دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
ذلك الفتى المتمكن دون شك من أدوات الكتابة والمعرفة , هل كان بحاجة إلى هذه المعركة التي إستخدم
فيها , أداةً غير التي وهب ؟؟
تساءلت لماذا فجرها هكذا دون أن يستخدم قناته (الروائية ) التي كان له من خلاله أن يرسل كل ما
أختلفنا حوله وأتفقنا من قول , دون أن يمسه منا ضر .
بل سنلهب أيادينا تصفيقاً , فبعد أن تنفذ الرواية من المكتبات , ويستحسنها أهل المشرق والمغرب ,
لن نستطيع إلا أن نهتف له وبإسمه , حتى قبل أن نقرأه ..!!
(دي القراية أم دق )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(****)
الإشكالية ليست في حرية التعبير فقط , والخلاف ليس حول شرعية سحب البوست من عدمه ..
المشكل هو عقليتنا الإنتقائية , والتي زينت لنا أن نصنع من (محسن خالد) ذلك الوكيل الناطق عنا ,
(على مستوى سرية الأشياء)
ثم بعدها يتم إختزاله في هذا الموقع , ثم نبدأ في صلبه أحياناً
وأخرى نبدأ في صناعة تماثيل تمجده ..
وبين هذه وتلك يضيع (قلم محسن خالد)
وهنا نقوم بدور من يجبن عن من يصف (المومس) بالمومس أمام وجهها ولكنه لا يرى غضاضةً في تحريض
الآخرين على قول ذلك , ثم بعدها لومهم وتقريعهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
وإن كان ماطرحه (محسن خالد) لايتفق وقناعاتي الشخصية
إلا أن حرمانه مماهو مؤكد عليه من أمر حرية التعبير التي طالما تشدقنا بها وشجعناه على كسر ماهو
مألوف , أمر يثير الحيرة.
إذاً الآن نتخلى عنه , بعد أن صيرناه نبياً ....!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
أنا عارفك بتحن للسيرة العطرة دي يا جميل عشان كدا لمن طولت منك لقيت ضالتك بطريقة غير مباشرة في محسن خالد يعني هسي إنت حزين على محسن ولا الكلام السفيه خلاص خليت المجاهدين والشهدا والأحلام يا برتقالة طيب يا جميل لمن نخاطبكم بلغتكم المحببة بتقولو سفاهه وبذائة ولمن يكتب ليكم محسن خالد بتحنو ليها ليه الكيل بمكيالين عيب يا برتقالة عموماً لو محسن ضاع أنا متبرع ليك بروضة غناء بكل أشكال السفه الذي يروي غليلك تسجيل متابعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
بين الأكاديميات والقيم , تنازعنا( محسن خالد )
وما جاء به (محسن خالد) وإن بدا شاذاً , إلا أن بعض من يدعون التمسك بهذه القيم لايجدون غضاضة في
الإستعانة بهذه الزخيرة (عند الحاجة) , وهنا تبدو معضلة أخرى .
______________________
المجاهد (مجاهد عبدالرحمن) وزمرته مثالاً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(****)
شخصياً , أتمنى عودة الأخ (محسن خالد) عن هذا الدرب , رغم التأكيد على حريته طبعاً وإمكانياته
الكاملة في تحديد إتجاهاته , هي أمنية (محب) .
___________________
(محسن خالد) ليس بحاجة لهذا حتى يقرأه الآخرون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
بإستطاعة (محسن خالد) ممارسة ما يراه من دور في إنزال قناعاته وعكسها واقعاً عن طريق الرواية .
فليس هنالك دار نشر سترفض ما سيقدمه (محسن خالد)
ولكننا عندها لدينا حرية شراء المنتوج وقراءته من عدمه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
إذاً فالسماح ببعض ساقط القول في مخاطبة الآخرين عبر منافذ الإنترنت , مسؤلية مباشرة , رغم ذلك
هنالك من يسرحون ويمرحون دون أن نشير إلى سقوطهم , لمجرد أنهم يختمون البذاءة بآيات من الذكر
الحكيم ...!!
______________
بينما طرق (محسن خالد) لباب المسكوت عنه , وإتيانه بأمثلة ليست لديه عليها مسؤلية مباشرة , سفه
وجرم كبير ..!!!
_________________
مع التأكيد إلا أن الأمرين سيان عندي مع فارق (إحترام شجاعة طرح محسن خالدوإتساقه ومبادئه ).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
الأخ كمال تحية .....
Quote: إذاً فالسماح ببعض ساقط القول في مخاطبة الآخرين عبر منافذ الإنترنت , مسؤلية مباشرة , رغم ذلك ...................... ............................. بينما طرق (محسن خالد) لباب المسكوت عنه , وإتيانه بأمثلة ليست لديه عليها مسؤلية مباشرة , سفه وجرم كبير ..!!! |
محسن خالد يخاطب الآخرين بساقط القول ويعترف بذلك ويرى ألا بذاءة (معتبرة )في اللغة وأن البذاءة هي بذاءة الدواخل ________________ ده مجرد تنبيه ولو عاوز الدليل موجود !!! ___________________
Quote: إلا أن ماطرحه هنا لا إختلاف حول
أنه جهد مقدر وراقي |
ذكرتني كلام بشار عن ربابة ربة البيت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: محسن خالد يخاطب الآخرين بساقط القول ويعترف بذلك ويرى ألا بذاءة (معتبرة )في اللغة وأن البذاءة هي بذاءة الدواخل ________________ ده مجرد تنبيه ولو عاوز الدليل موجود !!!
|
العزيز / محمد
تحياتي
أنا هنا في معرض إدانة ساقط القول من (محسن خالد) ومن (غيروا)
والواقعة هنا هي أن (محسن خالد) ليس مسئؤلاً وحده عن مايصدر منه من قول , بل تجدني أحترم (حاجاتو) لأنو البذاءة التي أشجبها أنا لم يطرح نفسه يوماً مناهضاً لها , بل يعتبر نفسه يقدم جزء من ما لا نجرؤ على البوح به إلا في نطاق ضيق , وندعى براءتنا منه , بينما نهلل لمحسن حين يعبر عن حيواتنا السرية أحياناً , ثم نعود لنشجب ما هللنا له من قبل في إنفصام قريب ...!!!
Quote: إلا أن ماطرحه هنا لا إختلاف حول
أنه جهد مقدر وراقي
|
ياسيدي الجهد الراقي البتكلم عنو وبقصدو إقتبستو هنا , هل فيه شئ من ساقط القول الذي تتحدث عنه ؟؟
الأمثال التي أوردها (محسن خالد) , لا أتوانى عن إبداء رأيي فيها ..
ولكن ..
أنت تعلم أن مايتعرض له (محسن خالد ) الآن هو نتاج ماشجعناه عليه , تختلف المواقف منه مع إختلاف
مواقفنا الشخصية من (محسن خالد) ..!!
المتصالح مع نفسه الوحيد هنا هو (محسن ) نفسه , فهذا هو طرحه الذي قبلناها قبلاً حين أحببناه والآن
حين أتت الرياح بما يكدر صفو علاقاته مع بعضنا , عدنا ننصب له المشانق ..!!
ياسيدي , أحب (محسن خالد ) وأحترمه ولكني لست راضٍ عن ماكتبه ..!!
وإن إختلفت معه يوماً هل يعني ذلك أن أنكر عليه حتى موهبته المتميزة وتمكنه من أدواته ككاتب
وروائي ..؟؟
هنا القضية يا (محمدE سليمان ) ..!!
(عدل بواسطة كمال علي الزين on 06-04-2007, 05:11 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(****)
موقفنا الآن من (محسن خالد) يشابه موقف الإنقاذ من الطيب صالح إلى حد كبير ..!!
فالطيب صالح الذي زار السودان أخيراً
ليس هو الطيب صالح الذي نصبت له المشانق في مستهل دولة الخلافة الإسلامية الجديدة ..؟؟
والموقف لم يكن من الطيب كشخص فقط وإنما كان تجاه أدبه أيضاً ..!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
(***)
منطلق الدكتور (بشرى الفاضل) في نقد (محسن خالد) ورد الأخير عليه كلاهما لا يشبهان الرجلين وأعتقد
جازماً أن الذي أوصلهما إلى هذا هو موقف المئات من الذين أدمنوا (مسك العصا من النص ) ..!!
بعضه لم يقرأ محسن خالد أصلاً لكنه عنده أديب أريب ...!!
والبعض الآخر يناصر (د. بشرى ) لمجرد أمه يعرف أن (د. بشرى) رجل محترم وبعضهم تدخل لمناصرة
(صديق) ....!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
كمال.. مربط الفرس.. نقطتك الأخيرة.
طرق باب المسكوت عنه.. أو إغلاقه شئ ثانوي الآن... لا يهم كثيرا ما أتى به محسن.. أو حجة د. بشرى الفاضل..
مستوى الحوار أو الخلاف محبط لأقصى حد.. كل الأسف .. على الأدب والأدباء السودانيين... المخضرمين... أو الأخضر عودهم... كلاهم من شبيه..
لم يضع محسن .. بقدر ما ضاعت مقدرة الكلمة على ايصال الراي ... وإنتقاد الرأي الآخر
هذا المنبر شهد تهافت العديد من اصحاب الكلمة التي يرجى منها.. على نار المهاترات... وإحتراقهم... والآن يلحقهم بخطى حثيثة.. محسن خالد.. و د. بشرى..
إذا كان هذا مستوى طرح أدبائنا.. وأدب وثقافة الإختلاف عندهم فعلى الأدب (بكل معانيه) السلام... ففاقد الشئ لا يعطيه..
كفّرتونا بالكتير!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: نجوان)
|
Quote: كمال.. مربط الفرس.. نقطتك الأخيرة.
طرق باب المسكوت عنه.. أو إغلاقه شئ ثانوي الآن... لا يهم كثيرا ما أتى به محسن.. أو حجة د. بشرى الفاضل..
مستوى الحوار أو الخلاف محبط لأقصى حد.. كل الأسف .. على الأدب والأدباء السودانيين... المخضرمين... أو الأخضر عودهم... كلاهم من شبيه..
لم يضع محسن .. بقدر ما ضاعت مقدرة الكلمة على ايصال الراي ... وإنتقاد الرأي الآخر
هذا المنبر شهد تهافت العديد من اصحاب الكلمة التي يرجى منها.. على نار المهاترات... وإحتراقهم... والآن يلحقهم بخطى حثيثة.. محسن خالد.. و د. بشرى..
إذا كان هذا مستوى طرح أدبائنا.. وأدب وثقافة الإختلاف عندهم فعلى الأدب (بكل معانيه) السلام... ففاقد الشئ لا يعطيه..
كفّرتونا بالكتير!
|
العزيزة / نجوان لافض فوك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
سلامات يا أخ كمال
فهمت من قولك [أضاعوا] اعتراضك على لغة محسن خالد، وفهمت من مقالك هذا أنك تبرر ل[تطرفه التعبيري] بسوء تقديره لدعوات حرية التعبير التي صيرته نبيا فهل كان فهمي صائبا؟
على أية حال أنا من المعترضين على ما ذهب إليه محسن، ومن مؤيدي تقنين مفهوم حرية التعبير والتعامل معها استنادا إلى ما هو مقبول لدينا [محليا] لا بمفهومها "الأوروبي" مثلا!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: Ahmed Alrayah)
|
Quote: فهمت من قولك [أضاعوا] اعتراضك على لغة محسن خالد، وفهمت من مقالك هذا أنك تبرر ل[تطرفه التعبيري] بسوء تقديره لدعوات حرية التعبير التي صيرته نبيا فهل كان فهمي صائبا؟
|
الأخ / أحمد الريح
نعم أصبت فأنا (كمال) ضد هذا التطرف التعبيري .
Quote: على أية حال أنا من المعترضين على ما ذهب إليه محسن، ومن مؤيدي تقنين مفهوم حرية التعبير والتعامل معها استنادا إلى ما هو مقبول لدينا [محليا] لا بمفهومها "الأوروبي" مثلا! |
أما هنا يا أخي / أحمد فنحن نستطيع فقط أن ندلي برأينا دون أن نتطرف أيضاً في الحكم على (محسن خالد) , فالقسوة على محسن خالد وملاحقته بمقص الرقيب لن تجدي فهناك من يتفق مع ماجاء به محسن ويؤيد ذلك ..
إذاً فالحكم هو المتلقى وليس مقص الرقابة ..
فعلى سبيل المثال :
د. نجاة إتخذت موقفاً يتماشى مع رغباتها هي ويتفق ومفاهيمها هي , رغم ذلك وجد محسن خالد وشكل التعبير خاصته إحتفاءً هنا , ودونك البوست المعني وزواره وقراءه ومؤيدي ماجاء فيه ..
أنتهى عهد الوصاية ..
الكاتب الآن لديه فقط رقيب ذاتي , ورقيب محسن خالد لا يتفق مع رأي ورأيك ورأي د. نجاة ود. بشرى على سبيل المثال ..
وطالما أن هناك من يقرأون محسن خالد ويتابعون ما أنتهجه من شكل ويفضلونه عن غيره وهو سوق واسع راج فيه أدب محسن ..
إذاً فلمحسن أن يكتب ولنا أن نعارض والحراك يستمر حتى يسقط أحد النهجين الآخر ..
أواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: كمال علي الزين)
|
كمال علي الزين
سلام
لماذا نخلط الأسماء مع الأفعال ? لماذا لا يزل المشين مشين والمهذب مهذب ?
مقال محسن خالد مربوط بى د. نجاة ومحشور فيه حسن موسى .
لماذا لا نقرأ ماذا داخل المقال وفقط وتقيمه ?
هذه الأمثال سمعناها مئات المرات وأضحكتنا مئآت المرات السؤال هل هذا مكانها ? هل هى سرية وتم كشفها فجأة و95% من القراء لم يسمعوا بها ?
هل إذا كتبها شخص مغمور وليس الروائى المشهور محسن خالد كانت بنفس الوقع ?
يا كمال لا أعتقد الموضوع يتعلق بجرية الرأى أو عدمه . الموضوع أخلاقى من الدرجة الأولى .
ضاع المقال جملة وتفصيلآ تحت مفاجأة الأمثال .
هذه الأمثال ليست سرية ولا يحزنون ويعرفها الجميع وهى لاتمثل ثقافة ولا يحزنون هى مقولات سفيهة تصدر من سفهاء وغالبآ من أجل الإضحاك ولا تجد غضبآ من الناس ولا تجد قيمة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: الجيلى أحمد)
|
يا الجيلى سلامات
كل ما أقول أبعد عن الموضوع دة يستفزنى عتاب أجمل الناس . وكما يقول المثل تحسست رأسى مئات المرات .
عن أى زاوية تتحدث ?
أنا قبل أن أكمل المقال وقعت عينى على الأمثال . لم أكمل المقال ولن أكمله حتى لو فلسف لى الخليقة .
الزاوية واحدة ولا أجد مبررات . كثير من السخف يمر بالإنسان فى كل حياته وأتحمله تحمل الجبال . يس زى ده !!!
يا الجيلى بعيدآ عن الثقافة والأيدلوجيات والفنون و و و... خلينا أولاد حلة واحدة . ناس سيول وأمطار وحريقة فى دكان وعربية إثقلبت وجنازة حارة ومظاهرة فى ميدان عام وإعدام وبيوت أشباح . وكراع عبد الباقى وعلى فضل مدفون وما عارفين عينو القلعوها وين .
ياها الأمثال دى ثقافتنا ?????
عليك الله يا الجيلى ياخى أدينى خاطرك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: رأفت ميلاد)
|
أنا لاأفهم سبب غضبك يارأفت,! هل غضبت لأن محسن خالد كتب ماكتب ? أم أغضبتك الأمثال التى أوردها..?? الأمثال دى جات من وين ..?? موش من المجتمع دا ذاتو, طيب ماتوجه كلامك للمجتمع
ياصديقى كنت أظنك طيبآ أمام المرآه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: نحن الذين أضاعوا (محسن خالد) (Re: الجيلى أحمد)
|
Quote: أنا لاأفهم سبب غضبك يارأفت,! هل غضبت لأن محسن خالد كتب ماكتب ? أم أغضبتك الأمثال التى أوردها..?? الأمثال دى جات من وين ..?? موش من المجتمع دا ذاتو, طيب ماتوجه كلامك للمجتمع
ياصديقى كنت أظنك طيبآ أمام المرآه.. |
الأعزاء / الجيلي ورأفت
تحياتي
يبدو أنكما تواصلان حواراً كنتما قد بدأتماه في خيط آخر
سأعود ومدخلي غضبة الصديق / رأفت هذه
محبتي وأمتناني
| |
|
|
|
|
|
|
|