نعم لعلاقات طبيعية وقوية مع دولة إسرائيل

Quote: http://www.alwatanvoice.com/arabic/content-98625.html غزة-دنيا الوطن كشف التلفزيون الاسرائيلي هذه الليلة عن قيام جنود مصريين بضرب لاجئين سودانيين اثنين من دارفور حتى الموت كانا يعتزمان اجتياز الحدود المصرية الاسرائيلية الليلة الماضية . ووفقا لتقرير مصور عرضته القناة العاشرة من التلفزيون, اظهر التقرير صورا التقطها ضباط الجيش الاسرائيلي على الحدود المصرية الاسرائيلية لجنود مصريين وهم يضربون بالعصي حتى الموت لاجئين سودانيين حاولا اجتياز الحدود الى اسرائيل . واتهم ضباط اسرائيليون الجنود المصريون على الحدود بمحاولتهم اطلاق النار على الجنود الاسرائيليين الذين حاولوا تخليص احد اللاجئين السوادنيين من ايدي الضباط المصريين الذين نجحوا في النهاية بسحب اللاجيء السوداني وانهالوا عليه بالضرب بالعصي حتى الموت. واظهرت صور عرضها التلفاز والتقطها الجيش عبر مناظير ليلية وكاميرات كيف يقوم الجنود المصريون بملاحقة اللاجئين السودانيين على الحدود وهم يطلقون عليهم النار ". وقال محللون في القناة العاشرة التي عرضت التقرير, ان رئيس الوزراء الاسرائيلي ايهود اولمرت وزوجته اعربا عن استيائهما من والتعامل غير الانساني مع اللاجئين من قبل الجنود المصريين. واضاف المحللون ان اسرائيل كانت تخشى من ازمة دبلوماسية مع مصر ان هي عرضت الكثير من الحوادث التي يرتكبها الجنود المصريون على الحدود بحق اللاجئين السودايين. ووفقا للمحللين , فان اولمرت والرئيس المصري كانا قد اتفقا على عودة اللاجئين السودانيين الى مصر. الجدير بالذكر ان العديد من اللاجئين السودانيين يهربون من دارفور الى عدة دول من ضمنها اسرائيل والتي وصلها العديد منهم.

Quote: انور خليك من علاقات مع اسرائيل بس نحن دايرين موقف علماء الاسلام وزعماء العرب من مجزرة وابادة الجماعية التى تتعرض لها الشعب السوداني؟تلك المجازر والابادة الجماعية لن تنتهى بالكتابة والمناداة بخلق علاقات مع اسرائيل لان موضوعنا في السودان ما عندها علاقة باسرائيل. رمضان كريم وعلى دارفور السلام والامن بعد ذهاب المجرم عمر البشير الي لاهاي مع من معه. جوك

Quote: فاذا كان العرب لا يتحرك ساكن لهم في ما يحدث في دارفور...فلماذا نعتصم ونطلع في المظاهرات وندعو على اليهود عقب كل صلاة مفروضة ونافلة بالدمار ؟

Quote: ده منطق شنو ده يا كنغ

Quote: فنحن لسنا بالعرب من الأساس، مشكوك في عروبة مدعين العروبة مننا... والسواد الأعظم من السودانيين ليسوا عرباً....وفينا المسيحين وفينا اليهود وفينا غير الدينيين.... أذن فقرار القطيعة مع إسرائيل يتحكم فيه مجموعة صغيرة جداً....وتجيّش الإعلام كلو من أجل عدم الحديث عن ذلك... أستغرب جداً في من يهتم بأمر فلسطين في نشرته اليومية...ولا يذكر خبر واحد لما يجري في بلده من مجازر...ليست بأقل من صبرا وشاتيلا بأي شئ!

Quote: وهب ان الكل وافق علي طرحك وصالح السودان اسرايئل فهل تحل مشكلة دارفور ؟؟؟فامريكا هي من يحدد اي مشكله يجب ان تحل او لا ..

Quote: الأخ أنور : التقلبات الفكرية الحادة وتقلبات المواقف خطرة والسياسة العالمية ليست بهذه السذاجة والبساطة والتاريخ سجل مليء بالعظات والعبر الأهم هو : متى نتوحد نحن : شمالي ، جنوبي، غربي، شرقي؟ هذا هو المخرج من كل احباطات التاريخ المتراكمة لك ودي بهاء

Quote: سلام يا انور ما الحوجه للعلاقات مع اسرائيل ؟؟؟ بس ما يكون انو تحل لينا مشاكلنا ؟ ممكن يكون من الحكمه عدم نصب اسرائيل العداء ... لا نندد ولا نشجب ولا اي حاجه بس التطبيع ده قصه تانيه .. تمثيل دبلوماسي وماشي وجاي مصلحتك دي ح تبقى فريسة مصالحهم يا اخي اسرائيل دي كالورم الخبيث اذا ما زرعته في جسد اتاكد انو ح يستوطن فيه وح ينتشر وفي الاخر خالص .. ح يخلص عليه ما تخلي احباطك من العرب والانقاذ يوريك اسرائيل باللون البنبي تحية طيبه

Quote: باللون البنبي

Quote: السيد أنور كنغ السلام عليكم أولا ورمضان كريم لا أعرف ان كنت ستتذكرني أم لا فقد درست في كمبوني بورتسودان في عام 1996 فقط لأني درست سنة واحده لأني من سكان الخرطوم لكني من مواليد بورتسودان وهي أعظم وأجمل مدينة لها أثر وزكريات في جميع بقاع السودان الحبيب. علي العموم دا ما موضوع الاميل حتي لا أضيع وقتك فأنا في بعض الأحيان أقرأ مايكتب في سودانيز اون لاين وسبب هذا الأيميل ما خطاه كيبوردك بعنوان نعم لعلاقات طبيعية وقوية مع دولة اسرائيل (حسب تسميتك لأني أعتبرها أرض محتلة) وقبل كل شئ أحب أن أوضح أني في المقام الأول والأخير مسلم ثم ثانيا سوداني حتي النخاع اذا تمسكنا بالحدود التي أورثها لنا المستعمر الانجليزي وأعطانا حق تقرير المصير كما توهمنا نحن (وهو الاستعمار الحقيقي والأخير وليس كما كتبت أنت الاحتلال المصري التركي لأنه لم يكن هناك احتلال تركي للسودان لأن من تقصده وهو محمد علي وأسرته المشؤومة كانوا ألبانا) , عزيزي أبو النور سيطول الحديث للردعلي كثير من ما كتبت ولأني لست عضوا في منبركم ولا أخفيك قولا أنك كنت تطفئ النار التي تتأجج في صدري بردودك علي كثير من المداخلات ولكني تفاجأت ليس بتغيير مبدأك مما تسمي دولة اسرائيل ولكن مما سقته من مبررات لتغيير رأيك فأنا شخصيا انكاري لهذه الدولة المرتجلة ليس من أجل العرب والعروبة فالعروبة بالنسبة لي أصل سيد الخلق ولغة القرآن فهما نفس السببين لجعل الأرض المقدسة ملكي أنا كمسلم وليس أكثر ولن أتنازل عنها برغم ضعفي وقلة حيلتي فكون أن هدا الفلسطيني أو ذاك باع أرضه فلن يغير هذا من الحقيقة شيئا وهي أن كل مسلم تنازل عن أرض الرسالات السماوية التي تدعو كلها للاسلام أو كونه وضع يده في يد المغتصب ويطالب بعلاقات معه فليس لديه الحق حتي أن يتكلم عن ما يدعيه الكثير بما يسمي حقوق الانسان , فالتضامن مع مواجهة الظلم القابع علي جميع أطراف سودانناووسطه الحبيب لا يجعلنا نتقاضي عن ظلم مثله,وثانيا أنالا أنتظر من عربي أو غيره أن يحل مشاكل اخواني في بلدي, عزيزي أنور أنا أقدر مشاعرك وحزنك العميق علي ما تقترفه العصابة الحاكمة في سوداننا ولكن لا يجب خلط الأمور , فعندي سؤال واحد وهو أنه كان اعتراضك علي اليهود علي ما يرتكبوه من جرائم وان أرض فلسطين ملك للمسلمين علي حسب فهمي فهل تغير شئ من ذلك. وشكرا

Quote: السيد أنور السلام عليكم قرأت ردك الغريب ياحبيب وسوف أرد علي نفس طريقتك الهجومية واتهام الشباب السوداني الدايخ علي حسب رأيك والذي أتشرف بأن أكون منهم اذا كانوا يخالفون الواعيين في قرائتهم الصحيحة للسياسة الأفروغيرعربية . للأسف يا حبيب وقع الذي كنت أخافه بداية بتلميحك عبر الشيكات علي بياض للحكومة مما يدل علي حسب فهمي البسيط أننا ومعي الشباب الدايخ نوافق الحكومة علي ما تفعله ويبدو بعد يومين نكون كيزان, ثانيا يا حبيب امالك وحريتك ومصلحتك هل ستحصل عليها من بعد أن أفقت من الغيبوبة عن الحقيقة التي نحن فيها ووصلت للحقيقة الغائبة وتبقي العلاقة سمن علي لبن حلال عليك يا حبيب. ثالثا نحن لا نسميها الأرض المغتصبه من وحي أوهامنا ولكن هذه هي الحقيقة الغير غائبة . الغريبه هذه الخزعبلات في فهمك الغير دايخ والجديد كنت تدافع عنها بغيره شديده وتغير المبدأ ولم تتغير الأسباب أو المبررات , والأغرب أنت تصرخ بأعلي صوتك وتقول سوووداني ولكنك لا تتصرف كسوداني بمحاكاتك العرب في تطبيع العلاقات, يعني في النهاية برضو بنباريهم _ الله يحلنا.فلماذا دائما نكتشف أن مصلحتنا بيد وبتصرف الاخرين فكتر خير العرب الورونا مصلحتنا وين. بعدين ما وريتنا هل العلاقات ستكون تحت الطاولة أم فوق رؤوسنا , بعدين من الذي اعترف بالأمم المتحدة التي اعترفت بدولتك الغير مغتصبة وأري كل الأمثلة التي سقتها من أفراد وحكومات يمارسون هذا التطبيع من تحت الطاولة يعني بالدارجي عاملين خاينو خاينو وصدقت أنهم لن يكونوا الأخيرين . وشكرا لأنك اعترفت بأنها السياسه وليست المصلحه العامة .بعدين يا عزيزي اذا كانت الحقيقه مغيبه عنك ووجدتها فأنت لم تكن مثلنا الشباب الدايخ لأنها حقيقه بالنسبة لك وليست لنا.وأرجو أن تتأكد من معلوماتك حول استفادة الشعب المصري حسب ادعائك ومغيبه عنك حقيقة الدولة التي ستقوم من النيل الي الفرات ومكتوبة في مدخل الكنيست حتي الان أم تعتقد أن أصدقائك اليهود سيتنازلون عن دولتهم الحلم بتطبيعهم مع المصريين أو مع غيرهم أم أنها السياسة أيضا.وحقيقة المأكولات الاسرائيلية الفاسده التي تدخل مصر وغيرها وحقيقة استهداف التعليم الخ الخ. ثم من الذي تحدث عن العروبة غيرك التي جعلتك لا تميز بين الحقيقة عندنا الدايخين والحقيقة عندك الواعي. وقلت (بالمناسبة، اذا كان البعض ينكر أنه يقاطع إسرائيل بسبب العروبة.... فيجب أن يعرف...أن الرسول (صلعم) ولو كان أبوك لزم، لن يغني عنك من الله شيئاً.... كل ما عليك هو التقوى والعمل الصالح...وهذا لا علاقة له بأصلك وفصلك... (أن الله لا ينظر الى صوركم)... وأنا أتفق معك في هذا لكنه ليس سبب خلافي معك ويبدو أنك لم تفهم ايميلي السابق مع أنه واضح وقلت الله يحرق العروبه ومن تكلم بها فأرجو أن لا تدعو علي نفسك يا عزيزي وكل ما أرجوه منك أن تكون سووووووووداني فعلا وشكرا لطولة بالك معي والسلام وبالتأكيد لا تحتاج لاذن ثاني لنسخ ما كتبت ومناقشته في منبركم العامر

Quote: وجهة نظر حول معنى العروبة مدخل معنى العروبة هو إدراك ماهية الإنسان العربي. وقد وضعت كلمة الإنسان قبل كلمة العربي ـــ ومعها ـــ لأن ذلك أساس لتأكيد وحدة الأصل الإنساني ولإسقاط كل تعريف على أساس عنصر الدم أو الجنس أو الأصل العائلي أو حتى مكان الولادة. فكثيرون يولدون خارج المنطقة العربية، ويعتبرون أنفسهم عرباً.. وكثيرون يولدون داخل المنطقة العربية، ويرفضون الانتماء العربي ويعتزون بأصول قومية أخرى غير عربية. فالإنسان العربي لا يتحدد فقط من خلال كونه يتحدث بالعربية، لأن الحديث بأي لغة لا يعني بالضرورة حالة انتماء لأمة اللغة نفسها.الإنسان العربي، هو إنسان الثقافة العربية (لغة وتفكيراً).. هو الإنسان الذي يعيش الثقافة العربية بما فيها من لغة وعناصر تاريخية مشتركة حصلت وتحصل على أرض عربية مشتركة. أي جمع اللغة مع التاريخ المشترك على أرض مشتركة. فهكذا مثلاً تكونت الأمة الأميركية في القرون الخمسة الماضية. الإنسان العربي هو الإنسان المنتمي للأمة العربية من حيث عناصر تكوينها: لغة/ثقافة مع تاريخ مشترك على أرض مشتركة، حتى لو لم يدرك هذا الإنسان العربي عناصر تكوين أمته. لكن هناك فوارق بين: (1) العروبة واللغة العربية (2) وبين العروبة والقومية (3) وبين العروبة والوحدة العربية. 1- الفرق بين العروبة واللغة العربية: اللغة العربية: هي لغة الثقافة العربية. فكل إنسان عربي، هو عربي اللسان.. لكن ليس كل إنسان عربي هو عروبي. فالعروبي هو من يجمع بين لغة الثقافة العربية. وبين المضمون الحضاري لها وبين التسليم بالانتماء لأمة واحدة قائمة الآن على أوطان متعددة. ان »الكل العربي« هو مكون أصلاً من »أجزاء« مترابطة ومتكاملة. فالعروبة لا تلغي ـــ ولا تتناقض مع ـــ الروابط العائلية أو القبلية أو الوطنية، بل هي تحددها في إطار علاقة الجزء مع الكل. 2- حول العروبة والقومية: القومية تعبير يسمح بالتقلص بما هو أقل من معنى العروبة. كمثال »القومية السورية« في المجال العقائدي والسياسي، و»القومية الكردية« أو »البربرية« في المجال العرقي... القومية تعبير اختلطت فيه مضامين أخرى في التاريخ الحديث والمعاصر، مضامين عنصرية أو مضامين معادية للدين أحياناً...تعبير القومية تَشَوّه استعماله من قبل الكثير من الحركات السياسية المعاصرة. بينما العروبة تحدد نفسها بنفسها، فالعروبة تشمل خصوصيتها وعمومية تعريف القومية، في حين أن استخدام تعبير القومية الآن لا يؤدي غرض معنى العروبة نفسها. فالقول: أنا »عروبي« يعني أموراً فكرية وثقافية محددة، بينما القول أنا »قومي عربي« يحتاج الآن إلى الكثير من التوضيح والتفسير. فالعروبة هي تعبير عن الانتماء إلى قومية محددة، لها خصائص وخصوصيات تختلف حتى عن القوميات الأخرى في دائرة العالم الإسلامي. 3-حول العروبة والوحدة العربية: الدعوة إلى العروبة هي دعوة فكرية وثقافية، بينما الدعوة إلى الوحدة العربية هي دعوة حركية وسياسية. الانتماء إلى العروبة يعني التسليم بالانتماء إلى أمة واحدة يجب أن تُعبّر عن نفسها بشكل من أشكال التكامل والاتحاد بين أبنائها.. لكن »الوحدة« قد تتحقق بحكم الفرض والقوة . أو بحكم المصالح المشتركة (كالنموذج الأوروبي) دون أن تكون الشعوب منتمية بالضرورة إلى أمة واحدة. فـ »الوحدة« ليست معياراً لوجود العروبة بينما العروبة تقتضي حتماً التعبير السياسي عن وجودها بشكل وحدوي أو إتحادي تكاملي. الملفت للانتباه على الصعيد العربي (منذ عهد الخلفاء الراشدين إلى نهاية العهد العثماني) هو توالي أشكال من الحكم العربي وغير العربي على أساس غير قومي أصلا وغير محدد بشعب معين أو أرض معينة (وهذا شكل من أشكال الإمبراطورية التي تضم أكثر من شعب وقومية). وفي مرحلة القرن العشرين ـــ التي ورثت فيها الإمبراطوريتان البريطانية والفرنسية، الإمبراطورية العثمانية ـــ انتقل العرب من حال حرية الحركة على أرض واحدة (بدون كيان سياسي عربي واحد طبعاً) إلى حال من القيود والحواجز على أرض العرب المشتركة، في ظل محاولات لصنع ثقافات خاصة مجتزأة شجعت عليها بقوة السلطات البريطانية والفرنسية التي كانت تهيمن على معظم البلاد العربية. ثم ورثت الولايات المتحدة الأميركية دور بريطانيا وفرنسا في المحافظة على الواقع العربي المجزأ، مع دعم كبير ومفتوح لوجود إسرائيل كقومية جديدة غير عربية على الأرض العربية، وبطابع عنصري يهودي إن السمة »العربية« موجودة كلغة وثقافة قبل وجود الإسلام، لكنها كانت محصورة بالقبائل العربية وبمواقع جغرافية محددة، بينما العروبة –كهوية انتماء ثقافي حضاري ـــ بدأت مع ظهور الإسلام ومع ارتباط اللغة العربية بالقرآن الكريم وبنشر الدعوة بواسطة رواد عرب. فالعروبة هي إضافة حضارية مميزة أوجدها الإسلام على السمة العربية كلغة نتيجة ارتباط الإسلام بالوعاء الثقافي العربي ماضياً وحاضراً ومستقبلاً. وهكذا أصبحت العروبة الحضارية هي الثقافة العربية ذات المضمون الحضاري، وبالتالي خرجت الثقافة العربية من دائرة العنصر القبلي أو العرقي ومن حدود الجغرافية الصغيرة إلى دائرة تتسع في تعريفها لـ »العربي«، كل من يندمج في الثقافة العربية بغض النظر عن أصوله العرقية أو عن طائفته أو مذهبه. إن العرب هم أمة واحدة في الإطار الثقافي وفي المضمون الحضاري وفي المقاييس التاريخية والجغرافية (اشتراك في عناصر اللغة والثقافة والتاريخ والأرض) لكنهم لم يجتمعوا تاريخياً في إطار سياسي واحد على أساس العروبة فقط. فالعروبة قائمة وجوداً كثقافة خاصة قبل الإسلام ثم كحضارة من خلاله وبعده لكنها لم تتجسد سياسياً بعد كأمة واحدة، في إطار كيان سياسي واحد، وعلى أساس مرجعية العروبة فقط. فالأرض العربية كانت تحت سلطة واحدة في مراحل من التاريخ، لكن على أساس مرجعية دينية إسلامية (الخلافة) وليس على أساس قومي عربي. ان العروبة هي حالة انتماء إلى مضمون حضاري مميز بعلاقته مع اللغة العربية، وتقوم على قاعدة الثقافة العربية، وهي رغم توفر عناصر تكوين الأمة فيها، فإنها لم تصل بعد إلى حالة الانتماء إلى كيان سياسي موحد، ولم يحصل ذلك تاريخياً من قبل على أساس مرجعية العروبة فقط. وللوصول إلى مشروع الكيان العربي الواحد أو الاتحادي، تتوجب الأساليب المرحلية شرط قيامها جميعاً على أساس ديمقراطي في الداخل وسلمي حواري في العلاقة مع الطرف العربي الآخر. من هنا أهمية التوافق العربي على ضرورة المرونة في كيفية الوصول إلى كيان دستوري سياسي يعبّر عن وحدة الأمة. ويبقى الأساس في أي وسيلة تستهدف الوصول إلى الوحدة هو: 1- الدعوة السلمية ورفض الابتلاع أو السيطرة أو الهيمنة من وطن عربي على آخر. 2- نظام الحكم الديمقراطي قبل المباشرة بعملية الوحدة. فالتحرر والديمقراطية معاَ هما المدخل السليم لوسائل تحقيق الوحدة أو أي شكل اتحادي عربي.

Quote: الخرطوم تعرض استضافة فلسطينيين هاربين من العراق : أجرى - يو بي أي الخرطوم } مسؤول فلسطيني محادثات في الخرطوم أمس الاول السبت تتعلق بعرض السودان استقبال ألفين من الفلسطينيين العالقين في الحدود العراقية مع الأردن وسوريا. واجتمع مستشار الرئيس السوداني مصطفى عثمان إسماعيل مع وفد فلسطيني برئاسة رئيس كتلة فتح في المجلس التشريعي الفلسطيني عزام الأحمد، وجرى بحث ترتيبات المبادرة السودانية لاستضافة 2000 من الفلسطينيين العالقين في الحدود السورية العراقية والحدود الأردنية العراقية. وكان السفير الفلسطيني في الخرطوم سلم في وقت سابق من هذا الشهر مستشار الرئيس السوداني لائحة تضم نحو ألف وثلاثمائة شخص يمثلون الدفعة الأولى من الفلسطينيين الذين سيستضافون في السودان. وقال إسماعيل عقب اجتماعه بالوفد بتنفيذ » الفلسطيني إن السودان ملتزم قراره استضافة الأشقاء الفلسطينيين من واقع التزاماته تجاه القضية الفلسطينية والواقع الإنساني الصعب الذي يعانيه .« اللاجئون العالقون وأضاف في تصريحات صحافية إنه جرى بحث الترتيبات العملية المتعلقة بالمواقع المقترحة لاستضافة اللاجئين الفلسطينيين، وموعد نقلهم إلى الخرطوم. من جهته، قال الأحمد إن اللقاء تناول قضية اللاجئين وموقف السودان المساند للقضية والدور الذي يمكن أن يلعبه السودان في دعم الموقف الفلسطيني في مؤتمر أنابوليس. غير أن مستشار الرئيس السوداني أشار إلى أن بلاده لم تحدد بعد مسألة إن » مشاركتها في مؤتمر أنابوليس قائلا أمر المشاركة ستحدده رئاسة الجمهورية مضيفا إن موقف « ووزارة الخارجية ينطلق من مواقف » السودان الجامعة العربية والمساندة للقضية .« الفلسطينية http://www.alarab.co.uk/Previouspages/Alarab%20Daily/2007/11/26-11/p02.pdf

Quote: فنحن لسنا بالعرب من الأساس، مشكوك في عروبة مدعين العروبة مننا... والسواد الأعظم من السودانيين ليسوا عرباً....وفينا المسيحين وفينا اليهود وفينا غير الدينيين....أذن فقرار القطيعة مع إسرائيل يتحكم فيه مجموعة صغيرة جداً....وتجيّش الإعلام كلو من أجل عدم الحديث عن ذلك... أستغرب جداً في من يهتم بأمر فلسطين في نشرته اليومية...ولا يذكر خبر واحد لما يجري في بلده من مجازر...ليست بأقل من صبرا وشاتيلا بأي شئ!

Quote: أنا سوداني ويهمني مصلحة شعبي السوداني فقط...لا غير...

...
لمن نفضى و نجيك بي رواقة
ودي و تقديري