دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي
|
لم يكن التعذيب مألوفاً في الجاهلية بالنظر لقيم البداوة المناهضة للتنكيل، وقد ظهرت منه بوادر في المدن التجارية وجهت رئيسياً ضد العبيد، وفي بداية الدعوة الإسلامية بمكة وجد تجار قريش حاجة لإرهاب عبيدهم ومواليهم الذين أسلموا فعذبوهم ليرجعوا عن الإسلام.، وكانت وسيلتهم في ذلك هي التشميس الذي يعتمد على شمس الجزيرة الحارقة، فكانوا يكتفون الضحية ويلقونه في الشمس بعد إلباسه أدرع الحديد أو وضع جندلة على ظهره أو صدره ويترك على هذا الحال ساعات غير محددة قد تستمر مادامت شمس النهار في عنفوانها، وظهر التشميس أيضاً في صدر الإسلام لتعذيب الممتنعين عن دفع الخراج. ويتفاوت مفعول هذه الوسيلة تبعاً لشدة حرارة الشمس، فهي في العراق والجزيرة أوجع للضحية، وفي بلاد الشام أقل إيلاماً.
إن التشميس هو أقدم وسائل التعذيب وهو وسيلة مشتركة بين الجاهلية والإسلام. ونبدأ الآن بعرض مفصل للوسائل التي ظهرت في الإسلام.
حمل الرؤوس المقطوعة:
وتدخل في باب المثلة بالميت. وقد بدأها الأمويون في زمان معاوية، ويقال إن أول رأس حمل في الإسلام هو رأس عمرو بن الحمق، أحد أتباع علي بن أبي طالب، وقد قتله زياد بن أبيه، ومن الحوادث المشهورة في هذا الباب حمل رؤوس الحسين وأصحابه بعد معركة كربلاء، وقد ثبتت الرؤوس على الرماح وسير بها من كربلاء إلى الكوفة حيث قدمت لحاكمها عبيد الله بن زياد، ثم استأنفوا السير بها إلى دمشق لتقديمها إلى الخليفة الأموي، ولم تتكرر هذه المثلة بكثرة أيام العباسيين، إلا أنها انتشرت في الأندلس أيام ملوك الطوائف ومن المبرزين فيها المعتمد بن عباد صاحب أشبيلية الذي أقام في قصره حديقة لزرع الرؤوس المقطوعة، وكان المعتمد شاعراً.
الضرب والجلد:
باليد أو السوط أو الهراوة أو المقرعة وهو الكل المعتاد في تعذيب الاعتراف، كما استعمل في التأديب والانتقام السياسي، والضرب باليد غالباً ما يكون صفعاً على القفا والوجنتين ولم يكن الغرض منه الإيلام بقدر الإهانة ويضرب بالهراوة على الكتفين والظهر والأرداف. أما المقرعة فللرأس وهي أشد إيلاماً من اليد والهراوة. ويمكن اعتبار المقرعة تطويراً للدرة، وهي عصا خفيفة كان عمر بن الخطاب يحملها في طوافه بالأسواق والدروب ويقرع بها المخالفين لتعليماته، وقد استبدل بها عثمان السوط، أو العصاب بحسب الروايات وكان ذلك من أسباب النقمة عليه.
أما الضرب بالسوط فهو الجلد، وينفذ في المضروب واقفاً أو مبطوحاً وقد يقنطر ويضرب وهو ما اختاره وإلى المدينة لجلد مالك بن أنس مؤسس المذهب المالكي. وكان قد أفتى كما في رواية لابن عبد البر في «الانتقاء» بعدم شرعية البيعة للمنصور لأنها أخذت بالإكراه، فأمر الوالي بتأديبه، وتم ذلك برفعه من يديه ورجليه بعد أن قلبوه على وجهه وأخذوا بجلده على الظهر وليس للأسواط مقدار معلوم إلا في العقوبات الشرعية التي تضمنت حداً أعلى هو مائة جلدة لجريمة الزنى، لكن التحديد الشرعي لم يعمل به وكان المقدار يتحدد تبعاً لرغبة الآمر وربما استمر حتى الموت كما حدث لبشار بن برد الذي جلد بأمر المهدي بعد أن هجاه. وغالباً ما يتم الجلد دفعة واحدة ولكن يحدث أن يقسط على دفعات، ومن أمثلته جلد أبو حنيفة، مؤسس المذهب الحنفي، مائة سوط بأمر حاكم العراق الأموي ـ عمر بن هبيرة ـ لرفضه عرضاً بالعمل في إدارته وقد نفذ الحكم بالتقسيط كل يوم عشرة أسواط، وكان الهدف من التقسيط إعطاءه فرصة للتراجع وقبول المنصب الذي عرض عليه.
تقطيع الأوصال:
ويشمل قطع اليدين والرجلين واللسان وصلم الآذان وجدع الأنف وجب المذاكير (الأعضاء التناسلية للرجل)، وقطع اليد الواحدة منصوص عليه في الشريعة عقوبة للسارق، وكذلك قطع اليدين والرجلين وهو لقطاع الطرق. وقد توسع الحكام المسلمون بعد الراشدين في هذه الوسيلة دون التقيد بالجرائم المنصوص عليها، وطبقت رئيسياً على الجرائم السياسية وكان المقطوع يترك حتى يموت من تلقائه فإذا لم يمت قطعوا رأسه، وأقدم مثال لهذه الطريقة هو قتل عبد الرحمن بن ملجم، قاتل علي بن أبي طالب، وقد أعدم ببتر يديه ورجليه ولسانه وسمل عينيه، ثم قطع رأسه، والبتر وهو الغالب في هذه الحالات أما الصلم والجدع فنادراً ما يحصل ولكن جب المذاكير كان في بعض الأحيان عقوبة يفرضها السيد على عبده إذا صدر منه فعل جنسي لا يرضاه السيد.
سلخ الجلود:
في رواية لابن الأثير أن قائداً من الخوارج يدعى محمد بن عبادة أسر في أيام المعتضد بالله فسلخ جلده كما تسلخ الشاه. ونقل ابن الأثير حادثاً آخر كان ضحيته أحمد بن عبد الملك بن عطاش صاحب قلعة أصفهان الاسماعيلية. وكان السلاجقة قد حاصروا القلعة بقيادة السلطان محمد بن ملكشاه ثم افتتحوها وأسروا صاحبها ابن عطاش. يقول ابن الأثير: فسلخ جلده حتى مات، ثم حشى جلده تبناً. والغرض من حشوه عرضه بعد ذلك للتشهير والتخويف. وقبض المعز الفاطمي على الفقيه الدمشقي أبو بكر النابلسي بعد أن بلغه قوله: «لو أن معي عشرة أسهم لرميت تسعة في المغاربة (الفاطميين) وواحد في الروم» واعترف بالقول وأغلظ لهم بالكلام فسلخوا جلده وحشوه تبناً وصلبوه. والسلخ من أشنع صنوف التعذيب ويستدعى الإقدام عليه نزعة سادية في غاية الإفراط، ولذلك لم يتكرر كثيراً.
الإعدام حرقاً
للمزيد من القراءة
http://rreeaadd.blogspot.com/2007/05/blog-post_6660.html
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
فرضه أبو بكر على رجل مأبون يدعى الفجاءة السلمي، وكان قد نقل إليه إنه «يؤتى من دبره كما تؤتى النساء» وهو من الأمور التي لم يتعودها عرب الجاهلية وصدر الإسلام. وورد في حروب الردة ما يدل على أن أبا بكر ضمن تعليماته لقادة الجيوش التي أرسلها لمحاربة المرتدين أوامر بالإحراق. وروى الطبري كتابين له في هذا المعنى كما نقل وقائع نفذت فيها أوامره. ويخبرنا البلاذري في «فتوح البلدان» أن خالداً بن الوليد أحرق بعض المرتدين بعد أسرهم وأن اعتراضاً من الصحابة قدم لأبي بكر ضد هذا الإجراء، فردهم أبو بكر قائلاً: «لا أشيم سيفاً سله الله على الكفار» يقصد خالداً.
واستعمل بعض ولاة الأمويين هذه العقوبة ضد الثائرين عليهم. وقد ذكرت آنفاً إحراق المغيرة بن سعيد العجلي حياً بأمر خالد القسري حاكم العراق، وفي أوائل العباسيين أعدم الكاتب عبد الله بن المقفع حرقاً بأمر سقيان بن معاوية أحد ولاة المنصور. وقد طور العباسيون في وقت لاحق هذا الفن إلى شي الضحايا فوق نار هادئة. وهو ما فعله المعتضد بحق محمد بن الحسن المعروف بشيلمة أحد قادة الزنج في البصرة وكان المعتضد قد أعطاه الأمان ثم اكتشف أنه يواصل نشاطه المعادي سراً فأمر بنار فأوقدت ثم شد على خشبة من خشب الخيم وأدير على النار كما يدار الشواء حتى يتقطع جلده ثم ضربت عنقه.
وفي البداية والنهاية أنه وجد نصراني يشرب الخمر مع مسلمة في نهار رمضان فحكم نائب دمشق للمنصور ابن قلاوون بإحراق النصارني وجلد المرأة. فأحرق بسوق الخيل (حوادث 687هـ) والمنصور من حكام المماليك مصر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: هجو الأقرع)
|
صبرى الشريف
حسب السيرة لابن هشام ان اول من مارس التعذيب لانتزاع الاعتراف الكاذب
إتقاء التعذيب هو سيدنا على وقد اعترض النبى ص على تلك الوسيلة وحين
مارس سيدنا على ذلك التعذيب على الغلامين الورداء بئر بدركان النبىء
واقف يصلى ويدعوا الله نصرته في موقعة بدر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
دكتور محمد بابكر
فعلا هادي العلوي من الكتاب المفكرين في العالم العربي الذين لهم لهن وزن
ومثله حسين مروه ومهدي عامل وخليل عبد الكريم والقمني ونصر ابزيد
وللعلوي كتاب كان بمركز الدراسات السوداتية اسمه افتكر اسمه فصول من التاريخ الاسلامي
ايضا له كتاب عن تجربته في الصين وكتاب عن المراة
له الرحمه فقد كان ذكيا لماح وكاتب جيد
لك التحية والاجلال لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
واقتدى بزياد بن أبيه في إعدام النساء. وكن قد نشطن في صفوف الخوارج. واقتبس طريقة زياد أيضاً في توسيع المسؤولية الجنائية لتشمل أقرباء المطلوب من الأبرياء. كما اتبع سياسته في منع التجمهر وكان يمنع الناس من الركوب مترادفين وألزم كل رجل أن يركب وحده. ومن أبشع إجراءاته القمعية إنزال الجنود مع العوائل بدلاً من أن يبني لهم معسكرات خاصة بهم يعشون فيها. وكان هذا الإجراء من أسباب ثورة عمت العراق والمشرق هي ثورة ابن الأشعث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
حمل الرؤوس المقطوعة:
وتدخل في باب المثلة بالميت. وقد بدأها الأمويون في زمان معاوية، ويقال إن أول رأس حمل في الإسلام هو رأس عمرو بن الحمق، أحد أتباع علي بن أبي طالب، وقد قتله زياد بن أبيه، ومن الحوادث المشهورة في هذا الباب حمل رؤوس الحسين وأصحابه بعد معركة كربلاء، وقد ثبتت الرؤوس على الرماح وسير بها من كربلاء إلى الكوفة حيث قدمت لحاكمها عبيد الله بن زياد، ثم استأنفوا السير بها إلى دمشق لتقديمها إلى الخليفة الأموي، ولم تتكرر هذه المثلة بكثرة أيام العباسيين، إلا أنها انتشرت في الأندلس أيام ملوك الطوائف ومن المبرزين فيها المعتمد بن عباد صاحب أشبيلية الذي أقام في قصره حديقة لزرع الرؤوس المقطوعة، وكان المعتمد شاعراً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
جاءت دعوة الإسلام في بلد صحراوي تعلم أهله على قسوة الحياة الصحراوية وعنفها وتأقلموا معها وتعلموا أن البقاء للأقوى، وأصبح العنف جزءاً من مكونات العربي. ولذلك لم يستغرب العربي عندما جاء الإسلام مليئاً بكل أنواع العذاب والشدة التي سوف يتعرض لها من لا يؤمن بالدين الجديد، وأخذوا ذلك التهديد مأخذ الجد. فالقرآن أخبرهم أن الله عزيز، جبارٌ منتقم، وهي الصفات التي يعتز بها العربي في شيخ القبيلة، و قال لهم إن الله سوف يعذب الكافرين عذاباً سرمدياً متعدد الأوجه، فقال:
(هذان خصمان اختصموا في ربهم فالذين كفروا قًطّعت لهم ثيابٌ من نار يُصّبُ من فوق رؤوسهم الحميم. يُصهرُ به مافي بطونهم والجلود. ولهم مقامع من حديد. كلما أرادوا أن يخرجوا منها من غمٍ أعيدوا فيها. وذوقوا عذاب الحريق) (الحج 19-22)
وقال كذلك (إن الذين كفروا بآياتنا سوف نصليهم ناراً كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلوداً غيرها ليذوقوا العذاب إن الله كان عزيزاً حكيماً) (النساء 56)
وقال كذلك (من ورائه جهنم ويسقى من ماءٍ صديد يتجرعه ولا يكاد يسيغه ويأتيه الموت من كل مكان وما هو بميت ومن ورائه عذاب غليظ) (إبراهيم 15-17)
وكذلك (إن شجرة الزقوم. طعام الأثيم. كالمهل يغلي في البطون. كغلي الحميم. خذوه فأعتلوه إلى سواء الحجيم. ثم صبوا فوق رأسه من عذاب الحميم) (الدخان 43-48)
منهى السادية والجور من إله خلق الناس، لا لشيء إلا ليعبدوه، وجعلهم يعيشون في المتوسط خمسين أو ستين عاماً بعد سن البلوغ، وسوف يعذبهم عذاباً سرمدياً لا ينتهي، فيه كل أنواع القسوة التي يمكن أن يتخيلها الإنسان، وكل ذلك لأنهم لم يؤمنوا بمحمد.
ولم يكتف الإله بهذا الوصف المخيف للعذاب في الآخرة، فأباح لذي القرنين أن يعذب من وجدهم عند مغيب الشمس إن أراد ذلك. والقرآن، في حكمته الأبدية، لم يبين لنا ما فعله هؤلاء القوم الذين وجدهم ذو القرنين عند المكان الذي تغيب فيه الشمس، فقال لنا (حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا ياذا القرنين أما أن تعذبَ وأما أن تتخذ فيهم حُسنا. قال أما من ظلم فسوف نعذبه ثم يُرد إلى ربه فيعذبه عذاباً نُكرا) (الكهف 85-86). ولا ندري أي ظلمٍ اقترفه هؤلاء القوم البدائيون حتى يستحقوا العذاب مرتين. ولكن كل هذالا العذاب المبالغ فيه والمكرر مرتين لأبسط الأسباب لم يجد أي اعتراض من عرب الصحراء الذين اعتادوا كل أنواع الشقاء.
وقد سن النبي نفسه سنة التعذيب فبدأ بتعذيب الأسرى والسجناء عندما فتح خيبر وعرف أن كنانة بن الربيع كان يعرف مكان كنز بني النضير، فسأله عنه (فجحد أن يكونَ يعرف مكانَه ، فأتي رسولَ الله صلى الله عليه وسلم رجلٌ من يهود، فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : إني رأيت كنانة يطيف بهذه الخِربة كل غداة؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنانة : أرأيت إن وجدناه عندك ، أقتلك ؟ قال : نعم ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخرِبة فحفرت ، فأخرج منها بعض كنزهم ، ثم سأله عما بقي ، فأبي أن يؤديَه ، فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم الزبير ابن العوام ، فقال : عذِّبه حتى تستأصل ما عنده ، فكان الزبير يقدح بزَنْدٍ في صدره ، حتى أشرف على نفسه ، ثم دفعه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى محمد بن مَسْلَمة، فضرب عنقه بأخيه محمود بن مسلمة) (السيرة النبوية لابن هشام، ج4، ص 309). فأصبح تعذيب السجناء لاستخلاص أسرارهم أمراً مباحاً في الإسلام.
وأكد نبي الإسلام هذه السنة عندما سرق بعض الأعراب بعضاً من إبله فَأَرسل فِى آثَارهِم، فَأُدْركوا، فَجِيءَ بِهِمْ، فَأَمَرَ بِهِمْ؛ فَقُطِّعَت أَيدِيهِم وأَرجلهم وَسَمر أَعْينَهم ثُمّ نَبذهم فِى الشّمسِ حَتى مَاتوا. (أخرجه البخارى: فى كتاب الديات: باب القسامة). وقال أحد الذين شاهدوا هذه السُنة إنه رأى الرجال ينبشون الأرض بأفواههم من العطش. أما كان الأجدر بنبي الرحمة أن يدق أعناقهم بما كسبوا؟
ثم تابع سنة التعذيب ابن عم النبي – علي بن أبي طالب- أيام حادثة الإفك عندما قال للنبي (سل الجارية فإنها تصدقك فدعا رسول الله بربرة يسألها قالت فقام إليها علي فضربها ضربا شديدا وهو يقول اصدقي رسول الله قالت فتقول والله ما أعلم إلا خيرا وماكنت أعيب على عائشة إلا أني كنت أعجن عجيني فآمرها أن تحفظه فتنام عنه فيأتي الداجن فيأكله) (تاريخ الطبري، ج2، ص 113). وصار ضرب المتهم أو الشاهد مباحاً لأخذ الاعترافات منهم.
وانتقلت السنة من علي إلى احفاده عندما قتله عبد الرحمن بن ملجم، فانتقم عبد الله بن جعفر الصادق من القاتل بأن قطع يديه ثم رجليه ثم أحمى مروداً في النار وسمل به عينيه ثم طلب منه أن يُخرج لسانه ليقطعه، ففزع ابن ملجم، فقال له عبد الله: لماذا فزعت الآن ولم تفزع عندما قطعنا يديك وأرجلك؟ فقال له ابن ملجم: أخشى إن قطعت لساني ألا استطيع أن أسبح لله وأنا على قيد الحياة. فقطع عبد الله لسانه عنوة، وعندما مات ابن ملجم حرق عبد الله جثته (البداية والنهاية للإمام إسماعيل بن كثير الدمشقي).
وفقهاء الإسلام يبررون جواز تعذيب المتهم، فابن قيم الجوزية يقول عن قصة تعذيب كنانة بن الربيع ليكشف للنبي مكان الكنز (وفيها دليل على جواز تعزيرِ المتهم بالعُقُوبة، وأن ذلك مِن السياسات الشرعية، فإنَّ الله سبحانه كان قادراً على أن يَدُلَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم على موضع الكنز بطريق الوحى، ولكن أراد أن يَسُنَّ لِلأُمَّةِ عقوبةَ المتهمين، ويُوسِّعَ لهم طُرُقَ الأحكام رحمة بهم، وتيسيراً لهم) (زاد المعاد، ج3، ص 68). فإله الرحمة أراد أن يبين لنبي الرحمة وللمسلمين طرق انتزاع الاعترافات من المتهمين رحمةً بهم.
ثم انتقلت سنة التعذيب ألي دولة بني أمية، فعذبوا وقتلوا المناوئين لحكمهم. وعلى سبيل المثال نذكر تعذيب يزيد بن عبد الملك لآل عقيل (وكان سبب تعذيبهم أن سليمان بن عبد الملك لما ولي الخلافة طلب آل أبي عقيل فأخذهم وسلمهم إلى يزيد بن المهلب ليخلص أموالهم ويعذبهم ، وبعث ابن المهلب إلى البلقاء من أعمال دمشق وبها خزائن الحجاج بن يوسف وعياله فنقلهم وما معهم إليه ؛ وكان فيمن أتى به أم الحجاج ، وقيل : بل أخت لها فعذبها يزيد بن عبد الملك {ثم بعث بها} إلى ابن المهلب في منزله فشفع فيها فلم يشفعه) (الكامل في التاريخ للمبرد، ج3، ص 68)
ولما وُلّي مسلمة بن عبد الملك استعمل على خراسان سعيد بن عبد العزيز بن الحرث، فأخذ سعيد عمال عبد الرحمن بن عبد الله الذين ولوا أيام عمر بن عبد العزيز، وعندهم أموال قد أخفوها فحبسهم بقهندزمرو ، وحمل جهم بن زحر على حمار وأطاف به فضربه مائتي سوط وأمر به وبالثمانية الذين حبسوا معه فسلموا إلى ورقاء بن نصر الباهلي فاستعفاه فأعفاه ؛ فسلمهم إلى عبد الحميد بن دثار وعبد الملك بن دثار ، والزبير بن نشيط مولى باهلة فقتلوا في العذاب جهم بن زحر وعبد العزيز والمنتجع وعذبوا القعقاع وقوماً حتى شارفوا على الموت فلم يزالوا في السجن حتى غزاهم الترك والصغد فأمر سعيد باخراجهم (نفس المصدر، ص 74).
وقد طال العذاب أصحاب العقول الذين تحدثوا في الفلسفة أو القدر، فقيل : إن غيلان بن يونس ، وقيل : ابن مسلم أبا مروان أظهر القول بالقدر في أيام عمر بن عبد العزيز فأحضره عمر واستتابه فتاب ، ثم عاد إلى الكلام فيه أيام هشام فأحضره من ناصرة ثم أمر به فقطعت يداه ورجلاه ثم أمر به وصلب (نفس المصدر، ص 109).
ولم يكن تعذيب الرعية في الدولة العباسية أقل شأناً منه في الأموية، فقد طال التعذيب مثقفي الدولة ومنهم يعقوب بن السكيت النحوي أبو يوسف البغدادي صاحب كتاب إصلاح المنطق وتفسير دواوين الشعراء وغير ذلك، سبق أقرانه في الأدب مع حظ وافر في السنن والدين وكان قد ألزمه المتوكل تأديب ابنه المعتز. وكان ابن السكيت يوما عند المتوكل فدخل عليه ابناه المعتز والمؤيد فقال له يا يعقوب أيما أحب إليك ابناي هذان أم الحسن والحسين؟ فغض من ابنيه وذكر محاسن الحسن والحسين فأمر المتوكل الأتراك فداسوا بطنه وحمل إلى داره فمات من الغد وروى أنه قال له والله إن قنبرا خادم علي خير منك ومن ابنيك فأمر بسل لسانه من قفاه (شذرات الذهب للدمشقي، ج2، ص 106).
وجاءت بعد ذلك الخلافة العثمانية فأصبح التعذيب فناً قائماً بذاته، واخترع الأتراك عدة أجهزة للتعذيب، أشهرها الخازوق، وهو عبارة عن جزع شجرة مدبب يوضع عند مؤخرة المتهم وتُربط أرجل المتهم إلى حصان ويُضرب الحصان ليسحل المتهم على الخازوق الذي يفوت بأحشائه. وقد برع الأتراك في تعذيب أعدائهم. ففي عام 1570 عندما فتحوا جزيرة صقلية جلس السلطان سليمان في أحد الحدائق وأنزلوا له عمدة المدينة في لباسه الرسمي، فأمر السلطان بأن يلجموه كالحصان ويضعوا على ظهره سرج ويربطوا على جانبي السرج سلتين. وملؤوا السلتين بالتراب وجعلوا العمدة يحبو بهما إلى سور المدينة عدة مرات لإصلاح ما تهدم منه. وعندما خارت قواه ولم يعد يستطيع الحبو علقوه من عمود كبير وسلخوه حياً حتى مات من الألم (Andrew Wheatcroft, Infidels, Penguin Books, p 21).
ولم تكن الدولة الفاطمية بمصر ومن بعدها دولة المماليك أقل تعذيباً. ففي عهد المماليك أصبح التعذيب جزءاً من الفولكلور الشعبي، يتسلون بقصصه. في 21 رجب 810هـ أمر السلطان فرج بن برقوق باعتقال والي القاهرة حسام الدين وصادر أمواله وعين مكانه أحمد بن الطبلاوي. في 15 ذي القعدة 811 هـ .. كان أحد الظلمة السابقين يعيش أيامه الأخيرة يقاسي الذل في محنته ويقوم بإذلاله ظالم جديد هو جمال الدين الاستادار . وذلك الظالم السابق هو ابن غراب الذي كانت له صولة في أيامه حين كان وزيراً يتحكم في السلاطين, وبعد أن غربت شمس نفوذه أمر السلطان بأن يتسلمه صاحبنا أحمد ابن الطبلاوي والي القاهرة ليقوم بتعذيبه , وقام ابن الطبلاوي بالمهمة خير قيام إلى أن لفظ الوزير السابق ابن غراب أنفاسه تحت التعذيب, وأخرجوه ميتاً من دار ابن الطبلاوي يوم الأربعاء أول ذي الحجة 811هـ .( السلوك للمقريزي، 4 / 1 / 85 ، 87 ، نقلاً عن أحمد صبحي منصور، الحوار المتمدن، العدد 2028، بتاريخ 4/9/2007).
وانتشر التعذيب حتى الموت في جميع الدول الإسلامية وفي الدول العربية خاصةً. وفي عصرنا هذا لا يخلو قطر من الأقطار العربية من السجون السرية وبيوت الأشباح التي نادراً ما يخرج المتهم منها حياً. وانتشرت المقابر السرية والمقابر الجماعية في المغرب وتونس والعراق وغيرها. وانتشر الاختفاء القسري في مصر والمغرب. وفي مصر نشرت منظمات حقوق الإنسان في عام 2005 تقريراً يبين أن التعذيب والموت في معتقلات الشرطة يزيد عاماً بعد عام (رصدت المنظمة المصرية لحقوق الإنسان وفاة 22 شخصًا في أقسام ومراكز الشرطة نتيجة لممارسات التعذيب، في حين بلغ عدد الوفيات العام الماضي ثماني حالات فقط"، ولفتت المنظمة إلى أن هذا التصاعد "يوضح مدى استشراء ظاهرة التعذيب داخل أقسام ومراكز الشرطة، و تردي الأوضاع الصحية والمعيشية داخل السجون"، حسب ما ورد في تقرير أقدم وأكبر المنظمات الأهلية العاملة في حقل حقوق الإنسان في مصر (نبيل شرف الدين، إيلاف 2 أغسطس 2005). ومنذ ذلك الوقت وصل عدد الذين يموتون تحت التعذيب ‘لى المئات، بما فيهم الأطفال. ومع ذلك لم تحرك الحكومة أو المرجعيات الدينية ساكناً لتستنكر قتل النفس التي حرّم الله إلا بالحق.
وفي السودان، جارة مصر العزيزة، يمارس نظام الاخوان المسلمين الحاكم نفس سبل التعذيب وقتل المعتقلين في بيوت الأشباح. وقد نشر الدكتور فاروق محمد إبراهيم، استاذ العلوم بجامعة الخرطوم خطاباً مفتوحاً للرئيس البشير يشرح فيه بالتفصيل أنواع التعذيب التي تعرض لها مع بقية زملائه من المعتقلين على أيدي زبانية التعذيب بقيادة نافع علي نافع عندما اعتقلتهم قوات الأمن في عام 2000م (الحوار المتمدن، العدد 1872، تاريخ 1/4/2007).
أما ليبيا التي ينفي العقيد القذافي وجود سجون بها، فالتعذيب في سجونها يفوق ما في جاراتها، وطبقا لتقرير من وزارة الخارجية الأمريكية في العام 2005 فإن اجهزة الأمن الليبية تحتجز العديد من الاشخاص منذ سنوات بدون تهمة ولا محاكمات. ويستخدم التعذيب بطريقة روتينية ضد الاعداء السياسيين، طبقا للتقرير. وتشمل وسائل التعذيب الضرب والصدمات الكهربائية والقاء عصير الليمون على الجروح، وكسر الاصابع «والسماح للاطراف بالالتئام بدون رعاية طبية»، والخنق بأكياس البلاستيك وتعليق الاشخاص من رسغهم. (الشرق الأوسط 5 سبتمبر 2005)
أما المغرب، فبعد أن تنفس الصعداء بزوال الملك الحسن من على مسرح الأحداث، وبعد تكوين جمعيات المصالحة وكشف القبور الجماعية، ظل التعذيب في السجون في ازدياد، فقد أثبتت التقارير (أن 108 من المعتقلين الأصوليين في سجن الزاكي بسلا، الذي يطلق عليه اسم "غوانتنامو سلا أو تمارة 2"، يعانون من "أبشع أنواع التعذيب النفسي والجسدي"، مشيرة إلى أنها "تبدأ من الحرمان من الحقوق السجنية إلى كشف العورة". وأبرزت الجمعية، في بيان مرفق بإحصائيات ولوائح، أن "حي (ج) يشهد يوميا انتهاكات والقمع ممنهج لحقوق المعتقلين، إذ أن النزلاء يطعنون في كبريائهم، وذلك بنزع ثيابهم عن آخرها والأمر بالركوع والسعال بدعوى سقوط أي شيء قد يتم إخفاؤه في المؤخرة"، مبرزة أن "الرعاية الصحية تكاد تكون شبه منعدمة، فالزنازين تعرف اكتظاظا مهولا خاصة عند كل حملة اعتقالات جديدة، إذ أن العدد يتراوح ما بين 8 إلى 10 أفراد في الزنزانة الواحدة التي يناهز طولها 5 أمتار وعرضها 3". وحسب إحصائيات للمصدر نفسه، فإن نسبة الضرب والصفع حددت في 71 في المائة، و86 في المائة في الحرمان من النوم، و94 في المائة في الحرمان من الفسحة، و81 في المائة في القيد من الخلف والجثو على الركب، و35 في "الكاشو"، أي عزل السجين في زنزانة انفرادية. كما أشارت الإحصائيات إلى أن نسبة 98 في المائة من العائلات تتعرض للسب والإهانة خلال الزيارة، في حين أن 68 في المائة من النزلاء هددوا بالاغتصاب، و96 في المائة بكشف العورة ) (إيلاف 22 ديسمبر 2006).
حتى الكويت، تلك الدولة الرائدة في مجال الديمقراطية العربية الكسيحة، فإن التعذيب في معتقلاتها ربما لا يقل عن بقية الدول الإسلامية، فقد إتهم "المرصد الإعلامي الإسلامي" في لندن أجهزة أمن الكويت، في بيان أصدره في عام 2005 بأنها مسؤولة عن موت زعيم خلية "أسود الجزيرة" في الكويت، "عامر خليف العنزي - البالغ من العمر حوالي 32 سنة تقريبا – والذي لقي مصرعه تحت وطأة التعذيب". وأضاف أن السلطات الكويتية أعلنت أنه توفي " بسبب هبوط في الدورة الدموية. وفي الأيام القليلة الماضية أطلت علينا الصحف بنبأ تعذيب المصريين المعتقلين في الكويت بتهمة التزوير.
وفي تونس التي عانت الأمرين تحت حكم الرئيس مدى الحياة الحبيب بورقيبة، ربما ندم نزلاء سجونها لموت الحبيب بورقيبها واعتلاء زين العابدين بن علي سدة الحكم، فقد زاد القمع والتعذيب والاختفاء القسري والمقابر الخفية. في مارس 1994 أعلن الدكتور منصف المرزوقي رئيس رابطة حقوق الانسان التونسية ترشحه أمام بن علي، ودفع منذ ذلك الوقت ثمنا غاليا تماما كما دفع الدكتور أيمن نور ثمنا باهظا من عمره وصحته لأنه ترشح أمام الرئيس حسني مبارك. الأول قامت سلطات بن علي باتهامه بسرقة سيارة، والثاني بتزوير أصوات وتوكيلات. في تونس اختطف ثلاثة من رجال الاستخبارات الناشط الدكتور منصف المرزوقي وأعادوه بعد يومين ، وفي مصر قامت أجهزة استخبارات حسني مبارك باختطاف الدكتور عبد الحليم قنديل وأوسعوه ضربا، ونزعوا ملابسه وتركوه عاريا في الصحراء. (محمد عبد المجيد، الحوار المتمدن العدد 1868، تاريخ 28/3/2007).
أما سوريا والسعودية وإيران فيحتاج الحديث عن التعذيب والموت في سجونهم إلى كتاب كامل منفصل. والغريب أنه حتى النساء لم يسلمن من التعذيب في دولة الإسلام رغم تبجح المتأسلمين بأن الإسلام كرّم المرأة، ففي الدولة العباسية بعد أن قتلوا الخليفة المقتدر وبايعوا القاهر ليصبح الخليفة من بعده، صادر القاهر بعض خواص المقتدر وعذب أمه حتى ماتت معلقة (شذرات الذهب ج2، ص 285).
فلأن الأمة العربية والإسلامية فُطمت على التعذيب، ومن شبّ على شيء شاب عليه، أصبحت أخبار تعذيب المعتقلين وموتهم في السجون وأقسام الشرطة لا تثير فيهم أي مشاعر ثورة أو غضب، عكس الأمم الأخرى التي ثارت وتخلصت من حكامها الذين مارسوا الكبت والتعذيب. فدول أمريكا اللاتينية وخاصة تشيلي ثارت وتخلصت من بنوشيه وطالبت بتقديمه للمحاكمة انتقاماً لأرواح القتلى. والشعب البولندي ثار على حكامه الشيوعيين الذين حكموه بيد من حديد ومارسوا التعذيب والقتل. وفي جنوب إفريقيا وفي إثيوبيا ثارت الجماهير وقلبت أنظمة الحكم الفاسد الذي اعتمد على القتل والإرهاب والتعذيب. ولكن أمة الإسلام لا يحركها القتل والتعذيب. ولأن الحكمة تقول: لكل قاعدةٍ شواذ، فقد شذت رومانيا المسلمة وثارت على شاوسيسكو وقتلته. ربما تكون جيناتهم الأوربية قد لعبت دوراً في ذلك. أما بقية الأمة الإسلامية فإنها ما زالت تستمريء التعذيب الذي فُطمت عليه. ولا يسعنا إلا أن نقول (وكان لكم في رسول الله أسوة حسنة).
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=108405
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: شرفى عبدالقادر)
|
نشأته
ولد في بغداد في كرادة مريم حي العباسية ما بين المجلس الوطني العراقي والقصر الجمهوري في المنطقة الخظراء حاليا ضمن عائلة فقيرة ومتعلمة تملك مكتبة ضخمة غنية بكتب التراث والفقه واللغة والتاريخ والتي تعود إلى جده السيد سليمان فقيه الكرادة وإمامها، حفظ القرآن ونهج البلاغة والكثير من دواوين الشعر العربي.
أنهى دراسته الثانوية سنة 1950 وتخرج في كلية التجارة والاقتصاد سنة
[عدل] لمحة عن هادي العلوي
مع انتصار الثورة الإسلامية في إيران وصعود التيارات الإسلامية ظهرت حملة التكفير والإفتاء بالقتل وراح ضحيتها الكثيرين في عمليات الإغتيال والتشهير لم يكن أول شهدائها الدكتور حسين مروه ولم تقتصر الملاحقة على مارسيل خليفة أو نصر حامد أبوزيد وهنا برز الباحث الماركسي المطعم بفكر الشرق الذي قال أتحدى أي عالم دين يثبت ويفتي بقتل المرتد أو الكافر وكتب مقالة لم يرد عليه أحداً على العكس قلبت موازيين النقاش رغم أنه من الذين تعرضوا للتكفير
كان نصير للمرأة ويعتبر كتابه مصدرا هاما حيث قام بدراسة المرآة قبل وبعد الإسلام وكتب بجرأة وصراحة
أول المحدثين للغة العربية وألف أكثر من ثلاث معاجم إمتازت بالدراسة العميقة المبنية على الدليل والمراجع الموثقة وأعاد الحياة لمفردات عربية
عاش منفيا وقضى معظم حياته في دمشق يحلم بالعودة للعراق لبلاد دجلة والفرات
شقيق المفكر العراقي حسن العلوي والذي يخلفه بالفكر والمعتقد.
[عدل] من مؤلفاته
شخصيات غير قلقة في الإسلام
موسوعة معرفية في مجالات سياسية وإجتماعية
من تاريخ التعذيب في الإسلام
الإغتيال السياسي في الإسلام
ديوان الهجاء
المرئي واللامرئي في الأدب والسياسة
فصول عن المرأة
المعجم العربي الجديد المقدمة
شخصيات غير قلقة في الإسلام
كتاب التاو
خلاصات في السياسة والفكر السياسي في الإسلام
فصول من تاريخ الإسلام السياسي
المعجم العربي المعاصر: قاموس الإنسان والمجتمع
المستطرف الجديد
[عدل] قيل عنه(لم تكن خسارة العراقيين والناطقين بالعربية برحيل المفكر هادي العلوي ضئيلة فقط فلقد ترك العلوي فراغاً قلما يستطع أحد أن يملأه وبخاصة فيما يتعلق بالتراث.
صفات العلوي الخلقية نادرة فهو يمتاز بقلب كبير عطوف وكان مثلاً أعلى يحتذى مليئاً بحب الآخرين ربى نفسه على تضحية لاحد لها ولعل انشاءه جمعية بغداد المشاعية خير دليل على ذلك فقد كان ينفق على الجمعية كل ما يحصل عليه من ايراد كتبه ويوزعه على المحتاجين المدقعين المشردين من العراقيين خارج وداخل العراق وساعد المئات بل الآلاف وبذا أصبح الشخص المثالي الثاني بعد الأمين عبد الكريم قاسم في سمو الاخلاق والكرم اللا محدود والمثالية السامية) محمود سعيد.
وقفت في دمشق كما يقف الطفل امام جنازة ابيه هناك في مقبرة السيدة زينب وقفت امام ذلك الإنسان والمفكر الكبير هادي العلوي خجلاً لأني واقف وهو نائم لذلك جلست وكتبت العبارة التالية ووضعتها بين زهور قرب الشاهدة (أيتها الايائل لا توقظي الحبيب النائم) أنه آخر مثقف عراقي اعاد للكلمة هيبتها وجمالها وكرامتها(حمزة الحسن).
(علماني وماركسي ). حسن العلوي، ويضيف حسن العلوي (كان يطلب مني كتابة تعاليم عمر بالزهد وتعريفه باصحاب الكروش كما يسميهم الماركسيون).
(هادي العلوي يطبق على نفسه معتقداته الفكرية فإذا دون نصا في الزهد سارع للاخذ به في حياته البسيطة) حسن العلوي.
=هادي العلوي كبير المفكريين الماركسين في العراق المعاصر مزج بين الماركسية والتصوف وكان له الدور الأكبر في تاريخ الثقافة العربية المعاصرة (الشاعر فالح الحجية)
[عدل] وفاته
توفي هادي العلوي في مستشفى الشامي بدمشق يوم 27/9/1998
ويقول حسن العلوي شقيق هادي العلوي في كتاب عمر والتشيع ان الدكتور عبد الستار الرفاعي الطبيب المشرف على علاج اخيه اخبره ان الفقيد الراحل قبل أن يدخل في الغيبوبة التي توفي بعدها قال"أن المستقبل للحضارة الإسلامية وليس للغرب"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: شرفى عبدالقادر)
|
بدأ العلوي نشر بحوثه بعد أن استكمل أدوات المنهج الماركسي، وكان أول بحث قد نُشر في مجلة (المثقف) سنة 1960 التي كان يصدرها العّلامة الفاضل الباحث علي الشوك، وكان البحث عن أبي حيان التوحيدي وكتابه (مثالب الوزيرين).
حاول المزاوجة بين الماركسية والتراث وهو جوهر مشروعه فيذكر العلوي ان التجارب الشيوعية فشلت عندنا بسبب أحاديتها المرجعية ، أذ أعتمدت حصراً على المصادر المترجمة وأن المصادر الماركسية وحدها لاتكفي وقد أهمل شيوعينا مصدر التأصل للفكر الشيوعي والنضال الشيوعي ، وحاول العلوي أقلمة الماركسية وكان جزءا من مراميه الاخيرة أن أقترب الى التصوف في اواخر حياته .
ترك العلوي ارثاً ونتاجاً معرفيا في مجالات التصوف والفكر العربي والاسلامي وقضايا المرأة اهتم وأنشأ مشروع المشاعية اخريات عمره بعد ان هجر ألايديولوجيات الحزبية ، وقد اعتبره المستشرق الفرنسي جاك بيرك احد أهم عشرة مفكرين في القرن العشرين.. كانت كراهية العلوي بكل اشكالها كرهاً مبدئاً وليس ايديولوجيا فهو ضد كل انماط السلطة ،كان هادي العلوي عنيف المزاج رقيق القلب متواضع كالحقيقة شموخ مثلها..
****
****
****
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
تقطيع الأوصال:
ويشمل قطع اليدين والرجلين واللسان وصلم الآذان وجدع الأنف وجب المذاكير (الأعضاء التناسلية للرجل)، وقطع اليد الواحدة منصوص عليه في الشريعة عقوبة للسارق، وكذلك قطع اليدين والرجلين وهو لقطاع الطرق. وقد توسع الحكام المسلمون بعد الراشدين في هذه الوسيلة دون التقيد بالجرائم المنصوص عليها، وطبقت رئيسياً على الجرائم السياسية وكان المقطوع يترك حتى يموت من تلقائه فإذا لم يمت قطعوا رأسه، وأقدم مثال لهذه الطريقة هو قتل عبد الرحمن بن ملجم، قاتل علي بن أبي طالب، وقد أعدم ببتر يديه ورجليه ولسانه وسمل عينيه، ثم قطع رأسه، والبتر وهو الغالب في هذه الحالات أما الصلم والجدع فنادراً ما يحصل ولكن جب المذاكير كان في بعض الأحيان عقوبة يفرضها السيد على عبده إذا صدر منه فعل جنسي لا يرضاه السيد.
برضو المجرم صلاح قوش يريد تقطيع الاوصال فياخذ التعذيب من الماضي البعيد
ويحضره وفقا للذهنية الاجرامية التي يسيطر عليها الهوس الديني سيطرة تامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: *****هنا انت تود ان تحتفظ بصنم الدولة العربية الاسلامية في الشمال وهذا يعني ان الجنوبي الذي هو غير عربي وغير مسلم تلقائيا لا يحق له رئاسة الدولة السودانية الموحدة كونفدراليا. فقط عليه ان يحكم في الجنوب فقط اذن لماذا؟
ثم ان بقاء هيكل الدولة العربية الاسلامية في الشمال خطر قاتل للشمال والجنوب معا ببساطة لاننا سنستمر في هذه الدوامة لانه لا يوجد اي مانع في ان يتولى رجال الدين الاسلامي السلطة سواء كان بالانتخاب او الانقلاب بل لا يوجد مانع في ان يتكون احزاب دينية اكثر تطرفا من الجبهة الاسلامية حزب وهابي مثلا او حتى شيعي متشدد او واحد يزعم التجديد الاسلامي وطبيعي ان يصل الى السلطة بطريقة او باخرى بديهي جدا. وعندها سيعلن الجهاد على الجميع في مقدمتهم شعب الجنوب في الخرطوم كمان. لان اساسا الفتاوي جاهزة ومتفق عليه بين فقهاء الاسلام السياسي الذين يعج بهم الخرطوم الان وكل العالم الاسلامي, وتجربة الجبهة بين ايدينا. واقول لك صراحة ان وجود الجنوب السوداني باختلافه الديني والثقافي والحركة الشعبية هو حماية حقيقية لاهل الشمال من شر بعضهم البعض والان ما يجري في دارفور خير دليل على شرور دولة الشمال العربي الاسلامي الفاشي والبقية ستاتي بعد فصل الجنوب.
وحتى الان هناك سبيل وحيد للحل واذا كنت صادقا لتطرقت اليه دون تنكب في الكنفدالية التي طرحتها الجبهة الاسلامية الان كما وافق عليها الامام وهذا مجرد استهبال ومؤامرة ضد شعب السودان عموما, وشعب الجنوب على وجه الخصوص لانه ببساطة تضليل للاحتفاظ بالوضع السئ القائم الان وفق وهم الدولة العربية الاسلامية وثوابتها هي. وهي التي اوصلتنا الى ما نحن فيه الان. فلماذا نعود اليه مرة اخرى او ان نبقى في اطاره الخرب والمدمر هذا؟.
فالحل الوحيد يكمن في تطبيق مشروع السودان الجديد وانشاء الدولة السودانية العادلة للجميع الان وليس غدا ويمكن جدا الحذف والاضافة لمصلحة وحدة السودان فيدراليا. وهنا الشئ الذي لا يمكن حذفه او تعديله هو فصل الدين عن شئون الدولة الدنيوية. والاعتراف والاقرار الدستوري بالتنو ع والتعدد/ العرقي الثقافي/ الديني ما عدا هذين فكل شئ يمكن حذفه او تعديله او اضافته وانا استغرب لماذا يهرب دعاة الوحدة في الشمال من هذه المبادئ التي هي عالمية لبناء اي كيان سياسي عادل بل لم اسمع عن اي مشروع بديل ناجع حتى الان من وحدوي الشمال. وصمتوا تماما عن مشروع السودان الجديد لانه ببساطة السبيل الوحيد للوحدة كما انه السبيل الوحيد لكشف الشكوك الغير مبررة عن نوايا الحركة فكيف نتهم الحركة بالانفصال ونحن نرفض رفض قاطع ودون اسباب واضحة ومنطقية برنامج الحركة للوحدة فمن هو الانفصالي هنا ياعالم؟
وان الستة ملايين سوداني الذين استقبلوا الراحل المقيم جون قرنق ليس لاجل اي شئ غير قناعتهم بمشروع السودان الجديد وكان ذلك هو استفتاء وراي شعب السودان في الشمال المسلم. فلماذا ترفضونه وتحرمون شعب السودان من الحياة الحرة الكريمة وتهربون الى الاوهام والعبث؟ |
شكرا الاخ شرفي عبد القادر
وهذا قليل من سيرة عطره للمفكر الانساني هادي العلوي
اذا ظلمتك ووضعتك مع الوهابية تقبل عذري
وان كنت معهم لك السلام
وربنا يباعد بينك وبين طريق الظلام
تحياتي لك بلا حدود فانت مهذب في ردك بعيد عن الشتيمة وتكفير الناس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
لإبادة العشوائية الجماعية تسمى في الإصلاح الإسلامي «عذاب الاستئصال» ويقصد به إبادة قوم من العصاة يبعث إليهم نبي فيكذبون فيعمهم غضب إلهي يطال رجالهم ونساءهم وشيوخهم وأطفالهم، مع ما في ناحيتهم من أحياء نباتية أو حيوانية. وفي العهد القديم ـ التوراة ـ أساطير عديدة تضمنت هذه العقوبة وتبناها القرآن بعد أن أضاف إليها أساطير عربية مماثلة. وتبدو استعادة هذه الأساطير في القرآن متعارضة تماماً مع مبدأ المسؤولية الفردية الذي شرعه «ولا تزر وازرة وزر أخرى». وقد يرد على ذلك بأن التعارض هنا شكلي لأن عذاب الاستئصال يطبق على أساس الإرادة الحرة للخالق، أما مبدأ المسؤولية الفردية فتطبقه الدولة. وحدود الاختصاص، على صعيد القانون، تتباين بين الخالق والدولة لكن التعارض يظل قائماً على الصعيد الأخلاقي كما سنبينه لاحقاً.
أول تطبيق لعذاب الاستئصال هو الطوفان. وتبعاً للأسطورة التوراتية كان الطوفان عقوبة جماعية أهلكت أهل الأرض كلهم، عدا نوح وأهله والنفر الذين آمنوا به ولذا يعتبر نوح في الإسرائيليات الأب الثاني للبشر. ومع أن دعوة نوح كانت لقومه فإن العقوبة لم تقتصر عليهم. وهنا تعارض آخر مع مبدأ قانوني هام أقره القرآن وهو عدم جواز فرض العقوبة على فعل جرمي لم ينص عليه القانون أو نص عليه في حدود جغرافية معينة ولم يمتد التبليغ به إلى مكان آخر (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً).
بقية الاستئصالات اختصت بأقوام ومواقع دون غيرها. وهو هنا شامل أيضاً لكل الكائنات الحية في الموقع المغضوب عليه. والملحوظ فيه أنه جماعي وعشوائي في نفس الوقت. وقد يعم المذنب والبريء كما قد يعم ضحايا الجرائم المعاقب عليها. ويتضح هذا في قصة لوط حيث طبقت الأديان السماوية حكماً يتناسب مع نزعة القربنة، التي مر الحدث عنها، فهي لم تكتف بإعدام المنحرفين جنسياً ـ اللواطيين والمأبونين ـ وإنما أعدمت معهم جميع النساء والأطفال الذين لا يمكن إتهامهم بهذه الجريمة. ومن الملحوظ أنها لم تأخذ في الاعتبار أن نساء قوم لوط كن بدورهن ضحايا الشذوذ الذي حرمن من ممارسة حقهن في الزواج والإشباع الجنسي المشروع. و كان العد يقتضي إخراجهن من تلك القرية ونقلهن إلى قرية أخرى يحصلن فيها على هذا الحق بدلاً من إعدامهن مع الرجال.
يتكامل الإيمان بمبدأ الإبادة الجماعية مع الإيمان بالعذاب الأخروي. ويقوم الأخير على مبدأ المسؤولية الفردية، لكنه يطبق بحق المذنبين بطريقة همجية يمكن أن تكون لها صلة مباشرة بنزعة القرينة في الأديان. وتتضمن المأثورات الدينية في الإسلام استعراضات لأصناف العقوبات الأخروية تأخذ جميعها صفة التعذيب. إن الأداة الرائسة لهذا العذاب هي النار، وهي مشتركة بين الأديان السماوية الثلاثة، غير أن المأثور الإسلامي تميز بخيال خصب في هذا المضمار يعكس التميز البالغي للمنشئ العربي. فقد ابتكرت أساليب من قبيل: شوي الجلود وإبدالها باستمرار كلما نضجت بالاحتراق حتى لا يتوقف الشعور بالألم. شرب الصديد وهو قيح في حالة غليان يحتسيه المذنب عندما يظمأ فينشوى وجهه بحرارته قبل أن ينزل إلى جوفه ليشعل فيه الحرائق. وسلال طولها سبعون ذراعاً يصفد بها المعذبون. ويلبس أهل النار ثياباً من القطران المصهور. وقد أضاف الوعاظ المسلمون وسائل تعذيب أخرى اختصوا بها فئات معينة من المذنبين. منها وجود واد في جهنم يلقي فيه شارب الخمر ويبقى هاوياً عشرات السنين قبل أن يصل إلى قعره ليستقر فيه، ووجود أفاعي وثعابين تطوق الأجساد وتنهشها في كل لحظة، ومن الأخيلة التعذيبية الخصبة حدث يقول أن من بنى بناء فوق ما يكفيه جاء يوم القيامة يحمله. وقد يكون حديثاً صحيحاً لأن فكرته تتمشى مع اتجاه النبي محمد ضد الترف والإسراف. ويستفاد من هذا الحديث أن أغنياء المسلمين سيأتون يوم القيامة وعلى رأس كل واحد قصره، الذي قد يكون مبنياً من عدة طوابق.
ولجهنم أوصاف كدسها الوعاظ تصدر عن خيال إرهابي مفرط، ولنقرأ هذا الوصف الذي أورده الغزالي في «إحياء علوم الدين» ـ كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؛ وهو على لسان جبرائيل في حديث له مع النبي: «إن الله تعالى أمر بها فأوقد عليها ألف عام حتى احمرت. ثم أوقد عليها ألف عام حتى اصفرت. ثم أوقد عليها ألف عام حتى اسودت؛ فهي سوداء مظلمة لا يضيء جمرها ولا يطفأ لهيبها. والذي بعثك بالحق لو أن ثوباً من ثياب أهل النار أظهر لأهل الأرض لماتا جميعاً، ولو أن ذنوباً (دلواً) من شاربها صب في مياه الأرض جميعاً لقتل من ذاته، ولو أن ذراعاً من السلسلة التي ذكرها الله وضع على جبال الأرض جميعاً لذابت. ولو أن رجلاً أدخل النار ثم أخرج منها لمات أهل الأرض من نتن ريحه وتشويه خلقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
سعيد بن عمر الحرشي كان والياً على خراسان لعمر بن هبيرة حاكم العراق (كان المشرق يدار من العراق أيام الأمويين) وكان يستخف بأوامره، فأرسل إليه رجلاً يستطلع حاله، فعاد الرجل فأيد ما ذكروا عنه. وكان سعيد بعد أن علم بالرجل وضع له سماً في بطيخة لكنه لم يمت ورجع إلى العراق فعولج حتى برء. وعزل عمر بن هبيرة سعيداً وعذبه بأن نفخ في بطنه النمل. ولم تذكر الرواية إن كان قد مات أم لا.
التعطيش:
عام 403هـ هجمت خفاجة على الحجاج فقتلوا منهم خلقاً وهرب الكثيرون إلى الصحراء فماتوا عطشاً فقبض الوزير البويهي فخر الملك على قائدهم وأركانه وأمر بصلبهم على مسيل ماء بحيث يرونه ولا يصلون إليه حتى ماتوا عطشاً.
التبريد بعد الجلد:
أورد الغزالي في «إحياء علوم الدين»أن عبد الملك بن مروان خطب ابنة التابعي سعيد بن المسيب، وكانت مشهورة بجمالها، لابنه الوليد فرفض سعيد لورعه ومعارضته لسياسة الأمويين، فأمر عبد الملك بتأديبه فضرب مئة سوط في يوم بارد وألبس جبة صوف ثم صب عليه جرة ماء بارد. وارتكب عمر بن عبد العزيز إجراء مماثلاً بحق خبيب بن عبد الله بن الزبير بأمر من الوليد بن عبد الملك حين كان عمر والياً على المدينة وتقول بعض الروايات إن الوليد لم يضمن أمره صب الماء البارد وإن عمر أضاف هذه العقوبة من عنده، لعل هذا هو السبب في حدة شعوره اللاحق بالجريمة كما تقول الروايات حين أعلن الندم والتوبة وحاول التخلص من الولاية وكان يومذاك في الخامسة والعشرين من عمره.
التكسير بالعيدان الغليظة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
قبض السفاح العباسي على عبد الحميد الكاتب، وكان في معية مروان آخر الخلفاء الأمويين، فسلمه إلى صاحب شرطته فكان يحمي له طشتاً ويضعه على رأسه إلى أن ماتقبض السفاح العباسي على عبد الحميد الكاتب، وكان في معية مروان آخر الخلفاء الأمويين، فسلمه إلى صاحب شرطته فكان يحمي له طشتاً ويضعه على رأسه إلى أن مات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
إن أول رأس حمل في الإسلام هو رأس عمرو بن الحمق، أحد أتباع علي بن أبي طالب، وقد قتله زياد بن أبيه، ومن الحوادث المشهورة في هذا الباب حمل رؤوس الحسين وأصحابه بعد معركة كربلاء، وقد ثبتت الرؤوس على الرماح وسير بها من كربلاء إلى الكوفة حيث قدمت لحاكمها عبيد الله بن زياد، ثم استأنفوا السير بها إلى دمشق لتقديمها إلى الخليفة الأموي، ولم تتكرر هذه المثلة بكثرة أيام العباسيين، إلا أنها انتشرت في الأندلس أيام ملوك الطوائف ومن المبرزين فيها المعتمد بن عباد صاحب أشبيلية الذي أقام في قصره حديقة لزرع الرؤوس المقطوعة، وكان المعتمد شاعراً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
مثال آخر وصفه الطبري أيضاً وهو لصاحب الشامة الحسين بن زكرويه قائد القرامطة في السواد وكان قد أسر مع عدد من أصحابه وجيء بهم إلى بغداد ليعدموا:
«بنيت دكة في مكان عام ونودي علي الناس لحضور حفلة الإعدام، وبدأوا يقتادون الأسرى واحداً واحداً وكان الرجل يؤخذ ويبطح فتقطع يمنى يديه ويحلق بها ليراها الناس ثم ترمى. ثم تقطع رجله اليسرى ويحلق بها لنفس الغرض وترمى، ثم يسرى يديه فيمنى رجليه ويرمى بكل ما يقطع إلى أسفل، ثم يقعد فيقطع رأسه ويرمى به مع جثته إلى أسفل.
وقدم حسين بن زكرويه وضربمئة سوط، وقطعت يداه ورجلاه، وكوى بالنار فغشي عليه فأخذ خشب فأضربت فيه نار ووضع في خواطره وبطنه فجعل يفتح عينيه ثم يغمضهما، فلما خافوا أن يموت ضربوا عنقه. ورفع رأسه على خشبة فكبر الجلادون من فوق الدكة وتبعهم سار الناس بالتكبير». ولم تجر العادة بالتكبير في مثل هذه الأحوال إلا حين يكون الرأس المقطوع لعدو خطر. وهو ما فعله الأمويون عند قطع رأس الحسين بن علي في كربلاء، وكان الحسين بن زكرويه حينما أدخل إلى بغداد واستقبله الناس خاطبهم بقوله: يا قتلة الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
صفات العلوي الخلقية نادرة فهو يمتاز بقلب كبير عطوف وكان مثلاً أعلى يحتذى مليئاً بحب الآخرين ربى نفسه على تضحية لاحد لها ولعل انشاءه جمعية بغداد المشاعية خير دليل على ذلك فقد كان ينفق على الجمعية كل ما يحصل عليه من ايراد كتبه ويوزعه على المحتاجين المدقعين المشردين من العراقيين خارج وداخل العراق وساعد المئات بل الآلاف وبذا أصبح الشخص المثالي الثاني بعد الأمين عبد الكريم قاسم في سمو الاخلاق والكرم اللا محدود والمثالية السامية) محمود سعيد.
وقفت في دمشق كما يقف الطفل امام جنازة ابيه هناك في مقبرة السيدة زينب وقفت امام ذلك الإنسان والمفكر الكبير هادي العلوي خجلاً لأني واقف وهو نائم لذلك جلست وكتبت العبارة التالية ووضعتها بين زهور قرب الشاهدة (أيتها الايائل لا توقظي الحبيب النائم) أنه آخر مثقف عراقي اعاد للكلمة هيبتها وجمالها وكرامتها(حمزة الحسن).
(علماني وماركسي ). حسن العلوي، ويضيف حسن العلوي (كان يطلب مني كتابة تعاليم عمر بالزهد وتعريفه باصحاب الكروش كما يسميهم الماركسيون).
(هادي العلوي يطبق على نفسه معتقداته الفكرية فإذا دون نصا في الزهد سارع للاخذ به في حياته البسيطة) حسن العلوي.
=هادي العلوي كبير المفكريين الماركسين في العراق المعاصر مزج بين الماركسية والتصوف وكان له الدور الأكبر في تاريخ الثقافة العربية المعاصرة (الشاعر فالح الحجية)
شكرا دكتور شرفي عبد القادر علي تزكية المفكر هادي العلوي
سلمت وسلمت يداك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
تعذيب متعدد الوسائل: تجمع هذه الطريقة عدة أشكال من التعذيب ضد شخص واحد. وقد استخدمت ضد أسرى القرامطة في بغداد ومن أمثلتها تعذيب ابن أبي الفوارس من قادة القرامطة في سواد الكوفة، بأمر المعتضد وتفصيله كما أورده الطبري. وعلقت بالأخرى جندلة وترك في حاله تلك من نصف النهار إلى المغرب ثم «قلعت أضراسه أولاً. ثم خلعت إحدى يديه بشدها إلى بكرة متحركة. قطعت يداه ورجلاه في الصباح وقطع رأسه وصلب في الجانب الشرقي ـ من بغداد ـ وحملت جثته بعد أيام إلى محلة تدعى الياسرية كانت تعلق فيها جثث القرامطة ليصلب معهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
أورد الغزالي في «إحياء علوم الدين»أن عبد الملك بن مروان خطب ابنة التابعي سعيد بن المسيب، وكانت مشهورة بجمالها، لابنه الوليد فرفض سعيد لورعه ومعارضته لسياسة الأمويين، فأمر عبد الملك بتأديبه فضرب مئة سوط في يوم بارد وألبس جبة صوف ثم صب عليه جرة ماء بارد. وارتكب عمر بن عبد العزيز إجراء مماثلاً بحق خبيب بن عبد الله بن الزبير بأمر من الوليد بن عبد الملك حين كان عمر والياً على المدينة وتقول بعض الروايات إن الوليد لم يضمن أمره صب الماء البارد وإن عمر أضاف هذه العقوبة من عنده، لعل هذا هو السبب في حدة شعوره اللاحق بالجريمة كما تقول الروايات حين أعلن الندم والتوبة وحاول التخلص من الولاية وكان يومذاك في الخامسة والعشرين من عمره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
. أولهما من عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب، وقد مر بنا أنهما لم يمارسا شيئاً من التعذيب ـ دون أن نهمل الروايات المختلف عليها بشأن قتل المرتدين بأمر علي. وقد عرف الإثنان بعمق العلاقة مع الجمهور إلى جانب قدر ملحوظ من التسامح في العقوبات الشرعية تميز به عمر. ومن الملاحظ بخصوص علي أن أيامه لم تشهد أعمال قمع دموية من النمط الذي تشهده لفي العادة مراحل الانتقال الحادة في التاريخ. وهي المرحلة التي شهدتها خلافته واستغرقتها على قصرها ثلاثة حروب طاحنة انتهت بالانهيار المريع للإسلام الأول. وتضمنت رسائله إلى الولاة تعليمات مشددة بشأن التعامل مع الرعية على أساس التسامح والعلاقة الإنسانية التي تجمع بين الحاكم والمحكوم في تعارض مع تلك النزعة الانتقامية التي اشتمل عليها قانون العقوبات القرآني. ومع أنه التزم بنصوص هذا القانون في القضايا الداخلية في اختصاصه قد قامت سياسته خارج هذا الاختصاص على التعاطف مع البنيان الجسدي للإنسان. ولدينا عن عمر بن الخطاب مرويات عديدة تشير إلى تجنبه سفك الدماء حتى في حدود الاختصاص القرآني المشمولة بقانون العقوبات. وفي طبقات ابن سعد رواية هامة توضح اتجاهه في هذا الشأن تقول أن والياً كتب إليه أن رجلاً وجد زوجته مع رجل آخر فقتلهما. وكان عمر قد عمم على الولاة أن يعرضوا عليه القضايا التي تتضمن أحكاماً بالإعدام أو القطع ليبت فيها بنفسه، فكتب إلى الوالي كتاباً علنياً بإعدام الرجل وكتاباً سرياً بأخذ الدية منه. وكان غرضه من هذا تطبيق الحكم الشرعي رسمياً، مع ما في إعلانه من توفير عامل الزجر، والالتفاف عليه عملياً بسبب نفوره من هذه العقوبات، ويأتي ضمن هذا التوجه عفوه الكوميدي عن الهرمزان. يقف وراء سلوك عمر وعلى عامل دنيوي ـ اجتماعي يرتهن في مجمل الأصول البدوية والاجتماعية التي ساهمت في تكوين شخصيتها إلى الحد الذي يمنع من الحكم عليهما وفقاً لاعتبارات دينية خالصة، أي بوصفهما رجلي دين من النمط الشائع. ومن دون أن نتعسف التشكيك في جدية إيمانهما الديني فمن الواضح أنهما قد أعطيا في سياستهما هذه مثالاً على الدور الذي يمكن أن تلعبه الأخلاق في تخفيف قسوة القانون. المثال الآخر من رجال الدين المعاصرين. إن انتماء هذه الفئة إلى الطبقات الحاكمة الفاسدة قد عزز المنحى الديني الخالص في تكوينهم النفسي. وبالنظر لوجودهم خارج العصور الإسلامية فقد حيل بينهم وبين استيعاب العناصر الدنيوية في الإسلام الأول أو رؤية الطبيعة التعددية لحضارة الإسلام الذاهبة بشكل جعلهم يمثلون العقيدة الدينية بوصفهم مؤمنين وليس مجرد مسلمين وفق المعاييري الانثروحضارية للإسلام. ومن هذا المنطلق ينبغي أن نتوقع ارتهاناً معيناً بين حضور هذه الفئة في موقع ما واستشراء حالة القمع في ذلك الموقع. ويمكن أن نتوفر من هنا على تفسير مقبول لاتجاه الدول الدينية المعاصرة في العالمي الإسلامي إلى التمسك بالتطبيق الحرفي لقانون العقوبات القرآني ـ مع تجاوزه في نفس الوقت بالتشدد في الأحكام التي عرضها الفقهاء الأقدمون برطيقة مرنة ومتسامحة ذكرنا بعض وقائعها في القسم الأول. وبصرف النظر عن اختلافات سياسات هذه الدول، مما يوجب تصنيفها وفق معايير مختلفة على صعيد التحليل السياسي، فإن التركيب الديني الخالص الذي تشترك فيه يعرب عن نفسه في شيوع نهج فاشي على مستوى العلاقات الاجتماعية يحمل من بعيد ذكريات الغضب الإلهي الذي نفس عنه النبي نوح بالقرابين المشوية. وهكذا تواجهنا حالة معكوسة تماماً تقوم فيها الأخلاق الدينية بتشديد قسوة القانون، بالارتهان مع ظرف مساعد يتاح فيه للوعي الديني أن يتبلور ويعزز معطياته بقدر أوفر من الاستقلال. إن التجارب المستفادة من الأديان تزودنا بأداة للاستنناج يمكن أن نستخلص منها قابلية العوامل المكونة للسلوك الديني لتكوين شخصية دموية فاشية المزاج معادية للإنسان، ومن المعروف أن الوازع الديني قائم على التخويف، وهو المهمة الأساسية لرجل الدين الذي تخصص في تحذير المؤمنين من غضب الآلهة، لكنه كان في نفس الوقت يساهم في تطبيق الغضب الإلهي على رعاياه. وللأديان أدوار مشتركة في هذا المضمار تتفاقم في الحالات التي تجتمع فيها سلطتان متكاملتان دينية وزمنية حيث تتداخل عوامل الخوف الروحي من القوى الخارقة مع الإرهاب الحكومي ـ الإكليروسي. و تنفرد الأديان السماوية هنا بعاملين إضافيين يقترن أولهما بعقيدة المهابدة العشوائية التي تحدثنا عنها آنفاً، وهي غير معروفة في الأديان الوثنية أو غير السماوية بوجه عام. العامل الثاني يتعلق بمفهوم سماوية الدين الذي يرتكز في ملابسات نفسية تتحدد بدورها في عاملين متداخلين: وجود القوة المطلقة التي تتمتع بالقدرة الكلية وتنفرد بالجبروت، مع الامتداد الجغرافي الهائل الذي يتداخل مع عقيدة الوحي في هذه الأديان. إن اطمئنان رجل الدين السماوي إلى الموقع المتميز الذي يحتله في الكون بحكم علاقته الخاصة جداً بالسماء يعطيه شعوراً متضخماً بالهيمنة على رعاياه مشفوعاً في نفس الوقت باستصغارهم. ويعني المأثور الديني بالمقارنة بين ضآلة الإنسان وضخامة الوجود الإلهي ويذهب في اعتباره الإنسان عبد الله إلى جعله حاجة أو شيئاً غير ملموس في حساب السماوات، كما يستخدم جسم الإنسان لإشعاره دائماً بحقارته. ويعبر رجال الدين عن الإنسان بكونه يبدأ: نطفة مَذره وينتهي جيفة قذرة وأنه يحمل ما بينهما العَذَرة ـ أي الخراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Barakat Alsharif)
|
Quote: جميع الحوادث التي ذكرها العلوي في كتابه وفي تاريخ طويل يزيد عن الف واربعمائة سنة فان الضحايا لن يزيدوا عن خمسمائة شخص على اكثر تقدير، وهو عدد تحصده هجمة واحدة على قرية عندية حمراء أو قد يكون ربع ضحايا مباريات مصارعة الحيوانات لسنة رومانية واحدة.
(عدل بواسطة Barakat Alsharif on 30-07-2010, 09:04 م) |
الاخ بركات الشريف
تحية طيبة
نعم كافة جرائم الحرب والديكتاتورية والتعذيب مرفوضه وانت لك متسع من الفضاء لكي تنزل ادانات لها وانا اساعدك
لكن شويه قصة ان العدد بسيط للاغتيالات التي تمت في الاسلام يعني انت ما بتعترف الا اذا كان العدد ملايين
طيب امامك حرب ظالمة في الجنوب عدد قتلاها 2 مليون
وجرائك الهوس الديني في طقه واحده اكثر من 2الف نفس يا عزيزي انه تبسيط مخل مثلما قال البشير ان ضحايا دارفور عشره الف فقط
وكان الرقم بسيط ولا يحتاج لزيطة ومحاكم
عزيزي لهادي العلوي اجتهاد وامامك انت المساحة للاجتهاد لكن لو ضاعت نفس واحدة تفرض علينا حساب وذم ومسئؤلية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
صبرى الشريف
سلامات ومشتاقون
فى سلسلة عالم المعرفة ....
لا اذكر العنوان بالظبط ... ولكن جل الحديث عن الدولة الاسلامية
منذ الخليفة عثمان بن عفان وحتى عمرو بن العاص
وبتركيز اشد على فترة ( الحجاج بن يوسف الثقفى ) فى ملكوتة الذى منحهة اياه الامويون
اذ كان الحجاج بن يوسف
يربط مخالفيه الراى فى العراء
تاركا اياهم لحمارة الغيظ
وصبارة الغر ( ذلك كان سجنه )
وايضا كان يسقى البعض منهم ماء الجير
وتعلم ما يفعلة ماء الجير بجسد الانسان من الخارج ... ناهيك عن كون ذلك الماء بداخل الجسد الرهيف الهش
....
جازما سارسل لك هذا الكتيب يا صبرى ولو عبر البريد السريع لانه يحكى ويروى كيف سقطت الدولة الاسلامية فى عهد بنى امية
وابتكار انواع وصنوف التعذيب
كن بخير وعافية
قاسم المهداوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
سيدي البروف امين ضراعي اليمين
محول البوست ده للناس البتصرصر في وشها وعاملا مالكه الكون وتفيد في الكبيره والصغيره
يا سيدي انا للحظة لم اعرف ان ارضاع الكبير يجب اتباعه ام انه حديث واحد فقط لحالة واحدة فقط
مع ان فهمي ان القران والحديث يخاطب به المسلم والمسلمه للاتباع
جواب سؤالك لا اعرف اجابته محول الي من يملك الجواب وان انت عارف الجواب تفضل سيدي البروف الفضاء يتسع لك ولي وللاخرين
واتاسف لو اصابك في الماضي مني ما لم يرضيك لك التحية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
سلام يا سيد صبري Quote: جواب سؤالك لا اعرف اجابته محول الي من يملك الجواب وان انت عارف الجواب تفضل سيدي البروف الفضاء يتسع لك ولي وللاخرين
|
(من يملك الجواب ) ما فتح البوست إنت فاتح بوست اسمو (تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي ) سالتك سؤال بسيط جدا و من صميم موضوعك (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) و إنت فاتح البوست
و قاعد تشكر لينا في الكتاب و كاتبو موافقة علي ما جاء فيه ، و تشيل و تقص و تلصق في كلامو فقره فقره ، فهل إنت ما فاهم إنت بتتكلم في شنو ؟ و لو إنت ما فاهم إنت بتتكلم في شنو ، داير الناس تتناقش معاك في شنو ؟!!
بتفتح مواضيع إنت ما عارف اساسياتها ؟ طيب حا تنورنا كيف يا سعادتك ؟
المسلمين البرزخو تحت وطاة الجهل و التخلف ديل ، الح ينور دروبهم منو يا سيد صبري ؟ و رائد التنوير في هذا المنبر و المناور المجاوره و ما عارف يجاوب سؤال زي (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
طيب ، خليك من الأسلام الانت ما عارفو بقر التعذيب و لا لا ، هل الدستور الأمريكي حبيبنا و القوانين الأمريكيه حبيبتنا بتقر التعذيب ؟!!
هل الأمريكان العذبو الناس في ابوغريب كانو بطبقو في الدستور و القوانيين الأمريكيه عشان ناخذ الدستور و القوانيين الأمريكيه بجريرة من تصرفو من تلقاء أنفسهم ؟!
اها الأسئله دي داير ليها إجابات ، الله يرضي عليك تديني ليها لانو كان قلت ما عارف اجاباتها موقفنا في تنوير الوهم الهنا ديل ببقي صعب جدا !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
صبري الماسوني الحاقد
دي وصية ابوبكر رضى الله عنه
| Quote: قال: يا أيها الناس، قفوا أوصيكم بعشر فاحفظوها عنى: لا تخونوا ولا تغلوا، ولا تغدروا ولا تمثلوا، ولا تقتلوا طفلاً صغيراً، ولا شيخاً كبيراً ولا امرأة، ولا تعقروا نخلاً ولا تحرقوه، ولا تقطعوا شجرة مثمرة، ولا تذبحوا شاةً ولا بقرة ولا بعيراً إلا لمآكلة، وسوف تمرون بأقوام قد فرغوا أنفسهم في الصوامع؛ فدعوهم وما فرغوا أنفسهم له، وسوف تقدمون على قوم يأتونكم بآنية فيها ألوان الطعام، فإن أكلتم منها شيئاً بعد شئ فاذكروا اسم الله عليها. وتلقون أقواماً قد فحصوا أوساط رؤوسهم وتركوا حولها مثل العصائب، فاخفقوهم بالسيف خفقاً. اندفعوا باسم الله، أفناكم الله بالطعن والطاعون. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: وليد محمد المبارك)
|
هاك يا حاقد
Quote: وصية رسول الله للجيش قبل رحيله إلى مؤتة
قال رسول الله يوصي الجيش: «أوصيكم بتقوى الله وبمن معكم من المسلمين خيرا، اغزوا باسم الله في سبيل الله من كفر بالله، لا تغدروا ولا تغلوا ولا تقتلوا وليدا ولا امرأة ولا كبيرا فانيا ولا منعزلا بصومعة ولا تقربوا نخلا ولا تقطعوا شجرا ولا تهدموا بناءً». |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: وليد محمد المبارك)
|
يا وليد
الوهم ما ناقش حنانو
سيبك مِنُّو
عامِل فيها أبو النِّضال
يكورك و يجوعر في النت دة ساااااااااااااااااي
تقول كان جا السُّودان القصر الجمهوري ما يوقِّفو
يجي يقضِّيها ليك شارع النِّيل البوادي و الحاتي و بارستا و سومكس
و تلقاهو عامِل فيها حِميل
إلى أن يرجع ليُجعْجِع فينا من جديد
دي عالم لِسان بس
غير لسانو ما عندو التّكتحو
قرف يقرفك يا صبري الغير شريف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
جواب سؤالك لا أعرف إجابته!!!
حسنا ألقمت الماسوني حجرا يا أخ أمين محمد سليمان بقولك:-
Quote: سؤال بسيط جدا و من صميم موضوعك (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) و إنت فاتح البوست
و قاعد تشكر لينا في الكتاب و كاتبو موافقة علي ما جاء فيه ، و تشيل و تقص و تلصق في كلامو فقره فقره ، فهل إنت ما فاهم إنت بتتكلم في شنو ؟ و لو إنت ما فاهم إنت بتتكلم في شنو ، داير الناس تتناقش معاك في شنو ؟!!
بتفتح مواضيع إنت ما عارف اساسياتها ؟ طيب حا تنورنا كيف يا سعادتك ؟
المسلمين البرزخو تحت وطاة الجهل و التخلف ديل ، الح ينور دروبهم منو يا سيد صبري ؟ و رائد التنوير في هذا المنبر و المناور المجاوره و ما عارف يجاوب سؤال زي (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) ؟ |
الراجل ما "ناقش الحبة" بس أشهد عليه بانه مثل حمّالة الحطب..ينقل
الحقد والطعن في الإسلام بإسم التنوير..الله ينورو بالإسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: عماد موسى محمد)
|
اخونا و حبيبنا عماد سلام .
ياخي والله سيد صبري حيرنا ذاتو : ما ممكن يفتح لي بوست يتكلم عن تاريخ التعذيب في الاسلام و هو ما عارف وجهة نظر الاسلام في التعذيب شنو !!!
سيد صبري اله جيده لقص و لصق كل مقال مشكك في الاسلام ، و ياريت لو هو فاهم في البقص و يلصق فيه ده !!
نسال الله أن يهدينا و اياه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
| Quote: سبحان الله ، ماذا يريد صبرى الشريف ليقول للناس فى دين الله و لكنه يخاف فيضطر للنقل . للاسف كل ما تنقله هى تصرفات بشر ليس لها علاقه بدين الله القويم ، اثبت سنن الكون ونوامسه............ ما من بشر اتعب نفسه ليقول للناس ان دين الله ناقص ، إلا سود الله عاقبته ، احذر مكر الله يا هذا. |
حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفهاء منا
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفهاء منا
اللهم لا تأخذنا بما فعل السفهاء منا
أسأل الله ألا يؤاخذنا بما فعله ويفعله السفهاء منا
وأن يديم علينا نِعَمَهُ الاسلام وأن يحفظنا بالاسلام من اعداء الاسلام
..كما أسأله سبحانه وتعالى أن يُعيننا على ذكره وشكره وحُسن عبادته
سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
شيخ صبر الشريف وتباعه من اعداء ديننا الحنيف
أننا نؤمن بهذه الرساله الاسلاميه الساميه علي حسب ما جاء في الكتاب والسنه ليس علي حسب مايفعله او لا يفعله المسلمين الاخرين فأن كان هذا الدين علي ماهو عليه غير
مقنع لكم بصورة الكافيه فاتركوه واتركونا وشأننا معه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Faisal Habiballa)
|
أما الضرب بالسوط فهو الجلد، وينفذ في المضروب واقفاً أو مبطوحاً وقد يقنطر ويضرب وهو ما اختاره وإلى المدينة لجلد مالك بن أنس مؤسس المذهب المالكي. وكان قد أفتى كما في رواية لابن عبد البر في «الانتقاء» بعدم شرعية البيعة للمنصور لأنها أخذت بالإكراه، فأمر الوالي بتأديبه، وتم ذلك برفعه من يديه ورجليه بعد أن قلبوه على وجهه وأخذوا بجلده على الظهر وليس للأسواط مقدار معلوم إلا في العقوبات الشرعية التي تضمنت حداً أعلى هو مائة جلدة لجريمة الزنى، لكن التحديد الشرعي لم يعمل به وكان المقدار يتحدد تبعاً لرغبة الآمر وربما استمر حتى الموت كما حدث لبشار بن برد الذي جلد بأمر المهدي بعد أن هجاه. وغالباً ما يتم الجلد دفعة واحدة ولكن يحدث أن يقسط على دفعات، ومن أمثلته جلد أبو حنيفة، مؤسس المذهب الحنفي، مائة سوط بأمر حاكم العراق الأموي ـ عمر بن هبيرة ـ لرفضه عرضاً بالعمل في إدارته وقد نفذ الحكم بالتقسيط كل يوم عشرة أسواط، وكان الهدف من التقسيط إعطاءه فرصة للتراجع وقبول المنصب الذي عرض عليه.
شكرا لك الاخ امين محمد سليمان
لكلماتك قدحا لك التحية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: شكرا لك الاخ امين محمد سليمان
لكلماتك قدحا لك التحية والاجلال |
بالله يا سيد صبري : اركز و حاور الناس : مخارجه ليك مافي !!
ياخي إنت طارح نفسك داعي للحوار و الأستناره ، ما تشتت من الحوار بداعي انك زعلان بقدحي في جنابكم العالي !!
كلامي بتاع انك ما فاهم في الكلام البتقصو و تلصقو ده أنا جبتو منك ما قطعتو من راسي ، ياخي أنا سالتك :
Quote: ما هو الحكم الشرعي للتعذيب في الأسلام ؟ يعني بالعربي كده : هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!!
|
قلت لي : | Quote: جواب سؤالك لا اعرف اجابته |
يبقي قدحا كيف و هو كلامك إنت ما كلامي !!!
فيا سيد صبري ياخي الناس قاعد تتابع بوستاتك دي من أجل التنوير : يبقي زوغتك من محاوريك ما حلوه عشانك و عشان منظرك و عشان التنوير !
سؤالي القلت ما عارف إجابتو ده أنا خليتو ، جاوب لي علي سؤال أمريكا حبيبتنا عشان نمشي لقدام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
| Quote: برضو ما عارف الاجابة لو انت تعرفها تفضل مشكورا وجاوب |
هذ÷ إجابة محيرة...كيف تبحث عن الإستنارة عند الظلاميين؟؟
المفروض وحسب هذا البوست أن هناك جهلة تحتاج أدمغتهم لغسل وتنظيف بالصابون والكلوروكس وتعقيم بالديتول، وأن عليهم أن يجلسوا مجلس التلاميذ ليستمعوا إلى مفتحات ومنشطات العقول..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
ولم يكتف الإله بهذا الوصف المخيف للعذاب في الآخرة، فأباح لذي القرنين أن يعذب من وجدهم عند مغيب الشمس إن أراد ذلك. والقرآن، في حكمته الأبدية، لم يبين لنا ما فعله هؤلاء القوم الذين وجدهم ذو القرنين عند المكان الذي تغيب فيه الشمس، فقال لنا (حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا ياذا القرنين أما أن تعذبَ وأما أن تتخذ فيهم حُسنا. قال أما من ظلم فسوف نعذبه ثم يُرد إلى ربه فيعذبه عذاباً نُكرا) (الكهف 85-86). ولا ندري أي ظلمٍ اقترفه هؤلاء القوم البدائيون حتى يستحقوا العذاب مرتين. ولكن كل هذالا العذاب المبالغ فيه والمكرر مرتين لأبسط الأسباب لم يجد أي اعتراض من عرب الصحراء الذين اعتادوا كل أنواع الشقاء. وقد سن النبي نفسه سنة التعذيب فبدأ بتعذيب الأسرى والسجناء عندما فتح خيبر وعرف أن كنانة بن الربيع كان يعرف مكان كنز بني النضير، فسأله عنه (فجحد أن يكونَ يعرف مكانَه ، فأتي رسولَ الله صلى الله عليه وسلم رجلٌ من يهود، فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : إني رأيت كنانة يطيف بهذه الخِربة كل غداة؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنانة : أرأيت إن وجدناه عندك ، أقتلك ؟ قال : نعم ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخرِبة فحفرت ، فأخرج منها بعض كنزهم ، ثم سأله عما بقي ، فأبي أن يؤديَه ، فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم الزبير ابن العوام ، فقال : عذِّبه حتى تستأصل ما عنده ، فكان الزبير يقدح بزَنْدٍ في صدره ، حتى أشرف على نفسه ، ثم دفعه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى محمد بن مَسْلَمة، فضرب عنقه بأخيه محمود بن مسلمة) (السيرة النبوية لابن هشام، ج4، ص 309). فأصبح تعذيب السجناء لاستخلاص أسرارهم أمراً مباحاً في الإسلام. وأكد نبي الإسلام هذه السنة عندما سرق بعض الأعراب بعضاً من إبله فَأَرسل فِى آثَارهِم، فَأُدْركوا، فَجِيءَ بِهِمْ، فَأَمَرَ بِهِمْ؛ فَقُطِّعَت أَيدِيهِم وأَرجلهم وَسَمر أَعْينَهم ثُمّ نَبذهم فِى الشّمسِ حَتى مَاتوا. (أخرجه البخارى: فى كتاب الديات: باب القسامة). وقال أحد الذين شاهدوا هذه السُنة إنه رأى الرجال ينبشون الأرض بأفواههم من العطش. أما كان الأجدر بنبي الرحمة أن يدق أعناقهم بما كسبوا؟ ثم تابع سنة التعذيب ابن عم النبي – علي بن أبي طالب- أيام حادثة الإفك عندما قال للنبي (سل الجارية فإنها تصدقك فدعا رسول الله بربرة يسألها قالت فقام إليها علي فضربها ضربا شديدا وهو يقول اصدقي رسول الله قالت فتقول والله ما أعلم إلا خيرا وماكنت أعيب على عائشة إلا أني كنت أعجن عجيني فآمرها أن تحفظه فتنام عنه فيأتي الداجن فيأكله) (تاريخ الطبري، ج2، ص 113). وصار ضرب المتهم أو الشاهد مباحاً لأخذ الاعترافات منهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ امين
تحية طيبة
برضو ما عارف الاجابة لو انت تعرفها تفضل مشكورا وجاوب
و عليكم السلام يا صبري ، جبت كلامك بالاحمر لانو الاقتباس ما شغال عندي .
الجهل باجابة سؤال ما ليست منقصه ، كلنا جاهلون في أمور كثيره !!
العيب و المنقصه يا صبري لمن تفتح ليك بوست عنوانو (تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي ) و تجيب كلام هادي العلوي ده و ترفعو و كلامو السما شكرا و تقريظا و لمن أجي أسالك (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) سؤال راعي الضان في الخلا عارف إجابتو تقول لي ما عارف إجابتو : و دي ما القضيه ، القضيه انك بتفتح مواضيع - و مواضيع كبيره جدا - أكبر من جلبابك المعرفي و لمن نجي نسالك سؤال من صميم موضوعك بل من أساسو بتقول ما عارف ، يبقي نناقشك كيف ؟!! و نتكلم معاك في شنو ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
صديقي العلاّمة أمين ..
جبر الله كسركم ببركة هذا الشهر .. ورمضان كريم
| Quote: يبقي نناقشك كيف ؟!! و نتكلم معاك في شنو ؟!! |
صبري - بلدياتي - لم يأت لحوار يا أمين .. فهو يرى الإستنارة في ضرب جذور (كل) المُسلمات
التي يعتقد فيها الناس دون أن يكون لأحد الحق في مناقشة مُسلماته هو - فـ"مُسلماته" لا تخضع
للتدقيق والمراجعة ولا تحتاج لفلترة العقل .. لأنها مفلترة جاهزة! - رغم أنها أيضاً "مُسلمات" يجب
الضرب في جذورها! وربما يكون هذا سبب هروبه من الإجابة على "اي" سؤال يكون في غير إتجاه
طرحه!! ولا أدري كيف يريد أن يغسل أدمغتنا من عهر الموروث والدين ويقودنا للأمام وهو لا يهتم
حتى بالأجابة على أسئلتنا البسيطة .. إلا لو كان يريد لنا الإتباع الأعمى المناقض للإستنارة!!
لو كان صبري حادب على الحوار وهمه الحقيقي هو التنوير لكان هذا البوست من أثرى البوستات التي
تمر على سودانيز أونلاين بما أحتواه من أسئلتك وأسئلة أخونا بركات الشريف التي تقود النقاش إلى مراحل
جادة وعميقة في التفكير .. وهذه هي طرق الحوار الحقيقي التي تغذي الفكر وتفضي إلى إتساع المدارك!
___________
صبري يا قريبي ... رمضان كريم
السجال الفكري لا يحتمل "الحردان" لأسباب واهية مثل القدح والذم .. إلاّ لو كنت تطرح مثل هذه المواضيع من باب إبراز العضلات والتمجيد الشخصي!
طالما طرحت ما تعتقد بأنه صواب ويفيد الناس يصبح من الواجب عليك أن تتسامى عن الأشياء الشخصية وتخوض في النقاشات بعقل مفتوح كما تطالب
الآخرين. وضعْ في ذهنك أن كل أصحاب الرسالات الحقيقون يحتملون كل صنوف الأذى في سبيل إحقاق الحق! سأكون سعيد جداً لو دحضت مداخلتي
لأمين أعلاه وأبنت خطل نظرتي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: عثمان محمد كرار)
|
أمير يا حبيبنا ، رمضان كريم و بارك الله فيك لدعائك للوالده ، أسال الله أن يستجيب .
صبري يا أمير بجيب في كل ما يشكك في الأسلام معنا و مبنا بحجة التنوير و إعلاء قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان ، حيث يقول :
| Quote: اعتقد انني لي فهم هو المساهمة في العمل وسط الجماهير لاستنهاضها من اجل قيم المعرفة والديمقراطية وحقوق الانسان |
و ده كلام جميل و من حقو ، لكن عندو إستحقاقات : أقلها إنو يكون عندو فهم و علم عشان ينتشلنا من الجهل و الظلام العايشين فيهو ده !!
ما ممكن لمن نسال سؤال زي (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) في بوست بعنوان (تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي ) يقول ما عارف أجابتو !! طيب نحن ملمومين هنا في شنو ؟!
الاسلام ده تشريعاتو و أحكامو و قوانينو واضحه : اليمشي صبري و هادي العلوي يجيبو لينا وين أقر الاسلام التعذيب و نحن بنمرق نخليه لكن ما يجو يعملو ليه تاريخ عديل و لمن نسال سيد صبري يقول لينا ما عارف !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
حبيبنا أمين
ما زلت أملك بصيص من أمل في أن يتحول هذا البوست إلى سجال فكري حر نستبين منه أو نصحح به مفاهيم مغلوطة!
أتفق معك أن صبري يجنح للهرب من الأسئلة بحجج واهية .. وذلك لأنه يكتب كل بوستاته بعقلية جامدة لا تقبل أن يكون الصواب
مع غيره ، وليس لديه الإستعداد النفسي والعقلي ليرى غير الرأي الذي يتبناه ..! ولذلك فمن الطبيعي أن "يسفه" كل الأسئلة التي تصب
في الإتجاهات المعاكس حتى ولو كانت أسئلة موضوعية وتقود النقاش لفهم أفضل ..!
لازلتُ أتعشم في أن يثبت صبري خطأ تقديراتي وقرائتي له وذلك بالرد على كل الأسئلة المطروحة في هذا البوست!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Amir Omer)
|
الاخ صبري والاخوة المتداخلون
اضم صوتي للاخ امير بجعل الحوار مثمرا ولفائدة الجميع . لقد قرات كتاب الاغتيالات السياسية في الاسلام وكان ممنوع من التداول, في سن مبكرة واصبت وقتها بحالة من الاحباط وفقدت الثقة بتاريخنا الرسمي او المدرسي ان شئت .. والذي صور لنا فترة صدر الاسلام بشكل موغل في المثالية وابطالها كانهم ملائكة تنزلوا من السماء ..اقول لو دُرس هذا التاريخ كما هو دون تزوير لاستطعنا ومنذ الصغر التمييز مابين الاسلام النص والممارسات التي تمت باسمه.. بل ولاقنعنا الاخرين بذلك.
فاوربا او المسيحية لم يجهلوا اية تفصيلة من تاريخهم ولذلك استطاعوا اعادة توجيه البوصلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: osama fadlalla)
|
اﻷخوان صبري الشريف والأخ دكتور أمين محمد سليمان ويقية الاخوة المتداخلين رمضان كريم
سأل دكتور أمين
| Quote: سالتك سؤال بسيط جدا و من صميم موضوعك (هل الأسلام بيقر التعذيب ولا لا ؟!! ) |
الامر والاقرار في الاسلام ليس شرطاً أن يكونا مكتوبين فقط.. ولكن من الممكن ﻷي من أحدهما أن بكون مطروق والاغتداء والعمل به نوع من التطبيق
والأمثلة كثيرة على وقوع تقتيل تعذيب على مخالفي الرأي والدين على ايدي المسلمين (في عهد رسول الاسلام) مما يسد الباب من أنها
من باب التجاوز او التصرفات الشخصية فقط والأمثلة كثيرة ومتفرقة .. *ليس لي وقت لجلبها ولكن الاخ صبري يعرف الكثير بالطبع
ان شاء بأمكانه أن يرفد البوست ببعض منها..
كامل رجائي أن يسير الحوار لما ينفع الناس دون تفلتتات من متشنج أو خاوي حجة
حبي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: HOPEFUL)
|
تحية طيبة للجميع
الحوار جيد ويفيد وانا عن نفسي ناشد المعرفة واسعي اليها واتعلم من زملائي وزميلاتي اعضاء المنبر
وقول من الجماهير واليها نتعلم منها ونعلمها يعجبني
مرات الاساءة والاثارة تجعلني لا اعلق او اعلق بشي مقتضب ليس هربا من الحوار لكن حرصا علي متابعة القاري والقارئة
بالتحديد هنا اخص دكتور امير
ان هذا الكتاب للمفكر هادي العلوي بخصوص التعذيب في الاسلام ويا ريتك تجد طريقة تقراه وترد ان كان لك رد
هنا التعليق حول مدي صحة مراجع المؤلف واكيد ساورد لك قولا من كتب الثقاة الرواة واتمني ان كان لك دحض لها ان تورده وهو محل التقدير
ومتروك لفطنة المتابع والمتابعه للحوار ان يقدر
بس المسالة لا تدخل فيها العواطف او كتابة التبجيل والتعظيم
واتمني ان اجد الوقت بعد ذهاب رمضان لاني علي عمل فيه كتير نسبة لسفر شقيقي الي السودان وهنا اقوم باعباء زيادة علي ما اقوم به لنفسي
الي ذلك الوقت تحية الي من مر اعلاه وفي امان الله
سعيد جدا بعودتك يا هوبفل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
قد يستغرب القاريء أن الاعتداءات الهمجية على أصحاب الفكر أو للصراع على السلطة لم يبدأ منذ أصولية العصر الذي نعيش، بل إن تاريخ التعذيب والاغتيال في الإسلام قد صاحب مختلف الخلافات ( الراشدة وغير الراشدة )، وقد استمر بوتيرة أعلى عندما قرر الإسلاميون ذبح الجزائر بما في ذلك الأطفال ( الآية: ولا يلدوا إلا فاجراً كفاراً )، وهو مستمر بنفس الإجرام في مشاهد تطاير جثث الناس المدنيين في أسواق وشوارع العراق منذ قرابة الخمس سنوات، كما نرى مشاهد أخرى من الإرهاب الديني في المفخخات التي تفجر مساجد الشيعة ومساجد السنّة في باكستان. الإجرام البشع في اغتصاب بنات ونساء دارفور باعتبار أن سكان هذا الإقليم علمانيون ( كفار ) ويرفضون الحكم الوهابي المستبد والشديد التخلف الذي تفرضه عصابة البشير على السودان. تفجير القطارات والفنادق في مدريد ولندن ونيويورك كان من " مآثر " تنظيم القاعدة الذي اعتقد بأن عملياته تلك سوف تجبر العالم على الانصياع لهم. خطف السفن قبالة الصومال هو أيضاً من أعمال قراصنة إسلاميون باتوا يشكلون خطراً على الأمن والسلام لشعوب العالم.
لا غرابة إذن ولا دهشة، عندما يقوم حفنة من الأوباش باستغلال مساحة الحرية على الإنترنت وغياب الرقابة على مدونات غوغل، فيصنعون ضد كاتب السطور خمس مدونات وأكثر من 12 " جروب " في الفيس بوك – كلها تهدف إلى تشويه الكاتب وتلطيخ سمعته بصورة قل أن يحدث مثيلها مع كاتب آخر، فمن أين أتى كل هذا الحقد ؟! ألا يعتبر ذلك دليلاً على الأثر الرائع للمقالات القديمة التي كتبتها باسم زهير عطا سالم ؟ وهل حقاً أن مليون مدونة من الشتائم المقززة ستنجح في ثني عزيمة الكاتب عن مواصلة كتابة ونشر أفكاره الهادفة إلى اجتثاث أسباب العنف من جذوره الأولى ؟؟؟ جدير بالذكر أن هؤلاء الصعاليك قد صنعوا مدونات للتشهير والتشويه ضد كل من الكاتبة والباحثة وفاء سلطان، أمنية طلعت، ماجد فرح، صلاح الدين محسن وآخرون. السؤال: من أين أتى المبدأ الأساسي " بالجهاد " لإسكات صوت المعارضين ؟؟؟ في السطور المقبلة سنحاول إلقاء الضوء على المشاهد التاريخية لهذا العنف، بحيادية كاملة كما نأمل، ودون تحيز أو انحياز سوى للفكرة العقلانية المتسقة مع المنطق العلمي ( غير الغيبي ).
يعرض هادي العلوي في كتابه " من تاريخ التعذيب في الإسلام " شريطاً مفصّلاً لأحداث الاغتيال السياسي في المدينة المنورة قبل فتح مكة، موضحاً الفرق بين مفهوم الإعدام الشرعي الذي يرتكز على دولة مستقرة وبين مفهوم الاغتيال الذي يحتاج لمؤامرة محفوفة بالمخاطر مع التنويه بأن الشخص الذي يطبق عليه حكم الإعدام يعرف بهذا الحكم مسبقاً، وفي هذا فارق مهم عن القتل غدراً حيث لا يعرف المغدور ما الذي ينتظره بعد الاستدراج والخديعة والمكر.
من أهم عمليات الاغتيال السياسي التي وقعت كانت موجهة بالأساس ضد زعماء يهود عرفوا بمناهضتهم للدعوة المحمدية، وفيما يلي أهم عمليات الاغتيال ودوافعها كما عرضتها المصادر الإسلامية:
اغتيال كعب بن الأشرف:
زعيم يهودي بارز نشط ضد محمد منذ أول الهجرة وكان من حلقات الاتصال الأساسية بين اليهود وقريش. ذهب بعد معكرة بدر إلى مكة ليحرض قريش على الثأر لقتلاها في تلك المعركة، وكان يقرض الشعر فنظم قصائد يعرّض فيها بنساء الصحابة وأنشد في مكة قصيدة في رثاء قتلى بدر. تقول مصادر السيرة أن ذلك أغاظ النبي كثيراً لكن خطره لا يتمثل في هذا الجانب سيما وأن شعره لم يكن بمستوى شعر الفحول، بل إن خطره يتمثل في نشاطه التآمري الواسع وموقعه القيادي بين يهود يثرب وقريش.
اغتيل كعب بن الأشرف في الشهر الثالث من السنة الثانية للهجرة، بعيد معركة بدر، وقد اشتملت عملية اغتياله على تكتيكات وأهداف يجملها الهادي العلوي فيما يلي:
1- اختيار شخصين قريبين إلى المراد اغتياله لتسهيل استدراجه إلى الفخ.
2- إيكال المهمة إلى رجال من الأوس وهم حلفاء بني قريظة، ويهدف هذا التكتيك إلى منع ردود الفعل المحتملة إزاء مقتل كعب في أوساط الأوس.
3- التظاهر أمام الفريسة ( كعب ) بمعارضة النبي والاستياء منه، استغلالاً لوجود معارضة فعلية في يثرب سواء من المنافقين أو الناس الآخرين الذين لم يكونوا مرتاحين لما تعرضت له مدينتهم بعد هجرة النبي إليها، ويدخل ذلك في تكتيك الاندساس الهادف للإيقاع بالعدو.
4- تنفيذ العملية في الليل لتسهيل الانسحاب بعد القيام بها.
أما الأهداف التي وفرها الاغتيال فهي:
1- التخلص من متآمر خطر على حركة ناشئة.
2- إرعاب المناوئين للتخفيف من اندافعهم ضد الحركة، لا سيما وأن نجاح الاغتيال قد بين لهم أن الحركة تمتلك أدوات ووسائل كافية للردع، كما أثبتت جدية محمد في المواجهة.
3- إن هذا العمل قد بين ليهود المدينة أن محمد ليس هدفاً سهل المنال كالمسيح، ولعله قد أزال ما قد تبقى بعد معركة بدر من أوهام بهذا الخصوص.
اغتيال سلام بن أبي الحقيق:
كان من زعماء بني النضير، والتحق بعد إجلائهم بخيبر ليستمر في مناهضة المسلمين من هناك، وهو من المحرضين الكبار الذين عملوا على دفع قريش لشن هجومها الأخير على المدينة حيث وقعت معركة الخندق، وكان قد ذهب في وفد يهودي إلى مكة بهذاالخصوص.
كان على المجموعة التي وقد عليها اختيار النبي محمد أن تدخل حصن خيبر ليلاً، حسب الخطة، فتقدم أحدهم ويدعى عبدالله بن عتيك أو ابن عقبة من بوابة الحصن، وتظاهر بأنه يريد قضاء حاجته خارج الحصن فصاح عليه البواب: إن كنت تريد أن تدخل فادخل أريد أن أغلق الباب. فدخل وكمن في معلف حمار قريباً من المدخل، وبعد أن تم إغلاق الباب كان قد لاحظ المكان الذي وضع فيه الحارس مفتاح البوابة، وكانت المجموعة تنتظر خارج الحصن. فتح لهم الباب فدخلوا وكان الظلام قد حل، فتوجهوا إلى دار ابن أبي الحقيق فدخلوها، ولم تذكر الرواية كيف استطاعوا دخولها، لكنها تذكر أنهم أغلقوا أبواب البيوت على أهلها من الخارج، ثم اقتحموا المنزل الي يقيم فيه ابن أبي الحقيق، فوجدوه مع زوجته على فراشهما وكان البيت مظلماً، ولكي يميزوه عن زوجته نادى عليه أحدهم فأجابه فزعاً: من أنت، فهجم باتجاه الصوت وضربه ضربة عشوائية بالسيف لم تصبه، ونهضت امرأته في وجوههم فارتبكوا لأن النبي أوصاهم أن لا يتسببوا في قتل امرأة أو طفل. غير أنهم استطاعوا دفعها عنه وتناولوه بسيوفهم فأجهزوا عليه.
إن اغتيال سلام بن أبي الحقيق يتماهى مع اغتيال كعب بن الأشرف ويحقق نفس الأهداف بالنظر للدور والمراكز المتماثلة لكلا الزعيمين.
اغتيال ابن سنينة:
من يهود بني حارثة، ولم تذكر له الرواية دوراً يتعدى هجاء النبي والمسلمين بالشعر. تولى اغتياله بأمر النبي شخص يدعى محيصة بن مسعود. اغتيل ابن سنينة بعد اغتيال كعب بن الأشرف، ويؤخذ من الرواية التي تناولت الحدث أنه جاء في سياق التخويف لغيره لأن اليهود جاءوا بعد مقتله إلى محمد يشكون ما حدث فأجابهم: " إنه لو وقر كما قد قر غيره ممن هو على مثل رأيه ما اغتيل. لكنه نال منا الأذى وهجانا بالشعر ". وكلام النبي هنا واضح، فقد اغتيل الرجل لأنه نشط في المناهضة ولو سكت كما سكت غيره محتفظاً بوجهة نظره لسلم.
اغتيال امرأة
رواية مصادر التاريخ تفيد أن المرأة هي عصماء بنت مروان وأنها كانت يهودية ولم تكن جارية كما ذكرت بعض الروايات، بل هي زوجة رجل من بني خطمة كانت تحرض على الإسلام وتهجو النبي بالشعر، فنذر صحابي – من نفس عشيرة زوجها – أن يغتالها إذا رجع النبي سالماً من معركة بدر. فلما رجع جاءها ليلاً فدخل عليها وهي بين أولادها وكان أحدهم على صدرها ترضعه، وكان عميراً ( الصحابي ) أعمى، فتلمسها فوجد الرضيع فنحاه عنها ووضع سيفه في صدرها حتى أنفذه من ظهرها، وعاد من الصبح وصلى مع النبي. ولما انتهت الصلاة نظر إليه النبي وقال: أقتلت ابنة مروان ؟ قال: نعم يا رسول الله، فقال: نصرت الله ورسوله يا عمير، فقال: على شيء من شأنها يا رسول الله ؟ فقال: لا ينتطح فيها عنزان.
اغتيال أبو عفك
يهودي من بني عمرو بن عوف. كان يحرض على محمد شأنه شأن غيره من كبراء اليهود في يثرب ولجأ في ذلك إلى الشعر. كان اغتياله بين معركة بدر واحد وهي المدة التي اغتيل فيها أقرانه اليهود عدا ابن أبي الحقيق الذي اغتيل بعد معركة أحخد. توقفت الاغتيالات الموجهة ضد الشخصيات اليهودية بعد فتح خيبر الذي أعقب معركة الخندق، آخر معارك الإسلام ضد أهل مكة. وبفتح خيبر كانت المعارضة اليهودية قد صفيت حيث سبقه إجلاء بني القينقاع والنضير وإبادة بني قريظة، وأصبح الخيبريون رعايا لمحمد بموجب عقد الذمة الذي أعقب اجتياح معقلهم الأخير.
اغتيال زعيم قبيلة:
وقد هذا الحدث بين معركتي بدر وأحد، وقد رواه الطبري في أحداث السنة العاشرة للهجرة ضمن فصل عددّ فيه سرايا النبي، أي الحملات التي كان يوجهها لأهداف موصوفة. يدعى هذا الرجل خالد بن سفيان وهو من هذيل، وكان قد قرر تجميع قوة من عشيرته وغيرها لمهاجمة يثرب بعد معركة بدر، ويبدو ان محمد وقف من طريق استخباراته على جدية هذا القرار، وقد نفذ هذه المهمة صحابي يدعى عبدالله بن أنيس كان ضمن المجموعة التي اغتالت كعب بن الأشرف.
اغتيال هذا الزعيم تم بسهولة لأنه كان يتحرك على طريقة البدو، بلا حرس ولا أركان حرب، ولم يتطلب الأمر خطة معقدة كالتي اقتضاها اغتيال كعب بن الأشرف – التاجر والمحصن في قلعته.
اغتيال زعيم قبيلة آخر
في سيرة بن هشام وتاريخ الطبري أن زعيماً لقبائل قيس يدعى رفاعة بن قيس الجشمي كان يجمع لحرب رسول الله. فوجه إليه ثلاثة فدائيين ذكر منهم عبدالله بن أبي حدرد، فكمنوا له، ورماه بن أبي حدرد بسهم فقتله وجاء برأسه إلى النبي. أدى اغتيال زعيم قيس إلى فشل خطة الهجوم على المدينة.
اغتيال عبهلة – الأسود العنسي:
كان عبهلة ( أو عيهلة ) من زعماء الردة، وقد تحرك باليمن في أواخر حياة محمد وسيطر على معظم أنحائها وامتد نفوذه إلى أجزاء واسعة من الجزيرة تصل حتى الخليج وكانت حركته من مستوى حركة مسيلمة في اليمامة من حيث قوتها وخطورتها. كان من المعتاد أن يعالج محمد مثل هذه التحركات بالمجابهة الحربية، لا سيما بعد أن صار هو القوة الأولى في الجزيرة منذ صلح الحديبية. وهو السبب في أننا لا نجد عمليات اغتيال في هذه المرحلة. لكن طبيعة تحرك عبهلة فرضت على محمد مجابهة من طراز خاص تنطلق من خطة اغتيال تأتي في سياق عمل منظم لسحق الحركة بأقل قدر من التكاليف. وكانت هذه الخطة من أعقد مخططات الاغتيال السياسي التي أوعز بها النبي محمد وأشدها إثارة.
كانت العقدة الأساسية في الخطة هي كيفية الوصول إلى عبهلة لأنه كان يقيم في قصر محصن ومحاط بحرس شداد لا يفارقونه ليلاً ولا نهاراً. وقد تولى حل العقدة الزوجة المغصوبة " آزاد " التي عزمت على الثأر لزوجها من عبهلة.
تشتمل عملية اغتيال الأسود العنسي على جملة عناصر ومدلولات تتميز بها عن سائر العمليات المماثلة في تاريخ السيرة نوجزها فيما يلي:
1- أنها ليست عملية اغتيال فردي بحت، لأنها جاءت كجزء من خطة انقلابية لنسف حركة الردة من الداخل. قادة العملية نظموا مسلمي صنعاء للهجوم على القصر عند سماع الآذان من داخل القصر وهي كلمة السر لإعلان ساعة الصفر.
2- إن اغتيال عبهلة قد حسم الوضع لصالح محمد، ولكن هذا لم يتم إلا بالارتباط مع المخطط الانقلابي في جملته. وقد أدى الاغتيال بدروه إلى نجاح الانقلاب بسرعة وبأقل تكلفة – مما أغنى عن حروب طويلة كانت ستكلف ما كلف القضاء على حركة مسليمة من ثمن باهظ، لا سيما وأن عبهلة أثبت أنه يتمتع بقدرات كبيرة لعلها هي التي أطمعته أن يضع نفسه نداً لمحمد، شأنه شأن نظيره مسيلمة.
3- لابد من التنويه بأن الحركة التي قام بها عبهلة كان يمكن أن تثمر لو توفر لها مقومان: أحدهما منهاج محدد مقترن بأيدلوجيا واضحة المعالم كالذي كان لمحمد، والثاني لو أنها ظهرت في أوانها، إذ من الواضح أن عبهلة قد جاء متأخراً كما هو حال مسيلمة، بعد أن تهيأ لمحمد أن ينجز ما كانت المرحلة التاريخية في جزيرة العرب وعموم المنطقة تريد أن ينجز على يد نبي ما.
4- قامت زوجة عبهلة ( الفارسية الجميلة ) بشوط كبير في إنجاح عملية الاغتيال وتمكين المهاجمين من التسلل إلى داخل القصر عبر البوابة الخلفية، ولولا آزاد لكان تنفيذ مثل هذه الخطة مستحيلاً، الأمر الذي يستوجب حرباً للقضاء على هذه الحركة.
في الحلقة القادمة سنستعرض أهم عمليات الاغتيال السياسي في عصر الخلفاء الراشدين وكذلك في عصر الأمويين ولاحقاً لدى العباسيين، لنرى بوضوح، ما هي طبيعة التاريخ السياسي ( للسلف الصالح ) الذي يدعي البعض أنه صالح لكل زمان ولكل مكان، والأنكى، أنه نظام شامل متكامل لا بعده ولا قبله !
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=171564
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
HOPFUL سلامات و لعلك طيب Quote: الامر والاقرار في الاسلام ليس شرطاً أن يكونا مكتوبين فقط.. ولكن من الممكن ﻷي من أحدهما أن بكون مطروق والاغتداء والعمل به نوع من التطبيق
والأمثلة كثيرة على وقوع تقتيل تعذيب على مخالفي الرأي والدين على ايدي المسلمين (في عهد رسول الاسلام) مما يسد الباب من أنها
من باب التجاوز او التصرفات الشخصية فقط والأمثلة كثيرة ومتفرقة .. *ليس لي وقت لجلبها ولكن الاخ صبري يعرف الكثير بالطبع
ان شاء بأمكانه أن يرفد البوست ببعض منها..
|
سؤالي لسيد صبري واضح ، و الاقرار ما شرط يكون مكتوب !
البوست عن (التعذيب ) و ليس (التقتيل) لانهم مسالتين منفصلتين تماما فبالله ما تخلطهم مع بعض .
بعدين ياخي (الأمثله الكتيره ) القلته انها موجوده عن التعذيب في الاسلام ما عندك دقيقتين تفتشها في قوقل و عندك وقت تكتب ليك مداخله و ترسلها عايمه كده ؟! لا و تقول بالتاكيد سيد صبري يعرف الكثير !!! ياخي سيد صبري لو بعرف - كان كتير كان قليل - ما كان جاوب علي سؤالي اللي هو أساس البوست !!
يا اخوانا الله يرضي عليكم ما تشوفونا نشبه القرود كده تفتكرونا قرود بالجد : جيبو لينا إقرار الاسلام بالتعذيب عشان نتناقش فيه ، الكلام المرسل و عايم ساي بلا دليل بغرقكم ساي !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: اغتيال كعب بن الأشرف:
|
| Quote: اغتيال سلام بن أبي الحقيق: |
| Quote: اغتيال زعيم قبيلة: |
| Quote: اغتيال زعيم قبيلة آخر |
| Quote: اغتيال عبهلة – الأسود العنسي |
نقطة نظام يا سيد صبري : البوست عن التعذيب و ليس الاغتيال في الاسلام !!!
الاغتيال جايز لاسباب عديده ، سؤالنا كان و ما زال عن التعذيب في الاسلام العملتو ليه تاريخ ده !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
| Quote: مرات الاساءة والاثارة تجعلني لا اعلق او اعلق بشي مقتضب ليس هربا من الحوار لكن حرصا علي متابعة القاري والقارئة |
دي المره التالته تحاول تشوف ليك مخرج من النقاش معاي في واحد من بوستاتك !!
أنا أصلا ما اسات ليك و لا بسئ ليك ولا لغيرك : قلنا سيد صبري جاهل بما يفتح من مواضيع إستنادا علي كلامك انك ما عارف لو كان الاسلام بقر التعذيب أم لا !
زي ما جبت أمثله عن تاريخ الأغتيالات - و اللي لا ننكره لان ليس فيه ما يعيب ، و يمكنك فتح بوست تاني للنقاش عنو - جيب لينا أمثله عن تاريخ التعذيب في الاسلام ، بس بالله ما تبداهو لينا من الثوره المهديه !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
Quote: دي المره التالته تحاول تشوف ليك مخرج من النقاش معاي في واحد من بوستاتك !!
أنا أصلا ما اسات ليك و لا بسئ ليك ولا لغيرك : قلنا سيد صبري جاهل بما يفتح من مواضيع إستنادا علي كلامك انك ما عارف لو كان الاسلام بقر التعذيب أم لا !
زي ما جبت أمثله عن تاريخ الأغتيالات - و اللي لا ننكره لان ليس فيه ما يعيب ، و يمكنك فتح بوست تاني للنقاش عنو - جيب لينا أمثله عن تاريخ التعذيب في الاسلام ، بس بالله ما تبداهو لينا من الثوره المهديه !! |
الاخ امين
تحية طيبة وحمد لله علي سلامتك بعد ان تقبلت العزاء في والدتك
الله يرحمها .
اما اذا داير تعرف التعذيب في الاسلام او لا يوجد اقرا الكتاب وبعد ذلك ادحض رؤية الكاتب وفند ضعف مراجعه
لك التحية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
شكرا يا صبري علي الدعاء للوالده ، أسال الله أن يستجيب Quote: اما اذا داير تعرف التعذيب في الاسلام او لا يوجد اقرا الكتاب وبعد ذلك ادحض رؤية الكاتب وفند ضعف مراجعه
|
يا سعادتك ، أنا ما حا أتعرف علي الاسلام و لو بقر التعذيب ولا لا من هادي العلوي !!
إنت من جاء بالكاتب و الكتاب و رفعتهم السموات العلي شكرا و تقريظا ، هادي العلوي و كتبو ما مصدر من مصادر المعرفه للاسلام و تعاليمو ، ممكن يكون بالنسبه ليك لكن ما بالنسبه لي !!
ياخي أعرف الحق تعرف أهله !!
الاسلام ده عندو مصادر للتشريع ليس من بينها كتب هادي العلوي عشان أعرف منو لو الاسلام بقر التعذيب ولا لا !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
بالنسبه لسؤالي القلت ما عارف إجابتو (هل الأسلام بقر التعذيب أم لا )
الاجابه لا : الأسلام لا يقر التعذيب و حا أجيب ليك دليل واحد من أدله لا ليها أول لا أخر :
عن هشام بن حكيم بن حزام رضي الله عنهما أنه مر بالشام على أناس من الأنباط ، وقد أقيموا في الشمس ، وصب على رؤوسهم الزيت ! فقال ما هذا ؟ قيل : يعذبون في الخراج ، وفي رواية : حبسوا في الجزية . فقال هشام أشهد لسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
( إن الله يعذب الذين يعذبون الناس في الدنيا )
فدخل على الأمير فحدثه فأمر بهم فخلوا .
الحديث ده في صحيح مسلم
يلا إنت الفاتح بوست عن ( تاريخ التعذيب في الاسلام ) أضحد لينا الكلام ده و جيب لينا أدلتك علي جواز التعذيب في الاسلام !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ: أمين محمد سليمان
تحياتي
في البداية؛ دعني أؤكد على صحّة ورود حديث هشام بن حكيم، رغم أنه حديث مرفوع وليس له أثر في صحيح البخاري، كما أن الإمام النووي ذكر في شرح هذا الحديث أن المقصود به التعذيب بغير حق فيما لا يُعد من الحدود أو القصاص أو التعزير، ومعنى ذلك أنه يُباح التعذيب في الحدود كالجلد في الزنا والبتر في السرقة، وفي القصاص كفقأ العين لأن العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص، والتعزير وهذه مفتوحة على مصراعيها لا يُحدّها إلا مزاج المُشرّع أو الحاكم. فقط أحببتُ أن أذكّر، قبل الخوض أكثر في هذا الموضوع، أن كتاب هادي العلوي نفسه والمسوم [تاريخ التعذيب في الإسلام] يستند على مصادر سواء من كُتب التاريخ الإسلامي، أو من كُتب السيرة النبوية؛ فتعذيب محمّد لكنانة بن أبي الحُقيق [زوج صفية بنت حُيي بن أخطب] حتى الموت يوم خيبر معلوم ووارد في كُتب السيرة، وبإمكانك الرجوع إلى كتاب البداية والنهاية لابن كثير، أو كذلك لكتاب سيرة ابن هشام، وكذلك تعذيبه للعُرنيين حتى الموت في قتلهم لعبده وسرقة الماشية وهو ما ورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم، وكذلك تعذيب أسامة بن زيد لأم قرفة بشقها بين جملين في غزوة بني فزارة، وهو ما ورد في البداية والنهاية وفي سيرة ابن هشام وفي الطبقات وفي المنتظم وغيرها من الكُتب، وكذلك قول محمّد فيما ثبت في السُنة عن حديث أبي هريرة الذي يرويه عنه ويقول فيه: "لقد هممت أن آمر فتيتي أن يجمعوا حزم الحطب ثم آمر بالصلاة، فتقام ثم أحرق على أقوام لا يشهدون الصلاة" وفي رواية "لقد هممت أن آمر بالصلاة فتقام، ثم آمر رجلاً فيصلي بالناس، ثم أنطلق معي برجال معهم حزم من حطب إلى قوم لا يشهدون الجماعة فأحرق عليهم بيوتهم بالنار" ويُضيف بعض العلماء لهذا الحديث أن مانعه من أن يفعل ذلك هو وجود النساء والأطفال في هذه البيوت، وهو حديث مشهور وصحيح. أضف إلى ذلك إجازة ضرب الرجل لزوجته: {وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً} [النساء:34]، فهو تعذيب، وتعلمُ أنه لا يجوز تقييد المُطلق ولا إطلاق المُقيّد من القرآن شرعًا، وهنا جاء [الضرب] مُطلقًا غير مُقيّد، وربما نورد في هذا المقام ما أورده البخاري في باب ما يُكره من ضرب النساء في قوله "لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد، ثم يجامعها في آخر اليوم" فإنه وإن كان تقييدًا للمُطلق من القرآن إلا أنه، فوق ذلك، يُشير إلى أن ضرب العبيد مُباح ولا قيد فيه، كما نورد ما ذكره مُسلم في صحيحه في قوله: "إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه" ولكننا لا نعلم ما إذا كان هذا الضرب ضرب مُسلم لمُسلم أم مُسلم لكافر، والظاهر عندي أنه في ضرب المسلم للمُسلم، فلا كرامة لوجه مُباح قتله وإزهاق روحه، وهذا ما يُؤيده الحديث الذي أورده الألباني في ذكر حق الزوجة على زوجها: "أن تطعمها إذا طعمت وتكسوها إذا اكتسيت، ولا تضرب الوجه ولا تقبح، ولا تهجر إلا في البيت" فهذا يُشير إلى إباح الضرب فيما عدا الوجه، وهذا ما يدخل ضمن تقييد المُطلق والذي يختلف العلماء عليه أيّما اختلاف، والحقيقة أنه مما يُدخلنا في قضايا التناقضات بين القرآن والسُنة، وهو ما تحدث فيه الغزالي وابن تيمة وغيرهما، ومازالوا على خلاف حوله، وقد وصل بعض المتأخرين من الفقهاء إلى تحريم الضرب، ولكن هذا غير مُقيّم لديكَ، لأنكَ تعتمد في التحريم والتحليل على ما فيه نص واضح من أحد مصادر التشريع المُعتمدة لديك، وكما ترى فإن مصادر التشريع المُعتمدة فيها من التراخي والقيد والإطلاق ما فيه خلاف بين الفقهاء المتقدمين وبعض المتأخرين، وربما حاول بعض المتأخرين نفي إباحة الضرب بالكُلية تجميلًا وتماشيًا مع الحياة العصرية، وليس أكثر. وكذلك الأمر بضرب الأطفال على الصلاة "مروا أولادكم بالصلاة لسبع، واضربوهم عليها لعشر"
وبإمكانك الرجوع إلى الآيات التي بها شيء من إباحة التعذيب أو ما يُفضي إليه أو ما ينتهي به كقوله: {وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ} [النحل:126] فهذه الآية وإن كانت تمجّد الصبر وتوصي به، فإنها بالمُقابل تبيح المُعاقبة بالمثل، وهو ما لجأ إليه محمّد في مُعاقبة العرنيين عندما سمل أعينهم وصلبهم وقتلهم أسوة بما فعلوه بالرُعاة. وكذلك قوله: {مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ} [الأنفال:67] ولا أشد من القتل إلا الإثخان في القتل، وكذلك قوله: {قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ} [التوبة:14] هل لاحظتَ لقوله { يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ }؟ وكذلك قوله: { وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ } [الأنفال:60] بإمكاننا إسقاط هذه الآية من الاستشهاد في حال أننا لم نر في الترهيب والتخويف والإرهاب تعذيبًا، أو في حال أننا لا نقيم للتعذيب النفسي بالًا كما في التعذيب الجسدي والحسّي. وكذلك قوله: { فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا } [محمد:4]
وبعد كُل ما قيل، فإنني فقط أستغرب كيف يُمكننا الاعتماد على مصادر التشريع بثقة، إذا كانت آيات القرآن فيها الناسخ والمنسوخ، وفيها ما نزل لحادثة بعينها فهي ذات دلالات تاريخية مُحددة، وفيها ما لا يُمكن الجزم بتأويله جزمًا قاطعًا، وفيها من وقائع التحريف ما يقول به بعض أهل السُنة على الشيعة، وبعض أهل الشيعة على السنة! وكيف نثق بالأحاديث إذا كنا نعلم من تحريفها ما نعلم حتى ما وجدناه في الكُتب الصِحاح؟ فإذا كانت لدينا حساسية تجاه كُتب التاريخ من حيث لا يُمكننا اعتمادها مرجعًا، فكيف بإمكاننا اعتماد القرآن والسُنة مرجعًا وفيها ما فيها مما تقدّم؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: osama fadlalla)
|
Quote: **يا سعادتك ، أنا ما حا أتعرف علي الاسلام و لو بقر التعذيب ولا لا من هادي العلوي !!
إنت من جاء بالكاتب و الكتاب و رفعتهم السموات العلي شكرا و تقريظا ، هادي العلوي و كتبو ما مصدر من مصادر المعرفه للاسلام و تعاليمو ، ممكن يكون بالنسبه ليك لكن ما بالنسبه لي !!
ياخي أعرف الحق تعرف أهله !!
الاسلام ده عندو مصادر للتشريع ليس من بينها كتب هادي العلوي عشان أعرف منو لو الاسلام بقر التعذيب ولا لا !! |
i will be back
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ هشام ، تحيات طيبات
| Quote: في البداية؛ دعني أؤكد على صحّة ورود حديث هشام بن حكيم، رغم أنه حديث مرفوع وليس له أثر في صحيح البخاري، كما أن الإمام النووي ذكر في شرح هذا الحديث أن المقصود به التعذيب بغير حق فيما لا يُعد من الحدود أو القصاص أو التعزير، ومعنى ذلك أنه يُباح التعذيب في الحدود كالجلد في الزنا والبتر في السرقة، وفي القصاص كفقأ العين لأن العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص، والتعزير وهذه مفتوحة على مصراعيها لا يُحدّها إلا مزاج المُشرّع أو الحاكم. |
الحديث صحيح و واضح و قاطع و ما محتاج شرح : ( إن الله يعذب الذين يعذبون الناس في الدنيا ) !!
إدخالك للحدود في نص موضوع التعذيب حيرني أكتر من حيرتي لادخال سيد صبري (ناقلا عن هادي العلوي ) موضوع القتل استدلالا علي وجود التعذيب في الاسلام ، و إن كنا عزونا كلام سيد صبري لجهله باساس موضوع البوست زي ما وضح من عدم معرفتو لاجابة سؤال أساسي و مفصلي في بوستو ، إنت نعذرك بشنو ؟
و بنفس منطقك اللي شايف بيهو إنو الحدود تعذيب : كل عقاب لاي جاني مهما فعل تعذيب : السجن تعذيب و الأعدام تعذيب ، الغرامه ذاتها تعذيب : يبقي كل من أجرم في حق الناس - مسلم كان أم غير مسلم - نعتقو لوجه الله عشان ما نعذبو ولا كيف ؟!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
تقول يا هشام : | Quote: أن كتاب هادي العلوي نفسه والمسوم [تاريخ التعذيب في الإسلام] يستند على مصادر سواء من كُتب التاريخ الإسلامي، أو من كُتب السيرة النبوية؛ فتعذيب محمّد لكنانة بن أبي الحُقيق [زوج صفية بنت حُيي بن أخطب] حتى الموت يوم خيبر معلوم ووارد في كُتب السيرة، وبإمكانك الرجوع إلى كتاب البداية والنهاية لابن كثير، أو كذلك لكتاب سيرة ابن هشام، وكذلك تعذيبه للعُرنيين حتى الموت في قتلهم لعبده وسرقة الماشية وهو ما ورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم، وكذلك تعذيب أسامة بن زيد لأم قرفة بشقها بين جملين في غزوة بني فزارة، وهو ما ورد في البداية والنهاية وفي سيرة ابن هشام وفي الطبقات وفي المنتظم وغيرها من الكُتب، وكذلك قول محمّد فيما ثبت في السُنة عن حديث أبي هريرة الذي يرويه عنه ويقول فيه: "لقد هممت أن آمر فتيتي أن يجمعوا حزم الحطب ثم آمر بالصلاة، فتقام ثم أحرق على أقوام لا يشهدون الصلاة" وفي رواية "لقد هممت أن آمر بالصلاة فتقام، ثم آمر رجلاً فيصلي بالناس، ثم أنطلق معي برجال معهم حزم من حطب إلى قوم لا يشهدون الجماعة فأحرق عليهم بيوتهم بالنار" ويُضيف بعض العلماء لهذا الحديث أن مانعه من أن يفعل ذلك هو وجود النساء والأطفال في هذه البيوت، وهو حديث مشهور وصحيح |
هادي العلوي يا هشام بيستدل علي التعذيب في الاسلام من حكايات حدثت في الدوله الأمويه و العباسيه : زياد بن ابيه و والي المدينه في زمن أنس بن مالك !!!
و بيستدل علي التعذيب في الاسلام بنقل القتل في الحروب و اغتيال الأعداء عشان يدلس علي الناس تماما مثل ما تفعل حين تقول : | Quote: فتعذيب محمّد لكنانة بن أبي الحُقيق [زوج صفية بنت حُيي بن أخطب] حتى الموت يوم خيبر معلوم ووارد في كُتب السيرة، |
الرسول صلي الله عليه و سلم لم يعذب سلام بن حقيق ، الرسول صلي الله عليه و سلم أرسل من يقتل سلام بن حقيق و شتان ما بينهما .
سلام بن حقيق كان من قادة من حزبوا الأحزاب وأعانوهم بالمؤن والأموال ضد المسلمين ، يعني من قتلة المسلمين فلماذا لا يقتل ؟!!
قصة العرنيين دايره ليها مداخله براها ،
أما تعذيب أسامه بن زيد لأم قرفه فالحديث لا يصح أساسا :
Quote: سؤال : ما صحة ما روي عن زيد بن ثابت في قتله لأم قرفة التي كانت تحرض الناس على عداوة الرسول كما جاء في السيرة النبوية لابن هشام .. باب غزوة زيد بن حارثة بنى فزارة و مصاب أم قرفة؟
جواب :
لقد جاءت الرواية في طبقات ابن سعد وعنه ابن الجوزي في كتابه المنتظم ومدار الرواية على محمد بن عمر الواقدي * وهو شخص متهم بالكذب لدى علماء الحديث ، والقصة أوردها ابن كثير في البداية والنهاية مختصرة ولم يعلق عليها بشىء وذكرها ابن هشام في السيرة وكلاهما عن محمد ابن اسحق الذي لم يذكر سند الرواية ، فالحاصل ان الرواية لم تصح فلا يجوز الاحتجاج بها .
هو محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وقال أحمد هو كذاب وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92 وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16 وقال الإمام مسلم متروك الحديث وقال النسائي ليس بثقة وقال الحاكم ذاهب الحديث قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861
قال النسائي في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام
|
و دي درجات الحديث حسب الموسوعة الحديثية للالباني :Quote: ما ورد في أم قرفة
أن امرأة يقال لها : أم قرفة كفرت بعد إسلامها ، فاستتابها أبو بكر الصديق رضي الله عنه فلم تتب فقتلها
الراوي: سعيد بن عبدالعزيز التنوخي - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 8/204
أن امرأة يقال لها : أم قرفة كفرت بعد إسلامها ، فاستتابها أبو بكر الصديق رضي الله عنه فلم تتب فقتلها
الراوي: سعيد بن عبدالعزيز التنوخي - خلاصة الدرجة: ضعيف منقطع، وروي من وجهين مرسلين - المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 8/204
أن النبي صلى الله عليه وسلم بلغه أن امرأة من بني فزارة يقال لها : أم قرفة جهزت ثلاثين راكبا من ولدها وولد ولدها ، فقالت : اقدموا المدينة فاقتلوا محمدا صلى الله عليه وسلم ، فقال : اللهم أثكلها ولدها ، وبعث إليهم زيد بن حارثة ، فقتل بني فزارة ، وقتل ولد أم قرفة ، وبعث بدرعها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فنصبه بين رمحين ، وأقبل زيد ، قالت عائشة : ورسول الله صلى الله عليه وسلم تلك الليلة في بيتي فقرع الباب فخرج إليه يجر ثوبا عريانا ، والذي بعثه بالحق ما رأيت عريته قبل ذلك ولا بعدها حتى اعتنقه وقبله
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: منكر - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/406
أن أبا بكر رضي الله عنه قتل أم قرفة الفزارية في ردتها قتلة مثلة شد رجليها بفرسين ثم صاح بهما فشقاها
الراوي: سعيد بن عبدالعزيز - خلاصة الدرجة: قيل إن سعيدا هذا لم يدرك أبا بكر فيكون منقطعا - المحدث: الزيلعي - المصدر: نصب الراية - الصفحة أو الرقم: 3/459
أن أم قرفة الفزارية ارتدت في عهد أبي بكر الصديق, فأمر بها, فشدت ذوائبها في أذناب قلوصين أو فرسين, ثم صاح بهما فتقطعت المرأة .
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أسانيد هذه القصة منقطعة - المحدث: ابن رجب - المصدر: العلوم والحكم - الصفحة أو الرقم: 1/387
|
يعني كل روايات قصة أم قرفه ضعيفه و منكره أو منقطعه .
بالنسبه لحديث الرسول صلي الله عليه و سلم : (لقد هممت ...) فهو قال قد هممت و لكنه لم يفعل دل هذا علي أن الفعل لا يجوز بل كان لبيان أهمية صلاة الجماعه !!
فالحمد لله الذي ما جعل لاعداء الاسلام حجة غير عدم فعله صلي الله عليه و سلم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
| Quote: أضف إلى ذلك إجازة ضرب الرجل لزوجته: {وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً} [النساء:34]، فهو تعذيب، وتعلمُ أنه لا يجوز تقييد المُطلق ولا إطلاق المُقيّد من القرآن شرعًا، وهنا جاء [الضرب] مُطلقًا غير مُقيّد، وربما نورد في هذا المقام ما أورده البخاري في باب ما يُكره من ضرب النساء في قوله "لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد، ثم يجامعها في آخر اليوم" فإنه وإن كان تقييدًا للمُطلق من القرآن إلا أنه، فوق ذلك، يُشير إلى أن ضرب العبيد مُباح ولا قيد فيه، كما نورد ما ذكره مُسلم في صحيحه في قوله: "إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه" ولكننا لا نعلم ما إذا كان هذا الضرب ضرب مُسلم لمُسلم أم مُسلم لكافر، والظاهر عندي أنه في ضرب المسلم للمُسلم، فلا كرامة لوجه مُباح قتله وإزهاق روحه، وهذا ما يُؤيده الحديث الذي أورده الألباني في ذكر حق الزوجة على زوجها: "أن تطعمها إذا طعمت وتكسوها إذا اكتسيت، ولا تضرب الوجه ولا تقبح، ولا تهجر إلا في البيت" فهذا يُشير إلى إباح الضرب فيما عدا الوجه، وهذا ما يدخل ضمن تقييد المُطلق والذي يختلف العلماء عليه أيّما اختلاف، |
قلت لي هشام ضرب الرجل لزوجته تعذيب ؟!!
هسي هادي العلوي ذاتو بكون اتململ في قبرو !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: وبعد كُل ما قيل، فإنني فقط أستغرب كيف يُمكننا الاعتماد على مصادر التشريع بثقة، إذا كانت آيات القرآن فيها الناسخ والمنسوخ، وفيها ما نزل لحادثة بعينها فهي ذات دلالات تاريخية مُحددة، وفيها ما لا يُمكن الجزم بتأويله جزمًا قاطعًا، وفيها من وقائع التحريف ما يقول به بعض أهل السُنة على الشيعة، وبعض أهل الشيعة على السنة! وكيف نثق بالأحاديث إذا كنا نعلم من تحريفها ما نعلم حتى ما وجدناه في الكُتب الصِحاح؟ فإذا كانت لدينا حساسية تجاه كُتب التاريخ من حيث لا يُمكننا اعتمادها مرجعًا، فكيف بإمكاننا اعتماد القرآن والسُنة مرجعًا وفيها ما فيها مما تقدّم؟
|
ده موضوع تاني يا هشام ، نحن هنا عشان نعرف التعذيب في الاسلام البقي عندو تاريخ ده !!
--------------
موضوع العرنيين ما ناسيهو ، ما كنت عارف عنو كتير بحتاج أقرا قبل ما أرد ليك .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
هجو الأقرع
بدر الدين الأمير
خالد العبيد
د.محمد بابكر
شرفى عبدالقادر
محمد إبراهيم علي
قاسم المهداوى
أمين محمد سليمان
وليد محمد المبارك
عبدالوهاب علي الحاج
عمر عبد الله فضل المولى
Faisal Habiballa
Amir Omer
عثمان محمد كرار
osama fadlalla
HOPEFUL
سيف اليزل برعي البدوي
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست