|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الرشيد ابراهيم احمد)
|
نبارك الخطوة وسيكون ابناء السلطنة جنوبا في الصفوف الأولى آن لأمجاد مملكة الفونج ان تعود فلنتماسك جغرافيا شمال وجنوب المملكة ولنتماسك جميعا بمختلف توجهاتنا الايدولوجية والسياسية كأبناء هوية واحدة وارث واحد وسلطنة واحدة والى الأمام كحركة سلمية معها كل الحق ________________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
مواهب ادريس
معاكم
المهم اقتراح اجسام تنظيمية و برامج و مطالب تفتح الابواب لكل ابناء المنطقة للمشاركة.
اقترح
1- انشاء مكاتب في كل المهاجر حيث يتواجد ابناء المنطقة يكون همهم عرض امكانات المنطقة
الاستثمارية و
2- تقديم دراسات جدوي لشركات تساهمية و تعاونية لتوظيف رؤوس اموال ابناء المنطقة و تنمية الاقليم
3- اجراء مسوحات بالمشاكل التي تواجه ابناء المنطقة في السودان و اقتراح حلول لها و انشاء لوبي
يتعامل مع الحكومة المحلية و المركز لحلها
4- انشاء مكتب مركزي في الخرطوم و مكاتب في مدن الاقليم
5- العمل على تجنيد قيادات مشهود لها بفهم مشاكل المنطقة و يمتازون بالنزاهة و التجرد
6- التفكير في ايجاد الية لجمع التبرعات و المنح لتمويل مجهودات المنظمة
7- تعيين محاسب قانوني و مكتب محاماة لتقديم العون المهني المطلوب.
الخ
نتمني ان يسهم كل الناس بتقديم اقتراحات- كل الناس تعني كل السودانين و من كل الاقاليم الاخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
Quote: 1- انشاء مكاتب في كل المهاجر حيث يتواجد ابناء المنطقة يكون همهم عرض امكانات المنطقة
الاستثمارية و
2- تقديم دراسات جدوي لشركات تساهمية و تعاونية لتوظيف رؤوس اموال ابناء المنطقة و تنمية الاقليم
3- اجراء مسوحات بالمشاكل التي تواجه ابناء المنطقة في السودان و اقتراح حلول لها و انشاء لوبي
يتعامل مع الحكومة المحلية و المركز لحلها
4- انشاء مكتب مركزي في الخرطوم و مكاتب في مدن الاقليم
5- العمل على تجنيد قيادات مشهود لها بفهم مشاكل المنطقة و يمتازون بالنزاهة و التجرد
6- التفكير في ايجاد الية لجمع التبرعات و المنح لتمويل مجهودات المنظمة
7- تعيين محاسب قانوني و مكتب محاماة لتقديم العون المهني المطلوب |
معاكم وايد علي ايد تجدع بعيد وفلتسمر الاقتراحات حتي تتبلور الفكرة وننظر اليها من كل الجوانب وفلنطلق بكل حماس وجدية وعلمية وارادة حدها السماء...وشفافية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الاخت مواهب
ارجو الالتزام ببوست واحد حتى لا تتشتت مجوداتنا
الاخ الاستاذ سبيل
شكرا على افكارك النيرة فقط اقترح ان ان تكون اول مطالبنا هي ضم ولاية سنار في ولاية الدمازين او العكس حيث لا يوجد ما يستدعي الفصل بينهما سياسيا واداريا لا سيما وان اهلنا الفونج متواجدون في كلا الولايتين - الناظر المك يوسف حسن عدلان في الروصيرص والناظر علان في سنجة وكثيرون متواجدون في القرى المطلة على ضفاف النيل الازرق - مينا ابو البنات حلة سعيد ابو قرع وحتى السوكي كما ان اغلب الرفاعيين متواجدون في جهة وتيش والكرمك ومن ثم تكون الفواصل الادارية والسياسية عائق في التواصل الانسيابي بين ابناء اسرة والواحدة .
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
Quote: ارجو الالتزام ببوست واحد حتى لا تتشتت مجوداتنا
الاخ الاستاذ سبيل
شكرا على افكارك النيرة فقط اقترح ان ان تكون اول مطالبنا هي ضم ولاية سنار في ولاية الدمازين او العكس حيث لا يوجد ما يستدعي الفصل بينهما سياسيا واداريا |
العمدة شيقوق انا معك فى التركيز على بوست واحد لتجميع الجهود فى اتجاه واحد فمعليش انا فتحت البوست هدا للانتقال الى مرحلة التخطيط الفعلى و الانطلاق بالمشروع الى مرحلة التنفيد
نعم لتوحيد الولايتين كهدف اساسى ننطلق منه لبناء مستقبل سنار الكبرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
عبر الايميل
Quote: الأخوة أحفاد السلاطين ..
من الشمال القصي نمد لكم الأيادي بيضاء بغير سوء ..
فها أنتم تتبينون الدرب ..
فالمركزية لم تعد تفي بتطلعات وحقوق أقاليمنا المهمشة ..
ستواجهكم العقبات وسوف توضع العراقيل امام مسيرتكم ..
فلا تبتئسوا او تهنوا ..
أدفروا لا قدام .
محمد علي طه الملك |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخوة المتداخلون
الاخت مواهب
شكرا للتوضيح
الاخ سبيل
اتفق معك حول النقاط الاتية
Quote: * المطالبة بوحدة الاقليم اداريا شمال وجنوب الفونج واستعادة حدوده وفق ارث السلطنة الزرقاء.
* انشاء صندوق قومي ضخم التمويل لتنمية ( هذا الاقليم الذي اسس السودان) على ان تتم التنمية داخل الاقليم بتوازن وعدل وشفافية
* يجب تبني المركز لمعيار اكثر عدلا وموضوعية لتوزيع الثروة القومية غير معيار عدد السكان ( ونقترح معيار قسمة تكاليف مؤسسات الخدمات العامة ومشاريع التنمية المحلية وفرص العمل والاستثمار المتاحة لسكان كل ولاية على عدد سكانها.. ويعتبر هذا هو معدل الرفاه لديها، وهكذا يتم توزيع الثروة القومية حسب معدل الرفاه المذكور فيزيد التخصيص المركزي كلما قل المعدل ويقل كلما زاد على ان تقوم جهة محايدة بتحديد قياس هذا المعدل )
* اشراك كفاءات الاقليم المستبعدة من دائرة القرار في السلطة وتقلد الوظائف الدستورية بغض النظر عن انتماءاتها السياسية.
* تأكيد حقوقنا في ملكية خزان الروصيرص وسنار .
* نريد ان ننصب احد مكوك الفونج مكا على كل الاقليم( رمزا للسلطنة واحياء لامجادها وله سلطات نوعية مرجعية محدودة تراعي المتغيرات)
* وتكون للولاية حكومة منتخبة تراعي التمثيل النسبي الجغرافي والاثني والاعتبارات التاريخية العادلة. |
المقترحات التي حزفت قابلة للنقاش اخي سبيل [email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: * في حال انفصال الجنوب نطالب باستعادة الاسم القديم والاصيل للبلاد ( سنار ) ويكون الشعب سناري.
* ينبغي زيادة نسبة حقوق مناطق الانتاج الى الخمس 20% من انتاج النفط والغاز والذهب المكتشف محليا
|
اخي الاستاذ الطيب شيقوق شكرا ولكن ليتنا نتعرف على وجوه تحفظك على هذين المطلبين ؟ ان السودانيين كما تعلم كانوا يسمون السناريين في عهد سلطنتنا الزرقاء ورواق السنارية معلوم لديك فلا ضير من ان نعود الى اسمنا الذي يذكر الجميع باصل السودان الافروعربي ( سنار ) هذا خير من التنازع بعد الانفصال حول اسم غير معروف المصدر والذي ربما كانت دوافعه عنصرية ثم بخصوص نسبة ال 5% من انتاج النفط والمعادن التي ضمنتها نيفاشا فاننا نراها غير منصفة قياسا لحاجتنا الى اموال ضخمة للحاجة الى التنمية في كل المجالات . فهل تطلب ابقاءها كما هي او زيادتها اكثر ( 50% ) مثلا كما في نيفاشا ازاء اقليم الجنوب ككل؟ اعتقد ان رأيك سيكون صائبا اذا قلت 50% لكل الاقليم بعد اخذ 5% لمنطقة الانتاج ذاتها لك شكري ______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
ديوان( العودة إلي سنار) للشاعر الراحل د. محمد عبدالحي:
المدينة
سأعود اليوم يا سنَّار ، حيث الحلم ينمو تحت ماء الليل أشجاراً
تعرّى فى خريفى وشتائي
ثم تهتزّ بنار الأرض، ترفَضُّ لهيباً أخضر الرّيش لكى
تنضج فى ليل دمائي
ثمراً أحمر فى صيفى ، مرايا جسدٍ أحلامه تصعد فى
الصّمتِ نجوماً فى سمائى
سأعودُ اليوم ، ياسنّارُ ، حيث الرمزُ خيط’’،
من بريقٍ أسودٍ ، بين الذرى والسّفح ،
والغابةِ والصحراء ، والثمر النّاضج والجذر القديمْ.
لغتى أنتِ. وينبوعى الذى يأوى نجومى ،
وعرق الذَّهب المبرق فى صخرتىَ الزرقاءِ ،
والنّار التى فيها تجاسرت على الحبِّ العظيمْ
فافتحوا ، حرَّاسَ سنّارَ ، افتحوا للعائد الليلة أبواب المدينة
افتحوا للعائد الليلة أبوابَ المدينة
افتحوا الليلة أبواب المدينة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
شنو يا شباب التهنئه على الفكرة بس عندى مداخلة لماذا تظل كل مناطق السودان بحدودها الجقرافية ولا اقول قبائلهافى حالة سكون ومتى ظهر بشائر الرحمة من بترول تتحرك الابار الساكنه وتبدأ فى المطالب والله لو تحرك الجميع من قبل لما وصلنا الى هذه الحالة التى تكرس للقبلية فما اخافه ان يصاب تجمعكم بدودة الانقاذ الجهوية فحذارى من الجرثومة وتحصنوا بنبذ القبيلية والالتفاف حول تطوير المنطقة وفقكم الله تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: بلدى يا حبوب)
|
1- سنار :
كانت مملكة سنار حاضرة خلال الفترة 1504 – 1821 م كواحدة من أهم الممالك السودانية. واحتضنت سنار حضارة مملكة الفونج متعددة الثقافات والأعراق وبسطت نفوذها على السلطنات والممالك والأقاليم المحيطة بها بما فيها مملكة علوة بعاصمتها سوبا. تباينت آراء المؤرخين والباحثين في أصل ونسب قبيلة الفونج فمنهم من نسبهم للقبائل المتاخمة المتداخلة مع قبيلة الشلك والتي أجبرتهم للتحرك شمالاً ليسكن الفونج حول النيل الأزرق ثم التوسع حتى النيل الأبيض وشمال كردفان والبطانة ومن الباحثين من أرجعهم للأمويين الذين هاجروا تحاشياً لاضطهاد العباسيين ومهما كانت حقيقة الجذور التاريخية للفونج فإن مملكتهم كانت ذات ثقافة عربية – إسلامية – أفريقية قائمة على التعددية المتحالفة بين مختلف مكونات المجتمع حيث كانت وحدة الهدف أكثر العوامل تأثيراً في تكوين هذا التحالف ما بين قبائل العبدلاب والفونج ثم أن السودان وبخصائصه الجغرافية والسكانية وإرثه الحضاري قد كان عميق التفاعل مع محيطه الأفريقي والعربي والإسلامي وكلها عوامل قد كانت كافية لتعطي وتفرز للسودان ثقافته الخاصة والمميزة والتي أثبتت قدرة عالية على الاستدامة في مقابل الثقافات الأخرى الوافدة.
وبهذه الأبعاد فإن سنار قد ارست دعائم القومية والثقافة السودانية وقيمها التي كانت لها آثارها العميقة في تشكيل الهوية الثقافية للبلاد وتكوينها القومي ومنها يمكن أن نستمد نموذج العلاقة الإيجابية ما بين الوحدة والتنوع والتي ينبغي أن تصبح بؤرة ومركزاً للجاذبية في عملية التحول الشامل في السودان.
ربما كانت للترتيبات المتفق عليها بمقتضى اتفاقية العرب والنوبة في شمال السودان عام 652م أثراً فاعلاً في مجمل تفاعلات عملية التحول الاجتماعي والثقافي في السودان وعلى امتداده حتى أواسطه حيث حالت الطبيعة دون التمدد في أعماق الجنوب الاستوائية وفي ذات الوقت فقد أبدت القبائل النيلية مقاومة لمحاولات التمدد. إن أهم خصائص هذه الاتفاقية السلمية أنها قد خلقت مناخاً متصالحاً وأطراً للتعايش السلمي أدى في محصلته النهائية لعملية من الاندماج والتفاعل العربي والإسلامي في المحيط المحلي وبطريقة تدريجية وسلمية وعلى المستويات الدينية والاجتماعية والاقتصادية والثقافية ومن خلال ذلك تمت عملية شاملة لإعادة تشكيل الثقافة المحلية حيث غلبت عليها الخصائص والمكونات العربية والإسلامية. وما كان لهذه الثقافة أن تتوسع وتتمدد في هذه المساحة الشاسعة من السودان لولا الدور الكبير الذي قامت به القبائل المستعربة خاصة وأن بعض القبائل العربية وعلى قلتها قد احتمت بالبادية والصحراء بحثاً عن بيئتها وحفاظاً على هويتها.
وفي الوقت الذي كانت أوروبا تشهد حالة من الانقسامات في مقابل صحوة إسلامية تمثلت في قيام الدولة العثمانية فنجد أن هذه الصحوة قد قابلتها أخرى من الجنوب بعد نصف قرن من الزمان وهي صحوة لم تكن نتيجة لصراعات بين الديانات. ومقارنة بعمر الممالك السودانية الأخرى فإن طول عمر مملكة سنار على الرغم من حالة التنافس بين أقطابها يظل دليلاً على حالة الارتضاء والقبول الجماعي ببقاء المملكة.
إن حضارة سنار لم تكن كغيرها حضارة سادت ثم بادت بكاملها وإن لم يبق من المدينة القديمة إلا جامعها العريق فإنها قد أمدت السودان الحديث بأهم خصائصه القومية المتواصلة بين الأجيال .
2- أربجي
مدينة سودانية تقع على ضفاف النيل الأزرق، جنوب شرقي الحصاحيصا وجنوب رفاعة . لا تزال تحتفظ باسمها مع تعدد الأسماء التي سميت بها، وهي تعتبر أول مدينة عربية تجارية إدارية في السودان إذ يرجع تاريخ إنشائها إلى سنة 880 هـ/1474 م، أي قبل إنشاء (قرّي) عاصمة العبدلاب و(سنّار) عاصمة الفونج بنحو ثلاثين عاماً (كما ذكر ذلك ود ضيف الله في طبقاته - ص 5). ساعدها موقعها الجغرافي في لعب دور خطير في تاريخ السودان، وميناء تجارياً بين ضفتي النيل وبين الشمال والجنوب. وهي أول مدينة للعلم والحضارة الإسلامية في وسط السودان على عهد الفونج (الفترة المسيحية الوثنية)، واختارها الله مكاناً ليتم فيه ميلاد الدولة العربية المسلمة في السودان (السلطنة الزرقاء) على يد عمارة دنقس وعبدالله جماع، وقد قادت هذه المدينة عملية التحول الإجتماعي والتغيير السياسي في هدوء عن طريق العلم والعقل والقرآن الكريم وعن طريق الصلاح والسلوك والقدوة الحسنة والمثال، وأخيراً عن طريق حمل السلاح لحل المعضل وحسم القرار ، فبميلاد أربجي ولدت دولة السودان العربية المسلمة (بها الآن حوالي خمس مساجد وكثير من خلاوي تحفيظ القرآن وزوايا بجميع الأحياء)، ووصفها الرحالة (كروفورد) في فترة الفونج بأنها كانت مزدهرة وبها مبان جميلة، وتاريخ تأسيس أربجي إستنتاجي لا يؤكد التاريخ الحقيقي لأن أربجي لم يؤسسها حاكم أو جيش فاتح أو يوضع لها حجر أساس رسمي مثل المدن الحديثة، وإنما أغلب الظن بأنها أُسِّسَت قبل هذا التاريخ بزمن طويل وظلت تنمو في هدوء القرية إلى أن صارت وبمرور الأيام مدينة مشهورة، وقد قيل بأنها اشتهرت قبل سنار بثلاثين سنة تقريباً فقد أسسها الشيخ حجازي بن معين وهو شيخ ومعلم وليس حاكماً، وثبت في أسفار التاريخ بأنها تأسست خلال الفترة الإنتقالية التي تلت سقوط دولة علوة وسبقت قيام السلطنة الزرقاء ، هذا وقد مثلت الحرب بين الفونج والعبدلاب (موقعة أربجي) بداية النهاية لدولة علوة المسيحية إلا أن التخريب العنيف لسوبا منحها دعاية تاريخية أكثر من أربجي. _______________________ منقول من موقع الرفاعيين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: شنو يا شباب التهنئه على الفكرة بس عندى مداخلة لماذا تظل كل مناطق السودان بحدودها الجقرافية ولا اقول قبائلهافى حالة سكون ومتى ظهر بشائر الرحمة من بترول تتحرك الابار الساكنه وتبدأ فى المطالب والله لو تحرك الجميع من قبل لما وصلنا الى هذه الحالة التى تكرس للقبلية فما اخافه ان يصاب تجمعكم بدودة الانقاذ الجهوية فحذارى من الجرثومة وتحصنوا بنبذ القبيلية والالتفاف حول تطوير المنطقة وفقكم الله تحياتى |
شكرا بلدى يا حبوب على المداخلة
المنطلق الدى ننطلق منه هو بناء مستقبل افضل لسنار الكبرى ... و نحن مطمئنين للتماسك القبلى و واثقين من وعى ابناء و بنات سنار الكبرى ... تحركنا لا يستهدف اى جهة ... همنا الاول رسم خارطة مستقبل سنار الكبرى وفق رؤية تحقق التقدم و الازدهار و الحياة الحرة الكريمة لجميع اهل سنار الكبرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
Quote: المطالبة بوحدة الاقليم اداريا شمال وجنوب الفونج واستعادة حدوده وفق ارث السلطنة الزرقاء.
* المطالبة بحكم ذاتي يستلهم ارث السلطنة الزرقاء ويعيد الاعتبار الى مكوك هذه السلطنة ويعيد اليهم حقهم الشرعي و دورهم القيادي في الاقليم وذلك في اطار الحكم الفدرالي واحياء دور الادارة الاهلية.
* يجب استشارة كافة ابناء دارفونج حول حق تقرير مصير جنوب الاقليم( النيل الازرق حاليا) باعتبار ان هذا الجزء يعد مقتطعا من جسد الاقليم التاريخي الموروث والمعروف بحدوده للقاصي والداني
* انشاء صندوق قومي ضخم التمويل لتنمية ( هذا الاقليم الذي اسس السودان) على ان تتم التنمية داخل الاقليم بتوازن وعدل وشفافية
* يجب تبني المركز لمعيار اكثر عدلا وموضوعية لتوزيع الثروة القومية غير معيار عدد السكان ( ونقترح معيار قسمة تكاليف مؤسسات الخدمات العامة ومشاريع التنمية المحلية وفرص العمل والاستثمار المتاحة لسكان كل ولاية على عدد سكانها.. ويعتبر هذا هو معدل الرفاه لديها، وهكذا يتم توزيع الثروة القومية حسب معدل الرفاه المذكور فيزيد التخصيص المركزي كلما قل المعدل ويقل كلما زاد على ان تقوم جهة محايدة بتحديد قياس هذا المعدل )
* اشراك كفاءات الاقليم المستبعدة من دائرة القرار في السلطة وتقلد الوظائف الدستورية بغض النظر عن انتماءاتها السياسية.
* في حال انفصال الجنوب نطالب باستعادة الاسم القديم والاصيل للبلاد ( سنار ) ويكون الشعب سناري.
* ينبغي زيادة نسبة حقوق مناطق الانتاج الى الخمس 20% من انتاج النفط والغاز والذهب المكتشف محليا
* تأكيد حقوقنا في ملكية خزان الروصيرص وسنار .
* نريد ان ننصب احد مكوك الفونج مكا على كل الاقليم( رمزا للسلطنة واحياء لامجادها وله سلطات نوعية مرجعية محدودة تراعي المتغيرات)
* وتكون للولاية حكومة منتخبة تراعي التمثيل النسبي الجغرافي والاثني والاعتبارات التاريخية العادلة.
* نطالب باحياء وتمثل تراث الشيخ فرح ود تكتوك في حياتنا ومدارسنا وعقلنا الجمعي وممارساتنا السياسية.
* اعادة الاعتبار والسلطة للمكوك من ابناء الفونج المتواجدين خارج الاقليم حيث سلبت حقوقهم التاريخية في اطار اضعاف دور الادارة الاهلية
والله ولي التوفيق
ارجو تبني هذه المطالب كأهداف ل( تماسك) في كما ارى انها تجمع السناريين بمختلف مشاربهم وليس بها ما يتسبب في فرقتهم. ولكم وافر احترامي _________________ رب اشرح لي صدري |
سبيل
ارجو ان نفرق و نحدد هل هو حزب سياسي كما تشير مداخلتك، ام مجموعة ضغط كما فهمت انا؟
اعتقد ان تكون جمعية تعمل من اجل حل قضايا المنطقة بالتنسيق مع الاحزاب و الحكومة
وان تستلهم التاريخ و لكن ليس الرجوع بالناس للوراء!
هل بعد كل ما انجزناه في انشاء دولة وطنية في السودان يستقيم ان ندعو لتنصيب مك علينا؟
يجب ان ايضا نأحذ في الاعتبار ان جزء كبير جدا ان لم يكن الاغلب من سكان المنطقة الان لا ينتمون
لارث السلطنة الزرقاء و لهم امانيهم المشروعة في تطوير الاقليم على اسس الواقع الجديد وليس
الانزواء في معلبات عفى عليها الزمن و ارث لولا تهافته لما وصل السودان لما وصل اليه الان من
ضعف ووهن.
هل نوزع الواح على ناشئة المنطقة تاسيا بودتكتوك؟ ام نجمع تبرعات لادخال الكمبيوتر وانشاء
مكتبات تعكس غنى الارث الانساني؟
اتمنى مناقشة ماذا نريد لنحدد كيف نشارك!
انا مع:
1- اقليم فيه تنمية مبشرة و يساهم في بناء و تقوية وحدة السودان 2- منظمة تضم كل ابناء المنطقة بغض النظر لانتماءاتهم السياسية و الدينية 3- لا رجوع لحكم اسر و لا مكوك بل اداريين مدربين في احسن الجامعات و لهم من الخبرة ما يؤهلهم للادوار المناطة بهم. 4- انشاء مكتبات حديثة في المدارس و الاحياء و تطوير التعليم 5- تكوين وعي وطني في المنطقة يخلق مواطن مدرك للتاريخ ويستلهمه و لكن لا تعتريه اية اوهام عن قدسية مرحلة و لا استحقاق افراد بناء على ماضي زعامة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
ليتك ترفع لنا مطالبكم ان لم تكن مضمنة فيما رفعنا اعلاه تمهيدا لأن يكرمنا استاذ شيقوق بصياغة مسودة البيان التاسيسي
مطالبنا كالآتي : - توحيد ولاية الجزيرة وسنار والنيل الأزرق إدارياً ، نظراً للرواط الاجتماعية والاثنية والتاريخية . القيادات السياسية من أهل الولاية ، والمشهود لهم بالكفاءة والنزاهة ورضا المواطنين . - تأهيل المشاريع وتطويرها وتشغيل المتعطل منها ، وفتح فرص العمل أمام أبناء هذه المنطقة . - إشراك هذه الولاية ( الوسطى ) في القرار السيادي في المركز بناء على معيار الثقل السكاني . - تأهيل الإعلام وإصدار صحيفة باسم سنار لتكون صحيفة محلية وقومية وإقليمية ، تعكس الثراء الفكري والثقافي لحضارة سنار . -منح ولاية سنار الكبرى حكماً ذاتياً ، وإعطائه نصيبه في الثروة ، أسوة بالجنوب ودارفور والشرق .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: ما المقصود بعبارة البلاد هنا؟ هل تقصد مملكة سنار القديمة ؟ وهل يمكن تحديدها جغرافيا الان ؟ Quote: * ينبغي زيادة نسبة حقوق مناطق الانتاج الى الخمس 20% من انتاج النفط والغاز والذهب المكتشف محليا هذه غير واضحة اتقصد الخمس ام ال 20 % ؟
|
الاستاذ شيقوق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اقصد بالبلاد السودان كله نطالب بان يستعيد اسمه الاصلي دولة سنار والسوداني سناري لأن هذا هو الاصل حتى قبيل الفتح التركي المصري فنحن جميعا سناريون. واما بالنسبة لنسبة نصيبنا المرتقب من النفط والغاز والذهب فقد اقترحت ان يكون خمس الانتاج والخمس يعادل 20% طبعا ولكنني لاحقا فهمت من تحفظك انك ربما تريد تطبيق النظرية ذاتها التي جرى تبنيها في نيفاشا بمعنى ان الاقليم الجنوبي ككل يحصل على 50% من نفط الجنوب ، وذلك بعد خصم 5% لصالح مناطق الحقول المباشرة الآن ارى ان هذا هو الانسب بأن يحصل اقليم سنار الكبرى على 50% من دخل الانتاج وتحصل محلية الدندر على 5% قبل ذلك وكذلك الحال بالنسبة لذهب قيسان المكتشف مؤخرا وكروم الانقسنا الخ
كذلك اسمح لي بأن اضيف مطالب آخرى ضمن اهداف تماسك:
* تعمير مدينة سنار لتكون عاصمة البلاد البديلة للخرطوم، دون ان يتناقض ذلك مع مطلب حكم الاقليم الذاتي وتنصيب المك رمزيا على الاقليم.
* اطالب بأن يجري تعيين هيئة لادارة صندوق التنمية مكونة من زعماء الادارة الاهلية ورئاستهم بجانب خبراء من ابناء دارفونج غير المشاركين في سلطتي الولايتين علاوة على وزراء التنمية بحكومتي الولايتين وان تشكل هيئة رقابية شعبية اخرى من الخبراء ابناء الاقليم غير المتنفذين ايضا لمراقبة اداء هيئة صندوق التنمية ومنع تقاعسها او فسادها . وشكرا _______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Badreldin Ahmed Musa)
|
فى البداية ارحب ترحيب خاص باخونا بدرالدين احمد موسى ... فهو من الشباب السنارى المتفرد برؤيته الواضحة و اعتقد انه مكسب كبير لسنار الكبرى
- التركيز على وحدة السودان فى اطار فيدرالى - توحيد ولايتى سنار و النيل الازرق ضرورة ملحة - اعادة الاعتبار لسنار و ابراز دورها التاريخى - لابناء الجزيرة و النيل الابيض الحق فى الانضمام للتجمع بحكم الترابط التاريخى و الاجتماعى للولايات الاربعة - توسيع برتوكول جنوب النيل الازرق ليضم سنار الكبرى - التركيز على البعد المدنى و السلمى للتجمع - التركيز على البعد التنموى برسم خارطة تنموية لسنار الكبرى لمدة 15 سنة اعادة اعمار السكة حديد انشاء طرق مسفلتة تربط مدن سنار الكبرى مشاريع حماية البيئة احياء المشاريع الزراعية القديمة تطوير الثروة الحيوانية من اطارها التقليدى انشاء منطقة حرة فى الدمازين .. مطار دولى .. سفلتة الدمازين ملكال ... مدينة صناعية ............. الخ شركة طيران سنار الكبرى الانفتاح على الجنوب و اثيوبيا لتسويق منتجات سنار الكبرى الانفتاح على العالم الخارجى لاستقطاب الاستثمار تشجيع العودة الطوعية لابناء الولاية من العاصمة و الخارج تطوير الرياضة تحديث الملاعب الاعلام صحافة سنارية فضائية الاستثمار السياحى الدندر الصحة التعليم
هناك اشيا كثيرة تحتاجها سنار يمكن عملها لكن للاسف لم يتم شيئ يساوى مقدرات سنار حان الوقت لنتماسك و نضغط لتحقيق احلامنا الواقعية فلنبدأ بتشكيل لجنة اتصال تمهد للتاسيس فى الداخل و الخارج
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
اهمية المداخلات التالية اجبرتنى على العودة
البداية الصادق ... ود حاج الصافى ... حمدناالله ... مسرة ام خيرا بره ... حضارات سادت ثم بادت ... الله يجازى الكان السبب ... انطفأت انوار المحلج السداسية الكان تتشاف من خمسين كيلو ... تفرق الجمع ... الجزارين كانوا خمسة كل واحد بيضبح تور و كان جيت الساعة واحدة الكمونية ما بتلقاها ... اليوم حمدناالله الجزار واحد يضبح يوم و يغيب يوم و برضو كان جيت اليوم التالت تلقى البايتة ... حمدنالله واحدة من رموز التدهور السنارى المريع ... مهما قلت لن اعبر عن ذلك بما يكفى
اترككم مع صاحب الوجعة الصادق الصافى ليعبر لنا بلسان الغبش و الغلابة اهل حمدنا الله القاعدين فى النقعة بعد ان تلاشى مشروع مسرة الزراعى من بين ايديهم و ذهب مع الريح فلنقرأ للصادق
نقلا عن منبر سنار --------------------------------------------------------------------------------
Quote: الأخت مواهب
لك التحية و الإحترام لقد تابعت طرحك الهادف عبر موقع sudaneseonline و إن كان ما زال فى طور الفكرة إلا أن الطرح فى ذاته يعتبر أمرا فى غاية الأهمية و التشويق . فسنار الكبرى لم تظلم فحسب بل أهملت .... و لعل الظلم أخف وطاة من الإهمال ... فعندما تهمل شيئا يتم الفعل مع إدراك مسبق بعظمة و أهمية المهمل ... سنار التى قدمت التاريخ و التعليم و الزراعة و الكفاءات الممتدة عقدا فريد فى مساحات هذا الوطن الشامخ تستحق أن تكون أفضل مما هى عليه ... لا منة من أحد و لا فضلا ... بل هو حق مكتسب .. إكتسبناه بمقدار ما قدمنا ... و إن كان الوطن هو الذى له فضل على الجميع .. لكن عندما يتعثر التعليم و تتساقط مشروعات التنمية و يهجر البسطاء قراهم فى هجرة اللاعودة صوب المدن بعد أن تقطعت بهم أسباب الحياة فى قراهم ..... و عتدما تبدا الولاية فى فقد مشروعاتها التنموية التى ظلت ترفد السودان خيرا كبيرا لسنوات ... و عندما تتهالك كل البنيات التحتية حتى نقترب من إعلان الإنهيار ... و عندما و عندما ... يكون صوت الأم التى تنادى أبنائها هو الذى يعلوا على أى صوت ... سنار تنادينا ..... و سنار لن تكون سنار التى نريد بدون أن نكون جسم يحمل همومها و يحمى مصالحها ... و كلنا يد واحدة من أجل أهلنا الطيبون الصادق الصافى |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: عثمان رضوان)
|
الاخوة الكرام
الكهرباء تولد من خزاني الدماذين وسنار وفوانيس ذينك الولايتين تقاوم الظلام حتى الان .
تضخ طلمبات ترعة الرهد بقرية ود الريف لتروي مشروع الرهد الزراعي والكنار يمر على حساب اراضى مزارعي الدندر ولا فائدة لهم منها غير البولهارسيا .
نطالب باضاءة جميع قرى الولاية وعمل امتداد لمشروع شاشينا لرى اراضي منطقة الدندر شمال ترعة الرهد وشق قنوات من ترعة الرهد الزراعية لري المساحات الزراعية التي تقع جنوب الترعة .
خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
الصادق الصافى ... عبر الايميل
أولا أود أن أشكرك و أستسمحك و انا أقتحم بريدك الشخصى من غير سابق معرفة لكن ما قمت بطرحه على بورد سودانيزأون لاين أعطانى الجرأة فى أن أرسك لك هذه الرسالة و قبل أن أمضى بعيدا لعلها فرصة أن أعطيك لمحة عن شخصى الضعيف . إسمى الصــادق الصـــافى آدم من أبناء قرية حمدنا الله شرق سنار ، خريج جامــعة الخرطوم دفعة 1989 و أقيم حاليا بدولة الإمارات العربية بمدينة أبوظبى منذ منتصف التسعينات و ما زلت . دعينا ندلف إلى الموضوع الذى قمت بطرحه على صفحات الموقع و أنا ممن تستهويهم كل الأفكار التى تحمل هموم المنطقة من أى شخص كان ، فتنمية المنطقة أمر يجب أن يتفق عليه الجميع بمختلف أطيافهم السياسية و العرقية و الفكرية . لكن ما يجب أن ننبه له فى هذه الرسالة هو ضرورة الإبتعاد عن القبلية و الجهوية فلعلك تعلمين تمام العلم التركيبة السكانية لذاك الأقليم و لعلنا من أكثر أقاليم السودان تنوعا و هذا التنوع أكسبنا خاصية و ميزة جيدة فالكل يعلم سماحة التعايش فى إقليم سنار و النيل الأزرق ، إضافة إلى حاجتنا لأن نبتعد و نستفيد من أخطاء الأخرين ، فإذا أردنا لذلك التماسك أن يستمر يجب أن ننأى عن الجهوية و القبلية و لا نترك لها مجالا بيننا فى أى طرح يخص المنطقة . نحن معك و مع الجميع طالما أننا حركة سلمية همها خدمة قضايا المنطقة . أود أن اضيف أننى لا أمتلك عضوية طرف موقع سودانيز أون لا ين فنرجو الإفادة فى حال إحتجتم إلى خدماتنا فى أى وقت و معنا فى طرق الولاء إلى أهلنا الطيبين, و لك كل الشكر و التقدير أخوك الصادق الصافى .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
احمد حامد صالح
يا بن عم
سلام و تحايا، زمن طويل من اخر شوفة!
احمد انت اجملت القضايا التي تواجه المنطقة!
كل بند كتبته انت يحتاج الي لجنة لتفحصه و توصي بشانه
لك الشكر، و اتمني ان تفتح فايلات منفصلة لهذه القضايا و تدرس
Quote: - التركيز على وحدة السودان فى اطار فيدرالى - توحيد ولايتى سنار و النيل الازرق ضرورة ملحة - اعادة الاعتبار لسنار و ابراز دورها التاريخى - لابناء الجزيرة و النيل الابيض الحق فى الانضمام للتجمع بحكم الترابط التاريخى و الاجتماعى للولايات الاربعة - توسيع برتوكول جنوب النيل الازرق ليضم سنار الكبرى - التركيز على البعد المدنى و السلمى للتجمع - التركيز على البعد التنموى برسم خارطة تنموية لسنار الكبرى لمدة 15 سنة اعادة اعمار السكة حديد انشاء طرق مسفلتة تربط مدن سنار الكبرى مشاريع حماية البيئة احياء المشاريع الزراعية القديمة تطوير الثروة الحيوانية من اطارها التقليدى انشاء منطقة حرة فى الدمازين .. مطار دولى .. سفلتة الدمازين ملكال ... مدينة صناعية ............. الخ شركة طيران سنار الكبرى الانفتاح على الجنوب و اثيوبيا لتسويق منتجات سنار الكبرى الانفتاح على العالم الخارجى لاستقطاب الاستثمار تشجيع العودة الطوعية لابناء الولاية من العاصمة و الخارج تطوير الرياضة تحديث الملاعب الاعلام صحافة سنارية فضائية الاستثمار السياحى الدندر الصحة التعليم
هناك اشيا كثيرة تحتاجها سنار يمكن عملها لكن للاسف لم يتم شيئ يساوى مقدرات سنار حان الوقت لنتماسك و نضغط لتحقيق احلامنا الواقعية فلنبدأ بتشكيل لجنة اتصال تمهد للتاسيس فى الداخل و الخارج |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
الاخ احمد حامد
نعم نحن بحاجة الى مؤازرة بدر الدين موسى وعشمنا ان يراعي رغبة معظم المتداخلين ازاء تايخ سنار وارثها الاداري المرتبط بمكوك الفونج وثقافة الشيخ فرح وقد اشرت انت يا احمد الى ضرورة اعادة الاعتبار لهذا الارث وهذا التاريخ السناري الذي لا يمكن ان نستثني منه المكوك وادارتهم الاهلية ومكانتهم المبجلة في نفوس شعب السلطنة يجب احترام ذلك الاحتفاء بهم لأن هؤلاء هم الذين صنعوا مجد سنار ومنحوها تميزها بين سائر الاقاليم ولا يمكن التنكر لاسهامهم الذي كفل الانصهار الاثني والثقافي وان اعادة الاعتبار الى ذلك كله كما تقول لا يتنافي وحداثة الدولة ولا يتعارض مع تطبيق الاسس الديمقراطية لادارة السلطة والثروة فيها ان دورهم الذي نقترحه هو رمزي ، روحي ، معنوي ومرجعي ن نحتكم اليهم حينما تدب النزاعات القبلية والسياسية حيث ان القانون لا يحل المشكلة غالبا ودائما بدليل حال درفور الماثلة تبرز ضرورة ذلك حينما يكون المجتمع شديد التخلف كمجتمعنا هؤلاء هم المرجع وهم مصدر الاستقرار والتعيش على مر التاريخ هنالك فلا اقل من ان نعيد اليهم الاعتبار وقالوا ( الماعندو كبير يشتريلو كبير) الا يعلم الاخ بدر الدين ان ثمة عودة تدريجية الان الى تفعيل دور الادارة الاهلية ، وها نحن نسمع الان عن اعتقال ناظر هنا وتعيين ناظر هناك؟ الا يدل ذلك على فاعلية وظيفة الادارة الاهلية ؟ والسنا نحن اولى بذلك من غيرنا؟ كل السودان يا اخي بدأ يعود الى الادارة الاهلية شيئا فشيئا فهم الاساس وبالتالي فان مطلبنا ليس بدعا ولا نكوصا بقدرما هو اتساق وتماشي وتحر للواقعية فحسب فارجو يا بدر الدين ان تعيد النظر في موقفك وتعتذر لمكوك الفونج لأنهم اصحاب ارث تليد ودور مهم ومكانة في نفوس ابناء سنار الكبرى هم القادة ولا بد ان نحترم مشاعر وخيارات مواطني السلطنة الذين يكنون كل التبجيل للمانجل حتى خارج السلطة ويا بدر نحن نحتاج اليك معنا لترسيخ هذه المعاني وعدم التسبب في الفرقة .. هيا الى التماسك بواقعية وامل ومودة. -------------
* مرحبا بعثمان رضوان ابن كركوج العظيم فانت اضافة حقيقية .
*الاخ احمد حامد صالح اتفق معك ازاء اقتراحك
Quote: حان الوقت لنتماسك و نضغط لتحقيق احلامنا الواقعية فلنبدأ بتشكيل لجنة اتصال تمهد للتاسيس فى الداخل و الخارج
|
ولكن مطالبك التنموية التفصيلية يمكن ان تندرج ضمن مطلب صندوق التنمية الشاملة واما المطالبة بتعديل بروتوكول المناطق الثلاث فاشاطرك عليه ولكني لا اعلم مدى امكانية تحقيق ذلك طالما قد بات جزءا من الدستور. لكم احترامي ________________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
وعشمنا ان يراعي رغبة معظم المتداخلين ازاء تايخ سنار وارثها الاداري المرتبط بمكوك الفونج وثقافة الشيخ فرح وقد اشرت انت يا احمد الى ضرورة اعادة الاعتبار لهذا الارث وهذا التاريخ السناري الذي لا يمكن ان نستثني منه المكوك وادارتهم الاهلية ومكانتهم المبجلة في نفوس شعب السلطنة يجب احترام ذلك الاحتفاء بهم لأن هؤلاء هم الذين صنعوا مجد سنار ومنحوها تميزها بين سائر الاقاليم ولا يمكن التنكر لاسهامهم الذي كفل الانصهار الاثني والثقافي وان اعادة الاعتبار الى ذلك كله كما تقول لا يتنافي وحداثة الدولة ولا يتعارض مع تطبيق الاسس الديمقراطية لادارة السلطة والثروة فيها ان دورهم الذي نقترحه هو رمزي ، روحي ، معنوي ومرجعي ن نحتكم اليهم حينما تدب النزاعات القبلية والسياسية حيث ان القانون لا يحل المشكلة غالبا ودائما بدليل حال درفور الماثلة تبرز ضرورة ذلك حينما يكون المجتمع شديد التخلف كمجتمعنا هؤلاء هم المرجع وهم مصدر الاستقرار والتعيش على مر التاريخ هنالك فلا اقل من ان نعيد اليهم الاعتبار وقالوا ( الماعندو كبير يشتريلو كبير)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخ سبيل
Quote: كل السودان يا اخي بدأ يعود الى الادارة الاهلية شيئا فشيئا |
لا حول ولا قوة الا بالله
يا قريبي انت بتتحدث مع نخب صفوية فأنى لك ان تمجد لهم الادارة الاهلية؟ ثمة صحوة انتظمت كل مدن وقرى السودان وما عادت للادارات الاهلية كلمة تسمع بعد ان صارت اوامرها تقاوم حضاريا بمحاكم القانون .
الادارات الاهلية عبر تاريخها الطويل ظلت ترسل موارد اقاليمها الى المركز لتضمن الدعم السياسي ولا تأبه لقضايا رعاياها الصحية والتعليمية والخدمية وغيرها . قاومت التعليم لانها تدرك تماما أن التعليم سيعلم اجيالا ينتقصون من سلطانها.
لا انسى - اخي سبيل - ان ناظر الدندر منصور العجب سبق وان عين احد الموالين له في محلية الدندر ليكون مسؤولا عن الشؤون الثقافية في حين ان هذا الشخص المعين لا يعرف القراءة والكتابة؟ تفتكر أهذا لافتقار الدندر من الكوادر المتعلمة التي يمكن ان تكلف بهذه المهمة؟
الولاية الان اغلب متحدثيها وممثليها ، سواء على مستوى مجلسها التشريعي او مستوى المحليات ، من انصاف المتعلمين والجهلة والنفعيين والانتهازيين الذين افرزتهم الادارة الاهلية او على الاقل دعمتهم ليتولوا هذه المناصب .
خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: وعشمنا ان يراعي رغبة معظم المتداخلين ازاء تايخ سنار وارثها الاداري المرتبط بمكوك الفونج وثقافة الشيخ فرح وقد اشرت انت يا احمد الى ضرورة اعادة الاعتبار لهذا الارث وهذا التاريخ السناري الذي لا يمكن ان نستثني منه المكوك وادارتهم الاهلية ومكانتهم المبجلة في نفوس شعب السلطنة يجب احترام ذلك الاحتفاء بهم لأن هؤلاء هم الذين صنعوا مجد سنار ومنحوها تميزها بين سائر الاقاليم ولا يمكن التنكر لاسهامهم الذي كفل الانصهار الاثني والثقافي وان اعادة الاعتبار الى ذلك كله كما تقول لا يتنافي وحداثة الدولة ولا يتعارض مع تطبيق الاسس الديمقراطية لادارة السلطة والثروة فيها ان دورهم الذي نقترحه هو رمزي ، روحي ، معنوي ومرجعي ن نحتكم اليهم حينما تدب النزاعات القبلية والسياسية حيث ان القانون لا يحل المشكلة غالبا ودائما بدليل حال درفور الماثلة تبرز ضرورة ذلك حينما يكون المجتمع شديد التخلف كمجتمعنا هؤلاء هم المرجع وهم مصدر الاستقرار والتعيش على مر التاريخ هنالك فلا اقل من ان نعيد اليهم الاعتبار وقالوا ( الماعندو كبير يشتريلو كبير) الا يعلم الاخ بدر الدين ان ثمة عودة تدريجية الان الى تفعيل دور الادارة الاهلية ، وها نحن نسمع الان عن اعتقال ناظر هنا وتعيين ناظر هناك؟ الا يدل ذلك على فاعلية وظيفة الادارة الاهلية ؟ والسنا نحن اولى بذلك من غيرنا؟
كل السودان يا اخي بدأ يعود الى الادارة الاهلية شيئا فشيئا فهم الاساس وبالتالي فان مطلبنا ليس بدعا ولا نكوصا بقدرما هو اتساق وتماشي وتحر للواقعية فحسب فارجو يا بدر الدين ان تعيد النظر في موقفك وتعتذر لمكوك الفونج لأنهم اصحاب ارث تليد ودور مهم ومكانة في نفوس ابناء سنار الكبرى هم القادة ولا بد ان نحترم مشاعر وخيارات مواطني السلطنة الذين يكنون كل التبجيل للمانجل حتى خارج السلطة ويا بدر نحن نحتاج اليك معنا لترسيخ هذه المعاني وعدم التسبب في الفرقة .. هيا الى التماسك بواقعية وامل ومودة. |
-------------
سبيل
سلام
دعني ابدا من سطرك الاخير. انا جئت هنا من اجل ان نكون يد واحدة لرفعة منطقتنا و لا مصلحة لي- لا اريد منصب و لا جاه، على الاقل لاني اعيش علي بعد مئات الاميال و لا انوى الرجوع للعيش في السودان- و لكني ارى انك انت الذي يؤسس للفرقة! كيف؟
انت تدعو لانشاء مملكة و تنصيب ملوك و اعلدة جاه لاسر هذا النوع من المطالب يا سبيل تتطلب تكوين حزب سياسي تكون اهدافه مثل ما تدعو له. انا فهمت اننا نتداعى لنضع اكتافنا و ايادينا مع بعض لخدمة المنطقة بقبائلها المختلفة و مواطنيها باحزابهم و تنظيماتهم المختلفة و غير المنظمين، هل تعتقد اني سادعم اقامة مملكة في اي مكان في العالم؟ انا من دعاة الديمقراطية و الجمهورية و حق المواطن في ادارة شئونه بالانتخاب و التصويت و بالتالي اي دعوة مثل دعوتك هي اقصاء لي، و سيبتعد اخرون لانهم لن يجدوا في انفسهم ما يدفعهم للاتيان بملك للتسلط عليهم بغير كفاءة و لا موهبة.
ثم دعني احدثك عن موضوع الاحترام:
يا سبيل لا يوجد عدم احترام او غيره في ما قلت انا، عليك ان تثبت لي و تقنعني بعظمة مملكة الفونج لاقتنع بان اضع يدي معك من اجل اعادتها للحياة. عليك ان ترينا مظاهر العظمة التي خلفوها:
1- ما هي انجازاتهم في وضع خطط للري و الزراعة ابان حكمهم؟ استطيع ان اعطيك امثلة من بابل و مصر الفرعونية و بريطانيا وووووو. اعطني مثال للعظمة التي ينبغي علينا ان نستعيدها! 2- مظاهر القوة العسكرية التي و اجهت بها السلطنة الاتراك و المعارك العظيمة التي خاضوها للدفاع عن مملكتهم؟ 3- اسس الادارة الاقتصادية و الاجتماعية الفريدة التي ميزت السلطنة التي نفخر بها كارث و نريد استعادته و استلهامه ماذا بالضبط ترى في نظرك عظمة السلطنة التي تريد استعادته؟
اذا انت تريد و الاخريين انشاء حزب ملكي لا اجد اني سوف ادعم ذلك الاتجاه!و ابشرك بانكم فاشلون و سينفض عنكم الناس!
اذا كنت تريد ان تفرض اهداف سياسية كتطبيق الشريعة و غيره، ذلك غير مفيد لان الاقليم يضم غير مسلمين و هناك مسلمين لا يوافقون على تطبيق الشريعة، و احسن ماعون للدعوة لذلك ان تنضم للمؤتمر الوطني او الشعبي او انصار السنة و الاخوان المسلمين، و ان الشريعة طبقت في السودان و لا نرى غير الفقر و العوز !
اذا انتم اردتم انشاء جمعية تسعي للمساعدة في صياغة اهداف و مرامي لتطوير المنطقة من غير فرض اهداف سياسية على الناس، انا معكم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Badreldin Ahmed Musa)
|
يا استاذ الطيب شيقوق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي هل تراجعت عن رأيك ادناه؟ فان لم تتراجع فان هذا مما اعنيه ارجو ان تؤكده لبدر الدين او تنفيه
Quote: احسب ان اطروحات الاخ سبيل مستصحبة استلهام الماضي واستشراف الحاضر ومفاهيمه العصرية .
تنصيب المك علينا لا يتعارض مع الكيان الوطنى فهناك عروش لملوك في اكثر الدول تطورا مثلا بريطانيا و اليابان وغيرها . فتنصيب المك في الدولة العصرية لا يعني بالضرورة ان يكون مك القرن الخامس عشر بكل جبروته وسلطانه وانما هو مجرد رمز لقيم نعتز بها ومدلول لماضي نفخر به . |
اخي بدر الدين هل تتفق مع شيقوق فيما اقتبسناه اعلاه؟ اتفقت فلا خلاف بيننا لك احترامي _______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: هل تتفق مع شيقوق فيما اقتبسناه اعلاه؟ اتفقت فلا خلاف بيننا |
سبيل
سلام
لا لا اتفق مع اي توجه لتنصيب سلطان او مك او ملك!
انا مع جمعية مدنية تضم كل الحادبين على مصالح انسان المنطقة و بغير اجندة سياسية تتعدي
المطالبة و الضغط لتحسين الخدمات و تقترح حلول مبنية على اجماع المواطنين و تسعى لبناء لحمة التماسك
بين ابناء المنطقة و تطويرها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Badreldin Ahmed Musa)
|
الاخ سبيل الاخ بدرين
Quote: اخي هل تراجعت عن رأيك ادناه؟ |
حديثي عن الماضي بالنسبة لوجود مك رمزى فقط وحتى هذه مجرد وجهة نظر شخصية قد ياخذ بها غيري وقد يستنكرها الكثيرون ومن ضمنهم الاخ بدر الدين.
ملاحظ طرحك لنظام اسلامي مرجعيته الشريعة الاسلامية وايضا اختلاف الاخ بدر معاك في هذا الرأي
انا افتكر إن لم نجمع على آلية لحسم اى مسألة مختلف حولها ( مك ، شريعة وغيرها) من خلال صناديق الاقتراع اى بالنهج الديموقراطي فسنصل لطريق مسدود .
ابعدونا من الاجندة الخاصة ودوعنا نعّول على الديموقراطية لحسم جميع ما تباينت عليه وجهات نظرنا .
الرأي ليس راي ولا رايكم وانما للقاعدة الشعبية التي يمكنها حسم المسألة ديموقراطيا.
لكما خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: ابعدونا من الاجندة الخاصة ودوعنا نعّول على الديموقراطية لحسم جميع ما تباينت عليه وجهات نظرنا .
الرأي ليس راي ولا رايكم وانما للقاعدة الشعبية التي يمكنها حسم المسألة ديموقراطيا.
|
الاخ شيقوق الاخ بدر الدين حسنا نزولا عند رغبتكما الكريمة لنتفق اذا على اثبات هاتين النقطتين في بياننا التأسيسي باعتبار ان الذي يبت فيهما هو شعب الولايتين ديمقراطيا هلا اتفقنا؟ ______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخ سبيل
Quote: باعتبار ان الذي يبت فيهما هو شعب الولايتين ديمقراطيا هلا اتفقنا؟ |
شكرا ليك
فقط ارى ان الاحتكام للشريعة او غيرها في منطقة جنوب النيل الازرق ان يحسم في اطارها الجغرافي فقط من قبل ساكنيها حتى لا نغوض ارادتهم بالاغلبية المسلمة في الشمال.
في انتظار الاخ بدر الدين المتمسك اصلا وفي كل مداخلاته بحسم اى مسالة عن طرق الديموقراطية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
حركة تماسك .. حركة مدنية سلمية .. تستهدف بشكل اساسى ولايتى سنار و النيل الازرق .. تؤمن بوحدة السودان .. و تدعو الى توحيد الولايتين ... تتطلع للتعاون مع الجميع كل الفاعلين الاجتماعيين و السياسيين لتحقيق مصالح انسان هذه المنطقة التى سميت مجازا سنار الكبرى قياسا على مملكة سنار التاريخية .. تسعى الحركة لاستقطاب اكبر عدد ممكن من ابناء الولايتين بغض النظر عن قبائلهم من اجل حراك فاعل يخطط لمستقبل المنطقة ... الحركة لا تستهدف احد و مستعدة للتعاون مع الجميع لتحقيق مصالح ابناء الولايتين فى الحاضر و المستقبل هى دعوة لتغيير انماط التخطيط التنموى فى المنطقة بانخراط ابناء المنطقة فى التخطيط لمستقبلهم و الاستفادة من خبرات كل ابناء المنطقة نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
مشاركة عبر الايميل
Quote: اخت مواهب سلام
اشكرك على الطرح
ارجو فى الوقت الحالى التر كيزعلى مشاريع التنمية
وليقدم الوالى جرد حساب خلال فترة ولايتة فى مجال الزراعة و الصحة والتعليم والطرق والثروة الحيوانية
ولك الشكر
جمال احمد
ام لبن شرق سنار |
مرحب جمال فلنعمل جمعيا لعودة الروح لسنار الكبرى ... مع تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
الي اخوتي وعشيرتي مواطني ولايتي سنار وسنجة
دعوني اولا احييكم جميعا من قيسان وحتى نهر الرهد شرقا ومن الدماذين وحتى الحداد شمالا .
نحمد الله الذي سخر لنا هذه المساحات الاسفيرية لنلتقي ونحن شتاتا في رحابها . نتفاكر ونتناقش لاجل سودان واحد خالي من الفواصل بسبب العنصرية او الجهوية او الدين . نتفاكر ونطرح رؤآنا عبرها حول كل ما يتعلق بشؤون ولايتينا - النيل الازرق/ سنار .ولايتان حباهما الله بفيض من نعمائه نعمة الموارد ونعمة التجانس الانثربولجي . تجانس والفة ومحبة قلما توجد في اى بقعة من ارضنا الطيبة.
سعدت ان اكون معكم للتبصير بمشروع تماسك - المشروح عبارة عن طرح تقدمت به الاخت مواهب ادريس ( من بنات ولاية سنار قرية ود هاشم ان كنت موفقا في ذلك) . لقد تداخل عدد من المهتمين بشؤون الولاية في ذلك الموضوع وقدموا رؤي ما زالت في تقديري مجرد وجهات نظر شخصية لا تعبر بالضرورة عن راي القواعد الشعبية بالولايتين - لقد تباينت الاراء - مع محدودية مشتركيها - حول الاهداف واليات تنفيذها .
من خلال البرنامج المطروح من الاخت مواهب شعرت بجدية وحماس لجهة تطوير مستوى الخدمات بالولاية وذلك بالطرق السلمية عبر وسائل الاعلام المختلفة . وفي اعتقادي هذا حق مشروع طالما كفله الدستور والقانون .
الجديد في الطرح هو المطالبة بضم ولايتي النيل الازرق وسنار في ولاية واحدة يمكن ان تستوعب منطقة جنوب النيل الازرق ان كان خيار الجنوبيين هوالانفصال وان كان خيار مواطني النيل الازرق العودة و الانضمام الى اهلهم في الولايتين .
ااكد تماسك لتطوير الخدمات تماسك لتسخير جزء كبير من موارد الولايتين لمواطنيهما وتماسك لنبذ الفرقة والشتات بسبب الدين او الجنس او الجهة . وفي هذا الاطار - اطار تماسك - لا مناص من انشاء كيانات تجمع بينها عوامل مشتركة جغرافية او قبيلية اودينية دون المساس بثوابت تماسك .
لكم منى خالص الود والاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: الطيب شيقوق)
|
مشاركة للاخ العزيز عماد العمدة منتدى سنار
Quote: اختي العزيزة مواهب إدريس لك التحية
الرجاء إفهامي بـ ماذا تقصدين بالحركة تماسك
هل تقصدين نعمل حركه وتمرد ونشيل سلاح أو نطالب بإنفصال سنار
هل تريدين أن نصبح دارفور أخرى
ماذا تريدين أختي مواهب
الرجاء شرح الفكره ومن هم وراء الفكره الذين يتكلمون بإسم سنار
فأنا أعتقد هؤلاء هم أغلبية أبناء سنار متلمين ومتجمعين في هذا المنتدى
الرجاء وضحي لينا بماذا تعنين بالتجمع من اجل سنار الكبرى |
مداخلة ايضا للاخ عماد
Quote: اخي الصادق الصافي آدم لك التحية
اعتقد اخي الصادق إن سنار أهملها أبنائها فالوالي بن سنار أو من منطقة سنار
ففي النهاية فهو يحسب من سنار والسيد المعتمد ايضا من ابناء سنار
فما ذا هم فعلوا لسنار ،،،؟؟؟؟
فسنار لا يصلحها إلا أبناء سنار ولا يخربها إلا أبناء سنار ففي اتحادنا مع بعض قوة
وفي تفرقنا وإختلافنا ضعف لنا ولسنار فلنفكر في كيفية المساعدة على الحل
لنهضة سنار ،،ونبدأ في بناء الثقة بيننا والترابط بيننا ثم نفكر في كيفية المساعدة
والمشاركة في نهضة سنار |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
من منتدى سنجة تساؤلات الاستاذ محمد بشارة مشرف عام المنتدى
Quote: الحكم الآن فى السودان حكم فيدرالى هى ولايات بحكومات ( والى ووزراء ) وتتبع للدوله فى شئون الدفاع والسياسات الخارجيه ، فما الجديد !
الدخول فى بروتكول جنوب النيل الازرق يدخلنا فى امكانية الانفصال عن باقى السودان ونصبح ضمن الجنوب اذا صوت أهل الجنوب للإنفصال 0
هناك اقتراحات بتوسيع التجاره مع اثيوبيا مثلا ، كيف تتم مثل هذه الاتفاقيات فى ظل حكم فدرالى تمثله فى التجاره الخارجيه وزاره مركزيه ؟
انضمام النيل الازرق للتجمع ثم مغازلة ولاية الجزيره للإنضمام الى سنار الكبرى يشى بدوله تنفصل عن السودان الواحد وتستقطب جيرانها ، وإلا فكيف بولايه فيدراليه تضم ولايات أخرى بداخل المنظومه نفسها ؟
إذا كانت الفكره هى التنميه لولاية سنار فلم لا تكون مطالبات مباشره بدون عنت البحث عن سنار الكبرى أولا ثم ضم النيل الازرق ( كحاله مستعجله ) ثم مغازلة الجزيره كمرحله ثانيه 0 ولماذا سنار الكبرى ، هل كل المقصود هو دوله أو ولايه ضخمه تكون عاصمتها سنار ؟
وهل تسلم سنار الكبرى من الجهويه والاثنيه بعد أن استوطن المنطقه أناس من كل جنس ولون ؟
لماذا لا تكون مطالبنا محدده وأكثر تركيزا فى التنميه للمنطقه وإنسان المنطقه 0 الصحه ، التعليم ، البنى التحتيه تأهيل المشاريع والطرق ، بعيدا عما نشتم منه رائحة العمل الانفصالى 0 |
تعقيب الاستاذ الطيب شيقوق
Quote: الاخ محمد بشارة
شكرا ليك يا عزيزي
نحن لا نملك قرارا وانما مجرد مقترحات في مرحلة متقدمة . نحن ساعون لتنمية وتطوير لخدمات متخلفة جد جدا
نحن نطالب بتغيير الفانوس بكهرباء نطالب بخدمات صحية نحن ضد التجني على الطفل بطرده من المدرسة لمجرد ان اسرته فشلت في دفع 3 دنانير نحن نطالب بايجاد مشاريع تنموية تستقطب عمال يعملون الان في حفر ضفاف انهارنا حتى غيروا مجاريها لصناعة الطوب نحن نطالب بمشاريع تنموية تستقطب شاباب الولاية الذين يعملون الان في صناعة الفحم و تصحر المنطقة من الغطاء النباتي نحن نطالب بانشاء مشاريع تنموية تبعد نساء قرى الولاية من تجميع مخلفات الابقار لبيعها لناس كمائن الفحم حتى يحصلن على ما يقتات به ابناؤها نحن نطالب بآبار ارتوازية لتغنينا عن الحفائر والبرك والجمام دى حقائق يا اخوانا اين انتم منها ؟
اطلع خارج مدن الولاية لترى كيف يعيش هولاء
خالص الود |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
اعادة الاعتبار والمكانة اللائقة لرموز وتراث سلطنة الفونج السياسي والثقافي ولكن ضمن اطار المؤسسات الديمقراطية ))) أمر لا يقبل النقاش لماذا؟ لأن مجد سنار - مصهر السودان ثقافيا وسياسيا واثنيا- لا يتم الا باستلهام هذا الارث ودعوته للحضور حيا ينبض بيننا وليس مجرد التغني به الموضوعية والواقعية تقولان ذلك لمن اراد ان يذكر او اراد شكورا اما انقول عن ارث سنار العظيم ما قاله بدر الدين موسى ولم يلمه احد منكم ولم يعتذر عنه اعلاه بان لا يعدو ان يكون مجرد ( رق ومريسة ) !! فهذه اهانة لامجاد يعلمها القاصي واتلداني وقد تغنى بها الشاعر الراحل العظيم دكتور محمد عبد الحي في العودة الى سنار صمتكم ( جميعا ) ازاء هذه الاهانة لا يدل على خير ولا يبشر بصالح اعمال لأننا لا يمكن ان نؤسس عملا ينفع الناس طالما نسمح ببخس الناس اشياءهم وملوك ( مكوك ) الفونج هم اهل البلد الاصليين وزعماؤها ومؤسسوا مصهرها السياسي والثقافي والعرقي الذي اوجد ما عرف بعد ذلك بالسودان المعاصر
هذه الحقيقة التي لا تخطئها إلا عين مكابر ، واختزال سقوط علوة وإقامة نظام إسلامي يقوم على الكونفيدرالية في أقاليمه المختلفة ونشر اللغة العربية والدين الإسلامي من الفترة 1505 وحتى العام 1821م !! في ( مريسة وإنداية ) اعتقد مجرد رأي شخصي وليس حقيقة مجردة ، والرأي يحتمل الصواب والخطأ ، أما الحقيقة فلها وجهاً واحداً ..... أشاطرك أخي محمد عبدالقادر في طرحك وأتمنى قامات من أهل سنار أن تشارك في هذه الأطروحات ، الدكتور منصور يوسف العوض ، والدكتور المك يوسف عدلان ، الدكتور شريف التهامي ، والكثيرين من نخب سنار الكبرى .. أقر واعترف أنك أول من ناديت بفكرة ( تماسك ) وتبني عمل ما يخدم سنار بدل البكاء على الأطلال والماضي التليد ، فقد ناديت ببحث عن حلول جادة لأجل خير ونماء سنار ، وهذا هدف يبنغي أن يسعى له كل الحادبين على مصلحة بقاء الوطن قوياً متماسكاً ، يتمتع فيه المواطن بحقوقه المدنية ويعترف له بإنسانيته ورفع الوصايا عنه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
تحالف الفونج والعبدلاب: الخصائص والدوافع(1504- 1821م)
بقلم: تاج السر عثمان
أولا: كان قيام السلطنة الزرقاء أو سلطنة الفونج نقطة تحول هامة في توسع وتوحيد رقعة الدولة السودانية، ومن ناحية التحديد المكاني والجغرافي، المقصود بسلطنة الفونج: هي التي نشأت علي حدود مملكتي المقرة وعلوة في الفترة(1504- 1821م)، امتدت مملكة الفونج من الشلال الثالث الي اقصي جبال فازوغلي شمالا وجنوبا من سواكن علي البحر الأحمر الي النيل الابيض شرقا وغربا، وكان الحد بين سنار ومشيخة قري (الحلفايا) مدينة اربجي بقرب المسلمية والتنظيم الاداري من اربجي فصاعدا جنوبا كان تابعا لملوك الفونج رأسا لادخل لمشايخ قري فيه ومنها شمالا الي الشلال الثالث كان تابعا لادارة مشيخة قري أو العبدلاب تحت سيادة ملوك الفونج. وكانت المملكة منقسمة الي عدة ممالك ومشيخات من سود ونوبة وحضر وبادية، وكان كل ملك أو شيخ يدفع الجزية لملك سنار ، الا أن له نوعا من الاستقلال والممالك هي: مشيخة خشم البحر، مملكة فازوغلي، مشيخة الحمدة، مملكة بني عامر، مملكة الحلنقة. أما الممالك والمشيخات التي خضعت للفونج بواسطة العبدلاب هي: مشيخة الشنابلة، مملكة الجموعية، مملكة الجعليين، مملكة الميرفاب، مملكة الرباطاب، مملكة الشايقية، مملكة الدفار، مملكة الخندق، مملكة الخناق، مملكة ارقو.
اما البلاد الواقعة بين الشلال الثالث والشلال الأول فقد كانت بيد الكشاف الأتراك(نعوم شقير: 1981، ص 139- 140).
أصل الفونج:
اختلف المؤرخون حول أصل وموطن الفونج، وكل له حيثياته، وأرجعوا أصل وموطن الفونج الي الآتي:1- بلاد الحبشة وبلاد برنو. 2- منطقة الشلك علي النيل الأبيض.3- أصل عربي يعود الي بني أمية(كما يقول النسابة السودانيين)( وللمزيد من التفاصيل راجع علي سبيل المثال د.يوسف فضل: مقدمة في تاريخ الممالك السودانية في السودان الشرقي، دار جامعة الخرطوم 1989).
أصل العبدلاب:
تجمع اخبار العبدلاب أنهم من أصل عربي صريح ويري جيمس بروس أنهم من قريش ويروي أنهم من الأشراف، كما ورد في مخطوطة كاتب الشونة(مخطوط باريس) أن عبد الله القريناتي من عربان القواسمة، وهناك رواية الشيخ عبد الدافع التي ترجع القواسمة الي جهينة وتنسب أقدم مخطوطة عبدلابية عبد الله القريني الي بطن من قبيلة رفاعة من جهة امه والي الأشراف الحسينيين(د. يوسف فضل: المرجع السابق، ص، 74).
ثانيا: خصائص ودوافع تحالف الفونج والعبدلاب:
اختلف المؤرخون والباحثون حول طبيعة ودوافع الحلف الفونجي العبدلابي، وسوف نورد امثلة لوجهات النظر المختلفة، ومن ثم نقدم مساهمتنا حول ذلك:
1- يري يوسف فضل أن المؤرخين حتي عهد قريب اجمعوا علي ان سقوط مملكة علوة المسيحية تم نتيجة لاتفاق ثنائي بين الفونج والعبدلاب، ومن ثم تكونت مملكة الفونج علي الجزء الشمالي من السودان الشرقي(أو سودان وادي النيل) من سنة 1504 م حتي 1821م، الا أن دراسات حديثة ابتدعها البروفيسور هولت ترجح أن القبائل العربية بقيادة عبد الله جماع هي التي اسقطت سوبا عاصمة علوة، وبعد ذلك تمكن الفونج من هزيمة العبدلاب في اربجي سنة 1504م، وبالتالي سيطروا علي مملكة الفونج.
وحول خصائص هذا الحلف يري د. يوسف فضل أنه حلف أدي الي اقامة صرح سياسي جديد، وهو يمثل في قمته نوعا من الحكم الذي يعطي للفونج الكلمة الأولي في ادارة البلاد كما يمثل نوعا من التحالف الفضفاض بين زعامات أو مشيخات قبلية متعددة بينها وبين العبدلاب من جهة والفونج من جهة أخري علي مستوي أدني، وكانت مملكة الفونج أبعد ماتكون عن الحكومة المركزية، فليست هناك مؤسسات ادارية متماثلة تنتشر في سائر انحاء المملكة ربما عدا التنظيم القبلي، وكان تدخل السلاطين في الشئون الداخلية وتعيين شيخ أو زعيم او ما يعرف بالمك(وجمعها مكوك) مكان الزعيم المتوفي ولكن من اسرته الحاكمة. وربما رفضت المشيخات تسديد ماعليها من ضرائب أو الامتثال لاختيار السلطان، ومن ثم فان قوة جيشه الرادعة كان صمام الأمان لكثير من حالات التمرد والفيصل فيها، ومع وجود هذا التنظيم الاداري الفضفاض الذي يكفل قدرا كبيرا من الاستقلال في الشئون الداخلية، فان سعة رقعة وتباين شعوبها والمنافسة الكامنة بين الفونج والعبدلاب ادت الي الكثير من التوترات والتناقضات والتي ربما كانت السبب الأساسي في ضعف المملكة آخر الأمر(د. يوسف فضل:المرجع السابق، ص 59- 60).
2- وحول دوافع هذا الحلف يري البروفيسور محمد عمر بشير (أن الدافع لاتحاد هذه المملكات والمشايخ اختياريا هو حاجتها لحماية طرق القوافل التجارية وتطوير التجارة الداخلية والدفاع عن نفسها ضد القارات المحلية والغزوات الخارجية)(محمد عمر بشير:تاريخ الحركة الوطنية في السودان 1987م، ص 14).
3- أما محمد صالح محي الدين، فيفيدنا بأن (علاقة الفونج بالعبدلاب كان يحكمها أن الفونج كانوا أقدم ملكا وتحضرا وأوسع شهرة، وهذا الوضع منح الفونج امتيازا تمثل في مظهر أساسي واحد هو اقتطاع جزء من موارد دولة العبدلاب لدولة الفونج، ولم تكن جزية ا يعطيها العبدلاب عن يد وهم صاغرون، لاحتياج الأمر الي دليل، وللجهل بمقدار هذا المال ووقت ادائه وخروجه علي مفهوم الجزية الذي بينه الاسلام، ولكن هذا الجزء من موارد المشيخة كان يقدم ربما بمقتضي التزام سابق، لدعم الحليف الصديق، ورمزا للتآلف والود بين الحكومتين حين كان الود موصولا، فلما انفصم بفعل الأيام وصله العبدلاب بهذا المال درءا للاخطار وثمنا زهيدا للسلم(محمد صالح محي الدين: مشيخة العبدلاب، 1972م، ص 189).
4- ويقول د. نسيم مقار (وفيما عدا الجزية السنوية التي كان يأخذها السلطان السناري من هذه الممالك( ومنها مشيخة العبدلاب) وحق اختيار من يخلف الحاكم المتوفي في افراد أسرته، لم يكن له سلطة فعليةعلي الملوك والزعماء الذين كانوا احرارا في تصريف شئون ممالكهم(د. نسيم مقار: اقتصاد السودان في العصر الفونجي، ص 9)، ولم تحدد لنا المصادر بدقة قيمة هذه الجزية أو الضريبة التي كانت تدفع لحاكم سنار، ولكن الرحالة السويسري بركهارت في كتابه(رحلات في بلاد النوبة) يقول(ليس لملك سنار سلطان علي بربر اكثر من حق اختيار ملكها، ولكنه في ظل اربع سنين أو خمس يوفد اليها أحد رجاله ليجمع منها جزية من الذهب والجياد والابل قوامها عشرون أوثلاثون بعيرا علي التقريب، وكان ملوك دنقلا يؤدون جزية كهذه لسنار كذلك كان يؤديها عرب الشايقية، ولكنهم أمسكوا عنها بعد أن اشتد ساعدهم اخيرا)(بركهارت:رحلات، ص 171- 172).
5- ويري باحث آخر: جعفر طه حمزة : ( أن الاتحاد الفونجي العبدلابي ورثت فيه سلالة الفونج النظام الاقطاعي للعهد النوبي المسيحي وكيّفته لظروفها الجديدة وقّسمت الأراضي بين أطراف الاتحاد في شكل مشيخات ومكوكيات)، وأن ذلك الاتحاد كان محاولة لاستعادة واستمرارية الوضع السياسي الذي كان سائدا في مملكة النوبة المسيحية حيث كانت الحروب تسود بين القبائل ولاتخف حدتها الا بتاثير المصالح المادية عندما لاتكون هناك معاهدة أو اتفاق معقود حسب الأصول، كما يشيرالي انه: اتحاد اجتماعي قبلي مرتكز علي صلات القربي في قمته، أي كان تكوينا اقواميا ترتب في بنية قائمة علي مقاييس اقتصادية واجتماعية تمثلت في احتكار النظام(السلطان) للتجارة(جعفر طه حمزة: الاتحاد السناري، مجلة الثقافة السودانية، العدد(8) نوفمبر 1978م).
6- وحول الحلف الفونجي العبدلابي يقول كاتب الشونة(اتفق رأيهم علي أن يكون عمارة ملكا عوضا عن ملك علوة، وأن عبد الله جماع يكون في مكان العرب، فتوجه واختط مدينة قري(تحولت الي الحلفاية فيما بعد) الكائنة عند جبل الرويان بالشرق وجعلها كرسي ملكه، وكذلك عمارة اختط مدينة سنار وجعلها كرسي ملكه). ويواصل كاتب الشونة ويقول(مازالا عمارة وعبد الله كالاخوين، الا ان رتبة عمارة أعلي وأعظم من رتبة عبد الله، اذا اجتمعا في مكان، واما اذا غاب عمارة فيعامل عبد الله كما يعامل عمارة، ولم تزل العادة جارية في ذراريهم الي القضاء علي ملكهم)( الشيخ احمد بن الحاج: (كاتب الشونة): تاريخ ملوك السودان، تحقيق د. مكي شبيكة1947م، ص 1).
7- وحول الأساس المادي والاقتصادي للحلف الفونجي العبدلابي بعد انهيار مملكتي علوة والمقرة المسيحيتين يقول د. مصطفي محمد مسعد(علي الرغم من تطور الحياة الاجتماعية والسياسية والثقافية في هذا الجزء من حوض النيل ، فان هذا لم يؤد الي استقرار الأحوال فيه بسبب اختلال الأمن والنزاع بين القبائل العربية حول مواطن الرعي من ناحية وبينها وبين الوطنيين من ناحية أخري، مما ادي الي تدهور الأحوال الاقتصادية وزاد الأمور تعقيدا تعطيل التجارة بين هذه البلاد وبين مصر واختلال سير القوافل بينها بسبب اضطراب الأحوال في منطقة النوبة الشمالية، ولهذه الأسباب ظهرت الحاجة الي انشاء حكومة مركزية تخضع لها شتي القبائل والقبائل المتنازعة لاقرار الأمن وحماية التجارة القديمة)(د. مصطفي محمد مسعد: الاسلام والنوبة، 1960م).
· مع أخذ الآراء اعلاه في الاعتبار، نحاول تسليط الأضواء بتحليل تفصيلي اكثر لطبيعة ودوافع الحلف الفونجي العبدلابي من زوايا وأبعاد متعددة، دون النظرة الآحادية التي تركز علي جانب واحد وتهمل الجوانب الأخري المكملة.
1- مملكة الفونج هي حلقة اوسع وأرقي في سلسلة تطور الممالك السودانية التي تبدأ بالممالك القديمة(كرمة – نبتة- مروي) ثم النوبة المسيحية(نوباتيا- المقرة – علوة)، واخيرا مملكة الفونج او سنار. وبزوال مملكتي المقرة وعلوة، نشات تشكيلة اقتصادية اجتماعية كانت تتخلق في احشاء النظام القديم، وكان لابد من التعبير عنها سياسيا في نظام معين، وهذا النظام عبر عن التحولات الجديدة التي نشأت بعد انتشار الاسلام والقبائل العربية التي سيطرت علي المراعي الخصبة في اواسط وشرق السودان، وكان لابد لهذه القبائل أن تتجه لاواسط السودان وتتركز هناك نسبة لاتساع المراعي علي عكس شمال السودان التي كانت فيه الأراضي الزراعية فيه تتركز علي شريط النيل اضافة لطبيعة المنطقة الجبلية والصحراوية، وهذا ربما يفسر لنا لماذا انتقلت حضارة مروي الي منطقة كبوشية بالقرب من شندي وأرض البطانة والتي كانت اكثر خصوبة واتساعا من المنطقة الشمالية، وربما يفسر لنا لماذا كان وسط السودان(سنار و قري أو الحلفايا) مركز دولة الفونج والعبدلاب. ولاشك ان تلك القبائل الرعوية كانت متخلفة حضاريا عن شعوب النوبة الزراعية التي كانت تقطن علي ضفاف النيل والتي كانت اكثر تحضرا في ميادين الانتاج الحضاري والمادي، أي أنها كانت تمثل شعوبا مستقرة. وبالتالي، فان نظام الحكم الذي كان سائدا في ممالك النوبة كان يعبر عن ذلك السكون: نظام حكم مطلق لاحقوق فيه للرعية، وكل الذين يعملون في اراضي ملك النوبة عبيد له وغير ذلك، اضافة لعدم وجود شرائع تنظم الحياة العائلية. وبدخول القبائل الرعوية وبحكم طبيعتها التي ترفض حياة الاستقرار، وليست لها خبرة واسعة وغنية بالزراعة، ولكنها استفادت من خبرات المواطنين النوبيين الاصليين في شكلها المتطور، ولايعني ذلك ان كل القبائل التي وفدت من الجزيرة العربية كانت تجهل فنون وادوات الانتاج الزراعي، فالقبائل العربية التي كانت تقطن جنوب الجزيرة العربية وفي الواحات عرفت الزراعة والساقية وبناء السدود..الخ.استوعبت القبائل العربية القيم المادية في حضارة النوبة وكّيفتها نبعا لظروفها الجديدة، أي ان حضارة النوبة المادية تركت بصماتها علي التكوين السياسي الجديد وعلي التشكيلة الاقتصادية- الاجتماعية التي نشأت بعد انتشار الاسلام. وهذا الواقع الجديد كان له انعكاساته في الاتحاد الفونجي- العبدلابي، ذلك أن الاتحاد جاء لامركزيا، وكفل استقلال كل قبيلة في اطار الاتحاد العام، وبالصورة التي أوردها د.يوسف فضل ونسيم مقار ومحمد عمر بشير.
2- في احشاء التشكيلة الاقتصادية والاجتماعية الجديدة، ساد نظام اقطاعي جديد غير مطلق كالذي كان سائدا في ممالك النوبة، وهذا النظام كان قريبا من الاقطاع الشرقي الذي كان يوزع فيه السلطان الأراضي علي القيادات القبلية والعسكرية والدينية مقابل ضريبة معينة أو خراج معين تدفع للسلطان أو من ينوب عنه، أي ان الناس تخلصوا من عبودية ملك النوبة في ظل النظام الاقطاعي الملكي الذي كان سائدا في بلاد النوبة سابقا. أي ان النظام الاقطاعي السابق تم تطويعه ليتكيف مع الظروف الجديدة علي حد تعبير د.جعفر طه حمزة، وتلك خطوة هامة في تطور النظام الاجتماعي في السودان، وربما يفسر لنا لاحقا لماذا لم يشهد السودان بعد ذلك النظام الاقطاعي (أو نظام القنانة القديم) الذي كان سائدا في الامبراطورية العثمانية وشرق اوربا والذي كان يمتلك فيه الاقطاعيون الاراضي ويعتبرون المزارعين عبيدا لهم.
3- كما هو الحال دائما عند نشوء حكم اقطاعي معين في العصور القديمة والوسطي، ان تقوم أسرة أو سلالة معينة تتمتع بقدرات تنظيمية وعسكرية ودرجة معينة من الرقي الحضاري في الغالب، مقارنة بما حولها، تقوم هذه الاسرة بالاستيلاء علي السلطة في البلد المعين وتوحد القبائل الأخري وتخضعها لسيطرتها، ويصبح بعد ذلك نظام الحكم الملكي متوارثا في هذه السلالة حتي يندثر حكمها وتحل محلها سلالة جديدة، هكذا كان المر في الاقطاع الأوربي والشرقي ، وهكذا كانت تكون الاتحادات القبلية. وفي سودان وادي النيل حكمت سلالات معينة في ممالك: كرمة ونبتة ومروي وممالك النوبة المسيحية، وبغض النظر عن منشأ تلك السلالات وأصلها، لاشك انها كانت تتميز بقدرات عسكرية وتنظيمية ودينية جعلتها تفرض سيطرتها علي بقية القبائل وتؤسس هذا النظام الملكي أو ذاك. وفي دارفور قامت أسرة سليمان سولونج بتوحيد القبائل العربية والافريقية حولها وكونت سلطنة دارفور.
كان الاتحاد الفونجي- العبدلابي تعبيرا عن واقع اقتصادي واجتماعي وديني جديد، نشأ بعد انتشار الاسلام وغلبة القبائل الرعوية وانتشارها في اواسط وشرق السودان، وبالتالي لم يكن غريبا أن تبرز سلالة العبدلاب والتي من اصل رعوي، كما جاء في رواياتهم السماعية(العبدلاب القبيل غير البقر والزراعة والخيل ماعندهم شئ غير الرعية)(راجع تاريخ العبدلاب من خلال رواياتهم السماعية، اعداد احمد عبد الرحيم نصر، شعبة ابحاث السودان، كلية الاداب جامعة الخرطوم، يوليو 1969م، ص 104) وتوحد القبائل العربية تحت قيادة عبد الله جماع وتقضي علي مملكة سوبا التي اصبحت عقبة في حياة هذه القبائل.
كما يرد في المصادر ايضا أن الفونج كانوا رعاة بقر، عليه لم يكن غريبا أن تبرز سلالتي الفونج والعبدلاب، وكل منهما ذات أصل رعوي وتكون الحلف الفونجي العبدلابي الذي عبر عن الواقع الجديد. ماذكره محمد صالح محي الدين أن الفونج كانوا اقدم ملكا وكثر تحضرا واوسع شهرة، هذا مامنحهم الامتياز علي العبدلاب، يشير الي ان سيادة سلالة معينة ليس عسكريا فحسب، بل ايضا لأسباب أخري مثل: التحضر والرقي الذي اكتسبته هذه السلالة، وانهم اكثر تطورا وتنظيما من القبائل الرعوية العربية التي توحدت علي يد عبد الله جماع.
4- دافع آخر هام للحلف الفونجي – العبدلابي وهو أنه جاء تعبيرا عن واقع جديد استولي فيه الفونج والعبدلاب علي أراضي النوبة الخصبة، كما يحدث عادة في العصور الوسطي، فالتجريد السياسي يعقبه تجريد اقتصادي، واهم ذلك الأراضي التي تعتبر ركيزة العمل الأساسية في المجتمع الزراعي الرعوي، والتي تصبح ملكا للسلطان أو الملك، وكان لابد من تقنين ذلك الاستيلاء في دولة معينة، وفي قوانين معينة تعبر عن ذلك الواقع الجديد.وقد عبر ودضيف الله في طبقاته بايجاز وبعمق عن ذلك الواقع الجديد الذي يلخص مضمون التشكيلة الاقتصادية – الاجتماعية الجديدة التي نشات بعد قيام مملكة الفونج، جاء في مقدمة كتاب الطبقات( أعلم أن الفونج ملكت أرض النوبة وتغلبت عليها أول القرن العاشر، ولم يشتهر في تلك البلاد مدرسة علم ولاقرآن، ويقال أن الرجل كان يطلق المرأة ويتزوجها غيره في نهارها من غير عدة، حتي قدم الشيخ محمود العركي من مصر وعلّم الناس العدة، وسكن البحر الأبيض وبني له قصرا يعرف الان بقصر محمود).
لخص ودضيف الله بايجاز وبعمق الواقع الجديد الذي تميز بالآتي:
أ- استيلاء الفونج علي أراضي النوبة نتيجة لسيطرتهم السياسية، كما أن تعبير الفونج هنا ربما يدل علي هيمنة الفونج في اطار الحلف الثنائي بين الفونج والعبدلاب والذي نشأ بعد اقتسام السلطة بينهما. أي اذا جاز الاستنتاج والتعبير أنه بقيام دولة الفونج، تم طرد الوطنيين الأصليين من أراضيهم، وتم الاستيلاء علي سواقيهم وأراضيهم الزراعية، وتلك هي الخطوة الولي والأساس الاقتصادي لسيطرة سلالة ملكية معينة. اي أن التجريد السياسي يتبعه تجريد اقتصادي، كما كان يحدث في اقطاع العصور الوسطي وفي الممالك القديمة، وأصبحت جميع الأراضي ملكا لسلطان الفونج الذي يقوم باقطاعها للزعامات القبلية أو الدينية او العسكرية بشروط وحجج معينة. وربما كانن تعبير (الفونج ملكت أرض النوبة) تعبيرا مكثفا عن الهيمنة السياسية والاقتصادية علي أرض النوبة.
ب-قبل قيام دولة الفونج كانت بلاد النوبة مسيحية أو وثنية أو خليط بين المسيجية والوثنية، ورغم الاختلاط الذي تم في صدر الاسلام بين المسلمين التجار والرعاة، الا ان الاسلام لم ينتشر بالشكل الصحيح في بلاد النوبة، كما عبر صاحب الطبقات(لم يشتهر في تلك البلاد مدرسة علم ولاقرآن)، وهذا يعكس أن قيام مملكة الفونج شكلت الاطار العام لانتشار الاسلام بالشكل المعروف في التاريخ، تعليم القرآن واللغة العربية في الخلاوي عن طريق الشيوخ ورجال الطرق الصوفية. أي أن النظام السياسي الذي جسدته مملكة الفونج اعطي دفعة قوية لانتشار الثقافة الاسلامية واللغة العربية بشكل حاسم في السودان الشرقي او سودان وادي النيل.
ت- عبر المؤرخ ود ضيف الله عن جانب من العلاقات الجنسية بين الرجل والمرأة الذي كان سائدا في بلاد النوبة، فلم يكن هناك زواج بالشكل المعروف الانوطلاق بعدة معينة حسب الشريعة الاسلامية، وانه بقيام دولة الفونج قدم شيوخ الصوفية مثل الشيخ محمود العركي الذي علم الناس العدة، وبالتالي عبر عن نقلة جديدة في العلاقات الاجتماعية وقامت علاقات الزواج والطلاق وتمليك الأرض ونظام الوراثة وفقا للشريعة الاسلامية والاعراف المحلية، وحلت اللغة العربية محل اللغة النوبية والبجاوية كلغة رسمية.
ث-عكس ودضيف الله جانبا من حياة بعض الشرائح في دولة الفونج التي كانت تعيش في قصور ومباني فاخرة من الحجر في مثال الشيخ محمود العركي(بني له قصرا يعرف الآن بقصر محمود) مما يعكس التمايز الاجتماعي والقوي الاجتماعية المختلفة التي كانت تعبر عنها دولة الفونج.
اذن يمكن القول، أن هناك عوامل متعددة أدت الي قيام الحلف الفونجي العبدلابي او مملكة الفونج التي شكلت اتساعا وشمولا جديدا في اطار وحدة سودان وادي النيل، فلأول مرة بعد عهد مالك النوبة يتم توحيد سودان وادي النيل(ماعدا الجنوب ودارفور) في دولة واحدة، أي أن الدولة السودانية شملت رقعة أوسع في ظروف جديدة، وهذه المنطقة التي شملت دولة الفونج، كانت تقريبا حدود مملكتي المقرة وعلوة.
وأخيرا يمكن ان نلخص دوافع الحلف الفونجي- العبدلابي علي النحو التالي:
1- ظهور تشكيلة اقتصادية- اجتماعية كانت تتخلق في احشاء النظام القديم، وكان لابد من التعبير عنها في شكل سياسي معين يتناسب معها.
2- ظهور علاقة ملكية جديدة للارض وعلائق اجتماعية جديدة، كان لابد من التعبير عنها في نظام حكم او دولة معينة وخاصة بعد انتشار القبائل العربية واصبح لها الغلبة في أرض النوبة.
3- انتشار الاسلام بعد أن قويت شوكة القبائل العربية ونتيجة لحدوث هذا التحول الكمي والبطئ في معتقدات الناس بعد سبعة قرون من اتفاقية البقط، واصبحت الغلبة للاسلام بعد اندثار المسيحية، كان لابد من وجود نظام سياسي جديد ونظام تشريعي جديد يعبر عن القوي الاجتماعية والدينية وفقا لمعتقداتها، أي ان هناك عامل ديني ادي لقيام الحلف.
4- وفي اطار قيام دولة الفونج، تدخل العوامل والدوافع الاقتصادية مثل: حماية تجارة القوافل، أي التجارة الداخلية والخارجية بتوفير الأمن والاستقرار وغير ذلك من وظائف الدولة، التب تنشأ في ظروف تاريخية معينة كنتاج لتناقضات وصراعات اجتماعية وطبقية والتي تعبر عن مصالح طبقات أو قوي اجتماعية محددة.
اذن يمكن القول: ان هناك مجموعة عوامل ادت الي قيام الحلف الفونجي- العبدلابي تتكون من اقتصادية وأمنية ودينية وسياسية واجتماعية. المصادر والهوامش:
· تمت تسميتها بالسلطنة الزرقاء تمييزا لها عن مصر التي كانت تسمي بالسلطنة الحمراء، وكلمة الفونج تعني البيت الحاكم(انظر د. عبد الحميد متولي: تطور نظام الحكم في السودان منذ أقدم العصور، الجزء الأول 1969م، ص 101). ويقول الشاطر بصيلي عبد الجليل: كلمة الفونج كانت تطلق في الأصل علي الأسرة الحاكمة في سنار، أو علي التعبير الذائع لدي بعض الكتاب: (البيت السناري الحاكم) ، ثم استعملت هذه الكلمة: الفونج بمعني أوسع شملت الشعب الذي يحكمه جماعة من الفونج مثل: الفراعنة التي كانت تطلق علي ملوك مصر القديمة، ثم استعملت الكلمة بمعني أوسع حيث شملت الشعب المصري القديم الذي يحكمه أولئك الملوك(الشاطر بصيلي عبد الجليل: معالم في تاريخ سودان وادي النيل، ص 24).
2- الشيخ احمد بن الحاج(كاتب الشونة): تاريخ ملوك سنار السودان، تحقيق مكي شبيكة 1947م.
3 – أحمد عبد الرحيم نصر: تاريخ العبدلاب من خلال رواياتهم السماعية، شعبة ابحاث السودان، كلية الآداب جامعة الخرطوم يوليو 1969م.
4- تاج السر عثمان: لمحات من تاريخ سلطنة الفونج الاجتماعي، مركز محمد عمر بشير 2004م.
5- تاج السر عثمان: تاريخ النوبة الاقتصادي – الاجتماعي، دار عزة 2003م.
6- جعفر طه حمرة:الاتحاد السناري:التكوين والتطور السياسي في سلطنة سنار، مجلة الثقافة السودانية، العدد(8) نوفمبر 1978م.
7- مكي شبيكة: السودان عبر القرون، 1965م.
8- محمد عمر البشري:أصل الفونج، مجلة الدراسات السودانية، العدد(1) المجلد(7) ديسمبر 1982م.
9- محمد عمر بشير:تاريخ الحركة الوطنية في السودان، ترجمة الجنيد علي عمر وآخرون 1987م.
10- محمد صالح محي الدين: مشيخة العبدلاب، دار الفكر بيروت 1972م.
11- محمد ابراهيم ابوسليم:الفونج والأرض(وثائق تمليك) مطبعة التمدن 1967م.
12- مصطفي محمد مسعد:الاسلام والنوبة في العصور الوسطي، القاهرة 1960م.
13- نسيم مقار: اقتصاد السودان في العصر الفونجي، جامعة الخرطوم.
* في مخطوطة كاتب الشونة(تاريخ ملوك سنار واقاليمه) معارضة لرأي ودضيف الله القائل (لم يشتهر في تلك البلاد مدرسة علم ولاقرآن واحتج بأن ذلك كان قاصرا علي جهة النيل الأبيض).
14- نعوم شقير: تاريخ السودان، تحقيق د. محمد ابراهيم ابوسليم، دار الجيل بيروت 1981م.
15- طبقات ود ضيف الله، تحقيق د. يوسف فضل ، ط3،دار جامعة الخرطوم للنشر 1985م.
16- يوسف فضل: مقدمة في تاريخ الممالك السودانية في السودان الشرقي، دار جامعة الخرطوم 1989م.
17- J.L Burkrad; Travels in Nubia, London 1891.
© Copyright by SudaneseOnline.com
المصدر http://www.sudaneseonline.com/ar/article_23362.shtml
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
حول أدب الفونج صوفية الفونج زرعت إحساساً عربياً ذاب في بوتقة الحياة الأفريقية
الطيب التوم عديل الثقافة الصوفية والثقافة في سودان الفونج توأمان. وقبل انتشار الصوفية لم تكن للسودان ثقافة عربية والفصيح من أدب الفونج هو أدب شيوخ الصوفية وحدهم والعامية منه وجدت الصوفية إليه سبيلها فلقّحته بكثير من أفكارها وأدخلت إلى بنائه الكثير من صيغ الجملة العربية الفصيحة وإن كان ما هدفت إليه الصوفية في بداية عهد الفونج هو التبشير بالجانب العلمي من تعاليم الإسلام دونما التفاتة إلى المخزون الثقافي والأدبي الذي أغنى الفكر الإسلامي بمعطياتها الفكرية والفنية فإن أخريات عهد الفونج لم تعدم التطلعات الجادة إلى هذا المخزون ومحاولة الإفادة منه. فقد حظي السودان في نهايات عهد الفونج باهتمام رواد الإصلاح الديني في كلّ من الحجاز ومصر وتطلّعت أنظار الفئة النابهة من السودانيين إلى أمهات كتب التصوّف وكتب الفقه والتفسير والسيرة والحديث ولم تعدم التطلّع إلى بعض الآثار الأدبية المتصلة بالدين وسير الصالحين من الخلفاء والحكام فمالت مناهج التصوّف في السودان نحو الاستقامة ونالت اللغة العربية حظاً من العناية وانتهت صوفية الفونج بأن زرعت في أرجاء السودان إحساساً عربياً إسلامياً كان معرّضاً للذوبان في بوتقة الحياة الأفريقية وقوت من تطلّع السودانيين إلى الوطن العربي بحضارته وتراثه الإسلامي راسمة بذلك إطاراً جديداً للتفاعل مع الثقافات المحلية وتحويلها وجهة جديدة تميّزت بمنحى عربي إسلامي ظاهر بعد أن كانت ذات اتجاهات زنجية خالصة. ورافقت اللغة العربية واللغة الفصيحة أدوار هذا التحوّل فقابل صوفية الفونج في عهدها الأول أدب عامي متعدد اللهجات باختلاف المناطق وتوزّع القبائل فيها ثم أخذت العربية تغزو هذه اللهجات بتراكيبها من حيث أوزان الأفعال والنسب والتصغير والجموع واستعمال الجمل الاسمية والفعلية وإن ظلت اللهجات محتفظة بمعظم إلفاظ التداول اليومي ملحقة بأصل المفردات العربية الواناً من الحذف والزيادة لأسباب صوتية ومع انتقال الصوفية إلى مرحلة الإطلاع على كتب الفقه إزدادت العربية ترسّخاً على ألسنة الخاصة. واحتلت مواقع ثابتة في الأدب العامي خلال القرنين الثامن عشر والتاسع عشر الميلاديين وأخذ الأدب الفصيح يطل عبر الأدب العامي إلى أن إحتل بمرور الزمن ساحة الحياة الادبية فطعّمت العامية بكثير من الألفاظ والتراكيب الفصيحة مما قرّب اللهجات العامية من بعضها، ومهّد هذا التطعيم لظهور أدب مفصح أي أدب عامي مطعّم بالفصحى. ما لبث أن بات ذا مستوى مقبول في آخر عهد الفونج. إن معظم ما حملته اللهجات الشعبية السودانية من التعبير الفني كان من الشعر أو الأغاني، ولكن الأغنية أو القصيدة كانت تفتقر إلى المقوّمات الشكلية الأساسية للشعر ـ كاستقامة الوزن وانتظام القافية، ولكن هذه الثغرات الشكلية يسدها الغناء المرتل تغنيه كل قبيلة وفقاً لطريقتها الخاصة في الاداء وذلك من خلال استثارة العواطف الشعبية بواقعية الشعر الشعبي وصدقه وأصالته فهو مستمد من حياة الناس العاديين حميم الصلة بواقع البداوة وسذاجتها وتقاليدها ومصطلحاتها القبلية فإنك عندما تقرأ مقطوعة في الشعر الشعبي أو ترهق الآذان إلى صوت ناعم يترك لك الواناً منه غناءً عاطفياً أو مدائح نبوية أو قصائد حماسية وطنية أو قصة تدور حوادثها حول واقعة معينة أو ملحمة بطولية تصوّر مرحلة من مراحل تاريخنا الوطني أو أسطورة من الأساطير فلا بد أن ترى وجه السودان الحق يطل من وراء السطور ولا بد أن تحس أو تلمس روح القومية السودانية فالشعر الشعبي في السودان شعر منغّم يعتمد على الإيقاع الصوتي في إخراج الصورة أكثر مما يعتمد على الرمز اللفظي ولهذا الشعر روائه من أصحاب الأصوات الجميلة وله آلات للطرب الخاصة بكل نوع منه وفنونه جميعها تندرج تحت باب الغناء الموقّع سواءً كان غزلاً أم مدحاً أو تحريضاً أو استرحاماً أو رثاء وكانت الصوفية بحكم استعداداتها الذوقية وارتكازها على المناجاة منجذبة إلى اللحن فورثت الصوفية السودانية الحاناً أفريقية متعددّة وتأثرت أورادها بالرصين والعابث منها فقد جارت المدائح النبوية أغاني اللهو وهي في المجتمع الأفريقي كثيرة واختارت منها ما يوافق أغراضها وحاجاتها ثم مازجت بين هذه الألحان وصقلتها ورتّلت فيها أناشيد الصوفيين وأشعارهم وكان هذا الفن الغنائي الصوفي واحداً من أسباب انجذاب الجمهور إلى الصوفية لفرط ما حملته من فحوى القصيد النبوي وروعة اللحن وجماله، بل إن كثيرين من شعراء المدائح النبوية كانوا في بداية حياتهم من شعراء الأغاني اللاهية إنحازوا إلى الصوفية وتأثروا بمناخاتها الروحية ومناخاتها العاطفية ونظموا أجمل القصائد فكانت تراثاً فنياً رائعاً بالاضافة إلى كونها زاداً أدبياً ودينياً معاً. وكانت للمدائح عموماً والمدائح النبوية خاصة آلات طرب متعددة يأتي في طليعتها الطار أو الدف وللطار خمسة أوجه سميّت بها أبحر قصائد المديح وهي فن المربّع والمقيّد والمخبوط والدقلاش والمعشر وزاد بعضهم إليها وجهاً سادساً سموه بالحربي. المصدر: http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147511140
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
سنار الملهمة ملتقى الغابة والصحراء وبوتقة تشكل الانسان السوداني ووجدانه الحاضر _____________________________________________________________________________
مدرسة الغابة والصحراء الثافية الشهيرة:
الشاعر النور عثمان أبكر هو الذي ابتكر التسمية، تلك التي أطلقها في( صحو الكلمات المنسية):
مولود الغابة و الصحراء من هذا الطافر كالجبل الأسمر كمنارة ساحلنا الأزرق
هي رمزية دلالية للعنصر الإفريقي الذي تمثله الغابة، و العنصر العربي الذي تمثله الصحراء.. البدوي الذي تمثله النخلة، و الزنجي الذي يمثله الأبنوس.. هي استلهام للطبيعة والجغرافيا البسيطة و محاولة تطبيقها على مضامين ثقافية أكثر تعقيداً و تركيباً!!.
و لكن محمد عبد الحي هو الذي عمق ملامح المدرسة، ويعد ديوانه (العودة إلى سنار) القانون الأساسي لها حيث يتخذ من رمزية ( السلطنة الزرقاء) إناءاً للمزج الثقافي :
افتحوا حراس سنار
افتحوا للعائد الليلة أبواب المدينة
بدوي أنت ؟!
لا!.. من بلاد الزنج؟!
لا!!.. أنا منكم تائه عاد
يصلي بلسان و يغني بلسان!.
و يتواصل هذا المزج حتى تتداخل و تختلط الملامح العربية بالزنجية، و العبادات الإسلامية بالطقوس الوثنية!!..
الليلة يستقبلني أهلي أهدوني مسبحة من أسنان الموتى إبريقاً جمجمة و مصلاة من جلد الجاموس رمزاً يلمع بين النخلة و الأبنوس ................................ و كانت الغابة و الصحراء إمرأة عارية تنام على سرير البرق في انتظار ثورها الإلهي الذي يزور في الظلام إن مدرسة الغابة و الصحراء لا تنسى أن تجعل من المنقذ الذي يتعلق به الأمل و الحلم مخلوقاً يخرج من قلب الغابة و من عمق أساطير الأسلاف عند الزنج!!.. فهو (ثور الألهى)، و ليس فرساً عربياً أصيلاً !!.. ذلك أنها تنزع في النهاية استلهام الإفريقية بظلالها الزرقاء و ثيابها التي تكشف عن لون الأبنوس!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
سبيل
سلام
يا اخي الموضوع بسيط جدا! اختلفنا في طبيعة و دور جمعية تضم ابناء المنطقة ليعملوا معا لرفعتها: 1- انت تري ان تقوم الجمعية باحياء دولة الفونج و تعيين مك او ملك من اسر
الفونج (Royal families).
2- انا ارى ان نؤسس جمعية تعمل لحلحلة مشاكل الناس في اطار الديمقراطية
و التمثيل.
رؤيتك تتماشى مع فكرة انشاء حزب ملكي، و انت ترى ان لك حقا على الناس
لانك اقترحت الاسم و انك و جهت شيقوق بصياغة دستور و ما شابه. ألا ترى انك
تصادر حق الاخرين في المساهمة و تفرض رايك عليهم؟
هناك فرق كبير جدا بين ان تدعو لاقامة نظام سياسي يقوم على الملكية و الشريعة
و ان تدعو لاقامة جمعية لدفع اهداف المنطقة في اطار النظام السياسي في السودان
بعد التركية.
السلطنة الزرقاء تسمى مملكة او حتى سلطنة تجاوزا و ما كانت لها مقومات و لا انجازات
تشبه اي مملكة قامت في العالم. لا انجاز في الادارة و لا الاقتصاد و لا العسكرية و لا حتى
العلاقات الخارجية، فعلى ماذا تريد احياها؟
اقرأ كتب التاريخ و انظر ان لم يكن الرق هو الممارسة الاقتصادية الوحيدة لتلك الفترة
و اقرا في الادب الشعبي لترى ان العطالة و شراب المريسة هي المميز حتى لطبقة الفقرا
-كدي شوف "فرح ودتكتوك حلال المشبوك" و انظر لصراعات الزبالعة و الفقرا كمؤشر على
الانتاج الفكري و الثقافي.
الاسم لا يقيد الناس، لكن انت تمن عليهم به.
تحرك لما ينفع الناس!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ سبيل تحياتي
Quote: * مرحبا بعثمان رضوان ابن كركوج العظيم فانت اضافة حقيقية .
|
شاكر ومقدر. حسب تجربتي الشخصية في العمل العام، أننا نكون متحمسين جداَ في البداية (مرحلة التنظير)، وعندما يجد الجد تجد المنسحب والمتقاعس والعائق وخلافهم، (هكذا نحن وبدون رتوش ). أؤكد لك أن هذه الفكرة كانت تدور في مخيلة الكثرين من أبناء المنطقة، ولكن أنت والأخت مواهب إدريس لكما قصب السبق في إبراز الفكرة لحيز الوجود. أؤكد تماماً على حفظ الحقوق الأدبية. وبما أن الأمر مراد به خدمة وتطوير وترقية الخدمات لإنسان المنطقة فلا بد من تضحيات جسام. أتفق معك في أن (تماسك ) في هذه المرحلة تعتبر ( كياناً)إلى أن يتحدد شكلها القانوني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: عثمان رضوان)
|
شكرا اخي عثمان واقبل كلامك وحتى الآن ليست هنالك مشكلة سوى مسألة منح دور للقادة التقليديين المكوك والنظار وقد بلورت تصوي بما يستوعب رغبة الاخرين في الخيار الديمقراطي قلت:
Quote: وهنالك الكثير من المشاكل القبلية والسياسية والادارية التي لا يستطيع حلها الا قادة القبائل وعلى رأسهم المكوك والنظار اقتراحي يمكن ان يذهب الى تشكيل مجلس اعيان برئاسة مك من اسرة عدلان مثلا وهم مكوك في سنجة والروصيرص وغيرهما وعضوية نظار العرب وشيوخ العرب والفلاتة والبرون وغيرهم لخلق الاستقرار والتعايش القبلي وذلك حتى نضمن اقامة الديمقراطية في سلام واجواء نقية هذا هو تصوري وحتى هذا المطلب سيكون خاضعا فيما بعد لرأي ممثلي الشعب وممثلي القبائل المختلفة في مؤتمر يؤطر دور المك والنظار والعمد ويحدد شراكتهم في السلطة واداء دورهم. واما الشريعة الاسلامية فانا لا اريد فرضها على احد وارفض فرضها اصلا وهي في نظري وكما قال استاذنا الطيب شيقوق متروكة لاستفتاء الشعب يردها او لا نرجو ان نتفق
|
فهل ترى ان هذا كاف لنصطلح على حل ازاء هذا الخلاف؟ ______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Nasr)
|
Quote: ثانيا مواهب شكرتني على جهودي التي استمرت خطوة تلو اخرى عبر الايميل ولم تتحدث عن ذلك علنا ( فهل هذه مصادفة ايضا؟) فطلبت منها عبر الايميل نفسه ان تعرفني بنفسها بعد ان عرفتها بنفسي فلم ترد !!! وذلك لأن بصدد التشارك في جهد مهم ولابد ان نعرف الذين ساندوني في ان ترى فكرتي النور وبالذات الزميلة التي دعتنا بدموعها لنفعل شيئا وقد قلت لها دموعك غالية |
الأخوة الكرام : الأفكار والتنظير واستدعاء الماضي سهل جدا ولكن المهم هو تنزيل هذه الأفكار لأرض الواقع حتى يستفيد منها المعنيون بالأمر لا زلتم في طور التنظير مما يجعلني أحس كأنما الأمر أمر حزب سياسي يحتاج للتنظير والتقعيد النظري ومن ثم يلتفت الناس للتنفيذ
أهرق حبر كثير حتى الآن ولا أريد أن أثبط عزم الناس لكن في رأي كلما كان الأمر واقعي وعملي يسهل تنفيذه وجانب آخر من هو المعنيون بالأمر والاقتباس أعلاه شاهد ؟؟؟؟ ومن هم المناط بهم تنفيذه؟؟؟ والمطالبة توجه لمن ؟ لحكومة الولاية؟ للحكومة الاتحادية؟ لديوان الحكم الاتحادي ؟ وهل كل الناس معترفة بهذه التكوينات لرفع المطالب لها؟ عموما كنت أتحاشى المرو بهنا ولكن كثير من الأسئلة تطن في الذهن وأنا من عمق أعماق هذه المنطقة فدعونا لانسود الصفحات في جدل وتنظير وللنظر للأمر بواقعية ونرى ما يمكن تنفيذه الناس الآن في هذه المناطق التي تتحدثون باسمها يعانون من الجوع والمرض والجهل وكل البنى التحتية ضربت وأنهيت ما يهم الآن كيف نسعف الناس بما يقيم أودهم وهم لا يهمهم الآن هل تتكامل سنار مع الدمازين أو الجزيرة؟ الحال في كليها أفضل حال مما هو في سنار والأخ الذي قال أخرج عن حواضر الولاية أعتقد أن صدق فسنار ليست هي المدينة وسنجة فقط سنار قرى تكافح الثالوث أعلاه بالمناسبة من كل الذين مروا من هنا لا أعرف إلا الطيب شيقوق الدندر وهواري نمر من سنجة فكيف ننادي لأمر ولا نعلرف بعضنا ؟؟ بهاءالدين الهادي خير السيد كساب الجعليين - شرق سنار قرية مؤسسة قبل المهدية من أواسط العهد التركي بهاء/طوكيو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Baha Elhadi)
|
اعزائى
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كل الاسف على التاخر فى التداخل معكم حول تماسك نسبة لبعض المشغوليات الشديدة
على العموم اعتقد النقاش ماشى كويس و الصورة نتمنى ان تتبلور قريبا
Quote: فكيف ننادي لأمر ولا نعلرف بعضنا ؟؟ بهاءالدين الهادي خير السيد كساب الجعليين - شرق سنار |
بهاء مرحب بك و مرحب باهلنا الاعزاء فى كساب الجعليين
كساب منارة من منارات الشرق .. مدرستها الناس تجى ليها من روينا و العمارة و ام كتر و قربى كدارى
كساب رائدة فى العمل العام عمك حسن الياس من منا لم يسمع به و بالمناسبة وين بانقا عباس الياس ارجو توصيل الفكرة ليهو
مع تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
مكوارى من منتدى سنار
--------------------------------------------------------------------------------
Quote: التحيه لكم يا من كان جل همكم سنار فانتم ابناءها الواصلون للرحم الحافظون للوصل ويا حلاوة الافكار وحمل الهم السناري من اجل رفعة وتقدم ورفاعية اهل هذه المنطقة الغنية باهلها ومن بعدهم الثروات ما ظهر منها وما بطن . افكار التوحد والتعاون والالتقاء والتجمع من اجل النهوض والرقي , من اجل توفير ايبسط مقومات العيش الكريم الماء والماكل والمسكن واتفاء ويلات المرض الذي كثر واصبح لا يرحم . اتسال واطلب شرحا للفكرة كاخي العمدة ارجو ان يكون الطرح واضحاً وعلمي يستوعب كافة ما ال اليه الحال منذ ذهاب السلطة فواقع الحال اليوم ليس كما الامس والعودة الي الجذور واجبة لاسخلاص كل ما هو جميل ، ولكن واقع الحال يتطلب مزج الجديد بالقديم من اجل لون اخر مقبول لعدة اجيال جديدة . ارجو التوضيح ونحن مع العودة الي ماضينا المشرف النبيل . ولا نستحي بان نقول اننا نعيش واقعا محبط و تعيس لا يمت للفكر والفهم ولا القانون بشئ لا يحترم الانسان فيه اخيه الانسان . نعم سنار تحتاج الي وفقة والي تأزر وتعاضد و اتحاد لابناءها من اجلها , فالنبداء بمشروع التجمع او الرابطة المدني من اجل الخدمة و تقديم المساعدة وتوفير الاساسيات تجمع تمتزج فيه كل الالوان السياسية من اجل هدف واحد هو خدمة واقعية ملموسة للمواطن , وليكن كيان تجمعنا في البداية ( ولاية سنار ) بريفها وحضرها ولنري ماذا نحن فاعلون ...... ؟ ومن ثم ننطلق الي رحاب اوسع . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
تساؤلات من اخونا السنارى مهدى بابكر المقيم فى الامارات عبر منتدى سنار
Quote: الأخت مواهب إدريس لك التحية ، قرأت مقالك ،وأود تكرمك بالاجابة على بعض تساؤلاتي ، حتى نكون على بينه من الأمر. أرى بعض التناقض في الطرح ، فان كان الأمر في شأن سنار الكبرى ، فان سنار جزء من السودان . هل هي دعوة للانفصال والانسلاخ ؟، على قرار حركة كوش وما شاكلها ؟ وكأن البلاد في حاجة لمزيد من التمزق والتشتت. مملكة سنار والتى أتت من تحالف الفونج والعبدلاب، مثال لتوالف وتعايش وإنصهار أهل السودان، و عندما سادت وحكمت جمعت أهل السودان ولم تفرقهم ، ولم تتدخل لتفكيك النسيج القبلي والإجتماعي ، فمع خضوع كل المناطق لسيادة السلطنة حتى أقصي الشمال، فقد كان لكل منطقة خصوصيتها القبلية وعاداتها وتقاليدها، ولم تتدخل سلطة المركز لتفتيت ذاك النسيج ، أو تفكيك تلك القبلية.
نتفق جمعياً أن حال سنار لا يسر صديق أو عدو، وهذا شأن معظم ولايات ومدن السودان في عهد حكومة الانقاذ، جلها تعاني من تردى وإهمال في كافة المجالات والخدمات والبنية التحتية ، وقطاعات الخدمة المدنية والقطاعات الإنتاجية . ولكن هل يتمثل الحل فيما تدعوا له حركة تماســك؟؟؟ الأسم المختصر (تماسك ) ماذا يعني ، هل يعنى حركة : تحرير المملكة السنار يةالكبرى أو( تحرير مملكة السلطنة الكبرى)، ثم أن العبارات الواردة بالمقال ومداخلات الأعضاء لها مدلولات ومقاصد.
عندما تنادينا لهذا المنتدى كان الهوي والحب السناري حادينا وهادينا ، همنا أن يكون هذا المنتدى جسراً للتواصل ليقرب بين أبناء سنار في أصقاع المعمورة ، لبلورة أفكارهم وتوحيد الرؤى من أجل سنار، وأن يكون منبراً للحوار ومناقشة هموم المنطقة وأهلها ، وتفعيل وتنشيط كل مايعود بالنفع والخير على سنار وأهلها. ولك جزيل الشكر |
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
توضيحات من الصادق الصافى عبر منتدى سنار
Quote: لقد ظللنا ومنذ أيام نتابع بشقف شديد الدعوة التى أطلقتها الأخت مواهب إدريس المنادية بتكوين التجمع من أجل سنار الكبرى كحركة مدنية سلمية غرضها خدمة الأهداف الكبرى للمنطقة فى كل المجالات الخدمية و النفعية و التنموية من أجل رفعة و نماء و رخاء إنسان سنار الفناء و ليست سنار المكان .... و ظللنا نرصد و بترقب ما صاحب هذا الطرح من نقاش ما زال مستعرا على صفحات موقع سودانيز أون لاين و موقع سنار و سنجة و ربما مواقع أخرى لم نطالها بعد ... إن الطرح الذى تم كان يدعو إلى تكوين تجمع مدنى و على حد علمى فأن التجمعات المدنية هى تجمعات تنأى عن إستخدامات العنف كوسيلة لتحقيق أهدافها بل تلتزم العمل الطوعى من أجل تلبية حاجات المجتمع الخاصة بمكافحة الفقر و البطالة و بالجدية الفكرية و الدفاع عن قطاعات بعينها و غيرها من القضايا التى لا تعد من ضمن دائرة إهتمامات الدولة . و ان الهدف من قيام التجمعات المدنية هو الإيمان بأن التنمية فى كل المجتمعات لم تعد مسؤلية الدولة فحسب بل هى مسؤلية المجتمع المدنى على حد سواء . إن دور منظمات أو فلنقل تجمعات المجتمع المدنى تتعدد و يمكن الإستدلال بالعناصر التالية .
- حماية حقوق المواطنين و تسهيل إتصال الأفراد بالحياة العامة و من هذا المنظور فأن المجتمع المدنى يعتبر الوجه السياسى للمجتمع .
- تشكيل قناة لمشاركة المواطنين فى النشاطات الإقتصادية و الإجتماعية من خلال تنظيم جماعات تستطيع التأثير فى السياسات العامة
- تبديد العقبات أمام الفعل الجماعى ، محاربة الإنتهازية ، تشجيع الثقة ، تسهيل التعاملات السياسية و الإقتصادية .
- توفير الفرص و الخدمات للمواطنين و تنمية قدراتهم و تحسين مستوى معيشتهم و ذلك من خلال مراقبة البيئة ، تنمية الموارد البشرية .....إلخ
- المساعدة على تدفق المعلومات
مما سبق نخلص إلى أن التنمية الإنسانية ليست وقفا على الحكومات و القطاع الخاص بل أن هناك قطاع ثالث يتمث فى منظمات المجتمع المدنى التى تسهل التفاعلات ضمن الشبكات الإجتماعية و السياسية ، بناء المقدرات ، تنميتها ، و تعبئتها للمشاركة فى النشاطات الإقتصادية و الإجتماعية و السياسية .
فإذا كانت الدعوة التى أطلقتها الأخت هى دعوة لتكوين جسم مدنى فيجب على هذا الجسم أن ينسجم مع ما ورد ذكره فنحن لسنا بصدد تكوين حزب سياسى و الذى بدوره يجب أن يبنى على فكر و فهم و طرحى أيديولوجى يجمع عليه الجميع و نحن أطياف سياسية مختلفة لا مجال لأن نجتمع على فكر سياسى واحد ..... و عليه فإن الدعوة إلى تكوين جسم له أهداف سياسة واضحة تعتبر فهما مرفوض أو فلنقل منقوص ...... و الدعوة التى نشتمها فى طرح البعض و كأن الأمر يبشر بتكوين حركة لها ميول تقترب من الإنفصالية إيضا دعوة لن تجد آذانا صاغية عند الناس فالكل مؤمن بالسودان الواحد الموحد ... نخلص إلى أن الجسم الوحيد الذى يمكن أن يجمع أطيافنا هو التجمع المدنى ... نحن لا نلغى دور الحكومات و الأخزاب السياسية بل نعمل معها على قدم المساواة ... ندفع مشاريعها التنموية فى مناطقنا و نرشدها لأماكن القصور و نمارس عليها كل الضغط من أجل حقوقنا و حقوق مواطنينا من دون أن نكون بديلا لها .... فالدولة تملك آليات لا نملكها و الأحزاب لها أدوار لا نستطيع أن نقوم بها ...... لكن يمكننا و من أول يوم لولادة تجمعنا أن نكون شيئا ..... هذه دعوة لأن نبتعد عن الصراعات ..... ما نريد أن نصل إليه هو المجتمع الراشد و الذى سأكتب عنه فى وفت لاحق .
دعونا الآن نبدأ بتكوين جسم يكون قادر على حمل هموم المواطن البسيطة فى الخدمات و الصحة و التعليم و البيئة .. أن نكون أداة ضغط من أجل أت تلتفت الدولة إلى حقوق مواطنينا فى التنمية و المشروعات الكبيرة ... أن نقوم فى ما يطرح على إنسان مناطقنا من إطروحات سياسية ... أن نزيد فى كمية الوعى السياسى و الإجتماعى و الييئى لإنسان المنطقة ... أن نغير فى مفاهيم إنسان المنطقة فى كل ما يمس حياته و ان ينظر لما حوله بإيجابية أكثر .... لن نلغى دور أحد ما دام هذا الأحد يعمل معنا فى ذات الدرب لكننا سنقوم كل من حاد عنه ...... لا نريد أن نكون نسخة من التاريخ كما دعى البعض لكن نريد أن نستصحب التاريخ معنا فى كل خطواتنا ... لن نستطيع أن نكون قدامى ملوك سنار لكن يمكن أن نجعلهم يفخرون بنا ... لسنا ضد التاريخ فى شئ لكن يمكن أن نكون إضافة للتاريخ تحدث فرقا و تؤسس نهجا و ترسى قاعدة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
مداخلة مهدى بابكر مع الصادق الصافى عبر منتدى سنار
Quote: لك التحية أخي الصادق ، وأتفق معك فيما أوردت جملة وتفصيلاً ، وأهلا وسهلاً بتماسك ان كانت من أجل هيئة مدنية أو مؤسسة ذات نفع عام لخدمة وتنمية المنطقة وسكانها، وسد النقص في العجز والقصور الذي شاب أداء الحكومة في كافة المرافق. ولكن أخي لا يجب ان ينساق الناس وراء شعارات دون التدقيق في مضمونها ، كما أن الشفافية مطلوبة وحتى أستوعب الطرح التى تنادى له يجب أن تكون كل الاوراق مكشوفة. مابين السطور وردود ومداخلات الاعضاء على الموضوع المطروح هنالك ، يوحى لجنوح البعض لأفكار لا تؤدي إلا لمزيد من التفرق، ولنا عودة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
الاخ السنارى مهدى التساؤلات التى طرحتها موضوعية و تتيح المجال لنتحدث عما نتطلع اليه من تكوين تماسك
Quote: هل هي دعوة للانفصال والانسلاخ ؟، على قرار حركة كوش وما شاكلها ؟ وكأن البلاد في حاجة لمزيد من التمزق والتشتت |
فى البداية تماسك ليست حركة سياسية او مشروع تمرد هى حركة مدنية سلمية معنية بشكل اساسى تطوير ولايتى سنار و النيل الازرق
و تسليط الضوء على احتياجات المنطقة و السعى عند الحكومة و غيرها لايجاد حلول لمعاناة اهل سنار فى مجال الخدمات عبر مبادرات و
افكار يقدمها التجمع .. لا علاقة للتجمع باى افكار عنصرية او قبلية .. و لا من اهداف التجمع تنصيب احدا ملكا كان او مكا .. لان ذلك فى
الاساس عمل سياسى حزبى و هو طرح خارج اطار افكار تماسك و قد اكد على ذلك معظم المتداخلين فى المواقع المختلفة .. بمعنى ان تماسك
ليست حركة سياسية ... هى حركة مدنية سلمية ... جماعة ضغط همها الاساسى تطوير و تنمية المنطقة بمشاركة ابناء المنطقةبالافكار و الرؤى
و المبادرات التى تحقق النمو الاقتصادى و التطور الخدمى المطلوب
تماسك ليست على قرار كوش او دارفور و حتى يتضح الامر جليا ان تماسك ليس لها اى علاقة بتعابير مثل دار فونج او غيرهم مع كل احترامنا و
تقديرنا لاهلنا الفونج بل نرحب بهم معنا لتطوير وتنمية المنطقة كترحيبنا بجميع المكونات الاجتماعية الاخرى .. تماسك معنية بشكل اساسى
بوحدة السودان ترابا و شعبا و تنبذ اى دعوة للتفتيت ... من اهداف تماسك خلق التواصل بين ابناء المنطقة بمختلف انتماءتهم القبلية و
السياسية و العمل المشترك لتطوير و تنمية المنطقة
Quote: هل يعنى حركة : تحرير المملكة السنار يةالكبرى أو( تحرير مملكة السلطنة الكبرى)، ثم أن العبارات الواردة بالمقال ومداخلات الأعضاء لها مدلولات ومقاصد. |
اؤكد ان تماسك ليست حركة سياسية و ليست معنية بتعابير مثل تحرير .. تحرير من من من ؟ .. نؤمن بان كل اهل السودان احرار ... اؤكد
ان تماسك ليس لها علاقة بمملكة او سلطنة ايا كانت و الطرح الذى ورد من قبل الاخ سبيل رؤية شخصية لم تجد القبول من اغلب المتداخلين
Quote: نتفق جمعياً أن حال سنار لا يسر صديق أو عدو، وهذا شأن معظم ولايات ومدن السودان في عهد حكومة الانقاذ، جلها تعاني من تردى وإهمال في كافة المجالات والخدمات والبنية التحتية ، وقطاعات الخدمة المدنية والقطاعات الإنتاجية |
هذا هو الدافع ... تماسك مبادرة لاصلاح ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
Quote: عمك حسن الياس من منا لم يسمع به و بالمناسبة وين بانقا عباس الياس |
الأخت مواهب : حسن الياس الله يرحمه جدي وبانقا عباس الياس خالي
ولم أظفر بما ناديت به مرة ثانية!!!! لا أدري لم يتخفى الناس ولا يظهرون شخصياتهم وقد انبروا لعمل عام لا يليق بمن يتصدى له أن يكون خفاشا متخفي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وكيف ألقي بآرائي وأفكاري لمن لا يفصح عن شخصه؟ وكيف نتنادى لعمل كبسير مثل هذا ولا نظهر عيانا ؟؟ أرى أن الأمر إذا استمر هكذا ماهو إلا مضيعة وقت لا أقوى أن أضيع وقتي فيه!! يبهاء/طوكيو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
فى البداية احيى الاستاذ محمد بشارة المشرف العام بموقع مدينة سنجة وهو رجل يجبرك على احترامه بسعة صدره و استعداده للنقاش البناء و تبادل الرؤى ... و ذلك ليس بغريب على اهل سنجة .. و عبر الاستاذ محمد بشارة احيى اعضاء منبر مدينة سنجة لنقاشهم البناء حول فكرة تماسك
انقل لكم مداخلة الاستاذ محمد عبر موقع مدينة سنجة
Quote: الحكم الآن فى السودان حكم فيدرالى هى ولايات بحكومات ( والى ووزراء ) وتتبع للدوله فى شئون الدفاع والسياسات الخارجيه ، فما الجديد !
الدخول فى بروتكول جنوب النيل الازرق يدخلنا فى امكانية الانفصال عن باقى السودان ونصبح ضمن الجنوب اذا صوت أهل الجنوب للإنفصال 0
هناك اقتراحات بتوسيع التجاره مع اثيوبيا مثلا ، كيف تتم مثل هذه الاتفاقيات فى ظل حكم فدرالى تمثله فى التجاره الخارجيه وزاره مركزيه ؟
انضمام النيل الازرق للتجمع ثم مغازلة ولاية الجزيره للإنضمام الى سنار الكبرى يشى بدوله تنفصل عن السودان الواحد وتستقطب جيرانها ، وإلا فكيف بولايه فيدراليه تضم ولايات أخرى بداخل المنظومه نفسها ؟
إذا كانت الفكره هى التنميه لولاية سنار فلم لا تكون مطالبات مباشره بدون عنت البحث عن سنار الكبرى أولا ثم ضم النيل الازرق ( كحاله مستعجله ) ثم مغازلة الجزيره كمرحله ثانيه 0 ولماذا سنار الكبرى ، هل كل المقصود هو دوله أو ولايه ضخمه تكون عاصمتها سنار ؟
وهل تسلم سنار الكبرى من الجهويه والاثنيه بعد أن استوطن المنطقه أناس من كل جنس ولون ؟
لماذا لا تكون مطالبنا محدده وأكثر تركيزا فى التنميه للمنطقه وإنسان المنطقه 0 الصحه ، التعليم ، البنى التحتيه تأهيل المشاريع والطرق ، بعيدا عما نشتم منه رائحة العمل الانفصالى 0 |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
عودة لتساؤلات الاخ محمد بشارة مشرف عام موقع مدينة سنجة
Quote: الحكم الآن فى السودان حكم فيدرالى هى ولايات بحكومات ( والى ووزراء ) وتتبع للدوله فى شئون الدفاع والسياسات الخارجيه ، فما الجديد ! |
عزيزى محمد تماسك تؤمن تمام بالفدرالية ... الاهداف الاساسية للفدرالية تمكين ابناء المقاطعة او الولاية لتطوير و تنمية مناطقهم فى اطار البلد الكبير ... فالمسالة ليست فقط حكومات و ولاة و وزراء ... هناك ضرورة لاستقطاب جهود جميع ابناء المنطقة لنعمل يدا واحدة لرسم خارطة ولايتنا ... يعنى ماهو تصورك لسنجة بعد عشرة سنوات ... نريد من يسهم معنا لحل مشكلة الهجرة من سنجة او السوكى للخرطوم ... نريد من يعطينا مبادرات لتامين الدراسة الجامعية لابناء الولاية فى الولاية ... نريد من يقدم لنا افكار حول حماية البيئة و التصحر ... نريد ان نسهم جميعا فى رسم خارطة مستقبلنا ... بعيدا عن السياسة رغم ادراكى لصعوبة ذلك
Quote: هناك اقتراحات بتوسيع التجاره مع اثيوبيا مثلا ، كيف تتم مثل هذه الاتفاقيات فى ظل حكم فدرالى تمثله فى التجاره الخارجيه وزاره مركزيه ؟ |
حسب الدستور الفيدرالى السودانى للولايات الحدودية الحق فى عقد اتفاقيات تجارية مع دول الجوار ... اصلا الفكرة هنا هى ايجاد اسواق لمنتجات الولاية ... يعنى نكون عندنا زلط مع اثيوبيا زى ناس القلابات ... يعنى نعمل لينا منطقة حرة فى الكرمك و ننفتح على الجنوب و كينيا و اثيوبيا ... اكيد حتكون فى فائدة لانسان الولاية ... العصر عصر انفتاح
Quote: الواحد وتستقطب جانضمام النيل الازرق للتجمع ثم مغازلة ولاية الجزيره للإنضمام الى سنار الكبرى يشى بدوله تنفصل عن السودان يرانها ، وإلا فكيف بولايه فيدراليه تضم ولايات أخرى بداخل المنظومه نفسها |
اخى محمد معك حق الواقع السياسي السائد الان فى السودان يسهم فى التشكيك فى طرح ... نؤكد لك اننا عندما طرحنا فكرة ضم الولايتين بحكم الجغرافية و التاريخ المشترك و التواصل الاجتماعى القوى الرابط بين الولايتين ... و اذا نظرنا حولنا نجد ان الجزيرة و النيل الابيض تجمعنا معهم نفس القواسم... و كلما كان الاطار اكبر كانت الفائدة اعم
Quote: هل كل المقصود هو دوله أو ولايه ضخمه تكون عاصمتها سنار ؟ |
المقصود هنا استاذ محمد كل المنطقة و ورود كلمة سنار ورود رمزى ... ما نريده هو تطوير المنطقة البوادى و الحضر بغض النظر عن انتماءاتنا الخاصة و يجب علينا ان نتجاوز الصراعات القديمة لنكسب المستقبل
Quote: وهل تسلم سنار الكبرى من الجهويه والاثنيه بعد أن استوطن المنطقه أناس من كل جنس ولون ؟ |
عزيزى محمد انا متابع باهتمام منتدى مدينة سنجة و الراسخ ان الجميع يتحدث عن سنجة المتماسكة اجتماعيا و هكذا فى منتدى سنار ايضا يتحدثون ... لذلك لا ارى مبرر لتخوفكم و اؤكد لك فكرة تماسك بعيدة كل البعد من اى توجه قبلى او عشائرى و لا تهدف الا لمنفعة الناس كل الناس
Quote: لماذا لا تكون مطالبنا محدده وأكثر تركيزا فى التنميه للمنطقه وإنسان المنطقه 0 الصحه ، التعليم ، البنى التحتيه تأهيل المشاريع والطرق ، بعيدا عما نشتم منه رائحة العمل الانفصالى |
هذا ما نصبو اليه ... فكرك و ايدك معنا يا محمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Baha Elhadi)
|
الاخت...مواهب سلامات و عوافي...وعلك بخير.. لم اكن اود الدخول هنا مكررا!! لآن الموضوع مطروح في عدة مواقع, انا بالنسبة لي.. افضل نقاشه في المنتديات..الخاصة مثل موقع سنار و سنجة..وغيرها من المواقع التي..اسست خصيصا.. لتنمية مناطقها و الارتقاء بها... و لهذا اري ان تتم الاجابة علي الاسئلة الموجهة الي شخصكم الكريم.. في موقع سنجة سيتي..و كما تعرفين.ان كثير و بل غالبية افراد المنطقة ليسو اعضاء في سودانييز او لاين؟؟ اذن من الواجب طرح الفكرة و شرحهها لمن يهمهم الامر..في المواقع المذكورة... وطرح الموضوع هنا..لا يخرج من باب الاعلان و الدعاية .. ... الاخ بهاء الهادي...له اسئلة مشروعة و مهمة في تقديري.. اتمني ان تجيبي عليها.. لابد من الافصاح عن هوية من نتعامل معه او معها... وقد ارسلت لك الايميل
ولك كل الود هواري نمرعبدالله نمر سنجة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Hawari Nimir)
|
Quote: يا اخي الموضوع بسيط جدا! اختلفنا في طبيعة و دور جمعية تضم ابناء المنطقة ليعملوا معا لرفعتها: 1- انت تري ان تقوم الجمعية باحياء دولة الفونج و تعيين مك او ملك من اسر
الفونج (Royal families).
2- انا ارى ان نؤسس جمعية تعمل لحلحلة مشاكل الناس في اطار الديمقراطية
و التمثيل.
رؤيتك تتماشى مع فكرة انشاء حزب ملكي، و انت ترى ان لك حقا على الناس
لانك اقترحت الاسم و انك و جهت شيقوق بصياغة دستور و ما شابه. ألا ترى انك
تصادر حق الاخرين في المساهمة و تفرض رايك عليهم؟
هناك فرق كبير جدا بين ان تدعو لاقامة نظام سياسي يقوم على الملكية و الشريعة
و ان تدعو لاقامة جمعية لدفع اهداف المنطقة في اطار النظام السياسي في السودان
بعد التركية. |
الاخ بدرالدين.. مداخلتك جميلة و عميقة.. و معك اسأل....هل تنصيب احد احفاد الفونج.. سوف يقيم التنمية في المنطقة؟؟؟؟؟؟؟ فلنتبعد عن الاسماء..و المسميات...فالمنطقة اليوم تضم كل السودان وبمختلف الاثنيات...وهي عبارة عن سودان صغير.. اذن ما نحتاجه هو كيفية التنمية؟؟؟ وليس المطالبةبارث ملكي او قيام..مك او ملك .....!!! نريدها لجنة تطوير...و ليس حزب سياسي... صرف اموال الولاية داخل الولاية.. وليس ان نهدر طاقاتنا في انشاء حزب ...ملكي جهوي...يقصي الاخرين و بعمل علي زرع الفتنة و الانفصال بين ابناء المنطقة
لك الشكر يا بدر الدين وما زلنا في انتظار الاجابة...عن تساؤلاتنا...؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Hawari Nimir)
|
Quote: اسأل....هل تنصيب احد احفاد الفونج.. سوف يقيم التنمية في المنطقة؟؟؟؟؟؟؟ فلنتبعد عن الاسماء..و المسميات...فالمنطقة اليوم تضم كل السودان وبمختلف الاثنيات...وهي عبارة عن سودان صغير.. اذن ما نحتاجه هو كيفية التنمية؟؟؟ وليس المطالبةبارث ملكي او قيام..مك او ملك .....!!! نريدها لجنة تطوير...و ليس حزب سياسي... صرف اموال الولاية داخل الولاية.. وليس ان نهدر طاقاتنا في انشاء حزب ...ملكي جهوي...يقصي الاخرين و بعمل علي زرع الفتنة و الانفصال بين ابناء المنطقة
|
شكرا اخي هواري نمر كلامك جميل وانا اؤيده ولكن السؤال اعلاه موجه الي انا لأنني صاحب مطلب اعادة الاعتبار للادارة الاهلية ولمكوك الفونج خصوصا ولي في ذلك اسباب:
1/ ما يجمع بين سنار الحالية والنيل الازرق الحالية هو ارثهما التاريخي والثقافي والاجتماعي المشترك ولا يمكن استدعاء ذلكم الارث في ظل التنكر لدور مكوك الفونج وتراثهم وحكمتهم التي اوجدت البوتقة وحققت الانصهار
2/ لعلك تتفق معي بأن الولايتين ( ونريدهما الآن اقليما واحدا ) فيهما مشاكل مزمنة تتعلق بالتركيبة السكانية وهذا الأمر ليس من انتاجي او اقتراحي وانما دورنا الآن يجئ لاحتواء صراع المستقبل الذي قد تفرزه الديمقراطية!! نعم هنالك غلبة قبلية في مناطق واسعة داخل الاقليم سيتمخض عنها هيمنة اثنية معينة بحكم الكثرة ( آلية الديمقراطية) فاذا اجتمعت كلمة هذه القبيلة فيمكن ان تتولى كل المناصب - من عضويات البرلمان حتى الوالي - وبالتالي تجرجر ميزات الديمقراطية نحو كهوف القبيلة وشروطها هنالك ستبدأ المصائب ويبدأ السؤال عما اذا كان من حق تلك القبيلة اصلا ان تسود ام لا ، ولماذا ليس من حقها ، وهل الديمقراطية منهج يؤدي الى نتائج ديمقراطية ام يمكن اختطفاها بوساطة القبلية في المجتمعات المتخلفة اصلا؟ نحن بالتأكيد نعيش في مجتمع متخلف وقبلي وكل قبيلة لها عنصريتها المكتومة، وهذا ليس رأي شخص مريض ، او شخص مثير للفتنة، هذه حقائق يعلمها اولو النهى والبصائر وهي ماثلة اجل.. وقائع عديدة كشفت عن ذلك النزوع وتلك القابلية للالتهاب، بل ان قسمة الولاية الى ولايتين نجم عن عدة اسباب من بينها معالجة هذه الوضعية كما اظن وعليه فان من واجبي كمثقف وامارس التفكير ضمان تعايش وتناغم وسلام كل القبائل في الاقليم على قدم المساوة والعدل فهذا واجبي وواجبك وواجبنا جميعا هنا يجب علينا تقديم الافكار الاستشرافية الخلاقة التي تتنبأ وتخطط وتجهض الكارثة قبل وقوعها لأنه اذا لم نضمن الاستقرار فما معنى الحديث عن التنمية؟ واذا لم نتوافق نحن ابناء سنار الكبرى فبأي وجه نخاطب المركز ونلومه على تلاعبه بحقوقنا التنموية؟ لذلك جاء اقتراحي بضرورة تفعيل آلية الادارة الاهلية كهدف من اهداف مبادرتي التي سميتها تماسك في بوست فائت واما لماذا اعلاء قدح الفونج فذلك لأنهم اهل البلد الاصليين شئنا او ابينا وما يزالون يلاقون الاحترام والاجلال ويخاطبون بلقب المناجل اينما حلوا وبالتالي فانهم يشكلون اجماعا ومرجعية شعبية فهذه حقيقة فكيف نستثمرهم ونوظفهم لضمان استقرار المجتمع اولا ولضمان ممارسة ديمقراطية لا تختطفها قبيلة واحدة او قبيلتين بحكم الغلبة السكانية؟ لابد من آليات تضمن شراكة الجميع وتطمئن السكان الاصليين من قبائل الفونج بأنهم ليسوا هنودا حمرا جددا؟ لا يمكن ان يتحولوا الى فلسطينيين في ارضهم ويهيمن غيرهم هذا ظلم مهما اتى ذلك بثوب الديمقراطية اذاً فالقضية ليست بتلك البساطة التي عبرت عنها بقولك: ان ننصب علينا مك لحل مشكلة التنمية وانما ان ابطل مفعول القنبلة الموقوتة بواسطة مك واعيان من كل القبائل على قدم المساوة!! وليس بالضرورة ان يكون دور ذلك المك عبر نظام ملكي او شمولي وانما يمكن ان نشكل مجلس سام لاعيان الادرة الاهلية يرأسه مك من الفونج ويمثل فيه عين من اعيان كل القبائل المختلفة وتكون مهمته مرجعية اصلاحية فيما يتعلق بالنزاعات القبلية ونزاعات المراعي بجانب الرجوع اليه( مجلس الاعيان) واخذ توصيته بخصوص اختيار الولاة والوزراء بعد ترشيحهم وانتخابهم ديمقراطيا ( ان يختر بين ثلاثةمثلا) ، على ان يبدي المجلس رأيه من خلال التصويت داخل المجلس الموسع الذي ينضم اليه رؤساء المجالس التشريعية المحلية ثم ترفع التوصية الى رئيس الجمهورية للتعيين. قضية المرجعية هذه غاية في الاهمية حتى لا تتحول الالية الديمقراطية الى سبب للفتنة، وانا احسب ان هنالك تحركات باتجاه الصدام وقد قالوها وسمعتها : لن نتحول الى هنود حمر في ارضنا انا اريد انقاذ الموقف مبكرا وافتح نافذة للتنفيس والشعور بالعدل الديمقراطية قد تكون مناسبة ولكن فقط حينما تتوفر لها فرصا متساوية وتوفر هي شراكة حقيقية للجميع واما ديمقراطية يجري تجييرها لصالح قبيلة واحدة وهنالك من هو احق منها بحكم التاريخ فهذا غير منطقي وغير ديمقراطي ودعني يا نمر اسأل الاخت مواهب ما هي ضمانات عدم هيمنة قبيلة معينة ( في نهاية المطاف) حتى على تجمع تماسك هذا؟ ماهي الآليةالجادة والشفافة التي تقترحينها لمنع ذلك الآن؟ هل ان نقول استبعدوا القبلية فقط لأنها نتنة ثم يأتي ابناء تلك القبيلة ويتنادوا ليهيمنوا ويفرضوا اجندهم على قليل من الآخرين ثم يقال هذه هي لعبة الديمقراطية؟ تماسك يمكن ان تكون كيانا قبليا يختطف منا المبادرة والاسم والاهداف وخارطة الطريق لصالح قبيلة ، فكيف يمكن منع ذلك خاصة وان كثيرين قد طرحوا على مواهب وانا طرحت عليها ان نتعارف هنا علنا بكل التفاصيل المطلوبة بما في ذلك القبيلة حتى نضمن سلامة عزمنا واجندتناوحتى تتوافر الثقة المحفزة للتماسك الحقيقي ولكن مواهب دائما تتحاشى هذا الطلب مما يثير الخوف. اخي هواري نمر ما رأيك فيما ذهبنا اليه؟ كما اطلب منك التكرم مشكورا برفعه الى موقعي سنجة وسنار لمناقشته هنالك ايضا لأن الأمر مهم ومن حق الجميع الاحاطة به وابداء الرأي فيه. لكما احترامي ______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: خاصة وان كثيرين قد طرحوا على مواهب وانا طرحت عليها ان نتعارف هنا علنا بكل التفاصيل المطلوبة بما في ذلك القبيلة حتى نضمن سلامة عزمنا واجندتناوحتى تتوافر الثقة المحفزة للتماسك الحقيقي ولكن مواهب دائما تتحاشى هذا الطلب مما يثير الخوف |
سبيل اعتقد ان من تكون مواهب امر ليس له اهمية كبيرة .. المهم هو الطرح الموضعى ... الناس دايرة تنمية و تطوير و تغيير الواقع نحو الافضل ... و انت مصر على حكاية المك و الملوك رغم ان لا احد وافقك على هذا الراى ... اما السؤال عن القبيلة لايقدم الموضوع بل يعود بنا للوراء ... مجرد التفكير فى سؤال القبيلة و التعامل على اساسها يقود الى التفتيت و هذا ما لا يريده الجميع ... و بعدين يا محمد المتداخلين اكدوا كلهم بانهم لا يريدون تكوين حزب سياسى و الاستمرار من قبلك فى هذا الاتجاه لا يؤدى للتوافق و الجميع استنكر تعبيركم دار فونج و هو من الدوافع التى اثارت المخاوف عند كثيرا من المعترضين ... نرجو ان تراجع المواقف هذه لانها لا تخدم المصالح التى يتطلع اليه الجميع ... تجمع مدنى سلمى يسعى للتنمية و التطوير فى المنطقة
مع تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: mwahib idriss)
|
Quote: ناس الملجة حرم كان عندك و لا مفلس كيسك مضمون |
هلا ... هلا ... يا أحمد حامد صالح ... بس !!! أوعى من البصل ... ما يوجع عينيك !!! و كمان تقوم ( نهوشنا ! ) لحدى ما ( تنيرنا ! ) اكسر !!! و ( فجلنا و طماطمنا ! ) اغرقوا !!!! و أهلنا ( الديامه ! ) اتلوموا معاك !!! و حقيقة ... فسنار .. أكبر .. و اعظم من أن تكون فقط .. مجرد ... مدينة .. و موظفين .. و خزان ... فهى ... دولة ... بمعنى الكلمة .. و لنا عودة ... فما أجمل ... سنار ... عبدالماجد محمد عبدالماجد ديم المشايخة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Baha Elhadi)
|
الاخوات والإخوة الكرام,
Quote: افتحوا حراس سنار
افتحوا للعائد الليلة أبواب المدينة
بدوي أنت ؟!
لا!.. من بلاد الزنج؟!
لا!!.. أنا منكم تائه عاد
يصلي بلسان و يغني بلسان!.
|
إلى الأمام في سبيل نهضة وعمران سنار الحضارة السودانية الأصيلة
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: Baha Elhadi)
|
Quote: ولا زلنا نطلب أن يكشف كل شخص يمر من هنا عن هويته وإلا ستكون هناك ظلال كثيفة لأجندة ما لا ندركها الآن ويأتيك بالأنباء من لم تزود بهاء /طوكيو
|
هذا الكلام صحيح لابد من الاسم كاملا مكان الميلاد وتاريخه القبيلة ( مهمة جدا لأنها الوسيلة الوحيدة لمحاربة القبلية فيما بيننا ولمنع التكتل القبلي الاستحواذي السري) لابد من توضيح مكان العمل الحالي والعنوان كاملا بما فيه الهاتف والبريد الالكتروني لابد من توضيح التخصص والخلفية التنظيمية ( سواء سياسية نقابية او مجتمع مدني ) كل ذلك سيجعلنا نتعامل بالتساوي وبشفافية بدون امتيازات احدهم قال لي ان مواهب ادريس اسم حركي يخص زميل يكتب هنا باسم آخر !!! فلم اصدق التعارف ضروري والقبلية تحارب بالكشف عن لثامها
تعريف بنفسي : ___________
محمد عبد القادر سبيل مواليد الكرمك 25/7/1962 شريفي ابيضابي من جهة الأب وعركي من جهة الأم سكن العائلة الحالي سنجة الاقامة الحالية الدوحة بكالوريوس اقتصاد جامعة القاهرة فرع الخرطوم 85 التدرج التعليمي: الكرمك الابتدائية ، الكرمك الثانوية العامة ، الدمازين الثانوية ثم الجيلي الثانوية ثم جامعة القاهرة العمل الحالي : مدير بمصنع انابيب( GRP ) قطر عملت محررا ثقافيا بصحيفتي الخليج واخبار العرب ( رئيس القسم الثقافي ) بدولة الامارات في التسعينات، متزوج ولي اربعة اولاد ، كنت رئيس الجمعية الاقتصادية اثناء الجامعة ، بينما كنت في الجيلي الثانوية نائبا لرئيس شعبة الطلاب ورئيس الجمعية الثقافية كان لي عمود ثابت (امداء) بصحيفة الصحافة السودانية تناولت فيه قضايا النيل الأزرق وقضايا السودان لي عدة مطبوعات منشورة حصلت على جوائز عربية كان لي شرف اطلاق مبادرة انشاء هذا التنظيم ( تماسك ) والدعوة اليه حيث اطلقت عليه اسم ( التجمع من اجل سنار الكبرى : تماسك) استهدافا لتماسك الاقليم جغرافيا واجتماعيا وثقافيا ولتماسك ابنائه من اجل اهليهم بغض النظر عن انتماءاتهم السياسية وذلك لهدف المطالبة بحقوق شعب اقليم النيل الأزرق ( القديم) وقد ايدني في ذلك جل المتداخلين هنا وتكرمت مواهب برفع هذا الاسم كبوست منفصل ودعت الى تبنيه ، وكنت تقدمت في بوست سابق بالاهداف التي من بينها : وحدة الاقليم وانشاء صندوق كبير وفعال للتنمية الشاملة والحقيقة والمتوازنة لسنار الكبرى ( واعني بها اقليم النيل الازرق القديم كله) بجانب ضرورة اعادة الاعتبار للمكوك والنظار في شكل مجلس له سلطات مرجعية محدودة لا تتنافي مع العملية الديمقراطية ضمانا للاستقرار الامني والتعايش القبلي. كما وضعت لهذا الكيان ( تماسك) خارطة طريق منشورة في بوست سابق لمواهب عنوانه( .. سنار شيلوا معاي الفاتحة ) وما زلنا نسير على الدرب حتى يرى هذا الكيان النور المبين وسوف لن نتركه لقبيلة واحدة مهما كلفنا الأمر. شكرا ارجو من الجميع حذو هذا الحذو حتى نتماسك _______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
سبيل سلام
فى البداية نحمد لمواهب الزخم الذى قامت به من اجل تسليط الضوء على سنار و حال سنار .. و تشكر على مبادرتها من اجل تطوير و تنمية سنار .. و خفافشيتها كانت ايجابية حتى لا تحسب على قبيلة او حزب او شلة مما تاح للجميع التعامل معها بدون حساسية او مواقف مسبقة .. كمهتم بسنار و قضايا سنار .. اعتقد ان مرحلة مواهب قد اكتملت بنجاح ..
التركيز على القبيلة ياسبيل اعتقد امر غير ايجابى تنمية سنار ضرورة لا لحزب سياسى لا لافكار مكوكية او ملكية
ساعود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
Quote: اعتقد ان مرحلة مواهب قد اكتملت بنجاح ..
التركيز على القبيلة ياسبيل اعتقد امر غير ايجابى
|
اهلا بالاستاذ الكريم احمد حامد يعجبني ذكاؤك ولكن على مين ؟ احمد اخوي انت تعلم كما انا واقع الولايتين وما يدخره هذا الواقع من قنابل موقوتة لهذه الناحية محاربة القبلية لا يتم الا بكشفها ومنع نشاطها السري الالتفافي وكشفها ومنعها لا يمكن الا بعد اعلانها واعلان كيفية كبح جموحها قبل جماحها وصدقني انا لا استطيع ان اعرض فكرة تماسك على قبائل الكرمك وقيسان والروصيرص بدون التطرق الى مملكة الفونج وتايخهم التليد ولا قيمة للتغني بهذا التاريخ والارث دون ان يلمسوا ذلك عمليا في صورة ممارسة تنم عن احترام هذا الارث وتفعيل دوره هذا الشأن هو بحد ذاته من عوامل التنمية الاساسية هؤلاء يشعرون بالغبن وهم حملة سلاح هؤلاء الفونج هم الذين زحفوا شمالا واقاموا مملكتهم في سنار والآن عادوا جنوبا فهل ننتظر عودتهم لاستعادة حقوقهم التاريخية ؟ الأمر يا اخي يحتاج الى وعي واستشراف حقيقي اخيرا اريد منك تفسيرا لقولك ان دور مواهب قد انتهى وانها كانت تمارس خفافيشية ضرورية سابقا؟ هل تعني انها ليست شخصية حقيقية؟ لك احترامي ______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: محاربة القبلية لا يتم الا بكشفها ومنع نشاطها السري الالتفافي وكشفها ومنعها لا يمكن الا بعد اعلانها واعلان كيفية كبح جموحها قبل جماحها |
محاربة القبلية تتم بالخروج من جلبابها ... و ارتداء جلباب المواطنة
لا اعتقد ان اضافة القبيلة الى الاسم مفيد ... بهكذا تفكير نوطد القبلية و نثبت العنصرية
ياريت يا سبيل تركز معنا فى الموضوع بعيدا عن الاشياء الجانبية
و ايضا حكاية تنصيب مك واضح ما فى زول وافق على ذلك
الناس عاوزة تجمع مدنى سلمى جماعة ضغط من اجل مصلحة المنطقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التجمع من اجل سنار الكبرى ..... { تماسك } (Re: احمد حامد صالح)
|
Quote: فى البداية نحمد لمواهب الزخم الذى قامت به من اجل تسليط الضوء على سنار و حال سنار .. و تشكر على مبادرتها من اجل تطوير و تنمية سنار .. و خفافشيتها كانت ايجابية حتى لا تحسب على قبيلة او حزب او شلة مما تاح للجميع التعامل معها بدون حساسية او مواقف مسبقة .. كمهتم بسنار و قضايا سنار .. اعتقد ان مرحلة مواهب قد اكتملت بنجاح .. |
اخى احمد سنواصل من اجل سنار ، رغم اشارتكم لنا بان نتوقف ، لا نريد للفكرة ان تموت بعد ما وجدت من ترحاب من اهل سنار الطيبين مع تحياتى لك و للاسرة
| |
|
|
|
|
|
|
|