سودانيز اونلاين يهزم الصوالين المغلقة للتحاور في شان السياسة والفكر والثقافة ....!!!

Quote: باللاي وريهم يا عمكـ ياخ نحن ناس مساكين ساي!

ونحمد سودانيز الذي اتاح لينا احنا ناس قريعتي راحت ديل صوتا ومساحة
وخلاص كفاية وولي زمن الحلول والتوجيهات المعلبة والمبسترة في صوالين مغلقة تصدر الفورمانات باسم العامة
وعلي العامة اتباعها...
يا عمك نشكر فعلا سودانيز وعلينا ان نعضي عليه بالنواجز

Quote: فقد كانت النخبة والابراج العالية البعيدة كل البعد من العامة ومجالسهم المتواضعة...وكانت النخبة في دهاليزها هي تفتي وتنظر وتقرر فكريا وثقافيا وسياسيا في شان البلاد والعباد...وعلي الاخريين التامل في امورهم تلك والتسليم بها والمسير علي دربها..والاعجاب بها ايضا..... ولكن في هذا المكان المومن بالتحاور في كل درجاته اعطي الكل الصوت في قضايا تهمهم في المقام الاول ولهم ان يدلو بما يجود بهم معنينهم بعيدا عن وصايا المثقافتية والسياسين والنخبويين ونعود

Quote: فوق ضد الصفوي

Quote: الجماعة ديل لهجونا ليك بحنك بيش من نوع: المسألة دي....... و ما إتحلت ليوم الليلة... و زي الواحد داير يقول في الحتة دي.....طيب ما تقول ياخي!!!! و نفترض جدلا أن السنقة في الرنقة.......و ليه جدلا و ليس عملا؟؟؟ و شنو ليك ما عارف.... و منو قال شنو زاتو ياخي و بص وين جاي من وين.... و علب لغة مرصرصة و فارغة ساكت و حذلقة فارغة لا بتودي و لا بتجيب...

Quote: يجب ان يفوت عصر الافكار المعلبة الجاهزة الصب... انه عصر الشفافية والوعي الذي انتشر في كل امكنة وان كان الامر عاما فيجب ان يكون التداول فيه عاما

Quote: وشكرا ليك ياكيكى وحمدالله على سلامة الموقع

Quote: ولا ها انا ذا

Quote: ولكن في هذا المكان المومن بالتحاور في كل درجاته اعطي الكل الصوت في قضايا تهمهم في المقام الاول ولهم ان يدلو بما يجود بهم معنينهم بعيدا عن وصايا المثقافتية والسياسين والنخبويين

Quote: نعم لهم ان يدلو بما يجود به معينهم والذي دوماً ما نرجو ان لا يتحول من الموضوعية الى التهاتر ففي بعض الكتابات نماذج سيئة في التحاور وأدب الإختلاف وتنتهي الى تبادل الشتائم والذي يؤدي الى إبتعاد الكثيرين من تلك الحوارات حيث لا فائدة منها

Quote: ماجرى لمنبر سودانيز و غيره على الانترنت، هو في واقع الأمر ليس منفصلاً عن أوضاع التعبير في الوسائط الأخرى ورقيّة أو خلافه، في ظل فرض الرقابة القبليّة على الصحف و سنسرة كتابات الصحفيين و الكتّاب و إشراقات المبدعين و تهديدهم بالاعتقال تارة و حجب ما يكتبون تارة أخرى، فضلاً عن أساليب الابتزاز وتلفيق التهم الجزافية في محاولات فاترة لإلحاق الضرر المعنوي بسمعتهم و مواقفهم.

Quote: لا شي اجمل من الهواء الطلق .... فهاهو هو هذا الموقع والمواقع المشابه في الاسافير السودانية يعطي سمة تغلق منافذ النخبة والصفوية التي لازمت الحراك الثقافي والسياسي وكل الحراكات السودانية ومنذ بدايات حركة الوعي بالفكر السوداني.... فقد كانت النخبة والابراج العالية البعيدة كل البعد من العامة ومجالسهم المتواضعة...وكانت النخبة في دهاليزها هي تفتي وتنظر وتقرر فكرياوثقافيا وسياسيا في شان البلاد والعباد...وعلي الاخريين التامل في امورهم تلك والتسليم بها والمسير علي دربها..والاعجاب بها ايضا.....

Quote: .......أنطلاقا من هذه المعطيات يجب أن نقف مع محتوي البيان وندعمه ونوقع عليه لأنه يعبر عنا وذلك طبعا مع رفض الطريقة الصفوية والدكا كنية والتي قصر ت التوقيع علي تلك الكوكبة وحجبت الاغلبية من المثقفين والمهتميين بالشأن العام ..... ويجب أن نعي ياصديقي أن هناك من سيغض مضجعه محتوي البيان والأدانة الواضحة لكبت سلطة الانقاذ وجبروتها وبالتالي سيسعي لؤاد محتوي البيان بإستغلال كعب أخيل البيان ونقطة ضعفه وأعني الشكلية التي طرح ووقع بها من هنا أري يتم تدارك ذلك القصور بفتح البيان للتوقيع لمن يرغب ونقد الطريقة التي طرح بها

Quote: لكن يبدو أن الكثير جدا من انصاف المثقفاتية .. ما زالوا في لهثهم المحموم خلف الخطب الرنانة .. والعبارات المعلبة واصنام يتعبدون فيها كل صباح .. التحية للعامة ومجالسهم المتواضعة فمن هناك تبدأ الانسانية في صياغة معاني ومفاهيم الحياة ..

Quote: عندى ملاحظتين كتبتهم في كذا بوست: الاولى: انو البيان ذات نفسه ـ كمحتوى و صياغة ـ بيان جيد و متماسك و طرح القضية بشكل كويس جدا جدا. خطا ايضا ان يتحول التركيز من الامر الاهم ـ و هو الموقف من التهكير و الحريات ـ للامر الاقل اهمية الان و هو النقاش حول العلاقة بين "النخب" و "العامة" التانية: انو طريقة اعلان البيان متدنية الحساسية للغاية، و في ده ممكن الناس تتفق و تختلف، بالمفاهمة. الحاجة المهمة انو ما يتحول الامر بدل عن نقد و مفاهمة حول الحاجة الحصلت عشان نوصل لرؤية و فهم افضل حتى ولو لم نتفق ان يتحول لسحل و ذبح من مجموعة لاخرى و بالعكس. المبادرة دى تستحق الشكر و الاشادة ـ بجانب النقدعلى الطريقة ـ و اغلب الاسماء الموقعة لها اسهاماتها المقدرة و المهمة في و خارج سودانيزاونلاين، لا اعتقد ان الهدف هو خلق هوة او توسيع هوة قائمة بقدر ما التحاور و التفاكر.

(عدل بواسطة عبدالكريم الامين احمد on 10-26-2008, 07:54 AM)

Quote: أعتقد كيكى أنه يجب فتح مناقشة حول إنعدام أثر النخب الصفوية على مجتمعاتنا التى جئنا منها على إختلافها.

Quote: انا ما عارف كيف انسان ينصب نفسوا لحل مشاكلي وأنا ما بكون طرف في الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: ولكن الجماعة ديل جابوها مقفولة (او13 بلغة اهل الوست) مافي ليك طريقة كلو كلو للاعبين ان يباصروا معاهم فيها

Quote: دي يا كيكي اسنا في قبولنا عدييييييييييييييييييل

(عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 10-26-2008, 09:52 AM)

Quote: السوقة وجيوش العوام وأسراب المتسكعين وقطعان الهمل وقوافل أشباه المثقفين ومفارز أنصاف المتعلمين

Quote: ولا هو قاصد الفي بالي بالك يعني الزول خاشي شمال لكن هو من اصحاب اليمين؟؟؟؟

Quote: غايتو، إن كنتَ يا كيكي تود الحوار حول مصدر و سبب ما كتبته فتجدني إن شاء الله حاضراً. أها كان غايتك الهرج ساي و الترويح عن العامّة ناس صاحبي سيليمان دا، أنضم يا صاحب فهذا عمل خير و تفريج لكرب قوم مؤمنين..

Quote: ياخي هسي انا من الرعاع والدهماء ما عارف لي كوم اتلمة عليه حا امشي اجيب ليك كم بناي كدة وطُلبة ونطلع ليك بيان سنين من راس المسطرين والكوريك

Quote: عمل خير و تفريج لكرب قوم مؤمنين..

Quote: سودانيز اون لاين هو موقع الحرية الحقيقية

Quote: شكراً يا عبد الكريم يا أخوي على استجابتك الكريمة طيّب يا عبدو نبدأ بأسئلتي أين، من هذا البيان، وجدت ما يفيد أو يؤدي إلى عباراتك و استنتاجاتك التي أشرت إليها أعلاه، و لا مانع عندي من إيرادها لك هنا مرّة أخرى مثلا: أين وجدت ما يفيد وصاية المثقفين (في البيان)؟ أين وجدت ما يفيد احتكار الشأن الثقافي و بعده احتكار الشأن السياسي مثل تاجر جشع؟ أين وجدت ما يفيد حصراً لصفة الكاتب أو غيرها في من وقّعوا على البيان؟ أرجو أن نستطيع ترشيد الحوار أخي كيكي، لأنو لسة عندي نقاط في بقية فكرتك في هذا البوست، خلينا كدي نعالج نقطة نقطة لو أمكن و الله من وراء القصد

Quote: مرحب يا ابوكمال وحبابك يا صديقي الجميل واولا يا ابوكمال الكلام في مجمله حديث جميل ولاغبار عليه كمفردة وخطاب...ولكن بالنظر الي الامر بمجمله وزاويته الكلية نجدها مفردات سلبت منها الروح....فالديمقراطية وحق الاخر واستقطاب الافكار والخطاب المنادي للاشياء السامية ان جاء باخراج سلبه رورحه وفلسفته المربوطة ما بين الواقع والتنظير...يتحول الي امر منفر ويثير التوجس,,, يا كمال ان نفس الاخوة الذين كتبو هذه الكلمات الناصعات التي تدل علي عمق في التناول لن يغلبهم ان يخرجوه بالطريقة التي تكسب هذا الخطاب الكثيرين وحتي الواقفين في الرصيف الاخر لن يجدوا (فرقة) او منفذ للولوج اليه... ولكن لك ان تري معي تداعيات الاخراج وقارن استنادا علي سطح المنبر فقط.. شي تاني يا ابوكمال حماية الخطاب المومن بالشفافية لن ياتي الابنقده وتقويمه في كل مراحل ظهوره الي التداول من الاخريين ولايجب ان تغمت الاخطاء لمصلحة الافكار مهما كانت سامية ولعلك تتفق معي بانه اسلوب ومنهج الشمولية التي تسحق الجثث وهي تبشر بالخطاب لياتي بعيدا عن روح المجموعة مهما كانت دلالته... فعمق الدلالة يا ابو كمال بتجويدها وحقنها بكل مسلتزماتها حتي تتكامل وساعتها سيدافع عنها الجميع كونها هي معبرة عن الجميع وتسلم ايو كمال....

Quote: تساؤلاتك المضادة تشى بوجود صلة ما لك بالقانون ، فهى فى صيغة ( طلب تفاصيل Particulars )

Quote: في كل عمل مربوط بالخطاب العام والتوجهات التي تتطلب التفاف الجميع فيها اراه في هذا الثلاثي 1-الخطاب 2-الممارسة 3- التفاعل هذا المثلث اي خلل في احد اضلاعه يعصف بكل الاشياء التي بنيت ويودي الي نتائج عكس المومل حدوثها كما حدث في البيان(موضوعنا) الذي وصفته انا بانه كمفردات فهي زاهية ...ولكن لو تاملنا الاخراج والتفاعل سنجد الناتج حتي وسط الذين يومنون في عمق التيار المنادي بالشفافية والديمقراطية الحقة ناتج يغري ويحفز المتحمسين علي تجويد تجاربهم وسط العام ان يتاملوا في مكامن الخطاء دون مكابرة وبكل نكران ذات وشجاعة...من اجل سريان هذا الخطاب الزاهي بكل يسر وامتصاص لكل الكوهات السالبة التي تعيقه.....

Quote: هذه المرّة لم أفهم يا كيكي يا صديقي لا يغرّنك توقيعي مع مجموعة من الكتّاب و المبدعين، فأنا بعد كل شيء، أفهم ما يقال مبسّطاً و مباشرة، و يعييني المتكلف و الملتوي. نعود لإجابتك غير الموفّقة هذه المرّة، ماذا تعني بالإخراج و التفاعل؟ و بقية سؤالي السابق لم تجب عليها يا سيّدي عبد الكريم أي بافتراض مشكلتي الإخراج و التفاعل هاتين، ما سبب ذهابك إلى الحديث عن احتكار المعرفة و الوصاية و النزوعً لحصر الكتّاب و دور الصالونات المغلقة، يعني ما الرابط؟ (بالمناسبة يا كيكي، بعدين يعني، بعد ننتهي، كدعابة جادة، ح أنفي ليك فرضية الصالونات المغلقة بمعناها دا في الشأن السوداني، و كمان ح أدافع عن دور الصالونات دي في ما أنت فيه من تنوير و ديمقراطية و وعي جميل

Quote: أعني، ما المشكلة في حال كان هذا البيان هو بيان من مجموعة بعينها و فقط و لم تكن الدعوة عامة؟..

Quote: لم يبيّن الصلة بين طريقة إخراج البيان و احتكار المعرفة أو الكتابة مثلا، بل أنت تأخذ هذه الصلة/ العلاقة كمسلّمة مثلما يعتقد الأخ عبد الفتاح عرمان بأن الحركة الشعبية هي معادل وحدة السودان و أنّ هذا أمر لا تخطئه العين

Quote: هذا البيان ليس دعوة عامة، دا بيان أصدره عدد من البشر بصفتهم مجموعة كتاب و متلقين حجج في موقع سودانيز أونلاين، يحمل رؤيتهم المشتركة لأمر ما، و لم يتحلّوا باللياقة لدعوة زملائهم للتوقيع عليه

Quote: تكون سامع الصيغة البستعملوها بتاعت "فلنفرض جدلاً أنو كيت و كيت" أو الصيغة "دعنا نفترض لأغراض النقاش صحّة كذا و كذا"، دا أسلوب عادي يا عبد الكريم و ليس تهرّباً يا أخي، لكن فنجريّة مني عشان ما تقول حسبو بتاع افترض و جدلا أها نقول ليك الكلام الكعب الكايسو إنت شان تتلكلك معانا، هاك يا سيدي

Quote: أها كان غايتك الهرج ساي و الترويح عن العامّة ناس صاحبي سيليمان دا، أنضم يا صاحب فهذا عمل خير و تفريج لكرب قوم مؤمنين..

Quote: يا حسبو يا رفيقنا في سماوات الإبداع سلام جاك من مدائن يعصف بريحها شذى الرامتوك رجاء لا تضيع وقتك مع أمثال عبد الكريم !! ألم يسألنا عصام جبر الله عن جدوى الكتابة في هذا المكان ؟ أنسيت يوم وصفت هذا المنبر بأنه (بلد العمى )؟ يا حسبو نتابع حواراتك في الفور أول وننتظر مداخلاتك بفارغ الصبر !! وقتك أغلى من أن يضاع في حوارات الطرشان هذه أو لم يقل أبو علي لكم لا تنثروا الدرر في مراتع الكلاب والخنازير