رسالة الى العم شوقي بدري: حلايب صحي "حلبية"؟ أم أن الظلم ليس وجه واحد؟ أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله AnwarKing كوريا الجنوبية في 15-12-2009 ___________________ العم العزيز شوقي بدري... سلامات وتحايا وإحترام...
مثلك تماماً...بشوف كبير الجميل...وبطعن الفيل وبخلي ضلوا...وما بهتم بالأسماء الكبيرة أو الصغيرة...وبحاول أعاين للحقيقة وين... أتابع بإستمرار ما تكتبه على صفحات الإنترنت...وأحزن بعض الأحيان عندما تشتكي أنو الزول البيكتب ليك "ما موجود" ولا كدة...وبرضو بحزن شديد لمن ألقاك في موقف إصرار على خطأ أو مظلمة على أحد...!
أقترح عليك إستخدام الفيديو بلوغ وبالمرة نبقى ثلاثة من مختلف الأجيال...نردد بصوت وصورة واحد...نقول حلايب سودانية: دي الحبيبة تراجي مصطفى قالتها:
وأتمنى أنو تروق ليك الفكرة...وتستخدمها لعدة أسباب: 1- أسهل في طرح الفكرة 2- أسرع بمراحل كثيرة من الكتابة 3- تتعلم الصيد مرة واحدة...بدلاً عن أكل السمك حالياً 4- لديك مخزون تاريخي هائل ومن حقنا نسمعك صورة وصوت 5- كل مزايا الظهور التلفزيوني ( الكتيرة جداً)
سادساً وده الأهم.... بيستخدموه الشجعان\ات... والشجاعة كما نتفق أمر مكتسب، بينما الخوف غريزة إنسانية...
يا ريت لو قدرتا في القريب العاجل...توصل لينا كيف أهلنا بحقروا الجنوبي...وعملوا فيهو ما عملوا...وجهّزوا لإنفصال السودان على طبق من ذهب... ويا ريت لو قدرتا في القريب العاجل...توري كيف أنو الشمالي "الجاهل" أو العنصري (بكل أشكالها من ديني الى عرقي الى جهوي والخ)...ما عارف عظمة الناس في جنوب السودان...ولا عارف كبريائهم...ولا كيف الخسارة عليهو...وما في أي مكسب ليهو...في حال الإنفصال البقى غاب قوسين...!
يا ريت لو قدرتا في القريب العاجل...وعبر الفيديو بلوغ...توصّل الرسائل الفوق دي... وسأكون سعيداً جداً بها...
ده أولاً يا عمي...
12-15-2009, 04:11 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
طيب يا عمي شوقي...قبل أيام قلائل...وفي تعليقات أسفل فيديو عن الناطقة الرسمية بأسم الحركة الشعبية...سألت الأخ الطبيب أمجد فريد
Quote: سؤال جانبي الى أمجد فريد: حلايب سودانية ولا مصرية؟ محمد إبراهيم نقد ده خلخل قناعاتنا...والأمر مهم بالنسبة لي شخصياً عشان ما أبدا لي كلام ما مؤكد ساي
قال الأستاذ محمد إبراهيم نقـد فى مقابلة مع وفد من أبناء كجبار زاره فى مكتبه بمركز الحزب الشيوعى بالخرطوم: "منو القال ان حلايب سودانية؟ والمستندات الموجودة في دار الوثائق السودانية تؤكد تبعية حلايب لمصر" وقد إندهش أعضاء الوفد لهـذا الحديث.
وطبعاً في أخوة شيوعيين كتار متناثرين في الإنترنت دي...شايفين روحهم أكبر من أنو تسألهم ولا البقولوه ده مُنزل من السماء ولا حاجة كدة ما فاهما شنو غايتو... ومرة في نقاش برضو فيهم واحد سألني: أنتا مالك جماهير كدة؟
طبعاً التفسير لكلمة جماهير دي...أظنها :مالك غوغائي كدة؟...أو شئ من هذا القبيل! وأنا الغوغائية أبداً ما بنكرها...ولا أدعيها...لكن شايف مثلاً أمجد فريد زاتو وعبر إدارة حملة قرفنا...بحاول يخلينا غوغائيين بالجد بالجد!!! وداير الناس تهتف وتوزع وتعمل وتسوي والخ...بدون ما يسألوا أي حاجة ولا ليه؟!!!
المهم...ارجع ليك للموضوع بتاع الكلام كان كيف... فكان رد أمجد الآتي:
Quote: يا انور
حلايب حلبية
درويش قال كلام حلو خلاص في الحتة قال : في كل ناحية طاغ و مغتصب يدعو لاندلس ان حوصرت حلب
حسي عليك الله يا انور انتا جوووا قرارة نيفسيتك دي ما عارف موقف الشيوعيين شنو من القصة دي عموماً نحنا اسي في الشارع لو دايرين تحاكمو حزب السجم و الرماد دا على شي انتظرو يرجع بس من الشارع لو جاء راجع كويس و فيهو باقي روح الباقي هين
ورديت عليهو حينها بالآتي:
Quote: يا أمجد...عشان نكون واضحين،،، ما هاميني بتاتاً أنتا في الشارع ولا في المطار...لأنو عندك أجندة قاعد تخدم فيها... من ضمن دوافع معارضتي للكيزان هو التفريط في الأرض السودانية، وقد خلخل محمد إبراهيم نقد الذي لن تخالفه أنت بالطبع قناعتي هذه وقد استشهد المصري عبد الحميد السيد بكلامه أسفل هذا الفيديو http://www.youtube.com/watch?v=qZG1ezJfRR4 يبقى يحكم الكيزان ولا الشيوعيين ما بيهمني أكتر من حا يحكموا ياتو جزء وكدة... لو دايرين مساندة حقيقية..يبقى بتوفير هذه المعلومة أولاً..وهي شئ بسيط لو حزبك فيهو آليات تواصل فعالة... أرجو أن أجد منك إجابة فيها معلومة...أستطيع الإعتماد عليها
ثم كمان بيضت معاهو النية زيادة هنا:
Quote: بعدين أنتا في الشارع...ونحن في الإنترنت...لو قعدنا نبخس فوق بعض...بنخسر الأتنين...أقترح إستراتيجية Win-Win لو حبيت...بدون عداوات مافي ليها داعي
وتاني قلتا أخزي الشيطان، عشان جماعتنا ديل مفتولين عديل مع الزول الأسمو محمد عبد الكريم وزدتا في بياض النية:
Quote: أمجد فريد، إن شاء الله لقيت ليك إنترنت ترد علي يا أخوي؟ أنا منتظرك والله...عشان ما أقوم بخطوة بعدين نبقى في ما كان تسأل ولا تنتظر.... تصريح محمد إبراهيم نقد ده براهو كفيل بأنو تطلعوا من اللعبة الإنتخابية بالنسبة لي كمواطن سوداني عادي... المهم...أنتظرك وارجو أن يكون الرد كافي وشافي وموثق
وفي هذه الأثناء...مرّ أخرون مرور الكرام بسؤالي أعلاه...منهم عبد الرحمن بركات (أبو ساندرا) بدون أن يقول أحدهم اي شئ، وكأنوا حلايب دي بيت جدي أو حبوبتي القلعوها المصريين أمبارح...!!!
حتى قلت أخيراً:
Quote: يا ناس خليكم شاهدين بس...عشان بعدين ما بنقى في ما قلتو لينا والخ
وكان هذا البوست...
أها يا عمي شوقي...رأيك شنو في القصة دي؟
عليك الله أنا ما زول بصبر صبر أيوب في عصر الإنترنت ده؟
ده كان أولاً مكرر...
12-15-2009, 04:52 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
والشكر للأخ عبد القادر محمد على تكبد عناء ومشقة طباعة الوثيقة:
Quote:
بيان من الحزب الشيوعي حول حلايب
أن حلايب أرض سودانية ــ هذه حقيقة واضحة كإنسان الشرق ، وطيدة كجبال البحر الأحمر . أنها أرض سودانية سياسياً ، إذ نصت علي سودانيتها الاتفاقيات الدولية التي ابرمت منذ ما يقرب من القرن والتي استندت عليها الحكومات السودانية المتعاقبة منذ الاستقلال فبسطت سيادتها الوطنية كاملة علي مثلث حلايب ، وأكدتها االحكومات المصرية نفسها فأعترفت بهذا الأمر وتعاملت معه كحقيقة واقعة . وهي أرض سودانية تاريخياً ، اذ ارتبطت دوماً ، وعبر القرون والحقب بالسودان. وهي أرض سودانية إثنياً وديمغرافياً إذ يسكنها قوم غاصت جذورهم عميقاً في التربة السودانية وامتدت فروعهم الي كل اجزائها. ويعرف الناس ان نزاعاً خطراً قد نشب حول حلايب ، بين السودان ومصر ، عام 1958م. ويعرفون أيضاً أن حلايب في ذلك النزاع لم تكن لذاتها ، بل كانت وسيلة لجأت اليها مصر للدفاع عن مصالح أخري كانت تراها مشروعة . ويشهد علي هذه الحقيقة الحل الذي توصل اليه الطرفان وانتهي بانسحاب مصر . فقد انسحبت مصر ، ليس لانها عجزت عسكرياً عن استرداد أرض تمثل جزءاً من ترابها الوطني ،و لكن لأنها تأكدت أن مصالحها المشروعة يمكن ضمانها عن طريق آخر ، غير طريق الضغوط العسكرية ، وقتطاع الأرض السودانية. وهذا هو جوهر المسألة . فطوال السنوات الأربع الماضية ظلت مصر تشعر بأن خطراً داهماً يتهددها من الحكومة الأصولية الفاشية الحاكمة في السودان ، وهي تستند إلي اسباب قوية تبرر هذا الشعور , فالبرغم من أن الحكومة المصرية قد وقفت مع هذه السلطة في ايامها الأولي ، وأسبغت عليها دعماً سياسياً ودبلوماسياً كانت في امس الحاجة اليه ، إلا أنها عضت اليد التي امتدت اليها بالمعروف ، وبادرت مصر بالعداء ، طامعة في بناء الامبراطورية الترابية الجديدة . فأحتضنت كل عناصر الارهاب في مصر ، واستضافتهم قادة ومقاتلين ، وعقدت لهم مؤتمرات التوحيد ، وأقامت هم معسكرات التدريب ، وأمدتهم بالاسلحة الفتاكة من مدافع وقنابل يدوية وبنادق وذخائر ، وأغدقت عليهم من أموال الشعب السوداني الذي يتضور جوعاً ،ووفرت لهم وسائل االتسلل عبر الحدود ، بل ناقشت معهم الخطط التفصيلية لزعزعة أركان الدولة وترويع أمن المجتمع . وأشرف علي ذلك السيد حسن الترابي وقادة الجبهة الاسلامية الحاكمة ، فصاروا شركاء أساسيين في كل جريمة ارتكبت ضد الحكومة المصرية ، والمواطن المصري، والإقتصاد المصري . ومدوا اياديهم الي ايران للحصول علي مزيد من السلاح ومزيد من الأموال. وتطور الأمر الي مخطط ارهابي كبير ومكشوف ، فتقاطرت السفن الايرانية الي بورتسودان تحمل أدوات الموت والدمار ، بما فيها الاسلحة الجرثومية ، وتفرغ ما بجوفها بليل وتعيد الكرَّة من جديد . لقد لعب مثلث حلايب دوراً بارزاً في تهريب الاسلحة ، التي استولت السلطة المصرية علي بعضها ، وفي اقامة معسكرات التدريب ، في منطقة عروسة شمال بورتسودان ، وهي معسكرات مصورة ، وفي تأسيس شبكات الارتباط ووسائل الاتصال. ولم يكن في استطاعة مصر أن تسكت علي كل ذلك ، فقامت باحتلال مثلث حلايب السوداني ، رداً لعدوان وردعاً لمعتدين ، ووضعت الحكومة السودانية وجهاً لوجه أمام أفعالها وجرائمها . ومن حق الشعب السوداني أن يتوجه الي حكامه الصغار ، هواة اللعب بالنار ، وبناة الامبراطوريات بالاوهام والرمال ،ماذا انتم فاعلون في حلايب ؟ كيف تحررون ارضاً اقتطعتها من جسد الوطن سياساتكم الحمقاء ، ومؤامراتكم الخبيثة ، مخططاتكم البائرة ؟ هل ترجعونها عن طريق المفاوضات ؟ ولكن كيف تفاوضون نظاماً كافراً حكمتم عليه بالسقوط وعلي رئيسه ورموزه بالموت ؟ وماذا تقدمون له ؟ هل تضحون " بالثورة الاسلامية" وتقدمون مجاهديها خرافاً للذبح بعد أن منيتمونهم الأماني ؟ واين الغزو وتجهيز الغزاة ؟ وكيف تعيشون " سادةً أعزة " وأنوفكم في الرغام ؟ اسئلة يتحداكم الشعب أن تجيبوا عليها. إن سياساتكم ومواقفكم المعلنة ، وادعاءاتكم الاسلامية ، تلزمكم بموقف واحد : القتال ولا شئ غير القتال. فقاتلوا ايها الذين أخرجتم من دياركم ، وأهنتم ، وأستُصغِر شأنكم علي ملأ من الناس ، وعلي مرأي ومسمع من العالم اجمع. والقتال ليس عنتريات فارغة ، ولا مواكب صبيانية ، ولا غازات تنفثها الأفواه . القتال جيش وشلاح ، ودبابات وطائرات ، بل القتال ظفر وناب. فقاتلوا واستشهدوا ، والتزموا بشعاراتكم التي أصمّت آذان الشعب ، وإلاّ فاصمتوا وابتلعوا ألسنتكم الطوال الحداد ، وخبئوا وجوهكم في حمأٍ كثيف من الخزي والعار. أما جماهير الشعب السوداني ، وقوى المعارضة المتمثلة في التجمع الوطني الديمقراطي ، والتي لم تبادر مصر يوماً بالعداء ، ولم تتدخل في شئونها الداخلية ، والتي تعترف بمصالحها المشروعة في الماء والأرض، والتي تسعي لتعميق العلاقات بين الشعبين ، فأنها وحدها القادرة علي حل مشكلة حلايب ، عن طريق التفاوض ، وفي اطار من التفهم العميق للمصالح المشتركة بين الأشقاء. ان ارض حلايب يمكن ان تصبح مشروعاً رائداص للتكامل المصري السوداني ، وموقعاً متقدماً تنطلق منه فيالق المعارضة لتحرير السودان وشعبه من النظام الفاشي الذي يكتم أنفاسه ويزهق روحه ، ويمكن أن يكون يداً تمتد الي مصر بالثمار بدلاً عن القنابل . إننا ندعو التجمع الوطني الديمقراطي للدخول في مفاوضات مع الشقيقة مصر لتحقيق هذا التفاهم ، وانجاز هذا الهدف.
الحزب الشيوعي السوداني
يوليو - 1993م
وطبعاً أنا أتعلمتا من السياسة السودانية ومتابعتها...أنو الساسة السودانيين بيعتمدوا على الزهايمر السوداني وذاكرة السمكة عندنا =3 ثواني ونبلع الطعم تاني!
وكنتا تابعتا أيام المؤتمر الخامس للحزب الشيوعي السوداني
ده طبعاً غير تدشين صلاح قوش لظهور محمد إبراهيم نقد العلني البرضو تابعناهو هنا عبر الإنترنت...
وخلصتا لنتيجة بسيطة...وهي عدم تصديق الساسة قاطبة كقاعدة، والإستثناء يلازم الموقف فقط لا غير...
فمن كان يصدق يا عمو شوقي أنو في مكان واحد (قاعة)، ممكن تجمع ما بين الدكتور فاروق محمد إبراهيم، والدكتور نافع علي نافع؟
وما فاهم لحد الآن الحاصل شنو بالضبط؟ هل تم تنفيذ أحد إقتراحات دكتور فاروق المضمنة في الخطاب ده...أم لا؟
Quote:
القاهرة 13/11/2000م
السيد الفريق / عمر حسن البشير
رئيس الجمهورية - رئيس حزب المؤتمر الوطني بواسطة السيد/ أحمد عبد الحليم - سفير السودان بالقاهرة المحترمين
تحية طيبة وبعد
الموضوع: تسوية حالات التعذيب تمهيدا للوفاق بمبدأ الحقيقة والتعافي على غرار جنوب أفريقيا - حالة اختباريه
على الرغم من الإشارات المتعارضة الصادرة عنكم بصدد الوفاق الوطني ودعوتكم المعارضين للعودة وممارسة كافة حقوقهم السياسية من داخل أرض الوطن، فأنني أستجيب لتلك الدعوة بمنتهى الجدية، وأسعى لاستكمالها بحيث يتاح المناخ الصحي الملائم لي وللآلاف من ضحايا التعذيب داخل الوطن وخارجه أن يستجيبوا لها. ولن يكون ذلك طبعا إلا على أساس العدل والحق وحكم القانون.ء
إنني أرفق صورة الشكوى التي بعثت بها لسيادتكم من داخل السجن العمومي بالخرطوم بحري بتاريخ 29/2/1990، وهي تحوي تفاصيل بعض ما تعرضت له من تعذيب وأسماء بعض من قاموا به، مطالبا بإطلاق سراحي وإجراء التحقيق اللازم، ومحاكمة من تثبت إدانتهم بممارسة تلك الجريمة المنافية للعرف والأخلاق والدين والقانون. تلك المذكرة التي قمت بتسريبها في نفس الوقت لزملائي أساتذة جامعة الخرطوم وأبنائي الطلبة، الذين قاموا بدورهم بنشرها في ذات الوقت على النطاقين الوطني والعالمي، ما أدى لحملة تضامن واسعة أطلق سراحي إثرها، بينما أغفل أمر التحقيق الذي طالبت به تماما. وهكذا ظل مرتكبو تلك الجريمة طليقي السراح، وتوالى سقوط ضحايا التعذيب بأيديهم وتحت إمرتهم، منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر. فلا يعقل والحال على هذا المنوال أن يطلب مني ومن الألوف الذين استبيحت أموالهم وأعراضهم ودماؤهم وأرواح ذويهم، هكذا ببساطة، أن يعودوا لممارسة "كافة" حقوقهم السياسية وكأن شيئا لم يكن.ء
إن ما يميز تجربة التعذيب الذي تعرضت له في الفترة من 30 نوفمبر إلى 12 ديسمبر 1989م ببيت الأشباح رقم واحد الذي أقيم في المقر السابق للجنة الانتخابات أن الذين قاموا به ليسوا فقط أشخاصا ملثمين بلا هوية تخفوا بالأقنعة، وإنما كان على رأسهم اللواء بكري حسن صالح وزير الدفاع الراهن ورئيس جهاز الأمن حينئذ، والدكتور نافع علي نافع الوزير ورئيس جهاز حزب المؤتمر الوطني الحاكم اليوم ومدير جهاز الأمن حينئذ. وكما ذكرت في الشكوى المرفقة التي تقدمت لكم بها بتاريخ 29 يناير 1990 من داخل السجن العمومي وأرفقت نسخة منها لعناية اللواء بكري، فقد جابهني اللواء بكري شخصيا، وأخطرني بالأسباب التي تقرر بمقتضاها تعذيبي، ومن بينها قيامي بتدريس نظرية التطور في كلية العلوم بجامعة الخرطوم، كما قام حارسه بضربي في وجوده. ولم يتجشم الدكتور نافع، تلميذي الذي صار فيما بعد زميلي في هيئة التدريس في جامعة الخرطوم، عناء التخفي وإنما طفق يستجوبني عن الأفكار التي سبق أن طرحتها في الجمعية العمومية للهيئة النقابية لأساتذة جامعة الخرطوم، وعن زمان ومكان انعقاد اللجنة التنفيذية للهيئة، ثم عن أماكن تواجد بعض الأشخاص - كما ورد في مذكرتي- وكل ذلك من خلال الضرب والركل والتهديد الفعلي بالقتل وبأفعال وأقوال أعف عن ذكرها. فعل الدكتور نافع ذلك بدرجة من البرودة والهدوء وكأنما كنا نتناول فنجان قهوة في نادي الأساتذة. على أي حال فإن المكانة الرفيعة التي يحتلها هذان السيدان في النظام من ناحية، وثبات تلك التهم من ناحية ثانية، يجعل حالة التعذيب هذه من الوضوح بحيث تصلح أنموذجا يتم علي نسقه العمل لتسوية قضايا التعذيب، على غرار ما فعلته لجنة الحقيقة والوفاق الخاصة بجرائم النظام العنصري في جنوب إفريقيا.ء
قبل الاسترسال فإنني أورد بعض الأدلة التي لا يمكن دحضها تأكيدا لما سلف ذكره:ء
أولاً: تم تسليم صورة من الشكوى التي تقدمت لسيادتكم بها للمسئولين المذكورة أسماؤهم بها، وعلى رأسهم اللواء بكري حسن صالح. وقد أفرج عني بعد أقل من شهر من تاريخ المذكرة. ولو كان هنالك أدنى شك في صحة ما ورد فيها - خاصة عن السيد بكري شخصيا - لما حدث ذلك، ولكنت أنا موضع الاتهام، لا هو.ء
ثانياً: أحال مدير السجن العمومي مجموعة الثمانية عشر القادمة معي من بيت الأشباح رقم واحد بتاريخ 12 ديسمبر 1989 إلى طبيب السجن الذي كتب تقريرا مفصلا عن حالة كل واحد منا، تحصّلت عليه وقامت بنشره منظمة العفو الدولية في حينه. وقد أبدى طبيب السجن ومديره وغيرهم من الضباط استياءهم واستنكارهم الشديد لذلك المشهد الذي لا يكاد يصدق. وكان من بين أفراد تلك المجموعة كما جاء في الشكوى نائب رئيس اتحاد العمال الأستاذ محجوب الزبير وسكرتير نقابة المحامين الأستاذ صادق شامي الموجودان حاليا بالخرطوم، ونقيب المهندسين الأستاذ هاشم محمد أحمد الموجود حاليا ببريطانيا، والدكتور طارق إسماعيل الأستاذ بكلية الطب بجامعة الخرطوم ، وغيرهم ممن تعرضوا لتجارب مماثلة. وهم شهود على كل ما جرى بما خبروه وشاهدوه وسمعوه.ء
ثالثاً: إن جميع قادة المعارضة الذين كانوا في السجن حينئذ، السيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني لديمقراطي والسيد الصادق المهدي رئيس حزب الأمة والسيد سيد أحمد الحسين زعيم الحزب الاتحادي والسيدان محمد إبراهيم نقد والتيجاني الطيب زعيما الحزب الشيوعي وغيرهم، كلهم شهود بنفس القدر. وكما يعلم الجميع فقد تعرض السيدان الصادق المهدي وسيد أحمد الحسين وغيرهم من قادة المعارضة لنفس نمط التعذيب على أيدي نفس الأشخاص أو بأمرهم،وكتبوا شكاوى مماثله. ء
رابعاً: قام بزيارتي في السجن العمومي بالخرطوم بحري بعد انتقالي إليه مباشرة الفريق اسحق إبراهيم عمر رئيس الأركان وقتها بصحبة نوابه، فشاهد آثار التعذيب واستمع لروايتي كاملة. كذلك فعل كثيرون غيره.ء
خامساً: تم اعتقال مراسل الفاينانشيال تايمز السيد بيتر أوزين الذي كان خطابي بحوزته، فكتب صفحة كاملة دامغة في صحيفته العالمية المرموقة عن ما تعرضت له وتعرض له غيري من تعذيب، وعن محادثته الدامغة مع المسئولين عن تلك الانتهاكات، وعن تجربته الشخصية.ء
إنني أكتفي فيما يخص حالتي بهذا القدر من الأدلة الدامغة. ومع أن هذا الخطاب يقتصر،كما يدل عنوانه، على تجربتي كحالة اختبارية،إلا أن الواجب يقتضي أن ادرج معها حالة موظف وزارة الإسكان السابق المهندس بدر الدين إدريس التي كنت شاهدا عليها. وكما جاء في ردي على دعوة نائب رئيس المجلس الوطني المنحل الأستاذ عبد العزيز شدو للمشاركة في حوار التوالي السياسي بتاريخ 18 أكتوبر 1998(مرفق)، فقد تعرض ذلك الشاب لتعذيب لا أخلاقي شديد البشاعة، ولم يطلق سراحه إلا بعد أن فقد عقله وقام بذبح زوجته ووالدها وآخرين من أسرته. كان في ثبات وصمود ذلك الشاب الهاش الباش الوسيم الأسمر الفارع الطول تجسيدا لكرامة وفحولة وعزة أهل السودان. وكان أحد الجنود الأشد قسوة-لا أدري إن كان اسم حماد الذي أطلق عليه حقيقيا - يدير كرباجه على رقبتينا وجسدينا نحن الاثنين في شبق. وفي إحدى المرات اخرج بدر الدين من بيننا ثم أعيد لنا بعد ساعات مذهولا أبكم مكتئبا محطما كسير القلب. ولم تتأكد لي المأساة التي حلت ببدر الدين منذ أن رأيته ليلة مغادرتنا لبيت الأشباح منتصف ليلة 12 ديسمبر 1989 إلا عند إطلاعي على إحدى نشرات المجموعة السودانية لضحايا التعذيب هذا الأسبوع. ويقتضي الواجب أن أسرد تلك اللحظات من حياته وأنقلها لمن تبقى من أسرته. فكيف بالله نتداول حول الوفاق الوطني بينما تبقى مثل هذه الأحداث معلقة هكذا، بلا مساءلة.ء
أعود لمبدأ تسوية حالات التعذيب على أساس النموذج الجنوب إفريقي، وأطرح ثلاثة خيارات متاحة لي للتسوية.ء
الخيار الأول: الحقيقة أولا، ثم الاعتذار و"التعافي المتبادل" بتعبير السيد الصادق المهدي
هذا هو النموذج الذي تم تطبيقه في جنوب إفريقيا. إن المفهوم الديني والأخلاقي للعفو هو الأساس الذي تتم بموجبه التسوية. ويختلط لدى الكثيرين مبدأ العفو مع مبدأ سريان حكم القانون ومع التعافي المتبادل. فكما ذكرت في خطابي المرفق للسيد عبد العزيز شدو فإنني أعفو بالمعنى الديني والأخلاقي عن كل من ارتكب جرما في حقي، بما في ذلك السيدين بكري ونافع، بمعنى أنني لا أبادلهم الكراهية والحقد، ولا أدعو لهم إلا بالهداية، ولا أسعى للانتقام والثأر منهم، ولا أطلب لشخصي أو لهم إلا العدل وحكم القانون. وأشهد أن هذا الموقف الذي قلبنا كل جوانبه في لحظات الصدق بين الحياة والموت كان موقف كل الزملاء الذين كانوا معي في بيت الأشباح رقم واحد، تقبلوه وآمنوا به برغم المعاناة، وفي ذروة لحظات التعذيب. إن العفو لا يتحدد بموقف الجلاد ولا بمدى بشاعة الجرم المرتكب، وإنما يتعلق بكرامة وإنسانية من يتسامى ويرفض الانحدار لمستنقع الجلادين، فيتميز تميزا خلقيا ودينيا تاما عنهم. فإذا ما أستيقظ ضمير الجلاد وأبدى ندما حقيقيا على ما ارتكب من إثم، واعتذر اعتذارا صادقا عن جرمه، فإن الذي يتسامى يكون أقرب إلى الاكتفاء بذلك والى التنازل عن الحق المدني القانوني وعن المطالبة بالتعويض عن الأضرار التي لحقت به. بهذا يتحقق التعافي المتبادل. وهذا هو الأساس الذي تمت بموجبه تسوية معظم حالات التعذيب والجرائم التي ارتكبها عنصريو جنوب إفريقيا ضد مواطنيهم.ء
إنني انطلاقا من نفس المفهوم أدعو السيدين بكري ونافع ألا تأخذهم العزة بالآثم، أن يعترفا ويعلنا حقيقة ما اقترفاه بحقي وبحق المهندس بدر الدين إدريس في بيت الأشباح رقم واحد، أن يبديا ندما وأسفا حقيقيا، أن يعتذرا اعتذارا بينا معلنا في أجهزة الأعلام ،وأن يضربا المثل والقدوة لمن غرروا بهم وشاركوهم ممارسة التعذيب، وائتمروا بأمرهم. حين ذلك فقط يتحقق التعافي وأتنازل عن كافة حقوقي، ولا يكون هنالك داعيا للجوء للمحاكم المدنية، ويصبح ملف التعذيب المتعلق بشخصي مغلقا تماما. ولنأمل أن يقبل أولياء الدم في حالة المهندس بدر الدين إدريس بالحل على نفس المنوال.ء
لقد أعلن السيد إبراهيم السنوسي مؤخرا اعترافه بممارسة التعذيب طالبا مغفرة الله. وهذا بالطبع لا يفي ولا يفيد. إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم. ولا يليق أن يصبح أمر التعذيب الذي انقلب على من أدخلوه وبرروه أن يكون موضوعا للمزايدة والمكايدة الحزبية. إن الصدق مع النفس ومع الآخرين والاعتذار المعلن بكل الصدق لكل من أسيء إليه وامتهنت كرامته، وطلب العفو والغفران، هو الطريق الوحيد للخروج من هذا المأزق بكرامة. فإن المكر السيئ لا يحيق إلا بأهله. وإن طريق التعافي المتبادل هو الأقرب إلى التقوى. فإذا ما خلصت النيات وسار جناحا المؤتمر الوطني والشعبي لخلاص وإنقاذ أنفسهم من خطيئة ولعنة التعذيب الذي مارسوه فسيكون الطريق ممهدا تماما لوفاق وطني حقيقي صادق وناجز.ء
الخيار الثاني: التقاضي أمام المحاكم الوطنية
إذا ما تعذر التعافي المتبادل بسبب إنكار تهمة التعذيب أو لأي سبب آخر، فلا يكون هنالك بديل عن التقاضي أمام المحاكم، ذلك في حالة جدية المسعى للوفاق الوطني على غرار ما جرى في جنوب إفريقيا . غير أن حكومتكم فيما علمت سنت من التشريعات ما يحمي أعضاءها وموظفيها والعاملين في أجهزتها الأمنية من المقاضاة. فالجرائم ضد الإنسانية وحقوق الإنسان،كالتعذيب، لا تسقط بالتقادم ولا المرض ولا تقدم السن ولا لأي سبب من الأسباب، كما شهدنا جميعا في شيلي وإندونيسيا والبلقان وغيرها. كما إن هذا الموقف لا يستقيم مع دعوتكم للوفاق ولعودة المعارضين الذين تعرضوا لأبشع جرائم التعذيب. وليس هنالك، كما قال المتنبي العظيم، ألما أشد مضاضة من تحمل الأذى ورؤية جانيه. وإنني مستعد للحضور للخرطوم لممارسة كامل حقوقي الوطنية، بما في ذلك مقاضاة من تم تعذيبي بأيديهم، فور إخطاري بالسماح لي بحقي الطبيعي. ذلك إذا ما اقتنعت مجموعة المحامين التي سأوكل إليها هذه المهمة بتوفر الشروط الأساسية لمحاكمة عادلة.ء
الخيار الثالث: التقاضي أمام المحاكم الدولية لحقوق الإنسان ولا يكون أمامي في حالة رفض التعافي المتبادل ورفض التقاضي أمام المحاكم الوطنية سوى اللجوء للمحاكم في البلدان التي تجيز قوانينها محاكمة أفراد من غير مواطنيها وربما من خارج حدودها، للطبيعة العالمية للجرائم ضد الإنسانية التي يجري الآن إنشاء محكمة عالمية خاصة بها. إنني لا أقبل على مثل هذا الحل إلا اضطرارا، لأنه أكرم لنا كسودانيين أن نعمل على حل قضايانا بأنفسنا. وكما علمت سيادتكم فقد قمت مضطرا بفتح بلاغ مع آخرين ضد الدكتور نافع في لندن العام الماضي، وشرعت السلطات القضائية البريطانية في اتخاذ إجراءات أمر الاعتقال الذي تنبه له الدكتور نافع واستبقه بمغادرة بريطانيا. وبالطبع تنتفي الحاجة لمثل تلك المقاضاة فيما لو أتيحت لي ولغيري المقاضاة أمام محاكم وطنية عادلة، أو لو تحققت شروط التعافي المتبادل الذي هو أقرب للتقوى. وإنني آمل مخلصا أن تسيروا على طريق الوفاق الوطني بالجدية التي تتيح لكل المواطنين الذين تشردوا في أصقاع العالم بسبب القهر السياسي لنظام "الإنقاذ" أن يعودوا أحرارا يشاركون في بناء وطنهم. ء
وفقنا الله وإياكم لما فيه خير البلاد والعباد.ء
فاروق محمد إبراهيم الأستاذ بكلية العلوم - جامعة الخرطوم (سابقاً)
صورة من الخطاب والمرفقات إلي:ء
السيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني الديمقراطي السيد الصادق المهدي رئيس حزب الأمة السيد فاروق أبو عيسى الأمين العام لاتحاد المحامين العرب الدكتور حسن عبد الله الترابي رئيس حزب المؤتمر الشعبي السيد رئيس القضاء السيد على محمد عثمان يس وزير العدل السيد مدير جامعة الخرطوم لعناية مجلس الأساتذة الدكتور عثمان أحمد على فضل رئيس المنظمة السودانية لضحايا التعذيب بالقاهرة السيد غازي سليمان رئيس المجموعة السودانية لحقوق الإنسان بالخرطوم السيد رئيس مركز القاهرة لدراسات حقوق الإنسان السيد رئيس لجنة حقوق الإنسان بالمجلس الوطني بالخرطوم السيد رئيس نقابة المحامين السودانيين اللواء بكري حسن صالح وزير الدفاع الدكتور نافع على نافع رئيس التنظيم بحزب المؤتمر الوطني السيد محمود الشيخ عمر المحامي السيد رئيس تحرير جريدة الخرطوم السيد رئيس تحرير جريدة الأيام السيد رئيس تحرير جريدة الرأي العام السيد رئيس تحرير جريدة الوفاق السيد رئيس تحرير جريدة الحياة اللندنية السيد رئيس تحرير جريدة الشرق الأوسط السيد رئيس تحرير جريدة البيان
مرفقات:ء
صورة من: شكوى ضد تعذيب معتقل سياسي ومطالبة بالتحقيق/ بتاريخ 29 يناير 1990. ء صورة من: الرد على نائب رئيس المجلس الوطني للتداول حول قانون التوالي.ء
الجدير بالذكر...أنو في الفيديو بلوغ بتاعي عن جهاز الأمن والمخابرات والوطني...ذكرت جزء من الخطاب التاريخي ده:
لسع مع أولاً...
12-15-2009, 05:07 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ الكريم كينج .. شكرا على صبرك ... لكن رمي الكلام على عواهنه يضر ولا ينفع والسودان يمر بمرحلة مفصلية في تاريخه فقولك
Quote: سادساً وده الأهم.... بيستخدموه الشجعان\ات... والشجاعة كما نتفق أمر مكتسب، بينما الخوف غريزة إنسانية...
يا ريت لو قدرتا في القريب العاجل...توصل لينا كيف أهلنا بحقروا الجنوبي...وعملوا فيهو ما عملوا...وجهّزوا لإنفصال السودان على طبق من ذهب... ويا ريت لو قدرتا في القريب العاجل...توري كيف أنو الشمالي "الجاهل" أو العنصري (بكل أشكالها من ديني الى عرقي الى جهوي والخ)...ما عارف عظمة الناس في جنوب السودان...ولا عارف كبريائهم...ولا كيف الخسارة عليهو...وما في أي مكسب ليهو...في حال الإنفصال البقى غاب قوسين...!
قضية التعدد والثقافات والهويات والموروثات الشعبيةوالايمان الشعبي والجمعي ... قضية كبيرة ... ولا مكان لإهانة معتقدات وثقافات .. بل نحترمها نقيمها ونحللها في ظرفها وزمانها ... فهذا ما توفر من معرفة للفئة المحددة في الزمان المحدد والمكان المحدد... ويجئ دور المثقفين والمستنيرين لتغيير هذا الواقع .. الاختلاف والتعدد جاء نتاج حراك سكاني واسع وتعايش سلمي امتد لقرون ...
وهذه هي ميزة السودان
لكن ان يجئ التهميش من الحكومات فهذا هو اس المشكلة .... وللحكومات دور كبير هنا في توفير بيئة معرفة تتيح للجميع احترام الأخر والذي يبدا باحترام الحكومات لافرادها دون تمييز للون او دين او عرق او قبيلة
لذا وددت لو سحبت الإهانات الموجه .. وجعلت الحديث موجها ويصب في مصلحة إنهاء العنصرية فها انا التقط معلومة ان المصريين لفحوا الكلام من النت وبنوا عليهو "وقد تنبا بركات بذلك " ولا يا رب الجماعة فيهم جاسوس مصري ومنو القال ليك الجنوبي ما معتز بنفسه وبقيلته وبارثه وله راي في إرث الآخريين
العنصرية هي الجهل ياأخي من أي مكان اتت
وأيضا قولك
Quote: محمد إبراهيم نقد ده خلخل قناعاتنا...والأمر مهم بالنسبة لي شخصياً عشان ما أبدا لي كلام ما مؤكد ساي
ارجو ان لا تتخلخل قناعاتك ..... فحلايب سودانية فرطت فيها الحكومات المتعاقبة وجعلونا في مواجهة خصم شرس ...
وبعدين محمد ابراهيم نقد دة اتناقش معاك انت ما يمكن كلام مدسوس او كلام اتقال في صياغ محدد
يبقى مصدر الكلام مهم .. ومصادر الكلام حتى كلام نقد ذاته اذا قال كلام زي دة لازم يجيب أدلة ملموسة
12-15-2009, 06:57 PM
abubakr abubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044
ياانور .. اورد هنا امرا محيرا ربما يعكس التصور المصري للسودان حتي من اكثر القادة المصريين قربا للسودان كالراحل نجيب:
الراحل الرئيس المصري محمد نجيب المولود في الخرطوم مثل امه التي ولدت في الخرطوم بينما جدته من اصل مصري ووالده مصري ونجيب عاش وتربي في السودان وهو الذي وقع علي اتفاقية تقرير مصير السودان مع بريطانيا واتفق مع احزاب سودانيه علي ان يصوتو لوحدة مصر والسودان ولكن عندما عزله عبدالناصر غضبت تلك الاحزاب واتهمت عبدالناصر بانه حيث فعل ما فعل بقائده نجيب فليس له امان ولا يمكن ان يكون قلبه علي السودان ولذا اختارو استقلا كاملا كما ذكر هو في كتابه "كنت رئيسا لمصر " وفي سرده عما حدث له وللسودان بسبب عبدالناصر وكيف ضيع عبدالناصر السودان وفصلها عن مصر و اشار الي ارض مصرية تنازل عنها عبدالناصر للسودان!!!!وهي ارض استولي عليها الانجليز في العام 1902 بحجة ان بها ذهب ومساحتها 1800 كلممربع تقع بين السودان ومصر عند بئر "شلاتين" و "مرسي حلائج"... هذا ما ذكره محمد نجيب في الصفحة 290 من كتابه الذي اقتبسه ادناه:
ما يحيرني في كل هذا هو ان الراحل نجيب كان رئيس مفاوضات اتفاقية تقرير مصير السودان مع الانجليز والموقع عليها نيابة عن مصر فكيف فات عليه ان يشير الي ارض يقول عنها انها مصرية استولي عليها الانجليز لصالح السودان ؟؟؟؟؟ كيف تنازل عنها عبدالناصر في 1958 والذي يقول نجيب في كتابه بانه اي ناصر لم يكن يهتم بامر السودان ويعتبره عبئا علي مصر لانه يعيق استقلال مصر ؟؟ كيف لعبدالناصر المصري ان يتنازل عن ارض اذا كانت مصرية ولا يشير نجيب اول رئيس مصري الي هذه الارض في اتفاقية تقرير مصير السودان ؟؟؟؟؟
12-16-2009, 01:12 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
العزيز الباشمهندس أبوبكر... لن يختلف أي شخص سوداني مع الآخر في سودانية حلايب...وحتى المصريين في قرارة نفسهم عارفين الكلام ده، ولو كان عندهم أي حق في حلايب، لما توانى إعلامهم المعاط (واي ضربونا، واي السودان دولة إرهابية والخ)...من عمل حملة كاربة علينا ...
حلايب الآن محتلة بالقوة العسكرية...وللقوة العسكرية ما يعادلها من قوى أخرى...في المكان والزمان المناسبين...
الأمر الآن في أن زعيم حزب سوداني، يتبرع بالقول بأنو حلايب مصرية...!!! حاجة فعلاً عجيبة... بالطبع لو كانت حلايب منطقة نفوذ شيوعي ودائرة مغلقة للحزب...لكان الأمر مختلف في نظري...لكنها المصالح الحزبية يا سيدي... وأرجو أن أكون مخطئاً في هذا...
تحياتي
12-15-2009, 07:23 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
لكل منا كفرد أو جماعة أو حزب أو منظمة أو حكومة والخ...دور ليفعله ليسد ثغرة ما من ثغور الوطن...
وكلو في سبيل الوطن يهون...فما نحن إلا عابرون وتبقى هذه الأرض شامخة لأجيال سودانية شامخة... من الأنانية بمكان أن ننظر فقط في إطار ذواتنا الصغيرة أو أحزابنا والخ...
الوطن أولاً وأخيراً...
مودتي
12-16-2009, 01:36 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
أعجبتني جداً مداخلة الحبيب محمد طه الملك وقلت أزيّن بيها البوست ده: كامل التقدير للعزيز محمد طه الملك... ياخي الله يديك العافية ويكملك بعقلك ومنطقك...
Quote: ثانيا- مع افتراض أن لمصر وثائق من عهد الإستعمار سواء عهد محمد على باشا.. أو الحكم الثنائي.. فمثل هذه الوثائق لا حجية لها في تقديري للأتي : 1ـ لأنها صدرت في فترة إستعمارية لم يكن يملك الشعب السوداني زمام أمره..
فضلا عن أن تقرير المصير حسمه البرلمان السوداني بالإستقلال التام وفق الخارطة الجيوسياسية التي قررها الحكم الثنائي..
2ـ العهود الإستعمارية للسودان أضحت ضربا من التأريخ .. جبها تماما عهود الإستقلال..
3- وثائق العهود الإستعمارية وفق ما استقر عليه العمل في سائر الدول.. حجيتها قاصرة فيما يتعلق بنزاعات داخلية ( أي بين السودانين).. أما أن تحتج دولة على دولة أخرى كانت ضمن مستعمراتها في السابق.. بوثائق صادرة لصالحها في الفترة الإستعمارية.. فهذا ما لا يمكن قبوله.. لأن إصباغ الحجية على مثل هذه الوثائق .. يعد سابقة خطيرة يفتح الباب أمام تفسير الهيمنة الإستعمارية كحق شرعي يحتج به.. ومن ثم يصبح لأي دولة كامل الحجية لإعادة هيمنتها على أي جزء من دولة كانت ضمن مستعمراتها .. من ناحية أخرى..
وعلى افتراض إضفاء الحجية على مرحلة الإستعمار المصري التأريخية.. فما الذي يمنع السودان منطلقا من ذات القاعدة.. من الإحتجاج بمراحل تأريخية .. كانت خلالها بلاد المريس اومصر العليا كلها أرض سودانية.. وظلت كذلك حتى قيام دولة المماليك?
حلايب تأريخيا وحاليا أرض سودانية.. نقوش المملكة المصرية القديمة تقر بأنها ضمن بلاد البجا.. ولا زالوا هم سكانها.. أما فرية حق تقرير المصير لسكانها.. والتمترس بنصوق القانون الدولي .. فهي حجة كيدية تنم بوضوح على عدم إعتراف مصر بأن الشعب السوداني .. ومن ضمن قطاعاته الإثنية البجا.. قد قرر مصيره منذ 1956.
Quote: لكن رمي الكلام على عواهنه يضر ولا ينفع والسودان يمر بمرحلة مفصلية في تاريخه
السودان دائماً وأبداً يمرّ بمرحلة مفصلية في تاريخه...ليس اليوم فقط,...ولن غداً فقط والى أن يرث الله الأرض ومن عليها... هذا بالضبط الشئ الأنا أنتقدتو في إجابة أمجد...وهو أنو عشان هو في الشارع الآن...أفضل أنا معلّق وحايس وما عارف هل حلايب سودانية، أم مصرية أم (حلبية) كما تفضّل مستهتراً...
الشئ المهم هنا...هو أنو أي زول...أكرر أي زول بيتصدى للعمل العام والحزبية والخ...يجب أن يجيب على أي سؤال (أكرر أي سؤال)، من أي زول...أكرر أي زول في أي وقت (ولا داعي للتكرار)... أمّا تسفيه الكلام بدعوى أنو السودان في مرحلة مفصلية أو أننا في الشارع في قضية وطنية لا تقبل القسمة على أتنين...فده غير مقبول وكمان مردود عليهو بما يؤلم وينتج المفيد...
قضية التعدد والثقافات والهويات والموروثات الشعبيةوالايمان الشعبي والجمعي ... قضية كبيرة ... ولا مكان لإهانة معتقدات وثقافات .. بل نحترمها نقيمها ونحللها في ظرفها وزمانها ... فهذا ما توفر من معرفة للفئة المحددة في الزمان المحدد والمكان المحدد... ويجئ دور المثقفين والمستنيرين لتغيير هذا الواقع .. الاختلاف والتعدد جاء نتاج حراك سكاني واسع وتعايش سلمي امتد لقرون ...
مافي حاجة أسمها قضية كبيرة..وقضية صغيرة في نظري...في حاجة أسمها قضية...وكبرها وصغرها شئ نسبي تماماً، يعتمد على أولويات الحزب أو الفرد أو المجتمع أو غيره...وقد وضح من ردودكما أنو حلايب تبدو كالمستحيلة، أو أنها مصرية كما تفضلتي بنقل الحوار بتلك الطريقة...وده بالطبع غير مقبول بتاتاً...يعني دايريني أنا كمواطن مثلاً...أصطدم بالبوليس والكيزان، عشان يجي قيادي منكم يقعد ليهو في مقعد (برلمان)، ولمن أسأل أي سؤال عن قضية وطنية يكون الرد...أنتظر شوية؟ نحن في الشارع؟ نحن الآن في مرحلة مفصلية؟ أو السؤال بطريقة المؤامرة والهلوسة العجيبة ديك: لماذا يسأل أنور الآن؟!
سؤالي كان مبني على تصريح الرجل الأول في الحزب الشيوعي السوداني...بأنو حلايب مصرية، كنتا عادل جداً Fair وسألتا للتأكيد من كلامه... وبالطبع: حلايب...سودانية ولو نقلوا لها أبو الهول...كما تفضّل قائد سوداني محترم من أهلنا البجة.
تغيير هذا الواقع يا سيدتي نحن بصدده...ولمن ما نلقى إستجابة "مناسبة" من الناس المتصدين للعمل العام والأحزاب وغيرها... لازم نديهم في راسهم، عشان ما يتكرس الفهم بتاع المواطن في خدمة الحكومة أو الحزب الحاصل حالياً... مشكلتنا في السودان مشكلة قيادة...وأمجد وعبد الرحمن بركات وأنتي وغيركم من الساسة والناشطين، قياديين...ويجب أن تكونوا كما ينبغي أن تكونوا...ولن نلو جهداً في أن نقوّمكم متى ما تتطلب ذلك...
بالمناسبة، ممكن تقولي لي وين الحراك السكاني الواسع والتعايش السلمي الممتد لقرون ده في السودان؟ (الجنوب والشمال مثالاً)!!! منذ 1956 ولحدي تاريخ اليوم...أسألك: كم من القياديين الشيوعيين زاروا جنوب السودان؟ ما هي أنشطة الحزب الشيوعي السوداني في جنوب السودان؟ إنجازاته؟ والخ....؟
عشان ما نتكلم كلام ساي عن الوحدة "الجاذبة"!!!
يا سيدتي هناك الكثير ليقال... ولا أتفق معك -على الأقل حالياً- في مفهومك هذا:
Quote: لكن ان يجئ التهميش من الحكومات فهذا هو اس المشكلة ....
التهميش في هذه الحالة ( الوحدة والإنفصال ) ليس من الحكومة بكل أسف...بل من المجتمع ككل! أنت الآن تريدي إلقاء اللوم على الحكومة (وكأنكم ليس جزء منها!) وأظنك تنطلقي من مقاربة Top-Down Approach
وأنا أتحدث وأتفق في العمل العام مع مقاربة Bottom-Up Approach
لأسأل كل فرد سوداني شمالي تحديداً...ماذا فعلتم من أجل جعل الوحدة جاذبة؟
هل قام أي فرد هنا...بترقية عامل المكوة (المكوجي) في بيتو وزاد ليهو مرتبو بحيث يستطيع أن يتعلم؟ هل قام أي فرد هنا...بترقية البت الشغّالة معاهو في البيت وخصص ليها غرفة (كما يخصص للخادمات المستوردات!) عشان تاخد فيها راحتها؟
Quote: لذا وددت لو سحبت الإهانات الموجه .. وجعلت الحديث موجها ويصب في مصلحة إنهاء العنصرية
عزيزتي...رسالتي موجهه للعم شوقي بدري ليس إعتباطاً...بل لأنه لا يتوانى عن قول الحقيقة، مهما كانت مرارتها...! تجربة جنوب أفريقا لم تكن لتنجح...لو أن الناس أتخذوا طريقة الإنكار Denial ودفن الرؤوس في الرمال يا أختي العزيزة...
لسع في باقي كلام في الرسالة...فأرجو أن تصبري علي...كما صبرت على أخونا أمجد!
Quote: وبعدين محمد ابراهيم نقد دة اتناقش معاك انت
هو بالله في طريقة حالياً...الزول العادي مننا...زي حالتي دي...يتناقش مع نقد أو أي "معلم"؟ من المؤلم أنو مثلاً خالد الحاج، عضو الحزب الشيوعي المفصول مؤخراً...أنتظر شهور عشان إجابة بسيطة، وأنتهى الامر بفصله من الحزب!!!
أختي أنتي ما سمعتي ببيت الشعر ده: قم للمعلم وفه التبجيلا...كاد "المعلم" أن يكون رسولا
عندو جانب هنا من الرسالة برضو...تحليّ بالصبر يا أختي العزيزة...ولابد من السودان وإن طال السفر...
Quote: هذا الموضوع لن يحسمه العم شوقي بدري متعه الله بالصحة و العافية ، بل سيحسمه السيد نقد نفسه
لهذا البوست (الرسالة) أكثر من هدف كما سيتبع...وأتابع ما يجري وأدعوك للمتابعة أيضاً...فالواضح يا حاتم، أنو مشكلة معظم الأحزاب السودانية وتارها البايت مع الكيزان ليس من أجل الأرض والوطن ككل...بل تنحصر أحلام بعضهن في إسترداد قصر غردون (القصر الجمهوري) مجدداً!
Quote: على العم نقد أحد أمرين أحلاهما مر :
1. نفي تصريحاته تلك و تكذيب قولها ببيان رسمي من الحزب الشيوعي السوداني
2. إثبات صحة كلامه و إحضار تلك (الوثيقة المزعومة) من دار الوثائق السودانية و بالتالي تكون (حلايب مصرية) كما زعم و كفانا مناكفة !
وفي الحالتين أنحنا كشعب سوداني كسبانين...شفتا الحلاوة دي كيف؟ لكن في الحالة الثانية يا حاتم برضو..حلايب سودانية...وأنا سعيد بتصريح ذلك القائد السوداني، البجاوي، حفيد الفزي وزي الخطيرين، البقول: حلايب سودانية حتى ولو تم نقل أبو الهول لها...
ده الكلام ولا بلاش...
Quote: فقط اسجل إعتراضي على المزايدة السياسية (الحاصلة)
شنو يا حاتم؟ عاوز تبقى "وريف" وتنحاز للجلابة ولا شنو؟ أجمل مافي هذا الأمر برمته هو طلوع المعلومات في شكل فعل ورد فعل...نحمد الله أنو التدوير ده بيطلع المعلومات والوثائق... لأنو عامة لو الزول ما أحسّ بالخطر المحدق عليهو وعلى حزبو وغيرو..ما بيجي يتدحنس ليهو لمواطن...
قالوا فيما قالوا: محمد أحمد...صوتك أمانة في ذمتك... ونقول فيما نقول: وينا ذمتكم في أرضنا السودانية؟ واصل معنا فالمشوار طويل...وكما يقول المثل الأفريقي : If you want to go fast, Go Alone....and If you want to go FAR..Go together
Let's go together my brother
المهم..
12-16-2009, 02:23 PM
حاتم علي حاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897
صاحبنا القديم؟ لووووووووووووووووووولز شنو يا عمك؟ البعيد من العين بعيد القلب ولا شنو؟ ياخي محبة كميات وكدة...
طيب يا حاتم أنتا إن شاء الله تكون مرابط هنا في البوست ده...لأنو في أسئلة تستطيع أن تفتينا فيها...كما سيأتي لاحقاً... مثلاً مثلاً مثلاً...كوادر الأحزاب السودانية عامة المرابطة في جامعة الخرطوم لسنوات طوال بأوامر من الحزب نفسه هل ترى في ذلك أي منفعة وطنية؟ يعني الزول لو أتخرج حا يكون ما نافع ولا شنو؟ أم هو إستغفال وإستغلال لضعف الطلاب مثلاً؟ والكلام ده بيحصل في "جميلة ومستحيلة" بصورة خاصة بطريقة عجيبة...وداير شهادتك في الأمر ده...
أنا عندي أسمين تحديداً داير أسأل أحزابهم عنهم: الأخ التعايشي و الأخ وائل طه (عضو بورد بفضل الله) وممكن يجي علينا هنا...
هل ترى يا حاتم أنو الاحزاب السودانية جادة في ما تفعله بهؤلاء الطلاب؟
ثانياً سألت عن الجلابة وقصدي بيها...ومع أنو الموضوع قتلناه بحثاً من قبل...إلا أنو فعلاً يحتاج لتوضيح مجدداً أنقل ليك من بوست مجاور كلام باقان أموم ذات ندوة
Quote: وفى السودان اقصد ثقافة الجلابة كفئة اجتماعية حاكمة . وهنا لا بد ان انبه ؛ ان كلمة " الجلابة " لا تعنى بالضرورة الشماليين ؛ او العرب او المسلمين . وهذا التحديد ضرورى حتى لا يساء فهم ما ارمى اليه وما اعنيه . فالجلابة عندى هو مصطلح سياسى؛ لتعريف فئة اجتماعية معينة ؛ ذات رسالة ودور تاريخى معين قامت به وظهرت فى فترة معينة ؛ ولا زالت تقوم به فى المجتمع السودانى . فالجلابة فى رايى ؛ هم قوة اجتماعية ظهرت فى العملية التاريخبة الطويلة التى مر بها المجتمع السودانى ؛ خاصة المجتمع النيلى شمال السودان . وقد وردت كلمة " جلابة " فى المدونات المصرية فى القرن الخامس عشر ؛ وهى ترمز للتجار . وربما اخذت الكلمة من فعل " جلب يجلب الخ .. " ؛ باقان اموم قائد يتخلق
الجلابة المقصودين هنا يا حاتم هم من يحتكرون كل شئ...حتى العلم ده مُحتكر عندهم...!
12-16-2009, 03:20 PM
حاتم علي حاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897
Quote: مثلاً مثلاً مثلاً...كوادر الأحزاب السودانية عامة المرابطة في جامعة الخرطوم لسنوات طوال بأوامر من الحزب نفسه هل ترى في ذلك أي منفعة وطنية؟
تصدق هناك من الطلاب من يمتهن (السياسة) مهنة في الجامعات
هذا لا يعني بالطبع أن الأمر يشمل (كل الناشطين و الناشطات) في العمل السياسي بالطبع
ولكن في سوداننا الجميل كل شئ (ممكن)
طوال إقامتي (الطويلة) ب(الجميلة المستحيلة) كما أسميتها
-بالمناسبة لم تعد (مستحيلة) يكفي ان تدفع كم الف دولار لتقرأ فيها
المهم ، طوال إقامتي هناك كنت أركز على أن (الفعل الثقافي) و (النشاط الإجتماعي) أقيم من (السياسة) و حاولت إحياء فعاليات (ثقافية) كندوات و ليالي شعرية بعيداٌ عن (السياسة) و لكن تم إجهاضها (سياسياٌ) في مهدها لأسباب سياسية برضو
فكرتي كانت و لا زالت بأن رفع معدل (الوعي) و (التعليم) هو ما سيقضي على (الفوضى) الضاربة أضنابها في الجامعات السودانية وفي أوساط (السودانيين) بصفة عامة ، و هي إمتداد لما أقوم به في (الفيسبوك) بالمناسبة ، و الطريق طويل يا صاحب !
نجي لي (كلامك) عن الجلابة :
Quote: الجلابة المقصودين هنا يا حاتم هم من يحتكرون كل شئ...حتى العلم ده مُحتكر عندهم...!
هل تعني بالجلابة حسب - تعريفك أنت - عاليه (البرجوزاية السودانية) ؟! - وجه ضاحك بشدة -
المهم ما علاقة كلامك بموضوعنا ؟ و لا داير تمسك بي زمن لمن يجوك سياد الموضوع - الشيوعيين - يناقشوك فيهو
النجيضة مشتاقون ياخي و بطل حركات ياخ (وجه غامز) ه
12-16-2009, 05:27 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: فكرتي كانت و لا زالت بأن رفع معدل (الوعي) و (التعليم) هو ما سيقضي على (الفوضى) الضاربة أضنابها في الجامعات السودانية وفي أوساط (السودانيين) بصفة عامة ، و هي إمتداد لما أقوم به في (الفيسبوك) بالمناسبة ، و الطريق طويل يا صاحب !
ويدي في أيدك يا صديقي... المسافة طويلة...طويلة ...طويلة....مكتوبه علينا ونمشيها... أو كما قال رسول السلام السوداني النور الجيلاني...
عارف يا حاتم...لو كان الإنقاذيون يريدون وحدة السودان...لأسسوا وزارة وأسموها وزارة الوحدة...وجعلوا عليها النور الجيلاني... هذا الشخص الذي أهمله الكثيرون بكل أسف...له إحترامي ومحبتي وقد ذرف الدموع الساخنة مراراً
_____________ الوعي هنا وهناك...وبطّل البخل في المداخلات
12-16-2009, 03:13 PM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
أنور سلام أولا : مقوله "حلايب أرض مصرية بادارة سودانية" ...سمعتها قبل اكثر من 20 سنه من اداريين سودانيين لا اشك في وطنيتهما يرحمهما الله...و في هذا المنبر بسهولة ممكن يطلعوهم اكبر عملاء.... و حسب ظني أن هذا ما كان مفهوما لعدد من الجيل الاول و الثاني من الاداريين علي الاقل ثانيا: رأي العم شوقي بدري يهمني لاسباب من ضمنها انه ابن اداراي من الرعيل الاول.....الشئ الثاني انه اشراك لاجيال عاصرت جزء من المشكلة.... نحن لا نريد ان ندعي ما ليس لنا... ان كانت مصرية فمبروك عليهم ... وان كانت سودانية نموت من اجلها.... ثالثا: هل الموضوع هو وطنية نقد أم موضوع حلايب - وطنية نقد بالنسبة لي فوق الشك ..ممكن اتحفظ علي تصرفات له .. لكن قطعا ليس بينها الوطنية - موضوع حلايب سودانية ام لا ... لا يحسم بالحجر علي اراء من يقولون انها ليست بهذه الطريقة و اتهامهم بالعمالة... هذا الموضوع يحسم بالوثائق و الادلة و ليس بالمزايدات السياسية... يعني لو لا قدر الله مشينا محكمة دولية و اثبتت تبعيتها لمصر حا يكون نقد برضو عميل ؟ رابعا: موضوع حلايب كما ذكر الاخ حاتم يجب ان لا يعامل كمزايده سياسية... و الا اين من يكتب اليوم عن حلايب ...اين هو و ماذا كتب عن مثلث اليمي و الفشقة و للعلم الحبشة سبقت ان طالبت بريطانيا بكل الاراضي شرق الخرطوم و ارجو اي شخص قبل ان يفتح نار يورينا كتب شنو بخصوص الفشقة و كتب شنو بخصوص اليمي
12-16-2009, 05:39 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ العزيز محمد شمس الدين... في الإجمال رداً على مداخلتك الثرية أقول : لا أريد أن أحاكم أحد الآن بتاريخ سابق...نحن الآن في عام 2009...وعليه حصلت مستجدات كثيرة وتحولات في هذا العالم...إنهارت دول وقامت أخرى والخ...
نقلاً عن العم شوقي بدري نفسه:
Quote: عندما فشل جمال عبد الناصر فى السيطرة على السودان بواسطة مناديبه ورشاوى صلاح سالم كانت محاولة انقلاب كبيدة الأولى وعدة محاولات أخرى اشترك نميرى فى أحداها . وفى سنة 1959 كانت المحاولة الأولى ضد عبود بواسطة القوميين العرب والمخابرات المصرية اشترك فيها محمود حسيب وهو قومى عربى , بالرغم من أنه من النوبة الميرى , وكانت محاولة شنان . ثم الانقلاب داخل الانقلاب بواسطة شنان ومحى الدين محمد عبدالله من القوميين العرب للتخلص من أحمد عبدالوهاب رجل حزب الأمة والذى كان يقف ضد سيطرة عبدالناصر واتفاقية مياه النيل والسد العالى . وقبل السودان بثلاثة عشر مليون تعويضا لمائة وخمسين ميل غطتها بحيرة ناصر فى السودان وغرقت حلفا والقرى المحيطة بها . وميرغنى حمزة كان قد رفض خمسة وثلاثين مليون جنيه . وقبل السودان بخمسة عشر مليار متر مكعب من الماء من أصل خمسة وسبعين الى ثمانين مليار متر معكب . وميرغنى حمزة طالب بالثلث . ولأن مصر تعارض وجود طاقة تخزينية عند السودان , فان الثلث من نصيب السودان الهزيل يذهب الى مصر , وقالوا انه دين . ويبدوا أن مصر ستسدده لنا ( عرقسوس) .
وكان ناصر قد مارس البلطجة من قبل عن طريق احتلال جزء من حلايب . وهذا مذكور فى كتاب خلافات الدول العربيه فى الجامعه العربيه لبطرس غالى . ان جمال عبد الناصر قد اختلق مشكله حلايب سنه 58 حتى تؤجل الانتخابات السودانيه . التى كان من الواضح ان الوطنى الاتحادى لن يفوز بها وحزب الامه لن يسمح لجمال عبد الناصر بسرقه مياه النيل . وارسل اللواء احمد عبد الوهاب الجيش السودانى بقياده القائم مقام الزين حسن لحلايب . وكانوا على استعداد للموت دفاعا عن حلايب . ونظم عبد الناصر الانقلاب ضد عبد الوهاب .
فى مسرحيه اقتيال جمال عبد الناصر التى نظمت فى الاسكندريه . كان من المفروض ان يقتل مرغنى حمزه . فيضرب ناصر عصفورين بحجر . يتخلص من تشدد مرغنى حمزه وزير الرى السودانى . ويفتك بالاخوان المسلمين والآخرين . فعندما تساوت الاصوات فى انتخاب دوشكافيلى ( استالين ) مع كيروف كان من المفروض ان تعاد الانتخابات . فارسل جرزينسكى البولونى والذى خلق المخابرات السوفيتيه ضابطاً . واقتال كيروف . وعندما واجه الاعدام كان يقول انهم قد خدعوه فلقد زعموا له بانه سيصير بطلا للاتحاد السوفيتى . هكذا تعمل المخابرات عادةً .
فكافأناه نحن السودانيون على كل هذا بالوقوف معهم ومناصرة جمال عبدالناصر واعادة الحياة له بمؤتمر الخرطوم . وذهاب المحجوب الى السعودية لمصالحة ناصر مع الملك فيصل وكان مؤتمر اللاءات الثلاث . وأجبر المحجوب السعودية على دفع خمسين مليون جنيه لجمال وخمسين مليون من الكويت وخمسين مليونا من ليبيا ودول أخرى . ووقتها كانت ميزانية السودان لا تتعدى اثنا عشر مليون جنيه . , اعاد كل هذا الحياة لناصر الذى كان منهارا , وكان يقول للمحجوب سأكرمك .
وسمح للجيش المصرى بالتواجد فى السودان , وأعطوا سلاح الطيران المصرى قاعدة جبل اولياء , وسمح للكلية الحربية المصرية بالتواجد فى السودان . وأطلقت يد المخابرات المصرية فى السودان . وطبخوا انقلاب مايو , وشاركهم جزء كبير من الشيوعيين فى تلك المؤامرة . وفى ليلة الانقلاب الأولى لبس النميرى وجماعته الجلاليب واستلقوا للسمر فى الرئاسة , فقد كان الجيش المصرى وسلاح الطيران المصرى يحميهم . اذا لم يكن هذا هو التغفيل , فما هو اذن ؟ .
لاحظ لهذه الجزئية تحديداً عزيزي محمد: ++++++++++ وعندما صار مولانا بابكر عوض الله نائبا لرئيس الوزراء بعد أن كان رئيسا للوزراء -وهو لا يزال على قيد الحياة - لماذا قبل برتبة أقل ؟ فقال من أجل العزيزة مصر . وحتى لو جعلونى قنصلا فى الاسكندرية لقبلت . ++++++++++
هل سأقوم أنا مثلاً بمحاكمة مولانا بابكر عوض الله بمقاييس الوعي اليوم؟ سأكون ظالماً حينها...لأنو كلام إتقال في صياغ محدد حينما كان الجميع يسمع صوت واحد وهو صوت العرب... وأم كلثوم وعبد الحليم والخ...
لكننا بصدد تصريح لمحمد إبراهيم نقد لا يتعدى الأسابيع؟؟!!؟
أنا أسأل أكثر مما أجيب الآن...وما أزال أنتظر إجابة يا محمد...وسأنتظر أن يصحح الحزب الشيوعي هذا الكلام في أسرع فرصة...
Quote: و الا اين من يكتب اليوم عن حلايب ...اين هو و ماذا كتب عن مثلث اليمي و الفشقة و للعلم الحبشة سبقت ان طالبت بريطانيا بكل الاراضي شرق الخرطوم و ارجو اي شخص قبل ان يفتح نار يورينا كتب شنو بخصوص الفشقة و كتب شنو بخصوص اليمي
إن كنت تقصدني بهذا الكلام...وسأفترض أنك تقصدني...فمن قال لك أنو الأمر من باب المسكوت عنه؟ لو حضرت الفيديو الفوق عن جهاز الأمن...حا تعرف أنو أتكلمت شخصياً عن الفشقة المحتلة! أمّا مثلث ليمي، فليس لي إلمام بالأمر كافي...وأرجو أن تقدم ما لديك من معلومات .... ولو أنو الأمر مع مصر في نظري له أكثر من بعد وطني وتاريخي.... شكراً
Quote: هذا الموضوع لن يحسمه العم شوقي بدري متعه الله بالصحة و العافية ، بل سيحسمه السيد نقد نفسه
ببساطة :
على العم نقد أحد أمرين أحلاهما مر :
1. نفي تصريحاته تلك و تكذيب قولها ببيان رسمي من الحزب الشيوعي السوداني
2. إثبات صحة كلامه و إحضار تلك (الوثيقة المزعومة) من دار الوثائق السودانية و بالتالي تكون (حلايب مصرية) كما زعم و كفانا مناكفة !
بعيداُ عن كل هذا :
حلايب سودانية و ستبقى سودانية و اهلنا البجا هناك هم سودانيين و مهما صرحوا و مهما خرجت الينا من وثائق
تبقى (حلايب سودانية) ، و ما البلاد ؟! ماهي إلا (سكانها)
اما المزايدة السياسية فنحن لا نمارسها .. نزايد على شنو ؟؟ على ارضنا ؟؟ اما فضح القزم فهو واجب لن نتوانى ابدا عن القيام به؛ حتى يعرفه الناس على حقيقته .
لك الحب .
12-16-2009, 02:52 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
سلامات وشكرا لمجهودتك المستمره بالتوثيق حول اقوال كل الساسه
و الناشطين وورطات البعض التاريخيه حول
Quote: أزمتنا في حلايب
!
وشوق بدري لم يقصر لو تذكر مقالته ابكرا في الرد على هاني رسلان
ذكر فيها سودانية حلايب.
ولكن نتعشم في رد آخر منه حول تخرصات الزعيم نقد!
الاستاذه محاسن
سلامات واستغربت لكلامك هذا لانور
Quote: ومنو القال ليك الجنوبي ما معتز بنفسه وبقيلته وبارثه وله راي في إرث الآخريين العنصرية هي الجهل ياأخي من أي مكان اتت
اين ومتى قال انور كنج انه الجنوبي غير معتز بنفسه؟؟؟
حرام عليك
انور اكثر زول منصف واكثر زول ضد العنصريه وهو يحفز شوقي بدري لنشر المزيد عن كرامة الجنوبي واعتزازه بنفسه التي بدو انه قرأ عنها من قبل في بعض كتابات شوقي بدري.
حسه البلقي الكلام على عواهنه منو؟؟ ياريتك يا استاذه لو تعتذري لانور لانه العنصريه لرجل مثل انور تهمة ليس سهله لانه وظف زمنه وجهده باخلاص وصدق كلنا شهود عليه لتحجيمها وانهائها ببلادنا.
12-16-2009, 06:06 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
العزيزة تراجي، خالص مودتي وشكراً على جهودك المستمرة والتي أستفيد منها شخصياً بشدة...بوست زوجة باقان أموم يستحق إنحناءة لمسافة طويلة والله...أكثر ما يعجبني فيك هو الفزعة في لملمة المعلومات...ولعمري هذا ما يفتقده معظم السودانيين المتضاءلين عن جهل منهم بمناطق قوتنا كمجتمع عامة...!
يا أختي العزيزة الما بيعرفك يجهلك...ولست أطالب أحد أن يكون غير ما هو عليه...وأعطي العذر للأخت محاسن في ما قالت...والأيام -لو ربنا أمدّ في الآجال- كفيلة بأن تظهر المعادن الحقيقية....
ربما لا تعرف الأخت محاسن أن لدينا مشروع ضخم لبناء مدرسة في منطقة لير في جنوب السودان، وحملة مستمرة منذ شهور...بلغت السنة قريبات دي...مع الأخ الحبيب إيمانيول جال (أشهر فنان سوداني عالمياً)...الطفل المقاتل سابقاً في صفوف الجيش الشعبي لتحرير السودان....والقصة كاملة ممكن تتابعها من هنا: والنسخة العربية من هنا: http://www.ted.com/talks/lang/ara/emmanuel_jal_the_musi..._of_a_war_child.html
وربما لا تعلم الأخت محاسن أنني أنشأت مجموعة تدعم فوز سالفا كير بالرئاسة السودان ككل وليس الجنوب وحده مع كامل علمي ووعي بأنه سوداني يحق له أن يحكم في أي وقت وبدون أي شروط يفرضها الجلابة أو غيرهم! ++++ on July 27, 2008
Let's support Salva Kiir 4 president of Sudan http://www.facebook.com/group.php?gid=18818964228&ref=ts ++++ ربما لا تعلم الأخت محاسن أنني قمت بإرسال رسالة حب وسلام للعزيزة ماما ربيكا نيان دينق هنا November 17, 2008 وقد أخبرني الكثير من أخواني الجنوبيين أنهم أكتشفوا "عدم معرفتهم" بتاريخ السودان مما دعى بعضهم لأن يطلب كتباً تاريخية عن السودان والخ... أواصل...
12-16-2009, 06:09 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
اليوم فقط يا أختي العزيزة تراجي دار بيني وبين أحد الأخوة "الإنفصاليين" هذا الحوار: Song for Unity and Peace "One SUDAN" [HQ] في الفيس بوك:
بدأ الأخ ماليث كور بالقول تعقيباً على كليب عمله الصديق علي سعد علي الآتي:
Quote: Malith Kur
Good song, good voice: does it mean anything to me? No. It is just a piece of lofty talk that has never produced anything but misery and wars. People must accept the new reality and embrace a new beginning. One Sudan is now a dream that will never come to pass again. They killed it and now they hope that a miraculous resurrection will happen over night. Sorry.
فقمت رديت عليهو بالآتي:
Quote: Anwar Dafa-Alla
Malith, I can feel your words...I'm really sad brother
فردّ مجدداً:
Quote: Malith Kur
Any country built on false bases will never stand. A band of robbers set up what they called an Arab state in Khartoum and assumed that the rest of us will remain as servants forever. What a wacky mentality. The so-called Sudan will never be the same again.
Brother Anwar, I appreciate your genuine message. However, your reading of the Sudanese history has shown me something ineresting that the real people of Sudan have been moving southward in the course of history due to the fact that they have lost their land to the invaders. So I do not think we are gong to allow the invaders to come and set up another Khartoum in Juba. I think we have reached the end of the road.
وضعت خطاً تحت بداية مداخلته عشان نعرف كيف أنو تمليك الحقيقة بغيّر حتى شكل الكلام... وهذا ردي:
Quote: Anwar Dafa-Alla
Brother Malith, Thanks for your appreciation and we've something in common, IF AND ONLY IF we are seeking for truth, justice and prosperity of our people. Brother, there was World War one, and then World War two and a huge cultural and religious differences between Europeans...but see and think about HOW they are now under the umbrella of European Union? If we can agree on the base that we want to build up upon, then we can do something together...
My point is that...the separation is NOT the ultimate solution to any problem, not only in Sudan...but anywhere else. Brother, I live in South Korea..and closely observed their pain caused by the separation (Nation-wise). As well as the Eritrea case in our continent, can you tell me any benefit that resulted from this new country? It's only corrupted governments in both countries brother... I have much to tell brother...and I founded this group: ++++ Let's support Salva Kiir 4 president of Sudan http://www.facebook.com/group.php?gid=18818964228&ref=ts ++++ on July 27, 2008 , Not today! I'm finding TRUE brothers to build up on a solid base, not on just Words or songs!
Quote: Malith Kur I hope you know very welll that if fanatics like Hitler were allowed to advance their policies, as the NIF is doing in Sudan and around the Horn of Africa with the support of continental body usch as AU, Europe would have not reached its current stage of peaceful political development. I strongly believe that it is impossible to realize the goal of peaceful united Sudan. It will not work as long as fanatics are allowed to reign in this country. The same people who say they oppose the idea of Islamic Republic of Sudan are the ones keeping the sponsor of this pokicy in power. I do not see any genuince move to build multireligious, cultural, and pluralistic society in Sudan. It will remain a dream.
تدخلت الأخت عليشا (هولندية متزوجة من سوداني) في الحوار وقالت:
Quote: Elisha Namelessej
Anwar and Malith Kur I admirer ur pointeviews I guess ur both right just justice and strong cooperation can succeed in a seperated country. We all have to learn of the history to make a better future. My heart with the good people of Sudan and if I can be of any help I would love to. Make that dream come true, without hope there is nothing, with hope we can work together and realize what we was planning to do
فكان ردي مجدداً:
Quote: Anwar Dafa-Alla
Thanks Ali, Malith and sister Elisha... The only reason that I write this to Malith is that I believe we've never got any chance to live together because of our successive corrupted governments... By the way, I can distance my self from politics and take care of my personal stuff, but that's not how we can Build a state... We've the longest history in Africa...read here (Arabic): http://www.swissinfo.ch/ara/index.html?cid=504344 Or just query the Swiss Historian :Charles Bony in Google and see that yourself!
I can express Sudan as your human body...if something goes wrong with it, do you agree to cutoff that part? Which part do you want to cut (separate)? Just imagine it as your body...after more than 8000 years of history! We can turn everything up side down... and start a new beginning...and that's by the way, wants a real struggle and peaceful fight toward achieving that...it's not an easy matter, the easiest way and the most (lazy) is to separate in my opinion!
أكمل أولاً من رسالتي للعم العزيز شوقي بدري...وقولة الحق متوقعة منو...
يا عمو شوقي...هل ترى أنو الشيوعية نفسها نافعة في السودان؟ الشيوعيون ديل سودانيين زيينا...وليهم كامل الحق في أن يكونوا ما يريدون...وسأعمل على الدفاع عن حقوقهم في أن يكونوا ما يريدون... لكني في المقابل...
أنا كمواطن سوداني أيضاً أحب أن أرى الساسة السودانيين، بيستجلبوا أفكار ومشاريع وتجارب تناسب طبيعتنا ومقاربات واقعية ومنطقية قابلة للتطبيق...
منذ العام 1989 وحتى تاريخ اليوم...أخذ المشروع الإسلاموي فرصته كاملة ليثبت خطل الفكرة وبشاعة التنفيذ... ما من شك في ذلك...ومن فشل ليس الترابي...ولا علي عثمان طه، ولا البشير...فشل المشروع الحضاري برمته...
وقد أتجه الكيزان لتسويق إنجازات مادية (كباري، طرق، سد مروي والخ...) ليغطوا على عار فشل المشروع نفسه (هي لله ، هي لله، هي لله، لا للسلطة ولا للجاه)...جميل؟
أعتقد أنو تبرأ الكثير من الأخوان المسلمين أسياد اللسم وليس النفعيين وهتيفة السلطة وناس (كان دار أبوك خربت أختف لك منها ختيفة)، تبروء أعيان ومفكري الحركة الإسلامية سابقاً من المشروع، كشف بصورة جلية أنو المشروع ما نافع....!
طيب بنفس هذا القدر من الوضوح يا عمو شوقي...السؤال: هل الشيوعية نافعة لحكم السودان؟
يعني النفرض أنو محمد إبراهيم نقد ده...كان كيم جونغ إل بتاع كوريا الشمالية دي...ولا كاسترو بتاع كوبا...
تصوّر كيف يكون الحال لو ما كنتا شيوعي سوداني وأهل القمع ما أهلي؟
التفاصيل الآن....
12-16-2009, 03:09 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
اليوم، بتاريخ 16-12-2009...أعلنت السلطات في كوريا الشمالية إغلاق جميع منافذ البلاد ومنع الأجانب من دخولها حتى شهر فبراير 2010 كوريا الشمالية، دولة شيوعية إستالينية...
جميل؟ حصل فيها قريبات دي تغيير عملة...مما أدى لإنخفاض قيمة مدخرات الطبقة الوسطى (إن وجدت) بصورة عجيبة...(الإنقاذ ون وتو)!
جميل؟ توجد بها معسكرات تعذيب وأشغال شاقة...ويعاني المواطن ما يعاني... وكل الدولة عبارة عن سجن كبير، لجيش كبير قائده الأوحد والأبدي كيم جونغ إل...(الإنقاذ ون" الترابي" وتو "نافع والبشير وقوش")! وتوجه تام للتسليح النووي والخ...(الإنقاذ "عبد الرحيم محمد حسين" وأخرين") القيادة مركزية تماماً...وكل السلطات لا تخرج من يد عدة أشخاص (المؤتمر الوطني، الشيوعي وبقية أحزاب الديناصورات)
أوضاع حقوق الإنسان سيئة ومثار العديد من أسئلة الحقوقيون والخ...ومعسكرات سيئة السمعة على الحدود مع الصين (دارفور في عهد الإنقاذ)! تعيش على المساعدات في كثير من المناحي...(الجنوب ودارفور وكثير من المناطق السودانية على أيدي الحكومات المتعاقبة، وخصوصاً الإنقاذ)!
ده عن الجارة الشمالية لحيث أعيش حالياً... الفيها الشيوعية مطبقة بالحرف...ويهتف لها "الرفاق"!!! كل الناس تعيش بطريقة واحدة، ينعدم التنوع والإبداع والخ...إلا بما يخدم السلطة هناك... أتيح لشخص أمريكي فرصة الذهاب هناك وأخذ بعض الصور والفيديو خفية وعرضه عبر موقع تيد
سمح الكلام من خشم سيدو ومعاناة سيدو...وليس نقلاً عن وقال فلان والخ...!
غايتو دي يا عمو شوقي...بالضبط أيام التركية المصرية في السودان، ...قصة الخمير الحمر في كمبوديا دي...وليكم يا ناس أمدرمان وحكاويها...أنتا قايل الدنيا مهدية؟
أها رأيك شنو يا عمي شوقي...هل الشيوعية نافعة لحكم السودان من الأساس؟
12-16-2009, 03:40 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: كمبوديا تحتفل بمرور 30 عاما على انتهاء حكم الخمير الحمر
الملك والأحزاب المعارضة قاطعوا الحفل لأنهم يعتبرون الذكرى بداية احتلال فيتنام لهم
بنوم ـ لندن: «الشرق الأوسط» احتفلت كمبوديا أمس بذكرى مرور 30 عاما على سقوط نظام الخمير الحمر الدموي، وتدفق أكثر من 40 ألف شخص على مكان الاحتفال الذي نظمه الحزب الحاكم في البلاد والذي أقيم باستاد بنوم بنه الاوليمبي إحياء للذكرى الثلاثين لغزو القوات التي قادها الفيتناميون لكمبوديا، وإنهاء حكم الخمير الحمر المروع الذي استمر أربع سنوات. وألقى شيا سيم رئيس حزب الشعب الكمبودي الحاكم خطابا قال فيه إن الغزو «أنقذ الأمة وأرض الآباء والأجداد والشعب من نظام المذابح الجماعية الاخرق». وأضاف: «استنادا إلى هذا النصر استمر الوجود الكمبودي واستمر الشعب الكمبودي وواصل تقدمه خطوة بعد خطوة وحتى الان وإلى المستقبل». وتوج الخطاب احتفالا ضخما اشتمل على الرقص الكمبودي التقليدي واستعراض شارك فيه تلاميذ المدارس ومزارعون وفرق الموسيقى العسكرية. ووصف شي سوم بوك وهو مزارع عاش في ظل نظام الخمير الحمر وشارك في الاستعراض الذكرى السنوية بأنها يوم عظيم لكمبوديا. وقال: «أتذكر كيف كانت الحياة في ظل الخمير الحمر. لقد كانوا يجبروننا على العمل في الحقول بكل قوة وكنا نمضي أياما دون طعام. لذا أنا سعيد بوجودي هنا اليوم».
ولم يحضر الملك نوردوم سيهاموني الحفل ولا أي من أحزاب المعارضة التسعة التي يعتبر بعضها أن يوم 7 يناير (كانون الثاني) 1979 بدء الاحتلال الفيتنامي لكمبوديا الذي استمر 10 سنوات.
ومنظمة الخمير الحمر، التي كانت مؤلفة من مجموعة من أحزاب شيوعية، حكمت كمبوديا بين 1975 و1979، وتعتبر مسؤولة عن مقتل مليون ونصف المليون شخص (أحيانا يقدر العدد بين 850,000 إلى 3 ملايين). وقتل هؤلاء في ظل حكم الخمير الحمر عن طريق الإعدام والتعذيب والأعمال الشاقة.
12-16-2009, 06:55 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
عمي العزيز شوقي بدري... أراك ذكرت الأخ خالد الحاج (سودانيات) أكثر من مرة في "محن سودانية"... وشايفو الأيامات دي مظلوم من قبل الحزب الشيوعي الذي لم يرد على طلبه لشهور طوال...بينما تم فصله من الحزب بمكالمة هاتفية في ثواني، عندما خالف أحدى اللوائح...!!!!
طبعاً لن أخوض في جدل حول عقم آليات التواصل وإتخاذ القرار في الأحزاب السودانية، وخصوصاً التقدمية منها...ولا أعرف لماذا يستهتر البعض بالقول أن بعض الاحزاب" أحزاب إنترنت ساي" بينما المفروض فعلاً تكون كل الاحزاب في هذا العصر أحزاب إنترنت من حيث الفعالية والسرعة في الإستجابة والتواصل مع منسوبيها...والترويج والإنتشار مع غير منسوبيها وفتح باب النقد والأفكار الجديدة والخ....
هذا جدل أعتقد أن حملة أوباما التي أوصلته لرئاسة أكبر دولة في العالم عام 2008 كفيل بالرد عليه لمن أراد الفهم...موش كدة؟
لكن النقاط التي أحب أن أثيرها هنا مستثمراً علاقتك المتميزة مع الأخ خالد الحاج هي الآتي:
وأحمد للأخ خالد الحاج أنو زول بيهتم بالتوثيق والإرشيف...لكن في سؤال: إرشيف سودانيات...لماذا ليس مكتمل؟ (بوست الأخ مولانا إسماعيل التاج (الجريمة الكاملة مثالاً)؟ ولحسن الحظ أنو البوست موجود في مكتبة العزيز إسماعيل التاج هنا في سودانيزأونلاين: http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&b...754837&func=flatview
بعد أن تم طرده من إدارة سودانيات حينئذ...!
لحدي هنا يا عمي شوقي بدري...أتمنى أنو أسمع منك...ما تراه يستحق الرد في هذه الرسالة... مع أكمل إحترامي لك وتمنياتي لك بدوام الصحة والعافية. أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله كوريا الجنوبية 17-12-2009
12-16-2009, 09:59 PM
حاتم علي حاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897
دبسنى الابن المطموس أنور كينج بفتح بوست فى سودانيز اون لاين يطالب العم شوقى بدرى بالمشاركه . وعمل لي كجريب فى ترس . وقفل على بانو اذا ما عندى البكتب لى ممكن اعمل فيديو . وعمل لى بيان بالعمل نزل لى الفيديو بتاعو وفيديو للمحاربه العزيزه تراجى .
زمان قلته فى قصيده البدينقه والمحجان . الحموها الكلوميت ما بتشد العرقى وعيب الفحل بعد الهدر يرغى .
هو انا عندى مشكله مع التعامل مع التكنلوجيا والكتابه بالماوس كمان اعمل لى شغلانه اصعب تسجيل وفيديو .
موضوع حلايب يكتب عنه الاساتيذ امثال الدكتور فيصل عبد الرحمن على طه فارس اربجى. والوثائق موجوده . انحنا بنعرف الجخانين والكلام الدكاكينى . لكن يا ناس انا والله ما شيوعى . ولا زيل الشيوعيين كما يقول عادل عبد العاطى . وما كل مره تحصل مناوره مع الشيوعيين يروحوا مقبقبينى انا .
تصريح نقد الاخير ليس بغريب بالنسبه لى . لقد نشر تصريح للخال الحبيب محجوب عثمان فى الصحف المصريه فى التسعينات وبالخط العريض ويقول فيه حلايب مصريه . وهذه الجريده قرأتها انا فى شارع ابو المعالى رقم 64 الطابق الثانى فى العجوزه خلف مسرح البالون . وهذه شقه الخال محجوب عثمان الذى كنت اسكن عنده كثيرا. والحقيقه اننى اندهشت .
فى يوم 12 ديسمبر 1994 . قال وزير الخارجيه عثمان مصطفى اسماعيل رداً على هجومى بأن علاقتهم سيئه مع كل دول الجوار , علاقتنا سيئه مع مصر . لانه النميرى دخل المصريين فى مصر واداهم عشرين محطه مراقبه بدون تحديد وقت . والمصريين غشوهو عل زعم انه عاوزين يحموا السد العالى اذا اسرائيل جات من وره . وانحنا ما حنخلى المصريين وحنشتكيهم . ودلوقت انحنا مفرغين السفير السودانى فى هولندا لانه عندو شهاده فى القانون الدولى وحنشتكى المصريين وحنطلعهم من حلايب ووووو. كان هذا بحضور اغلب اعضاء الجاليه السودانيه فى كوبنهاجن . والاخت اقنيس لكودو والى جوبا والسيد الدستورى انجيلو بيدا نائب رئيس المجلس الوطنى وبقيه الوفد السودانى . اذا كان المصريين قد طلبوا من نميرى ان يسمح لهم بعشرين نقطه مراقبه . فهذا اعتراف بالسياده السودانيه . وهذا موجود فى الوثائق . الا اذا كان الموضوع بيعه جضع بي يفتح الله ويستر الله . فى سنه 58 كما ذكرت عندما احس جمال عبد الناصر ان الوطنى الاتحادى ليس مستعداً للانتخابات . ارادوا تأجيل الانتخابات . فاختلق ناصر مشكله حلايب . وكما ذكرت ناصر كان مهموماً ببناء السد العالى. حتى يخلد اسمه كخوفو وخفرع ومنقرع اللذين بنوا الاهرام . ولقد قلت كثيراً انه ما دام النيل يجرى من الجنوب للشمال سيكون هنالك اطماع لمصر دائمه فى السودان .
الانقاذ الآن والسودان يعتبروا رجل افريقيا المريض . وهذه دوله بدون جيش والدليل دخول عبد الواحد امدرمان . ولهذا تنتزع افريقيا الوسطى وكينيا واثيوبيا قطعاً من السودان . والدليل وقوف مصطفى اسماعيل امام المسئولين المصريين بعد احداث الكره الجزائريه . وشبهته لنفسى بالانقيب الكسر الدرشى . ثم قلت واقف ذى البابكول الكسر الدلق , ولا ياربى ده الاروتى الكسر التوريق . لانه كانت تبدو عليه الزله والمسكنه وليس المتشدق المهدد فى اجتماع كوبنهاجن .
من سخافات وتصرفات ناصر هى ارساله باخره الى حلفا بطريقه استفزازيه فى سنه 1958 بمسؤليين مصريين بغرض تسجيل الناخبين للانتخابات المصريه . رداً على ارسال المسئولين السودانيين لحلايب . المضحك انه لم تكن هنالك ديمقراطيه فى مصر حتى تقام لها انتخابات . ومقتش حلفا السودانى قام باعتقال الباخره والمسؤلين المصريين . وبعد فتره ذهب المفتش السودانى للقاهره فى زياره شخصيه . وقام المصريون باعتقاله واساءته واهانته . ولقد تطرقت الصحف السودانيه لهذه الحادثه .
الوالد توفيق صالح جبريل الشاعر عمل كنائب مأمور فى حلايب . ولقد ذكرها فى كتاباته . واسمه مذكور فى المذكرات السودانيه . وابراهيم بدرى عندما كان مأموراً فى سنكات ذهب الى حلايب لممارسه سلطته الاداريه . الكويت صارت مستقله بعد ان كانت جزء من العراق . فبعد ان قتل الصباح شقيقه واسرته واعلن ولائه للانجليز قبل تسعين سنه اعطاه الانجليز وضعاً خاصاً . وعندما اراد عبد الكريم قاسم استرجاع الكويت . وقف ناصر ضده لان ناصر كان لا يقبل منافسه اى زعيم عربى آخر . واحتلال الكويت كان سيجعل من عبد الكريم قاسم اكبر زعيم عربى . ومصر كانت تقول ان الكويت قد صارت دي فاكتو . او حقيقه واقعه . لانه قد مرت اربعين سنه منذ انفصالها عن العراق . لقد كانت حلايب تحت الاداره السودانيه اكثر من تسعين سنه هذا نفس المنطق .
هنالك حقيقه ينساها الناس . وهى ان امريكا قد طلبت فى بدايه حكم عبود من السودان ان يعطيها قاعده فى حلايب . وهذا الطلب قدمه ماكنمارا رجل امريكا القوى ووزير دفاعها ثم رئيس البنك الدولى ومهندس حرب فيتنام . ووقتها كان السودان قد قبل المعونه الامريكيه . وحاول الامريكان بسط سيطرتهم على السودان . واقترحوا على السودان ان يغيروا نظامه التعليمى من النظام الانجليزى الى النظام الامريكى وان يدعموا هذا التعليم . وهذه سياسه ملئ الفراغ . وهى ان يدخل الامريكان بدل الانجليز والفرنسيين ( التعبانين ) لمواجهه المد الشيوعى . وفى اجتماع فى وزارة المعارف طرح القنصل الامريكى مشروعه امام وزير المعارف وقتها طلعت فريد الذى وقع الاتفاقيه المجحفه فى حق السودان بخصوص مياه النيل . ولان ولائه لمصر قال بالعربى وهو يضرب على صدره نظامنا مالو ؟ يكفى انو خرجنى انا . وخرج بدون ان يحى القنصل الامريكى . وعندما سأل القنصل عن سبب انصراف الوزير قال له الاستاذ ضيف الله وكيل وزاره المعارف . الوزير ضرب صدره وقال عندو وجع واستأذن ومرق .
فى اجتماع ماكنمارا . اطفئت الانوار وظهرت خريطه السودان وشرح ماكنمارا الفكره لعبود وبعض اعضاء مجلس قياده الثوره . ولم يكن المقبول يفكر فى انه كان هنالك من يترجم مباشرةً لماكنمارا . والمقبول كان يقول ( والله تدو اولاد ال .... ديل قاعده فى حلايب , الا ناصر ... اماتكم ) فغضب ماكنمارا وانهى الاجتماع ولكن هذا موجود فى الوثائق الامريكيه . لماذا تطلب الحكومه الامريكيه القوه الاعظم فى العالم قاعده فى حلايب اذا كانت حلايب تابعه لمصر . ولا الامريكان ما عارفين وغبيانين .
عندما تنازعت ارتريا الجزر فى البحر الاحمر مع اليمن . انتهى الامر بتحكيم عالمى . وقبلت ارتريا بتبعيه الجزر الى اليمن . بدل الكلام الفاضى واللت والعجن نحنا ما طالبين من حكومه الرماد اكثر من ان ترفع الامر الى السلطات العالميه حتى لا يضيع الوقت . ولكن يبدو ان البلطجه المصريه ستتواصل . والما بتضوقو ايدك ما ببقى نديدك . واهل الانقاذ هم خبراء الانقاذ فى انقاذ تولا او رقبتى دى وليذهب السودان الى الجحيم . عندما حاول جمال عبد الناصر البلطجه فى سنه 1958 كان احمد عبد الوهال على رأس الجيش السودانى . فقام بارسال فرقه سودانيه بقياده الزين حسن على سرعه . ولقد انزلت تلك القوه العلم المصرى بالقوه . وعندما لحقها احمد عبد الوهاب كان يسأل القائم مقام الزين حسن , لماذا لم يأدب المصريين ؟ . والزين حسن كان يظن ان الذى حصل يكفى . واكتفى ب اممممممممممممممممم فقال احمد عبد الوهاب انت مالك بتزن كده ذى الجهاز كان تأدبوهم . وعندما ذهب المحجوب وزير الخارجيه وقتها سأل ناصر مباشرةً وكما ذكر فى كتابه الديمقراطيه فى الميزان هل يقصد ناصر الحرب . فتراجع ناصر وقال انه لم يكون الجيش المصرى لمحاربه السودان . بعض السودانيين تعرضوا لعمليه غسيل مخ . وصارت سخافات القوميه العربيه تعنى لهم كل شئ . واى شئ فيما عدا القوميه العربيه هو خيانه وجنون . ولا تزال فى السودان الى اليوم احزاب تحمل اسم الاتحاد . اتحاد مع منو ولشنو . وكان السودانيون يرفعون شعار الاتحاد والنظام والعمل . وهذا شعار فاشى رفعه جمال عبد الناصر . وتحدثوا عن دوله عربيه واحده والفكره ممعنه فى السخافه . هل من الممكن ان يكون هنالك قانون عقوبات او قانون احوال شخصيه او منهج تعليمى ومقررات تعليميه ونظام اداره ونظام مصرفى واحد لراعى ابل فى شنقيط وجرسون فى شارع الحمرا فى بيروت وشايقى فى مروى ويمنى فى تعس ومهندس فى فاس وفلاح فى قنا او اسيوط او مطوف فى مكه .
عندما طلب عبود من الضباط محى الدين احمد عبد الله وشنان ان يأخذوا قواتهم لكى يشاركوا فى حمايه وتعبيد الطريق الى حلايب . رجعت هذه القوات تحت اوامر المخابرات المصريه وسيطرت على الخرطوم . واجبروا عبود على طرد احمد عبد الوهاب . هؤلاء الضباط لم يكونوا خونه , كانوا من اعظم ابناء السودان الا انهم كانوا مخدوعين ومغيبين . وسيكون هنالك كل الوقت وسط السودانيين من هو على استعداد ان يموت من اجل المحروسه مصر ويضحى ببلدنا ( المهروسه ) . لقد قال الضابط الرشيد نور الدين لنميرى البلد دى ما حتتقدم الا تتخلص من احمد ومحمد وعبد الحليم ( رجال المخابرات المصريه ) . ولقد قال فاروق حمد الله للنميرى قبل اعدامه البلد دى ما حاكمها انت حاكمنها المصريين وكان يقصد رجل المخابرات المصريه محمد التابعى الذى كان يرسل المعارضين للنظام الناصرى فى صناديق من خارج مصر .
آخر مرحله من البلطجه مارسها ناصر على السودان وكانت نوع من الاستغفال , انه قال انه يوافق على استقلال السودان ولكن لا يوافق على انضمام السودان الى الكومون ويلث . وكان ابراهيم بدرى وكثير من رؤساء الاحزاب قد دعوا للانضمام الى الكومون ويلث لانه ضم كينيا وغانا ويوغندا ونايجريا وكل المستعمرات مثل الهند وباكستان ودول اخرى . وان هذا يعطى السودان فرصه اكبر لتسويق منتجاته والحق فى ان يستمتع بمزايا الاتحاد . والسودان سيكون مرتبطاً بهذه الدول اقتصادياً . فلماذا لا يستفيد بالمزايا . وابتلع السودانيون الطعم . وكانوا المستعمره الوحيده التى لم تنضم للكومون ويلث . وزكريا محى الدين كان يعرف ان فى مصلحه مصر ان يكون السودان مرتبطاص بمصر اقتصادياً . وان انضمام السودان الى الكومون ويلث كان يحدد الحدود السودانيه . وان مصر لا تستطيه ان تبلطج على احد اعضاء الكومون ويلث ولكن يمكن البلطجه على مجموعه من البرابره المساكين . فلنتوقف عن الكلام ولنذهب الى المحاكم العالميه . التحيه ع س شوقى ..
لا يا انور أنا لا أعنيك انت تحديدا....... و انا يؤلمني أن يثار الموضوع كمزايده سياسيه و أتمني أن يكون فهمي خطئا... و أنا كنت أتمني أن يكتب العم المحترم شوقي عن هذه الاراضي الضائعة ... و كذلك الاخوين العزيزين عادل و أبوالريش ...
حلايب (21 الف كلم .. الفشقة .... مثلث اليمي 150 الف كلم ) جعلها المستعمر كقنابل موقوته ... و بم تفلح حكوماتنا في حسمها ...
الفشقة و من ضمن ذلك مثلا أن هناك مساح إنجليزي مسح كل الحدود مع الجارة أثيوبيا عدا منطقة الفشقة... فصارت مشكلة بين البلدين... و قد تهاون الراحل أزهري في حسم الامر مع الامبراطور هيلاسلاسي – كون لجنة ظلت تعمل لشهور مع الجانب الاثيوبي و عند موعد الاجتماع مع هيلاسلاسي قال للجنه "أنا و الامبراطور حا نحسم الموضوع برانا" و دخل الاجتماع مع الامبراطور و لدهشة اللجنة لم يناقش الموضوع أساسا
مثلث اليمي مساحته 150 الف كلم ... مثلث سوداني ... قام الانجليز باتباعه اداريا لكينيا و كان السودان يدفع منصرفات الك الاداره من خزينته.. و قد سرت إشاعة قبل أكثر من 10 سنين بان "تايني رولاند" الذى تردد أنه كان عضو بالحركة الشعبية حينها و كان يلقب بالوجه القبيح للاستعمار قد منح امتيازت بالتنقيب في المثلث من الحكومة الكينية.... في عهد الرئيس نميري حاول السودان استرجاعه و لكن الجانب الكيني تهرب الان المثلث في منطقة تتبع للحركة الشعبية ... هل ستتنازل عنه أم ستتطالب به
ما هو الحل في رأي ... أن تحال كلها للجان دولية أو محاكم دولية و نغلق هذا الباب نهائيا .. إذ أنه ليس من مصلحتنا ان نعيش في صراع مع جيراننا...و قد تم أخيرا حل مشكلة جزر حنيش بين اليمن و أريتريا
12-18-2009, 04:54 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
AnwarKing
محاسن زين العابدين
abubakr
Abdel Aati
ثروت سوار الدهب
حاتم علي
Mohamad Shamseldin
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست