دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
اها هنا هذا اسلام الجبهة الاسلامية من قبل ومن بعد في الاول تعرض اهلنا للحكم الجائر
الذي ظاهرنا وثرنا عليه قوانين الشريعه 1983 وتسمي دلعا بقوانين سبتمبر وبعض الناس تضيف اليها كلمة البغيضه
كل ما فعله الميرغني او المهدي جمدوا القوانين ؟؟؟
الان بعد ان تولت السلطة اغتصابا وسرقه اقامت الجبهة الاسلامية قواني الشريعه في السودان وقد فعل قانون 1983 وتم وضع القانون الجنائي 1991 وهو مهين للانسان ومهين للكرامه
وهذه الشريعه الان شفوت الدين اختاروا لها اسم المشروع الحضاري
لبني الان بقلمها وموقفها الشجاع قادره علي فضح ارزقية الجبهة ومؤيديها من اهل الهوس الديني
اما الصابرين والصابرات في الوطن فتعالوا\ن نساعدهم\ن في عدم اذلال اكثر مما حصل للجميع
العودة للقوانين الوضعيه هي الضمان لحقوق الانسان
الخزي والعار لحكومة القتله المجرمين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
مفاوضات نيفاشا بين الحركة الشعبية والجبهة الاسلامية باسم دلعها الجديد
قد اقرت بان تستمر الاحكام الشرعية وفقا للشريعه الاسلامية والا تطبق بالجنوب
الان الجنوب علماني ميه الميه والشمال تطبق فيه الاحكام الاسلامية هي الشريعه
انتظر قول السوء في التطبيق لاننا متعودين دايما لتكرار التجريب المضر
هل من الممكن ان نتناول اصل الاحكام التي بسببها قدمت الصحافية لبني للمحاكمة ؟؟
هل نقدر علي المواجهة وقول الحق
وهل لو وقفنا ضد الشريعه حياتنا يصيبها الخراب واليباب
كفاية اذلال للانسان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
الاخ امين
تحياتي
وين الشريعه القالت اذا زني المحصن يرجم
لا نص وانما بقي الحكم
هنا انا برضو ارفع سؤالي معاك لعراب النظام الترابي واضع القانون الاسلامي 1991 الذي لم يرضي
المفاوضون من بعده بالغائه وكان حجر عثره لتعثرنا وتاخرنا لانها حسب القول انها الشريعه
ونتاج هذه القول الان يود حكم علماني بالجنوب وحكم اسلامي بالشمال
اتمني ان تعرج علي ديباجه القوانين الموجوده لقهر الانسان وفقا للمفهوم الديني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote:
Quote: إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وهذا وعيد شديد لمن يحرص على إفشاء الفاحشة، الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ؛ يدخل في ذلك الذين يدعون إلى تبرج النساء؛ فإن ذلك دعاية إلى فشو الفاحشة وشيوعها، وكذلك الذين يدعون إلى سماع الغناء؛ فإن سماع ذلك مما يسبب الوقوع في الفاحشة، وكذلك الذين يدعون إلى خروج النساء وإلى اختلاطهن بالرجال وإلى مزاحمتهن، كل ذلك من أسباب فشو الفاحشة؛ فالذين يدعون إلى ذلك يدخلون في هذه الآية أي أنهم يحبون أن تشيع -يعني تنتشر وتشتهر الفاحشة- والفاحشة هنا: فاحشة الزنا أو مقدماته، وسميت فاحشة لفحشها وقبح اسمها، وقبح فعلها، تستفحشها النفوس وتستقبحها والله -تعالى- قد حرم الفواحش في قوله تعالى: قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ . فإذا كان الزنا مثلا خفيا فهو مما بطن، وكذلك مقدماته الظاهرة تكون مما ظهر، كالتبرج والسفور، وكذلك وسائل ذلك، وكذلك نشر الصور سواء في الصحف أو في الأفلام أو في الأشرطة ونحوها؛ إذا كانت صورا فاتنة لا شك أن ذلك كله من إشاعة الفاحشة، يدخل الذين يدعون إلى ذلك في الإثم المذكور في هذه الآية إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا يعني أن تفشو وتنتشر وتتمكن في المؤمنين الذين هم مؤمنون مصدقون مطيعون لله تعالى. فالواجب أن المسلمين جميعا يحرصون على حماية أنفسهم وحماية إخوانهم من هذه الفواحش، ومن تمكنها ومن ظهورها، وأن يحرصوا على حماية وصيانة أعراضهم وأعراض إخوانهم وأخواتهم، وأن يحرصوا على صيانة المؤمنات وحفظهن عن أن يظهرهن أو يبرزن مما يكون سببا في انتشار وفشو الفواحش التي هي الزنا أو مقدمات الزنا؛ وذلك لأن ظهوره سبب للعقوبات، وسبب لكثرة الأمراض التي لم تكن في الأمم السابقة -كما ورد ذلك في الحديث- وسبب في منع الخيرات ومنع البركات، فالذين يحبون أن تشيع هذه الفواحش لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة، أي يجب أن يعاقبوا في الدنيا؛ يعاقبون بما يزجرهم وبما يمنعهم ويمنع أمثالهم إما بالتعزير والعقوبة أو الحبس، وإما بإبطال شبهاتهم، والرد عليهم وتفنيد أقوالهم وأكاذيبهم.
منقول من موقع الشيخ بن جبرين
http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=90&toc=6518&...age=5756&subid=29820
إن الله تعالى هو حامي الشريعة الاسلامية وقد حزر الله تبارك وتعالى من لم يحكم بما انزل الله فهو من الفاسقين ومن الكافرين فينبغى على حكام المسلمين ان يحكموا بكتاب الله وإنزال اقصى العقوبة على من يتعدى حدود الله وينبغى على الحاكم أن لا تأخذه في احقاق الحق اي رافة بمن تعدى على تعاليم الدين الاسلامي
هذا واحب ان انبه الى ان الساقطين والساقطات في الخرطوم كثر ولا يحتاج الامر الى دليل فدونكم السوق العربي ودونكم شوارع العاصمة فان السفور والتبرج فحدث ولا حرج فلماذا لا تقوم الحكومة بحملة كبرى لتنفيذ وتطبيق قوانيين الله تبارك وتعالى على هؤلاء الساقطين والساقطات
أطالب الحكومة بتطبيق جميع احكام الشريعة الاسلامية بدون استثناء على كل متعدي على حدود الله وهذا الامر لا يحتاج منى الى تنبيه الحكومة به لانه من اولى اولوياتها لان في القصاص حياة للجميع مسلمين ونصارى وغيرهم
والله من وراء القصد |
اعلاه راي لمهوس خارج حدود الوطن والتعليق لمهووس داخل حدود المنبر انه المكاشفي الخضر
لعله يعتقد انه المكاشفي طه الكباشي
وبرضو التفسخ عايز يداويه بالجلد وتشديد العقوبات علي اهلنا بالداخل
لقد كسرنا هذه القوانين عنوة واقتدارا ويحمد لشعبنا العظيم حسه العالي لرفض كافة الاجسام والاحكام الغريبه عنه
هيا لفضح هذه القواني والمدافعين عنها ومدافعات تمزيق الوطن واذلال الانسان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: وين الشريعه القالت اذا زني المحصن يرجم
لا نص وانما بقي الحكم
|
يا سيد صبري إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !! عشان كده سألتك : إنت جبت الكلام ده من وين ؟ ما ترد لي بسؤال ! إنت إدعيت ، كل المطلوب يا سيد صبري إنو تسند لي إدعاءك !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: يا سيد صبري إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !! |
خي الكريم / امين محمد سليمان
السلام عليكم ورحمة الله
الحكومة لم تقل هذا قانون النظام العام، الحكومة وطبقا للقانون المنشور في (قوانين السودان علي الانترنيت) http://www.lawsofsudan.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3
اسمته القانون الجنائي لعام 1991 ولم تسمه قانون النظام العام
وورود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون اعلاه ، وهي مما ورد ذكره في الشريعة الاسلامية، يعني بالضرورة ان هذه القوانين مستمدة من الشريعة الاسلامية، واذا قرنت ذلك كله بشعار (هي لله لا للسلطة ولا للجاه) يتأكد الفهم بأن القوانين المعمول بها في الدولة هي قوانين اسلامية..
الأمر هنا سيدي
اذا كنت تري بانه غير شرعي، ولا يمت للشريعة الاسلامية بصله، وجب عليك شرعا ان تغييره او علي اقل تقدير بلسانك..
اما اذا مان شرعيا ويتماشي مع الشريعة الاسلامية، وجب عليك الدفاع عنه لأنه امر الهي..
لك سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
استاذ صيرى سلامات وهل فهم الترابى للشريعه هو الشريعه انا شخصيا بعتقد انوالقوانين دى تخالف وتضاد الشريغه ارفض القوانين ظى ما داير لكن ما تاحسب الدين بفهم شويه ارزقيه ماهماهم دينم يوم
بالنسبه لتجميد قوانين سبتمبر من قبل الديمقراطيه الثانيه اظنها كانت خطوه موفقه جدا لانو التجميد كان لحدى انعقاد المؤتمر الدستورى الكان مفروض يكون فى 4_7_89 وسبقوا الانقلاب بى 5يوم بس اظنو اى قرار لو طلع من المؤتمر داك بخصوص القوانين كان حا يكون بمثابه قرار مجمع عليه وكدا احسن من الغاءها من جانب واحد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: رغيم عثمان رغيم الحسن)
|
عشان الناس تبدأ تتعامل مع الفصام البتعاني منو بشكل جاد، واحد يجي يورينا هل الحجاب مسألة فرض على المرأة ولا برضو واحد من نجرات الترابي ، حيجو الناس ويبدو يتكلموا في انو الحجاب مفروض يكون وما مفروض يكون، كدا دخلنا في النقطة الأدت النظام العام المزعوم دا الفرصة في انها تنظر في لبس البنات وتحدد ايه البيتماشى مع الشريعة وايه الما بيتماشى وبتستحق عليهو الجلد. ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
بعض التشريعات الإسلامية غير مُحددة وغير واضحة بما يكفي للبت فيها برأيّ واحد، ولذا نرى أنّ فيها أقوال ومن غير الصحيح على الأرجح البت بعدم صحّة رأي إذا كان من الاستحالة البت فيها برأي آخر والقول بأنها صحيحة. ولذا فإن العلماء والفقهاء مختلفون حتى اليوم في صفة الحجاب الشرعي وفي وصف الزينة المقصودة في الآية (ولا يُبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) فالبعض يقول أن الزينة المقصودة هنا هي الوجه والكفين، والبعض يرى أن الزينة هي زينة المرأة من حُلي وجواهر وخلاخل وخلافه، والبعض يذهب إلى أنّ جسد المرأة نفسه زينة، ويُؤكدون على ذلك بتكرار لفظ الزينة في نفس الآية وانتفاء (ما ظهر منها) في ذات الآية (ولا يُبدين زينتهن إلا لبعولتهن .... ) إلخ آخر الآية. ومن هنا جاء الاختلاف في وصف الزيّ المُسمى بالزي الإسلامي (الحجاب).
وفي التشريع الإسلامي يحل لولي الأمر معاقبة "ما يراه" مخالفة شرعية وذلك تعزيراً وفي حين أن الحد يُدرأ بالشبهة فإن التعزير قائم عليه. والتعزير هو التأديب في المخالفات مما ليس فيه حدّ شرعي واضح. وذهب بعض المتأخرين أن الحدود الشرعية لا يقوم بها إلا "الإمام" في حين يختص التعزير بولاة الأمر كالأب والزوج والوصي، بل وزاده عليه أنّ لكل شخص رأى معصية أن يُعزر من باب النهي عن المنكر.
وعن مشروعية التعزير، فإن جمهور العلماء يذهبون إلى مشروعيتها ووجوبها، واستندوا في ذلك إلى ما ورد في كثير من الأثر عمّا جاء على لسان علي بن أبي طالب عندما سُئل عن قول الرجل للرجل "يا فاسق يا خبيث" فقال: "هن فواحش، فهن التعزير وليس فيهن حد" وأن ابن عباس لمّا جيء بلص ثقب حرزاً للسرقة ولكنه لم يسرق جلده 15 جلدة، وكذلك في ما جاء من كتاب عمر بن الخطاب لأبي موسى الأشعري في ولايته بألا يُنكل في التعزير بأكثر 20 سوطاً وروى البعض أنها 30 وروى آخرون أنها بين الثلاثين والأربعين.
ويرى المالكية والحنفية بوجوب التعزير في حين أن الشافعية تقول بعدم وجوب التعزير واحتج بذلك على حادثة الرجل الذي جاء إلى الرسول يُخبره بأنه أصاب امرأة فيما دون الوطء فقال له الرسول: أصليت معنا؟ فقال نعم، فقرأ عليه (إن الحسنات يّهبن السيئات) وكذلك اعتمد الشافعية على قول الرسول في الأنصار: "أقيلوا من محسنهم وتجاوزوا عن مسيئهم. ويرى الحنابلة إن التعزير بيد الحاكم إن شاء تركه وإن شاء أقامه فهم لا يرون بوجوبه، ولا يرون ضيراً في تركه.
والتعزير نفسه يأتي على أنواع ثلاث هي: • تعزير على معصية. • تعزير للمصلحة العامة فيما دون المعصية. • تعزير على المخالفة.
ولذا فإن الرسول قام بحبس رجل اتهم بأنه سرق، فلما تبيّن أنه لم يسرق خلى سبيله، ومن المعلوم أن السرقة لها حدّ شرعي وهو قطع يد السارق، فكان الحبس هنا عقوبة تعزيريه للمصلحة العامة، إذ أُخذت فيها بالشبهة. وقد قيل أنّ التعزير قد يقع على الصبيان كعقوبة تأديبية، ومنها الأمر بضربهم على الصلاة فهي عقوبة تأديبية تعزيرية وهو يقع ضمن النوع الأول من أنواع التعزير وهو التعزير على معصية وهي هنا ترك الصلاة.
وعليه فإن لولي الأمر والحاكم أن يُقيم العقوبة تعزيراً على أيّ مخالفة يراها، وطالما أنّ مسألة الحشمة غير محددة في الشرع بشكل قاطع وحاسم وبيّن، فإنه يكون داخلاً ضمن إطار ما يراه الحاكم أو ولي الأمر. وإذا كنا سوف نتكلّم عن أن لبس البنطال ليس بحرام لأنه لبس محتشم، فإن للحاكم أن يرى أن لبس البنطال حرام لأنه لبس غير محتشم، فكما قلنا فإن أمر الحشمة في الشرع غير مُحدد وغير واضح، وعليه خلاف بين جمهور العلماء. وقانون النظام العام وقانون الدولة السودانية مستمد من الأحكام التشريعية الإسلامية، وفيها استغلال كبير لها، فإذا كانت مفاهيم لهذه الأحكام التشريعية غير واضحة وغير متفق عليها فمن باب أولى أن تترك نهائياً ويتم الاحتكام إلى القانون الاجتماعي العام الذي قد نتفق حوله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Hassan Makkawi)
|
Quote: لا نشوه الشريعة ونتهمها بالتقصير لخطأ في التطبيق |
كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟
لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟ ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!!
راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: هشام آدم)
|
الاعزاء زوار البوست... تحية
الناس بتعاني من الازدواجية دي بصورة غريبة، زي المنومين مغنطيسياً... انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه...انا معاها، وواقفة وراها.. لكن برضه عارفه انه الدين ما معاها...
الناس هنا بتناقش العقاب نفسه وهي يجوز جلد المرأة على لبس البنطلون... الشريعة حددت حدود وقصاص وتعزير، يعني لولي الأمر ان يحدد العقوبة المناسبة فيما ليس فيه حد... دي نقطة... النقطة التانية، مافي اتنين من المدافعين عن الاسلام هنا بختلفوا في إلزامية الحجاب (فرض) عديل كده... وهي مسألة مافيها تخيير، ولا حنختلف في كيفيتها الان... المهم في المسألة إنها فرض... احتشام دي في الاسلام مافي... ولا هي اصلا كلمة موجودة في ادبياته...المرأة كلها عوره ما عدا كفها ووجهها، وكان سألتو ناس السعودية يقولوا ليك ما يظهر منها اي شي زاتو... طيب... في الحالة دي، القانون ده طلع من وين بالضبط؟ طلع من الشريعة... والقصد ما تشويه الاسلام زي ما فهمت صديقتي Smart، الهدف انه نضع يدنا على أصل الامر...
في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه... والعقاب يتم بشكل محدد زي مافي الحدود، او مفتوح زي القصاص والتعزير...
هشام آدم، ومحمد الحاج.... والله انتو بتعزفوا في نوته مافي ليها آذان... تحية خاصة لكما
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: هشام آدم)
|
موضوع الحجاب ده تحديداً يا هشام فيه كلام كتير.. واتقال كتير، وما عندي رغبة اخوض فيه، والنت مليان عنه.. تقدر تقرا لو حابي...الحنفية عندهم راي والمالكية عندهم راي والشافعية والحنابله.. وكلهم مختلفين في حتة الوجه والكفين دي بس.. ومتفقين انه باقي اللبس يكون فضفاض لا يحدد، ولا يشف...
انا عرضت التناقض هنا... الناس واقفة مع لبنى ومع الشريعة... والاتنين ضدين... ما بقول انه لبنى ضد الشريعة.. لكن الحكم الصدر عليها مسوّغ من الشريعة...
والعزف جوه النوته ولا براها، ما لي انا
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: مريم بنت الحسين)
|
Quote: في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه |
كيف يتم تحديد هذا المنهج المعيّن إذا كان
Quote: موضوع الحجاب ده تحديداً يا هشام فيه كلام كتير.. واتقال كتير، وما عندي رغبة اخوض فيه، والنت مليان عنه.. تقدر تقرا لو حابي...الحنفية عندهم راي والمالكية عندهم راي والشافعية والحنابله.. وكلهم مختلفين في حتة الوجه والكفين دي بس.. ومتفقين انه باقي اللبس يكون فضفاض لا يحدد، ولا يشف... |
؟؟؟
ورأيك شنو إنو في ناس بتقول إنو حتى حتة الوجه والكفين دي في الصلاة ما في أيّ حاجة تانية؟
حسي البيعزف بره النوتة منو يا بنت الحسين؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: مريم بنت الحسين)
|
Quote: تعرف مشكلتك وين؟ انك فاكرني بتكلم كلام ضد الانت قلته |
أمّا مشكلتك فإنك متناقضة مع ما تقولين
Quote: اختلاف المذاهب الاربعة ما جوهري... هو اختلاف طفيف.. وكلهم بتفقوا على انه الكل ملزم بتطبيقه.. يعني لو المرأة ما غطت وجهها ما مشكلة.. لكن تمشي لابسه لحدي الركبة، مشكلة كبيرة |
حسي يا مريم الناس متفقة على تطبيق شنو؟ إذا كانوا مختلفين حوله؟ وهل لبنى (أصلاً) لبست حد الركبة حتى يتم تطبيق الشرع عليها؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: مريم بنت الحسين)
|
شكلك يا بنت الحسين إنتِ زاتك ما بتقري الكلام البتكتبيهو إنتي بتقولي إنك مع لبنى، ومع تطبيق الشريعة عليها لأنها خالفته. طيب الشريعة بتقول شنو؟ بتقولي لي إنهم فيما يخص الحجاب مختلفين بس متفقين في نفس الوقت على ضرورة الحجاب (ما في أيّ شرح للحجاب المتفق حوله) وإنو لازم يتم معاقبة أيّ واحدة بتلبس لحد الركبة، ولبنى ما لبس حدّ الركبة!!
أنا أقول ليك الكلام الجوّه النوتة
أنا واقف قلباً وقالباً مع لبنى حسين، من باب إنو اللبس ده حريّة شخصية، والحجاب زاااتو حريّة شخصية ما المفروض إنو نلزم بيهو زول أبداً، وإذا اعتبرت الحكومة "الإسلامية" أو أذيالها إن اللبس الشفناهو ده مخل بالآداب وليس فيه حشمة فده في رأيي تعبير عن عقلية مريضة تجاه جسد المرأة.
الداير الشريعة يمشي الجامع يصلّي زي ما داير لمن الله يغفر ليهو، ويأدي الفروض الدينية بتاعتو على راحتو، والأوطان بره الجوامع والكنائس للناس كلها، وقانون المجتمع هو البيحكم الجميع.
خلص الكلام .. والما عندو قدرة للنقاش أو رغبة فيهو ما يجي يقول ليهو كلام ويتخارج ويرمي الآخرين بالسفه والعزف خارج النوتة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: هشام آدم)
|
اولا كلمة "سفه" دي انا ما بكتبتها إلا qouation لكلمتك... طلعها لي بين كلامي.. الحمدلله كله موثّق...انا ما رميت رأيك بأي صفة سلبية، لا العكس، انا كنت ايجابية في رد فعلي تجاهه...
ثانيا.. كلمة عزف خارج النوته، يا بتاع العربي، ما بعني بيه العزف السيء، بعني بيه الافكار الخارجه عن الآخرين، والمابتقبولها الناس التانيين.. والهي زي افكاري انا... محمد الحاج ده انا جمعته معاك، عشان انتو الاتنين عندكم نفس الرأي.. والهو انا في باديء الامر كنت معجبة بيه رايكم ده... قبل ما تجي تفرد عضلاتك في شي ما فاهم قصدي بيه شنو...
ثالثا... انا بناقش.. ما بناكف... وانت بتجي تلصق ليك جملتين، وتكتب تلاته كلمات وتمشي... ما بتعرض رأيك.. انت حرقتك (خارج النوته) المافهمهتها دي... وجيت جاري تفتش لشي تختلف معاي فيه.. وعملياً احنا ما مختلفين...
عشان كده قلنا كلام طرشان...
مريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: هشام آدم)
|
مريم يا هشام آدم على الأقل بتحاول تكون متسقة مع ذاتا، كيف الكلام دا ؟ يعني هي على الأقل شايفة انو في مشكلة بين فكرة الدين عن حجاب المرأة وبين رؤيتا هي كشخص مستنير في مسألة زي الجلد العايزين يجلدوهو لي لبنى حسين دا، مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد لأنو دا بيتعارض مع شخصيتا المتحضرة الفاهمة الحاصل ايه في العالم والعارفة انو في حقوق انسان، مريم من ناحية تانية بتعاين لي انو لبس لبنى دا ما بيتسق مع مفهم الاسلام للحجاب ويجي أي زول يغالط ويقول لبس لبنى متسق مع الحجاب وبالتالي لبنى مخالفة لي فكرة الاسلام للحجاب اللي هي فكرة أي مسلم من مسلمي البورد ما حيقدر يعيد التفكير فيها انو انتي امرأة/بت / انثى "زي ما بيقولو في البورد دا" معناها الحجاب فرض عليها، مريم على الأقل شايفا الحاجة دي وبالتالي هي بتحاول تتسق مع ذاتا ، دا تفكيرا النقدي الما بياخد الظواهر على عواهنا واللي احتفظت بيهو لأنو معتقدا بيسمح ليها لي حد كبير بي كدا (كجمهورية)...
ودا الحاولتا أقولو لي حمور في البوست بتاعو الخلاهو لينا ومشى، حمور ما واجه نفسو زي ما عملت مريم هنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
محمد الحاج... شكرا على إعادة التوضيح.. وده بالضبط العايزه اقوله... لبنى رمز... وانا فخوره بيها جداً.. بس كنت عايزه ابرز التناقض العايشينه الناس.. احنا كجمهوريين، مواقف زي دي بتشرفنا، وبنقيف معاها.. وانا اعلم ان الاخوان الجمهوريين على اتصال بلبنى في السودان، ويقفون معها.. ويشجعونها، وهذا ما وصلني...
لكن معقول مافي زول شايف تناقض؟! ما بين الوقفه دي.. وما بين ادعاء ان هذا ليس من الاسلام في شيء!؟
هنا في السعودية، لو جا بتاع الامر بالمعروف وقال لزوله تغطي شعرها، او ما تلبس ضيق، ده في الدين ماااا غلط.... لكن هل ده مطلوبنا؟ هل ده احنا بنقبله؟
معقوله بس! الكلام ده اوضح من كده ما عارفه اسوي فيه شنو!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
صبري هذا البوست غير موفق بتاتا ....
اعتقد ان هذه القضية يجب علي الجميع ان يتكاتف حولها ، هذه المادة (الافعال الفاضحة)
يجب الجميع ان يقف ضدها ، انت ها بمثل هذا البوست تقسم وتفصل الناس ، وفقط من اجل كسب مؤقت ...
ياحبيب :
القضية الآن هو كيف نحمي اهلنا ، اخواتنا وزوجاتنا من هذه المادة ...
اتمني ان نكون واعيين تماما (متي نطرح تساؤلاتنا ؟ وهل الموقف (يستحمل ) هذه التساؤلات ) ام يجب علينا
الترفع عنها في الوقت الآني حتي يلتف الجميع حول ما يحدث لبني ؟ اعتقد اننا يجب ان ننتهز قضية لبني لايقاف
العمل بهذه المادة ، وتنقيح القانون الجنائي السوداني؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: رقم صفر)
|
تصدق يا محمد الحاج إني برضو ما اقتنعت بي كلامك لكن للحق كنتَ جاي عشان أعتذر للأخت مريم عشان حاجة واحدة فقط، إنو كلامي القلتو فوق ده في آخر مداخلة بالتحديد قلته تحت تأثير نفسي صرف، ما عندو أيّ علاقة بالعقلانية ولا الموضوعية، وأنا شايف إني غلطتَ في حقها في الحتة دي، المفروض إنو الكلام بين الناس ما يكون بالأسلوب ولا بالطريقة دي. لكن موضوع الحجاب وما الحجاب وموضوع الشرع وما الشرع ده موضوع ممكن يُبذل فيه حبر إلكتروني كتير جداً هنا.
على العموم أنا آسف يا أخت مريم وبعتذر ليكِ عن المخاشنة الواردة في المداخلة الأخيرة، وصدقيني لغاية حسي ورغم محاولات الأخ محمد الحاج للتوضيح برضو كلامك ما وقع لي. يبقى العيب إنو في غشاوة إنتِ ما عندك علاقة بيها على الإطلاق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
Quote: الاعزاء زوار البوست... تحية
الناس بتعاني من الازدواجية دي بصورة غريبة، زي المنومين مغنطيسياً... انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه...انا معاها، وواقفة وراها.. لكن برضه عارفه انه الدين ما معاها...
الناس هنا بتناقش العقاب نفسه وهي يجوز جلد المرأة على لبس البنطلون... الشريعة حددت حدود وقصاص وتعزير، يعني لولي الأمر ان يحدد العقوبة المناسبة فيما ليس فيه حد... دي نقطة... النقطة التانية، مافي اتنين من المدافعين عن الاسلام هنا بختلفوا في إلزامية الحجاب (فرض) عديل كده... وهي مسألة مافيها تخيير، ولا حنختلف في كيفيتها الان... المهم في المسألة إنها فرض... احتشام دي في الاسلام مافي... ولا هي اصلا كلمة موجودة في ادبياته...المرأة كلها عوره ما عدا كفها ووجهها، وكان سألتو ناس السعودية يقولوا ليك ما يظهر منها اي شي زاتو... طيب... في الحالة دي، القانون ده طلع من وين بالضبط؟ طلع من الشريعة... والقصد ما تشويه الاسلام زي ما فهمت صديقتي Smart، الهدف انه نضع يدنا على أصل الامر...
في الاسلام مافي حاجه اسمها حرية فردية، المجتمع كله مفترض انه يسير على منهج معيّن، وإلا يتم عقابه... والعقاب يتم بشكل محدد زي مافي الحدود، او مفتوح زي القصاص والتعزير...
هشام آدم، ومحمد الحاج.... والله انتو بتعزفوا في نوته مافي ليها آذان... تحية خاصة لكما
بنت الحسين |
الأخت العزيزة مريم،
أعجبني كلامك، لكن أسمحي لي أن أضيف فهمي المتواضع للمسألة
السودان ما دولة إسلامية 100%، السودان فيه إلى جانب المسلم، المسيحي واللاديني ومساحات متباينة ما بين هذا وذاك، وحتى اسلام السودانيين طابعه التصوف والسماحة، وعقلية السوداني ترفض التطرف والتعصب والأصولية بطبعها ومزاجها، فنحن من ناحية إسلامية دولة دعوة وتداخل وتمازج، ونموذج الإسلام عندنا بالقدوة الحسنة، وليس بإسلوب أقطع وأجلد. دستور الدولة في مختلف العصور اعترف بالمواطنة وبكريم المعتقدات والأعراف كجزء من مكون الدولة وبالتالي مكون الفرد. نحن كمسلمين في السودان نستوعب أن الآخر باختلافه هو جزء منا ونتعامل معه على هذا الأساس.
من الجانب الآخر، النظام الذي يطبق هذه القوانين خالف بذلك الروح السودانية السمحة ووضع الآخرين محل اتهام في عروضهم وشرفهم في مواضيع ليست قطعية بل تخضع للحكم الفردي ومزاج العقلية المنفذة، بينما النظام نفسه يفتقد للشرعية. ولا إجماع حول القوانين نفسها.
النظام يقود الناس في اتجاه ربط نفسه بالشريعة، بينما الناس تدرك تماماً أن النظام أبعد ما يكون عن الشريعة أو الشرعية. كما تختلف الناس على كيفية التطبيق مع ما يراعي خصوصية المجتمع وتعدديته، أما الشريعة نفسها فنعتقد نحن كمسلمين في هذا الوطن أنها مكون اساسي من شخصيتنا وإذا نجحنا في تطبيقه على أنفسنا بشكل مثالي نخلق فرصة أوسع لإنتشار الإسلام، والعكس بالعكس. يمكن أن ننفر الناس غذا لم نستوعب خصوصيتنا، لذلك حتى اكثر من طالبوا بالغاء قوانين الشريعة كان في ذهنهم هذه الخصوصية من جانب ولمحاربة استخدام الدين للمتاجرة في جانب آخر.
إذا وضعنا موقفنا الإيجابي مع لبنى في صياغه الصحيح فإنني لا أرى في ذلك أي إزدواجية. بل على العكس منتهى التوافق الذي يخلق من المتضادات التي نوازنها في ذواتنا مخلوقا متميزاً هو السوداني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
أخوي محمد الحاج حسي إنتا بتقول لي: Quote: مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد |
هي بتقول: Quote: انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها.. لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه |
وجات هي قالت ليك: "فعلاً ده الكلام الكنتَ دايره أقوله" !!!!!!!!! أنا ممكن أفهم شنو من الكلام ده؟ حسي الكلام ده مش متناقض ولا أنا بقيت أشوف طشاش؟
* الزولة دي رافضة العقوبة ولا ما رافضاها؟ * الزولة دي مع الشريعة ولا ضدها؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: هشام آدم)
|
وين المشكلة في الكوتين الانت جبتهم؟ هنا Quote: مريم بتشوف انو ياخ ما مفروض انو الزولة دي تتجلد |
ودا متسق مع الجزء الأول من كلام مريم Quote: انا شخصيا مع لبنى ومعجبة جداً بوقفتها |
وفي الجزء التاني بتقول Quote: لكن في نفس الوقت متصالحة تماماً مع أساس عقابها، وفاهماه |
المسألة فعلاً يا هشام آدم في المنطقة الرمادية، مريم ما حاولت انها تعمل Switch Off لي حاستا النقدية وتقيف،
Quote: مريم يا هشام آدم على الأقل بتحاول تكون متسقة مع ذاتا، كيف الكلام دا ؟ |
دا الكلام الأنا كتبتو في أول مداخلتي، عندها المسألة دخلت في الكنت بحاول من أمس اقولو في بوست حمور زيادة في الفصام البيعيشوهو المثقفين البيحاولوا يوفقوا بين استنارتهم وانتماءهم بشكل ما لقيم القرن ال 21 وفي نفس الوقت بيحاولوا يتمسكو بي عقيدتهم وبي انتماءهم ليها ولي دينهم، شخص منكفئ على الموروث زي الشخص الفاتح البوست دا (إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة) ما حيكون عندو أي مشكلة مع الموضوع بي جملتو وتفاصيلو، لكن شخص زي مريم أوحمور مثلاً بيقارنو بين منظومتين بتشكل قيمهم الدين من ناحية والقيم المعاصرة البتشبههم في ناحية ما، في مسألة الحجاب لن يستطيع أي من الشباب ديل الحديث عن ان الحجاب ليس فرضاً على النساء، لكن في نفس الوقت هو/هم لا يستطيعوا أن يستسيغوا فكرة أن تُجلد لبنى أو زميلاتها نتيجة لذلك، ولبنى وزميلاتها لم يكن يلبسن الحجاب على أي حال اختلفنا أو اتفقنا في أنه فاضح ولا ما فاضح، دا يا عزيزي بيودينا لي اشكالية عميقة جداً وبتححتاج للتناول والتفكير بشكل جاد ومستعجل كمان، مسألة الارث والموروث البيمثلوا الدين والمعاصرة وقضايا الانسان المرتبطة بي قيم موجودة ومعترف بيها على نطاق واسع وخاصة من قبل شباب زي مريم وحمور وغيرهم، مازالت الشقة بين الموروث وبين القيم المعاصرة بعيدة ... المسألة هنا بالنسبة للشباب ديل وهنا مريم كمثال ما هي انهم مع الحجاب ولا ما معاهو انو لبنى والبنات ال 12 ديل يتجلدوا ولا لأ المسألة في الفصام الشعروا بيهو وهم بيحاولو يعالجو المسألة دي...
كدا كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
كفيت و اوفيت يا سمارت
Quote: Sabri Elshareef و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟ الكيزان ادوك ليها جاهزة. ما تتعرض له لبنى ما حكم الشريعة...ده حكم الكيزان. لو كان (لا سمح الله) سرقت و هى ما محتاجه و حكم عليها بقطع اليد ...انا شخصيا ما كنت فتحت خشمى. |
صبري الشريف فتح بوست واستلموه ناس بالوكالة و اختلفوا .... اه يا صبري ناي النطيحة و المتردية و ما اكل السبع اتملوا عشان يناصروك اختلفوا في بعض ... كدي اتفقو علي شئ و بعد داك تعالوا ....
هو يا صبري الامم المتحدة و مواثيقها كرمت الانسان و ربنا و شريعته اهانوا الانسان؟ كدي ورينا كيف و متين ...
و الله عجيب ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Alfarwq)
|
Quote: صبري الشريف فتح بوست واستلموه ناس بالوكالة و اختلفوا .... اه يا صبري ناي النطيحة و المتردية و ما اكل السبع اتملوا عشان يناصروك اختلفوا في بعض ... كدي اتفقو علي شئ و بعد داك تعالوا .... هو يا صبري الامم المتحدة و مواثيقها كرمت الانسان و ربنا و شريعته اهانوا الانسان؟ كدي ورينا كيف و متين ... و الله عجيب ... |
الأخ جاي نابل من وين دا يا هشام آدم من النوعية بتاعة يا أبيض يا أسود كل الشافو انو الناس جايا تتفق أو تختلف مع صبري الشريف واحتار في انو الناس دي زاتا مختلفة، ياأيها المسكين المدعو Alfarwq دا على قول اسامة الخواض شعراً ما عندك ليهو رقبة ، يا مسكين طلعنا من راسك (لو عندك واحد) وعيش حياتك كل من خشاش الأرض وعش أبيضك وأسودك مثل الهوام..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
يا ود الحاج راس السوط هبشك.... كدي من الختيت تحتهم خط انت شنو؟؟؟
هو بالله اسامة الخواض مثلك الاعلى ... اتهنى به؟
حكم ... بالله انا ما كنت عارف اني مصنف مع الهوام .... كدي بالله صفاتهم (ناس الهوام) شنو عشان المرة الجاية اعرف و ما اتعبك معاي؟
و انت مصنف مع منو يا ود الحاج ... و الناس المصنف معهم ديل اعلى من التصنيف بتاعنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Alfarwq)
|
Quote: تصدق يا محمد الحاج إني برضو ما اقتنعت بي كلامك لكن للحق كنتَ جاي عشان أعتذر للأخت مريم عشان حاجة واحدة فقط، إنو كلامي القلتو فوق ده في آخر مداخلة بالتحديد قلته تحت تأثير نفسي صرف، ما عندو أيّ علاقة بالعقلانية ولا الموضوعية، وأنا شايف إني غلطتَ في حقها في الحتة دي، المفروض إنو الكلام بين الناس ما يكون بالأسلوب ولا بالطريقة دي. لكن موضوع الحجاب وما الحجاب وموضوع الشرع وما الشرع ده موضوع ممكن يُبذل فيه حبر إلكتروني كتير جداً هنا.
على العموم أنا آسف يا أخت مريم وبعتذر ليكِ عن المخاشنة الواردة في المداخلة الأخيرة، وصدقيني لغاية حسي ورغم محاولات الأخ محمد الحاج للتوضيح برضو كلامك ما وقع لي. يبقى العيب إنو في غشاوة إنتِ ما عندك علاقة بيها على الإطلاق |
شكرا يا هشام على الاعتذار... وسبب انسحابي عن النقاش كان شعوري بالغضبة دي...
انت عايز تعرف انا مع الجلد ولا لأ... انا ضده جملة وتفصيلاً... واسبابي كتيرة.. اهمها اني شخصيا ما عايزه اتجلد... انا ما محجبة بالمعايير البتكلموا عنها الاسلاميين، ولا يمكن في يوم من الأيام أتحجب... دي حته يمكن محمد الحاج ما كانت واضحه ليه تماماً، انه انا ما متردده في موضوع الحجاب.. ورأيي فيه ثابت وراسخ.. بعكس الكتيرات المامحجبات وفي نفس الوقت حاسات بالذنب لانهم ما محجبات.. ومنتظرين انهم يكبروا ويقربوا يموتوا عشان يتحجبوا... او عايزين يتمتعوا بشبابهم حسي!
السبب التاني هو انه العقوبات دي بتتطبق على المساكين، ويفلتوا منها الأقوياء... يعني مثلا تابيتا بطرس دي، بتلبس بنطلون.. (مع احترامي ومحبتي الشديدة للمرأة دي)... لكن هي مخالفة للقانون (الحالي)...
انا كلامي ما بفتكر انه ينسحب عليه إجراء(يعني ما بنادي بأي تطبيق)... يعني ما بقول انه مفروض المسلمات يتجلدوا عشان لابسين بنطلون.. انا بؤمن بالحرية الفردية.. وبؤمن بحقوق الانسان.. وبحقوق المرأة (الأنا جزء من مؤسستها)... بس كلامي الفوق ده، كان بتكلم عن الناس الماعندهم الفهم بتاع كجمهورية انه اسلام القرن الرابع عشر لا يصلح للقرن الواحد والعشرين.. عايزه افهم هم على اي اساس بجرّموا العقوبة الحتتعرض ليها لبنى؟ على اي اساس هم واقفين معاها؟ لو من منطلق ديني (فهم غلطانين).. ولو من منطلق حقوقي انساني، فهمهم شنو للدين؟
اتمننننننننننننى تكون وضحت
مريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Mohammed Elhaj)
|
Quote: مستمد من الشريعه الاسلامية فهل نعمل علي الغاء هذا القانون الذي لا يحترم انسانيتنا |
ياراجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الاخ صبري عليك الله برغم من مشغوليتك الشديده لالغاء بعض قوانيين الشريعة الاسلامية شوف لينا الغاء سريع كدا عليك الله لصلاة العشاء وصلاة الصبح مع علمي التام بان الله تعالي لن يكلف الله نفسا الاوسعها لها ما كسبت وعليها ما أكتسبت وكلاهما امر تكليفي بس انا احيانا بشعر بان تويقتهما فيهو نوع من عدم احترام انسانيتنا, (لا اله الا انت سبحانك اللهم اني كنت من الظالمين). افتونا ياعلمائي وشيوخي زماننا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Faisal Habiballa)
|
البتسوي فوقو حكومة الخُرطوم ده ما عِندو عِلاقة بِالشريعة يا أخ صبري ، ده فهمهُم هُم لِلشريعة وعلشان الكيمان ما تتلخبط علينا ساي لازِم نفرِق بين < الدين > و< فهم الدين > شوف الدِكتور نصر حامِد أبوزيد قال في كِتابو [نقد الخِطاب الديني] ص12 <الدين> بِختلِف عن <الفِكر الديني> " الفِكر الديني لا يكتسِب مِن الدين قداستة ولا إطلاقه بل هو الإجتِهادات البشرِية لفهم النُصوص الدينِية وتأويلِها ... إجتِهادات يؤجر صاحبها أجرًا إذا أخطأ ويُضاعَف لهُ إذا أصاب " (إنتهي)
ويشرح بصفحة36 < العقل الغَيبي والعقل الديني > " يجد الأول تفسيرًا لِكُل شئ في الإيمان ويسعى الثاني لِلكشف عن الأسباب المُباشرة لِلظواهِر دون أن يتخلى عن الإيمان. العقل الغَيبي هو العقل المُستريح القابِل لأي تفسير يضع يافطة الإيمان " (إنتهى)
وشرح الأستاذ محمود على مكي < العلمانِية > -نفس المرجع أعلاه- ما أنا مُعتقِد فيهو ، بصفحة37 " ليست نمطًا من التفكير مُعادِيًا لِلدين ، بل هو يُعادي التأويل الكنسي - تأويل رِجال الدين - الحرفي لِلعقائِد وتُناهِض مُحاولة الكنسية فرض تاويلُها مِن أجل هَيمنتها وسيطرتها ، إنه نمط من التفكير يُناهِض الشمولِية الفكرِية والإطلاقية العقلِية لِلكنسية ، أي رجال الدين على عقول البشر حتى في شئون العلم والحياة الإجتماعِية. العلمانِية هي مُناهضة حق إمتِلاك الحقيقة المُطلقة دِفاعًا عن النسبِية والتاريخِية والتعدُدِية وحق الإختِلاف بل حق الخطأ. الإسلام هو الدين العلماني بإمتِياز لأنه لا يعترِف بِسلطة الكهنوت ولأنهُ يُمثِل بِداية تحرير العقل لِتأمُل العالم والإنسان أي الطبيعة والمُجتمع وإكتِشاف قوانينها" (إنتهى)
الدين الإسلامي براء مِما يفعلون ... وتأويلهم ليهو مُش عن غباء تأويل بيخدِم مصالِحُم بِتاعت التمكين و و و إلخ
والعلمانِية بِذلِك لا تعني فصل الدين عن المُجتمع بل فصل الدين عن الدَولة (أو كما قال).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عزام حسن فرح)
|
Quote: انا عرضت التناقض هنا... الناس واقفة مع لبنى ومع الشريعة... والاتنين ضدين... ما بقول انه لبنى ضد الشريعة.. لكن الحكم الصدر عليها مسوّغ من الشريعة |
شكرا يا بت الحسين قول واضح اشكرك كثيرا
التحية للجميع
لي عوده
واحب ان اقول ان هذا الحكم هو مستمد من الشريعه الحاكمه في بلدنا
منذ 1989 والي الان صاح الحكم الديني غلط هذا الحكم
فهذا لولا اننا في ظل دولة دينية لما تعرضت لبني لهذا الحكم
اعود بالتفصيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عزام حسن فرح)
|
كلام ود الشريف صحيح 100% لكن البعض هنا يريد اكل الكيك و الاجتفاظ به يريد البعض التضامن مع لبنى و فى نفس الوقت لا يمانع فى غض النظر عن القانون الاصلى الذى ساقها للمحكمة (ارضاءا لمسحة التدين المظهرى او تقية من ردود فعل قد لا تحمد عواقبه) قانون مستمد من الشريعة هو الذى ساق المسكينة للمحكمة و من غير هذه القوانين التى تخشر انوفها فى دلاقين النساء قانون الشريعة قد يحرم من وجهة نظر بعض مشرعيه حتى خروج المراءة من دارها (كما راينا من الطالبان) لا يفيد الادعاء ان ما يطبق عندنا ليس شريعة(بل هو شريعة و ربما وضعنا ارحم قليلا من السعودية و الطالبان) صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات كلما واجهناهم بمثالب القوانين ذات الصبغة الدينية يحتجون بعيوب التطبيق ما جدوى هذه القوانين التى يلازمها سؤ التطبيق الابدى هذا! نرجو مواجهة الافيال لا الظلال!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: ****يا سيد صبري إنت فاتح بوست عنوانو ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) مافي اي زول حكومه ولا معارضه قال الحكم بتاع لبني ده حكم الشريعه الإسلاميه ، قالو ده قانون النظام العام ، لو إنت كنت قلت ( ما تتعرض له الصحافية لبني هو قانون النظام العام فهل نناضل لالغائه ) كان كلنا جينا أمنا علي كلامك لكن إنت قلت ده حكم الشريعه !! عشان كده سألتك : إنت جبت الكلام ده من وين ؟ ما ترد لي بسؤال ! إنت إدعيت ، كل المطلوب يا سيد صبري إنو تسند لي إدعاءك ! |
الاخ امين
لك التحية والاجلال
افتكر انا اعرف بالضبط ما اريد ان اقوله ولك المجال واسع لكي تقول قانون عام او قانون الترابي او ان المسلمين اساءؤا للتطبيق او او او
هنا انا قولي ان القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل في السودان هو قانون الشريعه
وبقولك هذه اصدق القول في ان الدولة الدينية هي سباب للفرقة والتمزق واذلال الانسان
من يملك الصدق يقول هذا واما من يريد الزوغان بس ليس لزمن طويل لان القوانين التي تحكم هي قوانين مستمده من الشريعه الاسلاميه فقط
والقانون الجنائي هو ليس قانون علماني وانما وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام
التطبيق صحيح التطبيق بايظ هذه للجماهير هي البتقرر وتتولي
لك التحية وقد اكرمتك بردين واذا محتاج للتالت برضو علي استعداد ان الدولة الدينية هذه هي ثمارها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: و الصيد فى المياه العكره...... فرصة ما بتتفوت للنيل من الاسلام ...موش؟ الكيزان ادوك ليها جاهزة. ما تتعرض له لبنى ما حكم الشريعة...ده حكم الكيزان. لو كان (لا سمح الله) سرقت و هى ما محتاجه و حكم عليها بقطع اليد ...انا شخصيا ما كنت فتحت خشمى. |
التحية والاجلال
للولد اسمارت انا او البنت اسمارت انا
اعذرني لا اعرف الكنية لرجل او امراة لكن في كلا الحالات اقول
الاسلام الناس تنال منو ليه
شكرا اها انا شايف ان حكم الكيزان ده ياهو ذاتو الشريعه التي اناضل من اجل اسقاط حكم الكيزان
وجكم الشريعه لانها اغتالت اناس امنيين سالمين بحجة الدخول للجنه وكنا نسمع هبي هبي رياح الجنه
وكان رياح الجنه بتجي من فشوده او من كتم او من راجا
ولقد استعمل القران والحديث للحرب ضد اهل الجنوب الكفار الذين يتلقون دعما من مجلس الكنائس العالمي
هذا قول الدولة المسلمة بالخرطوم
ما يحكم في السودان هو الشريعه انتاج الجبهة الاسلامية وهي مفارقه لروح شعبنا
وقد كسرنا قوانينها عنوة واقتدارا ولو لدينا قادة ناضجين لاسقطنا هذا المشروع الديني الذي اذل الانسان
ان شاء الله لبني ما تسرق ولا يسرقن اخواتها النساء او الرجال عشان ما يقطعوا ايديهن او ارجلهن من خلاف ولنا عظه في قوانين الشريعه 83 وطلع يوجد سوء في التطبيق
الان احسن الناس تسبقنا بكلمة سوء في التطبيق مرة اخري
مسكين هذا المواطن هو عرضه لسوء التطبيق دائما
والحاجه وكت بها احتمال للتطبيقات الغلط ما احسن يخلوها
التشويه الذي يتم للدين بسبب اهل الدين وتجارتهم \ن بالدين من اجل دغدغه عواطف الجماهير
والحاكم الغاصب يسرق ما يستطيعه باسم
الدفاع عن الدين واقامة شرع الله
اتمني هنا ان تقول ان هذا الجكم الجائر سببه الدولة الدينية بقوانينها البائسه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟
لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟ ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات |
الزميل هشام ,, واضح انك تتحدث عن ديننا وليس عن دينك ,, ولما كنت تعتبره ديننا وليس دينك فمادخلك انت به ومادخلك بفهمنا لدين لاتدين به ولاتقبله لأنك ترى انه منتهى الصلاحية بمضى المدة ,, ولماذا تأتينا انت من خارج هذا الدين الذى لاتدين به لتفسر لنا ديننا ,, ?
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
الاديان (كل الاديان) كادائة للتعبد الشخصى هى امر يعود للمتدين و لا يحق لاخد مراجعته او مناقشته كاى خيار شخصى لا يهم الا صاحبه اما اذا حاول معتنقى اى دين خلق منظومة من اساسيات دينهم لفرضها على الناس و تنظيم حقوقهم و واجباتهم على اساسها فمن حق الناس هنا ابداء ارائهم و ربما مناهضتهم لا كما يفعلون حيال مختلف الايدولوجيات التى تسعى للحكم و لم تميز لنفسها اى خصانات(ناهيك عن تحريم مجرد ابداء الرائ حولها)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
الاخ الكريم / عبد العزيز الفاضلابي
السلام عليكم
انت رجل قانون، ورجل القانون عنده معزة خاصة، لأنه يمتهن مهنة تمس حياة الناس يوميا، ووجب عليه بحكم خذا التداخل ان يبين للناس ما غمض عليهم من مواد القانون،والاخ هشام انتقد التطبيق لقانون طبق او سيطبق علي حالة،وهو لم ينتقد الدين، وهذا من حقه بحكم ان هذه التشريعات تطبق عليه وعلي غيره، فأن كنت تري ان عقوبة جلد المرأة للبس لبسته من الدين، ومنصوص عليها في الشريعة فيمكنك ان توضح له هذا الأمر بصورة مهنية، وان كانت غير شرعية وليس لها وجود في الدين، يمكنك كذلك ان توضح له بنفس الصورة..
لك شكري الاكيد..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: استاذ صيرى سلامات وهل فهم الترابى للشريعه هو الشريعه انا شخصيا بعتقد انوالقوانين دى تخالف وتضاد الشريغه ارفض القوانين ظى ما داير لكن ما تاحسب الدين بفهم شويه ارزقيه ماهماهم دينم يوم
بالنسبه لتجميد قوانين سبتمبر من قبل الديمقراطيه الثانيه اظنها كانت خطوه موفقه جدا لانو التجميد كان لحدى انعقاد المؤتمر الدستورى الكان مفروض يكون فى 4_7_89 وسبقوا الانقلاب بى 5يوم بس اظنو اى قرار لو طلع من المؤتمر داك بخصوص القوانين كان حا يكون بمثابه قرار مجمع عليه وكدا احسن من الغاءها من جانب واحد |
الاخ رغيم عثمان الحسن
لك التحية والاجلال
نعم ما يفهمه الترابي ويدعو اليه هو الدين انتاج الجبهة الاسلامية
الشريعه لها اوجه مختلفة للتطبيق ولك مداخلة الاخ عوض محمد احمد توضح مفاهيم مختلفة
وهنا ما تتعرض له الاخت لبني تعرضت له المراة والردل باشكال متفاوته ولبني فقط لانها صحافية واهل الاعلام
تضامنوا معها واتمني الجميع ان يتضامن معها ضد هذه الاحكام الدينية وهي مستمده من القانون الجنائي وهو مستمد من الشريعه وهذه الحكومة ليست علمانية لكي نحمل هذا القانون لها لقد استغلت الدين لارهاب العالمين
التجمييد لقوانين الشريعه 83 كان غلط الاحق هو الغاء القوانين والصادق المهدي قال ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به وعند تولي السلطة لم يفي بوعده في الغاء القانون الذي وعد ناخبه به
هذه القوانين فضفاضه لاستغلالها في ارهاب الخصوم السياسيين \ات
لذا يجب علينا النضال لاغلاء هذه القوانين
وان الشريعه لا تناسب عصرنا حتي ولو اتينا بالكتاب للتطبيق
الافضل اننا نساير العصر بتطوير النص
وفي هذا المقام توجد مدارس اسلامية متقدمه همها الانسان
لك التحية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: عشان الناس تبدأ تتعامل مع الفصام البتعاني منو بشكل جاد، واحد يجي يورينا هل الحجاب مسألة فرض على المرأة ولا برضو واحد من نجرات الترابي ، حيجو الناس ويبدو يتكلموا في انو الحجاب مفروض يكون وما مفروض يكون، كدا دخلنا في النقطة الأدت النظام العام المزعوم دا الفرصة في انها تنظر في لبس البنات وتحدد ايه البيتماشى مع الشريعة وايه الما بيتماشى وبتستحق عليهو الجلد. .. |
الاخ \ محمد الحاج
لك الحب والاحترام
تعرف مقياس الهوس الديني متفاوت احكي لك
في منتصف التسعينات حضرت يوم مفتوح بحدائق الشعب او مايو سابقا وابريل
ما عارف هسي سموها حدائق هي خوله بنت الازور او اي نجره من هذا
اها اواصل ليك اتت فقره الرقيص وما قال شرحبيل الرقص جميل وتعال نميل
الفرقه كانت اثيوبية اها طقت حجي الا ان تتحجب البنات الاثيوبيات وهن مسيحيات ومسلمات
تحجبن لكي لا يضيع عليهن عدادهن واتين يرقصن ويهتز نهودهن
لكن اهل الهوس غطوا شعر الراقصات وانا كنت ممحن في هذا الغباء الذي اشاهده
وقلت في سري انا لله في خلقه شئؤون
المهم اهلا بيك
ان شاء الله تثمر هذه الحملات التضامنية بوحدة فكرية لتخليص الانسان من العذاب الذي يتعرض له
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: كرّهتونا بأخطاء التطبيق دي دي شريعة شنو اللي ليها أكتر من 130 سنة فيها أخطاء قاتلة في التطبيق؟
لماذا نقبل بشريعة غير قابلة للتطبيق الصحيح أصلاً؟ ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!!
راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات |
الاخ هشام اهلا بيك وبمساهماتك يا صديق
تعرف اقول لك ما قاله حمزه بدوي عن ديل
سرقوا ونهبوا وقالوا نطبق
جابو شريعه
شريعة وين التقتل جائع
وتحمي الزول الايدو منيعه
يا علمائنا بلعتو الذمه
وعينكم وقعت فيها وقيعه
سجم اماتكم قومو اغتسلوا
وعيدو صلاتكم
شريعة وين الشيخا يهودي وحوارا فلاشا
اه اقف هنا
واقول قلبي علي وطني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: السؤال بطريقة أخرى: تحديداً لمن يقولون أن هذه ليست الشريعة الإسلامية... أو أن هذا تطبيق "خاطئ" للشريعة الإسلامية...
ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟ |
ده السؤال المهم يا انور
ليت يأتي من يرد عليه
مشكور ياصبري على الحوار الهادئ ده
وبالتأكيد شريعة محصورة في الحدود
يجري بيها منفذيها تجاه بعض العباد
ويرفعوا بيها مقام غيرهم
لا تصلح في شيئ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: هنا انا قولي ان القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل في السودان هو قانون الشريعه |
سيد صبري ، سلام عليكم نحن يا سعادتك ما بنتكلم عن القانون الذي تتعرض له المراة عموما والرجل ، نحن بنتكلم عن ما تتعرض له الصحافية لبني و اللي هو إنها كانت لابسه بنطلون و حكمو عليها بأربعين جلده ، إنت قلت إنو ده حكم الشريعه و ناديتنا عشان نناضل لالغاءو !!! كل الطلبناو إنك تثبت لينا إنو ده حكم الشريعه ، يعني جيب لينا الحكم ده من اي من كتب الفقه الموثوقه عن مصادر التشريع الإسلامي ، ولا ما من اي مصدر موثوق !! إنشالله ياسر طيفور !!! بس ورينا الكلام ده جبتو من وين !!!
Quote: من يملك الصدق يقول هذا واما من يريد الزوغان بس ليس لزمن طويل لان القوانين التي تحكم هي قوانين مستمده من الشريعه الاسلاميه فقط
|
يا سعادتك إذا القانون ده مستمد من الشريعه الاسلاميه ، ورينا من وين بالظبط !!!هل في آيه ، حديث ، الصحابه قاسو المسأله دي علي حكم تاني ، في عالم إجتهد و بقيه العلماء ايدوه ؟
Quote: والقانون الجنائي هو ليس قانون علماني وانما وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام
|
يعني يا سعادتك لانو ما قانون علماني ، و لانو وضعه الترابي وفقا لبرنامج الجبهة الاسلامية التي تحكم باسم الاسلام يبقي خلاص من الشريعه السمحاء ؟ ما بنفس المنطق ده الكيزان ديل كتلو الناس و عذبوم و سرقو و نهبو ، هل عمايلم دي من الشريعه ؟ بالله عليك رد لي رد واضح و صريح : زعمك بتاع إنو الكلام ده من الشريعه الإسلاميه جبتو من وين ؟ بعدين ياخي قصه إنك اكرمتني بردين و مستعد للتالت دي ، نفسي اللئيمه قالت لي سيد صبري ده زهج منك و بطريقه مهذبه قال ليك شتت من البوست ده !!! فعليك الله طول بالك علي الناس الجهله الزيي ديل ، دايرين منك طوله البال ، لانو مهمتكم - كمستنيرين - صعبه جدا في ظل وجود جهل نشط و مركب زي العندنا ده !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: ما هي الشريعة الإسلامية، وما هو التطبيق الصحيح لها؟ وهل يوجد أي تطبيق صحيح لها في عالمنا المعاصر؟
|
يا سيد أنور ، سلام عليكم يا سعادتك البينه علي من إدعي !! لو رفعت راسك قريت عنوان البوست ده بتلقاو : (ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ) ، إنت و سيد صبري و الموافقين علي الكلام ده إدعيتو إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه، مفروض تورونا جبتو الفهم ده من وين ؟ العلاقه شنو بين جلد الأستاذه لبني عشان لبست بنطلون و الشريعه الإسلاميه ! قصه أبسط من البساطه : في علاقه ، كبوها لينا هنا ، مافي علاقه تعالو قولو مافي ، لا أكتر و لا أقل !!! بالنسبه لسوالك الفوق ده ، سوال جميل داير ليو ناس علماء يردو عليو ، و ممكن يكون في إعتقادي مبحث كامل شامل ، ما عارف ليك ليو إجابه ، لكن العارفو و متأكد منو إنو سوالك ده ما عندو اي علاقه مع البوست ده !!!!! البوست قضيتو بسيطه جدا : كلام سيد صبري ده دليلكم عليو شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات |
أخونا سيد عوض ، سلام عليكم طيب أهو إنت براك بتقول إنو لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون ، معناتها الشريعه (حقت الله ) دي ما عندها علاقه بالكلام ده ، يعني يا عوض ، إذا أنا جيت إحتليت بيت جيرانا بالقوه و بديت أشرع قوانين من راسي البسو كده و اعملو كده و أنسب القوانين دي للقانون الأمريكي ، هل القانون الأمريكي ملام ؟ هل ده مشكله القانون الأمريكي ولا مشكلتي أنا البشرع من راسي ده ؟ كل النصوص القانونيه - شرعيه كانت أو وضعيه - حماله اوجه ، دي في - تقديري - لانو بيفسرها بني ادم ، قاضي أو محلف كما في القانون الأمريكي ، من هنا بيجي إختلاف تفسير القانون ! ما لانو القانون شرعي او وضعي لكن لانو المفسر في الاخر بشر و البشر غير الإختلاف ما عنهم شغله ! حسي شوف حالتنا دي !!! !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
السيد امين
Quote: أخونا سيد عوض ، سلام عليكم طيب أهو إنت براك بتقول إنو لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون ، معناتها الشريعه (حقت الله ) دي ما عندها علاقه بالكلام ده ، يعني يا عوض ، إذا أنا جيت إحتليت بيت جيرانا بالقوه و بديت أشرع قوانين من راسي البسو كده و اعملو كده و أنسب القوانين دي للقانون الأمريكي ، هل القانون الأمريكي ملام ؟ هل ده مشكله القانون الأمريكي ولا مشكلتي أنا البشرع من راسي ده |
؟
و هل يوجد نض على رجم الزانى المحصن؟ من خرموا البنطلون استندوا على انه مناف للحشمة التى ناجت بها نصوص كثيرة حرموا البنطلون لانه فى نظرهم جارح لشعور الناس (الدينى) و فى العالم دا كلو لم يحرم البنطلون الا نظامان دينيان هما الطالبان و نظام الانقاذ يعنى تجريم البنطال تم فى اطار دينى ثم ان البنطلون حسب النصوص يصف تماما ما تحته خيث يحدد بصزرة واضحة شكل الارداف و الساقين و حجمهما و هذا فى عرف النصوص يحعله (زيا فاضخا)! اما مثالك الامريكى فهو خارج السياق لانه لا يحق لاحد اخذ القانون بيده (ناهيك عن اجتراح نصوص قانون جديدة
Quote: كل النصوص القانونيه - شرعيه كانت أو وضعيه - حماله اوجه ، دي في - تقديري - لانو بيفسرها بني ادم ، قاضي أو محلف كما في القانون الأمريكي ، من هنا بيجي إختلاف تفسير القانون ! ما لانو القانون شرعي او وضعي لكن لانو المفسر في الاخر بشر و البشر غير الإختلاف ما عنهم شغله ! حسي شوف حالتنا دي !!! !! |
يا سيد امين نعم توجد مساجة اختلاف فى كل قوانين الدنيا لكنها عادة تكون ضيقة و فى امور هامشية و فى اطار جدود النص لكن تعال شوف الشريعة الاسلامية الوضع كيف. هناك من يزهق روح الزانى المخصن و هناك من يكتفى بجلده. هناك من يقتل المرتد و هناك من يقول بغير هذا. يمكن قطع يد السارق و يمكن ان ينال عقوبة اخف فى هامش صيق ربما لا يتعدى بضع دنانير (يعنى شوية دنانير يمكن ان تحول انسان مكتمل العافيى لشخص معوق تماما (اسع عليك اللة فى قانون فى الدنيا دى فيهو الاختلافات دى فى عقوبة واجدة؟* و ما تقول لى دى تفاصيل فقهية, فالشهيد محمود محمد طه حكم عليه بالقتل (حد الردة) و واجه البعثيون وقتها تهما شبيهة و لم يقتلوا!(يعنى نخلى ارواح التاس رهينة لامزجة القضاء)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عوض محمد احمد)
|
أخانا صبري السلام عليكمQuote: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه |
لا فضلت أن أجيك من الآخر ومن هذا المدخل المختلف الذي هو من باب "إن كان قالها فقد صدق" لو كنتُ واثقاً ومؤمنا، بل وموقناً مثلك بأن ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه، لما أتعبتُ نفسي في شجبه أو استنكاره. إذ مجرد معرفتي بأن شيئاً ما هو "حكم الشريعة" يجعلني أناضل لتثبيته .. لا إلغاؤه. بعبارة أخرى: استبدل عبارة "ما تتعرض له الصحافية لبني" بأي عبارة شبيهة، من قبيل: ما يحدث في المكان الفلاني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه ما يقوم به فلان أو الجهة الفلانية هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه وفي كل هذه الحالات فإنني ـ شخصياً ـ أجيب بـ لاااااء كبيرة. ---------------------- أنت تظن أنك بسؤالك الوارد في العنوان تستدرج أهل الهوس الديني لتصيبهم في مقتل إن كان ذلك هو مقصدك فاسمح لي أن أقول إنك أخطأت السبيل. كثيرون تحدوك أعلاه أن تثبت نسبة ما حصل إلى الشريعة الإسلامية أما أنا فلن يكون ذلك همي، في معرض الإجابة عن سؤالك بالكيفية التي طرحته بها. وأرى أن مجرد صياغته بتلك الكيفية يتضمن كمية من الاستفزاز ـ بحمولة سلبية للأسف ـ ربما كنت ترمي من ورائها إلى إرباك الخصم (المفترض) ليصدر منه ما يذكي أوار حربك ضد من تسميهم بـ"أهل الهوس الديني". خلاصة قولي : لا ولن أناضل، ولن أسعى، بل ولن أفكر مجرد تفكير، في إلغاء شيءٍ هو من حكم الشريعة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: محجوب البيلي)
|
Quote: ولذا فإن العلماء والفقهاء مختلفون حتى اليوم |
تعرف يا هشام آدم ده أس البلاء .. إذا رجعنا للتاريخ نجد العلماء يتعدون على الأصابع .. والفتوى لا تستحدث إلا فى خلاف وجدل عام يتأثر به نفر محسوسيين على مستوى دولة أو مجتمع .. خلاف قانونى حاد يحتاج الى فصل ..
ولكن الأن العلماء كالهم على القلب .. ومجمل فتاويهم من "الصرة لى تحت" .. وتخصصوا نساء وسيان لديهم جلدهم أو نكحهم ..
الفتوى الملحة الآن هى جلد كل من يفتى من رأسه ووضع حد للهوس الذى أساء للدين أولآ وأخيرآ ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: صبري الذي نحسبه شريف
من اين لك ان الحكم مصدره الشريعة الاسلامية؟؟
وبما اني اعلم انك لا تعلم وانك لا تستطيع ان تتعلم فسأعفيك من الاجابة
بصراحه ومن الاخر
قوم لف |
الاخ فيصل الرشيد
تحية طيبه
لفتك ضحله وركيكه واتمني ان تذهب لمعرفة مصدر القانون الجنائي واحد تسعين
وبهذه اللغة لا تستطيع ان تبقي هنا طويلا فاتمني ان تحمل هذه الركاكه وتذهب الي اماكنها
وخاصة انك هنا اتيت للدفاع عن الاديان وليس هكذا اللغة
؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
Quote: ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم وإنما لأنها غير قابلة أصلاً للتطبيق في كل زمان ومكان!!! راجعوا دينكم لأن الآراء الانطباعية والمُعممة لن تُغيّر من واقع هذه التشريعات |
الأخ جمال المنصورى ,, وعليك السلام ورحمة الله ,, انا لم اصادر على الزميل هشام آدم حقه فى قول رأيه فى القانون ,, واذا رجعت لمداخلته اود منك ان توضح لى ,, الى ماذا يعود الضمير فى (وانما لأنها غير قابلة اصلا للتطبيق فى كل زمان ومكان !!!) ويدل على ذلك قوله قبلها( ومتى نعترف بأن أخطاء التطبيق ليس عائدة لعدم الفهم) اما قولك ان القانونى يجب ان يبين للناس فقد ذكرت هنا مرارا ان الدين حجة على الناس وليس الناس حجة على الدين ,, ولكن هشام آدم لايشاطرنى هذا الراى وهذا خياره ولا اكراه عليه فيه ,, أخيرا انا لى رأى فيما يكتب الزميل صبرى الشريف واتعامل معه بمنهج الآية الكريمة: قوله تعالى : وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين) وهذه المرة انسانى الشيطان فدخلت هذا البوست وهادى قومة ,, فشكرا لك على الذكرى.
(عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 07-16-2009, 04:50 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: كلام ود الشريف صحيح 100% لكن البعض هنا يريد اكل الكيك و الاجتفاظ به يريد البعض التضامن مع لبنى و فى نفس الوقت لا يمانع فى غض النظر عن القانون الاصلى الذى ساقها للمحكمة (ارضاءا لمسحة التدين المظهرى او تقية من ردود فعل قد لا تحمد عواقبه) قانون مستمد من الشريعة هو الذى ساق المسكينة للمحكمة و من غير هذه القوانين التى تخشر انوفها فى دلاقين النساء قانون الشريعة قد يحرم من وجهة نظر بعض مشرعيه حتى خروج المراءة من دارها (كما راينا من الطالبان) لا يفيد الادعاء ان ما يطبق عندنا ليس شريعة(بل هو شريعة و ربما وضعنا ارحم قليلا من السعودية و الطالبان) صحيح لا يوجد نص يحرم لبس البنطلون لكن المشرع يعتمد على نص فضفاض يامر ب (الجشمة) و يقول انها ما امر اللة به. و باسم الحشمة هذه (التى لا توجد ضوابط موحدة لها) يتم التوسع و التضييق على النساء فى لبسهم على حسب مزاج الحاكم من الخطورة اذن الاعتماد على نصوص حمالة اوجه, مطاطة, لا يوجد ختى الان اتفاق على صجة تطبيقها فى اى عصر كمعيار للتقاضى او اقرار الحقوق او الواجبات كلما واجهناهم بمثالب القوانين ذات الصبغة الدينية يحتجون بعيوب التطبيق ما جدوى هذه القوانين التى يلازمها سؤ التطبيق الابدى هذا! نرجو مواجهة الافيال لا الظلال! |
هذا حديث طيب يا دكتور
سلمت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: انا لى رأى فيما يكتب الزميل صبرى الشريف واتعامل معه بمنهج الآية الكريمة: قوله تعالى : وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين) وهذه المرة انسانى الشيطان فدخلت هذا البوست وهادى قومة ,, فشكرا لك على الذكرى |
الاخ عبد العزيز الفاضلابي
تحية طيبه
واتمني من الله ان يبعد عنك الشياطين وان يخصك بالايمان والرحمن
وذلك ليس علي الله ببعيد
عازرك في الدخول غلط استعوذ واتحصن وما تجي حايم في بوستات بتجيب ليييك الشياطين
تحية طيبه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: كل يو عندك شي عايز تلغيه
بكره حتقول رمضان
مش عارفة انك عايز تصل لي شنو ؟ |
الاخت سالي
اهلا بيك ومرحب بعودتك الميمونه
وانا عارفك ليييك نخوه وقلبك حار علي دينك وغيرتك احترمها
بس هل كل المؤلم لك في هذا الدين الصيام مع ان كثير من المسلمين\ات يجيدون الاستهبال في هذا الشهر فتجدين البعض تظهر له الام الكلي والقرحه والسكر ووووو
تعرفي لي صديق مسلم جدا وصلاي خالص وبيحرس المغرب قبل ان يؤذن
لكن في الصيام قادي بدرجه اها كلما يجد ليهو شحاد والصدقه 7000 جنيه في السودان الان
وهو عندو ضغط لا يتيح له الافطار لكن ما بقدر عليهو
اها شايف القروش دي كثيره علي نفقة الافطار الان اتصل علي وناوي الرجوع لبلاد الكفار حسب قول اهل الهوس الديني لان الكفاره هنا ممكن يجليها او يرسلها دفعه واحده وما اكثر مصارفها هناك
لقد رددت لاختك في الاسلام الدكتوره نجاة وهي قد علقت تعليق احسبه تعليق ما بيصدر من دكتوره
ولكن فضلت عدم الرجوع وقراءة تعليقها وهي حاميه حمي الاسلام وسانه قلمها زيييك للدفاع عنه
وربما اجد الهداية علي يديكما ؟؟
لعل وعس
بس تحسين الخطاب هو مصدر للهداية مش المغالاة في العداء
وان الله يهدي للتي هي احسن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
أخونا عوض ، سلام عليكم
Quote: و هل يوجد نض على رجم الزانى المحصن؟
|
أيوه نعم يا سعادتك يوجد ، لانو مصادر التشريع في الإسلام ما القران و بس ! طالما في أحاديث صحيحه ثابته عن الرسول صلي الله عليه و سلم عن رجم الزانى المحصن ، إذا في نص !
Quote: من خرموا البنطلون استندوا على انه مناف للحشمة التى ناجت بها نصوص كثيرة حرموا البنطلون لانه فى نظرهم جارح لشعور الناس (الدينى) و فى العالم دا كلو لم يحرم البنطلون الا نظامان دينيان هما الطالبان و نظام الانقاذ يعنى تجريم البنطال تم فى اطار دينى ثم ان البنطلون حسب النصوص يصف تماما ما تحته خيث يحدد بصزرة واضحة شكل الارداف و الساقين و حجمهما و هذا فى عرف النصوص يحعله (زيا فاضخا)!
|
القال إنو الزي الكانت لابساو الأخت لبني زي فاضح ديل الكيزان ، ما الإسلام والناس البتصدق كلام الكيزان إنو سواتم في الدين ده ياهو الدين ، ليه ما بصدقوم لمن يقولو البلد عايشه في نعيم و في ديمقراطيه و كلو تمام التمام ؟ ليه الكيزان قتله و كذبه و منحرفين في أي شي ، و لمن يقولو البنسوي فيو ده الدين ، طوالي تصدقوهم ؟ و العجيبه كذبهم بنسب تصرفاتهم للدين سهل إثباتو ، لانو العايز يعرف صحيح الدين بعرف يلقي وين ! Quote: اما مثالك الامريكى فهو خارج السياق لانه لا يحق لاحد اخذ القانون بيده (ناهيك عن اجتراح نصوص قانون جديدة
|
خارج السياق كيف يا سعادتك ؟ ده ما بالظبط العملو الكيزان في القضيه القدامنا دي ، عملو إنقلاب و اخدو القانون بيدهم و اجتراحو نصوص قوانين جديدة , كتلو بيها الناس و عذبوم و رفدوهم من شغلهم و كلو بالقانون !!!!
يا سيد عوض ، أنا سألت السوال ده أربعه مرات فى مدخلاتي الفوق ، ما جا فيكم زول جاوبني : كلام سيد صبري بتاع إنو ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه ده دليلكم عليو شنو ؟ جيبو لينا حاجه من اي حته في الإسلام بتقول إنو البتلبس البنطلون تنجلد أربعين جلده ! أخشي إنو الموضوع ما يكون الاعتراض علي قانون النظام العام بسبب إنتهاكو لحقوق البشر في السودان الشقيق ، أخشي أنو يكون الموضوع الاعتراض علي الإسلام ذاتو في عضمو ! و اللي هو في حد ذاتو ما مشكله ،يعني مافي مشكله - سيد صبري و لا غير سيد صبري - ينتقدو الإسلام او تعاليمو او شريعتو و يطالبو بالغاءها (مخيرين مع ربهم ) !! المشكله كل المشكله لمن يجي - سيد صبري و لا غير سيد صبري - يقول الحاجه ده في الإسلام و و هي ما فيهو ، لا يجيب إثبات ، لا دليل و لا حتي شبهه . بس كلام و السلام ، يلصق كلام و فعل الكيزان في الإسلام و يقول ليك ده الشريعه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
شباب ...
القانون الجنائى 1991 صدر فى مرحلة التمكين ... غنّوا ليهو "حققنا شريعة ياهو دى ... قوية منيعة ياهو دى"
وصدر تحت توقيع نائب رئيس الجمهورية العميد - حينها - الزبير محمد صالح ....
دا منظور الكيزان للشريعة ....
ممكن زول يجى يقول الكيزان غلطانين ... ولا أنا بتفق معاهم ...
لاكين مافى زول يسمّى القانون دا انو شريعة (مطلقة) ... ولا فى زول يجى يقول القانون دا ما شريعة ..
دا شريعة ... وتحديداً ... شريعة بى تفسير الكيزان ...
الناس تتناقش على هذا الأساس ...
(وانا بى صراحة ... التاريخ الإسلامى ما بهمّنى ... زى تاريخ القانون الجنائى فى السودان!)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: الفتوى الملحة الآن هى جلد كل من يفتى من رأسه ووضع حد للهوس الذى أساء للدين أولآ وأخيرآ .. |
الاخ \ رافت ميلاد
التحية والاجلال
تعرف لو قدرنا علي ان نبعد اصحاب الفتوي من ربط الدين بالدولة نرتاح من سوء التطبيق
لكي يعيش الانسان من غير خوف او وجل وان نستطيع ان نمشي لتحقيق الرفاهية والخير والتقدم للانسان
لكي لا تجلد لبني او اخواتها بالفهم الديني الذي يفرق بين الجماهير
محبة وسلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: صبري هذا البوست غير موفق بتاتا ....
اعتقد ان هذه القضية يجب علي الجميع ان يتكاتف حولها ، هذه المادة (الافعال الفاضحة)
يجب الجميع ان يقف ضدها ، انت ها بمثل هذا البوست تقسم وتفصل الناس ، وفقط من اجل كسب مؤقت ...
ياحبيب :
القضية الآن هو كيف نحمي اهلنا ، اخواتنا وزوجاتنا من هذه المادة ...
اتمني ان نكون واعيين تماما (متي نطرح تساؤلاتنا ؟ وهل الموقف (يستحمل ) هذه التساؤلات ) ام يجب علينا
الترفع عنها في الوقت الآني حتي يلتف الجميع حول ما يحدث لبني ؟ اعتقد اننا يجب ان ننتهز قضية لبني لايقاف
العمل بهذه المادة ، وتنقيح القانون الجنائي السوداني؟ |
الاخ معتصم
تحية طيبه
انا معاك للداير تشوفو عشان لبني ما تتجلد
والبوستات علي قفا من يشيل ويا ريت نقدر نشكل راي محلي واقليمي وعالمي ضد جلد الصحافية لبني
اما هنا انا اتناول في شخص قضية لبني الاذلال الذي يتعرض له الانسان بسبب تطبيق الشريعه وان نصوصها غير مناسبة لانسانية عصرنا
وهنا انا اطالب بالغاء القوانين المقيدة للحريات القوانين المؤذية للانسان يوجد اخريات لست لهن صوت لبني الصحفي او الاعلامي وانا هنا اناضل من اجلهن
واناضل من اجل كافة المستضعفين المنكوين\ات بقوانين الدولة الدينية في الخرطوم
بالنسبة لي اشوف ل بعيد حتي ولو لم يتم الحكم علي لبني وان الضغط قد اتي بنتيجته ضد هذه الطغمة الفاسده
بالنسبة لي اصل المشكلة هي الاحكام الدينية التي انتظر ان يقولوا لي انها ايضا سوء في التطبيق
لا حل لنا الا بفصل الدين عن الدولة وان الدولة الدينية هي سبب البلاء في الوطن
لك التحية وللاسرة والاصدقاء والي اللقاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ الجمهوري المهذب جمال ، سلام عليكم يا أخي ياخي أنا متأسف جدا لانو ما شفت مداخلتك دي والله إلا الان، و بصدفه محضه .....
Quote: خي الكريم / امين محمد سليمان
السلام عليكم ورحمة الله
الحكومة لم تقل هذا قانون النظام العام، الحكومة وطبقا للقانون المنشور في (قوانين السودان علي الانترنيت) http://www.lawsofsudan.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3
اسمته القانون الجنائي لعام 1991 ولم تسمه قانون النظام العام
وورود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون اعلاه ، وهي مما ورد ذكره في الشريعة الاسلامية، يعني بالضرورة ان هذه القوانين مستمدة من الشريعة الاسلامية، واذا قرنت ذلك كله بشعار (هي لله لا للسلطة ولا للجاه) يتأكد الفهم بأن القوانين المعمول بها في الدولة هي قوانين اسلامية..
|
يا سيد منصوري ، الكيزان ديل ممكن يقولو اي كلام في سبيل إنهم يحكمو ! كدي شوف عراب شغلتم دي ذاتا ، أول ما ركبوه التونسيه ، قال الماتو ديل ماتو فطايس ، و مافي حاجه إسمها رده و إنهم غشو الناس بذهبت للسجن حبيسا و ذهب للقصر رئيسا ، ما فضل إلا يقول ليهم زي السكران في النكته : و حلايب مصريه !!! بي كضبهم ده كلو ما تجرأو إنو يقولو دي الشريعه الإسلاميه ، قالو ده القانون الجنائي ! و حتي لو قالو دي قوانين الشريعه الإسلاميه نقول ليهم كضابين ، لانو الشريعه الإسلاميه ما فيها بند بتاع لو البت لابسه بنطلون - زي الكانت لابساو اختنا لبني - تنجلد أربعين جلده . ده الموضوع بتاع البوست و دي القضيه البناقش فيها . وجود الفاظ مثل، الحد، والتعزير ، والدية، في تعريفات القانون لا تعني إنو القانون ده مستمد من الشريعه الإسلاميه . و لو إنت او اي من الاخوان بيري إنو القانون ده مستمد من الشريعه الإسلاميه ،اليجيب لينا نص من الشريعه الإسلاميه يأكد زعمكم ده . وزي ما قلت لاخونا عوض الداير ينتقد قوانين الشريعه او يطالب بانها تتلغي حسابو مع ربو ، ما عندنا معاهو شغله ، لكن ما في زول يلصق قانون عملو الكيزان و يقول ده من الإسلام و الإسلام منه برئ !!! يعني يا منصوري أفتكر إنو مقبول بالنسبه ليك إنو أنا او غيري ننتقد الفكره الجمهوريه في صلاه الاصاله مثلا ، لكن ما ممكن و ما مقبول ننتقد الجمهوريين إنهم اباحو شرب الخمر ، ببساطه لانو الجمهوريين ما اباحو شرب الخمر ، ده فيما يختص بالبوست ده . بالجمبه كده عندي أسئله و نقاشات كتيره حايصه لي عن الفكره الجمهوريه ، لو ما عندك مانع عايز أفتح بوست نتكلم في الموضوع ده لو ربنا هون ، و لك إحترامي الذي تعرف !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
سيدي الفاضل / امين محمد سليمان
السلام عليكم ورحة الله تعالي وبركاته..
اولا اسمح لي ان احاول توضيح وجهة نظري...
الكلام الكتبتوا انت عن فهم ما تسميهم بالكيزان صحيح، وده اسمو اشتغلال للدين، وعشان اكون اكثر وضوحا، هناك اجماع فقهي بأن (الامة لا تجتمع علي باطل) وهناك اجماع علماء المسلمين الذي يصبح بفهم سلفي جزء من الدين، واذا هسع انا انتقدت هذه القوانيي سيقوم اكثر المسلمين علي قلب رجل واحد ويكفروني، ويصفونني بالخروج عن اجماع الامة، ويحكموا بردتي، وعندك مثال بسيط، عندما وقف الاستاذ / محمود محمد طه معلنا ان قوانين سبتمبر غير شرعية، وغير دستورية، حكم عليه بالرده حدا، وشهدت الاعدام اعداد غفير، وهتفت (الله اكبر) و (سقط هبل) وهو يعني ان تلك الجماهير علي قناعة تامة بأن ما يجري هو حكم الله وشريعته.... سيدي
اراء الفقهاء اصبحت جزء من الشريعة الاسلامية سواء وافقت او رفضت، وهذه قناعة جميع انصار المؤتمر الوطني والحركة الاسلامية، لأنه الشعار الذي رفعوه وبموجبه استمدوا شرعيتهم في الحكم. واذا كنت حقيقي تري انها ليست جزء من الدين، فها انا اقول لك مرة اخري، انت مطالب بتوضيح ذلك للناس وبأدلة شرعية، وان تجتهد في ان تقول كلمة حق في وجه سلطان جائر، لأن الساكت عن الحق شيطان اخرس,,,, وستظل مقولة الاستاذ / صبري الشريف صحيحة ما لم يثبت الاخرون بانها غير صحيحة، لأن صبري يستند علي وجود هذه المادة في قوانين (بموجب اتفغاقية نيفاشا) مستمده من الشريعة الاسلامية...
ولك جزيل شكري.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: جمال المنصوري)
|
Amin Mohamed Suliman صباح/مساء الخير
Quote: أيوه نعم يا سعادتك يوجد ، لانو مصادر التشريع في الإسلام ما القران و بس ! طالما في أحاديث صحيحه ثابته عن الرسول صلي الله عليه و سلم عن رجم الزانى المحصن إذا في نص ! |
إعتمد فِقهاء الإسلام حُكم رجم الزاني المُحصَن إستِناداً على حديثٌ نبَوي ( البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام ، وعلى الثيب الرجم ) بِالرغم مِن أن القُرآن الكريم قد فصل في شأن الزاني بِقَولِهِ – بِدون تحديد لِنوع الزاني بكرٌ كان أم مُحصَن - < الزَّانِيةُ وَالزَّانِي فَأجْلِدوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُما مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تِأْخُذْكُم بِهِما رَأْفَةٌ فِي دينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤمِنونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذابَهُما طائِفَةٌ مِّنَ الْمؤْمِنينَ > النور 2
وقال الله تعالى : < إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ > الحجر9
والأحاديث النبَوِية ، لم تُحفظ كحِفظ القٌرآن الكريم ... وبِالتالي جرت علَيها ما جرى لِلتَوراةِ والإنجيل مِن تحريف وتزييف.
فمثلاً كِتاب صحيح البُخاري الذي يَعتبِرهُ عُلماء السُنة أصح كِتاب بعد القُرآن الكريم ، ورد فيهِ حديث ذكرتهُ فاطِمة المرنيسي ( كاتِبة وباحِثة في التُراث الإسلامي ) عن أبوهُرَيرة رضي الله عنهُ الله عنهُ عن النبي (صلعم) قال : "... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو إمرأةٌ" هذا الحديث قد جعل المرأةِ والخنزير في مقامٍ واحِدٍ ... وبِالتحقيق تَبَين أن الحديث لهُ وضع مُختلِفٌ : كان رسول الله (ص) يُجالِس نِساءِهِ ويُحدِثهُن وقال : " لعن الله اليهود .. تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو أمرأةٌ " ... عِندما قال رسول الله (صلعم) " لعن الله اليهود ... " لم يكُن أبوهُرَيرة قد أتى بعد ، دخل أبوهُرَيرة على مجلِس الرسول (صلعم) في لحظة قَولِهِ (صلعم) " تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو خنزيرٌ أو إمرأةٌ " ولم يسمع أول الحديث " لعن الله اليهود ... " وهكذا ظلت الأُم والأُخت والزَوجة والخالة والعمة والجَدة في مقام الخِنزير والكلب أمدٌ طويل.
وإذا عرِفنا أن الإمام البُخاري جمع صحيحِهِ بعد [200] عام فقط مِن وفاة سَيِد الخلق مُحمد (ص) ونجِدهُ يشتكي مِن واضِعي الأحاديث عن النبي (صلعم) ... فروى كَيف أن أحد أتباع الأتباع قد ساومهُ على مبلغ مِن المال مُقابِل حديث نبَوي .. وقال أن واضِعي الأحاديث كُثُرٌ .. وقد جمع [ 000ر700 ] حديث (سبعُمائة ألف) ، فأخرج الأحاديث المُتشابِهِ المتن ، فأصبحت [ 000ر400 ] حديث (أُربُعمائة ألف) ، فغربلها مِن الضعيف والمَوضوع ، فأصبحت [ 000ر3 ] حديث (ثلاثة ألف) ، فعُرِفت بِصحيحُ البُخاري ، الذي جاء فيهِ حديث " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو جنزيرٌ أو أمرأةٌ " بعد الغربلة والتمحيص.
وكِتاب رِياض الصالِحين لِلإمام النووي (631هـ) الذي هو أحد المراجع الإسلامِية الهامة ... الذي جمع بَين دفتَيهِ أصح الأحاديث كما جاءت في كُتُب الصِحاح (البُخاري/مُسلِم/الترمِذي ...) ... نجِد تنبيه مُحقِق الكِتاب ( شًعَيب الأرنؤوط ) إلى وجود عدد [46] حديث ضعيف لم يجِد لهُ ما يَقَويهُ مِن الطُرُق والشواهِد. وعدد [51] حديث ضيف السند.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: جمال المنصوري)
|
السيد امين سلام
Quote: أخشي أنو يكون الموضوع الاعتراض علي الإسلام ذاتو في عضمو |
الاسلام كوسيلة للتدين الشخصى امر يدخل فى باب الخيارات الشخصية التى لا يجوز الا احترامها اما اذا حاول المتدينون ان يجعلوا من دينهم معيارا للحقوق و الواجبات و صياغة اسس الدولة (التى تحكم الحميع) على اساسه, فهنا يتحول الدين الى ايدولوجية حكم (مثله مثل الراسمالية او الماركسية) و تنتفى قداسته تماما. و عندها يحق لمن يشاء ان يعترض او يساند اى مخرجات لهذه الايدلوجية (كالحدود او القانون الذى جرم بنطلون لبنى). هذا الكلام ينطبق على اصح نسخة ممكنة من الشريعة (حتى لا يتم الاحتجاج بان قوانين الكيزان ليست من صحيح الشريعة!)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: عوض محمد احمد)
|
الحبيب / امين محمد سليمان
مودتي الخالصة..
Quote: بالجمبه كده عندي أسئله و نقاشات كتيره حايصه لي عن الفكره الجمهوريه ، لو ما عندك مانع عايز أفتح بوست نتكلم في الموضوع ده لو ربنا هون ، و لك إحترامي الذي تعرف ! |
علي الرحب والسعة..
عارف يا امين.. انا مستعد اجاوبك علي اي سؤال مهما كان معقد.. ومستعد اجهر ليك برأي بصور لم يسبق لها مثيل... بس ز. انت عندك استعداد تسمعني لي الأخر؟؟،، بروح رياضية...؟؟ وبعدين لمن تفتح البوست المعني، عندي ليك طلب بسيط... اذا انت مثلا... يعني كلامي ما كان واضح ليك شديد، وشفتو بيتصادم مع قناعاتك، وحبيت تكفرني (يعني تعلن ردتي) ارجو ان يكون ذلك باسلوب رقيق، لأنو انا ما معترض علي (تكفيري) اذا رأيت انت ذلك، لكني اطلب الرحمة في الوسيلة... يعني لمن تدور تقول لي (كافر) تشرح لي بي اسلوب علمي وعملي حيثيات كفري وكده...
وتأكد بان مكانك في القلب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: ده السؤال المهم يا انور
ليت يأتي من يرد عليه
مشكور ياصبري على الحوار الهادئ ده
وبالتأكيد شريعة محصورة في الحدود
يجري بيها منفذيها تجاه بعض العباد
ويرفعوا بيها مقام غيرهم
لا تصلح في شيئ |
الاخ حيدر حسن ميرغني
لك التحية والاجلال
وللاخ انور مثلها
فعلا ارفع تساؤل انور الواضح
اين الحسن للتطبيق بعد وفاة النبي
وهو كان مسنود بالعناية الالهية
والحديث الان اصبح اسئلة واضحه
شكرا انور وشكرا حيدر
انا راضي عن مستوي سير هذا البوست واتمني
مزيدا من الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: يا ود الحاج راس السوط هبشك.... كدي من الختيت تحتهم خط انت شنو؟؟؟
هو بالله اسامة الخواض مثلك الاعلى ... اتهنى به؟
حكم ... بالله انا ما كنت عارف اني مصنف مع الهوام .... كدي بالله صفاتهم (ناس الهوام) شنو عشان المرة الجاية اعرف و ما اتعبك معاي؟
و انت مصنف مع منو يا ود الحاج ... و الناس المصنف معهم ديل اعلى من التصنيف بتاعنا؟
|
الاخ عمر الفاروق
الملقب علي عمر بن الخطاب
اتمني الا تعتقد انك اتي الينا من القرن السابع الميلادي ونازل بسيوفك للقتال لا يمكن ان تتحاور بمثل هذه اللغة مع الاخ محمد الحاج
اسامة الخواض قلم لا اريد ان افصح لك عنه هنا فقط
المنابر والمكتبات والعمل السياسي شهد له بذلك
تتفق معه او تختلف معه اسامة كان من مجموعة وضعت بصماتها في الثقافة السودانية
وانت هنا متحمس للدين الاسلامي لكن انظر الان للمتحمسات بيان ومياده ومداخلاتهما
وانظر الي المتداخلين من اهل الهوس زعيهم الفاضلابي جابوا هنا الشيطان
يعني منبر بكري مسكون
ومحتاج ليهو لرقيه بضم الراء اصلو منتشر العلاج بها في السودان
ومنتشره محلات المديده للرياضيين والعرسان كلو في زمن دولة الشريعه بالسودان
البضاعه وارد الترابي او علي عثمان والاتنين سيان في التيه والضلال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما تتعرض له الصحافية لبني هو حكم الشريعه فهل نناضل لالغائه (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: وإذا عرِفنا أن الإمام البُخاري جمع صحيحِهِ بعد [200] عام فقط مِن وفاة سَيِد الخلق مُحمد (ص) ونجِدهُ يشتكي مِن واضِعي الأحاديث عن النبي (صلعم) ... فروى كَيف أن أحد أتباع الأتباع قد ساومهُ على مبلغ مِن المال مُقابِل حديث نبَوي .. وقال أن واضِعي الأحاديث كُثُرٌ .. وقد جمع [ 000ر700 ] حديث (سبعُمائة ألف) ، فأخرج الأحاديث المُتشابِهِ المتن ، فأصبحت [ 000ر400 ] حديث (أُربُعمائة ألف) ، فغربلها مِن الضعيف والمَوضوع ، فأصبحت [ 000ر3 ] حديث (ثلاثة ألف) ، فعُرِفت بِصحيحُ البُخاري ، الذي جاء فيهِ حديث " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلبٌ أو جنزيرٌ أو أمرأةٌ " بعد الغربلة والتمحيص.
وكِتاب رِياض الصالِحين لِلإمام النووي (631هـ) الذي هو أحد المراجع الإسلامِية الهامة ... الذي جمع بَين دفتَيهِ أصح الأحاديث كما جاءت في كُتُب الصِحاح (البُخاري/مُسلِم/الترمِذي ...) ... نجِد تنبيه مُحقِق الكِتاب ( شًعَيب الأرنؤوط ) إلى وجود عدد [46] حديث ضعيف لم يجِد لهُ ما يَقَويهُ مِن الطُرُق والشواهِد. وعدد [51] حديث ضيف السند.
|
الاخ عزام
تحية اجلال وتقدير
نعم قد قلت قولا سليما
اشكرك فيه
وفاطمة المرنيسي امراة كتابه جدا ودورها عظيم
مثلما ذكرت في تعليقك اعلاه لنصر حامد ابو زيد
ومكشكلة الهوس الديني او الحكم الديني
ان الاخطاء التي تزهق الارواح يبرر له بحجة الخطا في التطبيق
من قبل شرع المشرع في الدولة الاسلامية عقوبه اسمها
الشروع في الزنا وجلد تحت طائل المادة شرفاء وشريفات من الوطن
وقالوا لينا لا داك نميري وخطا في التطبيق
والشريعه سمحه
الان من 89 والسودان في ذل وهوان اهله وارضه
وجلالات الشريعه تصم الاذان من ازعاج الكيزان
وقد قال موسي يعقوب ان هبوب الجنه قد هبت لهم لهن
وناس اخوات بيان او اخوات ميادة ديل سموهن اخوات نسيبه جمعن الدهب لقتال اهل الجنوب بحجة الكفر
والان الكافر سلفاكير يجلس نائب رئيس للدولة المسلمه
انه فقه خرب وعقل مريض
الان ادخل البنطلون وبكره التوب
عموما لك الشكر والتقدير
والنضال لالغاء كافة القوانين المقيدة للحريات ضروره
| |
|
|
|
|
|
|
|