الشباب السوداني بالتنسيق مع القوى السياسية السودانية بولاية كولارادو يدعون لوقفة يوم الأحد ٤ ديسمبر
ما الذي جرى لحسين خوجلي؟
التفكير الاستراتيجي و التفكير الآني - بين العصيان المدني و المقاطعة الجزئية آراء و مقارنات
الوقفة الاحتجاجية الكبرى بفلادلفيا لدعم العصيان المدنى فى السودان
سقف العصيان ، زوال النظام ..هكذا يقول فقه الثورات !
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-03-2016, 02:34 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة بكرى الجاك(Bakry Eljack)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال

10-16-2003, 08:55 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال

    الافاضل اعضاء البورد

    الاماجد الزوارو المارين

    الحقيقة هى ان شهر اكتوبر شهر له لون وطعم خاص ليس فقط لان فيه انجز الشعب السودانى احدى الثورات القلائل فى افريقيا وحسب ولست ايضا لما يحمله لى بعبق خاص لانى من مواليده وفيه اتخذت معظم القرارات الصعبة التى تخصنى, يبدو لى ان قصتنا مع اكتوبر ستطول و تحلو ويحلو السمر و هانذا ارى نساء بلادى تحلق عاليا تلامس رؤؤسهن الثرياو ارانى يتضائل صوتى و انزوى قليلا لافتح الطريق اهؤلاء القادمات.
    ان تكون طبيبااوطبيبة هذه امر عادى فى هذه الايام, ان تكون كاتبااو كاتبة هو ايضاامر ممكن برغم صعوبته الا انه مع الموهبة و الصقل المستمر يمكن ان تكتب ما ياكلك عيش او قد تكتب ما يكفى لاطلاق لقب كاتب او كاتبة, الامر الذى ليس بالممكن ولا بالسهل هو ان تكون طبييا,طبيبة او كاتب,كاتبة او صحفى, صحفية ان تكون اى من هؤلاء وتتميز,تتميزى وليس تميزا عاديا بل تميز يصل الى درجة التفوق والحكم ليس هو مجلس علماء السودان الذى يوزع فى شهادات الكقر والايمان بل الحكم مجتمع وبيئة مغايرة ارانى فخورا حد النشوة الكبرى بانجازات العقد الثلاثى الفريد الذى اضاف الى نكهة اكتوبر عندى نكهة جندرية خاصة واكرر جندرية وليحزن المحزونون وليعلمو ان اى مصطلح فى اى لغة كان يمكن تبيئته وتحميله مفاهيم جديدة واللذين يحزنهم استخدام مصطلح الجندر كان عليهم قبل ان يطلقوا السهام الكلامية البحث والمحاولة على اجابة السؤال التالى:
    هل استخدام مصطلح الجندر بالشكل الذى يستخدم به حصل على قدر من التبيئة فى الحقل المعرفى الذى نقل اليه, واذا تمت الى اي مدى استطاعت هذه التبيئة من اعطاء المصطلح بعده المعرفى؟؟؟؟

    انى اري ان التبيئة قد تمت وان لم تكتمل والدليل الاتى:

    الدكتورة نوال محمود : جائزة لاهتمامها بمشاكل الافارقة المهاجرين واستطاعت ابتداع فرع جديد فى الطب

    الاستاذة اشراقة مصطفى : ثلاثة جوائز من هيئات حكومية فى النمسا وصدور ديوان شعرى باللالمانية
    الاستاذة امال عباس: جائزة عالمية لاشجع صحفية


    لكن التحية والتجلة والانحناء ولكل نساء بلادى الرفعة والسؤدد

    ولايقوتنى ان احى المراة فى ايران ايضا لفوز الحقوقية الايرانية شيرين عبادى (يكون جذورها سودانية ولا شنو) بجائزة نوبل للسلام اى شرف هذا واى زينة هذى لنساء الارض مجتمعات

    ولى اسئلة ساظل اطرحها ما حييت:

    هل ما زال للذكر مثل حظ الانثثيين وباى حق وباي وجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل ما زالت شهادة( اشراقة مصطفى + امال عباس) و( د.نوال نور و د. نوال السعداوى) = شهادة احمد البلال الطيب+ الطيب مصطفى؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل مازالت نساؤكم حرث لكم واقضوا بهن اوطاركم؟؟؟؟؟؟؟

    هل ما زلن يضربن ويهجرن فى المضاجع ( كلمة غريبة)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل مازالت لا تشق الراس وهى التى شقت عباب الاطلنطى و صنعت ما صنعت؟؟؟؟؟؟

    قال جندر= الاعتراف بوجود المثليين جنسيا(كانهم واقفين صف وعاملين مظاهرة) وا باحية وهوس وهلوسة جنسية

    قال ماسونية = الدعوة للانحلال والفسوق وهى مكرسة لضرب المسلمين

    ومن الذى قال بان المسلمون يحتاجون الى اى تخطيط حتى يضربون يكفيهم تخلفهم الذى جعلهم يسجنون نصف المجتع فيما عرف بالمحارم وما اداك ما المحارم .

    دعاة الارهاب الفكرى ليتكم تعطو المراءة القيلدة , اكاد اجزم انه لو كان على راس انظمتنا السياسية نساء لما قضينا نصف قرن فى حرب ضروس.

    انتظر يوما ارى فيه امراءة فى منصب الرئيس

    انتظر يوما ارى فيه امراءة فى منصب مفتى الديار السودانية

    والى الاعالى يا نساء بلادى

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-16-2003, 09:37 PM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 10-02-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    بكري الجاك
    احنى معك اخي لنساء الارض جميعاً
    وانحاءة خاصة لنساء بلادي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 02:31 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: الجندرية)

    نحى كل النساء الناجحات الاتى كسرن طوق النوع وطوق الغربة
    وتفوقن ونتمنى مزيدا من التقدم والنجاحات
    خاصة للاخت اشراقة التى هى زميلتنا واختنا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 07:47 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    الاخت الجندرية:

    انت ضد العنصرة والعنصرية الجنسية
    انت مع اللغة التى تعطى الابعاد الجندرية حقها
    انت اذا مع شول ترتدين الاوى وتصتادين السمك, انت اذا مع اياك تعملن على اكمال التوقيعات النهائية لرقصة العناق الابدى, وانت ايضامع ام جمعة تحصدين اللوبياو تتوشحين بسبرها وبصوت خفيت تغنيا
    لوباقمبرو يبس كوكو دنقرو نلقطو
    وانت مع ست البنات ترقصين المردوم فى سهلة ماهلة ومنورة بالطبيعة
    وانت مع الرضية تشاركين فى لقيط الذهب الابيض و تنظرين نحو الشمس بكل اباء
    وانت حليمة تشربين القهوة بالجنجبيل و ترقصين على اجمل ايقاع وقعه ادروب ذاك المساء ولك ان ترقصين يظللك الشامخ توتيل بعباءته لاوجود للنظام العام و الرقابة على الطرح وما ادراك ما الطرح.
    وانت مع شيرين تنتقيا اجمل الورود فى معرض الزهور السنوى
    واراك قادمة فى المساء منهكة وعلى ظهرك صبيتة بلح ترافقك ست الدار بت احمد و يعمدك النيل الها للحب والتسامح.
    و وانا وانت و هم وجميعنا مع الارض لا ضد السماء

    الدكتورة نجاة:
    اكن لك احتراماكبيرا برغم اختلاف اجهزتنا المفاهيمية وكيفية عمل عقولنا, اعتقد ان اصعب التمارين الديمغراطية والتى امارسها على نفسى هى ان نحب ونحترم من يختلفون معنا فى الراي وان نتخلص من الرغبة فى الغاء الاخر وذلك بكل بساطة لان وجود الاخر يؤكد وجودى ووجودى يؤكد وجوده ومع التامين على ان الايدولوجيا هى جوهر صراعنا الا ان مبدا النسبية الذى يحرك لك شىء يبرهن على انه لا توجد حقيقة مطلقة فعليه يصبح الراي الاخر مكملا للراي الذى احمله ولا ينفى او يلغى راي, اكن لك كثير الاحترام و يحزننى استجابتك السريعة للاستفزاز.

    والى الاعالى يا نساء بلادى

    بكري الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 12:07 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    اخي الكريم بكري الجاك

    احييك وانت ترابط هنالك في تلال ارترياالساحرة، تصنع لنا النصر ضد من اصروا على ربط الدين بالدولة بدلا من ربطه بالمجتمع ، فكانت النتيجة هي انهم باعوا الدين مقابل قسمة الثروة والسلطة وهاهم يطبخون الشراكةمع من اعتبروهم بالامس القريب كفارا جهادهم سكة مشرعة الى جانت النعيم
    احيي صمودك وثقافتك 00 ولكن
    يا صديقي00 في يوم ما، كنا نفكر بطريقتك ذاتها، ضد الدين والتابوهات المختلفة طالبين حرية ( السداح مداح )على ايام الفتوة والشباب والتمرد الشديد الذي لا يقبل المساومة أو ما يسمى بالتعقل
    والتفهم، ولكننامع التجربة والزمن عرفنا ان النتيجةفيما نحن سادرون فيه ليست سوى ما يلي :
    - مثل هذا الطعن المباشر والسافر في عقيدة الأمة ( غالبية شعبنا طبعا ) والاستهزاء بالقرآن المقدس هو بالتحديد ما يصنع الاصولية والارهاب الكهنوتي ويحول العقلاء الى شهداء0 ونحن طبعا ( ما ناقصين )
    - مثل هذا الاستفزاز يمنحهم فرصة ذهبية لتأليب شعبنا الطيب ضد المستنيرين مثلك ، وكل من هو في مستواك المعرفي والنضالي ، فتكون النتيجة هي الصورة المشوهة التي تبعدنا عن ضمير اهلنا وتعاطفهم معنا ( ونحن برضو كقوى حديثة ما ناقصين اقصاء واستبعاد )
    - مثل هذا الاستفزاز لمشاعر المسلمين جميعا سواء الاسلامويين أو المعتدلين البسطاء يعتبر استعداء لا طائل من ورائه ، لأنه لن يغير ولن يقنع احدا بل على العكس يورث غضب الارض والسماء معا، فلماذا ولمصلحة من ؟
    - الاهم من كل هذا هو ان كثيرا مما قلته فيه قصور معرفي بالاحكام
    وبالايات التي سخرت منها0 وانا شخصيا ، يوما ما كنت مثلك ، أحمل المفاهيم الثورية نفسها، واردد اشياء سمعتها سمعا أو قرأتها من كتابات تهدف الى النيل من الاسلام00 فاكتشفت انني مجرد جاهل كبير رغم ادعائي بأني مثقف 0 ويمكنني فيما بعد، ان اوضح لك حجم وفداحة سوء الفهم الذي وقعت فيه انا سابقا وها انت تقع فيه الآن، للأسف 0

    ثم يا اخي
    ان معاداة الله واحتقار ايات واحكام القران لن يؤديا الى نتيجة بناءة قط ، وانما سيوفر ذلك للغلاة والمتشددين فرصاوادلة للنيل من الوطنيين المستنيرين ، كما انه لا قبل لنا بمحاربة الله ، وليس فينا من يستطيع ان يتخلى عن كونه مسلما ، الاسلام ليس ملكا للأسلامويين حتى نتركه لهم ، وانما هو عقيدتنا وعقيدة شعبنا، والجندر ليس دينا جديدا ، فلا تبالغ يا صديقي حد الاساءة الى هذا الشعب العظيم واعتذر اليه
    ثم 00
    ان الجندر لايخص النساء فقط وانما يرتبط بالجنسين
    كما ان زميلاتنا اشراقة وامال ونوال لم ينجحن اعتمادا على الجندر وانما على مواهبهن وكفاءتهن 0
    الفتنة نائمة فلا توقظها علينا، ودعنا نستشرف وطنا جميلا فيه احترام لثقافة المجتمع ودينه وعقائد شعبه دون تمييز أو سخرية أ احتقار
    وبيننا الحوار 00 ولك محبتي
    ______________
    رب اشرح لي صدري

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-17-2003, 12:38 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 12:37 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    بكرى الجاك....نعمممممم!!!


    وفى الوقت الذى يقضى فيه بعض الرجال، جل وقتهم، فى تضييق الزوايا التى ينظرون بها للمرأة...تفجر امثال امال ونوال واشراقة، زجاج كل الزوايا...وتحلق...فى ارجاء الفضاء

    عصفورا طليقا، جميلا مغردا بالقيم الجديدة، ومتفائلا بالغدالمبدع.


    بينما يدبر العقل الذكورى الجاهلى، التدابير، ليقتنص النساء ارانب فى شراك السمعة والتردد والارتجاف ، تصنع امثال اشراقة ونور وامال، محاليل الكيمياء التى تذوب الاغلال وتحيل سلاسلها الى جدائل من وعى وتفوق....

    شكرا لامثالك ممن يمجدون امثال نوال وامال...وبت المصلرين البيض ...اشراقة...

    شكرا لامثالك تقفون فى معسكر الانسانية الجزلة مع نسائكم واخواتكم وصديقاتكم والحبيبة....الام والمراة...تؤكدون بوقفتكم انسانيتكم انتم وانسنة الوجود...فكل شىء حى...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 06:21 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ محمد سبيل:
    بعد احترامى
    كتبت
    (يا صديقي00 في يوم ما، كنا نفكر بطريقتك ذاتها، ضد الدين والتابوهات المختلفة طالبين حرية ( السداح مداح )على ايام الفتوة والشباب والتمرد الشديد الذي لا يقبل المساومة أو ما يسمى بالتعقل
    والتفهم، ولكننامع التجربة والزمن عرفنا ان النتيجةفيما نحن سادرون فيه ليست سوى ما يلي)

    احي فيك وضوحك واثمن عاليا نصيحتك التى هى من مجرب طبعا بالرغم من اننى لست متبنيا للموقف الذى كنت قد تبنيته انت ايام تمردك الثقافى الذى ذكرت ولربما كان يمكننى ان ارد عليك بشكل افضل لو افصحت عن المربع الفكرى الذى كنت تمارس منه تمردك الذى اراك تتراجع عنه لا ادرى هل لاكتشافك للخطا المعرفى فى موقفك(سادرون) ام هى الهجرة الفكرية التى هى احدى المميزات التى تعترى المشهد الثقافى فى الكثير من البلاد العربية وهذه هى الظاهرة التى اطلق عليها الدكتور الجابرى بالعقول الرحل ان لم اكن مخطئا فان موقفك كان قائما اصلا على نفى الدين والغاء وجوده فى الحياة اما انا لست من المنادين بذلك فالحقيقة يا اخى ان احدث الدراسات السيسيولوجية ( علم النفص الاجتماعى) وصلت الى نتيجة مفادها ان الا ديان هى من الثوابت الاجتماعية لذا اعتقد انك فيما كنت تتبنى وانا فيما اتبناه الان اذا صح افتراضى طبعا نقف فى ارضيتين مختلفتين معرفيا وعليه يصبح النصح الذى تقدمت به هو من باب تبادل الخبرات والتجارب بالرغم من ما يحمله من ادانة مستبطنة وو صاية غير مبررة.

    وكتبت
    (مثل هذا الطعن المباشر والسافر في عقيدة الأمة ( غالبية شعبنا طبعا ) والاستهزاء بالقرآن المقدس هو بالتحديد ما يصنع الاصولية والارهاب الكهنوتي ويحول العقلاء الى شهداء0 ونحن طبعا ( ما ناقصين )
    - مثل هذا الاستفزاز يمنحهم فرصة ذهبية لتأليب شعبنا الطيب ضد المستنيرين مثلك ، وكل من هو في مستواك المعرفي والنضالي ، فتكون النتيجة هي الصورة المشوهة التي تبعدنا عن ضمير اهلنا وتعاطفهم معنا ( ونحن برضو كقوى حديثة ما ناقصين اقصاء واستبعاد )
    - مثل هذا الاستفزاز لمشاعر المسلمين جميعا سواء الاسلامويين أو المعتدلين البسطاء يعتبر استعداء لا طائل من ورائه ، لأنه لن يغير ولن يقنع احدا بل على العكس يورث غضب الارض والسماء معا، فلماذا ولمصلحة من ؟
    اى استفزاز تعنى هنالك ثلاثة احتمالات لوجود مثل هذا الاستفزاز
    وارجو الانتباه الى ان المفردات مسلمين واسلاميين واسلامويين هى مصطلحلت لكل دلالته وبعده المعرفى ,
    استفزاز المسلمين امر غير وارد ولسبب بسيط هو ان اى مسلم عادى على علم بان الاسلام لم يمنع التفكير ولم يحجر رائيا اى كان والاهم من ذلك انه خير الفرد فى اختيار موقفه من الدين ( فمن شاء فاليؤمن ) فكيف له ان يحجر على العقل من التفكر والتدبر الذى لا تحده حدود حتى وان وصل الى الخروج عن الملة كما يحلو للمسوقاتية, لذا لا اجد حرجا فى ان ادعو المسلم العادى فى ان يفكر فى هذه النصوص ويعمل على فهمها بشكل يتماشى و متطلبات عصرنا.
    استفزاز الاسلاميين وهذه اصلا موجود وهو لا يحتاج الى ما كتبته حتى تثور ثورته و استفزازهم نابع من حالة التناقض والتوهان الذى يعيسون فيها لعدم قدرتهم من الانتاج المعرفى وهذه التيار وجوده قائم اصلا على نفى الاخر واثبات ضلالته, فقديما ما ان ظهر تيارا تجديديا فى الاسلام اعنى المعتزلة الا واستقيظ الاشعريين او سمهم السنيين بلغة عصرنا ولم يستيقظوا ليحاجو ويجادلو بالحجة بل لاصدار احكام نهائية فشردوا ما شردوا وقتلوا ما قتلوا وانتهى الامر بمثل ماساة الحلاج , فهؤلاء فى حالة غيبوبة حضارية من الانتاج الفلسفى والعلمى الغذير للغرب فكل جهدهم ينصب فى نقد و تاسيس موقف فكرى من ما ينتجه الغرب وتفاوتت حالات غيبوبتهم هذى ما بين من عجز واصبح ينادى بالعودة الى القرن الرابع عشر والعيش فى رحابه دون استفزاز من العصر الحالى و استنساخه و جندريته و يتفاوت غلوهم ليبدا بالاكثر تطرفا وينتهى بدعاة الاعتدال .
    اما استفزاز الاسلامويين ( هم اصحاب مشاريع الاسلام السيلسى) ويتقاطع الاسلامويين مع الاسلاميين فى كثير من المواقف وذلك لوحدة المصادر واختلاف الاهداف ويا صديقى هؤلاء اخر من يستفز بمثل اسئلتى او اسئلة فرج فودة او افكار الشهيد محمود محمد طه او نصر حامد ابو زيد او سلمان رشدى او نفيسة صادق او تسنيمة نصار او دكتور المبارك على ما اظن استاذ الفلسفة فى جامعة القاهرة الذى فى طريقه ليلحق بنصرابوزيد وهؤلاء هم علمانيون اكثر منى ومن جان جاك روسو نفسه, ومجمل الامر هو توظيف المشاعر الدينية لخدمة مشاريعهم السياسية و استغلال جهل الناس الذى هو مدخلك الى تقديم هذا النصح الذى لا يمكن وقفه الا بتبصير الناس بسؤ هذه العصابات وعملية التبصير هذى لا يمكن ان تتم الا بخطاباب مضادة و غياب الخطابات المضادة المؤثرة ادى الى ان يلوز الناس الى خطاب اكثر اصولية لعل هذا ما يفسر تقدم الاسلاموين فى انتخابات جامعة الخرطوم الاخيرة وفوزهم بالاتحاد فى جامعة اخرى على ما اذكر والحقيقة ان انصار السنة هم عبارة عن الجبهة الاسلامية فى اواخر السبعينات واوائل الثمانينات, فاى خطاب سيواجه هذا التجهيل المنظم واليك ان ترى كيف اصبح الجهاد الذى هلل له فى السودان اكذوبة اتعتقد انهم كانوا لا يعلمون بخطا موقفهم اذن انت المخطىء, انها اللعبة القذرة التى جعلتهم يقبلون بنفس الوثيقة التى قدمت فى ناكورو فقط دون الاشارة الى انها الوثيقة القديمة.

    انتهينا من من هو المستفز و يبقى السؤال كيف يمكن ان يحدث تغيير دون ان تتم خلخلة للجهاز المفاهيمى لاي مجتمع طالما اننا نثبت معه الشائع على انه هو الصحيح ونسلم بما اوصلنا الى ما نحن فيه, عملية نفور الناس و خلق حواجز ستنتج من استغلال الاسلامويين الى ان الاساءة قد وجهت الى العقيدة وما الى ذلك فهذه العملية مستمرة منذ نصف قرن ضد الشيوعيون و ضد كل الافكار الحديثة وستثار حتى لو لزم هؤلاء الجدد الصمت لان الدافع ليس احقاق الحق كما يبدو ظاهر الخطاب وانما الكيد السياسى الذى سيتواصل وعلى اللذين يسعون لكسب ود الجماهيرا بتداع وسائل للتعامل معه اما انا فساظل اتسائل مفكرا بصوت عالى و للحركة التى انتمى اليها موقفها الرسمى من قضية الاديان , واخيرا سيذهب الزبد جفاء ويبقى ما ينفع الناس.


    وكتبت ايضا
    (الاهم من كل هذا هو ان كثيرا مما قلته فيه قصور معرفي بالاحكام
    وبالايات التي سخرت منها0 وانا شخصيا ، يوما ما كنت مثلك ، أحمل المفاهيم الثورية نفسها، واردد اشياء سمعتها سمعا أو قرأتها من كتابات تهدف الى النيل من الاسلام00 فاكتشفت انني مجرد جاهل كبير رغم ادعائي بأني مثقف 0 ويمكنني فيما بعد، ان اوضح لك حجم وفداحة سوء الفهم الذي وقعت فيه انا سابقا وها انت تقع فيه الآن، للأسف 0

    ثم يا اخي
    ان معاداة الله واحتقار ايات واحكام القران لن يؤديا الى نتيجة بناءة قط ، وانما سيوفر ذلك للغلاة والمتشددين فرصاوادلة للنيل من الوطنيين المستنيرين ، كما انه لا قبل لنا بمحاربة الله ، وليس فينا من يستطيع ان يتخلى عن كونه مسلما ، الاسلام ليس ملكا للأسلامويين حتى نتركه لهم ، وانما هو عقيدتنا وعقيدة شعبنا، والجندر ليس دينا جديدا ، فلا تبالغ يا صديقي حد الاساءة الى هذا الشعب العظيم واعتذر اليه
    ثم 00
    ان الجندر لايخص النساء فقط وانما يرتبط بالجنسين
    كما ان زميلاتنا اشراقة وامال ونوال لم ينجحن اعتمادا على الجندر وانما على مواهبهن وكفاءتهن 0
    الفتنة نائمة فلا توقظها علينا، ودعنا نستشرف وطنا جميلا فيه احترام لثقافة المجتمع ودينه وعقائد شعبه دون تمييز أو سخرية أ احتقار
    وبيننا الحوار 00 ولك محبتي

    كما ذكرت لك اننا ننطلق من موقفان مختلفان معرفيا فانت كنت تسىء الى هذه الا يات و تعتقد انه موقف المثقف الثورى فيا صديقى انا لم اسى الى القران والى اياته وان كنت اود ذلك لما احتجت الى التخفى والتضمين فانا لى مطلق الحرية فى اعتقادى الشخصى , وموقف المثقف الثورى الصورى الذى اكتشفت خطاه ليس بموقفى ثم اننى لم اطرح نفسى مثقفا كما فعل انصاف المتعلمين الذين ظنوا ان الثقافة هى ان ترتدى جينز متسخ و تبرم شعرك و تسف صعوط و تقول شعرا لا يفهمه حتى قائله و لا باس ان تحدثت قليلا عن الهيرمونطيقا والسيرمونطيقا وقد تسب الرب فى بعض الاحيان , فاي اساءة وردت فى الذى كتبت, التساؤل وا عمال الذهن فى هذاه النصوص والدعوة الى قراءتها باستخدام مناهج البحث الحديثة بدلا عن العنعنة .

    فى موقفى المعرفى الذى وصفته بالقصور بالرغم من انى لم اقدم اي شروحات انما اثرت تساؤلا الا انه لك الحق فى وصفه بالقصور لا ما نع لدى البت و ليكون واضحا لديك اننى كتبت فى هذه البورد وفى غيره ان المخرج لازمة الفكر وفكر الازمة التى يعيشعها المسلمون لا يتاتى الخروج منها الا بواسطة القراءة التاريخية لكل النصوص الدينية و لنخرج من القراءة الزمنية والعنعنة التى سوف لن تفعل شيئا سوى العجز ومن ثم سيادة الغيبوبة التى هى البيئة الخصبة التى يتوالد فيها الاسلامويين والاصوليين ومن ثم الارهاب كلازمة لهذا النوع من طرائق التفكير , و القراءة التاريخية هى التى با مكانها حل مشكل الجماعات الاصولوية بان تحضر الى الالفية الثالثة بدلا من ارجاعنا الف وستمائة عام الى الوراء و بها ستتحقق المقولة التى يحلو لهم ترديدها صلاحية الاسلام لكل زمان مكان بعد اغتباسها من الحديث والغريبة انهم يعجزون من اثبات هذه الصلاحية فى اول منعطف , فاين الجزية فى دولة اليوم واين ما ملكت ايمانكم فى دولة اليوم و كيف سيحل التناقض بين الضريبة والزكاة فى دولة اليوم ومسالة الحدود وما ادراك ما الحدود و حقوق الانسان وفى وسط ذلك ياتى وضع الملراة فى دولة اليوم التى باى حال هى ليست ولن تكون دولة المدينة و النصوص الواردة هذى نزلت و تصف وضع المراءة فى دولة المدينة و المؤكد ان التغيرات حدثت و اصبح ليس بوسع مسلم كان او اسلاموى ان يطالب غير المسلمين بدفع الجزية فكيف استطاعوا تجاوز الجزية و يستمتعون بوضع الاغلال حول اعناق النساء او القوارير كما يحلو لهم , التاريخية التى مارسها حداثى الاصوليين فى تجاوز مسالة الردة والجزية هى مطلوبة فيما يتعلق باوضاع المراءة, والحقيقة ان القراءة التاريخية لكل الدين الاسلامى هى التى ستمكنه من التحرر من جنسيته الثقاقية العربية و يصبح دين حضارى يخاطب البشرية كلها و هنا يتم الفصل بين ما هو الثقاقة العربية وما هى المفاهيم المطلقة للدين الاسلامى وتصبح مسالة الزى المرتبط بالعورة هذى مسالة ثقافية و ما هو عورة عند العرب هو لا يحمل اى قيمة ثقافية للاسكيمو مثلا.
    ارجو ان يكون قد اتضح الموقف المعرفى الذى هو قاصر دون وصفه بذلك وقاصر هذه هى سمة اى فكر او منهج فانا من المؤمنين بالنسبية وعليه كونه قاصر ليست بالمشكلة و انما قدرته ومدى مقاربته للواقع هى المحك.
    فيما يخص الجندر فانى اوضحت فهمى المعرفى لعملية تبيئة المصطلحات قبل استعمالها و الا فسيكون هنالك خلط وتضليل لا حوجة لنا بهما وفى هذا الخصوص فانى ارى ان مصطح الجندر قد حصل على قدر من التبيئة ولا ادرى من اين اتيت بتنصيبى للجندر بانه يخص النساء وحدهن انا لم اقل ذلك وايرادى للمصطلح وربطه بتفوق اشراقة وغيرها لا يعنى على الاطلاق اننى قلت ان تقوقهن لكونهن نساء , هذه هو نوع من المصادرة التى دوما تحول الحوار الى سجال والى جدل.

    واخيرا يا استاذ سبيل الفتنة صاحية و تتمشى فى الطرقات على مهلها ولا تحتاج الى رجل من امثالى(ليس مثقفا ثوريا على النموذج الذى اوردت) ايقاظها ما بقيت المراءة فى الصفوف الخلفية و ما بقى نصف المجتمع يشارك باقل من عشر طاقته فى العملية الحياتية بكل جوانبها
    كما ارجو ان الفت انتباهكمالى اننى ساحترم رؤاكم اكثر اذا تزحزحت عن تبنى الوصايا فى مشاركة الاخرين الراي فالقوة الحديثة ليست ملكا خاصا لاي كائن كان .
    والحوار والبورد بيناتنا وبالمناسبة فى مسالة غضب الخالق فلا تقلق فقد وسع صدره فسوق ابليس فما بالك بتساؤلاتى هذى.

    ولك شكرى

    بكرى الجاك

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 10-18-2003, 06:47 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 06:35 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 09-07-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    دخلت لاحيي الأخ محمد عبدالقادر سبيل
    علي هذه الكلمات الطيبات
    واثمن علي ما جاء فيها من توجيهات للأخ بكري الجاك
    كنا قد نبهناه اليها

    كما أرجو من الأخ بكري التمعن جيداً فيما افاده به الاخ سبيل
    لما تحمله كلماته من حكمة وعقلانيه

    احترامي للجميع
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 03:21 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: الجندرية)

    up
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-17-2003, 07:15 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    شكرا الاخ بكري الجاك
    تحيه
    أعرف أن للجمهورين رأيا متقدما حول وضع المراة
    في الاسلام ولكن ستثور عده اسئله بحاجه لاجابات حول
    وضع المراة
    هل يحق للمراة اسلاميا تولي الولايه الكبري رئاسه
    الجمهوريه و القضاء ؟؟
    هل يحق لها الشهاده في الحدود؟؟
    هل تعتبر شهادتها نصف الرجل؟؟
    هل هي ناقصه عقل ودين؟؟
    هل يحق للرجل العصري أن يتمسك بحقه في ضرب المراة
    ضربا غير مبرح؟؟
    هل يحق لها السفر من دون محرم .؟؟
    هل نعتبر صوتها عورة ؟؟؟
    اطرح هذه الاسئله للاخ محمد سبيل حتي يوضح لنا رأيه
    الذي يختلف عن رأي بكري الجاك الذي ربما فهم النصوص

    الاسلاميه فهما صحيحا فما هو الفهم الصحيح اذن؟؟
    ومن يمتلك حق التفسير والفهم الصحيح؟؟

    هل يحق للمسلم أن يبدل دينه؟؟
    ما هو حكم غير المسلم الرافض للجزيه والاسلام؟
    هل يحق لغير المسلم تولي رئاسه الجمهوريه في
    السودان
    بانتظار الاجابه علي تسأولتنا مع وافر الاحترام
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 10-28-2003, 03:48 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 07:01 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    الاستاذة النبراس المتوقد دوما تماضر
    هانذا اقف تحية واجلالا لك فانت قامة لا يستهان بها و الذى فعلتيه و تفعلينه لا يقل عن الذى التفت اليه الناس الان , فاذكر لك بعض المشاهد الدرامية فى تلفزيون السودان ظلت عالقة فى ذاكرتى سنينا عددا والحقيقة اختيارك للمسرح والدراما كرسالة حياتية لك وحده يعكس مدى قناعاتك الاصيلة بكينونة المراءة وقدرتها على ان تخرج من الصريف ومن الصاج والعواسة الى ارحب الفضاءات الانسانية فها هى انت واخريات تسهمن بما لم يتوقعه العاديون الذين مجرد الخروج من المنزل هو قلة ادب, هؤلاء الناس يمكنهم تقبل نماذج جديدة لعطاءات المراءة صدقينى يا تماضر المسمون بالمثقفين هم الذين يعوقون المراءة اكثر من اي انسان ريفى بسيط.
    والمسيرة ماضية برغم الاتربة والضجيج والى الاعالى يا نساء بلادى.

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 07:09 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخ جمال هوبلس هوبفل
    عندما قرات اسمك فى اخر مشاركة فى سلسلة موضوعات المنبر تسائلت كثيرا ما شان ذلك الجمال و طبيعة الموضوع الذى انا بصدده, فانا لم يسعدنى الحظ برؤية فخامتكم سيدى ولكنى من هذا المنبر اصبح جليا لى كيف يعمل جهازكم المفاهيمى و كيف يمكن ان تكون انت النموزج المثالى للغيبوبة المعرفية التى يعيشها الاسلاميين والاسلامويين والمزايداتية والصفيقة والهتيفة والرجرجة ةالدهماء.
    اعود الى سؤالى واصدقك القول كنت على يقين مطلق بانك سوف لن تاتى بجديد للدفع بهذا الحوار الذى هو اطول من قامتك وما عليك الا ان تعمل بنصح الاخت رودا وان تعود الى روضة ماما بيان النموذجية حتى تكمل تاهيلك وتتعلم الاتى:-
    اسس التفكير العلمى
    العلاقة بين المنتوج المادى للعلم واسسه النظرية التى بنى على اساسها بل وبها تمكن الانسان من الوصول الى الانتاج المادى الذى من ضمنه الموبايل الذى تحمله والذى حتما لم يصنع فى مكة وحتى وان صنع بها لم يكتشف بها وبما انك من دعاة التاصيل فى هذا البورد فعليك بالتفكير بعيدا عن الانتهازية التى دعوت لها بان ناحذ ما ينفعنا ونترك ما لا ينفعنا وحتى ان قلت ناخذ به جميعا فانت فى ازمة فكر و فكر ازمة سيجعلك فى حالة الغيبوبة هذى ما لم انت وامثالك تتعلموا الكيفية التى يطرح بها سؤال المعرفة و الكيفية التى بها يجاوب.
    وبعد ان تكمل تاهيلك و يصبح بامكانك تعريف العلم المجرد وعلاقة ذلك بالموضوعية والحياد والعلاقة بين الذاتى والموضوعى وماذا تعنى مناهج البحث و ما الى اخره فستجدنى فى انتظارك لادارة حوار فيه قواسم مشتركة و ارضية يمكن الوقوف عليها والى حين ان يتثنى لك ذلك فلا اعتقد اننا سنفعل شيئا سوى تبادل المهاترات وعلى احسن الفروض سندير حوارا للطرشان كما حال المراة التى تعانى من مشكلة فى السمع و جارتها كذلك , فصاحت الرضية لجارتها السرة ماشا السوق يا السرة فردت السرة قلت شنو يا الرضية, وبما ان الرضية لم تتمكن من سماع ما قالته السرة فاذا بها ترد قائلة لا معليش انا كنت قايلاك ماشا السوق و خرجت الرضية والسرة وكلتيهما اتجهتا الى السوق وفات عليهما متعة الرفقة , لذلك يا جمال اري ان هذا هو حالك مع الكثيرين فى هذا البورد فعد الى الروضة اعادك الله الى امك سالما .

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 07:16 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاستاذ كمال عباس :

    عميق احترامى لكم , معجب جدا بطريقة التى تطرح بها مداخلاتكم فهى تنفذ الى صلب الموضوع وفى لحمه الحى ودوما تسهم ايجابيا فى دفع الحوار الى الامام , ما احوجنا الى ذلك واتابع هذه المدرسة واعمل على التعلم منها.

    اضم صوتى الى صوتك ولنستمع الى راي الاستاذ سبيل فى الاسئلة المطروحة قبل ان استهم فى الاجابة عليها فى شكل مداخلات .

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 08:12 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاستاذ بكري الجاك
    طابت اوقاتك
    طبعا منتظرني في الصقيعة هنا!!
    أنا آسف ، كنت قد كتبت مداخلة مطولة بعض الشئ فجر اليوم ولكن في لحظة النقرة تعذر الامر فنيا بسبب عيب في جهاز البيت
    والآن من الشغل احببت ان ابقي على البوست عاليا واطمئنك حتى اعود مساء لبحث المادة التي حاولت حفظها وهي على السيرفا، ولا ادري نحجت ام لا؟
    عموما حتى ذلك الحين دعنا نسوي ارضية مشتركة معا، وفي هذا السياق ليتنا نتفق على عدم تطويل المداخلات طالم ان الحوار سيمتد ، ففي الايجاز تحكم اكبر في جوانب الفكرة أو الافكار التي تتطلب الرد عليها أو التعليق حولها بدلا من استغراق وقت طويل في القراءة ثم اعادتها للتركيز والتأمل ، ثم الرد المطول نسبة لكثرة النقاط في المداخلة الواحدة
    اذن فالايجاز يبدو مناسبا
    والى مساء اليوم واصلاح جهاز البيت اتركك لرحمة الله
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-18-2003, 08:41 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ سبيل :
    بالرغم من ان المداخلات فى مثل هذه الموضوعات ربما تطول لارغبة فى التطويل وانما للضرورة فى ايصال الفكرة دون اختزال و ابتسار والاختزال ربما يؤدى الى التشويه.

    عموما اتفق معك ان الايجاز الغير مخل هو المطلوب و نحن فى انتظارك يا صديقى


    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-19-2003, 09:49 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ( آمن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون ، كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله ، لا نفرق بين أحد من رسله ، وقالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير )

    صديقي الاستاذ / بكري الجاك
    السلام عليكم ورحمة الله
    اما بعد
    فأن اصدق الحديث كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم .
    وبالتالي فان الاعتراض على الاية من ايات الكتاب ، سواء في لفظها او حكمها ، أو حتى محاولة توجيه دلالتها الى صيغة تهجر الصيغة المحمدية .. انما يعد لياً باللسان وطعناً في الدين، ولا يعتبر ابدا ( اصلاحا يناسب العصر أو اعادة فهم لصالح المسلمين )، ذلك لأن خطوة كهذه تقلل من شأن النص الألهي حين تساوي بينه وبين الرؤى الفكرية والطروحات الفلسفية الاجتهادية من صنع البشر، تلك التي تقبل النقد والاضافة والتطوير، من باب نسبيتها وثبوت عدم كمالها ، فذاك محكم مقدس ومنزل، وهذا مجرد وجهة نظر( قابلة للكسر) فهل يستويان؟.
    الحمد لله
    غير انه من الضروري في مستهل هذا الذي اسرده تاليا( في اطار اظها جوانب تأكدي الشخصي من انه لا قيمة للتمرد على الدين ورفض حكم الله علينا - مهما يكن-.. أقول في هذا الأطار، أجد من الضروري أن اثبت وألفت النظر بشدة الى خطأ فني اجرائي عظيم يقع فيه المتحاورون في احوال كهذه ، وهو افتراض ان من يدافع عن المقولات الدينية : ( بمثابة كاهن ) من حقه ومن واجبه أن يسوغ و يجيب بدقة، نيابة عن الله عز وجل، فيبرر لماذا فعل الرب هذا ولماذا ترك ذلك.. فلعلك تتفق معي أخي بأن وضعا كهذا لا يبدو منصفا أو منطقيا 0
    ولكنك يا صديقي ستقول الآن وفورا : ما الداعي الى هذا التقديم السلفي الاصولي ( وكأنك تلقي خطبة في الجامع ) طالما اننا اتفقنا على الحوار الموضوعي ، بعيدا عن التزمت والانفعالات؟
    هذا هو لب المشكلة ، ومبعث سوء الفهم ، ليس بيننا الآن فقط وانما دائما تحدث الفجوة بين الطرح اللاهوتي ( محاولة عقلنة الدين وتجديده وتطوير آفاقه) والطرح الاتباعي المحافظ الذي يعتدى عليه قيقال متشدد أو سلفي أو اصولي أومتحجر الخ 0
    اظن يا صديقي ان الدين في الاساس هو اختيار سبيل واحدة تؤدى الى الله ( قل هذي سبيلي ) ، تسلكها وفق علامات الطريق التي وصفها الرسل بالضبط دون أن تحيد أو تزيد أوتدعي شيئا من عندك:
    ( تركتكم على المحجة البيضاء ، ليلها كنهارها ،لايزيغ عنها الا هالك ) وقال ( ص ) تركتكم على ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا : كتاب الله وسنتي ) فقط ، وقال ( كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ، وكل ضلالة في النار)
    لاحظ هذه المقولات الصارمة التي تفيد في النهاية شيئا واحدا هو ( منع لاهوت التجديد وحظر تكييف الاحكام حسب غيرها من المتغيرات والطوارئ ). واضيف لك هنا ان النبي الكريم (ص) يأتي يوم القيامة ليشفع لقوم من المسلمين فيقول قومي فيقال له هؤلاء ليسوا من قومك انت لا تدري مابدلوا بعدك وغيروا ) أو كما قال .
    وبعيدا عن الدبلوماسية الدعوية فانه يمكن القول بأن الدين هو ( التمسك ) الشديد بأصول الكتاب والسنة ، يعني الدين هو ( الاصولية ) بالتحديد 0 واي خروج عن مبدأ التمسك حسب الآية ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها ، والحديث الشريف: تركتكم على ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا 00 ) لا حظ ابدا 00 اذن فأي خروج عن هذه الصيغة يعد اما من باب التقية أو النفاق أو التفريط0
    اذن فلا مجال واسعا للجدال في ثوابت الدين ولا لأحد يد مطلقة للأخذ والرد فيها، اللهم الا ضربا من المغامرة وتعمد التحوير ، ولذلك تجد العلماء في حالة كهذه سرعان ما يستغفرون ويخافون ويترددون في الأمور التي ليس لها حكم صريح قاطع وانما هي ( حمالة أوجه ) لا يعرف احد كيف فهمها النبي والصحابة ، وذلك بسبب التحذير الواضح ( وبينهما امور متشابهات فمن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام) 0
    واما قولنا الذي نردده دائما عن أن الله والاسلام براء مما يحاول أن يلزمنا به ( فقهاء الظلام ) من مشقات وتابوهات لا حصر الله ، هذا القول لا يعدو أن يكون مغالطة ليست صحيحة البتة ، فالله هو الذي خلق الانسان في كبد ( اي في مشقة ) وخلقه من اجل عبدته في كبد آخر، والقرآن زاخر بالفرائض والحث على احتقار الحياة الدنيا وزينتها وعلى الجهاد بالمال والنفس والولد ، وزاخر بالوعيد وجهنم وسقر والويل والحجيم لمن لايطيع والجنة لمن اتقى ، فلا يجب ان نكذب على انفسنا ونضلل غيرنا فنقول بأن الأمر بيد الفقهاء ، هؤلاء يعانون مثلنا ( أو يفترض ذلك )
    اذن فما هو الحل؟
    الاسلام هو الحل(!!)
    ستقول لي انت اسلاموي عديييل ياخوي
    سأقول لك لا ، الاسلام اصلا يعني الاذعان والتسليم ( وما في زول عندو فوق كلام الله كلام ) رفعت الاقلام وجفت الصحف0 فهل ندس رؤوسنا في الرمال ؟ ونحمل الفقراء المسؤولية نريح انفسنا ؟.
    حسنا سأرجع وأسأل نيابة عنك مرة ثانية : وما علاقة هذا بموضوع حوارنا ، الذي هو حقوق المرأة والجندر الخ؟
    أقول احببت أن ندخل مباشرة في صميم عقلية المتدينين الطائعين دون جدال ، وأن يتم نقاشنا استئناسا بالقيم والقناعات الصارمة و المترسخة داخل هؤلاء( العقيدة) ، ففي ذلك أيما فائدة لحوارنا وستعرف أن معي حق بعد قطع مسافة معقولة في هذا لحوار الذي اتمنى ان يمتد .. بمعنى ؟
    بمعنى أنه لا يجب ان نظلم المتشبثين بالصيغة المحمدية للدين ، فنطالبهم بخطاب لاهوت اصلاحي ، ذلك لأن ركني الدين ( القرآن والسنة لم يتركا فرصة لأي ( زوغانات) من المشقات الجمة التي قد يسببها الالتزام والطاعة ) ولا لأي محاولات اعادة قراءة حتى وان بدا لنا ذلك ممكنا قياسا الى التجربة المسيحية مثلا ( بالمناسبة المسيحية الراهنة بعد حركة اصلاحها !! تحولت الى سياحة روحية أكثر منها دين يتحكم في السلوك وفق ارادة الله ) 0
    وأكبر مشكلة ستواجه محاولات ( الاصلاح / تبديل الفهم وتغيير الدلالات ) فيما يخص الاسلام، هي ان النص القرآني هو بالذات ( معجزة ) هذا الدين، وبالتالي فالأمر مختلف عن المسيحية 0 فمن يا ترى يسمح بالتفريط أو التساهل أو التسامح - قيد انملة - في المعجزة التي على اساسها يؤمن الناس ويدخلون في دين الله افواجا وبدونها لا يؤمنون ؟
    انتبه يا صديقي الى هذه النقطة المهمة التي ربما لم يتم التطرق اليها من قبل ، بجانب قولة ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) وطبعا حافظون هذه حتى من سوء الاستخدام المعمم وسوء التفسير المعمم أو أي( تصرف) بشري جوهري له ( غرض ) يمكن ان يأتي به دعي اصلاح وعقلانية ( نسبية ) يريد ان يراجع ما انجزه الفرد الصمد ( المطلق ) وطبقه نبيه المرسل على نحو معين مخصوص دون سواه . !.
    عموما فان امر المعجزة مع مقولة الحفظ( التي تتضمن وعيدا ضد من يحاول زحزحة الفهم أو اللفظ) يعتبران اكبر مشكلة امام ما تريده يا صديقي من تجديد أو مايعرف من جانب التنوير بالاصلاح الديني ( على غرار مارتن لوثر )، ولك ان تتخيل اصلاحيا يجتهد ليقنع المؤمنين بأن عصا موسى مثلا ليست ( عودا أو عكازا ) وانما يمكن فهما بوصفها الحكمة او العلم اللدني الذي تلقاه من نبي الله الخضر كما في قصة سورة الكهف مثلا ، هذه ستكون مهمة صعبة بل مستحيلة ، اذ لن تجد اذنا صاغية بعد ان تمكنت المعجزة وتقدست ونالت حظا وافرا الرهبوت في النفوس المؤمنة، فهل تأتي لتنزع ذلك من الصدور بدعوى ان العصور القروسطية قد زالت بمعجزاتها الميثيولوجية ؟، هذا لن يعني بالنسبة للمؤمنين سوى انها زالت باديانها والى الابد، ولن يعني سوى شكل من اشكال الكفر، هكذا ببساطة 0
    اذن فيجب ان تعذر علماء المسلمين طالما ان ايديهم مكتوفة من السماء والأرض معا ، والكتاب والسنة ، ولولا ان القرآن والحديث محفوظان منذ حياة النبي الكريم والى يوم الناس هذا ( باجماع المسلمين وقناعتهم المستقرة ) ، بالتواتر والتقديس ، لكان ثمة احتمال لاحداث تغيير ما يطمح اليه البعض على مستوى التشريع والالزام
    واذا كان لديك احتجاج بعد هذا( ضد هذا الثابت المستقر من الدين ) فلا يمكن فهمه – اي الاحتجاج - الا بوصفه موجها الى الله تعالى .. هذا ما توحي به كلماتك حين تقول ( هل مازال للذكر مثل حظ الانثيين؟ باي حق وبأي وجه ) اتق الله يا صديقي! . فلا اعتقد ان المسلمين هم الذين قرروا للذكر مثل حظ الانثيين ، وانما الله ( القاهر فوق عباده )هو من فعل .. واما لماذا ؟ فهذا سؤال بائس 00 قياسا الى مليون شئ آخر فيه ما يعجبنا وما لا يعجبنا ، كلها اسئلة بلا اجابات : لماذا الخلق ولماذا العبادة ولماذا الذكر والانثى، والاسود والابيض والدميم والوسيم والابله والعبقري والغني والفقير والقوي والضعيف ( تفريق من قولة تيت !!)
    ولماذا الجنة وعذاب القبر والنار وابليس الذي اشرت اليه مازحا ، لماذا انت هكذا شكلا ومضمونا ؟
    لماذا اعطاك ربك هذا الذكاء والعلم/ الحكمة ( ومن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا ) هذا الوعي لديك اجتمع لديك بلا حول منك ولا قوة وانما هكذا خلقت فوجدت ظروفا ومواهب فطرية ( من الذي وهبك اياها وبأي حق وبأي وجه ولماذا حرم منها غيرك ممن اشرت الي مفارقة كمال شهادتهم ونقصانها عند الفائزات الثلاث ..اجبني انت لماذا وبأي حق وبأي وجه ؟
    انها المشيئة يا صديقي ، وما فوق العقل وفوق الطبيعة ، القوة القاهرة التي تلزمك بأن تصدع بكلمة الحق مرغما : لا اله الا الله ، ولا حول ولا قوة الا بالله .. في نهاية المطاف، وسيأتي هذا اليوم وسأذكرك، فأنت الآن في الطريق الصحيح الى ذلك الأمر0
    الم اقل لك منذ المداخلة الاولى انها مسألة لا قبل لنا بها ( البنية الميتافيزيقة عموما ) والله عز وجل خصوصا ، الاحتجاج عليه لا يجدي فتيلا، ومحاولة تغيير صيغة نبيه والصحابة الأخيارالتي استوعبوا بها احكام الذكر الحكيم هي مجرد مضيعة للوقت ، وان استطعت ان تفعل شيئا محدودا يسمح هو لك به فذلك من باب (و يمدهم في طغيانهم يعمهون ) ولكي يصف ذلك فيقول ( هل ادلكم على الأخسرين اعمالا ؟ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهو يحسبون انهم يحسنون صنعا )
    الم يقل تبارك وتعالى ( فاتقوني يا أولي الالباب ؟
    ما معنى اتقوني يابكري ؟
    (يعني اعملوا حسابكم مني يا أولاد الذين آمنوا !!) بالواضح كدا ! ، فهل ستضرب بمثل هذا الوعيد عرض الحائط ؟ ثم تدعو المجتمع لتغيير الاحكام وتغيير الفهم تجاه المقولات المقدسة ، ساعتها ستصدم اذن بالله ثانية وهو يقول لعباده
    (ولا تطع من اغفلنا قلبه عن ذكرنا واتبع هواه وكان امره فرطا ) فهل تراهم سيطيعونك؟ لن يتبعك كثير ، ولن يستمر منهم طويلا كثير
    أرأيت ( اتبع هواه ) هذه خطيرة جدا ، انها تشي بالهوى أو ما يروق لنا أو مانراه هو الانسب حسب شروطنا نحن ومقتضيات حياتنا وخياراتنا نحن البشر ..
    الله الله
    ليس هنالك فرصة قط للاهوت اصلاح ديني في الاسلام ، لأنه قال ( وما فرطنا في الكتاب من شئ ) وقال ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ) اكملت من الكمال واتممت من التمام وقال لمن يريد اجراء أي تغيير في فهم اية من الآيات ( والذين يحرفون الكلم عن مواضعه ) ويقول ( يبتغون عرض الحياة الدنيا ) .. فالحياة كلها عرض ولهو ولعب بل وجيفة ، ولا تساوي عند الله جناح بعوضة ، وقيمتها الوحيدة هي انها دابة نركبها نحو الاخرة (الدنيا مطية الآخرة )
    الآن يمكننا القول بأن الدين ضد الاحتفاء بالحياة والفرح بما تعطيه لصاحبها من زينة ونماء ورفاه، فهذا اسمه ( وما الحياة الدنيا الا متاع الغرور ) فالهدف من من الدنيا هو- حصرا - التأسيس للآخرة
    فاذا كان هذا هو الوضع.. كيف اذن تريد ان تعيد فهم النصوص ( بما يرضي النساء) ويساوي بينهن والرجال – هذا بافتراض وجود ظلم فعلا كما يوحي كلامك، وبما يعزز الحياة الجميلة التي تتمناها لنا .. نحن يا صديقي مخلوقون للآخرة دون ان يكون لنا خيار آخر سوى الطاعة لكي نحسن شروط تبعيتنا لخالقنا!! ، وما هذه الدنيا الا قاعة امتحانات كبرى .. أو في احسن الظروف مزرعة لحصاد الحسنات أو الذنوب ، فلتزرع ما شئت
    الدين هو هكذا ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )
    فاما ان تأخذه كله وكما هو أو تتركه كله وكما هو ، فيه ما يعجبك ويريحك وما لا يعجبك ولا يريحك ، غير ان خيره كثير ومشقته كثيرة
    وهو قائم على مبدأ غير مبدأي الاشتراكية والرأسمالية فالأولى قائمة على المساواة ، والثانية على الحرية ، واما الاسلام فعلى العدل . وانت تدري ان الحكم العادل قد لا يروق لك ، ولا يناسب ظروفك وتطلعاتك ، فهل يعتبر لذلك ظلما؟
    صديقي ..
    هل بعد هذا تلوم شيوخ الدين المساكين المغلوب على أمرهم ، أو تلوم عامة المسلمين ( لماذا نساؤكم حرث لكم ، ولماذا فاهجروهن في المضاجع - كلمة غريبة !! هكذا تقول أنت مستهجنا كلام الله ، مطمئنا على ان صدره وسع افعال ابليس فما بالك انت هكذا تستخف وتدعوني الى الا اخاف شيئا) هل الرجال هم الذين قرروا ذلك أم الله؟ وهل يحاسَب الله على ما يقول ويقرر، ام هو الذي يحاسِب ؟ انهم يا اخي مجرد عبيد كادحين كدحا، ومحاصرين بقول ( مثقال ذرة ) من كل جانب، محاسبين على التقصير في حقوق المرأة ( الزوجة ) وحاجاتها، ينبغي ان حلالا وبعد اعزاز المرأة وكتابة ميثاق والتزام بحقوقها كافة ، وليس لهوا ولعبا بالحرائر وهتكا لاعراضهن وكرامتهن ، ومطالبين بأن يركعوا ليقبلوا اقدام المرأة ( الأم ) ملتمسين رائحة الجنة ، .. ومهما كرمهم الله فانهم بالنسبة اليه مجرد عبيد يفعل بهم ما يشاء كأن يأمر بجلدهم حدا اذا افلت لسانهم مرة واحدة وقالوا كلمة شائنة في حق المرأة ايضا ( الذين يرمون المحصنات ) بينما اذا قالوا في الرجل ما قالوا فان حسابهم في الآخرة فقط ، لماذا المرأة بالذات لها كل هذا التعظيم ( بأي حق وأي وجه ) هؤلاء المساكين المرتجفين بين العذابات كلها، التائهين بين الجنة والنار لايدرون مصيرهم مهما اطاعوا ، ايرضى عنهم ربهم ام يسخط ، بعد كل هذا .. هؤلاء يا بكري تلومهم وتحملهم مسؤولية للذكر مثل حظ الانثيين؟ حرام ! والله ان ادري مني بأن كل الآباء يؤثرون بناتهم على ابنائهم ، ولو أن الأمر بيد احدهم لقسم جل ماله لأبنته لا للولد ، ولكنها مخافة ( لنسفعن بالناصية ناصية كاذبة خاطئة ، فليدع ناديه ، سندعو الزبانية ، كلا لاتطعه واسجد واقترب )
    المؤمنون هم الخائفون الكبار، الميتون فرقا وارتعابا من كل هذا الوعيد ، الذي لا يستطيع احد أن يضمن لهم أنه مجرد اساطير واوهام ، هل تسطيع يا بكري هل معك الدليل لكي تريح هؤلاء التعساء الخائفين من المجهول ، بدءا من عذاب القبر، ارحهم وسأضمن لك تولي من تشاء رئاسة الجمهورية، لو أن هذه هي المشكلة .
    هؤلاء الذين يؤمرون بتحمل كل ما يمكن ان تفعله المرأة من اخطاء – وانت ادرى بكيدهن اذا كدن- يؤمرون بأنه ( ابغض الحلال الى الله الطلاق ) ويؤمرون ( امسكوهن بمعروف أو سرحوهن باحسان ) ويحثهم ربهم ( عسى ان تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا ) ويؤمرون ( ما اكرمهن الا كريم وما اهانهن الا لئيم ) ويؤمرون ( خيركم خيركم لأهله ) ويؤمرون ( قال من احق الناس بحسن صحابتي يارسول الله قال: امك، قال ثم من : أمك ، ثم من :أمك ، ثم من : ابوك )
    ثم نأتي فنلوم من ؟ الرجل المسلم المطيع ، أم الله المطاع ؟ وقد شاء ان تكرم المرأة في هذا الدنيا وترفع الى درجة حشر الجنة تحت اقدامها ، أم أن الأم عندك ليست امرأة اعطاها هذا الدين ما لم يتضمنه ميثاق حقوق الانسان ولا يحلم به الفيمينست، فكيف تغض الطرف اذن عن حقيقة ماثلة امامك وهي انها تطاع وتبجل وتحنى لها رؤوس ابنائها حتى لو كانوا اعظم الفحول ،( دا ما محسوب عندك يا بكري وللا ما مهم ؟ )
    ليس امامك يا صديقي الا ان تحرض المسلم ، صراحة وبأمانة شديدة، على عدم طاعة الله ، أما اذا كنت تريد الحق فانه لا يملك لك ولا لهن من الأمر شيئا، فالمسألة واضحة لا تحتمل رغباتنا واراءنا ، وهو نفسه- الرجل السلم - مورط في حياة جعلت بلاء عليه ( الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا )
    لقد اطلت حديث التمهيد هذا ، رغم أنني طلبت الايجاز، ولكن يبدو انك على حق ، عموما انتظرني في حلقة الغد التي ساتناول فيها ما ا نتهيت اليه هنا ( ورطة الوجود والبلاء ) وفلسفة ذلك ، تعقبها حلقة اثبت لك فيها ان الله قد فضل المرأة على الرجل في الميراث وان فرصها في حصد ريع التركة اكبر بكثير من حظ الذكر في المحصلة .. هل تصدق .. الم اقل لك أنني كنت جاهلا كبيرا ؟ ليس جهلا معرفيا وانما هو جهل عرفاني ، جهل القلوب التي ( لايفقهون بها ) ، وبغضي للمحرمات التي كنت اسميها ( التابوهات ) هو الذي كان يحدد موقفي من احكام الكتاب والسنة ، اللهم اغفر لي ظلمي لنفسي ، واغفر لصديقي بكري ، المهاجر الى ارض الحبشة التي احبها نبيك فقال ( ارض صدق ) وقد نصروا اهل الحق وها هم يفعلون 0
    سوف ترى يا صديقي مزيدا من اعترافاتي وما منّ الله به عليّ من نور احتاج مزيدا منه ، طالما انني عرفت، غير اني لم ألزم بعد، والسلام .
    ........
    ملحوظة : ان ما سبق هنا هو الاطار العام لما سأقول ، وقد سقته اليك على سبيل التوطئة ، لكي تعرف مرجعية ما سأقول لاحقا خاصة وانك تبحث - كما هي العادة في وطننا- عن ( المربعات ) من اجل التلخيص والتصنيف والحكم بناء على الفرضيات ، لا يا صديقي ، دعنا نختلف قليلا ولنتحاور بشكل آخر وبمحبة نقدس خلالها الحقيقة ، لذلك فاصبر ( وما صبرك الا بالله ) حتى هذه ليست بيدك ولا بيدي يا بكري !!
    اللهم اجعلني ممن يحسنون القول فيتبعون احسنه .. ولكنني بعيد بعيد
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-19-2003, 05:25 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ سبيل:

    لك جل احترامى , ا شكرك على دعوتك لى بالهداية و اتمنى ان تجد القبول الحسن من عند الواحد الاحد, بالرغم اننا ازاء ازمة مجتمعية لا يمكن تلخيصها فى مدى ضلالتى وقربى او بعدى من الله الذى اراك نصبت نفسك وكيلا له لتحدد مدى كفرهم و الحادهم كانما تحمل جهاز الايمانوميتر كما يحمل الطبيب الثيرموميتر, فيا صديقى انا فرد لا اسوى شبئا مهما كانت طبيعة دواخلى ازاء هذا الواقع المتردى الذى ترزح تحت وطاته مجتمعاتنا.

    كتوضبح انا لست اتسائل عن المربع الذى تقف عليه الان وانما تسائلت عن الارضية الفكرية التى كنت تقف عليها ابان ضلالتك او تمردك كمتقف ويمكنك الرجوع الى كلماتى , اما تصنيفك خاليا فلا اظننى احتاجه فالخطاب يتحدث عن نفسه اكثر من حامله, ارجو ان تخاطبنى و القراء بغيدا عن مبدا الوصايا والى ان تكمل فسوف لن اغلق غلى مداخلاتك كى لا اقولك ما لم تقل.

    بكري الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-20-2003, 12:08 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    صديقي بكري
    الحلقة الثانية من الرد قيد الاعداد، وسأرفعها اليك فيما بعد ، غير انني اريد الآن ان اعلق على مداخلتك الأخيرة ...
    فاعتراضك على دعوتي الله ليهديني واياك ، لا أدري ما هو وجه البأس فيها ، انها عادية جدا كما اظن يا بكري : الله يفتح علينا وعليك ، ويدينا ويديك ، ويهدينا ويهديك .. ذلك لا يعني انك ضال بالضرورة أو انا مهتد . ثم انا لا اهدي احدا ، بل بالعكس اخشى ا ن اضل دون قصد مني ، وانت تدري ان نبينا الكريم نفسه ( صلي عليه بالله يا بكري ) لا يهدي من احب ولكن الله يهدي من يشاء .
    ثم تقول يا صديقي:
    [الله الذى اراك نصبت نفسك وكيلا له لتحدد مدى كفرهم و الحادهم كانما تحمل جهاز الايمانوميتر كما يحمل الطبيب الثيرموميتر, فيا صديقى انا فرد لا اسوى شبئا مهما كانت طبيعة دواخلى ازاء هذا الواقع المتردى الذى ترزح تحت وطاته مجتمعاتنا]
    نعم أنا رسول ، أوما علمت ؟
    وأنت ايضا كذلك ..رسول !! فلقد ابتعثنا الله تعالى - كما قال ربعي بن عامر لكسرى- لنخرج الناس من عبادة العباد الى عبادة رب العباد ، ومن ضيق الدنيا الى سعة الآخرة . وربما لهذا السبب نصلي على المسلمين كلما صلينا على النبي فنقول( ومن دعا بدعوته الى يوم الدين)
    فنحن جميعا – معشر المسلمين – اكرمنا الله وخصنا بدرجة ( رسل ) الى ان يرث الله الارض ومن عليها ، وهي درجة لم تمنح لأية أمة قبلنا ( كنتم خير امة اخرجت للناس ، تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ). ولكننا رسل مع وقف التنفيذ ، رسل عاطلون عن العمل ، والصحابة هم الذين فهموا مهمتهم وبعض الناس بعد ذلك ( ثلة من الأولين وقليل من الآخرين )
    ويقول ( ص) بلغوا عني ولو آية .. اذن فأنت مادمت آمنت بالنبي وعندك نصاب الدعوة ( آية من القران ) وشرطها ( الحكمة والموعظة الحسنة ) فقد عهد اليك الله ورسوله مهمة اداء الرسالة بعد ان انتقل النبي الى الرفيق الأعلى ، وأمرك النبي فقال ( بلغوا ) فنحن اذن جميعا رسل رسول الله الى الناس كافة نخرجهم من عبادة الطاغوت الى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا الى سعة الآخرة. ( ومن احسن قولا ممن دعا الى الله وعمل صالحا وقال انني من المسلمين ) من احسن واعظم واجل .. هذه هي مهمتنا التي خلقنا من اجلها وهي تكليف لا تشريف ولاكهنوت كما يحاول بعض الثيوقراطيين وارباب الانتهازية الدينية أن يفعلوا 0 ويحاول اعداء الدين ان يصوروا
    وأما عن سخريتك – المحببة - مني وزعمك اني نصبت نفسي وكيلا للمولى عز وجل واحمل ايمانوميتر احدد به ما في صدور الناس، فاني لا أقول لك الا سلاما ، ومثل هذا الكلام يردده كل من ضاق ذرعا بأوامر الدين ( التي فيها مشقة وتعب كما تعلم وتأباها النفس المتمردة الأمّارة بالسوء ) ، هؤلاء دائما لا يريدون سماع ما يذكرهم بمعاصيهم وتقصيرهم في جنب الله ، لا يريدون من يتلو عليهم آي الذكر الحكيم ليذكرهم ، ويطمئن نفوسهم ، فان الذكرى تنفع المؤمنين ، وهم يقولون ، مع كل ذلك، انهم مؤمنون ( على طريقتهم وهواهم وراحتهم ) والله وحده له حق الوقوف على حقيقة ايمانهم ..
    حسنا هذا كلام لا غبار عليه من حيث المبدأ ، ولكنه ليس كذلك وكفى ..
    هل تأتي لتحتقر ايات القرآن ولتنتهك مشاعر اهلك وشعبك الذين يقدسونه، من باب النضال والتنوير ، ثم تقول اتركوني وشأني لأنكم لستم وكلاء الله ؟ تأتي بالآية وتستهزئ لو انها ما زالت ذات قيمة قدسية وانها مازالت فعالة ومطاعة( واهجروهن في المضاجع .. كلمة غريبة !! ) تطعن الناس في ارواحهم وقلوبهم المؤمنة ولا يحق لأحد أن يعترض ولا حتى أن يدعو لك بالهداية؟
    يبدو انك يا صديقي من دعاة حرية التعبير على نحو معين افهمه جيدا ، ومن دعاة احترام الرأي الآخر الى اقصى حد ، وترفض تكميم الافواه التي تقول لك على رسلك يا اخي ولتعرف مع من تتكلم ؟ أنه رب السموات والارض .. ( وما قدروا الله حق قدره ) ولكن فعلا ( لو يؤاخذهم بما فعلوا لعجل لهم العذاب ، بل لهم موعد لن يجدوا من دونه موئلا ) هذا الكلام ليس الا لمن تنطبق عليه الآية ( لأنك خوفتنا !!)
    وبالمناسبة هنالك ايمانوميتر نعم ، أنت لا تدري؟ ، لقد اشار اليه سيدنا محمد في احاديث كثيرة منها حين قال : اذا رأيتم الرجل يرتاد المساجد فاشهدوا له بالايمان 0
    وعرفنا ( ص ) بالايمان حينما يتحول وتجسد في سلوك : ما وقر في القلب وصدقه العمل ، وقال الايمان بضع وسبعون شعبه ، اعلاها لا اله الا الله وادناها اماطة الاذى عن الطريق والحياء شعبة من شعب الايمان . وقال النظافة من الايمان وحب الاوطان من الايمان وغير ذلك مما يمكن ان يشكل معا معيارا نطبقه على انفسنا والناس .
    فاذا رأيت رجلا يحب الحق ويبطل الباطل ويحرص على الاركان ويأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويعطف على المسكين ويصل رحمه ويحبه الناس لحسن خلقه ويكرهه المفسدون في الارض فأخرج الايمانوميتر لتجده ( مظبوط ) ، خذها مني ولا تخف الا من الله 0
    ثمة ايمانوميتر شخصي في قلب كل مؤمن يستشعر به مدى قربه أو بعده من الله
    ( بل الانسان على نفسه بصيرة ولو القى معاذيره ) فانت تعرف اذا تسرب ذلك النور في فؤادك حتى اطماننت وسعدت بعد ان كنت مضطرب الجنان بئيسا .
    اتق الله يا صديقي ، فان التقوى جماع كل خير ، كما قال نبينا ، واتق الله يجعل لك مخرجا – من الانقاذ وغير الانقاذ – ويرزقك من حيث لا تحتسب، واحوال الوطن ليست مبررا كافيا لتخسر علاقتك بخالقك ، واتقه واعلم بأنني لست وكيلا له عز وجل ولكنني اجتهد لأحصل على رتبة ( خليفة الله في الارض ) هذه الرتبة المتاحة لك و لكل امة محمد بن عبد الله ( ص ) غير أن لها شروطا ما ابعدني عنها .
    نعم خليفة الله ! وهل تظن ان المسلم هين عند ربه يا بكري ؟، انت عظيم الدرجات عنده ، فاحمد واشكر ولا تحتج عليه فتقول ( بأي حق وبأي وجه ) والله انا لا اتعمد تكرارها عليك .. ولكني اشعر بأنها مازالت تجلجل في جنبات السماء دون ان تدري ، دعني أنا ولا تخشى أكنت وكيلا لله كما تزعم أو لا ، يجب ان تعلم انت ماذا تقول ولمن تقوله .
    قال النبي الكريم ( ص ) : يقول المرء منكم الكلمة ولا يلقي لها بالا ، فتهوي به في نار جهنم سبعين خريفا .. أو كما قال ( ص ).
    رد الله غربتك ونصر بك الحق . ولك العتبى حتى ترضى .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-20-2003, 12:26 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    شكرا لك الاخ سبيل
    على التذكرة والتزكية
    لقد سعدت بها ايما سعادة وشرحت لى صدرى
    فى ميزان حسناتك وبارك الله
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-20-2003, 06:10 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    الاستاذ سبيل:
    فى مطلع التسعينات وابان موجة الهوس الدينى التى اعترت البلاد انذاك فوجئت يوما وانا اقرا فى االجرائد الاتى:

    ويسالونك عن الاهلة
    هذا ما جاء فى جريدة الهلال
    فرد المريخاب فى اليوم التالى:

    و بالنجم هم يهتدون
    وفى ذات يوم فاذا بى اتجول فى احد اسواق الخرطوم فاذا بى اقرا
    و كل شيئ فصلناه تفصيلا
    دهشتى كانت ان صاحب الدكان كان يعمل ترزي

    اوردت المثالين اعلاه لاسس بهما فالمعروف ان الحوار بين الناس ينبنى على تبنى كل منهم خطاب و احدي اهم الاليات التى تستخدم فى التاثير على السامع هو اثبات وتاكيد صدقية ومصداقية الخطاب وهو ما اسماه ميشيل فوكو بسلطة الخطاب (راجع نظام الخطاب لفوكو)
    و المعروف ان المتحدث اذا اورد اية قرانية او حديث فى مستهل حديثه يكون قد خطب ود السامع بتاسيس سلطة على دغدغة عواطف المتلقى و اسس سلطة خطاب لا يستهان بها طالما انها تستقبل عند السامع كمسلمات والاخطر من ذلك ان اللاحق من الكلام قد يكون مليء بالمغالطات و لكنه حتما سيتم استيعابه على انه يحمل الصحة على اطلاقها كيف لا وقد قدم لها بالايات والاحاديث.
    المثالين قد لايوضحان الفكرة بالكامل لكن يعبران عن الجانب الاكثر تشوها من المضاعفات الناتجة من الخطاب الرسمى للدولة فى السودان وفى الكثير من الدول.

    ليس بالصعب و لا بالبعيد على ان اعلق على كل جملة او سطر فيما كتبت باية او بحديث, وبما انك سيد العارفين و رسول الرسول لاهداء القوم من امثالى فالمؤكد انك تعرف ان القران حمال اوجه, وتعلم ايضا ربما نقضى اعوام حول ما ورد فى تفسير الجلالين وما ورد عند بن كثير و سوف لن يراوح هذا الحوار الحمار مكانه.
    فانا قد اوردت رؤيتى و المنهج(القراءة التاريخية للنصوص ) الذي اري به المخرج وليس لى ادنى شك من مدي علميته و عمليته لمدى مقاربته فى ومن الواقع واوردت امثلة للتدليل على امكانية تطبيقه,
    اما فيما يخص اتهامى باننى استهزات بايات القران فما رايتنى وما ارانى بفاعل ذلك, وكلمة غريبة التى وردت بين قوسين فى ترجع لكلمة المضاجع التى لا استحسنها و لا اعتقد عدم استحسانى لكلمة فى اللغة يدل على استهزائى بالايات والدليل على ذلك هو ليس هنالك من قال بهذا الكلام سوى شخصكم المعلى فاذا كان هذا كافيا للتوضيح فشكرا وان لم يك كافيا فلك افتراض ما تشاء ولن يضيرنى شيئا, ثم يا صديقى انى ارى ان ابو الاعلى المودودى صاحب المدرسة التى اسست لها فى الجزء الاول اكثر تقدما فى الطرح وحتى لا اذهب الى ما لم تذهب اليه فلك ان تكمل.

    ولى عوده

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 01:32 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    شكرا الاخ بكري الجاك
    تحيه
    أعرف أن للجمهورين رأيا متقدما حول وضع المراة
    في الاسلام ولكن ستثور عده اسئله بحاجه لاجابات حول
    وضع المراة
    هل يحق للمراة اسلاميا تولي الولايه الكبري رئاسه
    الجمهوريه و القضاء ؟؟
    هل يحق لها الشهاده في الحدود؟؟
    هل تعتبر شهادتها نصف الرجل؟؟
    هل هي ناقصه عقل ودين؟؟
    هل يحق للرجل العصري أن يتمسك بحقه في ضرب المراة
    ضربا غير مبرح؟؟
    هل يحق لها السفر من دون محرم .؟؟
    هل نعتبر صوتها عورة ؟؟؟
    اطرح هذه الاسئله للاخ محمد سبيل حتي يوضح لنا رأيه
    الذي يختلف عن رأي بكري الجاك الذي ربما فهم النصوص
    الاسلاميه فهما صحيحا فما هو الفهم الصحيح اذن؟؟
    ومن يمتلك حق التفسير والفهم الصحيح؟؟
    أعلم أن هناك مدرسه اسلاميه مستنيرة لها أجتهادات
    مقدرة حول قضايا المراة ولها مخارج من داخل الدين الاسلامي نفسه ... كما أن هناك من يؤمن بأن صوت المراة
    وتراه يستمع لغنائها وتراه وتراه يدعي مناصرة
    المراة والتثبيت علي الفكر السلفي المكبل لها
    في أعتقادي أن هذا أنفصام لا يليق بمثقف
    المطلوب أن يكون المثقف منسجما مع قناعاته الي اخر
    المطاف بدلا عن التذبذب المثير للشفقه والرثاء
    لا ضير أن يكون الفرد السلفي واضحا في قضايا المراة
    كأنصار السنه فهم علي الاقل منطقيين في لا منطقيتهم
    وفي الختام في انتظار الاجابه علي تسأؤلاتنا من الاخ سبيل
    مع وافر التقدير والاحترام

    (عدل بواسطة kamalabas on 10-21-2003, 01:51 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 06:06 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    الاستاذ كمال

    لك التحية , اثمن عاليا محاولتكم توجيه الحوار الى المنحى الصحيح

    فانا ما زلت اعتقد ان الاستاذ سبيل لم يطرح شيئا فيما يتعلق بالقضايا محل الحوار .

    و كل الذى قدمه هو توطئة على حسب قوله وبالرغم من ان العلم يقول المقدمات تقود للنتائج الا انه ليس امامنا خيار سوى ان نترك الاخ الداعية اية الله سبيل يكمل ما بداه , بالرغم من اننى استمع الى ما قاله الداعية فى كل المنابر المفتوحة للاصولية الا ان الامانة العلمية تفتضى سماع وجهة النظر الى اخرها.


    ولنرى

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 06:50 AM

degna
<adegna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخ الحبيب بكري دبايوا

    المرأة في السودان مظلومة وعليها ان تسعي لنيل حقوقها
    كاملة وهي جديرة ان تنالها
    والمرأة المسلمة عموما مظلومة ليس من الدين بل من العقول الزكورية المتحجرة
    احي كل نساء بلدي الحبيب ومذيدا من الرفعة والتقدم
    اوحيك علي الحوار الراقي مع الاخ الفاضل سبيل
    لبابي
    ali adroub
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 07:16 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: degna)

    الاخ على
    لك التحية و انت تتخندق معنا هنا لرفع هذا الظلم
    والحقيقة يا ااخى على انه من العار ان يظل اكثر من نصف السكان قيد الاقامة الجبرية
    فهنالك ضرورات اقتصادية واجتماعية تحتم اعادة النظر فى الاسباب التى اقعدت وتقعد بها, و هذا الحوار يهدف الى مواجهة المسلمات بالتساؤل واعادة التساؤل وايماننا ان الواقع يؤكد ما نقول.
    نرجو ان تسهم فى الحوار بالرؤية الفكرية لمؤتمر البجا الذى تشرفت بالالتقاء بمجموعة من كادره النسوى فى عدة مناسبات.

    ولك ودى

    بكرة الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 07:54 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: degna)

    اخي بكري
    اخي كمال عباس
    شنو مالك سخنت فجأة كده يابكري؟ ، ديل جماعتك حمسوك وللا شنو؟
    اهدأ واصبر ، وافرض اني دعيتك لله مثلا، ليه متضايق؟
    انامادعيتك للشر ولا لحزب
    ادعوك لحسن الخلق ( لأن الدين المعاملة ) ، ولبر الوالدين وصلة الرحم ، وتوقير الكبير واحترام الصغير ، والانفاق على الفقير والاقربين ، ومحبة الاوطان ، واحترام اعراض النساء وعدم ايذاء الناس حتى لو كانوا يهود ، طالما لم يعتدوا عليك
    ادعوك لأن تكون مثل بن لادن ( ! )
    يا ساتر
    نعم ،ولكن بشرط ،أن تبشر الناس بالخير لا أن تروعهم وترهبهم وتقتلهم، لأن المصطفى ( ًص ) قال عنه الله ( وما ارسلناك الا رحمة للعالمين ) وليس بلاء على المسلمين والكافرين معا
    طبعا ستقول لي وكيف أكونه اذن
    ارد عليك ، ان بن لادن كان من الممكن ان ينصر الله به الاسلام، فيجدده للمسلمين بعد ان تراجعوا ووهنوا ،للرجل صفات استشنائية، فقد زهدفي زينة الحياة الدنيا، تماما كما فعل النبي الكريم واصحابه الاخيار ، وقد هاجر الى ( الحبشة/ السودان ) ثم ساح في الارض كما امر الله( سيحوا في الارض ... الم تكن ارض الله واسعة) ، خرج من حياة الخمسة نجوم مثل عمر بن عبد العزيز، في سبيل الله والمسلمين. ولكن الشيطان عرف خطره ، وخشي من ان يشكل نموذجا عاصفا يعيد الاسلام الى عزه ونصابه فقاده الى العنف والتقتيل .يا للخسارة ، علينا ان نستفيد من هذه التجربة الغنية ونتخلص من سلبياتها، على مستوى الفرد ، كمسلمين ، لا كجماعات اسلامية .

    وبالنسبة للآخ كمال عباس
    فسأرد عليه، بارتياح لاحقا ، عليه بالصبر الجميل.
    كما ان الحوار مستمر ولكنني اتأكد الان من صحة حفظي لبعض الايات وبعد قليل سأرفع اليك المداخلة التالية يا بكري .
    حافظ على اعصابك ، وبلاش آية الله والحاجات دي .. كلام لابودي ولا بتجيب ، وبعدين ما صاح .. دي حركات طلبة ساكت ، وانت اكبر من المهاترة ، هذا واضح ، كما ان ما يهم هو .. الحقيقة . لا أنا ولا انت .
    خد المحبة دي
    بالمناسبة أنا ما متدين كما تظن .. تتصور؟؟ لا ليس تواضعا أو مدسة..
    وانما اتصور انني وضعت يدي على النموذج ( الدين النموذج ) الذي يريده الله وسوله وقد فهمه الصحابة وطبقوه ، واظن يمكننا تطبيقه ايضاعلى انفسنا والى اليوم ، رغم مشقته ... .
    هذا النموذج لم اتمثله بشكل كاف على المستوى الشخصي ، ولكنني احاول يوميا واعاني ، وثانيا فانني قررت الأدلاء به واظهاره دون تزويق او تحريف أو(اصلاح) كما يفعل اخرون . هذا كل ما هنالك، يعني يا كمال عباس انا لا اتبع جماعة قط ، اللهم الا المسلمين ، وممكن تقول كدة انا شيخ طريقتي ، وأحاول ادعو صديقي بكري ، اللهم انصرني بأحد البكريين : بكري الجاك أو بكري ابوبكر .
    الخير جاي ورا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 10:19 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ سبيل:

    اعذرنى ان استخدمت ما هو ليس تمستحب اليك من الكلمات كاية الله وانا الذى ظننت انك ستسعد بها ايما سعادة, ولكن لك العتبى حتى ترضى و للحقيقة استفزنى اتهامك المتكرر لى بان اهنت عقيدة المسلمين واستفزنى محاولتك المتكررة لادانتى و لاظهارى فى مظهر الضال الذى لا يبر الارحام ولا يطعم المسكين و المهم ان هذا ليس بالمسالة الجوهرية التى نحن ازائها.

    وبالمناسبة انا ليس لى ادنى مانع من الانضمام الى الطريقة القادرية السبيلية اذا كانت هذه الطريقة تؤمن بالتالى.

    1- علمانية الدولة دستورا و هيكلا ونظاما على ان يتم تضمين كل المواد والواردة فى الميثاق العالمى لحقوق الانسان و تضمين كل الاتفاقيات الدولية في مجال البيئة قضايا الجندر وغيرها فى صلب الدستور مع الوضع فى الاعتبار حق المواطنين الذين يرغبون فى انفاذ الشرائع الدينية على ان يكون ذلك اختياريا و تشكل محاكم خاصة لذلك.
    2- الاقرار على مبدا التداول السلمى للسلطة والثروة عن طريق الاسس الديمغراطية
    3- سيادة حكم القانون و تساوى الناس امام القانون نساء كانوا او رجال دون اعتبار للدين او الثقافة او اللون و توقيع اقصى انواع العقوبة لمن تثبت ضدهم المحاباة لاى من العوامل المذكورة سابقا.
    4- الغاء كل القوانين التى تؤدى لاعطاء الرجال افضليةعلى النساء و العمل على محاربة كل اشكال التصنيف
    5- تبنى نظام اقتصادى مختلط يضع فى الاعتبار المصالح الاساسية للفقراء و العمل على محاربة الفقر ببرامج علمية وعمليةز
    6- تبنى الديمغراطية الثقافية( الاعتراف بالتنوع الثقافى والاثنى ) التى على اساسها يتم احترام النوع وليس الكم لكل الكيانات الثقافية و العمل على تطوير اللغات المحلية و تشجيع الدارسين للتخصص فى لغاتنا المحلية و العمل على تطوير الثقافات المحلية و اثرائها و تعريف العالم بها كثقافات سودانبة و العمل على تصحيح الصورة المضللة التى ظلت تقدم عن السودان على انه بلد عربى مسلم ولاحقا بلد عربى مسلم به بعض الاقليات الافريقية المسيحية اذ ان الاوان ليعرف العالم من نحن و ما هو السودان.

    يكفى ان نتفق على برنامج حد ادنى فيا صديقى الاستاذ سبيل ان كان بامكانكم تبنى هذه الميثاق المبسط, فاعتبرنى الحوار رغم واحد فى الطريقة القادرية السبيلية و ما عليك الا اعطائى الطريقة.

    انا فى انتظار الحلقة الثانية و يبقى ان اذكر نحن لسنا بمتناطحين كثيران الصراعات الاسبانية و لا يوجد مبدا للغالب و المغلوب فى هذا الحوار و المطلوب هو ان تتحاور الافكار لتكمل بعضها البعض و ان اضاء كل فكر للفكر الاخر و بقينا على اختلافنا فانا اتفق جملة و تفصيلا مع صديقى ابكر ادم فيما اسماه

    شرعية الاختلاف و الوعى الخلاق ان لم تخن الذاكرة .

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 11:21 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الحلقة الثانية

    الدين لا يخضع للعقل
    ____________________
    أخي بكري الجاك

    القرآن ملئ بالآيات التي تحث على التفكّر والتدبّر ، ويحدث أن يؤخذ هذا المعطى باعتباره دعوة واجبة لاطلاق العنان جذريا ليرى ( العقل ) ويعتمد ما عنّ له ، دون قيود أو رقابة قداسية . ولهذا فقد مضى البعض الى حد اعمال التفكير في تأويل النص القرآني بحرية كاملة بعيدا عن اسباب النزول وعن الحكم المراد وعن فهم صدر الاسلام له ( قراءة تاريخية ) 0
    من يفعل ذلك هم العقلانيون – بمختلف جماعاتهم عبر تاريخنا ، بدءا من المعتزلة وحتى الجمهوريين عندنا - وهم الذين لايعترفون بجدوى نقل واتباع ( الصيغة المحمدية ) بحذافيرها طالما ان الزمان يتغير والحاجات والشروط الموضوعية .
    فالنص ثابت ومحفوظ، ولكن تأويله وتفسيره متحول باستمرار 0 وبالتالي فأن قرءاة النبي واصحابه له لا تلزمنا، الا بقدر ما لا يزعجنا أو يشق علينا .
    خط العقل هذا يتبناه اليوم زعماء التنوير ودعاة الاصلاح الديني ، الذين يحلمون بيوم يستقر فيه ويتحقق تعطيل احكام ايات كثيرة ، بدعوى اختلاف الظروف والمسببات والضرورات حاليا عما كانت عليه متطلبات الحياة على عهد النبي الكريم ( ص ).. هؤلاء في الغالب مسلمون نظريا .
    ويبدو ان من بين ما يحلمون به : تعطيل - حكما - آيات الحدود التي تقلق منظمات حقوق الانسان ، والنظام العالمي الجديد والحياة المدينية المعولمة بوجه عام ، وكذلك الآيات المتعلقة بالميراث/ التركة ، وولاية الرجل على المرأة وحقوق المرأة بعامة وفقا لما تطمح اليه المنظمات النسوية، اضافة الى ايات الشوري ، وتلك التي تربط الدين بالدولة وكل ما يميز دين الاسلام الآن .
    وبشكل عام يمكن القول بأنه اذا ما تم لاهوت الاصلاح والتحرير الديني هذا فلن يبقي من احكام القرآن ما يردع احدا ، اللهم الا ما يجعل الدين مسألة شخصية أو في احسن الأحوال مسألة فئوية محدودة الأثر، غير مهيمنة على الحياة الاجتماعية ، بمعنى انه يراد له أن يدخل الى الجحور والاقبية كما حدث في الغرب بعد حركات التحرر الديني واستبداله بدين الحرية المطلقة .
    هذا ما يحلم به الآن : الاصلاحيون والمتحررون وواشنطون ومنظمات حقوق الانسان مدفوعين جميعا ، كما يبدو بطموحات ذاتية تحررية وربما ايضا بأيد خفية ( بدليل سيادة وهيمنة المسيحية المتصهينة وكذلك اليهود واللوبي الصهيوني على الحياة والادارة الامريكية – الضامنة لتحقيق هذه الاهداف) .. وهاهي العين لا تخطئ ( هياج محاربة الارهاب يكتسح امامه كثيرا مما لم يكن سببا مباشرا لهجمات سبتمبر وانما الفرصة واتت فحسب، من اجل تجفيف منابع هذا الدين وكبح جماح الحركات الاسلامية المسماة على سبيل الذم ( اصولية ) 0
    مسلمون عقلانيون هم المتبنون والمبشرون بهذا ( الأصلاح ) وهذا النور الجديد بمواجهة الظلاميين المحافظين على الصيغة المحمدية الى هذا اليوم ( كما يظنون ) ، فكيف للمسلمين التي يستمروا في هذا التخلف الديني وكأنما عقارب الساعة لا تتحرك من مكانها ، وكأنما محمد (ص) ما زال بيننا ينهي ويأمر ..
    هذه هي الصورة التي يريدون تغيرها ، نحو دين ( جميل وبسيط ومطواع ومتسامح مع اتباعه ، دين بلا وعيد أو تهديد أو تفرقة بين الرجال والنساء أو أحكام حدود أو دعوة للجهاد أو أو الخ 0
    مهما يكن ..
    فانه في الحقيقة ( ويا للآسف ).. عندما يكثر الكلام ويتردد عن العقل والعقلانية ، ويكثر ويتكرر عن الحرية الخاصة بالمعتقد، فان من حق المؤمنين بالاسلام ( في صيغته المحمدية ، ولا اقول السلفية ) من حقهم أن يضعوا ايديهم على قلوبهم و يقلقوا .
    لماذا؟
    لأن مفهوم الحرية في الاسلام شئ آخر ، وكذلك فأن وضع العقل ودوره مختلف .
    ولنبدأ بالعقل :
    البعض يعتبر أن الله قد كرم به الانسان وميزه عن غيره ممن خلق، وأنه الأمانة التي تحمّلها بموجب الاية الكريمة : ( انا عرضنا الأمانة على السموات والارض والجبال فأبين أن يحملنها وأشقن منها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا )
    في ظني واعتقادي ، والله اعلم ، أن الامانة لم تكن العقل كما أنه لايصلح قيما على النص المقدس، وذلك لعدة اسباب منها :
    1- الملائكة منحت ايضا عقلا ، والجن
    2- من الناس من لا يحوز عقلا يذكر على سبيل الميزة
    3- القرآن والسنة غالبا ما يشيران الى القلب بوصفه وسيلة ادراك وفقه فيما يتعلق بشؤون الدين بالذات ( لهم قلوب لا يفقهون بها ) وايضا ( انها لا تعمى الابصار وانما تعمى القلوب التي في الصدور )
    4- كثير من الاذكياء يجافون الدين ويضيقون ذرعا بالزامه ومشقته ، ويذهب بعضهم الى الشطح الفكري والالحاد والايمان بالمادة و بالعلم رديف العقل
    5- سيدنا على كرم الله وجهه قال صراحة ( الدين ليس بالعقل )
    6- هذا المعطى يجعل العقل في وضع اعلى من المقولة الدينية الدينية ومتحكما فيها وضابطا لها وناقد ا ياها ( وهذا كلام الله الذي خلق العقل نفسه وخلقه قاصرا نسبيا يتبلبل احيانا ويضطرب )
    ورأي علي بن ابي طالب - وهو المعروف ب ( باب مدينة العلم ) وقد اوتى حظا وافرا من الذكاء والحكمة - أقول رأيه هذا رمى به الى أن احكام التشريع الاسلامي لا تخضع لقياسات العقل والمنطق ، حيث وكما قال ( كيف نمسح ظاهر الخف دون اسفله حين نتطهر للصلاة ) .. الدين ليس بالعقل .
    والذين يريدون ( اخضاع ) الدين للعقل تماما، بحيث يهيمن عليه، دون السماح بحركته – اي الدين - خارج هذه المساحة المعيارية المنطقية ، هم من يريدون اخضاعه للعلم ( علمنة الدين !! ) رغم انه – بنصوصه المقدسة - اعم واشمل واكبر من كلالعقول وكل العلوم المادية والمعنوية ، وهو معرفة وعرفان يعالج ماديات وما ورائيات معا .. فكيف اذن يطاله العقل ويدعي تأويله وفهمه دون رافع سماوي وعون الهي ..
    قال تعالى عن تأويل القرآن ( هو الذي انزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، وما يعلم تأويله الا الله ، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا، وما يذكر الا أولوا الالباب ) بمعنى ان اهل العلم العقلاء حقا والمؤمنين حقا (و ليس اهل الزيغ ) يعترفون بوجود ما لا يعلمون تأويله ويؤمنون به كما هو ، لأن علمهم وعقلهم اقل من ادراك ذلك . لا حظ ان هذا وارد في قرآن يتلى آناء الليل واطراف النهار، ورغم ذلك يريد البعض تأويلا جديدا بوساطة قراءة تاريخية !! .
    وحينما يقول تعالى ( انما يخشى الله من عباده العلماء ) فلأنهم ادركوا عجزهم عن الاحاطة بهذا الدين رغم كل ما اتوتوا من قوة ( الراسخين في العلم )
    ولكن بالطبع سيبرز سؤال مشروع هنا مفاده: ما المقصود بالتفكر والتدبر والتعقل المطلوبة في القرآن اذن؟
    المطلوب هو اعمال العقل ، بشكل اساسي، لا لاخضاع النص القرآني المقدس للتقويم والفحص النقدي لاكتشاف دلالات جديدة ولا للتأكد من صحة طرحه كما لوكان نصا بشريا غير كامل تعتوره العيوب ويجري عليه الزمان وحكمه، حاشا لله أن يخضع كتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه لآرائنا غير المبرأة ، ولملحوظاتنا النسبية ، وانما المطلوب هو التفكر والتدبر فيما هو خارج النص ، من مخلوقات ومادة باتجاه ادراك كنه الايات والمعجزات والاشارات التي ينطوي عليها النص فيكون ذلك سببا اضافيا لأن نذعن ونسلم لله صادعين بالحق.

    وأما حكم الايات فان دور العقل فيه وارد غير انه ( ثانوي ) ومحدود ، ازاء ما شرح به الله قلب رسوله أو نزل به جبريل اليه دالا وموضحا ما قد يشتكل او يلتبس على المسلمين .
    وهذا في ظني امر منطقي ومفهوم ، والا فان الدين سرعان ما يصبح اديانا وطرائق قددا ، فيما اذا ترك لشتى التأويلات والشروح النسبية بين الناس وما أكثرهم وما اضلهم ، وما أكثر ادعياءهم ، .. اذن فلابد من مرجع فيصل؟ هو النبي الأمين المرتبط بالسماء مباشرة ( وما ينطق عن الهوى ، ان هو الا وحي يوحى ، علمه شديد القوى ) .
    فالزعم بأن محاولات ( الاصلاح ) أو التحرير الديني هو لخدمة الدين ومنحه قوة دفع جديدة بعد ان جمدت حركته وبدأ يفرخ الظلام، وبات المسلمون اليوم بسبب ( صيغته المحمدية ) متخلفين متطرفين، ان مثل هذا الكلام يتجاوزالحقيقة ويهدف الى التضليل .
    ولكن لماذا لا يراد لهذا الدين اذن أن يتطور ؟
    هذا سؤال ملغوم ، ويبدو في ظاهره انه يريد الخير ، ولكن ما معنى يتطور ، هل يتقدم ؟ على ماذا ، على الصيغة المحمدية ؟ لماذا وهو صاحب الرسالة اصلا ؟ .. أم المقصود بالتطور التجديد ؟ ان التجديد في أي نص قد يعني استبدال فهمه بفهم جديد ، لا يعرفه سيدنا محمد نفسه ( اسلام اخر ومن صنع الاذكياء العقلانيين !! ) ، فهل هذا ممكن؟ وماذا سيكون الفرق بين الفلسفة الاخلاقية والدين المقدس ، وما معنى القداسة اصلا اذا كان ممكنا ان نحزح المعنى المراد او نعطل الحكم .. أن ( نتصرف ) ماذا بقي من هيبة القداسة ؟
    واما قول النبي الكريم ( يبعث على رأس كل مائة عام من يجدد لهذه الامة دينها ) فالمقصود به تجديد حضور الايمان والتمسك باحكام الدين وفقثا لصيغته المحمدية ، اذ انه لم يقل ( يجدد لها احكام دينها )

    ما المقصود بالتطوير ؟
    اظن انه الاختصار ، انه تلخيص الايات المؤثرة من القرآن الكريم واختزال الاحاديث عن طريق اسقاط الكثير من الاحكام وفق مشيئة جديدة غير مشيئة الله ، ( عقلانية !!) باتجاه الخروج من الصيغة المحمدية الى افق النظام العالمي الجديد وشروط الحرية وحقوق الانسان . فهذه الصيغة المحمدية قد استمرت طويلا وهي تحافظ على ذاتها ، انها – في نظرهم - ظاهرة يراد لها ان تنتهي بوصفها ميزة بين كل الاديان ، فدين الاسلام الآن هو الصوت القوي لمفهوم الدين وسلطته وجبروته ، الصوت الذي يلهث الكل نحو اسكاته بسرعة ، بمن في هؤلاء ، وربما في مقدمتهم ( الاصلاحيون و التحرريون والعقلانيون المسلمون ) الذي يريدون اتباع الغرب في كل شئ حتى في اخماد نور الدين في حياتنا .
    ان الدين ليس بالعقل ، ولا يحتاج الى تقعر معرفي لكي يكون . وبالتالي فان لا يحتاج الى هؤلاء العقلانيين لكي يغيروا مفاهيمه ودلالاته ويخففوا قسوة وعيده واحكامه الرادعة المخيفة .. لكي يصبح مناسبا ومتجددا ومقبولا .. لا يحتاج للعقل لكي يقوم في الناس ويقوم عليهم
    انظر الى حياة الصحابة البسطاء والكبار في الوقت ذاته ، لم يكونوا مفكرين فلاسفة ولا علماء فضاء لكي يستوعبوه وينفذوا احكامه في حياتهم ، على الوجه الذي يريده ربهم .
    فكرة الدين ببساطة:
    ( الحلقة التالية )

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-21-2003, 11:33 AM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-21-2003, 01:16 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 02:06 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 21064

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    أتابع هذا الحوار بكل استمتاع.. والتحية لجميع المتداخلين..

    لقد أقام الأستاذ محمود محمد طه محاضرة بعنوان "الإسلام برسالته الأولى لا يصلح لإنسانية القرن العشرين".. وقد أساء الناس فهمه.. وقد اتضح لي أن هذا يحدث من بعض عبارات الأخ الكريم الأستاذ سبيل بخصوص فهمه للفكر الجمهوري..

    أرجو أن يقرأ ما جاء في هذا البوست
    http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=79
    وهو سرد لأحداث قادت إلى ما عرف في التاريخ السوداني الحديث بمحكمة الردة..

    وأحيي الأخ كمال عباس على أسئلته الشيقة..

    ولكم جميعا سلامي وخاصة صاحب البوست الأخ العزيز بكري الجاك.. وإن كان لي من عتاب بسيط هو أنه قد اشتط في حق الأخ جمال عبد الرحمن، هوبفول.. ويعني روضة ماما بيان النموذجية ضحكتني جدا كنكتة فقط، وأنا على يقين أن العزيزة بيان ما حتزعل من ضحكتي.. ويا بيان ما قريت تعليقك على عبارتي: أدونا جندركم ندق ونديكم، ونديكم جندرنا تدقوا وتدونا.. وتسلمي..

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 02:31 PM

عشة بت فاطنة
<aعشة بت فاطنة
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Yasir Elsharif)

    ود الجاك لك التحية وانت تحي المراة السودانية في نجاحاتها ، وتكون لها مشعلا في عصر الظلمات ، عصر الهتيفة والنرجسيين الذين ينصبون انفسهم اوصياء علىعبا الرحمن وبانهم ظل الله على ارضه وهم ابعد الناس عنه فتجارتهم خاسرة .
    والف شمعة لنوال وامال
    والف شمعة لاشراق مصطفي
    واجمل شمعة لشمعتنا
    واشراقة البورد تماضر

    من يعشق امراة لا تتجمل بالكحل
    او حرق البخور ؟؟!
    صلدة الكف، حرة الخطو ، مرة كملح الارض ،في طعم البذور

    (عدل بواسطة عشة بت فاطنة on 10-21-2003, 02:38 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 02:45 PM

عشة بت فاطنة
<aعشة بت فاطنة
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: عشة بت فاطنة)

    ياسر الشريف سلام
    لاشك في ان الاستاذ في فكره الخاص بالمراة كان ثورة لايستهان بها فقد انصفها من الفهم السلفي لموضوع الشهادة والارث وفسر مفهوم القوامة ، ولا انسى الندوات المتكافئة التي يحضرها الجمهوريين والجمهوريات والاناشيد الجميلة التي ينطلقون بها ، فهذا المفكر قد اعطى المراة مساحة في كل ما كتب فالتحية له وهو ينصف المراة من شر المتشدقيين
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 02:42 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ ياسر
    معقول ازعا منك
    والله انا عندى احساس انه لو كنت واقف مع عشرات الناس انا حأجيك
    واقوليك ازيك يا ياسر مع انى لم اراك من قبل...
    اما الاخ بكرى و خربشاتو تجاهى هو قال انها من قبيل الاختلاف
    وانا صدقتو... وعلى العموم ما ممكن ننال رضا كل الناس ولا مش كدا
    ولووووووووووووووووول
    على ادونا جندركم
    لو شلنا جندركم كنا شذبناه ورجعناه ليكم
    وانتوا كان شلتو جندرناكان عرفتوا ما نعانيه
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 03:58 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    الاستاذ سبيل
    فى انتظار التكملة حتى تتضح رؤيتك و منهاجك فى التحليل و التقييم

    الاستاذة عشة بت فاطمة:

    خروج المراءة من هذا القبو الذى شيده قاصرى النظر باستخدام مبررات عدة منها
    الفضيلة
    ضعف المراءة وسهولة اغوائها
    ان كل ما لم يعرف بانه حلال فهو من الشبهات مع العلم ان الاصل فى الاشياء الباحة الا ان عقرب الساعة فى هذا الزمن يدور الى الوراء فاصبح الاصل فى الاشياء التحريم وهذا ليس فى الاحكام بل فى المعاملات و غيرها.
    التهبوهات التى تستند على الاسطرة فى الدين والثقافة

    انا من المؤمنين بان خروج المراءة من هذا القبو اذا تم تجريده من الجانب الانسانى لهو بضرورة مجتمعية لم يعد هنالك ادنى شك فى انها ستصبح واقعا رضى الحراس ام ابوا فالواقع يهزم كل هذه الدعاوى , ارجو ان تبقى معنا فالحوار ما زال فى بداياته فانى ارى تداخلا كبيرا بين الموضوع هذا و الموضوع الذى عن المراءة والجنس لطبيعة الموضوعين السيسيواوجية .

    الاستاذ : ياسر الشريف:

    انا لا امانع من الاعتذار بل دوما افضل ان ابادر به ان كنت قد ايقنت انى على خطا و بما اننى لم اسىء الى الاخ جمال فى شخصه و انما ارى انه لا يقف على ارضية يمكن لن يتم الاحتكام على ضؤها فى اى حوار مشترك فانى ارتايت ان انصحه باعادة النظر فى الكيفية التى يحاورنى بها والاخرين واذا كان ظاهر النصح استفزاز فلا ضير ان جعلته يتوقف مع نفسه. فانا شخصيا الاستفزاز يحفز عندى العقل للنفكير, واحرص ايما حرص ان يكون تفكيرا ايجابيا. شكرى لك بانزال الوصلة التى اضافت للحوار بعدا اخر واتمنى ان نسمع منكم ما يسرى الحوار

    الاخت الدكتورة بيان.
    بامكانى استيعاب ان كثرة ما اصابك من سهام فى منتدى سودانت و ما اصابك فى هذا المنتدى جعلك تكونين فى حالة تاهب مستمر و اعتقاد ان الاخر هو دوما يحمل شيئا دفينا, و من ملاحظتى فى هذا البورد انك سريعة الاستجابة للاستفزاز و الاستجابة لو لم تدفع صاحبها الى التفكير السلبى فهى اضافة , انى اشهد الله عالم السرائر وحده انى لا احمل تجاه شخصك الكريم سوى الحب والاحترام لكنى احمل الكثير تجاه افكارك التى سبق ان وصفتها بالعنصرية و القرواوسطية والى ان ارى لك رايا مشرقا فاساظل اعتفد ما اعتقده فى افكارك و المؤكد انك تملكين هذا الحق فى ان تصفى افكاري بالضلالية والتى يجب ان يستتاب صاحبها كما فعلت اعلاه على استحياء, ان نختلف و نبقى مختلفين و نحترم مبد اختلافنا لهو عين الممارسة الديمغراطية. عموما ارجو ان لا تفترضى ما اكتبه عن ارائك هى محض خربشان وبامكانك العودة اليها جميعا و تقييمها بعد ان راقت النفوس , اؤكد لك انها لم تجافى الموضوعية فى شىء ولم تخرج عن ما هو عام الى شخصك , عموما انت محل احترام كبير عندى فانا احرص على الذين يخالفوننى الراي من الذين يوافقوننى و لك محبتى

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 05:20 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    (عدل بواسطة bayan on 10-22-2003, 09:49 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 07:05 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    الاخ الصديق بكري الجاك

    حوارنا بات مهددا بالنسف ، بعد التدخلات التي تحمل اوزار مشكلات لا تخصنا ونحن نحاول التأسيس لحوار هادئ بدأ يتلمس ارضيته شيئا فشيئا
    وبما ان هذا البوست لك فارجو كبح الغلواء والهمز واللمز من نوع:

    ------------------------------------------------------------
    ود الجاك لك التحية وانت تحي المراة السودانية في نجاحاتها ، وتكون لها مشعلا في عصر الظلمات ، عصر الهتيفة والنرجسيين الذين ينصبون انفسهم اوصياء علىعبا الرحمن وبانهم ظل الله على ارضه وهم ابعد الناس عنه فتجارتهم خاسرة .
    والف شمعة لنوال وامال
    والف شمعة لاشراق مصطفي
    واجمل شمعة لشمعتنا
    واشراقة البورد تماضر
    ------------------------------------------------------------
    فمن هم هؤلاء النرجسيون الذين ينصبون مش عارف ايه؟ ( لاحظ انها اقتبست نفس عبارتك حينما قلت عني : تنصب نفسك وكيلا لله .. الخ اوقف هذا الخط التعبوي قبل ان يتصاعد لاحقا ، خاصة وانني سأقول( بلآوي ) لا اظنها تروق للذين لا يحبون حكم الله في القرآن ، بمعني انهم لا يحبون ربوبيته. وهذه ليست مشكلة( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) ولكن المصيبة في انهم يحاولون منع من يختارون حاكمية الله وربوبيته
    من ان يفعلوا ، فهم في نظرهم مهووسون ونرجسيون وظلاميون هكذا ببساطة .. ولاحول ولا قوة الا بالله ، ولو رأيتهم يحدثونك عن حرية المعتقد والتعايش والديمقراطية،وحقوق الانسان والحيوان، تظنهم صادقين ، ولكني مع الوقت اكتشفت ان أكثر من يكرر الحديث عن حرية التعبير هم في الواقع لا يقصدون سوى حقهم هم، دون سواهم، وحريتهم هم ورأيهم هم ، واما الآخر فهو مجرد مريض ومتخلف .. الخ يعني شئ يجنن ، يضحك ويبكي ويثير الحسرة والشفقة، ( هذا سيكون مآل الممارسة الديمقراطية الرابعة في بلادنا، اذن عرفنا مصيرها المحتوم منذ الآن .. الانقلاب).
    عموما
    ارجو حماية هذا الحوار - على الأقل- من الكلام الفاضي
    ليس هنالك رجل عاقل يكره المرأة أو يستخف بها، دعونا من الابتزاز والمزايدات
    وفي نظري فان اعطاء وضع خاص للمرأة ورعاية خاصة وكأنما هي معاقة أو طفلة لا تعرف تدبر امرها هذا في حد ذاته تفرقة واذلال لها ووصاية وقوامةبديلة.

    ثم ان هذا كله شئ وما حكم به الله واراده لعباده شئ آخر ، فليس عدلا ان يتحمل المؤمن الخائف من ربه مسؤولية ما قضى به الله فأطاعه ، هذا ظلم وقد قلت ذلك من قبل هنا ، فاذا كان هنالك اعتراض فليوجه الى مصدر الحكم الذي نسجد له طائعين خائفين من عذابه في الدنيا والقبر والآخرة ( أم هذه ميثولوجيا؟واستغلال للدين؟ ) هل يلام المرء لأنه لم يعص ربه ، قالوا اذا اردت ان تطاع فأمر بالمستطاع ، هل اعصي ربي لكي ابدو متحضرا واعطي بنتي مثلما أورث ولدي بالتساوي ، ثم اقابل ربي لأقول له أنا كنت تقدميا فعصيت حكمك لآنه غير عادل ؟
    هل استطيع ذلك وانا مؤمن ، أم نصف مؤمن أم حر؟

    ثم يا اختي فاطمة بت عشة
    اضم صوتي الى صوتك الكريم وبقوة ، وعن قناعة
    واهتف ورْاءك :الف شمعة لنوال
    واشراقة وامال والجندرية وانت وتماضر الجميلة
    وامي ( بمناسبة عودتها من الاراضي المقدسة) وحبيبتي كلما عيونها جميلة واختي بدور بمناسبة زواجها، وبنت خالي بمناسبة التخرج من كلية الاحفاد ولا تنسونا من المراسلة .. الخ
    هل برأت ذمتي وشفيت الغليل ونلت الرضا؟
    وهل يمكن ان اقول رأيي بعد شهادة البراءة هذه؟
    يا اخوانا كونوا منطقيين ومعقولين ولنحب بعضنا ولنتفهم مواقف بعضنا بنوايا حسنة وليس بناء على مدى ضمان تحقق رغباتنا نحن وكفى .

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-21-2003, 07:23 PM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-21-2003, 07:31 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-21-2003, 10:08 PM

yumna guta
<ayumna guta
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    UP
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 07:42 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخ ياسر: اشكرك على اسراء الحوار
    استمتعت كثيرا بالوصلة و زرت موقع الفكرة الحرة ولحسن الصدفة اننى كنت قد اطلعت على مقال الدكتور عبدالله على ابراهيم فى سودانايل , نتوقع عودتك لاسراء هذا الحوار
    لك حبى و تقديرى

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 02:25 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    up
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 05:08 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    (عدل بواسطة bayan on 10-22-2003, 09:50 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 08:02 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    الاستاذ سبيل.
    ارجو ان يريط القارى ربطا موضوعيا بين التوطئة التى قدمتها عن نظام الخطاب
    والاخ سبيل كتب

    فأن اصدق الحديث كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم .
    وبالتالي فان الاعتراض على الاية من ايات الكتاب ، سواء في لفظها او حكمها ، أو حتى محاولة توجيه دلالتها الى صيغة تهجر الصيغة المحمدية .. انما يعد لياً باللسان وطعناً في الدين، ولا يعتبر ابدا ( اصلاحا يناسب العصر أو اعادة فهم لصالح المسلمين )، ذلك لأن خطوة كهذه تقلل من شأن النص الألهي حين تساوي بينه وبين الرؤى الفكرية والطروحات الفلسفية الاجتهادية من صنع البشر، تلك التي تقبل النقد والاضافة والتطوير، من باب نسبيتها وثبوت عدم كمالها ، فذاك محكم مقدس ومنزل، وهذا مجرد وجهة نظر( قابلة للكسر) فهل يستويان؟.


    انا من الموقنين ان افضل من يقدم تفسيرا شاملا و نهائيا هو صاحب الكلام جل جلاله ومن بعده النبى الكريم بما اوتى من صلاحيات و امتيازات تتمثل فى الاتصال بالسماء عن طريق الوحى مع العلم ان هذه الصلاحيات لم تعطى الا للانبياء و بما انه اخر الانبياء اذن هو اخر الاتصالات التى جرت بين الارض والسماء , و منذ ان رحل النبى الكريم انقطعت هذه العلاقة بين السماء والارض حسب المفهوم الرسمى السنى الا ان هنالك بعض المدارس العرفانية التى تؤمن بمبدا الحلول و الولاية وما الى ذلك , المعروف ان الرسول (ص) رحل و لم يكن هذا القران قد دون بهذا الشكل الذى بين ايدينا الان و لا حتى السنة ( الاحاديث النبوية) قد دونت و كل ذلك اتى لاحقا , الاخ سبيل يطالبنا بان الفهم المتغير للنص عبر الزمان لا يمكن ان يكون معادلا موضوعيا للنص محل التفسير و هذا صحيح نظريا الا ان الاخ سبيل لم يثبت لنا كيف استطاع ان ياتى بالفهم المحمدى من بين التفسيرات الارضية التى بدلت منذ ان ذهب الرسول الى قبره وذهب المجتهدون الى علم البيان طلبا للتفسير الامثل و بما انهم بشر فاذا بالاختلاف يظهر و لم تمض على وفاة الرسول سنوات و كانت موقعة الجمل و الخلاف حول بيعة عمر ام على ثم عثمان ام على بل واختلفوا حتى بين عبى ام ابابكر والتاريخ الاسلامى لحافل بذلك و الكل ان الفهم المحمدى الصحيح بين يديه و الحقيقة انه لا يوجد اى فهم سماوى او ما الى ذلك و ما بقى هو فكر بشرى مهما تمسح بالمحمدية او بانه هو الاقرب الى الفهم الصحيح و الفهم الاصح على الاطلاق هو ما عناه الله والذى يمكن الوصول اليه عبر الرسول الذى كان يتواصل مع الله.
    قديما حديثا تعالت دعوات الحاكمية لله و الاحتكام الى قوانين السماء و هن غضب الله ليتكاثر بسيادة القوانين الارضية الوضعية وما الى ذلك و عندما وجه السؤال الى اصحاب الدعوة ان ياتوا بنموذج الى هذه السماوية سواء على مستور القوانين او على مستوى الدولة فاذا بهم يتفرقون الى العشرات الكل يعتفد ان فهمه هو الاقرب الى السماء الا ان الشاهد فى هذه المسالة ان كل هذه الافكار هى افكار بشر و تحكمها قوانين الارض و الغريب ان كل منهم يجزم بصحة منهاجه وتحت زمرة هؤلاء الفرقاء سيندرج منهج الاستاذ سبيل مهما كثف وحشد له من اي الله.

    بقية السرد ليس به اضافة والاضافة الوحيدة هى تاكيده الى ما ذهبنا اليه .

    وكتب
    واذا كان لديك احتجاج بعد هذا( ضد هذا الثابت المستقر من الدين ) فلا يمكن فهمه – اي الاحتجاج - الا بوصفه موجها الى الله تعالى .. هذا ما توحي به كلماتك حين تقول ( هل مازال للذكر مثل حظ الانثيين؟ باي حق وبأي وجه ) اتق الله يا صديقي! . فلا اعتقد ان المسلمين هم الذين قرروا للذكر مثل حظ الانثيين ، وانما الله ( القاهر فوق عباده )هو من فعل .. واما لماذا ؟ فهذا سؤال بائس 00 قياسا الى مليون شئ آخر فيه ما يعجبنا وما لا يعجبنا ، كلها اسئلة بلا اجابات : لماذا الخلق ولماذا العبادة ولماذا الذكر والانثى، والاسود والابيض والدميم والوسيم والابله والعبقري والغني والفقير والقوي والضعيف ( تفريق من قولة تيت !!)
    ولماذا الجنة وعذاب القبر والنار وابليس الذي اشرت اليه مازحا ، لماذا انت هكذا شكلا ومضمونا ؟
    لماذا اعطاك ربك هذا الذكاء والعلم/ الحكمة ( ومن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا ) هذا الوعي لديك اجتمع لديك بلا حول منك ولا قوة وانما هكذا خلقت فوجدت ظروفا ومواهب فطرية ( من الذي وهبك اياها وبأي حق وبأي وجه ولماذا حرم منها غيرك ممن اشرت الي مفارقة كمال شهادتهم ونقصانها عند الفائزات الثلاث ..اجبني انت لماذا وبأي حق وبأي وجه ؟
    انها المشيئة يا صديقي ، وما فوق العقل وفوق الطبيعة ، القوة القاهرة التي تلزمك بأن تصدع بكلمة الحق مرغما : لا اله الا الله ، ولا حول ولا قوة الا بالله .. في نهاية المطاف، وسيأتي هذا اليوم وسأذكرك، فأنت الآن في الطريق الصحيح الى ذلك الأمر0
    الم اقل لك منذ المداخلة الاولى انها مسألة لا قبل لنا بها ( البنية الميتافيزيقة عموما ) والله عز وجل خصوصا ، الاحتجاج عليه لا يجدي فتيلا، ومحاولة تغيير صيغة نبيه والصحابة الأخيارالتي استوعبوا بها احكام الذكر الحكيم هي مجرد مضيعة للوقت ، وان استطعت ان تفعل شيئا محدودا يسمح هو لك به فذلك من باب (و يمدهم في طغيانهم يعمهون ) ولكي يصف ذلك فيقول ( هل ادلكم على الأخسرين اعمالا ؟ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهو يحسبون انهم يحسنون صنعا )
    الم يقل تبارك وتعالى فاتقوني يا أولي الالباب ؟

    ههانا يبدا الا ستاذ سبيل التاسيس الحقيقى لمنهجه و المعروف ان المنهج هو بمثابة المنظار او المشرط الذى يستخدمه الباحث فى الكشف والتشريح و انى ارى سبيل لهو ذاهب الى اقصر الطرق و اريحها الى النفس الا وهى استقالة العقل و من ثم التاسيس على ان المشيئة الالهية هى التى هى المدخل و البوابة الى الجبرية _ الجبريين من اقدم المدارس الكلامية فى الفكر الاسلامى و هو اول من نادى باستقالة العقل و ذهابه الى اجازة حياتية الى اجل غير مسمى و هاهو سبيل يعاود المحاولة لنفخ الروح فى هذه المدرسة و كيف لا وهو القائل بان مشيئة الله هى التى جعلت بكرى يستغل ذكاءه فى غير فائدة وهى التى جعلت اشراقة مصطفى تكتب بالالمانية وهى التى جعلت نوال نور تدرس الطب و تتخصص فى هذا النوع من الطب لتاتى لتفوز بالجائزة التى هى احدى اسباب هذا الحوار و المشيئة ايضا هى التى ستحدد متى ستقف الحرب والى اين سينتهى هذا الحوار, الا ان الاستاذ سبيل نسى امرا فى غاية الاهمية مفاده ان التسليم والدوة الى جبرية الانسان ستسقط مبدا المحاسبة و التكليف ( مسالة التكليف ستتضح لاحقا فى خطاب الاخ سبيل) فلملذا يتوعد الله فى كتابه ابى جهل و امراءته وهو الذى رسم لهم هذا الدور فى الحياة و لماذا الجنة ةالنار اصلا طالما ان البشر هنا يمثلون هذه المسرحية التى انتجت و اخرجت و انتهى امىها منذ سنين خلت .
    اذا قلنا ان المنهج هو المشرط و المنظار فانى اكاد ارى نتيجة الفحص التى سياتينا بها الاستاذ سبيل , والمعروف ان مسالة الجبر وتسيير الانسان وتخييره من القضايا التى اخذت جدلا طويلا بين الكلاميين و افضل ما قيل فى ذلك ما جاء على لسان الامام الغزالى الانسان مخير فيما يعلم ومسير فيما لا يعلم ) وهنا المقصود ان الانسان لم يقم باختيار ابوه وامه الذان سيحددان الخصائص الوراثية له من لون بشرته و لون عيونه و سيحددان هويته اي الى وطن سيكون انتمائه و يبدا الانسان فى اكتساب الكثير من المعارف و يصبح اكثر قدرة على الاختيار عندما يصبح عقله يميز و لا اعتقد ان الاخ سبيل سير(بضم السين) ليكتب قصيدة النثر و سير ليسمها عرق المحبة.
    هذا المدخل الذى اطلق عليه صاحبه بانه هو الارضية اي هى ما يسهى بالمقدمات النظرية فى البحوث الاكاديمية فهو لا محال مفض الى الغاء العقل و لنواصل لنري بانفسنا فمن راي ليس كمن تنبا.

    وايضا كتب سبيل فى الحلقة الثانية

    القرآن ملئ بالآيات التي تحث على التفكّر والتدبّر ، ويحدث أن يؤخذ هذا المعطى باعتباره دعوة واجبة لاطلاق العنان جذريا ليرى ( العقل ) ويعتمد ما عنّ له ، دون قيود أو رقابة قداسية . ولهذا فقد مضى البعض الى حد اعمال التفكير في تأويل النص القرآني بحرية كاملة بعيدا عن اسباب النزول وعن الحكم المراد وعن فهم صدر الاسلام له ( قراءة تاريخية ) 0
    من يفعل ذلك هم العقلانيون – بمختلف جماعاتهم عبر تاريخنا ، بدءا من المعتزلة وحتى الجمهوريين عندنا - وهم الذين لايعترفون بجدوى نقل واتباع ( الصيغة المحمدية ) بحذافيرها طالما ان الزمان يتغير والحاجات والشروط الموضوعية .
    فالنص ثابت ومحفوظ، ولكن تأويله وتفسيره متحول باستمرار 0 وبالتالي فأن قرءاة النبي واصحابه له لا تلزمنا، الا بقدر ما لا يزعجنا أو يشق علينا .

    ارجو ان يكون الاخ سبيل على وعى ودراية انه لا توجد صيغة محمدية متفق عليها فهو يستخدمها كانما هنالك ما هو فيه توقيع الرسول(ص) و ليت الامر كان بهذه البساطة فيا صديقى هنالك عشرات الجماعات الاسلامية المختلفة وكلهم يعتقد جازما ان منهاجه هو الصيغة المحمدية فى اجزل صورها ولم يعبث بها المتكلمون و العقلانيون وانت وهم دوما لا ادرى تنسون او تتناسوا ان الفهم الذى تجتهد لالباسه الثوب المحمدى هذا لهو فهمك وفهم من تنقل عنهم تقلا او عنعنة وفى كل الاحوال هو فهم بشرى محكوم بقوانين هذه الارض شاء دعاة ذلك ام ابوا ادركوا ذلك ام لبوا.

    ومضى سبيل قائلا
    القرآن ملئ بالآيات التي تحث على التفكّر والتدبّر ، ويحدث أن يؤخذ هذا المعطى باعتباره دعوة واجبة لاطلاق العنان جذريا ليرى ( العقل ) ويعتمد ما عنّ له ، دون قيود أو رقابة قداسية . ولهذا فقد مضى البعض الى حد اعمال التفكير في تأويل النص القرآني بحرية كاملة بعيدا عن اسباب النزول وعن الحكم المراد وعن فهم صدر الاسلام له ( قراءة تاريخية ) 0
    من يفعل ذلك هم العقلانيون – بمختلف جماعاتهم عبر تاريخنا ، بدءا من المعتزلة وحتى الجمهوريين عندنا - وهم الذين لايعترفون بجدوى نقل واتباع ( الصيغة المحمدية ) بحذافيرها طالما ان الزمان يتغير والحاجات والشروط الموضوعية .
    فالنص ثابت ومحفوظ، ولكن تأويله وتفسيره متحول باستمرار 0 وبالتالي فأن قرءاة النبي واصحابه له لا تلزمنا، الا بقدر ما لا يزعجنا أو يشق علينا .

    فى هذا ارى اتهام و تشكيك فى نوايا العقلانين والاصلاحيين عبر مر الزمان و اتهامهم بانهم يرفضون النقل وانهم يسعون الى تغيير دلالات النصوص الدينية بكافة اشكالها و بما اننا لم نتفق على ماهية الصيغة المحمدية فان الاتهام يصبح تغريد خارج السرب و ليس له دلالة وهى كما سرقة شىء لم يوجد وعليه فان الجدل حول هذه المسالة ليس بذى نفع كما يبدو لى.

    وكتب ايضا

    ولنبدأ بالعقل :
    البعض يعتبر أن الله قد كرم به الانسان وميزه عن غيره ممن خلق، وأنه الأمانة التي تحمّلها بموجب الاية الكريمة : ( انا عرضنا الأمانة على السموات والارض والجبال فأبين أن يحملنها وأشقن منها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا )
    في ظني واعتقادي ، والله اعلم ، أن الامانة لم تكن العقل كما أنه لايصلح قيما على النص المقدس، وذلك لعدة اسباب منها :
    1- الملائكة منحت ايضا عقلا ، والجن
    2- من الناس من لا يحوز عقلا يذكر على سبيل الميزة
    3- القرآن والسنة غالبا ما يشيران الى القلب بوصفه وسيلة ادراك وفقه فيما يتعلق بشؤون الدين بالذات ( لهم قلوب لا يفقهون بها ) وايضا ( انها لا تعمى الابصار وانما تعمى القلوب التي في الصدور )
    4- كثير من الاذكياء يجافون الدين ويضيقون ذرعا بالزامه ومشقته ، ويذهب بعضهم الى الشطح الفكري والالحاد والايمان بالمادة و بالعلم رديف العقل
    5- سيدنا على كرم الله وجهه قال صراحة ( الدين ليس بالعقل )
    6- هذا المعطى يجعل العقل في وضع اعلى من المقولة الدينية الدينية ومتحكما فيها وضابطا لها وناقد ا ياها ( وهذا كلام الله الذي خلق العقل نفسه وخلقه قاصرا نسبيا يتبلبل احيانا ويضطرب )
    ورأي علي بن ابي طالب - وهو المعروف ب ( باب مدينة العلم ) وقد اوتى حظا وافرا من الذكاء والحكمة - أقول رأيه هذا رمى به الى أن احكام التشريع الاسلامي لا تخضع لقياسات العقل والمنطق ، حيث وكما قال ( كيف نمسح ظاهر الخف دون اسفله حين نتطهر للصلاة ) .. الدين ليس بالعقل .
    والذين يريدون ( اخضاع ) الدين للعقل تماما، بحيث يهيمن عليه، دون السماح بحركته – اي الدين - خارج هذه المساحة المعيارية المنطقية ، هم من يريدون اخضاعه للعلم ( علمنة الدين !! ) رغم انه – بنصوصه المقدسة - اعم واشمل واكبر من كلالعقول وكل العلوم المادية والمعنوية ، وهو معرفة وعرفان يعالج ماديات وما ورائيات معا .. فكيف اذن يطاله العقل ويدعي تأويله وفهمه دون رافع سماوي وعون الهي ..
    قال تعالى عن تأويل القرآن ( هو الذي انزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، وما يعلم تأويله الا الله ، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا، وما يذكر الا أولوا الالباب ) بمعنى ان اهل العلم العقلاء حقا والمؤمنين حقا (و ليس اهل الزيغ ) يعترفون بوجود ما لا يعلمون تأويله ويؤمنون به كما هو ، لأن علمهم وعقلهم اقل من ادراك ذلك . لا حظ ان هذا وارد في قرآن يتلى آناء الليل واطراف النهار، ورغم ذلك يريد البعض تأويلا جديدا بوساطة قراءة تاريخية !! .
    وحينما يقول تعالى ( انما يخشى الله من عباده العلماء ) فلأنهم ادركوا عجزهم عن الاحاطة بهذا الدين رغم كل ما اتوتوا من قوة ( الراسخين في العلم )

    هاهى النبؤة تصدق و كما قلنا من راي ليس كمن سمع فها هو الاستاذ سبيل يرفع معوله عاليا و ينزله بكل ما اوتى من قوة ليحطم ويلغى دور العقل تماما تاكيدا لما اسس له حول المشيئية المطلقة التى هى سبب سعادة الجزء الشمالى من الكرة الارضية و تمتعه بالبرودة والتى هى ايضا سبب تعاسة الجزء الجنوبى و ابتلاءه بالايدز و الفقر و المجاعات و الانقلابات العسكرية التى هى من تدبير العلى القدير و هو ما كان يردده ائمة المساجد حول سلطة البشير قائلين ( تمنح الملك من تشاء و تعز من تشاء) وهو عمل منظم لان يسلم الناس الامر لله فهو الذى اوحى للبشير بان يهز اليه بجزع البنك الاسلامى و قصر المنشية ليتنزل عليه السلطان , الاستاذ سبيل سيقول قولتنى ما لم اقل و انا ساقول حقا يا ابا حفص انت لم تقل ذلك و لكن المنهج الذى تحمله فى يدكم كمشرط و كمنظار لتفحص الواقع هو الذى سيقولك ما لم تقله عن طريق الاستنتاج المنطقى و هذا سيكون قولك ان واصلت فى تشريح الواقع السودانى وهو الذى سيفضى بنا لا محالة الى ان واقع المراءة فى المجتمعات العروبوا سلامية هو من مشيئة الله وهو ما اراده الله لها وفقا للصيغة المحمدية التى يبدو ان الكاتب يحمل نسختها الاصلية وعليه ر فعت الاقلام وجفت الصحف و ليس امامكن خيار يا نساء السودان سوى الطاعة والخنوع وعليكن فقط الانجاب و الاشياء المنزلية و الاكثار من الطلح و البخور و ان تبدين فى اجمل الاحوال ما دخل هارون الرشيد الى الدار ليقضى وطره واللائى لهن احتجاج على ذلك فلهن ان يهاجرن و يستمتعن بالحياة الدنيا الا ان اللعنة ستلاحقهن الى يوم الدين و ان كيدهن عظيم اوليس هذا اخر الحكى على قول شيرى ,
    واراك تتعالى بالنص و فهمه على قدرة العقل و ان النص به من الماورائيات التى لا يمكن للعقل ان يفهم مثل هذه الاشياء , كان المعتزلة يرددون كثيرا مقولة ان العقل هو وكيل الله عند الانسان وهذا يؤكد مدى اهمية العقل فى حياة الانسان, قد يكون العقل ناقصا و نسبيا و به من عيوب البشر الذاتية التى لا حدود لها الا انه هو سبيلنا الى الخلاص من ماساة الوجود بكل ابعادها , الا ان الاخ سبيل لم يتوارى و لم يتدثر باي شىء و دعا بلا اي حرج الى استقالة العقل و موته و له الشكر فى ذلك فكان امينا مع نفسه و منهجه وكم اصاب بالاستياء عندما اقرا لبعض الكتاب اللذين ان تلمسوا الى حقيقة ان منهجم سيقودهم الى نتيجة غير التى يرومون تراهم تركوا منهجم فى وادى و ذهبوا الى وادى اخر , المحمدة ان الاخ سبيل لم يفعل ذلك حتى هذه اللحظة فهو يقول لنا بصريح العبارة اتركو التفكير و اعمال العقل و لتذهب عقولهم الى اجازات سنوية مفتوحة كحال الفاروا فى رواية مائة عام من العزلة فهو اختار ان يشترى تذكرة فى قطار مسافر الى الابد , وها هو سبيل يدعونا ان نؤبد عقولنا نقيلها.

    ونواصل
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 08:22 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    وكتب سبيل

    ولكن بالطبع سيبرز سؤال مشروع هنا مفاده: ما المقصود بالتفكر والتدبر والتعقل المطلوبة في القرآن اذن؟
    المطلوب هو اعمال العقل ، بشكل اساسي، لا لاخضاع النص القرآني المقدس للتقويم والفحص النقدي لاكتشاف دلالات جديدة ولا للتأكد من صحة طرحه كما لوكان نصا بشريا غير كامل تعتوره العيوب ويجري عليه الزمان وحكمه، حاشا لله أن يخضع كتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه لآرائنا غير المبرأة ، ولملحوظاتنا النسبية ، وانما المطلوب هو التفكر والتدبر فيما هو خارج النص ، من مخلوقات ومادة باتجاه ادراك كنه الايات والمعجزات والاشارات التي ينطوي عليها النص فيكون ذلك سببا اضافيا لأن نذعن ونسلم لله صادعين بالحق.

    وأما حكم الايات فان دور العقل فيه وارد غير انه ( ثانوي ) ومحدود ، ازاء ما شرح به الله قلب رسوله أو نزل به جبريل اليه دالا وموضحا ما قد يشتكل او يلتبس على المسلمين .
    وهذا في ظني امر منطقي ومفهوم ، والا فان الدين سرعان ما يصبح اديانا وطرائق قددا ، فيما اذا ترك لشتى التأويلات والشروح النسبية بين الناس وما أكثرهم وما اضلهم ، وما أكثر ادعياءهم ، .. اذن فلابد من مرجع فيصل؟ هو النبي الأمين المرتبط بالسماء مباشرة ( وما ينطق عن الهوى ، ان هو الا وحي يوحى ، علمه شديد القوى ) .
    فالزعم بأن محاولات ( الاصلاح ) أو التحرير الديني هو لخدمة الدين ومنحه قوة دفع جديدة بعد ان جمدت حركته وبدأ يفرخ الظلام، وبات المسلمون اليوم بسبب ( صيغته المحمدية ) متخلفين متطرفين، ان مثل هذا الكلام يتجاوزالحقيقة ويهدف الى التضليل .
    ولكن لماذا لا يراد لهذا الدين اذن أن يتطور ؟
    هذا سؤال ملغوم ، ويبدو في ظاهره انه يريد الخير ، ولكن ما معنى يتطور ، هل يتقدم ؟ على ماذا ، على الصيغة المحمدية ؟ لماذا وهو صاحب الرسالة اصلا ؟ .. أم المقصود بالتطور التجديد ؟ ان التجديد في أي نص قد يعني استبدال فهمه بفهم جديد ، لا يعرفه سيدنا محمد نفسه ( اسلام اخر ومن صنع الاذكياء العقلانيين !! ) ، فهل هذا ممكن؟ وماذا سيكون الفرق بين الفلسفة الاخلاقية والدين المقدس ، وما معنى القداسة اصلا اذا كان ممكنا ان نحزح المعنى المراد او نعطل الحكم .. أن ( نتصرف ) ماذا بقي من هيبة القداسة ؟
    واما قول النبي الكريم ( يبعث على رأس كل مائة عام من يجدد لهذه الامة دينها ) فالمقصود به تجديد حضور الايمان والتمسك باحكام الدين وفقثا لصيغته المحمدية ، اذ انه لم يقل ( يجدد لها احكام دينها )

    ها هو الاخ سبيل يبحث عن مخرج للورطة التى اوقع نفسه فيها , فهو اعلاه من دعاة استقالة العقل و هنا يحاول ان يجد الاستثناءات التى يمكن ان تعطى العقل حق التدبر و التفكير فى حدود الاحكام و مرة اخرى نسمع الغناء عن الطريقة المحمدية كمرجعية لا غبار عليها حسب ظن الاخ سبيل , اولا لم نتفق كما لم يتفق الصحابة رضوان الله عليهم على الصيغة المحمدية بعد وفاة الرسول وقبل ان يقبر حتى فكيف لنا ان نسلم بهذه المرجعية التى هى محل سؤال, الشى الاهم وهو ان هذه الصيغة وان تواجدت بروايات و تفاسير مختلفة , قل لنا يا استاذنا سبيل كيف تم الوصول الى هذه الصيغة بمعزل عن العقل.

    ما المقصود بالتطوير ؟
    اظن انه الاختصار ، انه تلخيص الايات المؤثرة من القرآن الكريم واختزال الاحاديث عن طريق اسقاط الكثير من الاحكام وفق مشيئة جديدة غير مشيئة الله ، ( عقلانية !!) باتجاه الخروج من الصيغة المحمدية الى افق النظام العالمي الجديد وشروط الحرية وحقوق الانسان . فهذه الصيغة المحمدية قد استمرت طويلا وهي تحافظ على ذاتها ، انها – في نظرهم - ظاهرة يراد لها ان تنتهي بوصفها ميزة بين كل الاديان ، فدين الاسلام الآن هو الصوت القوي لمفهوم الدين وسلطته وجبروته ، الصوت الذي يلهث الكل نحو اسكاته بسرعة ، بمن في هؤلاء ، وربما في مقدمتهم ( الاصلاحيون و التحرريون والعقلانيون المسلمون ) الذي يريدون اتباع الغرب في كل شئ حتى في اخماد نور الدين في حياتنا .
    ان الدين ليس بالعقل ، ولا يحتاج الى تقعر معرفي لكي يكون . وبالتالي فان لا يحتاج الى هؤلاء العقلانيين لكي يغيروا مفاهيمه ودلالاته ويخففوا قسوة وعيده واحكامه الرادعة المخيفة .. لكي يصبح مناسبا ومتجددا ومقبولا .. لا يحتاج للعقل لكي يقوم في الناس ويقوم عليهم
    انظر الى حياة الصحابة البسطاء والكبار في الوقت ذاته ، لم يكونوا مفكرين فلاسفة ولا علماء فضاء لكي يستوعبوه وينفذوا احكامه في حياتهم ، على الوجه الذي يريده ربهم .
    فكرة الدين ببساطة:

    هنا انتهى الاخ سبيل كما الاولين من دعاة الجبريين و المشيئيين و هاهو يخاص الى التشكيك و الطعن فى نوايا المتاملين و انتهى به الامر ليجسد نموذجا حيا للعقل السياسى العربى الذى يتعمل مع الممكنات الذهنية كواقع وهاهو سبيل نصب ممكنا ذهنيا مثل ان دعوة الاصلاحيين والعقلانيين تحمل شيئا فى بواطنها و اننهى سبيل الى نظرية المؤامرة التى تمثل الحالة المتاخرة للعقل العروبواسلاموى والذى ظل يتحدث منذ قىزمن وحتى هذه اللحظة عن مخططات بنى صهيون و مخططات الماسونية و الغرب( هنالك بوستات مفتوحة بهذا الحصوص) و عملهم جميعا على تدمير الاسلام و تحطيمه كانما ان هذا الاسلام ينمو و يتنامى وليس به مشكلات سوى الكيد و المكائدات التى يدبرها اليهود واتباعهم و الازمة بدات فى الاستفحال لنرى ماذا سياتى الاخ سبيل فى مسالة تقليد الغرب كاحدى المعاول التى يستخدمها الاصوليين فى هدم و تعرية الاخر وكانما ان النقل من الغرب بعار وبجريرة تستدعى الانكار وربما اعود الى هذه النقطة تفصيلا.

    اللادهى والامر ان الاخ سبيل انكر مبدا التطور والتجديد جملة و تفصيلا و لنرى كيف سيخرج الاخ سبيل من ورطة الواقع اليومى فانى ارى ان الامانة المنهجية التى اتسم تها الاخ سبيل حتما ستعود به الى دولة المدينة التى هى نموذج الصيغة المحمدية الامثل و لربما قلب الاخ سبيل الهوبة و اتى بالقرن الرابع عشر الى دولة اليوم , عموما لنرى .
    وللكلام بقية

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 08:45 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاستاذ كمال :
    شكرا على مرابطتك معنا, و التحية على اسراء الحوار الذى بدا ياخذ المنحى السليم.

    الاخت يمنى :
    لك التحية والتجلة على تواجدك هنا ولنا العشم فى مشاركتك فى هذا الحوار.
    وانا يا يمنى لو ما غلطان اقول ليك انا شفتك فى مكان ما وبالمناسبة انت عندك علاقة بجامعة الخرطوم.

    الاخ سبيل,
    ارجو ان لا تلتفت الى الاستفزاز بالرغم من معرفتى بالاستاذة عشة انها ليس من هذا النوع الذى يقول شيئا من تحت التبن لذا ارجو ان لا تكترث الى الا شياء التى هى استنتاج حصوصا فيما يتعلق بالاساءة الشخصية و ارجو ان لا تشتغل بنبدا ان اللبيب بالاشارة يفهم , فانا من المؤمنين ان افضل طريقة للتعامل مع الاساءة بغض الطرف و كانما لم تسمع بذلك.
    والى الامام
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 08:48 AM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9364

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    أحي الصديق الدفعة بكري الجاك والأستاذ سبيل
    الحوار جميل وشيق
    وكلنا ترقب
    ليس هناك منتصر ومهزوم في ساحات الحوار الفكري
    ففي الحالتين المنتصر هو الوطن
    أمنياتي لكم بالتوفيق
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 09:17 AM

عشة بت فاطنة
<aعشة بت فاطنة
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: إسماعيل وراق)



    -ليس هناك على الارض ممارسة عظيمةالا انطلاقا مني -

    هكذا كان يتكلم نيتشة ، كما يذكرنا جيل دلوز
    في كتاباته عن نيتشة وكيف انه في هذياناته الاخيرة صار يتخيل نفسه محور العالم -بعد1888، يقول جيل
    صار نيتشة يمثل الجانب الهزلي في ما فوق الانساني ، يرسم لنفسه صورة عالمية كونية مستفزة يتخيل انه سيطلق

    الرصاص على القيصر الشاب في رسالته الى الكاتب اوغست سترنغ بيرغ مع شرط الطلاق بينهما فهو يوقع راسائله

    باسم القيصر واخرى باسم ديونيسيس او المصلوب ، هكذا صار حاله الى ان يذهب الى الى المشفى ، .
    وقبل الرد على هذا السبيل ، اود ان اورد مقدمة في تحليل ذهنية الشخص العصابي كمدخل لتشريح الحالة قلت

    تشريح وليس تشريخ فهذه الاخيرة تضمر شئ من الارهاب ، اقصد الارهاب الفكري الذي يلاحق هذا البورد كلعنة

    اوديب ، ز
    اولا مفهوم التعصب مفهوم قديم وجد منذ قبل التاريخ ويرجح انه يهودي /مسيحي ، . المتعصب شخص ينصب

    نفسه دائما كوصي على خلق الله ، لانهم يتوهمون بانهم يمتلكون الحقائق -التي تصلطهم على رقابنا نحن المساكين ،

    -والمتعصبون بحسب الوهم المسيطر عليهم يمتلكون كل اشكال التفوق ، ويتمتعون بالقدرة الكلية مه حماس نرجسي

    ، وتجمعهم منظومة هذيانية /ذهانية منظومة الاسود /الابيض، الصديق /العدوالخ الثنائيات المعروفة لان المتعصب

    يا قاتل يامقتول يمتاز بذهنية لاتعرف الجدل او الاخضر فهو على طول اسود ونجده لا يتقرب الا من شخصيات

    -باثولوجية نرجسية - فهو لا يرتاح الا مع هذه الجماعة التي تشاركه الجرح المهاجر من فشله المقيم ، فهو لا

    يطمئن مع هذه المجموعات التي تمنحه الاذن باطلاق غرائزه -العدوانية واحيانا الجنسية -
    فهذا المتعصب او المتنطع او دعنا نجمع بينهم فهذا الجمع يهدي روعهم ، هؤلاء المتعصبون عندهم يقين لا يتزعزع

    في صحة افكارهم واسقاط العدوانية على الاخر -العدو المظنون -والمتعصب له طريقة ثعلبية في تغيير الاقنعة

    ولكنه يحافظ على قناع واحد في جميع الاحوال قناع لا يستغنى عنه يتخذه واجهة لافكاره المريضه المسمومة وهو

    قناع الفضيلة او الانسان العادل ، هذا القناع الذي يكذب به على الناس ويذلهم به بوصفه المالك الوحيد للحقيقة ،

    وهم دائما مستعدون للانتقام والاخرون هم الضحايا ، ففكرهم يقوم على نفي الاخر وقتله ان لزم الامر ، ومعروف ان

    التعصب شرط من شروط جنون العظمة ، احيانا يصاب به المشاهير ، .
    اي شخص لا يتفق مع هذا المريض لابد ان يكون بلوة ومصيبة وذو ميول شيطانية . ربنا يشفيك يا سبيل
    لقد عرف التاريخ شخصيات من ورق كثيرة شخصيات ترفض عدم الطاعة والامتثال لها نهاية الكون وتخل
    في ظلامية قد تدفها لنسف الكون ، شخصيات مثل روبسبير الذي كان يعتقد بان كل الناس متحدين في مؤامرة شيطانية

    ضده كذلك سانجوست بعد فشله في الجمعية التشريعية يصرخ قائلا ساتحمل كل شئ ،لكنني ساقول الحقيقة :
    انتم انذال لانكم لم تقدرو قيمتي ، مجدي سيرتفع رغم كل شئ ، وربما سيعمي ابصاركم ، يالكم من مخلوقات تافهة

    الخ..ز
    هكذا كانت تقطيبة حاجبي روبسبير كافية لجعل اي كان مشبوها ، فمهلا يا ايها السبيل فلا تقطب حاجبيك ، فقد سقط

    قناعك الاخير .. فانا لم اقصدك بل اقصد اعدا المراة والذين اتضح لي انك منهم لان الحرامي في راسو ريشة
    ، وكذلك كل الموسوسين الذين تتملكهم شهوة الموت وغريزة الانحطاط من فصيلك المتشنج فابحث عنهم فهم نساء

    ورجال يرحبون بسلطتك الابوية فاذهب ومارسها عليهم فنحن لحسن الحظ كان مقرر علينا في الثالث الابتدائي
    قصيدة الثعالب والديوك ، ولاتم الاستعداد لفضح الناسك واخراج الفريسة من تحت جلبابه الفضفاض .فانا والحمد

    لله -الهي ليس الهك الوثنالحاقد الذي يكره العباد- ، الحمد لله الذي سوف يقدرني لفضح ايدولوجيتك الرجولية يا

    فحل البورد -ولا اقول ليك فحل البورد دي احسن اسحبها-حتى لا ينسف الحوار كما ذكرت
    وكما بدات ليك بنيتشه في هذيانه ساختم ليك ايضا بنيتشة عندما قال لاخته : قبل هذيانه
    ( انا لا احب النفوس التي تشبه نفسك ، يا اختي المسكينة )
    هكذا حالي معك اكره المستعلواتية كما يحلو للجميل ابكر ان يسميكم ، نصيحة اخيرة لومسكت ذاتك من اضانها وختيت قدامك وشرحتها ، -ما مشكلة ما تخاف من تضخمهاالمفرط- جيب ليك ساطور وشرحها عسى ينصلح الحال وترجع لمواعينك وما تفتكر ان اي انسان يقصدك
    ان عدتم انشاء الله عائدين والبادي اظلم

    الاخ بكري الجاك اسفة كنت مضطرة لاستباحة هذا البوست الجميل ، واتخاذه مطية لتحقيق موضوع شخصي ، ولقد طلب منك المناظر الاوحد وضع حد ولم يكفيه لسانه يطلب المعونه .

    .
    وانشاء الله راجعة لمداخلة بسيطة اذا سمح لي الوقت .


    سيكلوجية التعصب -اندرية هاينال
    نيتشة -جيل دلوز

    (عدل بواسطة عشة بت فاطنة on 10-22-2003, 09:20 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 09:28 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: عشة بت فاطنة)

    الاخت الحبيبة عشة
    شكرا لكونك تدافعين عن حقك فى حرية التعبير
    وترفضين التحجيم
    ما اجمل ان نتعلم ان هناك عدة اراء متضادة
    وان نحترم الآخر حتى لو اختلفنا معه ولكن ماذا نفعل فهذه تبعات كون المتحدث
    امرأة سودانية ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 09:46 AM

عشة بت فاطنة
<aعشة بت فاطنة
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: bayan)

    العزيزة بيان ليك وحشة صراحة وينك ،

    طبعا زعلانة منك لهذه القطيعة لا في البورد ولا المسنجر .
    بخصوص هذا الانسان صراحة مابعرفو اتفاجات بانو عامل علي هجوم نافش طاووسو ومقابلني ، ربما لاني في نقاشاتي عن المراة استعمل كلمات زي رجولية وزكورية فالظاهر اللغة دي بتعمل ليه حساسية ، بس كان اطلب مني ربما اعدل قاموسي- من اجل مركز العالم نسقط كل ادب النسويات من قبل العالمية حتى.-لا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 11:07 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: عشة بت فاطنة)

    الصديق اسماعيل وراق:

    وين الحى بيك يادفعة, مارلت اتابع حواركم مع الدكتور حيدر

    ارجو ان تسهم معنا فى لسراء هذا الحوار

    لك الشكر على الاطلالة و ما طول الغيبة

    الاستاذة عشة بت فاطمة:

    لك البوست و البورد باكمله لقول ماتشائين فقط نحتاجنا جميعا ان نتمسك بالموضوعية و اسس الحوار العلمى و بعد ذلك فالتتحاور الافكار و لا ضير ان تتصارع فالناتج هو ان يبقى الاصلح والافيد للبشرية, فى انتظار طلتك وطلاتك البهية


    الدكتورة بيان:
    احترام الاحتلاف هو اصعب التمارين الديمغراطية التى نحتاجها, عملت معلم لمدة عام فى المدارس الثانوية بالسودان اجريت خلال ذلك العام بحث للاجابة على سؤال العلاقة بين مناهج التعليم التى تدرس فى السودان و فكرة الواحد والمطلق و ضيق الصدر بالاخر,
    خلصت الى نتيجة مفادها ان احترام مبدا الاختلاف من الاشياء التى نحتاج الى تمارين طويلة و مريرة فكيف لنا ونحن لم نتعلم سوى ان نقول ايوه وحاضر فى البيوت التى تربيتنا فيها و الاختلاف مع حاضر و ايوه هو من باب قلة الادب, ما احوجنا الى ان نتمرن طويلا على ذلك.

    عموما فلنساهم حنيعا لدفع هذا الحوار

    بكرى الحاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 10:43 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15483

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    برغم رصانة النقاش والتزامكما بالإحترام المتبادل ،إلا انني أراه حوار طرشان حيث يصدر كل منكما من موقف فكري مناقض للأخر تمامآ ، بكري يعبر عن موقف ، رأي { علماني ،دولة مدنية ، دولة مواطنة ، وطن منسجم مع المواثيق الدولية وبخاصة إحترام حقوق الإنسان } وسبيل ،على النقيض من ذلك [ ديني ، دولة دينية } والدولة الدينية خبرناها وذقنا ويلاتها ونعرف موقفها من حقوق الإنسان حتى تلك التي أقرها الإسلام فإن الدولة الدينية لا تحفل بها إلا عندما تكون في صالح الحكام اللذين يمتطون الدين لتحقيق تطلعاتهم الدنيوية بل والدنيئة
    الموضوع كان إحتفاء بالإنجازات الرائعة التي حققنها وفي سياقه تم التعرض لما تتعرض له المرأة من قمع ناتج من ثقافة ذكورية متماهية مع تفاسير موغلة في التخلف والإنحياز ، من نصوص تنزع غالبآ من سياقها وملابساتها التاريخية والموضوعية تمامآ زي ما قال بكري عن لافتة الترزي والهلال والمريخ ، ساق سبيل الموضوع لمنحى آخر ، وهذا المنحى ذاته تكتنفه مشاكل التناقض بين موقف وآخر وفقآ لموقف ورأي صاحب الفتوى او المتصدي للتفسير ، وما مسألة تكفير الجبهة الديمقراطية ببعيدة عن الأذهان ، والفتوى عبارة عن رأي سياسي من خصوم سياسيين وكلنا نعرف الموقف السياسي للذين صدرت منهم ما سمي بالفتوى ،التي تطعن في مصداقيتهم وتؤكد إمتطائهم للدين من أجل أغراض دنيوية وخصومات سياسية
    تدينك او عدم تدينك لا يعنينا في شيء ،الذي يعنينا هو موقفك من الديمقراطية ، وعدم التمييز والإستعلاء الديني والعرقي والنوعي ، وموقفك من تأسيس وطن على المواطنة التي تجمع السودانيين جميعآ وفي تمام المساواة والعدالة
    النقاش ، او حوار الطرشان الدائر لن يقود إلى إتفاق أو تقارب وسوف يتمترس كل عند موقفه
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 01:00 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابو ساندرا
    --------------
    انا لا ادعو الى الثيوقراطية ، ما الذي دعاك الى هذا الاستنتاج
    انما ادعو الى تطبيق القيم الدينية واوامر الله جميعا دون عزل، على انفسنا جميعا لكي نتعايش بسلام وطمأنينة
    وبالعكس كنت ادعو دائما الى فصل الدين عن التشويه السياسي، وربطه بالمجتمع ربطا عضويا، فذلك اقرب للتقوى كما ترى ، فكيف لا ابدو مفهوما الى الآن ؟
    أنا يا أخي ادعو الى طاعة الله طاعة تامة، دون محاولات زوغان
    ثم ما علاقتي بالفتوى اياها .. راجع كلامي جيدا ولك احترامي.

    ويا عشة بت فاطمة
    ---------------
    خلي الزعل والكلام الزي ده ( وبعدين طاووسي دا شنو النافشو أنا دا يا ربي ؟
    يا ستي انا الان اعمل من اجلك ، وسآتيك بالدليل من القرآن أن نصيب المرأة في الميراث احيانا مساو للرجل وغالبا اكثر منه ، دليل دامغ شنو ليك؟
    بس بشرط واحد : أن يكون المجتمع ملتزم بالاسلام في علاقاته. لكين اذا اي واحدة بتسل لسانها على اي زول ما بعجبها ، فما حا نحصد غير المشاكل وما اظنك عايزة كده
    وعندي ليك ولبقية الاخوات المعنيات كمان قراءة جندرية في اية ( وللذكر مثل حظ الانثيين )
    أها شفتي ظالماني كيف ؟
    لكم محبتي
    يا بكري الجاك جييك طول بالك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 05:25 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ : ابو ساندرا:
    لك التحية على ابدا هذه الملاحظات القيمة على الطريقة التى يسير بها هذا الحوار, اعى جيدا اختلاف الارضية و اختلاف المنهج الذى انظر به للاشياء والذى ينظر به محاورى الاساسى الاخ سبيل, لا اود ان اظلم الاخ سبيل وانا احكم عليه بما لم ياتى به شفاهة الا ان المقاربات المنهجية التى حاولت ان افكك بها منهج الاستاذ سبيل بالرغم من ان المقدمات النظرية التى وضعها فى مقدمة حديثه لا محالة لمفضية الى تبنى منهج اصولى ولكن بما ان الاخ سبيل لم يكمل فها نذا والقراء فى انتظار سبيل , ارجو ان يسعفك وقتك بان تبقى مرابطا معنا فى هذا الحوار الذى لا محال فيه بعض الايجابياتز

    الاستاذ سبيل,

    كما اشرت لك من قبل ياصديقى ان تهمل ما يدفعك للاستفزاز فالمشوار ما زال فى اوله, على العموم على مهلك يارجل انا هاهنا مرابطون.

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 05:39 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 21064

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    لقد نقلت هذه الكتابة وأنا لا أعرف إسم كاتبتها.. وأرجو أن تعجب قراء هذا البوست المتميز خاصة النساء..
    وأهو يا بكري الجاك، قصّرت معاك في حاجة؟؟ مع أني ما بذلت مجهود أكثر من كت آند بيست؟؟
    الله يديك العافية وأنت تحمل هذا المشعل..


    حليمة السعدية [email protected]

    قرأت مقال بعنوان اعترافات إمرأة نشر فى جريدة أخبار العرب فى صفحة منبر القراء. اثارت كاتبة المقال قضية هامة جدا وخطيرة تمس المرأة المسلمة بصورة عامة سواء كانت عربيــة او أعجمية (هل المرأة نااقصة عقل ودين فى حكم الشريعة الأسلامية ؟) .
    كاتبة المقال فتاة صغيرة فى السن يبدو انها فى بداية دراستها الجامعية، طرحت القضية في اسلوب قصصي ظريف.. حكت عن مناقشتها المستمرة مع اخاها الاصغر ومحاولته الدائمة فى مناكفتها واثارت غيظها وكان دائما عندما يشعر بأنها قد تغلبت عليه في النقاش الموضوعي يتهمها بأنها امرأة ناقصة عقل ودين مهما حاولت ان تتفلسف،، وعليها ان تقبل هذا اذا كانت حقا امرأة مسلمة . كانت تثور عليه وتحاول ان تقنعه بأنها مساوية له وليست ناقصة عقل ودين . لكنه كان يشهر سيف الحديث الشريف على رقبتها فتسكت ويضحك هو . هذا الأمر كان يشغلها باستمرار حاولت ان تجد تفسيرا مقنعا لنقصان عقلها ودينها ، بحثت في كتب تفاسير الاحاديث الاسلامية وفى احكام الفقة الاسلامي لعلها تجد ما يشفي حيرتها وفعلا وجدت فى كل كتب الفقه الاسلامي ما يثبت إنها ناقصة عقل ودين!!! وجدت ان سبب نقصان دينها يرجع لانقطاعها عن العبادة فى بعض فترات حياتها وان سبب نقصان عقلها يرجع الى طبيعتها العاطفية التي تغلب على تفكيرها فلا تستطيع وزن الامور بميزان عقلي سليم .... حاولت ان تقنع نفسها بتلك التفاســير و من ثم عليها ان تعترف بانها فعلا ناقصة عقل ودين هذا اذا كانت عقيدتها الدينية قوية .
    هزتني هذه المقالة من الاعماق واثارت في مشاعر عدة .... اعجبت لجراءتها وشجاعتها فى طرحها لقضية ظلت تتجاهلها معظم النساء المسلمات، وخاصة المتعلمات منهن، وذلك اما لسلبيتهن او لانهن مازلن يرزحن تحت نير الارهاب بأسم الدين ولسان حالهن يقول ( هذا قول الأسلام فينا فماذا عسانا فاعلين ؟) .
    اشفقت عليها من حيرتها البادية على الرغم من محاولتها اليائسة لاقناع نفسها بتلك التفاسير. حاولت ان ارد عليها بنفس اسلوبها الروائي لان الاسلوب القصصي يجذب من هم فى سنها ويقربهم من فهم المعلومة .. قلت لها (ياأبنتي انك امرأة كاملة العقل وكاملة الدين اذا اردت ذلك. لا تسمعي لمن يحاول ان يحط من قدرك ويقلل من شأنك باسم الاسلام، والاسلام برىء من ذلك. لقد اتهمت قبلك بتهمة نقصان العقل والدين .... لم يقال لي ذلك بمداعبة اخوية او قيلت لي بغرض النقاش الحر بل صدرت في حقي بحكم محكمة....!! لقد تلقيتها صفعة مؤلمة افقدتني توازني، وكدت أن اصبح بلا عقل وبلا دين لولا ان رحمني ربي وقيض لي من تبت عقلي وديني. اليك حكايتي :ـ
    أنا إمرأة تجاوزت الستين من عمري . حصلت على درجة الدكتوراه فى القانون الجنائي من جامعة اكسفورد البريطانية ، رجعت لبلدي وعملت بالتدريس لعدة سنوات وبعدها ولظروف عائلية رجعت لبريطانيا ومكثت فيها فترة من الزمان ، بعد انقضاء تلك الظروف رجعت لبلدى ومارست وظيفتي فى التدريس ، قبل رجوعي بفترة قصيرة كنت قد علمت ان دستور اليلاد قد تغير من دستور علماني الي دستور اسلامي . لم اهتم كثيرا لهذا التغيير فعلي الرغم من أنني استاذة قانون الا أن مواقفي كانت دائما سلبية تجاه المشاكل السياسية والمشاكل العامة ، كل اهتماماتي كانت محظورة في التحصيل الاكاديمي وبعده المنصب الوظيفي كنت منغلقة على عالمي لا اشغل نفسي كثيرا بما يجري حولي الا أن حدث لي شىء رهيب غير مجرى تفكيري ونظرتي لنفسي وللغير ..............................
    فى احدي الايام ووعند نهائية اليوم الدراسي، ذهبت لأخذ سيارتي وجدت بجوارها الشاب الذى يقوم دائما بغسلها، وكان يسمي العوض، جاء يعتذر لي من عدم تمكنه من غسل السيارة هذا الاسبوع لكنه احضر لي ابن عمه ليقوم بهذا العمل بدلا عنه، وكان قد احضره من القرية بحثا عن الرزق اليسير واشار لشاب يقف فى الجانب الأخر من الشارع ونادى عليه ، اسرع الشاب ليعبر الشارع فى اتجاهنا ، لم ينتبه للسيارة التى كانت تسير بسرعة جنونية فدهسته فى منتصف الطريف ، توقفت السيارة ونزل منها السائق وعندما رأى المصاب مرمي على الاض دون حراك اصابه فزع شديد واسرع بركوب سيارته ولاذ بالفرار ،،،، كل هذا حدث في سويعات من الزمان ، اسرعت لاقرب تليفون واتصلت بالشرطة، وما هي الا دقائق وتجمع عدد كبير من المارة وجاءت الشرطة والاسعاف .
    تقدمت لضابط الشرطة المسؤل وادليت بشهادتي، وكنت قد قمت بتسجيل رقم السيارة وماركتها ، كما تعرفت ايضا على السائق. هو طالب فى الجامعة ولا ادري فى اى كلية، لكنني كنت دائما اراه جالسا على ظهر سيارته وحوله شلة من اصدقائه ويبدو من مظهرهم وسياراتهم انتمائهم للطبقة البرجوازية فى المجتمع سألتني الشرطة عما اذا كان هناك شخص آخر شاهد ما حدث ، عندئذا تذكرت العوض وكنت قد رأيته يركب سيارة الاسعاف مع قريبه وكان فى حالة حزن هستيرية.
    بعد مرور فترة من الزمن على حادث قريب العوض استلمت اعلان من المحكمة الجنائية بأستدعائي كشاهدة اتهام فى القضية حسب تقارير الشرطة. وكنت قد علمت من العوض بموت قريبه مباشرة بعد الحادث ذهبت الي المحكمة، وعندما جاء دوري للشهادة حيتني القاضية باحترام ، تذكرتها سريعا فهي كانت من تلميذاتي، وكانت من اذكي والمع الطالبات في السنة النهائية . بعد أن طلبت مني اداء القسم طلبت من ممثل الاتهام استجوابي بعد الادلاء بشهادتى، التفت نحوه ولدهشتي وجدت انه ايضا من تلاميذى !! تلفت حولي وقد شعرت بارتياح وكأنني في قاعة المحاضرات فىالكلية، رأيت المتهم يجلس بهدؤ قي قفص الاتهام ، محامى الدفاع كان من زملائي ايام الدراسة ، عندما نظرت اليه ابتسم لي ابتسامة باردة شعرت بانقباض لم ادري له سببا .
    استجوبني ممثل الاتهام فشرحت له ما حدث بالتفصيل، وكنت متحمسة جدا لدرجة انني شعرت بانني اقوم بالقاء محاضرة فى داخل غرفة الدراسة، وانا ارى المتابعة في عيون القاضية وممثل الاتهام واننا نناقش فى سابقة من السوابق القضائية، وكدت ان انسى دوري كشاهدة وادلي برأيي القانوني في هذه القضية لولا أن وقع نظري على العوض وهو يرتجف ويمسح دموعه بكم جلبابه.
    بعد انتهاء ممثل الدفاع من إستجوابي اعطيت الفرصة لمحامي الدفاع الذى ابدى عدم حاجته لإستجوابي وقد ازدادت ابتسامته خبثا .
    جاء دور العوض فى الشهادة فوقف أمام القاضية فى حالة من الارتباك الشديد، حاول ممثل الأتهام تهدئته واعطاه الاحساس بالأمان ليشرح ما قد راه .
    بداء محامى الدفاع اسئلته عن علاقة القربي التى تربط الشاهد بالمجنى عليه، ولماذا احضره من القرية للمدينة ، كانت محاولة محامي الدفاع باسئلته تلك أن يثير احزان الشاهد، وان يشعره بالذنب، فلولاه لكان المرحوم الأن يجلس فى قريته بأمان يزرع ويرعي الأغنام ,,,, قبل أن يعترض ممثل الأتهام على نوعية هذه الأسئلة كان العوض قد انخرط فى بكاء مرير ، حاولت القاضية تهدئته ليتابع الادلاء باقواله لكنه كان يردد انه لا يعرف اىء شىء ولايتذكر شىء .. وكان يشير لي ويقول ( اسألوا الدكتورة ) .. ساد القاعة صمت رهيب قطعته القاضية بسؤال ممثل الأتهام عما اذا كان لديه شهود اتهام آخريين أم انه يكتفي بشهادة الشاهدين ؟؟ رد ممثل الاتهام بأنه يكتفي بذلك . تقدم محامى الدفاع للقاضية طاعنا فى شهادة الشهود!!! فالشاهد الأول امرأة وشهادة المرأة غير مقبوله فى مثل هذا النوع من الجرائم وفق احكام الشريعة الأسلامية ، والشاهد الثانى كان في حالة من الحزن والارتباك لم يمكناه من الشهادة بصورة صحيحة فجاءت اقواله متداخلة متناقضة . ساد الصمت القاعة مرة آخرى، شعرت كأنما هناك شىء لدغني في رجلي او أن تيارا كهربائى قد جذبني وطردني فى قوة شديدة ، انتفضت من مقعدي ولم احس بنفسي الا وانا اقف امام محامي الدفاع وأساله في دهشة (هل تطعن في شهادتي ؟ هل تتهمني بعدم الكفاءة) رد على بهدوء ومازال يحتفظ بتلك الابتسامة الغريبه (الم تعلمي بعد يادكتوره بأن قوانين البلاد اصبحت قوانين إسلامية وان هذه المحكمة تخضع في احكامها للشريعة الأسلامية ! وانت خير من يعلم بوضع المرأة فى الشريعة الاسلامية , فشهادة المرأة لاتقبل فى مثل هذا النوع من الجرائم . شهادة المرأة لا تقبل الا في جرائم الاموال وحتى فى هذا فشهادتها على النصف من شهادة الرجل حسب نص الآية الكريمة (واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وإمراتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحدهما الأخرى ....) كان يتحدث وكنت احس بأن كلماته صفعات قاسية على وجهي .. وختم كلامه بعبارة كانت اشبه بالقشة التى قصمت ظهر البعير (وكما هو وارد فى الحديث الشريف بأن المرأة ناقصة عقل ودين لذلك فهى غير كفوء للشهادة) ... شعرت بالإذلال والمهانة البالغة والحيرة المطبقة..... الا ان شعوري بالغضب كان اقوى لكنن تمالكت نفسي ومارست هواية ضبط النفس والتى كنت اتقنها جيدا ورديت عليه بهدؤ (انا امرأة كاملة العقل وأن عقلي ان لم يكن من اكبر العقول الموجودة في هذه القاعة فهو لاينقصها في شىء وأنني لا اؤمن بمن يقول بأنى غير مساوية للرجل الآمي .. وانني لااؤمن بمن يقول بأنني ناقصة عقل... واذا كانت هذه المحكمة تحكم بواسطة تلك القوانين البالية فهي مهزلة وليست بمحكمة.. وانى ارفض ان امثل امامها، ومن ثم فأنني اسحب شهادتي منها ) ساد هرج ومرج فى القاعة وارتفعت الأصوات بالإستنكار والإستغفار .. استعملت القاضية مضربها الخشبي ليعود الهدوؤ للقاعة .
    نظرت القاضية لى بغضب وقالت (أن كلامك هذا يعتبر اهانة للمحكمة وانا مضطرة ان أوجه لك تهمة اهانة المحكمة وإزعاجها) .. .. هنا لم اتمالك نفسي وقد بلغ السيل الزبي فانفجرت في وجهها قائلة (آى محكمة هذه يا تلميذتي النجيبة ؟ هذه المحكمة التي توقرينها وتحكمين فيه لا تعترف بك قوانينها. ألست امرأة مثلي؟ اولست ناقصة عقل ودين ؟ او لم تعلمي بأن قوانين الشريعة الأسلامية لاتعطيك الحق فى الجلوس على هذا الكرسي ؟ وان شهادتك لاتساوي شهادة حاجب محكمتك هذا اذا اعطيت هذا الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!! افيقي من هذا التنقاض الذي تعيشين فيه .... انا خارجة من هنا واذا اردت محاكمتي فلتأمري حراسك باللحاق بي) اندفعت الى الخارج والعوض من خلفي يلاحقني بالقول (استغفري الله يادكتورة هذا كلام الله وهم لم يأتوا بشء من عندهم) اخذت سيارتي وتوجهت للجامعة وكنت احس بأن مطارق من الحديد تدق على رأس وفي داخلي تصطرع عدة مشاعر ابرزها كانت الحيرة والغضب ... كنت اتسأل طوال الطريق ما الذى جري لي ولماذا تصرفت هكذا فى قاعة المحكمة؟؟ وهل في تصرفي هذا اهانة للدين مما دعاء الحضور لدعوتي للاستغفار !! انا طوال حياتي كنت مسلمة تقليدية ملتزمة بعبادتي بحكم تربيتي في بيت دين وخلق وقد درست الشريعة الاسلامية ضمن المنهج القانوني واعرف جيدا وضع المرأة فى الشريعة الأسلامية لكني لم استيقن بأن هذه القوانين قوانين ظالمة بالنسبة للمرأة الا عند المحك العملي .
    لا ادري كيف وصلت الجامعة وكنت قد قررت فى الطريق ان أقدم استقالتي من وظيفتي واغادر هذا البلد من غير رجعة كما قررت ان ازيل إسمين من قاموس حياتي وهما السودان والاسلام
    دخلت من البوابة الرئيسية للجامعة وبدلا من ان ادخل الى باب كلية القانون تابعت طريقي الى داخل الجامعة وكان ينتابني شعور بالقثيان من مجرد التفكير فى الدخول للكلية اتجهت الى منطقة كفتيريا الجامعة هناك وجدت تجمع كبير من الطلبه والطاالبات حول حلقة نقاش . وقد اعتاد هذا المكان على وجود مثل هذا النشاط الطلابي.. وفي هذه الحلقات يقوم الطلبة بطرح مختلف افكارهم ومعتقداتهم ومناقشتها مع الآخريين . لم يكن يجذبني هذا النوع من النشاط الطلابي، فانا كما ذكرت لك كنت سلبية تجاه القضايا العامة وكل ما كان يهمني هو التحصيل الاكاديمي وبعده المنصب الوظيفي ، لكن هذه المرة وانا في هذه الحالة المزرية وجدت نفسي اتجه بصورة لا ارادية نحو التجمع وقفت فى نهاية الحلقة ولان عدد الطلبة المتحلقين حول الشخص المتحدث كان كبيرا لم استطيع رؤيته لكني سمعت صوت امرأة قوى يتحدث وفي اللحظة التي وقفت فيها سمعتها تقول عبارة (والاسلام برىء من هذه الممارسات) اشتعلت ثورة الغضب مرة اخرى فى داخلي فهاهي إمرأة اخرى تدافع عن الاسلام وهي تجهل بأن حقوقها مهضومة فيه .... اندفعت داخل الحلقة ووقفت فى الصف الأمامي ورأيت وجه المتحدثه ....... يالهي !!! انها ايضا كانت تلميذتي ! كانت طالبة مشهورة لأن والدها كان صاحب دعوة جديدة للأسلام ويدعي الأستاذ محمود محمد طه وقد اثارت دعوته كثيرا من اللغط والمعارضة . لم اكن اهتم كثيرا بهذه الدعوة،، ولم اسال تلميذتي يوما عن افكار ابيها ، لكن كانت تلفت نظري بتهذيبها وادبها الجم وسلوكها الراقي فى التعامل مع من حولها .
    عندما اندفعت داخل الحلقة بهذه الصورة الفجائية ارتسمت الدهشة على وجها لكنها ابتسمت لي وقدمت لى كرسي كان بجوارها هذا من غير ان تقطع حديتها جلست وتلفت حولي كان معظم الحضور وقوفا او جالسين على الأرض ، انتبهت على صوتها تتحدث عن سياسة الحكومة وسمعتها تقول (أن قوانين سبتمبر قد اذلت الشعب وشوهت الاسلام) .. فقدت موهبتي الفريدة في ضبط النفس واندفعت مقاطعة لها (إن الإسلام الذي تدافعين عنه لا يعطيك الحق فى مخاطبة الرجال لان صوتك يعتبر عورة كما انك تعتبرين ناقصة عقل ودين بنص من الإسلام فكيف تتحدثين عن السياسة والإسلام؟) كانت الكلمات تندفع من كالسيل الجارف وكانت هي تسمع بهدوء وفجاءة باغتها بسؤال (انت قانونية وقد تخرجت منذ سنين ، اين تعملين الان ؟) ابتسمت ابتسامة خفيفة وردت (اعمل فى ديوان النائب العام) قلت لها وصوتي يقطر سخرية ومرارة (هل تعرفين حقيقة وضعك القانوني كإمرأة وفق الشريعة الأسلامية ؟ ربما تكوني درستيها كشىء تاريخي لكن هل تصورتي يوما ان هذه القوانين توضع موضع التنفيذ وتكوني انتي من ينفذ فيها ؟؟؟؟؟) .. . اتسعت ابتسامتها واضاءت وجهها مما اشعرني بالهدوء والراحة وتذكرت ابتسامة محامي الدفاع وكيف كان اثرها على نفسي (كلامك صحيح . هذا وضعي فى الشريعة الاسلامية،، لكن هذه ليست كلمة الأسلام الأخيرة فى حقي. دعوة الأستاذ محمود تميز بين الشريعة الإسلامية وبين الدين الإسلامي . فالشريعة هي الأحكام التي اعتمدت على فروع القرأن، وناسبت مجتمع القرن السابع الميلادي ، وهي لاتناسب مجتمع القرن العشرين.. اما الدين الأسلامي الذى يصلح لكل زمان وهو الاحكام التى تقوم على اصول القران وعلى سنة النبي صلي الله عليه وسلم هذه الأحكام تقوم على أيات القرآن المكية والتى نسخت فى ذلك الوقت واستبدلت بالايات المدنية لحين يجىء وقتها . عندما جاءت الشريعة الأسلامية فى القرن السابع وجدت المرأة لا تملك حق الحياة "واذا بشر احدهم بالأنثى ظل وجه مسودا وهو كظيم يتوارى من القوم من سوء ما بشر به ،أيمسكه على هون ام يدسه فى التراب ؟ الا ساء مايحكمون" واذا حظيت بالحياة فهى تعامل معاملة الرقيق، الشريعة الاسلامية حررت المرأة يومئذ تحريرا كبيرا واعطتها حقوقا لم تكن تحلم بها وقفزت بها قفزة حكيمة وجريئة فى آن معا ، وهذه الشريعة اذا ما وضعت في موضعها من حكم وقتها، هي فى غاية الانضباط والحكمة ، والعدل والسماحة ، وهي لا يظهر فيها النقص الا اذا ما نقلت من وقتها وطلب اليها ان أن تستوعب طاقات المرأة المعاصرة ، فتنظم حقوقها وتحل مشاكلها . ولكن لن يكون النقص، حينئذ هو نقص الشريعة وانما نقص هذه العقول التي تنقلها من بيئتها الى بيئة لم تشرع لها. لذلك نحن ندعو المرأة المعاصرة الى أخذ حقوقها كاملة من اصل الدين من السنة النبوية وليست من الشريعة السلفية ، والإسلام في اصوله يقوم على المساواة بين الرجال والنساء ويلتمس ذلك في المسؤلية الفردية امام الله يوم الدين وكما هو وارد الآية الكريمة ( ولاتزر وازرة وزرة آخري ) والأستاذ محمود يدعو لتطوير التشريع ليناسب خريجة الجامعة وليست خريجة الحفرة على سند الآية الكريمة (ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف) .. انتهت من كلامها وسألتني بأدب شديد اذا كان لدي اى سؤال اوتعليق على كلامها . رديت عليها ( حقيقي انا مأخوذة تماما بما قلت وقد شعرت أن كلامك هذا قد ازال الحيرة والتناقض الذى فى داخلي وانني نادمة على إتهامي للشريعة الأسلامية بالظلم .. فكلامك هذا قد ابرز كمال الشريعة الاسلامية في تدرجها وفي استيفائها لحاجات المرأة فى ذلك الوقت كم انك قد اعدت لي الثقة فى ديني مرة اخرى بدعوتك هذه ، لكن ما يزال في داخلي تسأول؟؟ فى اذا كان اتهام المرأة بنقصان عقلها يرجع لعدم تجربتها فى الحياة وخبرتها فى التعامل مع مايجرى من حولها فى ذلك الوقت والآن قد زالت هذه الاسباب وبالتالى اصبح هذا الاتهام غير قائم فى حقها، فماذا عن إتهامها بنقص دينها واسباب هذا الاتهام الطبيعية ما زالت ولن تنفك تلازم المرأة) ردت (اتهمت المرأة بنقصان الدين وذلك لعدم تمكنها من اداء فروضها الدينية فى بعض فترات حياتها. بعض المشرعين يقولون إنها رخصة اعطاها الله للمرأة ويجب ان تفرح بها وفي الجانب الآخر يقولون لها بأخذك للهذه الرخصة فانت تصبحين ناقصة دين .. نحن نقول ليس هناك رخصة من الدين ولا استعفاء . الصلاة صلة بين العبد وربه وفي اوقاتها يخلو العبد الى ربه ويكون فى حالة حضور وذكر وفكر .المرأة اذا منعتها ظروفها الطبيعة من الوقوف فى المصلاية ولمس المصحف الشريف فانها تستطيع ان تكون فى حالة حضور مع الله وذكر وفكر فى اوقات الصلاة، ويمكنها فعل ذلك وهى جالسة فى مكتبها او مستلقية فى فراشها وعليها أن تتجنب الغفلة فى اوقات الصلاة ما امكنها ذلك وبذلك لاتنقطع صلتها مع ربها وبذلك لاتكون ناقصة دين بل ان دينها يكون اكمل من الرجل الذى يؤدي صلاته كأنها واجب ثقيل يجب عليه فعله او ان يؤديها كشيء اعتاد عليه من دون اى فكر او حضور. اما عدم صيامها لعدد من الايام فعليها القيام بقضائه فى الاوقات الاخرى )
    شعرت بعد نهاية كلامها بأنني اريد مصافحتها بل الانحاء لها فى احترام وشعرت ان الوضع بيننا قد انقلب فاصبحت هي الأستاذة وانا التمليذة!!!! كيف لا... وقد اعادث لي ثقتي فى اسلامي وسوداني) .
    انتهت القصة وعلى الرغم من ان بطلتها كانت من نسج خيالي، الا ان وقائع هذه القصة يمكن ان تحدث لإى إمرأة مسلمة فى مختلف انحاء الأرض.. فيجب على النساء المتعلمات أن ينهضن ويدركن الخطر المحدق بهن اذا طبقت عليهن شريعة القرن السابع. ويبحثن عن كامل حقوقهن المدخره لهن فى اصول القران .. أتمنى ياأبنتي ان اكون قد وفقت في اعادة ثقتك بنفسك وعقلك ودينك،،،، اما اذ كانت هناك بقية من حيرة وشك واردت جادة ان تبلغي بر الأمان فابحثي عن إمرأة تدعي اسماء محمود محمد طه؟؟؟ تجدينها سيدة قد حققت إنسانيتها، وبذلك اصبحت كاملة العقل وكاملة الدين
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 06:34 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ: ياسر
    حاشاك ما بتقصر, احييك و المقال بكل تاكيد اضافة نوعية لهذا الحوار , لا ادرى اهو توارد الخواطر ام تشابه طرق عمل اجهزتنا المفاهيمية , كنت قد اطلعت على هذا المقال فى سودانايل و اعجبت به ايما اعجاب وحاولت الاتصال بكاتيته عن طريق الايميل الا انه لم يتم ارساله لخطا فى العنوان ولكم تمنيت ان تكون بقربى لتقرا
    Dilivery failure
    و ما زلت افكر فى مكاتبة صاحبة المقال ولا ادرى كيف, المهم اننى كنت افكر فى نقل هذا المقال الى هنا وبما اننى جاهل بارشيف سودانايل فاذا بك تدفع بالمقال.
    لك تقديرى و حبى العميقين

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 06:42 PM

هدهد

تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Yasir Elsharif)

    الاعزاء الافاضل
    التحية لكم
    لقد نبهني الاخ منصور علي كي ادخل هنا أكثر من مرة وحاولت أن افعل ذلك ولكن لظروف خاصة جداً لم اتمكن من ذلك في الوقت الراهن ولكن حفظت البوست بكامله حتى تتاح لي فرصة واكون معكم وهذه مساهمة الاستاذ منصور كما استلمتها منه الان وله وارجو ان يقدر موقفي فانا لا احتمل ان اقسوا على احد

    الصديق بكري الجاك ..
    أحيى حوارك المستنير ، وكنت قد حرضت الاصدقاء الاساتذة للإنضمام إليك فى المحاججة ، إنطلاقاً من إيمانى العميق ، _ بأهمية توطين هكذا نوع من الحوار فى بنية ثقافتنا العالمثالثية . وأجدنى غاضب على الاصدقاء ( على طريقة مظفر النواب ) كونهم خذلوا ثقتى فيهم . لابأس علينا يا صديقى.
    كنت أستعد ، لكتابة مداخلة _ لكن ظروفى هنا بالكاد تسمح دخول الانترنيت ؛ على كل حال ، أشد على يديك _ تقدم .
    ملاحظة بسيطة : أراك تكثر الإحالة ، وتكثر الاشارة إلى محمد عابد الجابرى _ تعرف ، ان لديه بعض المنزلقات ، وجوانب قصور أخرى فى إيبستمه _ فضلا عن تكون أسيراً له ، وبهذه المناسبة دعنى أشاركك رأى مغاير ؛ من أحدى أكثر نقاد الجابرى ، تماسكاً _ أعنى / جورج طرابيشى ، فهو علاوة على تخصصه الضليع فى مشروع الجابرى ( خصوصا كتابه الموسوم : نقد نقد العقل العربى ) فهو إلي جانب متابعته الاخرى ، منذ السينيات على صعيد النقد الادبى ، خصوصا ترجماته( لكتب فرويد _ فى الادب النفسانى ) فهو إلى جانب ذلك كله ، "مافتئ يتتبع آصحاب المشاريع الفكرية العربية المعاصرة _ بالتحليل والنقد وإرجاع دعاويهم إلى أصولها " والنتبيه إلى غثها وسمينها " .
    وربما تذكر كتابه " عصاب جماعيىللمفكرين العرب " ( غير متأكد من العنوان ) الذى أثبت فيه تهافت ، حسن حنفى .
    المهم يا صديقى :مقصدى من الكلام السابق ، أريد أن أشير إلى طبيعة آليات محاورك _ فهو يدخل ضمن من يسميهم طرابيشى _ من يذبحون الثقافة العربية الإسلامية ، من خلال " الإرتكاس إلى التراث للصراع حوله وتبنى طرف فيه ضدأخر ، او لتحويله إلى فكرنية تراثية خالصة " .
    طبعا _ أختار عدد من المفكرين ، لاأذكر شخص من اليسار( أعتقد، سلوم ) ، ومن القومين ، إختار محمد عمار ممثلاً للتيار القومى الإسلامي والارذوكسى ممثلا للتيار العلمانى ، وكل من زكي نجيب محمود و محمد عابد الجابرى ، ممثلين للتيار العلموي .
    أهم مفصل فيه _ وهو مايهمنا هنا ، وصفه _ (بعد تحليل طبعا ) لعودة لزكى نجيب محمود _ خصوصا عودته المشبوه إلى التراث ، بعض كلامه عن عبث الميتافيزيقيا _ إلى حظيرة التراث ، وإعلانه الشبه توبة فى كتابه تجديد العقل العربى . طبعا _ طرابيشى ، وصف المسرحية _ بعودة الابن الضال ، ولكن كما يقول طرابيشى " هذه العودة _ محكومة بجرح نرجسي ذى طبيعة أنثروبولوجية " . ولا أريد أن أدخل فى التفاصيل ، لكن أتمنى أن يكون جوهر كلاميى مفهموما _ أقصد أن محوارك الذى إتهم معظم جيلنا من الشباب ( بعدم النضج) هو كذلك يعانى مثل زكى ، من عضال هذا الجرح .
    أخيرأ لماذ يعود من جهات الحتميات إلى الحتم . آلا يؤمن إلا بالمطلق .. !
    لك معزتى .... معليش نعسان جدا ً وآسف لعدم الترتيب _ وقد يكون الامر مقصود !!
    منصور محمد على
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 06:26 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15483

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    1- الأخ سبيل
    مآل الطرح أن يفضي إلى أصولية ، فبمجرد ما نلجأ للنصوص وننزعها من ظرفها الموضوعي الزماني والمكاني ، قطعآ سوف تأتي كل التبعات ، من تفسير منغلق إلى فتوى كيدية لا تخلو من غرض ، وحاكمية ورجال دين { كهنوت } ومن ثم يجر كل شيء إلى منطق الحلال والحرام المفضي إلى التكفير في مواجهة التفكير ، والسودان الماثل تعب من الدعوات التي تبدأ بريئة بلبوس الدعوى للتقوى والهداية ، وسرعان ما تسفر عن بيوت أشباح وتكفير وتعذيب وفساد ، تمامآ مثلما علقت عليه الحكمة الشعبية { ساقونا إلى المساجد وذهبوا إلى السوق } والسودان المأمول والمرتجى ،هو سودان المواطنة وعلينا ان نمارس تقوانا بعيدآ عن الدولة
    و { تطبيق } القيم الدينية ،هذه هي التي تقود للأسئلة المتوجسة ، فمن هو الذي { يطبق } ؟ ، الدولة ؟ ، إذن هي الثيوقراطية عيانآ بيانآ ، أم الناس ؟ إذن دع الناس يلتزمون بما يعتقدون فيه دونما وصاية او توجيه ، فالمسلم عارف بدينه وكذلك المسيحي والمجوسي والبوذي والروحاني { وكلو عندو دين ، كلو عندو رأي }
    علاقتك بالفتوى ، سندآ إلى أعلاه هو ما سيفضي له طرحك في النهاية ، ولن أحملك ما لم تقله حتى الآن ولكن تشي عنه المقدمات ، لكن أسالك فقط ، موقف بكري من النصوص ،ألن يجره إلى إستتابة وإهدار دم ، إن لم يكن منك من آخرين متربصين فعلوها من قبل
    مع تأكيد إحترامي

    2- الأخ بكري
    ما فاتتني الإيجابيات ، لكن نعتي لما يدور بحوار الطرشان ، لكونه لن يقود إلى أرضية مشتركة بينكما ، نعم هو مفيد للآخرين كمقاربة بين العلمانية والثيوقراطية، والأفضل ان تحدد في هذا الإطار ، و منتظرين وحا نكرس لك قدراتنا القانونية لإنقاذك من الرجم بعد إستتابة في الطريق
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-22-2003, 07:08 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: أبو ساندرا)

    الاستاذ هدهد
    لك التحية فى نقل وجهة نظر الصديق منصور , ارجو ان نسمع صوتك ياهدهد وياصديقى القسوة ان كانت موضوعية ومسنودة بالحجة والمنهج فنحن فى اشد الحاجة اليها, فالقسوة هىت التى ستعمل على خلخلة الجهاز المفاهيمى للانسان العادى وهى التى ستستفز المسلمات و تحضعها الى الفحص و انا شخصيا ارحب بقسوتك وهيا شمر سواعدك.

    الاستاذ ابوساندرا:
    لاشك ان كل المناهج العلمية تشير وتؤكد الى العلاقة العضوية بين المنهج والنتائج التى سيقصى اليها وانا قلت ان الاخ سبيل يحترم منهجه و امين علميا مع تاسيسه فهو بدا مشيئيا وانتهى جبريا و رغم ان الكثير من الكتاب يزوغون من مناهجهم فى مثل هذه الظروف الا ان الاخ سبيل وعدنا بالحلول المطلقة لكل الاشكالات العلقة وبنفس المنهاج فعلينا الانتظار.
    وبخصوص استتابتى وماالى ذلك فانى عملت قصارى جهدر حتى لا انجرف وراء هذه الاستفزازات حتى لا يفقد الموضوع الاسس العلمية لحور ايجابى يؤسس الى طريقة جديدة فى التفكير. ارجو ان تظل قريبا.

    الاخ منصور:
    اشكرك على المداخلة وساعود اليها بالتفصيل كتكملة لما كتبته لك على بريدك الاليكترونى
    والى ان القاكم جميعا .

    معا من اجل حوار علمى ديمغراطى يتاسس على الموضوعية واحترام الراي او فلنقل كما قال ابكر
    شرعية الاختلاف و الوعى الخلاق

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 05:34 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    بكري انت ما ملاحظ حاجة ؟؟
    الناس دي كلها جات تناصرك ضدي وانا وحيد ؟
    مش عيب يا جماعة تتلموا علي .. اتقتلون رجلا أن يقول ربي الله ؟؟
    هل عرفت فعلا اني لا اصدر عن اية جهة او جماعة تنصرني .. شيخ طريقتي
    فهل طريقتي هذه لا تعجب الجبهجية الفي البورد ولا شنو؟
    الظاهر كدة ، والا وينم مشو وين ؟
    الآن انا جوة كماشة ، وتم اعداد ارض المعركة على اساس انها بين قوى النور والحق ( بكري ومن لف لفه ) ومحمد سبيل المسكين براو ، واقف يقول الله الله الله ويعتبر جبهة الظلام وقوى الشر ؟ ياخوانا ما بتخجلو
    ممكن تقيف معاي بيجاي يابكري يا ولدي ؟ والباقين خليهم بيغادي
    الا حزب الله هم الغالبون
    0000
    بكري
    الخير جاي ورا ( في الطباعة )
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 08:55 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ منصور:
    احييك على بقائك مرابطا بالقرب من هذه الصومعة, كما ذكرت لك فى بداية حديثى بالرغم من اننى لم يسعفنى الحظ والزمن من قراءة نقد نقد العقل العربى الا اننى قرات مؤلفات اخرى لطرابيشى الذى له ايضا منزلقات فكرية كبيرة وهذا طبيعى ان يكون لكل كاتب هناته المنهجية والاستنتاجية, اعتقد ان اهم ما يهمنا فى قراءتنا لاي كتاب هو مدى مقاربة منهج الكاتب واستنتاجاته الى الواقع الذى نحن بصدد معالجته وهى عملية تشابه عملية نقل المصطلحات من الغرب التى اضحت من العيوب التى تصورها الاصولية فى صحوتها الاخيرة وكانما ان اللغة العربية هى لغة كاملة النضج من حيث البنية والاصطلاح وهذا الافتراض لم يتوفر لاي لغة على الارض حتى الان و من الطبيعى ان تجد مصادر لمفردات و مصطاحات من لغات اخرى, فى اعتقادى ان اهم ما نحتاجه فى عملية النقل هو تبيئة المصطلح فى الحقل الثقافى والمعرفى الذى نقل اليه واعطائه بعده الدلالى و للامانة هنالك الكثير من المصطلحات الت لم تجد التبيئة الكافية مما يجعل استخدام المصطلح مضللا اكثر منه معرفيا , لكن لتوضيح موقف الاصولية من عملية نقل المصطلح الذى هو بالضرورة ليس موقفا معرفيا بل هو موقف ثقافى يحاول ان يتبنى رفض الوافد لا من اجل ضبطه و تصحيحه معرفيا بل رفضه كتعبير عن حالة الهزيمة والثقافية و الغيبوبة المعرفية, من الجدير ان نذكر ان الاصولية تعمل فى شكل موجات فهى تغط فى ثباتها و من وقت لاخر تستيقظ لتجد نفسها مذهولة امام المنتوج المعرفى والمادى للغرب الذى لا تشرق شمس الا و معها اكتشافا جديدا و تستمر حالة الاستيقاظ من وقت الى اخر ويزداد موقف الاصولية تطرفا كلما ازدادت الفجوة المعرفية بينها و بين الاكتشاف العلمى للغرب و كلما ازداد عجزها عن مخاطبة المشكل اليومى والواقع الحياتى للناس الذين من المفترض ان يكونوا جماهيرها.

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 09:52 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاستاذ سبيل :
    ما زلت تتمسك بمبدا الو صاية و ما زلت انت المستضعف لا نك قلت الله ربك كما فعل محمد (ص) مع قريش وكما فعل ابراهيم عليه السلام مع قومه, وهذا احدى الركائز والاعمذة التى تقف عليها الاصولية بتصوير ان الحق دوما مرفوض و دوما محارب مما يعطى المؤمنين بالاصولية القناعة بانهم على حق مطلق و يجعلهم يتصورون ان الحرب التى تشن ضد طرائق تفكيرهم هى حرب منظمة لا نه قديما قيل على لسان النبى ان الاسلام بدا غريبا و سيعود غريبا فطزبا للغرباء اكاد اجزم ان دواخل الاستاذ سبيل تردد مثل هذا الحديث لتستجمع قواها و تصلب من قناعتها بان القوم تكالبت عليه و رموه بالاصولية ليس لسبب الا ولانه قال الله ربى و ها هو الاسلام يعود غريبا على يد الشيخ العلامة محمد بن عبد القادر بن سبيل بن حفص بن كعب بن عدى بن لؤى بن كلاب بي قصى بن امى. ولكن يا سبيل ما هكذا الامانة المنهجية التى ظللت ارددها انها افضل مميزات الحوار معك , ولو قرات التعريفات الثلاثة التى قدمتها اعلاه و بامكانك الرجوع اليها للمسلمين و الاسلاميين و الاسلاموين لاستطعت الاجابة على سؤال اين هم مناصروك و لاستطعت موضعة نفسك معرفيا و بناء عليه انت ما زلت اسلاموى فى مرحلة الدعوة و عندما تتحول الى اسلاموى سيكون لك من المناصرين عدد جم كما هو حال الاخ نزار فى بوست الجندر والجندرة, والى ان تكمل فانا ساطل فى صفك لانصرك ظالما زمظلوما و لكن على ان انصرك لتصحيح ارئك عن العقل و العلم و المعرفة ولو كان بى لانصرك على طريقة السلفيين فهم قد فعلوا اعلاه الخ هوبلس و الدكتورة بيان وقالوا لك جزيت خيرا على ماذا لا ادري فهم نصروك ظالما لنفسك قبل ظلمك لعقلك حين قالوا احسنت اما انا فسانصرك بالاستنارة و التفكيك و التحليل والى ان تكمل فليس لنا سوى انك مازلت اصولى اسلامى ولا غبار عليك ان كنت تود تطبيق ذلك فى نفسك فقط الا ان دعوتك تجاوزت الفرد و المجتمع الى الدولة كما اشار ابو ساندرا وعليه فان الحلقة القادمة ستؤكد احد امرين اما ان تتنكر لمنهجك الذى اسست له و تزوغ بالدو كما فى الهارت او ان تعلن دعوتك نهارا جهارا باسلامية الدولة والمجتمع ولكن الامانة تقتضى سماع ذلك من عندك.

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 10:36 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11046

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    والله لم أنتبه لأهمية هذا البوست إلا اليوم
    ستجدوني بينكم إن شاء الله في مستقبل البوست
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 11:04 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الم اقل لك يا صديقي سبيل
    ان من الافضل لك ان تظل شاعرا مرموقا
    من ان تضع نفسك في هذا الموقف الذي لا تحسد عليه!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 11:19 AM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Agab Alfaya)

    ودقاسم

    انا منتبهة
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 12:47 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Tumadir)

    الرسالة الثالثة

    قصة هذا الدين الخالص الذي يأباه كثيرون:


    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( قل اني امرت أن أعبد الله مخلصا له الدين ، وأمرت لأن أكون أول المسلمين ، قل اني أخاف ان عصيت ربي عذاب يوم عظيم ، قل الله اعبد مخلصا له ديني ، فاعبدوا ما شئتم من دونه ، قل ان الخاسرين الذين خسروا أنفسهم واهليهم يوم القيامة، الا ذلك هو الخسران المبين ) الزمر/ 11-15 /
    صدق الله العظيم

    اخي بكري الجاك ..
    الاخوة المتخندقين معه ضد الصيغة المحمدية للاسلام
    السلام عليكم ورحمة الله ، وهدانا الله واياكم

    شاء الله سبحانه، أن يُعبد عن طريق مخلوقات مخيرة ( لاحظ الفرق بين مخيرة وحرة ) وذلك بعد أن عبدته الملائكة مرغمة ومفطورة على طاعته ، فخلق لذلك الجن قبل الانس ، فعصوا وافسدوا في الارض الا ابليس أبوهم ورسول الله اليهم ، فرفعه الله اليه في السماء وجعله بين ملائكته .
    ثم قرر المولى عز وجل ان يخلق الانسان ليعبده بما هو افضل من الجن ( واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة ، قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك ، قال اني اعلم ما لا تعلمون )/ البقرة 30/
    وفعلا، خلق آدم من صلصال من حمأ مسنون ( طين اسود متخمر مصدره الارض ) فسواه بيده ، (( فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين ))/ 29 الحجر/ .. لاحظ أن الله نفخ من روحه هو، في الجسد المسجى فنهض آدم بشرا سويا ، فسجدت له الملائكة الكرام، الا ابليس ابى واستكبر ، واخضع الأمر للعقل والمنطق قال ( أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) . وفي ظني ان الملائكة سجدت لسببين اولهما أن في الانسان روح الله الطاهرة، وثانيا لأن الله سواه بيديه وليس بالكاف والنون ..
    اللهم لك الحمد على ما انعمت فاغفر لنا ظلمنا لأنفسنا وافتتاننا بعقولنا وعلمنا و اسرافنا في امرنا .
    .. هكذا ( وعلم آدم الاسماء كلها ثم عرضهم على الملائكة قال انبئوني باسماء هؤلاء ان كنتم صادقين ، قالوا سبحانك لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم ، قال يا آدم انبئهم باسمائهم، فلما انبأهم قال ألم أقل لكم اني اعلم غيب السماوات والارض واعلم ما تبدون وما كنتم تكتمون ) / البقرة 31-33/
    لاحظ ان الله عز وجل يحب ان يتباهى بعبده الانسان ويفخر به في الملأ الاعلى بين ملائكته الكرام – الأمر الذ يحدث الى الآن - ويأبى أن يتعالى عليه غيره ، ولذلك طرد ابليس من السماء وانزله الى الارض لأنه تعالى على من قال عنه ربه ( وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا )/ الاسراء 70/ وعلامة هذا التفضيل هي ( روح الله ) التي هي - في ظني – الامانة التي حملها الانسان ، والتي ينبغي أ ن نحافظ عليها فلا نلوثها بالآثام والخطايا ، وحيئذ نكافأ بالجنة، والا فتطهيرها بنار جهنم التي (وان منكم الا واردها كان ذلك على ربك وعدا مفعولا ) طالما كلنا خطاؤون.. (و يسألونك عن الروح قل الروح من امر ربي ، وما وأوتيتم من العلم الا قليلا )/ الاسراء85/ ، فهي اذن امر من امور الله تعالى وشؤونه كما ترى ، ومن هنا فهي مسؤولية ، نحملها في اجسادنا، وينبغي ان نرفعها عاليا نظيفة فوق الخطايا والاثام ما استطعنا الى ذلك سبيلا ، وفي ذلك يتفاضل المؤمنون ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها ، لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ، ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا ، ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به ، واعف عنا واغفر لنا وارحمنا، انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين )/.286 البقرة/ .
    وقصة ابليس وولده مع الانسان بدأت كما رأينا منذ خلق آدم عليه السلام ، حيث استأذن الملعون ربه ليؤجل له العذاب الى يوم يبعثون قال انظرني الى يوم يبعثون ، قال انك من المنظرين ، قال فبما اغويتني لأقعدن لهم صراطك المستقيم ، ثم لآتينهم من بين ايديهم ومن خلفهم وعن ايمانهم وعن شمائلهم ولا تجد أكثرهم شاكرين / 14-17 الأعراف/
    بعدها اضل ابوينا ودلها على شجرة محرمة عليهما بامر ربنا ، فوقعا في اول معصية يقترفها الانسان ، فغضب ربنا وانزلهما الى الارض ومعهما ابليس اللعين ، ... هذا ما كان من قصتنا في السماء .

    ثم .. بدأت قصتنا مع الدين هنا في الارض التي خلقنا اساسا لنخلف الله فيها:
    الشهوات غرائز فطرنا عليها وهي طريق الاثام ومرتع ابليس، فيما اذا لم تكن ادارتها بما حكم ربك وشاء ، فابليس يتربص بك لكي تعصي ربك فتقع في هوى اشباع شهواتك بما حرم عليك ، يستدرجك ويزين لك سوء عملك ، حتى تقع في الشرك والكفر والاحتجاج على الله فيما حكم .
    اذن فلابد من رحمة تهبط على العباد ، طالما ان الانسان ضعيف الى هذا الحد وهلوع وجزوع ومعرض بهذه الطريقة للضياع وطالما سيضيع اقراره بحاكمية ربه عليه ، وطالما سيكرر تجربة الجن الذين عصوا وافسدوا ، كما انه سيضيع العهد الذي قطعه أمام ربه في الأزل، حينما قال ربنا للناس وهم ارواح ( ألست بربكم قالوا بلى ) 0
    ولانقاذ هذا الوضع جاء الرسل والانبياء ومن بينهم سيدنا محمد( ص)
    جاؤوا بغرض ان يعبد الله من جانب عباد، هداهم ربهم النجدين ، مخيرين لا ملزمين ( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ما اريد منهم من رزق وما اريد ان يطعمون) / 56 الذاريات /ويقول تعالى ( أفحسبتم انما خلقانكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون )/ 115 المؤمنون/ 0
    كل الرسل جاؤا على كلمة التوحيد الطيبة ( لا اله الا الله ) ، ونبينا محمد ( ص ) انطلق بها بادئ الأمر في جنبات مكة وكان يقول : ايها الناس قولوا لا اله الا الله تفلحوا ، فأبوها عليه - هذا هو الانسان دائما ( انه كان ظلوما جهولا ) - فضيقوا عليه بسببها واذوه واخرجوه هو وصحبه من ديارهم بغير حق ، لأنه اراد أن يحق الحق ويخرج الناس من الظلمات الى الهدى بجملة احكام من شرع منزل ومسنون، حتى يتحقق الدين و تتحقق خلافة الانسان لربه في الارض على صورة يرضاها.

    اذن فالدين هو : عمليه تحقق اسلام المخلوق ( العاقل المخيّر المبلّغ) وخضوعه التام لربه الواحد الأحد دون جدال .
    وفي رأيي المتواضع ، والله أعلم ، فان الدين كله قائم على ثلاث شعب ، لا اعرف، الى الآن ، بعدهما الا تفريعات منهن :

    * اولا / تحقيق لا اله الا الله بيقين مفاده انه لا معبود بحق الا الله وحد لا شريك له
    فلا تعبد الا اياه ، وتعبده على النحو الذي شرعه وعرضه في كتبه و بواسطة رسله
    الذين يكون ايمانك بهم وبكتبهم وامرهم ونهيهم جزءا من ايمانك به عز وجل.

    • ثانيا/ تحقيق لا حول ولا قوة الا بالله بيقين مفاده انه لا رب سواه .. لا نافع لا ضار لا شافي لا معطي لا مانع لارازق لا محيي لا مميت لايد لك ولا لاحد سوى الله في اي شئ ملموس او معنوي أو ماضي او مستقبلي فبيده مفاتح الغيب والسموات والارض وحتى مفاتيح قلبك ، لا مشيئة الا مشيئته ، و ليس امامك سوى ان تستسلم له والا فقد عصيته وابيته ربا متصرفا في شأنك كله ، وليس من امرك ولا امر غيرك شئ ، يجب ان يتأكد ويتيقن قلبك ويثبت دائما على هذا ، ما استطعت الى ذلك ، في هذه الحالة يكون عملك كله عباده لوجهه الكريم حتى اذا غسلت ثوبك أو تطهرت من نجاسة او عاشرت زوجك، قمت بواجبات وظيفتك ، فالعمل دون نية الاحتساب لله وحده ليس عبادة ، بل درجة ما من الشرك.
    • ثالثا/ تحقيق اليقين بأن الدنيا دار عمل للآخرة التي هي المستقر والهدف، حيث الحساب على مقدمنا ، جزاءا وعقابا ، جنة ونارا ، ولذا فان الحياة كلها عبادة وكل سكنات المرء وحركاته انما يحتسبها لربه سواء ان تعبد وفق ما عرضه الرسول وفرضه الله في كتابه .

    وفي هذا الاطار اراد ربك عز وجل للآنسان ان يعمر الارض بواسطة العقل والعلم اللذين وهبهما اياه وسخرهما له ( قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره ، هو انشأكم من الارض واستعمركم فيها ، فاستغفروه ثم توبوا اليه ان ربي قريب مجيب ) /61 هود /
    اذن فنعمة العقل ورديفه العلم مسخران لنا لنحقق بهما طاعة الله ونفجر بهما طاقات الارض ومواردها المسخرة لنا ايضا، وذلك كله من اجل ( التمكين في الارض ) وتحقيق عبادة الله على نحو ما ذكرنا سابقا . غير انه ويا للحسرة ( ولقد صرفنا للناس في هذا القرآن من كل مثل فأبى اكثر الناس الا كفورا )/ الاسراء 89/ .. فقد انقلب العقل الى فتنة ومستودع ضلال في ظل حرية الاختيار ، ووجود كيد ابليس وولده ، فكان معظم الناس عصاة متمردين على طاعة ربهم يريدون ما يرونه هم لا امرا منزلا عليهم من السماء ، فكذبوا الرسل وآذوهم، أو عمدوا الى تحريف ما شرع الله وتكييفه بما يحكمون به هم بناء على قياسات العقل والعلم اللذين تحولا اصلا الى مصدر ضلال وبعد عن الدين ومصدر قوة مادية متمردة ومكتفية بنفسها بعيدا عن الله ، كما يظنون .
    ورغم ان الله قد اخذ امما كثيرة من قبل بسبب هذا الغرور والبعد بكدها وعلمها وعمارتها للآرض عن خالقها الذي عصته ، أخذها بقوة وعذبها ، كما اوردت الكتب السماوية الا ان الانسان مازال سادرا في غيه ، متجاهلا هذه الرسالات والانذارات ، معتبرا اياها من الاوهام او اساطير الاولين ! .
    وفي الحقيقة فان الناس جميعا عباد الله يرزقهم بغير حساب في الدنيا و يرحمهم مهما عصوا وجحدوا بالنعم ( و ربك الغفور ذو الرحمة لو يؤاخذهم بما كسبوا لعجل لهم العذاب بل موعد بل لهم موعد لن يجدوا من دونه موئلا )./58 الكهف/ .
    والعصاة نوعان : اما عبد جاهل لم يتبلغ رسالة تخبره عمن هو ربه ( الذي لابد يستشعره في قلبه ) وتخبره عماذا ينتظره بعد الموت ، وما واجبه وكيف يعبد ربه في الدنيا.. الخ ، وهذا في حل من العذاب لقوله تعالى ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )/ الاسراء 15/ . أو عبد آخر عاص جاحد بلغته رسالة الله ولكنه مغتر بعقله لاه ممعن في التنكر حتى لفطرته ، وهذا اما ان يكون قد فتنه ابليس اللعين وزين له سوء عمله حتى تجاهل تكاليف الدين ومشيئة الله التي جاء بها رسله كما قال تعالى ( وزين لهم الشيطان اعمالهم فصدهم عن السبيل فهم لا يهتدون )/ النمل 24/ واما ان يكون قد فتنه ذكاء عقله الذي انعم الله به عليه، وعلمه الذي سخره له فظن بالله الظنون وابى مشقة التكليف واختار دونها حرية لا يشكمها ولا يكبحها الا هواه قال تعال ( ارأيت من اتخذ الهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا ) الفرقان/ 43/ وقال سبحانه وتعالى ( ومن اظلم ممن ذكر بآيات ربه فاعرض عنها ونسي ما قدمت يداه ) / الكهف 57/
    وعبادة الله تعالى درجات اعلاه درجة الدعوة الى دين الله تعالى ، وهذه مهمة الرسل ، غير ان أمة سيدنا محمد مكلفة ايضا بالدعوة ، حيث ان رسالته خاتمة الرسالات ، والمسلمون هم رسل رسول الله الى الناس كافة، يخبروهم عن نبأ هذا الدين ويحثون على الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ( ومن احسن قولا ممن دعا الى الله وعمل صالحا وقال انني من المسلمين )
    ولعله من الواجب التذكير هنا بأن الكتب التي ارسل الله تعالى بها رسله الى الناس ، مصدرها جميعا واحد ( اللوح المحفوظ ) ولكن تختلف الشرائع بين الامم ، ولهذا السبب بالذات فان التشريعات الدينية لا يغير فيها ( لا مبنى ولا معنى ) الا الله تعالى
    فليس لأحد أن يدعي تحميلها تأويلات جديدة من عنده ، دون ان يكون ذلك بوحي من السماء .
    والناس في اليقين على وجود و الوهية الله وربوبيته درجات، وعلى الطاعة والعمل والائتمار بالأمر والانتهاء عن النواهي كذلك . وكذلك هم في الآخر وعند الله ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) اي اشدكم خوفا من الله عز وجل واحرصكم على طاعته .
    وفي المعاصي كذلك درجات ورتب ادناهم من لم يكتف بالعصيان والتمرد على خالقه وانما يذهب اكثر من ذلك ليحث الناس او يدعوهم او يامرهم بالمعصية وتجنب اوامره وشرائعه .. وهؤلاء انحطوا حتى وصلوا الى مرتبة ابليس اذ ان هذا هو عمل ابليس بالتحديد : ضلال الناس واغواؤهم .
    وختاما فلابد من القول بأن على الانسان ان يذكر دوما ذلك العهد الذي قطعه لربه مرتين حينما كان روحا فاذعن واسلم ( واذ اخذ ربك من بني آدم من ظهورهم وأشهدهم على انفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة انا كنا عن هذا غافلين )/ الأعراف 172/ ، وثانيا حينما رضي بالله رباً وبالاسلام دينا وبمحدمد رسولا بلغه القرآن تاما غير ناقص ولا بحاجة الى تعديل مبنى ولا معنى ، وقد اوضحه وهيأ له النفوس بسنته التي اذن بها ربه ايضا ، فمن شاء اخذه دينا واحدا كما هو ، ومن شاء تركه كله دينا كاملا وكما هو ( قد تبين الرشد من الغي ) .

    اخي بكري واخوته المتخندقين
    هل ما زلتم مصرين ؟ .. اللهم هل بلغت اللهم فاشهد
    الخير جاي ورا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 04:15 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخ سبيل
    تحيه
    القضيه ليست صراعا بين قوي الظلام وقوي الاستنارة
    أو قوي الالحاد والكفر وقوي الايمان والدين
    كل القضيه هي أن ملاحظات وتساؤلات حول وضع المرأة في
    الاسلام ..هناك عده نمازج اسلاميه كل منها يقول انه
    يستند علي الدين هناك نمازج لها اجتهادات حول هذه
    القضيه طرح د.ياسر الشريف منها نموزجا وهناك نمازج
    سلفيه وهكذا...
    اخي ليس هناك أي عداء أو تحامل علي شخصك ..هناك
    خلاف فكري في قضيه عامه ممكن أن يتصدي سبيل أو أخ
    اخر لهذه القضيه ..
    فقط تألمت جدا لهذه العبارة والتي لاأدري كيف فلتت
    من الاخ محمد سبيل والعبارة هي
    اخي بكري الجاك ..
    الاخوة المتخندقين معه ضد الصيغة المحمدية للاسلام
    انتهي
    اخيرا لك الشكر والتقدير مع انتظار ردودك علي
    استفسارتنا ..وكل يقيني بأن كلنا طلاب حقيقه فليس
    فينا من امتلك ناصيه المعرفه وتلابيب المطلق
    وشكرا كمال
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 05:07 PM

tasneem

تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 1066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    الاخوان الافاضل
    بكري وسبيل وكمال والجميع

    بالجد البوست شيق لكن المشاركات طويلة جدا
    لو قصرتوها شوية تكون تمام لانه البوست الطويل لا يشجع علي المتابعة
    كما اطلب من الاخ سبيل الحديث عن النقاط اللذي ذكرها الاخ كمال
    مثل ضرب المراءة
    سفر المراة من غير محرم
    الحكمة في زواج المسلم من كتابية ولكن المراة لا
    واذا جينا للواقع نجد ان الام تاثيرها اقوي علي الاطفال والامثلة عندنا هنا في الغرب كثيرة


    مع سلامي وتحياتي وكل عام وانتم بخير
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 05:39 PM

عشة بت فاطنة
<aعشة بت فاطنة
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: tasneem)

    اها يا بكري لقدام
    اسفة للانقطاعة وانشاالله اشوفكن بكرة
    تصبحوا على خير
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 06:43 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: عشة بت فاطنة)

    الا ستاذ ودقاسم:
    فى انتظارك, كنت اتسائل اين ودقاسم وهاهو انت تظهر فى الزمن المناسب, يلا فى انتظار اسهاماتك الشيقة المفيدة و المتوازنة كعهدى بها.

    الاستاذة تماضر:
    حضورك هنا يعضى هذا المكان بهاءا فى انتظار سماع صوتك ولو بهمسةز

    الاخ عجب الفيا:
    احييك فى حضورك, نحتاج قلمك فى هذا الموضوع الذى ربما يسهم فى اطلاق سراح اكثر من نصف المجتمع. وبالمناسبة بما ان الوعى لا يتجزا فكيف يمكن ان يكون الاخ سبيل شاعر حداثى فى الانتاج الادبى و سلفى و اصولى فى الدين, ساعود لهذه بالتفصيل و مداخلة الاخ منصور ستكون هى مدخلى الى ذلك و كمان فى الشعر جايينك يا سبيل ارجو المشاركة احى عجب لاسراء الحوار

    الاخ كمال:

    احييك على العمل على توجيه مسار الحوار للمرة الثالثة ليت الاخ سبيل يكمل التوطئة ليدلف الى الموضوع.

    الاخت تسنيم:
    والله حاولنا شديد فى مسالة التطويل ولو لاحظت فى تعليق فوق, بس خايفين من الاختصار يخل بالمعنى على العموم احييك على الملاحظة و ارجو الاسهام و ما احوجنا الى اصوات نسائية, شكرا على ارجاعك لنا الى الموضوع محل البحث.

    بت اختى عشة بت فاطمة
    لك كل الود , زى ما و عدتك هناك فى البوست التنويرى , خليك بهنا وانا بمشى ليك بهناك

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 06:30 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    الاخ سبيل كتبت عن الامانة فى رسالتك الاولى

    البعض يعتبر أن الله قد كرم به الانسان وميزه عن غيره ممن خلق، وأنه الأمانة التي تحمّلها بموجب الاية الكريمة : ( انا عرضنا الأمانة على السموات والارض والجبال فأبين أن يحملنها وأشقن منها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا )
    في ظني واعتقادي ، والله اعلم ، أن الامانة لم تكن العقل كما أنه لايصلح قيما على النص المقدس، وذلك لعدة اسباب منها :
    1- الملائكة منحت ايضا عقلا ، والجن
    2- من الناس من لا يحوز عقلا يذكر على سبيل الميزة
    3- القرآن والسنة غالبا ما يشيران الى القلب بوصفه وسيلة ادراك وفقه فيما يتعلق بشؤون الدين بالذات ( لهم قلوب لا يفقهون بها ) وايضا ( انها لا تعمى الابصار وانما تعمى القلوب التي في الصدور )
    4- كثير من الاذكياء يجافون الدين ويضيقون ذرعا بالزامه ومشقته ، ويذهب بعضهم الى الشطح الفكري والالحاد والايمان بالمادة و بالعلم رديف العقل
    5- سيدنا على كرم الله وجهه قال صراحة ( الدين ليس بالعقل )
    6- هذا المعطى يجعل العقل في وضع اعلى من المقولة الدينية الدينية ومتحكما فيها وضابطا لها وناقد ا ياها ( وهذا كلام الله الذي خلق العقل نفسه وخلقه قاصرا نسبيا يتبلبل احيانا ويضطرب )

    وكتبت عن الامانة فى رسالتك الثالثة

    لاحظ ان الله عز وجل يحب ان يتباهى بعبده الانسان ويفخر به في الملأ الاعلى بين ملائكته الكرام – الأمر الذ يحدث الى الآن - ويأبى أن يتعالى عليه غيره ، ولذلك طرد ابليس من السماء وانزله الى الارض لأنه تعالى على من قال عنه ربه ( وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا )/ الاسراء 70/ وعلامة هذا التفضيل هي ( روح الله ) التي هي - في ظني – الامانة التي حملها الانسان ، والتي ينبغي أ ن نحافظ عليها فلا نلوثها بالآثام والخطايا ، وحيئذ نكافأ بالجنة، والا فتطهيرها بنار جهنم التي (وان منكم الا واردها كان ذلك على ربك وعدا مفعولا ) طالما كلنا خطاؤون.. (و يسألونك عن الروح قل الروح من امر ربي ، وما وأوتيتم من العلم الا قليلا )/ الاسراء85/ ، فهي اذن امر من امور الله تعالى وشؤونه كما ترى ، ومن هنا فهي مسؤولية ، نحملها في اجسادنا، وينبغي ان نرفعها عاليا نظيفة فوق الخطايا والاثام ما استطعنا الى ذلك سبيلا ، وفي ذلك يتفاضل المؤمنون ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها ، لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ، ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا ، ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به ، واعف عنا واغفر لنا وارحمنا، انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين )/.286 البقرة/ .

    فى الرسالة الثانية حسب قولك كنت فى مرحلة التاسيس للمنهج الذى ستستخدمه فى الاجابة على التساؤلات المطروحة و بما انك كنت قد مهدت فى الرسالة الاولى بان الانسان مخلوق طائع على المشيئة الالهية اي بلغة العصر انه يؤدى دوره فى مسرحية الحياة حسب ما رسمه له المولى و ليس بوسعه اجراء اي تفديلات على النص حتى ولو فيها اضافات اابداعية او قل انه يمشى فى خكى كتبت عليه وانتهى الامر, و كان لا بد لك من ذلك حتى تستطيع ان تنتهى الى ان تكون جبريا و علقت على هذه المسالة فى فى المقاربات المنهجية التى قمت فيها بتفكيك الادوات التى سيستخدمها منهجكم فى المسائل العملية حينما تكون مضطر لاجابة اسئلة الايتاذ كمال بشكل اجرائى.
    ولذا كان عليك ان تنكر دور العقل و تعمل على اقصائه واستقالته حتى يتاتى لك تحقيق ان تكون والناس من خلفك طبعا جبريا وبالرغم من التساؤلات التى اثرناها حول ان مثل هذا التفكير سنلغى مبدا الحساب و الوعيد وكل المنظومة التى بنيت عليها الاديان وليس الاسلام وحده اذ ان هنالك ثواب وهنالك جزاء, وكان الغاء العقل و اقصائه بينا فى رسالتكم الاولى, الا اننا المفاجاة التى حملها الاخ سبيل فى رسالته الثالثة هى خديثه هى ان الامانة هى( روح الله ) وانا هنا اطالت الاخ سبيل لياتينا بتعريف الامانة و تعريف ما المقصود بروح الله و اطالبه ان يخبرنا كيف تاتى له ان يقول ان الامانة هى روح؟؟ الله حسب اعتقاده , كيف تاتى له الاعتقاد و هو الذى منح عقله اجازة سنوية مفتوحة و هو الذى اعلن استقالة عقله هل للاخ سبيل ان يوضح لنا ما هى الوسائل المعرفية التى استخدمها الى الوصول الى الحقيقة التى مفادها ان الامانة هى روح الله؟؟

    كتب الاخ سبيل فى مستهل رسالته الثالثة الاتى


    اخي بكري الجاك
    ..
    الاخوة المتخندقين معه ضد الصيغة المحمدية للاسلام
    السلام عليكم ورحمة الله ، وهدانا الله واياكم

    علق الاخ كمال عباس بالاتى

    فقط تألمت جدا لهذه العبارة والتي لاأدري كيف فلتت
    من الاخ محمد سبيل والعبارة هي

    و كنت قد كتبت فى المقاربات المنهجية الاتى
    ارجو ان يكون الاخ سبيل على وعى ودراية انه لا توجد صيغة محمدية متفق عليها فهو يستخدمها كانما هنالك ما هو فيه توقيع الرسول(ص) و ليت الامر كان بهذه البساطة فيا صديقى هنالك عشرات الجماعات الاسلامية المختلفة وكلهم يعتقد جازما ان منهاجه هو الصيغة المحمدية فى اجزل صورها ولم يعبث بها المتكلمون و العقلانيون وانت وهم دوما لا ادرى تنسون او تتناسوا ان الفهم الذى تجتهد لالباسه الثوب المحمدى هذا لهو فهمك وفهم من تنقل عنهم تقلا او عنعنة وفى كل الاحوال هو فهم بشرى محكوم بقوانين هذه الارض شاء دعاة ذلك ام ابوا ادركوا ذلك ام لبوا.
    ما زات اتسائل من اين اتى الاخ سبيل بهذا اليقين ان ما يطرحه هنا هو الصيغة المحمدية ؟؟؟؟؟؟

    ارجو ان لا يتعامل الاخ سبيل معنا بطريقة الخم هذى و ان كان لى ان اشرح طريقة الخم هذى ففى مطلع التسعينات كان الكيزان قد بلغوا السلطة واصبحوا لا يكترثون الى نوعية الكادر و مدى ثقافته و تاهيله و كانو فى حوجة الى مناصرين و السلام فكانوا ينظمون رحلات للبرالمة و يطعمونهم ما لذ وطاب فى الوثت الذى كان فيه الجوع عدو عصى كذلك الدمع عند الكابلى و اطلقنا على هذه الطريقة بالخم وبما ان الايتاذ سبيل ما زال فى مرحلة الدعوة فلابد اه من ان يتجنب الخم و ليجيب على اسئلتنا حتى ولو الاجابة لا ادرى.


    و كتب سبيل فى الرسالة الثالثة

    وفي هذا الاطار اراد ربك عز وجل للآنسان ان يعمر الارض بواسطة العقل والعلم اللذين وهبهما اياه وسخرهما له ( قال يا قوم اعبدوا الله ما لكم من اله غيره ، هو انشأكم من الارض واستعمركم فيها ، فاستغفروه ثم توبوا اليه ان ربي قريب مجيب ) /61 هود /
    اذن فنعمة العقل ورديفه العلم مسخران لنا لنحقق بهما طاعة الله ونفجر بهما طاقات الارض ومواردها المسخرة لنا ايضا، وذلك كله من اجل ( التمكين في الارض ) وتحقيق عبادة الله على نحو ما ذكرنا سابقا . غير انه ويا للحسرة ( ولقد صرفنا للناس في هذا القرآن من كل مثل فأبى اكثر الناس الا كفورا )/ الاسراء 89/ .. فقد انقلب العقل الى فتنة ومستودع ضلال في ظل حرية الاختيار ، ووجود كيد ابليس وولده ، فكان معظم الناس عصاة متمردين على طاعة ربهم يريدون ما يرونه هم لا امرا منزلا عليهم من السماء ، فكذبوا الرسل وآذوهم، أو عمدوا الى تحريف ما شرع الله وتكييفه بما يحكمون به هم بناء على قياسات العقل والعلم اللذين تحولا اصلا الى مصدر ضلال وبعد عن الدين ومصدر قوة مادية متمردة ومكتفية بنفسها بعيدا عن الله ، كما يظنون .

    ارجو ان يوضح لنا الكيفية التى تم بها تسخير العقل و العلم لاعمار هذه الارض و هو الذى اصلا دعا واقر بموت العقل منذ بو اكير باسيساته, ؟؟؟
    الاهم من ذلك من اين اتى الاستاذ سبيل بهذا الاستنتاج ان العقل و العلم هما اللذان قادان الى الضلال والفساد والمعصية و تكاثر الاتبلاءت و الى نهاية الخطب السلفية و ليست الاصولية و اعتقد ان الاستاذ سبيل على دراية حيدة انه لا يوجد استنتاج علنى بدون اسشهادات يكون المنهج و ( المظار او المشرط) قد سلط عليها الضوء , التفسير المنطقى الوحيد لهذا الاستنتاج ان الاسباذ سبيل تدا يقرر العودة القهقرى فبدلا من تبنيه منهجا اصوليا الغى فيه العقل ها هو الان يضيف اليه بعدا سلفيا و يحدد موقفه من العلم و العقل معا الذان همان مسخران و نظرية التسخير هذى هى التى جعلت ان كل الدول التى غالبية سكانها من المسلمين فى حالة استهلاك ابدى و خصوصا لو ان العقل العربى الاسطورى قد تواجد حيث القناعات الدينية الراسخة , وان الله قد سخر هؤلاء الخواجات لنا فما علينا الا ان نستمتع بانتاجهم من الموبايل و الكومبيوتر و انتها بعلم الجينات وهذا لعله الامر الذى يوضح العجز الذى تعج به الموازين التجارية فى كل الدول الاسلامية وشبه اسلامية , و لا ادري هل الاخ سبيل ايضا من اللذين يستخدمون الكميوتر والانترنت تحت نظرية التسخير هذى.


    وكتب سبيل ايضا فى تداعياته الاخيرة

    ولعله من الواجب التذكير هنا بأن الكتب التي ارسل الله تعالى بها رسله الى الناس ، مصدرها جميعا واحد ( اللوح المحفوظ ) ولكن تختلف الشرائع بين الامم ، ولهذا السبب بالذات فان التشريعات الدينية لا يغير فيها ( لا مبنى ولا معنى ) الا الله تعالى
    فليس لأحد أن يدعي تحميلها تأويلات جديدة من عنده ، دون ان يكون ذلك بوحي من السماء

    هل بامكان الاستاذ سبيل الاجابة على سؤال اختلاف الشرائع بين الامم بالرغم من ان المصدر واحد كما اشار, واذا اردت ان اكون دقيقا لابد لى من قول ان الشرائع اختلفت لاحقا الا ان اصحاب الرسول (ص) اختلفوا و هو ما زال فى فراشه و لم يوارى الثرى هذا ايضا من الاسئلة التى طرحنا فى المقاربات المنهجية ولم يحتهد الاخ سبيل بالاجابة,
    ماذا يقصد الاخ سبيل بان لا يغير فيها ( مبنى و لا معنى) المعروف يا اخى سبيل ان قدامى و عمالقة السلف كانوا يتحدثون عن اسس التشريع فى الاسلام ورتبوها كالاتى:-
    1- الكتاب
    2- السنة
    3- الاجماع
    4- القياس
    5- الاجتهاد
    و نحن كان يمكن ان ندير حوارا علميا و متقدما لو كان با مكاننا ان نخوض فى الكيفية التى يفهم بها النص القرانى سواء بسبب النزول و الخلفية التاريخية للحدث القرانى و ربما ناتى للخوض فى الناسخ و المنسوخ ( راجع كتابات الجمهوريين)
    كنت فد علقت على كباتات الاخ سبيل بانها ستجعل ابو الاعلى المودودى اكثر تطورا منه لو التزم الامانة العلمية وكان وفيا لمنهاجه و ها هو سبيل يبر منهاجه فهو بدا بيانيا يورد النص و يستخدم بلاغته اللغوية فى فهمه الا انه انتهى عرفانيا بالرغم من كل تاسيساته البيانبة( راجع تكوين العقل العربى , بنية العقل العربى للد كتور محمد عابد الجابرى) فها هو سبيل يعيد المسلمين من ان الاتصال بالسماء ما زال مؤاتيا و المعروف حسب الميثولوجيا الاسلامية ان العلاقة بين السماء و الارض قد انقطعت بموت الرسول(ص) كيف تاتى للاخ سبيل ان يجرى هذا الاتصال و ان لم يكن قد اجرى اتصالا كيف تاتى له ان يصدر هذا الحكم القطعى و هو شيحخ العارفين ان اول المجتهدين فى امر الحدود الخليفة الثانى عمر بن الخطاب ولم يكن عمر قد ذكر لنه على صلة بالله و انه قد حصل على ترخيص لتعطيل الحدود فى عام الرمادة المعروف,

    يا اخى سبيل هون على نفسك هذا , كيف ارتضيت الى نفسك ان التاويل و تمنعه الا خرين و الا فعليك ان تجيتنى كيف كنت تفسر كل الايات التى اوردتها فى رسائلك الثلاث, اري ان سيرك فى هذا الطريق لا محالة سيسوقك الى التخبط و التضارب المنهجى الذى سجعلك تقدم عرضا هزيلا للاصولية و السلفية التى تم مزجها بشىء من التصوف ولا ادرى كيف ستوفق بين هذا الكوكتيل .

    ولنا عودة ان عاد سبيل


    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-23-2003, 06:16 PM

hala guta

تاريخ التسجيل: 04-13-2003
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    وانا كمان منتبهة
    فقط بانتظار الاخ سبيل لينهى مداخلاته حتى لا نناقش من نص الكلام
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-24-2003, 07:17 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: hala guta)

    الاخت هالة,

    وينك يا دفعة
    احييك على الطلة المشرقة و المشرفة لهذا البورد, نحتاج الى اصوات نسائية فى هذا العمل الحفرى, ارجو ان تبقى بالقرب من المنصة فالدور دورك.

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-24-2003, 08:54 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: hala guta)

    الرسالة الرابعة
    _______________

    ملامح منهج الصيغة المحمدية( الاسلام أو الدين الخاص لله )
    ---------------------------------------

    الاستاذ بكري الجاك
    الاساتذة الاعزاء الكرام
    اولا / اود ان اتقدم باعتذاري الحار الى من تألم لقولي ( الرافضين للصيغة المحمدية ) هذا لا يجوز ولا ادري كيف حدث مني ذلك
    فأنتم جميعا تستحقون الاحترام ، ولا ادري هل هذا من عمل الشيطان أم انني كنت افكر - بصوت عال - عن انتحاءات طروحاتكم ؟ الله اعلم.

    ثانيا/ ابدي من جانبي أيضا احساسا بألم أشد لسوء الفهم الذي مايزال يحيط بنهجي من جانبكم. فحواركم معي يتصف بالتقليدية بعض الشئ ، اعني كأنما انتم تضعونني ضمن قالب جاهز ومنمط في اذهانكم، كأن تصنفوني في خانة هذه الجماعة الدينية أو تلك ، و هذه الجماعة الاسلاموية أو تلك ( الأصولية مفترى عليهاوكثيرون محسوبون عليها، رغم انني لا اصنف نفسي ضمنها )، ولطالما كررت لكم ان المسألة ليست كذلك وقلت مرارا( أنا شيخ طريقتي ) كما أظن، ولا مانع لدي من ان تتطابق بعض آرائي مع آخرين سبقوني ، فالمعرفة بحر والخبرات موجودة ومتصلة، وأنا اسعى الى هدف لا الى تميز ولا الى نصرة غير الله ربي.
    ان خروجكم من هذ القفص ( التنميط الذي يختاره البعض ليريح نفسه من مشقة التعامل مع شئ مختلف يحتاج ادوات استقبال ربما غير متاحة ) من شأنه أن يدفع بالحوار الى الامام ، والا فأنني سأتقدم لوحدي وهذا ليس في مصلحة احد. ما اقوله هنا هو رأيي يا جماعة مفهوووووم ؟
    ثالثا/ نأتي الى المشكلة التي تعرقل حركة هذ الحوار وهي انه:

    يا بكري كل ردودك مبنية عل افتراض خاطئ أو ربما استنتاج متعجل ( في اطار نمط ) ومفاده - اقصد الاستنتاج- ماكتبته أنت تقول فيه:

    (ههنا يبدا الا ستاذ سبيل التاسيس الحقيقى لمنهجه و المعروف ان المنهج هو بمثابة المنظار او المشرط الذى يستخدمه الباحث فى الكشف والتشريح و انى ارى سبيل لهو ذاهب الى اقصر الطرق و اريحها الى النفس الا وهى استقالة العقل و من ثم التاسيس على ان المشيئة الالهية هى المدخل و البوابة الى الجبرية _ الجبريين من اقدم المدارس الكلامية فى الفكر الاسلامى و هو اول من نادى باستقالة العقل و ذهابه الى اجازة حياتية الى اجل غير مسمى و هاهو سبيل يعاود المحاولة لنفخ الروح فى هذه المدرسة و كيف لا وهو القائل بان مشيئة الله هى التى جعلت بكرى يستغل ذكاءه فى غير فائدة وهى التى جعلت اشراقة مصطفى تكتب بالالمانية وهى التى جعلت نوال نور تدرس الطب و تتخصص فى هذا النوع من الطب لتاتى لتفوز بالجائزة التى هى احدى اسباب هذا الحوار و المشيئة ايضا هى التى ستحدد متى ستقف الحرب والى اين سينتهى هذا الحوار, الا ان الاستاذ سبيل نسى امرا فى غاية الاهمية مفاده ان التسليم والدوة الى جبرية الانسان ستسقط مبدا المحاسبة و التكليف ( مسالة التكليف ستتضح لاحقا فى خطاب الاخ سبيل) فلملذا يتوعد الله فى كتابه ابى جهل و امراءته وهو الذى رسم لهم هذا الدور فى الحياة و لماذا الجنة ةالنار اصلا طالما ان البشر هنا يمثلون هذه المسرحية التى انتجت و اخرجت و انتهى امىها منذ سنين خلت .
    اذا قلنا ان المنهج هو المشرط و المنظار فانى اكاد ارى نتيجة الفحص التى سياتينا بها الاستاذ سبيل , والمعروف ان مسالة الجبر وتسيير الانسان وتخييره من القضايا التى اخذت جدلا طويلا بين الكلاميين و افضل ما قيل فى ذلك ما جاء على لسان الامام الغزالى الانسان مخير فيما يعلم ومسير فيما لا يعلم ) وهنا المقصود ان الانسان لم يقم باختيار ابوه وامه الذان سيحددان الخصائص الوراثية له من لون بشرته و لون عيونه و سيحددان هويته اي الى وطن سيكون انتمائه و يبدا الانسان فى اكتساب الكثير من المعارف و يصبح اكثر قدرة على الاختيار عندما يصبح عقله يميز و لا اعتقد ان الاخ سبيل سير(بضم السين) ليكتب قصيدة النثر و سير ليسمها عرق المحبة.)
    انتهى الاقتباس

    يا بكري أنا لا اعطي العقل اجازة ، وها أنا ذا احاورك به ، فكيف اذن
    اعطل نعمة عظيمة كهذه النعمة، الآن سأكشف جوهر فهمي للنهج الذي أنا مقتنع به وهو ذاته الذي قادني الى تلمس واكتشاف (الصيغة المحمدية) التي ابشر بها.
    ان ما ابشر به هو مايمكن ان نطلق عليه مبدئيا ( الاسلام أو الدين الخالص لله ) وفق ما تبناه سيدنا محمد واخذه عن ربه، الاسلام بمعنى ماذا؟
    بمعنى الاذعان والتسليم لله الها واحدا وربا لا حول لنا ولا قوة الا به ، وبالتالي فأن العقل مجرد مخلوق اصم فطره الله لنا0 علم الانسان ما لم يعلم ، وما أوتيتم من العلم الا قليلا، وعلم آدم الاسماء كلها الخ) هذا المخلوق نقوم بتفجيره بوصفه من حول الله ، هذا اذا اراد هو ان يجعله كذلك والا فانه قد يتحول الى فتنة أو جنون أو غباء وهكذا
    0 بالمناسبة في رأيي ان غباء العقل غير غباء القلوب ، فكل كافر تبلغ الدين فأباه فهو غبي غباء قلب بالضرورة مصداقا لقوله تعالى: قلوبنا غلف ، وقوله : أم على قلوب اقفالها )هذا رأيي الشخصي بتواضع والله اعلم.
    وامضي في توضيح الفكرة - المنهج، لكي لا تتكر مأساة سوء الفهم ،ارجوكم ( رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي )
    أقول : أن العقل لا يقرر في احكام شرعها الله في كتابه ولا يراجعها وينقدها ليبين عيوبها وصلاحيتها من عدم ذلك، وأكرر.. فيما يتعلق بالنصوص الدينية لأنها مقدسة، والسبب هو ان ذلك سيؤدي الى تحول الاسلام الى اسلامات وشيع وجماعات ولكل فهمه فنتحول الى طرائق قددا ( كما حدث للجن بموجب القرآن ) لابد من فهم مرجعي موحد نستطيع ان نجده في السنة، بل انه واضح لكل قلب مؤمن فحينما يقول الله تعالي( للذكر مثل حظ الانثيين ) صدق الله العظيم، فهذا واضح ، ومن الجدال والالتفاف أن نقول بأي فهم ؟ وكأننا ازاء فلسفة وفكر انساني أو قانون وضعي يحتاج الى ( مجابدة) لابد من الاسلام والاذعان والقبول.
    هل من المعقول القول مثلا في تأويل هذا النص ( ان الله لم يقل للرجل مثل حظ امرأتين ) وبالتالي فانه يمكن اعتبار ان المقصود هو المولود الذكر ، خاصة وان العلم اثبت ان نصيب الذكر من حليب الام يساوي
    حصتي الانثي( قرأت عن هذا ) لا يمكن ان نقول ذلك ؟ لماذا؟ لأن هنالك ايات اخرى في القرآن نفسه تثبت ان للرجل مثل حظ امرأتين فعلا ، وسأتى الى تفصيل ذلك في رسالة لاحقة.
    اذن فعلينا ان لا نؤول ونغير في فهم النص لانه مقدس ، وقد تلاحظ هنا انني اشرت الى نقطة غاية في الاهمية ، ربما لا يعيرها كثيرون اهتماما تستحقه، وهي -انتبه - ان القرآن يفسر بعضه، وربما هذا هو السبب في اعجازيته وفي ورود ايات تبدو لغافلين مكررة بطريقه اخرى ، وربما لذلك استنبط بعض الصالحين ( من متبعي الصيغة المحمدية التي ادعو اليها هنا ) بأن كلام الله لا يؤخذ مقتطعا او معزولا عما يشاكله وينتمي الى جنسه من حيث الغرض، بمعنى انك اذا وجدت حكما ما في نص معين فانك يجب ان تبحث عن نص آخر في الموضوع ذاته ان وجد ، والا فانك تلجأ الى السنة ، ثم الى القياس اذا لم ينجلي لك الامر، وهذا القياس ، الذي يفهم خطأ على انه فسحة هو ذلك الذي هو تام الارتباط عضويا بالكتاب والسنة وليس من بنت افكارنا، اي اننا نخضع فيه الى حكم قرآني مشابه له فنقيس عليه وفي ذلك استثمار للعقل لصالح الدين وادراجا للدين تحت وصاية النص المقدس وليس مقررا من خارجه ومتسلطا عليه، فالمرجع هو حكم نص مقدس آخر لا حكمنا.
    اظن ان الفرق وضح والفكرة وضحت.
    لا .. ساكرر :العقل لا يتحكم في النص لا تحريفا ولا تأويلا وانما يخدمه طائعا مسلما ومتبعا لما جاء في الكاب والسنة.
    واذا ختينا الرحمن في قلوبنا فحا نجد الدايرنو جوة الكتاب بس نصفي النية، ونتوجه الى لله وبغيتنا رضاه

    اعود فأقول ان طرحي المتعلق بالدين الخالص هو الذي سيخلصنا من الاختلافات الجذرية في فهم النص .
    والفت النظر هنا الى أن محاولات تبرير لماذا قرر الله هذا او ذلك، هي من اكبر الازمات التي ادخل العلماء هذا الدين فيها
    فمن حق الخالق ان يقرر ما يشاء، ومن حقه ان يوضح او لا يوضح لماذا. فمثلا
    للذكر مثل حظ الانثيين ؟ خلاص !! ليس هنالك بشر مطالب ولا حتى قادر لأن يبرر مشيئة الله ، هذا طبعا لا يمنع محاولة تلمس الحكمةمن الحكم، من باب تدبر القرآن ، ولكن ذلك لا يعني ان نأخذ ونلزم احدا بمجرد الاحتمالات والافكار والتبريرات غير المأثورة من السنة، حتى بالنسب للعلماء ، فالحاكمية لله وحده( القاهر فوق عباده ) وكل ما يقرره هو خير لانه طيب ، ولكل شئ لابد حكمة ما لا يستطيع احد ان يحددهابشكل قاطع ، فكل التبريرات محض ظنون الا اذا جاءت من رسول الله بوصفها معلومة مؤكدة جاءت من السماء ( وحيا يوحى ) . ان محاولة تبرير ما يحكم به ربنا انما هي تأويل.. فما أدراك؟ ، وفي نهجي المتواضع هذا احبذ أن نحاول تفهم الحكمة في انفسنا ولأنفسنا، قياسا الى نتائج الحكم المعين على حياتنا او على من حولنا ، فبذلك نعرف ونتعظ ونتأدب مع الله ، هذ هو رأيي حتى لآن والله اعلم.

    واما بالنسبة للاستخدامات الممكنة للعقل - بحرية نسبية- فهي كل شئ آخر بعيدا عن النص المقدس، ومن ذلك علوم الدنياو تفجير كل طاقات الطبيعة، وحتى الاختيار بين أن نؤمن أو نكفر بدليل( فمن شاء .. ) ولكن ذلك يكون وفق محددين اثنين هما: احتساب نتائج ومنجزات العقل من باب الاخلاص لله وطاعته ، اذا كنا مؤمنين طبعا، والا فأفعل ماتشاء ومصيرك الى الله . وثانيا فانه لا يستطيع احد فعل اي شئ خارج ارادته وتحكمه تعالى ، حتى الكفر ، ذلك لأنه يقول ( من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فما له من هاد ) كيف .. الله اعلم ( لاحظ وضوح الاسلام الذي اعنيه هنا) فهنالك أشياء في الدين ( واضحة في سياق غموضها) تستشعرها بادراك القلب كمعظم القيم الميتافيزيقة، وقد تبدو متناقضة مع غيرها، هذه محاولة تبريرها تعد سخفا، بدليل الآية التي امرتنا بعدم الشطط والتورط في التبرير والتأويل لما لا نعرف قال تعالى( وبينهما امور متشابهات من وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام) ويقول ( وما يعلم تأويله الا الله ، والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا) هذا يااخواني اعلان واضح - ومطلوب من جانب ربنا - للعجز عن تأويل ما التبس علينا او بدا متناقضا مع غيره من الاحكام الخ فما بالك بالذين يهتمون بهذه الايات بالذات دون غيرها (فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله الا لله ) .. انظر الى الاسلام هنا في قول الراسخين في العلم ( آمنا به ، كل من عند ربنا ) بدون اي جدال او فلسفةاو ادعاء فهم ورأيي ورأيك !!.
    اخيرا فان سندي فيما ادعو اليه المسلمين: ( الاسلام أو الدين الخالص لله ) الذي سيحررنا من الاختلافات في العقيدة على نحو ماهو واقع الآن فهنالك ايات كثيرة تدعوا الى هذا التوحيد والاسلام اذكر لكم منها هنا ( قل اني هداني ربي الى صراط مستقيم، دينا قيما ملة ابراهيم حنيفا وما كان من المشركين، قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ،لا شريك له وبذلك امرت وأنا أول المسلمين، قل أغير الله أبغي ربا وهو رب كل شئ ، ولا تكسب كل نفس الا عليها ولا تزر وازرة وزر اخرى ، ثم الي ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون، وهو الذي جعلكم خلائف في الارض ورفع بعضكم فوق بعض درجات ليبلوكم في ما آتاكم ، ان ربك سريع العقاب، وانه لغفور رحيم ) /الانعام 161-165/
    ويقول تعالى ( وما امروا الا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة وذلك دين القيمة ) سورةالبينة. هذا ما اقصده بالدين الخالص الذي طبقه الانبياء الرسل على انفسهم ودعوا اليه بخير دعاء : لا اله الا الله .. ولا حول ولا قوة الا بالله منزلين في الواقع أحكام كتبهم السماوية طائعين خاضعين .
    وما هو واضح في آية ( وانا أول المسلمين )ان مفهوم المسلمين هنا لا يعني الذين شهدوا الشهادتين فقط وانما يعني أعلى درجات الايمان ( الدين الخالص ، بمعنىالاذعان التام والتسليم له ربا والها وانه لا حول لنا ولا قوة الا باذنه ومشيئته)
    وهنالك من الآيات الاخرى كثير مما اؤسس عليه طرحي هذا والمرتبط بحقيقة الدين الخالص لله اقتداء بسيدي محمد رسول الله، هذا الطرح الذي يمكننا من توحيد الامة الى فرقة واحدة كما كانت بادئ الأمر، استناد الى الكتاب - الذي قلنا انه يشرح بعضه وقلنا انه واضح للنفس الزكية المؤمنه كما قال تعالى الحلال بين والحرام بين - والى السنة التي توضح ما التبس علينا من الكتاب. وكذلك استنادا الى القياس الصحيح المأثور، المحتكم الى الكتاب والسنة، بعيدا عن التأويل أو التعطيل أو الاصلاح الديني العقلاني وبعيدا عن الغلو والشطط .
    وساوافيكم بالايات الاخرى التي تؤكد وتوضح جوانب ( نهج الاسلام والدين الخالص لله ) لاحقا .
    بالله اذا كانت هنالك استيضاحات، فلا مانع لدي، فقط ارجو التحرر من شيئين هما: اولا التنميط والربط بجماعات اخرى حتى لو تطابق بعض ما اقول مع ما تقول به . وثانيا التأسيس على افتراضات أو الخلوص الى استنتاجات خاطئة ثم البناء عليها قبل ان اؤكدها .. هذا لمصلحة الحوار .. والخير جاي ورا

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-24-2003, 09:03 AM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-24-2003, 04:19 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-24-2003, 11:00 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ سبيل :
    احييك و انت تواصل مجاهداتك و استماتتك فى اثبات ان البيضة بعد ان تتخلق تتحول الى جنين ثم الى سوسيو ثم الى جدادة كاملة,
    اولا ارجو ان لا نمارس المغافلة على بعضنا البعض, فانا اكدت اكثر من مرة اننا لسنا بثورين فى حلقة صراع اسبانى و لسنا ديكين فى حلقة لاتينية, المعروف فى صراع الديكة انه لابد ان يموت احد الديكين, لذا من المؤكد اننى مهما بذلت من جهد لتوضيح الاشكالات المنهجية فى طريقة تفكيركم الا انه من المؤكد ان هذا النمط من التفكير سوف يبقى حيا وفاعلا و لكن علينا بالاستمرار فى توضيح المتناقضات التى يحملها و حياتنا اليومية, وعليه لسنا فى حوجة لممارسة
    Quote out of context
    اي الاصطياد خارج النص, اذا رجعت الى كل الذى اخذته من كتابتك و مارست عليه ما اسميته بالمقاربات المنهجية ستجد انه ينسجم مع ما تواضل من ما كتبت انت بنفسك, الا انك قمت باجراء العملية بالعكس و ببساطة اذا رجعت الى المقاربات المنهجية التى ستجد ان فى الكلام لاحقا اكرر اننا لا نود ان نقول سبيل ما لم يقله و كنت عندما وصفت منهجك قلت ان المقاربات المنهجية هى التى ستموضع منهج الاخ سبيل وان هذا المنهج سيقود الى كذا الا ان الامر سيبقى قيد الانتظار الى ان يؤكده سبيل , لذا ارجو ان بقرا جيدا قبل ان تكتب او ان تطلق الاحكام.
    فيما يخص دعوتك الى استقالة العقل يمكنك العودة لما كتبت و قمت باقتباسه و تفكيكه سترى بام عينيك ما قلته ولم اقولك اياه. اما مسالة التصنيف و التميط هذي لا اري سببا من ان تنزعج بها الى درجة كانت فانت ان دعوت الى فكر او منهج كان قد دعا اليه سابقوك فالطبيعى ان نقول ان هذا المنهج كذا و هذا التصنيف يحمل دلالات معرفية اكثر من حمله دلالات قيمية تحدد قيمة الفرد او فاعليته, فوصف منهج الاستاذ سبيل بالاصولية او السلفية هو لم يتم هكذا فى العراء و انما تم بعد قمنا بتحليل الادوات التى يعتمد عليها فى تحليله و انت الذى دكرت فى رسالتك الاولى اعلاه ان ذلك هو المنهج او التوطئة او مدخلك الى الاحابة على التساءلات المطروحة. لذا فالاصولى والسلفى هو المنهج الذى ستشخص به ازمة الوجود و بما انك تؤمن به اذا من الطبيعى ان نقول ان الاستاذ سبيل سلفى او اصولى وهذا لا يعنة انه عضوا فى تنظيم انصار السنة او القاعدة انما يتفق مع بعض من هذه الحركات فى اسس التفكير, ارجو ان اكون قد اوضحت.

    كتبت فى الرسالة الربعة التى اسميتها ملامح الصيغة المحمدية الاتى


    لا .. ساكرر :العقل لا يتحكم في النص لا تحريفا ولا تأويلا وانما يخدمه طائعا مسلما ومتبعا لما جاء في الكاب والسنة.
    واذا ختينا الرحمن في قلوبنا فحا نجد الدايرنو جوة الكتاب بس نصفي النية، ونتوجه الى لله وبغيتنا رضاه

    طبعا هذا تكرار لما اذهبت فى توضيحه وهو ما يؤكد دعوة الاستاذ سبيل الى استقالة العقل بالرغم من محاولته انكارها حين قال

    يا بكري أنا لا اعطي العقل اجازة ، وها أنا ذا احاورك به ، فكيف اذن
    اعطل نعمة عظيمة كهذه النعمة، الآن سأكشف جوهر فهمي للنهج الذي أنا مقتنع به وهو ذاته الذي قادني الى تلمس واكتشاف (الصيغة المحمدية) التي ابشر بها.
    ان ما ابشر به هو مايمكن ان نطلق عليه مبدئيا ( الاسلام أو الدين الخالص لله ) وفق ما تبناه سيدنا محمد واخذه عن ربه، الاسلام بمعنى ماذا؟
    بمعنى الاذعان والتسليم لله الها واحدا وربا لا حول لنا ولا قوة الا به ، وبالتالي فأن العقل مجرد مخلوق اصم فطره الله لنا0 علم الانسان ما م يعلم ، وما وتيتم من العلم الا قليل، وعلم آدم الاسماء كلها الخ) هذا الخلوق نقوم بتفجيره بوصفه من حول الله ، هذا اذا اراد هو ان يجعله كذلك والا فانه قد يتحول الى فتنة أو جنون أو غباء وهكذا
    0 بالمناسبة في رأيي ان غباء العقل غير غباء القلوب ، فكل كافر تبلغ الدين فأباه فهو غبي غباء قلب بالضرورة مصداقا لقول اله : قلوبنا غلف ، وقوله : أم على قلوب اقفالها )هذا رأيي الشخصي بتواضع والله اعلم.
    وامضي في توضيح الفكرة - المنهج، لكي لا تتكر مأساة سوء الفهم ،ارجوكم ( رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي)

    كيف لك يا سبيل ان تحاورنى بالعقل وهذه هى كلماتك لم يجف حبرها , و انت نفس السبيل الذى اتى فى مؤخرة المداخلة ليقول ان النص لا يخصع لحكم العقل , وسؤالى لحكم من سيخضع النص ستجيبنى قائلا الله ومن بعده نبيه و عندما رحل نبيه , جمع اصحاب النبى هذا القران بسبعة روايات قل لى من الذى اوحى اليهم ان المصحف العثمانى الذى تنقل منه الان هو الافضل , اسباب سياسية او قل حكم العقل . اذا السؤال للاخ سبيل من اين تاتى بالتفاسير لكل النصوص التى استخد متها هاهنا للاستدلال , كيف تحصل على هذه التفاسير اليقينية وانت القائل ان النص لا يخضع لحكم العقل, و انت ايضا القائل انك تستخدم عقلك فى محاورتى, كيف يستوى ذلك منطقيا ؟؟؟؟؟؟
    اذ الامر لا يحضع لحكم العقل اذا انت من المقرين ان هنالك اتصال مستمر بين السماء و الارض اي يمكنك قول ان الوحي ما زال يتنزل لياتى بتوضيحات لمعانى القران الذى لايؤله الا الله نفقل لنا من عند من تستخدم هذه الايات دون الردوع الى خلفياتها التاريخية من اسباب النزول و غيرها و ها انت تقوم بهذا التاويل الذى قلت انه شان الهى , امامك خيران منطقيان ياسبيل:-
    اما ان الوحى يتنزل عليك يخبرك بمقاصد الله من الايات التى دشنت بها مشروع الصيغة المحمدية

    او الاعتراف بانك اولت كما هو الحال مثل غيرك, هذا مع العلم ان كل المحاولات التى قامت لتفسير القران ما هى الا محض تاويل.

    الخيار الثالث وهو ما ذكرنى بمقولة لكاتب لا اذكر اسمه : لو اعطيت ما بين س و ص فالحرية الحقيقية هى ان تخلق ع. فهل لك يا سبيل ان تخلق الخيار ع دون ان تتناقض مع نفسك و طرحك .

    اعود فأقول ان طرحي المتعلق بالدين الخالص هو الذي سيخلصنا من الاختلافات الجذرية في فهم النص .
    والفت النظر هنا الى أن محاولات تبرير لماذا قرر الله هذا او ذلك، هي من اكبر الازمات التي ادخل العلماء هذا الدين فيها
    فمن حق الخالق ان يقرر ما يشاء، ومن حقه ان يوضح او لا يوضح لماذا. فمثلا
    للذكر مثل حظ الانثيين ؟ خلاص !! ليس هنالك بشر مطالب ولا حتى قادر لأن يبرر مشيئة الله ، هذا طبعا لا يمنع محاولة تلمس الحكمةمن الحكم، من باب تدبر القرآن ، ولكن ذلك لا يعني ان نأخذ ونلزم احدا بمجرد الاحتمالات والافكار والتبريرات غير المأثورة من السنة، حتى بالنسب للعلماء ، فالحاكمية لله وحده( القاهر فوق عباده ) وكل ما يقرره هو خير انه طيب ، ولكل شئ لابد حكمة ما لا يستطيع احد ان يحددهابشكل قاطع ، فكل التبريرات محض ظنون الا اذا جاءت من رسول الله بوصفها معلومة مؤكدة جاءت من السماء ( وحيا يوحى ) . ان محاولة تبرير ما يحكم به ربنا انما هي تأويل.. فما دراك؟ ، وفي في نهجي المتواضع هذا احبذ أن نحاول تفهم الحكمة في انفسنا ولأنفسنا، قياسا الى نتائج الحكم المعين على حياتنا او على من حولنا ، فبذلك نعرف ونتعظ ونتأدب مع الله ، هذ هو رأيي حتى لآن والله اعلم.

    كيف ستثبت لنا ان الدين الخالص هو الذى سخلصنا من المشكلة و انت لم تجاوب على السؤال بعد
    افتراض ان الدين الخالص ينبنى على الصيغة المحمدية
    و نحن ما زلنا نتسائل ما هى الصيغة المحمدية التى انت موقن بامتلاكك لها؟؟؟؟؟
    ما هو المقصود بالدين الخالص الذى سيتاسس على الصيغة المحمدية التى هى ايضا غير معرفة؟؟؟؟؟
    الاهم من ذلك الموقف الذى انا ادعو له ليس قائم على مبدا التبرير الذى حتما سيختلف مع الحاكمية الالهية التى يعتقد الاصوليين انهم هم الذين يمتلكون مفاتيحها, انا ادعو الى القراءة التاريخية ليس فقط للنصوص الدينية وانما لكل التراث الاسلامى و هى لا تقوم على اي تبريرات بل تقوم على استيعاب النصوص فى اطارها الزمكانى, مجتمع الجزيرة العربية او تحديدا مكة و المدينة وهذان هما الحقلان المكانيان اللذان ملد فيهما كل النصوص الدينية و لا توجد مصر او العراق فى الحقول المكانية, و الثقافة البدوية بكل تكويناتها هى الحقل الزمانى, فيا سبيل فصل السلطة الزمنية عن السلطة الروحية هو المدخل الى ذاك و عليه يصبح للذكر مثل حظ الانثيين تقرا فى اطار مجتمع الجزيرة العربية زمانا و مكانا هكذا الزى المفترى عليه انه اسلامى , و مسالة الجزية لغير المسلمين و مسالة الحكم خروج المراة من غير محرم وما الى ذلك , ولا ارى تبريرا او تناقضا فى هذه الدعوة, بل التناقض هو سيسوقك اليه منهجك الذى ارجو ان لا ينتهى الى دولة الخلافى الراشدة الثانية, وعليه الجزية و البيعة و هكذا مفردات لا محل لها من الاعراب فى دولة اليوم التى تقةم على المواطنة و التراضى و قبول الاخر و احترام النوع و ليس الكم فى اطار الديمغراطية الثقافية, و ارجو ان تذكر جيدا انه بامكانك ان تدعو الى شي و بدون اسانيد منطقية يمكنك قول ان هذا هو الصيغة المحمدية و هذا هو الدين الخالص و لكن عليك ان تتذكر بانك ستصطدم بشى اسمه الواقع يا صديقى و هكذا ستقع فى مشكل الايدولوجيا, فقديما قالو ان احد القادة الشيوعيون فى احدى الدول الشرقية وجه بانه يجب حفر الارض لبناء مترو الانفاق و عندما اخبره الجيولوجيون بان طبيعة ارض المدينة لا تصلح لمثل هذا النوع من المشاريع فما كان الا ان قال ان ارض وارسو رجعية, هكذا هى الايدولوجية سوف تضطر الى تشكيل الواقع حتى يدخل فى نموذج الصيغة المحمدية , او ربما تدعو الى العودة الى العهد الذهبى او تنتهى كما انتهى البعض بتكفير المجتمع و هربوا الى الجبال و قتلوا الابرياء لا فرق بين تكفير المجتمع و وصف شوارع واراضى وارسو بالرجعية, فهذا هو الواقع يا سبيل ,, على قول استاذ الرياضيلت اصحى يا بريش؟؟؟؟


    فقط على ان اذكر الاخ سبيل ان الموضوع ماكثرت ايات

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-24-2003, 03:07 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الصيغة المحمدية هي ما يمكن ان نجده واضحا ضمن الخطاب الديني الذي كان سائدا في صدر الاسلام حتى انتهاء الخلافة مخصوما منه كل ما لم يكن ليحدث فيما اذا كان النبي الكريم حيا.. هذه هي الصيغة !
    يعني نص القرآن ، طريقة فهمه ، الاخلاص في تعاطيه واطاعة اوامره ، المعاملات ، التوجه الى الله ،الاقتداء بالنبي واطاعته، تقديم الدعوة على الجهاد ، تقديم الرحمة على العذاب تقديم الاخر على الذات تقديم الله ورسوله على النفس والولد، الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، نصرة الحق على الباطل ، تقديم مصلحة المسلم المضطر على تطبيق الحدود عليه، تقديم مصلحة الجماعة على الفرد دون حيف،عدم فرض الشريعة في مجتمع ليس خالص الدين ، ( مجتمع مكة قبل الهجرة ) .
    يعني تطبيق الحدود الشرعية في السودان الآن لا يتأسى بالصيغة المحمدية التي افترضها الله ، حيث كانت الدعوة اولا ، والعمل على تحقيق الشريعة في ذات الفرد، وتحويل هذا الفرد الى عبد خالص مسلم لله
    هذه هي الصيغة المحمدية وليست شيئا اقترحه او احتفظ به عندي
    اسلوبك في الطرح بدأ يتسم بالحدة والضيق مالك خير
    الخير جاي ورا

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-24-2003, 03:47 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-24-2003, 04:47 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    يا بكري يا صديقي

    اريد أن اضيف ما نسيته، وهو الاشارة الى استفساري عن سبب اصرارك بخصوص انني اطالب بتعطيل العقل وتجاهل دوره في حياة المسلم؟
    كيف تأتى لك ان تفهم ذلك ، واذا حدث بسبب العجلة مثلا وهذا امر طبيعي ومفهوم ، فقد اوضحت لك بعد ذلك فهمي ، فلماذا تستشهد بجزء من قولي وتكفر بالبعض الاخر لكي يبدو كلامك صحيحا؟ ، لم اتوقع منك ذلك ، فانت حتى الآن رصين .. ولنستمر كذلك وكما قلت فنحن لسنا في حلقة مصارعة
    عزيزي
    العقل في الدين الخالص ( الاسلام ) مخير - وليس حرا- فيما يتعلق بأي شئ عدا تأويل النص المقدس بما لم يؤثر عن رسول الله ، أو بناء على قياس محتكم بدوره الى نص قرآني مقدس اخر .
    بمعنى انه مخير في شؤون الدنيا وعلومها وموارد الارض وغيرها بين ان يتوجه بها الى الله ايمانا واحتسابا، أو أن يغتر بها ويجحد نعم الله عليه ويظن انه قادر بمشيئته ، اي ان يكون العقل فتنة ووبالا مهما حقق لصاحبه من مكاسب زائلة.
    ومن ناحية اخرى فان من العبادة والاسلام لله ان يتكرس العقل لخدمة الدين والنص المقدس طائعا عابدا، لا متحكما في تأويل أو محدثا فهما طارئا عليه لم يقره او يسمع به حامل الرسالة ومنزلها على حياة الناس ( ص)، هذا الدور للعقل جائز ومطلوب .
    فهل ما سبق يعد عندك الغاء للعقل وارساله في اجازة مفتوحة ، فقط لأننا لم نطلق له العنان كي يعيد فهم النصوص المقدسة كما يشاء ، ويعطل ويترك ويؤخر ويقدم وفقا للحياة المعاصرة واحتياجات تكيفنا مع الحضارة الغربية ؟ هل لهذا لسبب نحن نجني على العقل ونعطله عن مهمته المطلوبة، فهل هذه فقط وظيفة العقل؟

    وفي خصوص التنميط والفرز السياسي الاستهلاكي السائد في خطابنا الفكري وحتى الاجتماعي السوداني فانني لا الومك على الاصرر عليه ، اذ يبدو ان ثمة حاجة نفسية الى هذه التصنيف ، والويل والثبور لمن يحاول ان يصنف من هو في موقفك الفكري ، وطبعا هذا يجئ في اطار الديمقراطية المطلوبة .. أنا معك
    ولكنني أو فقط أن اضيف هنا ..
    ان النص القرآني هو مرجعية كل من يختار الانتماء الى الاسلام ، فاذا لم يكن الكتاب والسنة مرجعيتك ومرد اعتقادك وظنك فماذا تبقى من انتمائك الى هذا الدين .
    يا صديقي ليس كل من كان الاسلام الخالص ( كتاب وسنة) مرجعيته ينعت على سبيل الاتهام اصوليا، فهذا هو مستند عقيدتك ودينك كما انا وككل المسلمين، اما ان تصر على انك مسلم بدون ان تكون معنيا بنصوص الاسلام كقيمة مرجعية، فهذا ما يحتاج الى توضيح لكي افهم وجهة نظرك .
    اما اذا كنت في حاجة الى هذا التنميط ، فنني اطلب ان طلق علي ( أصلي ) وليس اصولي وذلك لسببين:
    اولا من حيث اللغة لا يجوز ان تنسب الى الجمع( اصول) وانما الى المفرد ( اصل )
    وثانيا لأن الاصولية قد انزاحت دلالتها عن القاموس نحو المصطلح السياسي الذي يشي بالتزمت والارهاب واناببساطة لست سياسياولا متزمتا، وانما ادعو الى سبيل ربي بقال الله وقال الرسول.
    واضيف هنا ان اطلاق مصطلح اصولية في السياسة اليوم بات شيئا شبيها بتكفير الاسلاميين السياسيين لمن يناهضون الكتاب والسنة وفقه الضرورة ،ويطالبون بالحريةالليبرالية بديلا عن التخيير المراقب من السماء .
    كلا الطرفين انا بعيد عنه كما ترى، لذلك اظنني (اصلي) ، اي منتم الى الصيغة الاصليةللاسلام، ولا مانع لدي من مجاورتي - بحذر شديد - لطرح ابن تيمية بهذا الخصوص- اصول الدين ، رغم فكرة التقديم والتأخير التي اشرت اليها، والتي ربما تمنحني بعض الخصوصية اتمنى أن ترضي ربي.

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-24-2003, 05:50 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-25-2003, 09:32 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ سبيل,
    ارجو ان تتحمل حدتى طالما انها لم تخرج عن اطار الموضوعية و اسس الحوار العلمى الذى اسسنا له بقولنا اننا لسنا فة صراع للديكة,

    حتة لا ترمنى باتهام اننى اخذ جزء من كلامك هذا ما كتبت فى الرسالة الرابعة

    العقل في الدين الخالص ( الاسلام ) مخير - وليس حرا- فيما يتعلق بأي شئ عدا تأويل النص المقدس بما لم يؤثر عن رسول الله ، أو بناء على قياس محتكم بدوره الى نص قرآني مقدس اخر .
    بمعنى انه مخير في شؤون الدنيا وعلومها وموارد الارض وغيرها بين ان يتوجه بها الى الله ايمانا واحتسابا، أو أن يغتر بها ويجحد نعم الله عليه ويظن انه قادر بمشيئته ، اي ان يكون العقل فتنة ووبالا مهما حقق لصاحبه من مكاسب زائلة.
    ومن ناحية اخرى فان من العبادة والاسلام لله ان يتكرس العقل لخدمة الدين والنص المقدس طائعا عابدا، لا متحكما في تأويل أو محدثا فهما طارئا عليه لم يقره او يسمع به حامل الرسالة ومنزلها على حياة الناس ( ص)، هذا الدور للعقل جائز ومطلوب .
    فهل ما سبق يعد عندك الغاء للعقل وارساله في اجازة مفتوحة ، فقط لأننا لم نطلق له العنان كي يعيد فهم النصوص المقدسة كما يشاء ، ويعطل ويترك ويؤخر ويقدم وفقا للحياة المعاصرة واحتياجات تكيفنا مع الحضارة الغربية ؟ هل لهذا لسبب نحن نجني على العقل ونعطله عن مهمته المطلوبة، فهل هذه فقط وظيفة العقل؟

    اولا هل لك بان تشرح لنا ما الفرق بين تخيير العقل و حريته, اذا كان فصدك ان العقل لا يمتلك القدرة فى فهم النص او تاويله( ولا يعلم تاويله الا الله الخ) قل لنا كيف استطعت انت ان تتخير بين عشرات التعاريف تلكم العبارات الجميلة كتعريف لما اسميته بالصيغة المحمدية, هنالك مصادر اخرى بها تعاريف اخرى و تبنيت من قبل جماعات وتدعى ايضا انها صيغة الدين الخالصة,
    اذن ارى ان الكلام عن تخيير العقل و حريته هو محض جدل فهاانت اعطيت عقلك الحرية الكاملة لتعريف الصيغة المحمدية بعهد الرسول و ترفض حرية العقل حينما يستخدمها الجمهوريين او المعتزلة اولبس لهم الحق فى اعتقاد ان ما يرونه كتعريف للصيغة المحمدية ان بكون صحيح وباطلاق كما تدعى انت.
    ارى ان تعود بالقراءة الى كل ما كتبت و ان لا تحكم عليه مسبقا بالايدولوجيا التى لتطلق منها
    .

    مسالة التصنيف التى ارى انها مازالت محرقاك , كما قلت ان المنهج الذى تدعو اليه هو الذى بضعك فى هذه الموضع ولست انا بشكل تامرى لا كسب عطف المناصريين كما تتصور هذا عير صحيح, ان تكون اصولى او سلفى اواصلى او كمااحببت ان يطلق عليك سوف لن تغير فى الامر شيئا اذ ان الاحكام التى ستصدرها طريقة تفكبركم هى المفصل.
    وكتبت


    ان النص القرآني هو مرجعية كل من يختار الانتماء الى الاسلام ، فاذا لم يكن الكتاب والسنة مرجعيتك ومرد اعتقادك وظنك فماذا تبقى من انتمائك الى هذا الدين .
    يا صديقي ليس كل من كان الاسلام الخالص ( كتاب وسنة) مرجعيته ينعت على سبيل الاتهام اصوليا، فهذا هو مستند عقيدتك ودينك كما انا وككل المسلمين، اما ان تصر على انك مسلم بدون ان تكون معنيا بنصوص الاسلام كقيمة مرجعية، فهذا ما يحتاج الى توضيح لكي افهم وجهة نظرك .
    اما اذا كنت في حاجة الى هذا التنميط ، فنني اطلب ان طلق علي ( أصلي ) وليس اصولي وذلك لسببين:
    اولا من حيث اللغة لا يجوز ان تنسب الى الجمع( اصول) وانما الى المفرد ( اصل )
    وثانيا لأن الاصولية قد انزاحت دلالتها عن القاموس نحو المصطلح السياسي الذي يشي بالتزمت والارهاب واناببساطة لست سياسياولا متزمتا، وانما ادعو الى سبيل ربي بقال الله وقال الرسول.
    واضيف هنا ان اطلاق مصطلح اصولية في السياسة اليوم بات شيئا شبيها بتكفير الاسلاميين السياسيين لمن يناهضون الكتاب والسنة وفقه الضرورة ،ويطالبون بالحريةالليبرالية بديلا عن التخيير المراقب من السماء .


    اخى سبيل ارى انك تتجه بهذا الحوار الى مساجلات و اتهامات و مصادرات ليس هى من الموضوعية فى شى , اولا كيف لك ان تتراجع وبهذه البسلطة عن كل تاسيساتك من المشيئية الى الجبرية ان تنتهى الى نتيجة مفادها ان المجتمع السودانى هو لم بصل الى مرحلة الدين الخالص وعليه ان الشريعة لا يمكن ان تطبق فيه ولماذا اصلا الحوار هذا , فانت الذى انبريت الي ناصحا ان اعتذر و اتوب و استغفر لاننى قلت ان هذه الاحكام التى يفترض البعض انها ملزمة وفى كل زمان و مكان وانت كنت واحد منهم و ما كتبته فى الرسالة الثالثة مازال معلقا فى الهواء... اري انك تتراجع و تتخلى عن تاسيساتك المنهجية ومقدماتك النظرية هل تكشف لك من هذا الحوار ان طريقة تفكيركم ستقودكم الى اشكالات ومنعطفات كثيرة ام قررت العمل بنصح صديقك عجب الفيا بان تبقى شاعرا مرموقا تكتب قصيدة الحداثة بعقل القرن الرابع عشر ام ماذا جد فى الامر حتتى تتنازل بهذه البساطة.

    ان النص القرآني هو مرجعية كل من يختار الانتماء الى الاسلام ، فاذا لم يكن الكتاب والسنة مرجعيتك ومرد اعتقادك وظنك فماذا تبقى من انتمائك الى هذا الدين

    الا ترى المصادرة بام عينيك, من اين علمت ان الكتاب والسنة هما ليس بمرجع العقلانيين و الجمهوريين و المعتزلة و الضال بكرى الجاك و افترضت انك الوحيد الذى قال الله ربى فتكالب عليه القوم و انك الوحيد الذى رجع الى الكتاب والسنة,
    اولا انا لم ارفض الكتاب و السنة منا لم يفعل ذلك الجمهوريين و لا المعتزلة
    انا قلت القراءة التاريخية للنصوص الدينية ارجع الى ما كتبته فى هذا الشان
    الجمهوريين قالوا ان القران به اصول وفروع وان الفروع قدمت على الاصول فى عهد تمكين الدعوة حيث حد السيف او الاسلام واسمو ذلك بالرسالة الاولى للاسلام, وهم يرون ان الفروع التى قدمت على الاصول فى ذلك العهد ان لها ان تعود مكانها لتقدم الاصول( من شاء فاليؤمن والخ) واسمو ذلك بالرسالة الثانية حيث الحرية المطلقة للعبد ويرون ان الرسالة الاؤلى التى قدمت فيها الفروع لا تصلح لانسان الالفية الثالثة.
    المعتزلة فالوا ان العقل هو اساس القعيدة وان العقل هو وكيل الله عند الانسان و به اسسو لمنهجهم الذى انتهى الى محنة خلق القران التى هى من تدبير العباسسين بعد ان مكنوا لدولتهم باقصاء الاشعرية الذين عرف ولائهم لبنى امية.
    كيف لك ان تعتقد ان كل هؤلاي الناس لم يبق من عقيدتهم شى لا نهم لم بكونى كسبيل الاصلى الذى جعل الكتاب والينة مرجعيته و الاخرون مهما ادعو فهم لم يجعلوها مرجعيتهم, عد الى موضوعيتك حتى وان كانت ستجعلك فى خانة واحدة مع بن لادن لكنها ستجعلك منسجما مع نفسك وليس متناقضا كما اراك الان تترحل من منهج الى اخر.


    واخيرا ليس اخرا يا اخر با سبيل الاصلى ان تكون اصوليا ليس بالضرورة ان تنتمى الى جماعة سياسية بل اصوليا فى تفكيرك ولا اري هنالك ضرورة لا خوض فى جدل لغوى لكن لك ان تفهم انها ليست نسب الى اصل هة مصطلح لوصف طرائق للتفكير الدينى ابن تيمية احد اعمدتها اقتربت او ابتعدت عنه

    و لى عودات

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-25-2003, 12:18 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    يا بكري طول بالك

    دعنا نتعاون على آخراج هذا الحوار الشائق من المنطقة الضحلة التي اقحمته انت فيها ، لقد بدأ يتحول الى ( غلات ) ولا ادري لماذا اخترت ذلك .. فنحن نحتاج الى تلك النظرة الشاملة نحو
    الافكار المطروحة وليس الى ما نريد ان نراه فقط
    ومثالا على ذلك حكاية التناقض الذي اكتشفته انت بقدرة قادر في خصوص مشيئة الله المهيمنة على كل شئ في الكون وفي تفاصيل حياتنا وبين التخيير وهداية النجدين .
    هل يجد اي مطالع لهذا الحوار ذلك النوع من التناقض الذي اعتبرته تراجعا من جانبي عن ما تسميه ( منهجي! ) ، فلعل من ابجديات
    الايمان اتسليم بأن كل شئ بيد الله ولا احد يستطيع ان يفلت من هيمنته ، حتى لو اختار الكفر ، لأن الله قد يشاء اضلالك أو هدايتك ، قال تعالي ( من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا ) اذن فمن ظن انه يكفر بالدين من تلقاء نفسه فهو واهم ساذج ، ولكي تحظي بالهداية فان عليك ان تجتهد وتلتمسها بالتقرب وبذل الجهد ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )
    هل هذا كلام جديد عليك؟المسلمون يعرفونه وكلهم يدعون الله لكي يهديهم سبل الرشادفما هي المشكلة؟
    واما الفرق بين الحرية والتخيير والذي لم تهتد اليه هداك الله
    فهو واضح ، .الحريةتتضمن استقلالية اتخاذ القرار .. بمعنى ان الحرية اطلاق عنان وتحقيق ارادة كاملة غير منقوصة بمحاذير وخطوط حمراء . واما التخيير فانه تحت وصاية طرف آخر يعينك على خيار من الخيارين بموجب الاية المذكورة اعلاه او ان يعصمك من الشيطان الذي يلعب دورا احيانا فيما تختار لنفسك ( منع سلطة الشيطان او السماح بها ) كما ان خيارك في المعصية اذا كان سيضر المؤمنين به فقد يحبطه الله ولا يسمح بممارسة اختيارك قتل الاولياء الصالحين الذين قدتعتبرهم دجالين مثلا ،فهل يسمح لك بأن تعيث فسادا في الارض بدعوى انه خيرك وانت قد اخترت ؟ اذن ثمة حدود ياحبيبي تخيير لا حرية
    وهذا من رحمة الله بعباد اخرين وايضا لتأكيد قيوميته ولفرض ربوبيته على كل مخلوق. هل عرفت الفرق صديقي؟
    واما عن كيف اهتديت أنا الى تلمس ملامح الصيغة المحمدية ، فان الله يهدي من يشاء ، والقرآن يتضمن ايات كثيرة بهذا المعنى ، بمعنى ان تفتق العقل عن افكار انما هو بحول الله وقدرته ، ولا تستطيع انت ان تقول بأنك حر حرية مطلقة تخرج عن يد الله وسطوته .
    اذا كان ذلك ممكنافانه يمكنك منطقيا ان تفعل ايضا ما تشاء فانت حر حرية مطلقة ، واذا صح ذلك فلماذا انت مستبعد وتعاني هل تحب ذلك وهل قررته لنفسك ؟ انها المشيئة ، أقولها لك كل مرة فتنساها
    اعلم بان هذه المعادلة تبدو صعبة بالنسبة لغير المذعن اذعانا تاما لله ، متضاربة بالنسبة للذي يقيسها بميزان العقل النسبي ، هذه تحتاج الى نور القلب ( فانها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ) نور الله قلبك .فانا احبك
    وبالنسبة لمسألة التصنيف فانني موافق على التصنيف الذي تراه يساعدك نفسيا على الحوار ، فيبدو ان بعض النعوت ضرورية للبعض اثناء الكلام مع اخر مختلف في الطرح ، وهذه النعوت ( سايكولوجيا ) تتراوح بين الشتائم والتقريظ والاستخفاف .. لا باس عليك ياصديقي فانت اقرب مني الى روح الشباب الذين يتناقشون دائما بهذه الطريقة ( أمش يا .. كذا وكذا ) انا اقدر لك هذا الظرف واوافق ، ولكن بشرط ان تسمح لي بأن انعتك في المقابل حتى تحلو الحكاية ( أمش يابتاع وامش يا هناي ) هل هذا ماتريده للحوار ياصديقي؟لك ذلك
    واما عن ان الكتاب والسنة هما مرجعي العقلانيين ايضا وليس كما اظن انا بأنهماليسا كذلك فأقول .. يا سيدي،موضوعي المحوري هو الصيغة المحمدية سواء للكتاب اوالسنة، فهل يحتكم العقلانيون ويخضعون للفهم وفقا لهذه الصيغة ( الدين الاصل ، الدين الخالص )؟ اجب
    وختاما فان من اسس الحوار العلمي الذي تريده الا تقول هنالك اخرون يرون غير ذلك هذا ليس كلاما قابلا للمساءلة ، ارجو ضبط الرأي لكي اعرف كيف ارد عليه
    هل بعد هذا تراني تراجعت عن المقدمات ام انك لم تتمعن وتدقق ؟
    الخير كتير جاي ورا ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-25-2003, 09:10 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    يا حبيبنا بكري عفوا سأكمل ..
    لقد كتبت تقول :
    اولا انا لم ارفض الكتاب و السنة منا لم يفعل ذلك الجمهوريين و لا المعتزلة
    انا قلت القراءة التاريخية للنصوص الدينية ارجع الى ما كتبته فى هذا الشان
    الجمهوريين قالوا ان القران به اصول وفروع وان الفروع قدمت على الاصول فى عهد تمكين الدعوة حيث حد السيف او الاسلام واسمو ذلك بالرسالة الاولى للاسلام, وهم يرون ان الفروع التى قدمت على الاصول فى ذلك العهد ان لها ان تعود مكانها لتقدم الاصول( من شاء فاليؤمن والخ) واسمو ذلك بالرسالة الثانية حيث الحرية المطلقة للعبد ويرون ان الرسالة الاؤلى التى قدمت فيها الفروع لا تصلح لانسان الالفية الثالثة.

    انتهى الاقتباس

    واقول بدوري:
    اولا ان اية محاولة لتغيير الصيغة المحمدية لدواعي الفهم المختلف او المتطور او المتفلسف يعتبر تجاوزا لصاحب الموضوع ذاته أقصد سيدنا محمد ( ًًص ) فليس معقولا ان يسلمنا رسالة بصيغة معينة ثم نخونه بعد انتقاله الى الرفيق الاعلى وننقل للناس نيابة عنه رسالة بطريقة اخرى تروق لنا، ففي هذه الحالة انما ننقل رسالة اخرى مختلفة نوعيا وبنيويا .. اذن فالقضية ليست في ان مرجعية الجميع هي الكتاب والسنة وانما في (اي كتاب واية سنة) نرجع اليهما ومن اي منطلق.. هذه خيانة أمانة واضحة لا لبس فيها حينما نؤدى فهما جديدا لرسالة نعلم انه قصد بها فهما مغايرا في لحظة ارسالها
    ثانيا فيما يخص الجمهوريين على نحو ما اوردت انت اعلاه ..
    اسألك ( في ذمتك يابكري ) هل يعقل ان سيدنا محمد(ص) ( سيد القصة كلها ) يطبق الفروع فقط من دعوته التي كلف بها دون سائر خلق الله ( وحي طالع ووحي نازل ) ومعجزات وصحابة مخلصين ورجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه وكل هذا .. ثم يترك الاصول التي يفترض انها الاساس ، يتركها لرأي مفكر ومثقف ذكي ليتولاها هو دونه ؟ هل يبدو ذلك مقبولا ؟ بأي وجه وبأي حق ؟!! هل اوصى بذلك سيدنا محمد ، وكيف فاته ان يوص في مسألة جوهرية كهذه ، واذا فتته فهل فاتت على ربناسبحانه وتعالى؟ أنا شخصيا لا اقبل .. ثم اذا كان اخواننا العقلانيون الكرام ( الجمهوريون الذين اكن لهم الاحترام كمثقفين ومفكرين) هم اهل الاصول فلماذا لا تسميهم اصوليين يابكري فهم احق بذلك ‍‍كما ترى!
    وفي هذه الحالة ستسمي امثالي من الداعين الى التمسك بالصيغة المحمدية، وسيدنا محمد وصبه الكرام كلهم ( فروعيين ) فقط !!
    ثم يا أخي انسى حكاية حرية مطلقة دي .. اصحا يا بريش
    حتما وجزما الله موجود ، وسمى نفسه المهيمن وقال ( وما تشاؤون الا ان يشاء الله ) يعني ما عندك اي طريقة يا الحبيب غير واحدة من اتنين : اما ان تخلص وجهك لله فتسلم وتخضع وتطيع ( وتعرف انو دي قصة مافي زول بيقدر عليها كما فعل العبد الضعيف)، أو ان تكفر وباذنه ايضا!! ، على نحو مافعل ابليس الذي استأذن ربنا لآن تكون مهمته اغواء المؤمنين ودعوتهم الى الشرك فاذن له ربنا بذلك وقال ( الا عبادك منهم المخلصين ) انظر المخلصين .. الدين الخالص الذي أعنيه.
    يعني الدين ليس وجهة نظر كما كتبت انت في بوست آخر تنصحني ، الين هو فكرة وجودك نفسها من الفها الى يائها دين في دين ، الله يهديك
    وبالمناسبة اريد ان اضيف معلومةجديدة في سياق توضيح فكرة ( الاسلام أو الدين الخالص ) :
    ------------------------------------------------
    فهذه الصيغة من الدين هي بمثابة الجوهر من كل دين سماوي ولا تختلف الا اشكال التشريعات واحكامه فقط بين هذه الاديان، فكل الرسل دعوا الى الاسلام ، اي الدين الخالص لله ، ولذلك قال سيدنا ابراهيم ( وانا اول المسلمين ) وكذلك قال الحواريون اصحاب المسيح عليه السلام وكل المخلصين من اتباع الرسل ، كلهم مسلمون .
    ولأن رسالة ربنا الى سيدنا محمد هي خاتم الرسالات، فانها كانت خلاصتها جميعا، حيث برز هذا الدين الخالص لديه بالذات، ولدى اتباعه - الصحابة، بصورة اعلى واقوى واوضح واعم من الامم الاخرى ، وربما لهذا السبب سمانا ابراهيم عليه السلام : المسلمين ، قال تعالى ( هو سماكم المسلمين من قبل،وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس ) ولاحظ انه هو اول المسلمين ايضا بهذا المعنى . ولكنه لم يصل الى هذه لمرتبة الا بعد ان سأل ربنا كيف يحيي الموتى ، فاخبره بتجربة عملية ( كهيئة الطير) الخ بعده اسلم وجهه لله ، واما سيدنا محمد فلم يجادل ويطلب الاطمئنان والتسليم بطرق من نوع ما فعله غيره من الرسل عليهم السلام، سيدنا موسى مثلا طلب ان يرى الله بعينه ، وعيسى استقر قلبه وتيقن واسلم بسبب المعجزات التي امتلكها ومن بينها انه كان يحيي الموتى باذن الله ويبرئ الاكمه والابرص باذن الله ، اما سيدنا محمد فقد شرح الله صدره ، ورفعه اليه عند سدرة المنتهى واراه المعجزات دون ان يطلب او يتردد في التسليم
    اذن فالاسلام الذي اعنيه هو خلاصة الدين الذي يريده الله تعالى، بعد خصم هوامش تجربة التمكين والتدرج في التطبيق ( من دروس وعبر وهنات وغيرها ).
    من هنا فانه ليس كل من قال لا اله الا الله مسلم وفق هذا الطرح ولكنه مسلم ومن امة محمد(ص) من حيث المبدأ ، فبعد الشهادين والاركان الخمسة هنالك الايمان ( قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم ) ثم بعد ذلك ( الاسلام - الدين الخالص ) طاعة مطلقة توحيد ربوبيةتام ، احتساب كل نفس او حركة او سكنة او قول او علم أو اي نشاط - حتى عمل الدنيا - لله ، خالصا لوجهه الكريم، وتطبيق فرائض الدين وعباداته ونواهيه دون تحويل او تغيير وفقا للكتاب والسنة .
    طبعا اتوقع ان تسألني عن ما عنيته بهوامش تجربة تمكين الدين الخالص
    أقول :اعني مثلا قصة الصحابي الجليل الاعمى عبدالله بن مكتوم ( عبس وتولى ) فهذه قصة على سبيل العبرة لنا لكي نعرف بها ما يريده ربنا من دين خالص نوعي ، بعيدا عن كم المسلمين غير المخلصين ، فتجربة كهذه حدثت مع النبي فليس معقولا اعتبارها سنة بمعنى ان نتولى عن كل اعمى اثناء الدعوة اقتداء بما فعل النبي ، ثم نتوب بعد ذلك ، كلا ، بل يجب ان نخلص مباشرة الى ( اولى لك فأولى ) اي ان نتمسك بالمخلصين بدلا من ( فانت عنه تلهى ) هكذا يمكننا اجراء استخلاص الدين الخالص مع الايمان والتسليم بكل ما ورد وثبت عن تجربة التمكين من آيات واحداث شاءها الله ، وكذلك قصة ( قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله ) المجادلة1 .. وهكذا علينا بالناسخ دون المنسوخ وعلينا بآخر حكم بخصوص الخمر دون العمل بآيات التدرج رغم ايماننا بها وبالحكمة منها .. الخ بهذه الطريقة نستخلص الدين الخالص لتطبيقه استئناسا بظروف فرض احكامه وتشريعه( اسباب النزول ) دون ن يكون ذلك سببا في تعطيل شئ منه.
    الخير باسط وجاي ورا

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-25-2003, 09:30 PM)
    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-26-2003, 03:59 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-26-2003, 09:50 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    يا حليلك يا بكري الجاك يا صحبي
    عذبناك معانا عذاب الله اكبر
    تصوم وتفطر على خير

    لكن الخير الكتير الفضل ورا دا اوديهو وين هسع؟

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 10-26-2003, 09:53 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2003, 07:33 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاستاذ: الاصلى سبيل

    يبدو انك فعلا قررت ان لا تواصل الحوار وتنتهى الى اجابة الاسئلة التى طرحها الاخ كمال عباس والاخت تسنيم.


    كتب سبيل

    واما عن كيف اهتديت أنا الى تلمس ملامح الصيغة المحمدية ، فان الله يهدي من يشاء ، والقرآن يتضمن ايات كثيرة بهذا المعنى ، بمعنى ان تفتق العقل عن افكار انما هو بحول الله وقدرته ، ولا تستطيع انت ان تقول بأنك حر حرية مطلقة تخرج عن يد الله وسطوته .
    اذا كان ذلك ممكنافانه يمكنك منطقيا ان تفعل ايضا ما تشاء فانت حر حرية مطلقة ، واذا صح ذلك فلماذا انت مستبعد وتعاني هل تحب ذلك وهل قررته لنفسك ؟ انها المشيئة ، أقولها لك كل مرة فتنساها

    وكتب سبيل ايضا

    حتما وجزما الله موجود ، وسمى نفسه المهيمن وقال ( وما تشاؤون الا ان يشاء الله ) يعني ما عندك اي طريقة يا الحبيب غير واحدة من اتنين : اما ان تخلص وجهك لله فتسلم وتخضع وتطيع ( وتعرف انو دي قصة مافي زول بيقدر عليها كما فعل العبد الضعيف)، أو ان تكفر وباذنه ايضا!! ، على نحو مافعل ابليس الذي استأذن ربنا لآن تكون مهمته اغواء المؤمنين ودعوتهم الى الشرك فاذن له ربنا بذلك وقال ( الا عبادك منهم المخلصين ) انظر المخلصين .. الدين الخالص الذي أعنيه.
    يعني الدين ليس وجهة نظر كما كتبت انت في بوست آخر تنصحني ، الين هو فكرة وجودك نفسها من الفها الى يائها دين في دين ، الله يهديك


    اذا كنت تعتقد ان الامر شخصى يا سبيل تكون واهما و تكون واهما اذا كنت تعتقد انك ملكت الحقيقة المطلقة و ناصية الدين الخالص كما اراك تسخر من حال بكرى الجاك وفعلا يا حليل السودان و ليس يا حليل بكرى الجاك اذا كان احد مدعى الثقافة و المعرفة فيه يعتقد جازما و يدعو الناس لاعتقاد ان المشيئة هى التى جعلت مجموعة المهاجرين الصعليك يؤسسون دولة فى عظمة امريكا و هى المشيئة ايضا التى جعلت السودان يقبع فى تلكم الدائرة الشريرة و المشيئة ايضا هى التى ستحدد ما اذا كان طه و قرنق سيتوصلان الى سلام, المشيئة هى التى جعلت سبيل يكره ان يدعى بالاصولى و المشيئة ايضا هى التى ستحدد التزام سبيل بالحوار ام النطيط والمشيئة وحدها الذى ستحدد ما اذا كان سبيل سيجاوب على اسئلة الاخ كمال و الاخت تسنيم,

    اما انا فسوف لن اخوض فى جدل من جديد حول العقل و دوره فى الدين و الحياة , وليس لى ادنى مانع ان تنعنى يا اخى يا سبيل بهناى و بتاع فقط لدفع الحوار للاما م ارجو ان تجيب على اسئلة الاخوة التى وجهت لك.


    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2003, 06:16 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    يابوحميد جاك جاك
    ود الجاك !!!
    جيتني تاني مارق من وين في العطش دا ؟
    اذا كنت تعني الاسئلة المتعلقة بما انا مقتنع به حول قضايا المرأة، كزول اصلي .. اديني يوم يومين بالكتير
    ما جرسة لكين عشان رمضان زي ما تقول كده
    تعرف يا بكري انا كان لاقيتك في احتفالات سوانيز اونلاين حا اعمل فيك شنو ؟ حاتشوف بدع
    طبعا حا تقرأها بدل ؟
    البحبو كلو كريم
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-27-2003, 06:47 PM

hala guta

تاريخ التسجيل: 04-13-2003
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    Quote:
    اولا ان اية محاولة لتغيير الصيغة المحمدية لدواعي الفهم المختلف او المتطور او المتفلسف يعتبر تجاوزا لصاحب الموضوع ذاته أقصد سيدنا محمد ( ًًص ) فليس معقولا ان يسلمنا رسالة بصيغة معينة ثم نخونه بعد انتقاله الى الرفيق الاعلى وننقل للناس نيابة عنه رسالة بطريقة اخرى تروق لنا، ففي هذه الحالة انما ننقل رسالة اخرى مختلفة نوعيا وبنيويا .. اذن فالقضية ليست في ان مرجعية الجميع هي الكتاب والسنة وانما في (اي كتاب واية سنة) نرجع اليهما ومن اي منطلق.. هذه خيانة أمانة واضحة لا لبس فيها حينما نؤدى فهما جديدا لرسالة نعلم انه قصد بها فهما مغايرا في لحظة ارسالها

    الاخوة سبيل وبكرى والمتداخلين/ات
    الكرام
    سلام للجميع
    حقيقة اتابع هذا الحوار طويل النفس باهتمام ولم اشأ المداخلة الا عند انتهاء الاخ سبيل من مداخلاته ولكن ربما تمنعنى بعض المشاغل من متابعته لاحقا فاود ان اطرح بعض الاسئلة التى ظلت دائرة بذهنى حول الصيغة المحمدية كما طرحها الاخ سبيل وحول دعاة التجديد والاجتهاد وحكمة مشروعية النص او اى مسميات اخرى للداعين للتجديد
    واستميح الاخ سبيل عذرا اذ انى ساصيغ اسئلتى بلغة بسيطة ومباشرة ,من النص اعلاه للاخ سبيل يمكننا فهم ان اى دعاوى لتجديد او استنباط احكام غير التى جاءت فى زمن الرسول هو ضرب من خيانة الامانة ...سؤالى هو اين هذا الفهم من حوادث مثل تعطيل سيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه لسهم المؤلفة قلوبهم وهو سهم واضح فى القران لا لبس فيه؟
    ما هو موقف الاخ سبيل -بحسب الفهم اعلاه- من قضايا المواطنة بمعنى ان المسلمين فى السودان بموجب نص قرانى واضح عليهم دعوة غير المسلمين للاسلام اسلموا او دفعوا الجزية ؟
    الاسلام مثلا لم يرد فيه نص قاطع بتحريم الرق بل هنالك كفارات بفك رقبة اى انه بالواضح ان الرق مباح ....اين هذا من قضايا الرق وحقوق الانسان
    لا يجوز لغير المسلم تولى الولاية الكبرى ...ما موقف الاخ سبيل من الديمقراطية اذا اتت بقرنق المسيحى رئيسا للبلاد ؟
    فى الحقيقة هنالك العديد من القضايا العالقة بذهنى لكنى اكتب على عجالة ساعود اليها لاحقا

    ولكم جميعا الود

    هالة قوتة
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2003, 11:06 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: hala guta)

    الرسالة الخامسة

    كذ ب من قال المرأة نصف ميراث ..
    _______________________________

    بسم الله الرحمن الرحيم
    (( أن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون . الا الذين تابوا وأصلحوا وبيّنوا أولئك أتوب عليهم وأنا التواب الرحيم . )) البقرة 159-160 .

    اخي الفصلي/ بكري الجاك
    اخواني كمال عباس وناشطات قضايا المرأة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ورمضان كريم

    بوصفنا مسلمين، نعلم انه مما يطعن في الدين الاعتراض على حكم انزله ربنا من فوق سبع سموات ، بدعوى انه حيف وظلم ، أو انه يكرس سلطة عبد على حساب آخر ، أو حتى بدعوى ان ثمة ( حراسا وسدنة ) لهذا الدين يصرون على الفهم التقليدي الجامد الذي عفا عليه الزمان ( الصيغة المحمدية ) للاسلام ( القروسطية !!).
    هذا خطر واعتراض فيه اجتراء على المولى عز وجل ولا يبرره ادعاء النضال السياسي ولا الثورة ولا الفكر . مثل هذا الكلام لاشك يصنع خسرانا لنا جميعا من ناحيتين :
    اولاهما انه مجلبة لغضب الله علينا ، في كلتا الدارين الدنيا والاخرة
    ، الأمر الذي قد يلمسه المرء واضحاً في حياته ضنكا وضيقا وازمات ولا بد انكم تلحظون مثلها في حياة كثيرين ممن كرسوا شبابهم وشيخوختهم لمحاربة الدين والمتدينين ، وما ينتظرهم اكبر لو كان يعقلون .
    والثانية ان مثل هذ الخط المتمرد يوقظ ، بصورة اساسية، فتنة التطرف الديني ويخلقها ، لأنه يستفز المؤمنين المعتدلين المذعنين الى امر ربهم دون جدال او ثورة عليه ، فيتحولون الى ما تعرفون من تزمت وارهاب في اطار النهي عن المنكر الذي لا يكف عنه الا مسلم عاص لربه ، وفضلا عن ذلك يدعو هذا الكلام بعضهم الى اطلاق فتاوى التكفير التي تباعد بين المجتمع والمستنيرين المثقفين من نخبته ، الأمر الذي يعزز انفراد المتطرفين بقوة التأثير على بسطاء الناس الذين لا يرضون في عقيدتهم طعنا او تسخيفا أو تشكيكاً.
    ومن هنا فانه ليس من الحكمة - حتى اذا اختار بعضنا الكفر بدين الله واعتبره دجلا وخرافات تمنع تطور الشعب - ليس من الحكمة المجاهرة بهذا الموقف الذي لن ينجح أصلا في اقناع الناس على نطاق واسع ولن يستمر من يتبعه طويلا لأنه ضد الفطرة ، حيث تجد من اتبعوا ذلك التمرد ينهارون امام عزة ربهم وجبروته منذ اللحظة الاولى من أي مكروه جوهري او مرض عضال او موت أو حتى مجرد تهديد بكارثة ، سرعان ما يعود هؤلاء الى ربهم مهزومين ضعافا اذلة يعرفون أخيرا قدرهم.
    اذن فلا داعي للتطرف الذي يصل حدود الاحتجاج على ما قضى الله ربنا تبارك وتعالى فهذا عمى قلوب ومضيعة وقت فيما لايجدي . والاحرى ان نحاول تفهم وتلمس جوانب الخير الذي قضى الله بذلك الحكم المعين .. من واقع حياتنا.
    فمثلا علينا ان نتساءل ( بأمانة مع انفسنا وغيرنا) أليس عدلا وانصافا هذا التفاضل الذي وضعه ربنا في قسمة الميراث بين الناس ( ولا اقول بين الاناث والذكور ) ؟
    اذا سألنا انفسنا بأمانة واحترام واجلال لربنا ( القاهر فوق عباده ) والذي من يحقه ان يشاء ما يشاء ، فسنجد ان هذه القسمة انما هي رأفة ورحمة بنا ، وانها قائمة على اسس عدل قوية ومقنعة بل والاهم من ذلك فانها جاءت في المحصلة النهائية لمصلحة المرأة دون ان يخسر الرجل شيئا ! ، على نحو ما سنوضح تاليا ، فقط المطلوب هو النظر الى هذه القسمة بعقل مفتوح موضوعي غير منحاز أو متسقط للبعض ومتلهِ عن بعض آخر وكاره لحكم الله ابتداءً ، ووفق هذه الشروط فقط سنكتشف ان حصيلة المرأة من الميراث اكثر مما يحصل ليه الرجل .

    وأود أن أقول أنه اذا اثبتنا ذلك ، فيما يلي هنا ، فعلينا أ ن نتساءل فورا : اذن من الذين يروجون لهذه الاتهامات التي تضع ربنا في موضع المتهم والظالم ؟ وحاشا للرحمن الرحيم ( كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا ) ، وماذا يجني ربنا من ظلم المرأة وهي أمته كما الرجل عبده وهو الذي قال مساويا بين عباده ( فاستجاب لهم ربهم أني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر أو انثى ، بعضكم من بعض .. ) آل عمران 195.

    نبدأ فنورد الآية التي قسم الله بها ارزاق الميراث بين عباده والتي وردت فيها القاعدة الشهيرة ( وللذكر مثل حظ الانثيين ) التي تزعج البعض ممن لا يعرفون الحقيقة كاملة او يتغاضون عن اظهارها كاملة:
    قال تعالى :
    (( يوصيكم الله في اولادكم، للذكر مثل حظ الأنثيين ، فان كن نساء فلهن ثلثا ما ترك ، وان كانت واحدة فلها النصف ، ولأبويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد، فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلأمه الثلث ، فان كان له اخوة فلأمه السدس ، من بعد وصية يوصي بها او دين ، آباؤكم وابناؤكم لاتدرون أيهم أقرب لكم نفعا، فريضة من الله ، ان الله كان عليما حكيما )) النساء 11 .

    ولكن هنالك آية اخرى تتضمن فئات اخرى من المجتمع لم تشملهم الآية اعلاه .. يقول تعالى الذي لم يفرط في الكتاب من شئ:
    (( ولكم نصف ما ترك ازواجكم ان لم يكن لهن ولد ، فان كان لهن ولد فلكم الربع مما تركن من بعد وصية يوصين بها أو دين ، ولهن الربع مما تركتم ان لم يكن لكم ولد ، فان كان لكم ولد فلهن الثمن مما تركتم من بعد وصية توصون بها أو دين ، وان كان رجل يورث كلالة أو امرأة وله أخ أو أخت فلكل واحد منهما السدس ، فان كانوا أكثر من ذلك ، فهم شركاء في الثلث من بعد وصية يوصى بها أو دين غير مضار ، وصية من الله والله عليم حليم ، تلك حدود الله، ومن يطع الله ورسوله يدخله جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها ، وذلك الفوز العظيم ، ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالد فيها وله عذاب مهين )) النساء 12-14

    ثم تعالوا لنستنبط من هاتين الايتين المعايير المنطقية التي جرى على اساسها هذا التقسيم المنصف واضعين في الاعتبار الهوية الجندرية لكل من الذكر والانثى في المجتمع المسلم . فالاسس التي جرى التأسيس عليها في وجوه القسمة اعلاه هي:

    أ - درجة القرابة بين الوارث ، ذكرا أو أنثى ، وبين المورث المتوفى ، فكلما اقتربت الصلة زاد النصيب في الميراث دونما اعتبار للجنس .

    ب - موقع الوارث المعين من التتابع الزمني لاجيال الوارثين ، فالاجيال التي تستقبل الحياة وتستعد لتحمل اعبائها عادة يكون نصيبها في الميراث أكبر من نصيب الاجيال التي تستدبر الحياة وتتخفف من اعبائها ، بل تصبح اعباؤها
    - وفقا لثقافة المجتمع المسلم - مفروضة على غيرها فرضا وذلك بصرف النظر عن الجنس ، فمثلا بنت المتوفى ( انثى ) ترث أكثر من والد المتوفى ( ذكر ) واكثر من امها هي ، حتى لو كانت رضيعة لا تدرك شكل والدها ، بل وحتى لو كان والد المتوفى هو مصدر هذه الثروة ( سبحان الله ) .. اذن فالمقياس ليس قائما على الجنس اطلاقا .

    ج- المعيار الثالث هو العبء المالي الذي ( يوجب ) الشرع الاسلامي على الوارث تحمله ، وهذا هو المعيار الذي يثمر تفاوتا بين الذكر والانثى ، ولكنه أيضا لا يفضي الى ظلم ، بل ربما العكس هو الصحيح .
    ففي الحالة التي اتفق وتساوى فيها الوارثون في درجة القرابة واتفقوا وتساووا في موقع الجيل الوارث من تتابع الاجيال مثل اولاد المتوفى ذكورا واناثا ، في هذه الحالة يكون التفاوت في انصبة الميراث بناء على تفاوت العبء المالي ، ولذلك لم يعمم الله سبحانه وتعالى هذا التفاوت في عموم الوارثين ، وانما حصره .
    واما السبب في التفضيل كما هو معروف فانه يعود الى أن الذكر مكلف شرعا وملزم باعالة انثى اخرى هي زوجته مع اولادها اناثا صرفا أو اناثا وذكرانا، وربما يكون مسؤولا ايضا في الوقت ذاته عن اخته هذه اذا لم تكن متزوجة فهو ولي امرها والمتكفل بها من ماله.
    بينما ألانثى أخت الذكر فان اعالتها مع اولادها – اناثا وذكورا تقع على كاهل الذكر المقترن بها. وهكذا فانها مع هذا النصيب من ميراثها الذي هو نصف حظ اخيها فانها أكثر حظا وامتيازا منه ، فميراثها مع اعفائها من الانفاق الواجب ( بموجب الجندر) ، هو ذمة مالية خالصة ومدخرة لجبر الاستضعاف الانثوي ( اي لكي تستقوي بها فلا تضعف .) ولتؤمن حياتها من المخاطر والتقلبات وتلك حكمة الهية قد تخفى على كثيرين أو يغض الطرف عنها جاحدون .. سبحان الله ! .

    حقائق مدهشة يجهلها معظم المحتجين
    ------------------------------------------
    باستقراء حالات ومسائل الميراث نكتشف الحقائق المذهلة التالية:

    • هنالك اربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل 0
    • هنالك اضعاف هذه الحالات الاربع المذكورة ترث فيها المرأة نفس نصيب الرجل تماما ( راجعوا الآيات )
    • هنالك عشر حالات ترث فيها المرأة أكثر من الرجل ( نعم صدقوا أو لا تصدقوا . أو ارجعوا والى الايتين اعلاه واكتشفوا بانفسكم )
    • وهنالك حالات ترث فيها المرأة دون الرجل .

    ومما سسبق يمكن ان نحصي : هنالك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل أو أكثر منه ، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال في مقابل اربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل .. صدقوا او لا تصدقوا ، أنا شخصيا دهشت في المرة الأولى ، ولكنني ادركت ان الله لايمكن ان يكون ظالما ، والاسلام لايمكن ان ينال منه احد ، وأن كتاب الله محكم لا ريب في ذلك، وأن الكارهون للدين عموما يتذرعون بالحجج .

    بالله اسألكم لو ان ربنا تعالى استجاب لرغبات بعض المناضلات الفامينست وقال للذكر مثل حظ الانثى ، تخيل اي خسران مبين كانت المرأة ستخسره .. قارن بين اربع فرص لصالح الرجال و ثلاثين لصالحهن ؟ اي احتجاج جديد كن سيرفعن عقيرتهن به ؟ ولكن الله لطيف بالعباد ويعرف ضعفنا ولا يسمح للأنسان بأن يضر نفسه، انظر الآيتين نفسيهما ماذا يقول تعالى في آخرهما؟ في الاولى يقول :
    ( آباؤكم وابناؤكم لا تدرون أيهم أقرب لكم نفعا ، فريضة من الله ، ان الله كان عليما حكيما )
    وفي آخر الآية الثانية يقول جل وعلا :
    ( وصية من الله، والله عليم حليم ، تلك حدود الله ، ومن يطع الله ورسوله يدخله جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها ، وذلك الفوز العظيم ، ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالد فيها وله عذاب مهين ) .
    اذن فان المعيار الحقيقي الذي ينبغي ان نسلم بحكمته ونقبل بوجاهته هو ان هذا الأمر هو حكم الله، مشيئته وشريعته التي ليس من حقنا انتقادها او الاحتجاج ضدها
    وانها حتما خير لنا ، حتى وان بدت فيها مشقة ما تأباها النفس ، ينبغي ان نعلم انفسنا كيف نسلم لله طائعين مخلصين له الدين ، فذلك دين القيمة.

    بعض نماذج من تقسيم الورثة:
    +++++++++++++++++++++++++

    * اب متوفى وله ابن وبنتين:

    للذكر مثل حظ الانثيين
    ___________________________
    * اب متوفى وله بنت واحدة
    واخوانه عشرة وابوه حي :

    تأخذ البنت نصف التركة ، وبقية
    الذكور يتقاسمون النصف الآخر
    وبينهم ابوه _______________________________
    * اب توفي وله بنتان واخوانه عشرة
    وله اب وأم احياء :

    للبنتين الثلثان وللأب السدس وكذلك
    للأم السدس بالتساوي .
    _______________________________________________________________
    * رجل توفي وليس له اولاد
    ولكن له اب وام:

    للذكر مثل حظ الانثيين
    _______________________________________________________________
    * رجل غير متزوج توفي
    وله اب وام واخوان ذكور:

    للأب الثلثان وللأم السدس
    ولاخوانه جميعا السدس
    _______________________________________________________________
    •رجل يورث كلالة( يعني بلا اب أو
    أم او ولد) ولكن له زوجة
    وأخ وأخت.:

    للأخ السدس وكذلك الأخت
    ( بالتساوي )واما الزوجة
    فلها الباقي كله ( الثلثان )
    _______________________________________________________________
    •رجل يورث كلالة ولكن
    له جملة اخوان ذكور وزوجة:

    للزوجة وحدها الثلثان
    واما اخوته فلهم الثلث مهما
    كان عددهم .
    _______________________________________________________________
    •رجل يورث كلالة ولكن له
    زوجة وله أخ :

    لأخيه السدس ، وأما الخمسة
    اسداس فللزوجة ( يعني للآنثى
    مثل حظ خمسة ذكور ) _______________________________________________________________



    ملحوظة: في اقرب فرصة سوف أوافيكم بالرأي الصحيح حول حق المرأة في العمل ، وبيت الطاعة، وأهلية المرأة حتى في الفتوى ، وشهادة المرأة .. حتى تخرس افواه الجاهلين .
    ورمضان كريم
    ألم اقل لك يا بكري أنني كنت جاهلا كبيرا ومغشوشا ؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2003, 11:46 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ سبيل كتبت :-

    بوصفنا مسلمين، نعلم انه مما يطعن في الدين الاعتراض على حكم انزله ربنا من فوق سبع
    سموات ، بدعوى انه حيف وظلم ، أو انه يكرس سلطة عبد على حساب آخر ، أو حتى بدعوى ان ثمة ( حراسا وسدنة ) لهذا الدين يصرون على الفهم التقليدي الجامد الذي عفا عليه الزمان ( الصيغة المحمدية ) للاسلام ( القروسطية !!).
    هذا خطر واعتراض فيه اجتراء على المولى عز وجل ولا يبرره ادعاء النضال السياسي ولا الثورة ولا الفكر . مثل هذا الكلام لاشك يصنع خسرانا لنا جميعا من ناحيتين :
    اولاهما انه مجلبة لغضب الله علينا ، في كلتا الدارين الدنيا والاخرة
    ، الأمر الذي قد يلمسه المرء واضحاً في حياته ضنكا وضيقا وازمات ولا بد انكم تلحظون مثلها في حياة كثيرين ممن كرسوا شبابهم وشيخوختهم لمحاربة الدين والمتدينين ، وما ينتظرهم اكبر لو كان يعقلون .
    والثانية ان مثل هذ الخط المتمرد يوقظ ، بصورة اساسية، فتنة التطرف الديني ويخلقها ، لأنه يستفز المؤمنين المعتدلين المذعنين الى امر ربهم دون جدال او ثورة عليه ، فيتحولون الى ما تعرفون من تزمت وارهاب في اطار النهي عن المنكر الذي لا يكف عنه الا مسلم عاص لربه ، وفضلا عن ذلك يدعو هذا الكلام بعضهم الى اطلاق فتاوى التكفير التي تباعد بين المجتمع والمستنيرين المثقفين من نخبته ، الأمر الذي يعزز انفراد المتطرفين بقوة التأثير على بسطاء الناس الذين لا يرضون في عقيدتهم طعنا او تسخيفا أو تشكيكاً.
    ومن هنا فانه ليس من الحكمة - حتى اذا اختار بعضنا الكفر بدين الله واعتبره دجلا وخرافات تمنع تطور الشعب - ليس من الحكمة المجاهرة بهذا الموقف الذي لن ينجح أصلا في اقناع الناس على نطاق واسع ولن يستمر من يتبعه طويلا لأنه ضد الفطرة ، حيث تجد من اتبعوا ذلك التمرد ينهارون امام عزة ربهم وجبروته منذ اللحظة الاولى من أي مكروه جوهري او مرض عضال او موت أو حتى مجرد تهديد بكارثة ، سرعان ما يعود هؤلاء الى ربهم مهزومين ضعافا اذلة يعرفون أخيرا قدرهم

    لا ادرى متى سيتاتى لك ان تفهم انه شتان ما بين موقفك حينما كنت مثقفا قشرة و تناطح الله و بين ما نحن يصدده, لماذا الاصرار على تاطيرنا وو صفنا اننا اعداء الله و نحن فى سجال مع الخالق, اما فى سجال معك انت الذى تعتقد انك تملك الطريق الخاص الى الله وما غيرك ضال.
    ارجو ان تواصل دون تجريح واعلم ان الكلام الفاضى مثل


    ألم اقل لك يا بكري أنني كنت جاهلا كبيرا ومغشوشا ؟

    ده ما بشتروه بقروش وليتك تعى يا صديقى انك ما زلت جاهل ومغشوش
    هون على نفسك من ادعاء امتلاك ناصية الحقيقة فنهاية هذا الطريق هو تورا بورا

    والى تكمل بالاجابة فلى تعليقات كثيرة

    بكري الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-28-2003, 04:36 PM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخت هالة قوتا رمضان كريم
    اسئلتك جوهرية وصعبة ولكن سأجيب عنها ، أو في الحقيقة سأحاول الاجابة عنها في حدود مقدراتي المتواضعة بعد ان انتهي من قضايا المرأة ، ومن ارضاء صديقي بكري .

    اخي بكري
    طول بالك يا اخي
    جاء الوقت لأعترف لك - ونحن في رمضان - بأنني لم اكن يوما كما ذكرت لك: ضد الدين ، ولكنني كنت وما زلت مقصرا، وقد قلت ذلك من باب التواضع ولكي لا اشعرك بأني عامل فيها ولي ووصي على الناس ، كما ان الشعور بعظم الذنب شئ جيد ومطلوب
    ولكن ما اصر عليه حتى الآن هو انني لست متدينا ولكنني احاول فقط المساهمة فكريا على الاقل في ابقاء النموذج المحمدي للاسلام حيا في وقت اشتد فيه الخطر عليه من الداخل والخارج . وسأستمر في هذا الخط ما استطعت الى ذلك سبيلا رغم علمي بخطورة الاتجاه في هذا الوقت ، فالحق حق ونحن جميع ميتون ولابد مسؤولون .
    يعني لابد من التأكيد على ان ما اقوله ليس رأيي ولا من ابداعي وانما هو شئ تعرفه انت ايضا ويعرفه كل مسلم ، ومن يعترض عليه لا بد انه يجد حرجا ما حينما يحاول ان يعزل الاسلام عن فهم سيدنا محمد له ، ولا يكفي تغير الزمان مبررا قط لأن نجري عملية تزييف للنسخة الاصلية( الصيغة المحمدية التي تشمل فهم الخلفاء الراشدين ايضا كما ذكرت في احدي توضيحاتي السابقة - وارجو ان تنتبه هالة قوتة لذلك يعني تجربة سيدنا عمر مشمولة وهي جزء من مرحلة تبلور الصيغة )
    واما لماذا اطلقت عليك بكري الفصلي فذلك للآتي :
    اولا لأنك تدعو الى فصل حريةالعقل عن المشيئةالالهية وهذا يسهل اثباته من مداخلاتك السابقة
    وثانيا تدعو الى فصل الدين عن المجتمع بحيث يصبح مسألة شخصية لا تهيمن على حياتنا العامة( وهذا ينفي فرض عين - الأمر بالمعروف ..)
    وثالثا فانك تريد فصل الحاضر عن الفهم الاصلي القروسطي للدين( قراءة تاريخية ) اذن فانا اصلي وانت فصلي وكدا حبايب
    وبعدين تقول لي في رمضان دا أنت جاهل ومثقف قشرة ومش عارف ايه حرام عليك .. رمضان كريم يا بريش
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2003, 04:39 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخ سبيل \
    تحية ورمضان كريم
    لازلنا في أنتظار تفضلك بالاجابه علي تساؤلاتنا المطروحه
    فيما سبق وأعني اسئلتي والاخوات هالة وتسنيم

    ولك الشكر
    كمال
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2003, 10:50 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: kamalabas)

    الاخ سبيل

    فى انتظار تكملتكم حتى نواصل الحوار

    الخير جاي ورا ياسبيل ما تمشى تتجارى فى بوستات جديدة

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-29-2003, 11:30 AM

محمد عبدالقادر سبيل

تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    كلامك بقى ما مشجع
    يعني البيمشي اسمرا ينسى عاداتنا السودانية السمحة
    واحترام الصغير للكبير ولا دي كمان باي حق واي وجه يا ود الجاك
    انا زول اصبحت مؤمن خلاص ( اوعدنا يا رب) يعني مافضاي تاني للمجابدة بتاعت
    المتمردين دي
    في رمضان
    تعدل قعادك وكلامك نكون معاك كويسين
    يعني عشان حبيناك خلاص قام يتعزز اليمون
    عشان بالغنا في ريدو ؟
    الخير مكوم ورا ومنتظر الشورة شنو؟
    نقول خير؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

10-30-2003, 09:48 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخ سبيل:

    المعذرة ان احتدت اللغة, لكنه مخاض التحولات التاريخية فلا تبالى بنا لا يعجبك من مفردات و ركز فى الجوهر,
    مسالة عدم احترامنا للكبير دى ما زالت قائمة فى الحقيقة السودان الجديد لن يقوم على هدم كل القديم ففى هذا القديم هنالك اشياء جيدة ومن ضمنها احترام الكبير لكن من قيم السودان الجديد ايضا ان نقول للكبير ان رايك هذا لن يقدمنا الى الامام ولم يكن هذا واردا فى السودان القديم

    والله احتمال كمان التمرد يكون ليه دور بس نعمل شنو اهو ارادة ربنا ومشيئته

    نحن فى انتظارك

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

11-01-2003, 10:34 PM

tariq
<atariq
تاريخ التسجيل: 05-18-2002
مجموع المشاركات: 1520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: Bakry Eljack)

    الاخوات والاخوان المشاركين ، سلام
    اتمنى ان يستمر الحوار وان لا يضيق احداكما بالاخر كما ارجو المواصلة فى نفس البوست حتى لا يضيع الموضوع ، وانقل اليكم المقال التالى عسى ولعل يثرى الحوار ولنرى اراءكم ، فالى المقال :

    الإسلام أنصفها والفقهاء ظلموها.. أرادها إنسانة وأرادوها جارية"
    الحلقة الأولى: تأديب الزوجة بالضرب هل هو فريضة إسلامية حقاً؟
    الخميس 30 أكتوبر 2003 16:07
    د. خالد منتصر

    منعت وزارة التربية والتعليم ضرب التلاميذ فى المدارس، ومنعت وزارة الداخلية عقوبة الضرب فى السجون وأقسام البوليس، وأدانت منظمات حقوق الإنسان ووزارة العدل والهيئات القضائية الضرب حتى ولو بغرض إنتزاع الإعترافات، ولكن للأسف الفقهاء المسلمين لم يمنعوا ضرب الزوجات فى البيوت بل أباحوه وحبذوه كتأديب للزوجة وحل لنشوزها وكسر لأنفها المتعالى!!، وإختلف هؤلاء فقط فى درجة الضرب ونوعيته ومدى عنفه، وظلت إباحة ضرب الزوجة هى السلاح السرى الفعال فى يد الزوج المسلم يستعمله متى شاء وكيف شاء إعتماداً على الفتاوى التى تبيح له تأديب زوجته الناشز، وبالطبع كما إختلفت الأقوال في ماهى كمية الضرب ؟إختلفت الأقوال أيضاً فيماهى درجة النشوز أو ماهو النشوز أصلاً ؟، وبين هذا وذاك تاهت المرأة فى دروب الفقهاء الوعرة مابين ركلة وصفعة ولطمة ولكمة، وكله للأسف بإسم الدين الذى هو من كل ذلك براء.

    [لم يخرج فقيه مسلم واحد عن الطابور فى موضوع ضرب المرأة، فلم ينكره منهم أحد ولم يشذ عالم فرد ليخرج ويقول ضرب الزوجة تحت أى وضع وبأى مبرر خطأ فادح وسلوك مجاف للإنسانية والتحضر، حتى أكثرهم إستنارة خذلنا وقال قولتهم وإتبع منهاجهم ومنهم الإمام محمد عبده وهو إمام الإستنارة الذى قال عن موضوع ضرب المرأة وهاجم مقلدى الفرنجة الذين يرفضون الضرب كعقوبة قائلاً " أى فساد يقع فى الأرض إذا أبيح للرجل التقى الفاضل أن يخفض من صلف إحداهن ويدهورها من نشز غرورها بسواك يضرب به يدها، أو كف يهوى بها على رقبتها ؟!!!"، ويضيف المصلح الأستاذ الإمام قائلاً " إن مشروعية ضرب النساء ليست بالأمر المستنكر فى العقل أو الفطرة، فيحتاج إلى التأويل، فهو أمر يحتاج إليه فى حال فساد البيئة وغلبة الأخلاق الفاسدة، وإنما يباح إذا رأى الرجل أن رجوع المرأة عن نشوزها يتوقف عليه "، أما المفكر الإسلامى عباس العقاد فهو يردد نفس الكلام ولكن بصراحة أكثر حين يقول " يباح الضرب لأن بعض النساء يتأدبن به ولايتأدبن بغيره، ومن إعترض على إجازته من المتحذلقين بين أبناء العصر الحديث فإنما يجرى إعتراضه مجرى التهويش فى المناورات السياسية "، وبنفس المنطق يتحدث محمد زكى عبد القادر ولكنه يلبسها رداء علم النفس " إنه يعجب النساء من الرجال من هو صعب لكى تكسر إرادتها بإرادته مع أنهن يصرخن يحسسن فى أعماق نفوسهن متعة الضعف تجاه قوة رجالهن "، أما المفكر والمؤرخ الإسلامى أحمد شلبى فيتبنى منطق الحرب فى العلاقة الزوجية ويقول "أنه من الحماقة أن يتصور المرء أن ليس للجنس البشرى عضو يمكن إصلاحه بالضرب، ولماذا لايحتج هؤلاء على عقوبة الضرب فى الجندية " !!، ويتبنى المفكر الإسلامى محمد قطب نفس وجهة النظر العسكرية فى كتابه شبهات حول الإسلام ويقول " لابد من سلطة تقوم بهذا التأديب هى سلطة الرجل المسئول فى النهاية عن أمر هذا البيت وتبعاته، فإذا لم تفلح جميع الوسائل فإننا أمام حالة من الجموح العنيف لايصلح لها إلا إجراء عنيف هو الضرب بغير قصد الإيذاء وإنما بقصد التأديب، وهنا شبهة الإهانة لكبرياء المرأة والفظاظة فى معاملتها، ولكن ينبغى أن نذكر من جهة أن السلاح الإحتياطى لايستعمل إلا حين تخفق كل الوسائل السلمية الأخرى "!!، ولاأعرف ماهو مفهوم العلاقة الزوجية كمايفهمها هؤلاء الذين يستعملون مصطلحات الحرب والسلاح الإحتياطى، وأيضاً أعترف بجهلى بالفرق بين الضرب بغرض التأديب والضرب بغرض الإيذاء، فليس مطلوباً من العلاقة الزوجية أن تكون ماتش ملاكمة بين الزوج والزوجة، وأعتقد أن المرأة المعاصرة المتحضرة لاتعرف هذا الفرق الذى وضعه الفقهاء بين الضرب المبرح المؤذى وبين الضرب التأديبى فهى من الممكن أن تموت بمجرد كلمة، والضربة حتى ولو كانت موزونة بترمومتر الفقهاء وبغرض التأديب هى فى النهاية إهانة لكرامة المرأة وحط من قدرها الإنسانى، وإذا بررنا الضرب بأنه للمرأة المريضة نفسياً فمن الأولى علاجها بدلاً من ضربها، والنقطة الهامة التى تفضح توجهات هؤلاء الفقهاء الذكورية المنحازة إلى الرجل هى تحولهم 180 درجة حين يتحدثون عن نشوز الرجل وهو ماسنتحدث عنه بالتفصيل فيما بعد، ولكننا نقتبس الآن قول نفس المفكر السابق محمد قطب فى نفس الكتاب حين يبرر عدم المساواة بين الرجل والمرأة فى النشوز فيقول " قد يطيب لبعض الناس لأول وهلة أن يطالب بالمساواة الكاملة، ولكن المسألة هنا هى مسألة الواقع العملى والفطرة البشرية لامسألة عدالة نظرية مثالية لاتقدم على أساس، أى إمرأة سوية فى الأرض كلها تضرب زوجها ثم ينبغى لها فى نفسها إحترام وتقبل أن تعيش معه بعد ذلك ؟، وفى أى بلد فى الغرب المتحضر أو الشرق المتأخر طالبت النساء بضرب أزواجهن " !، ونسأل إشمعنى ياأستاذ قطب تذكرت الآن الغرب وإستشهدت بهم، نحن نطالب بالطبيعى وهو عدم ضرب المرأة ولانطالب بالشاذ وهو ضرب الزوجة للزوج، فلم يطالب أحد بذلك ولكنها البطحة التى على رؤوس أصحاب الفقه الذكورى المنحاز، ولنستمع إلى الرقة والرومانسية التى يتحدث بها مفكر إسلامى آخر هو الخولى فى كتابه الإسلام وقضايا المرأة المعاصرة حين يطالب المرأة أن تتلطف مع زوجها الناشز فيقول " فإذا كان النشوز من جانب الزوج فلتستجمع المرأة كل حيلتها وذكائها ولتدرس أسباب نفوره فى تلطف وكياسة ولتعالج كل سبب بما يصلحه ولابأس حتى أن تقبل مايكلفها ذلك من ألم نفسانى أو جهد مالى أو نحوه بسماحة نفس وطيب خاطر "، ....ياسلام وياللعجب العجاب !!إشمعنى تطلبون من المرأة طولة البال والعقل وأنتم من تتهمونها بنقصان العقل !، وإشمعنى هى تتحمل الألم النفسى وتكبت مشاعرها فى حين أنه من المسموح للرجل أن يطلق عنان هذه المشاعر لدرجة الضرب، أرجوكم قولوا لنا من هو الأعقل..الرجل أم المرأة ؟، أم ساعة الجد سترجعون فى كلامكم !!.

    [ أساس العلاقة الزوجية ومفهومها الذى أؤمن به هو الذى يستند إلى الآية التى تؤكد على الرحمة والمودة " ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن فى ذلك لآيات لقوم يتفكرون "، أما مانسجه وكتبه الفقهاء عن علاقة الرجل بالمرأة على أن الأخيرة هى ذخيرته الجنسية وعلاقتهما علاقة خادم بمخدوم أو سيد بجارية فهذا مرفوض ولاأتبناه بل أقاومه بكل ماأملك، ولكن إلى ماذا إستند هؤلاء فى مسألة ضرب الزوجة لتأديبها ؟، إستند وإعتمد الفقهاء على منطوق الآية 34 من سورة النساء "واللاتى تخافون نشوزهن فعظوهن وإهجروهن فى المضاجع وإضربوهن فإن أطعنكم فلاتبتغوا عليهن سبيلاً إن الله كان علياً كبيراً "، وبداية كما ذكرنا ميز الفقهاء بين نشوز المرأة ونشوز الرجل، فعلى سبيل المثال إعتبروا المرأة ناشزاً إذا غادرت بيتها لزيارة أهلها أو جارتها بدون إذن زوجها، أما إذا سافر الزوج وغاب فترة طويلة بدون علمها فلايعد ذلك نشوزاً وليس لها حق التفريق إلا إذا تجاوز الغياب السنة، وإذا إمتنعت الزوجة عن الفراش إعتبرت ناشزة أما الرجل فى مذهب أبى حنيفة إذا هجر الفراش وإمتنع عن معاشرة زوجته فلايعد ذلك نشوزاً وتبرير ذلك كما يقول الإمام الرازى فى تفسيره "لأن الزوج لايجبر على الوطء"، وكذلك لم يعتبر الفقهاء زواج الرجل بإمرأة ثانية يحمل أى إساءة نفسية أو نشوزاً، وإعتمدوا فى تبريرهم للضرب كوسيلة تأديب على ماجاء فى المأثور عن النبى _صلعم_ الذى قال فى خطبة الوداع " وإتقوا الله فى النساء فإنهن عندكن عوان -أى أسيرات – ولكم عليهن أن لايوطئن فراشكم أحداً تكرهونه، فإن فعلن فإضربوهن ضرباً غير مبرح ولهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف "، وبالطبع تغافل هؤلاء المؤيدين للضرب أحاديث أخرى كثيرة قالها الرسول-صلعم- تناقض ماسبق مثل :

    • "لايجلد أحدكم إمرأته جلد العبد ثم يجامعها فى آخر اليوم "...صحيح البخارى

    • "من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فإذا شهد أمراً ليتكلم بخير أو ليسكت، وإستوصوا بالنساء خيراً "...صحيح مسلم

    • "أطعموهن مماتأكلون، وإكسوهن مماتكتسون، ولاتضربوهن ولاتقبحوهن "..سنن أبى داود

    • "عن عائشة قالت :ماضرب رسول الله خادماً له ولاإمرأة، ولاضرب بيده شيئاً "....سنن إبن ماجه

    [بالطبع إختلف الفقهاء فى كمية الضرب وكيفيته، وكأنهم يمرنون كومبارسات فى فيلم أكشن كيف يضربون دون جروح وكدمات ؟، وكأن الضرب فى حالة التأديب من رجل عصبى منحه الفقهاء تفوقاً أبدياً وقوامة سرمدية يستطاع التحكم فيه بهذه الدقة التى يتحدثون عنها، وكان أرحم هؤلاء الفقهاء وأكثرهم رقة الإمام الشافعى الذى قال فى تعليماته " الضرب يكون مفرقاً على بدنها، ولايوالى به فى موضع واحد، ويتقى الوجه لأنه مجمع المحاسن، وأن يكون دون الأربعين...ولايفضى إلى الهلاك "...منتهى الرقة حقيقى !!، ولم يذكر لنا الشافعى ماهى عقوبة الزوج الذى تفلت يده ببوكس فى الوجه غصباً عنه أو شلوتاً فى الرحم غصباً عنه أيضاً، هل نعفو عنه لأنه حدث غصباً عنه والله أدرى بالنوايا؟!، وأوصى فقهاء آخرون بالضرب بمنديل ملفوف بدلاً من الكرباج والعصا....الخ.

    [وقد لجأ المعاصرون من المفكرين المستنيرين إلى أحد حلين لفهم هذه الآية والخروج من هذا المأزق، وكان الحل الأول هو فهم هذه الآية فى نطاق زمانها وبيئتها والوضع الإجتماعى للمرأة حينذاك الذى كان يحمل بقايا البدوية الجاهلية، وهذا المنهج فى الحل يعتمد على عدة سوابق فى الإجتهادات الإسلامية المرنة التى واءمت تطور الزمن والتى كانت توقف العمل بأحكام ذكرت فى آيات قرآنية والأمثلة كثيرة ومتعددة تملأ المراجع الإسلامية، ورفض هذا الحل الأول ناتج عن الخلط بين الحكم الشرعى والعادات والتقاليد العربية، أى بين ماهو دين وبين ماهو عرف فى الجزيرة العربية، والخلط الحادث أيضاً بين الإسلام الذى أنزله الله وبين الفهم القومى لهذا الإسلام أى طريقة تطبيق المجتمع للدين حسب فهمه وتصوره وإحتياجاته، فالدين غالباً يدخل ويعجن فى فرن الفهم والتفسير الخاص للمجتمع الذى يدين به، ونحن غير ملزمين بفهم وتطبيق هذا مجتمع لأن ذلك هو نتاج تفاعلهم الخاص مع الدين، فالمجتمع البدوى القديم كان الضرب فيه سلوكاً غير مستهجن، ووضع المرأة كان متدنياً لظروف كثيرة ومختلفة ليس هنا مجال الحديث عنها الآن، ونحن غير مطالبين فى القرن الحادى والعشرين وفى بلد عرف الحضارة والمدنية منذ الآف السنين أن نتبع ذلك الفهم البدوى بحذافيره مادمنا لم نخرج عن الأطر والمبادئ العامة التى وضعها لنا الإسلام الحنيف.

    [ الحل الثانى هو قراءة مختلفة للآية، وفهم متطور للنص، وقد حاول الكثيرون تطبيق هذه القراءة المختلفة منهم محمد شحرور وسليمان حريتانى والصادق النيهوم وغيرهم من المفكرين المهمومين بفض الإشتباك بين الإسلام والموقف المتخلف من المرأة، وإستخدموا غنى اللغة العربية وثراءها فى تفسير هذه الآية حتى تستقيم مع الغايات الكلية للإسلام ومنها تكريم المرأة ومعاملتها كإنسان وليس كجارية وإحترام وتقديس العلاقة الزوجية التى لابد ألا تتحول لساحة حرب، ففهموا معنى الضرب بمعنى آخر غير معناه المباشر، معنى العراك والشجار باليد..الخ، ولنقرأ التفسير الجديد الذى بالطبع لن يعجب البعض ممن تحولوا إلى كهنة لهم وحدهم حق التفسير، وبالنظر إلى ضرب نجدها كلمة تدل على إيقاع شئ على شئ يترك فيه أثراً، وتختلف فى الإستخدام مثل الضرب فى الأرض سفراً مثل آية " وإذا ضربتم فى الأرض "، وهناك ضرب الأمثال مثل آية " فلاتضربوا لله الأمثال"، وهناك ضرب الخمار " وليضربن بخمورهن على جيوبهن"، وهناك ضرب الناى وضرب النقود، وكلها معانى لاتحمل معنى الضرب باليد أو العصا، ويقال للصنف من الشئ ضرب، وهناك الإضراب عن العمل وهو حجز النفس عن العمل وعن الطعام وهو حجز النفس عن الطعام، وعندما نقول ضربت الدولة المتلاعبين بالأسعار معناه هو أن الدولة تتخذ منهم موقفاً حازماً، وهذا هو المعنى الذى تقصده الآية أى عندما لاتفيد الموعظة والهجر فى المضاجع أى الهجر مع بقاء الزوج فى الفراش، بعدها يأتى الحل العلنى وهو إتخاذ موقف المقاطعة الإجتماعية، وهذه كلها درجات من التعامل فى حالة الخصام حتى لانصل إلى الطلاق ونتفاداه بقدر الإمكان، ولذلك لم ينصح القرآن الزوج بالتمادى فى هذا الإضراب الإجتماعى لذلك جاءت الآية التالية مباشرة لتقول " وإن خفتم شقاق بينهما فإبعثوا حكماً من أهله وحكماً من أهلها، وكذلك فى نشوز الرجل لابد من البحث عن الصلح من خلال الأسرة أو مؤسسات المجتمع ككل، فيقول القرآن عن نشوز الرجل " وإن إمرأة خافت من بعلها نشوزاً أو إعراضاً فلاجناح عليهما أن يصلحا بينهما صلحاً والصلح خير...".

    [ مما يؤيد التفسير السابق للضرب بالإضراب الإجتماعى أو الخصام الإجتماعى عدم إستخدام القرآن للضرب هنا بتحديد ماهيته ونوعيته باللطم أو الركل...الخ كما عودنا القرآن فى مواضع أخرى، ويضرب د.محمد شحرور أمثلة على ذلك منها الآية التى تقول" فأقبلت إمرأته فى صرة فصكت وجهها وقالت عجوز عقيم "، وصكت هنا تعنى الضرب على الوجه، وعندما قتل موسى الرجل قال القرآن "فوكزه موسى فقضى عليه " ولم يقل ضربه موسى....الخ، وبالطبع لن تجدى هذه المحاولات لقراءة جديدة للنص مع الكهنة الجدد وفقهاء قمع المرأة وقهرها لأنهم يؤمنون بأن القدماء قد حسموا كل شئ ولامجال لإجتهاد، ودائماً يرددون نفس الإسطوانة المشروخة التى تقول "يعنى إنتم حتفهموا أحسن من الفطاحل القدماء "، وكأن عقارب الزمن قد توقفت عند القرن ألأول والثانى الهجرى، وينسون أن مقياسنا هو الحق وليس الرجال الفقهاء مهما كانت مكانتهم، فلهم الإحترام ولكن ليس لهم التقديس، وأخيراً أهدى هذه القصيدة لكل من يتبنى عقيدة الضرب لتأديب الزوجة، يقول نزار قبانى :

    فى حارتنا

    ديك سادى سفاح

    ينتف ريش دجاج الحارة كل صباح

    ينقرهن يطاردهن يضاجعهن ويهجرهن

    ولايتذكر أسماء الصيصان!!!!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

11-05-2003, 10:47 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: اكتوبر شهر التميز الجندرى(اشراقة+امال+نوال (Re: tariq)

    الاخ: طارق

    لك الشكر على نقل هذا المقال الذى سيضيف حتما الى هذا الحوار,

    انا ما زلت انتظر ان اسمع اراء الاخ سبيل حول الاسئلة المباشرة التى توجه بها بعض الاخوة والاخوات, قد اعود بالتحليل الى خطاب الاخ سبيل اذا ما استجاب و اجاب على التساؤلات,

    اعتذر عن تاخرى فى التعليق على المقال لاسباب فنية

    بكرى الجاك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

11-05-2003, 07:53 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 7812

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى