السبت 10 ديسمبر وقفة امام السفارة السودانية بمناسبة اليوم العالمي لحقوق الانسان
أرتِق الشَرِخ دَا/ العِصيان ناداك
الشعب الملهم.. لن يصبر من كدا أكثر
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
أكتب وأهرب: (أوقاف ) قوقل..و (سبيل ) الفيسبوك ...! بقلم يحيى العوض
نيويورك 10 ديسمبر، حوار حول الحراك المعارض في السودان في ختام معرض الاشكال والجسد
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
مقال للخائفين على السودان من مصير ليبيا و سوريا إن حدث التغيير
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-10-2016, 04:34 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة

05-20-2011, 07:26 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة



    مما لا شك فيه ان بعض من ضريبة العمل العام في أجواء كتلك السائدة فى البلاد هو ما يتعرض له المركز فى وسائل الأعلام
    وما يتعرض له مديره وهي معركة بدات من الداخل وأشتعلت نيرانها لاخطاء وقلة صبر وحكمة ليلتقطها ذوي الغرض والمرض وبعض المتسائلين حرصا
    فيُصب فيها المزيد من الزيت ويختلط فيها الحابل بالنابل حتى لا يميز الناس بين السائل عن الحق والمخرب والعابث الذي يود لو توأد كل محاولات الأستنارة

    ومما لا شك فيه أيضا ان مركزا حديث النشوء كمركز الخاتم عدلان لم تبلغ سنيه عدد اصابع اليد الواحدة سيمر بمنعطفات وبعض خلل وسواه من متلازمات بناء المؤسسية فى بلد كالسودان.. ليس من نموذج محلي واحد فيها يمكن ان يحتذى به . بل ان المركز على مؤاخذاته ومؤاخذات بعض منتسبيه يعتبر تجربة رائدة حتى لمن هم سبقوه بعشرات السنين و لمديره وموظفيه ودعم الديمقراطيين الكثير من الفضل في هذه الريادة وفضل الديمقراطيين الداعمين في ظني هو ما يجب ان يجعل التعامل مع نقدهم يتم بصدر رحب وتقدير لا يقل عن تقدير المركز لهم أزاء مدحهم له



    المقدمة اعلاه مهمة لما اود الولوج أليه

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:29 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)



    يعلم الكثيرون من اعضاء الجمعية العمومية انني كنت ولا زلت ادافع عن تجربة المركز
    وأنظر أليها بمعزل عن تجربتنا السياسية وخيباتها -نحن بعض مؤسسيه- الذين جمعوا بين عضوية حركة حق وعضوية المركز في وقت سابق او لا زالوا ألى الآن يفعلون..
    ولم اكن اتصور أن المركز سيقوم بدور حركة حق السياسي لاختلاف الادوات والمنهج والادبيات ومنظومة القيود التي تحدد خارطة الطريق لكل..
    وان تشاركت المؤسستان في أسم الرجل العظيم الاستاذ الخاتم عدلان كمؤسس لحق ومظلة من الرؤيا والعرفان للمركز

    كما وانني قد اطلعت على معظم الكتابات والتساؤلات التى وردت
    تارة بمعزل عن قلم كتابها سواءا فى الصحف او في الاسافير وتارة مقرونة بأسم كاتبيها وبهويتهم السياسية
    وبتحليلاتي عن اغراضهم البين منها والمستبطن
    كما واطلعت من قبل على بعض التعليقات للجنة تحقيق شكلت للبت فى امر الاشكال القائم بين الأستاذة هالة والأستاذ الباقر
    وبعد مراجعات عدة توصلت ألى الآتي:

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:30 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)




    - يحتاج مركز الخاتم عدلان ألى موقف واضح له في وسائل الأعلام يعيد له كرامته ويثبت اقدامه على ارضية من المؤسسية القويمة ويخرس الالسن التى تتطاولت عليه باجراءات عملية وبيان واضح وفصيح باسمه

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:42 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)




    الأصلاحات التى يحتاجها المركز في مجملها ردود على تساؤلات تدور في اذهان الجمهور
    وهي تتلخص في تفعيل المؤسسية في ادارة المركز بعض هذه الأصلاحات أراه على النحو التالى:


    1- تعيين مدير للجنة التنفيذية غير مدير المركز والنص على هذا فى لائحة اللجنة التنفيذية
    للتخلص من اللبس ولتعزيز فرصة الرقابة بتوزيع مراكز السلطة في اتخاذ القرارات المهمة وايضا لمنع اى شبهة مصلحة Conflict of Interest

    هذه الخطوة مهمة للتفصيل الأهم الذي كان محور تساؤل الكثير من الناس وهو مرتب السيد مدير المركز لاننى افترض ان اللجنة التنفيذية هي التي تعين المدير وتمنحه صلاحياته وهو الوضع الذي أرجو ان يستقيم في المركز

    وسأتى لهذا الأمر بالتفصيل حسبما يتراءى لي











    التعديل لاصلاح خطأ

    (عدل بواسطة أيزابيلا on 05-20-2011, 08:46 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:46 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 35242

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:50 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)



    *الأقرار بان اسهامات دكتور الباقر العفيف في المركز لا تقدر بثمن وهي تاتي متفقة مع بذله لشخصه وفكره وكتاباته
    في سبيل الديمقراطية والاستنارة ولكونه المؤسس الحقيقي لهذا المركز منذ البدايه بالاضافة الى مؤهلاته وقدراته وتجاربه الوظيفية السابقة
    بما فيها مرتبات كان قد تقاضاها لا يقل آخرها على الأقل عن مرتبه الحالي

    **يتم توضيح ان وظيفة مدير المركز تاتي بوصف وظيفي محدد غض النظر عن شاغلها
    بحيث تسري كل الامتيازات على من يتم اختياره لشغلها في أى وقت


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:52 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)



    *** لا أرى انه كانت هناك وقائع فساد في المرتب الذي كان ساريا واثار ما اثار من لغط لكونه جاء وفقا لوثيقة
    لا غبار عليها من معهد السلام الامريكي ولانه لم يكن هناك من نص يمنع مدير المركز من تحديد مرتبه ضمن منح ذات اهداف محددة
    تتفق ورسالة المركز على ان هذا الوضع لا يخلو من خطا اداري -وهو غياب العقد الأساسي بين المركز والمدير-
    يتم تصحيح هذا الخطأ الأداري ليقوم المدير بمهامه وفق عقد عمل بينه وبين المركز عبر لجنته التنفيذية كما اوضحت فى الأعلى

    ****يتم تحديد مرتب مدير المركز من قبل اللجنة التنفيذية بعد ان تاخذ هذه الاخرى المشورة بحيث تبت فيه بطريقة مهنية وبعد عرضه
    على جهات متخصصة لمقارنته بمثله من المرتبات فى هذه الفترة فى السودان لمن يعملون على المنح الحكومية الامريكية..مثل منظمة
    Inside NGO وهي قد قامت بانشاء مسح لأقطار كثيرة حول العالم للمساعدة فى تحديد مرتبات المستشارين العاملين على المنح الامريكية وسواها

    أيضا يتم السعي ليشمل التعديل مرتبات جميع العاملين بالمركز ردما للهوة الفارقة بين مرتبات الموظفين في المركز
    ودعما للمشاريع القائمة في المركز ولمصلحة المركز والمصلحة العامة


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 07:54 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)




    ****مراعة عدم وجود فراغات كبيرة في نسبة فروقات المرتبات بين موظفي المركز
    ومراعات الطرق السليمة فى التعاقد وفتح المنافسة على الوظائف عبر مواقع الانترنت وتوخي الشفافية والعدالة


    **** كل التعيينات تاتى بعقود واضحة بين المركز والموظفين على ان يتعين مدير المركز من اللجنة التنفيذية
    ******يقوم مدير المركز باخلاء سكنه داخل المركز وتحويله الى مكاتب اضافية على ان يدفع له المركز بدل سكن
    في حال كون مستخدما من موقع أقامة آخر غير موقع العمل ويكون منصوص عليه في عقده وكذا الحال بالنسبة لبدل الوقود وبدل السفر وسواه
    مع الالتزام بالمتعارف والمنصوص عليه في مثل هذه الشئون الأدارية

    *****نشر تقارير المراجعين المجازة والتقارير المالية للميزانيات فور اجازتها في موقع المركز
    ومتى ما طلبت اسوة بالعرف العالمي فى شفافية المنظمات الطوعية ولترسيخ هذا المبدأ


    ******أعلان التعديلات المقترحة بعد الموافقة عليها من اللجنة التنفيذية فى مواقع الانترنت حتى تسكت الجمهور المتسائل
    وتعيد له الثقة فى المركز وفي القائمين عليه معترفة بما شابها من قصور اداري وواعدة بالتطور والاصلاح متى ما ووجهت بالنقد
    او تكشفت لها مواطنه


    *******يتم أسقاط أى تعديل يتعارض مع دستور المركز لحين عرضه على الجمعية العمومية

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 08:03 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)



    أعرف ان الدكتور الباقر العفيف كان منكبا على عمله لساعات طوال بلا TIME SHEET باذلا حياته لاجل هذا المشروع
    وهو في ظني بذل حقيقي لما اعرفه عنه بصورة شخصية ولمرافقة في العمل العام امتدت لسنين ليست بالقليلة
    وفي ظني انه السبب الذي جعله مقيما ليله بنهاره في المركز وهو ما ساء تفسيره مرارا...

    ان فك أشتباك هذه العلاقات الادارية سيريح الطرفين..فلا دكتور الباقر بحاجة الى هذا اللغط ولا مركز الخاتم عدلان
    (المقنطر اصلا للاعداء) بحاجة الى علامات استفهام تخص اداراته

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 08:09 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)



    ان مؤسسة تحمل اسم رجل محترم كالخاتم عدلان ويترأسها رجل في غاية الاحترام هو السيد الباقر العفيف لجديرة بثقة الجمهور
    الذي تتفاعل معه وتستجيب الى آرائه لانه المقصود في الاصل بمشاريعها التنموية ابتداءا من ورشها الصغيرة ونادي السينما وجلسات النقاش
    انتهاءا بمشاريعها الاستراتيجية الكبير


    سيكون هذا هو الرد العملي الذي يستعيد جمهور المدافعين عن المركز ليتصدوا بعدها لكل منتقد او مغرض
    وسيضيف نجاحا حقيقيا في الأدارة لجملة نجاحات في البرامج حصدها المركز او هو في الطريق الى حصدها







    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ما كنت ساطرق هذا الامر على نحو عام لولا انه طرق من كل الاطراف
    وما كنت ساطرقه لولا حرصي على هذه المؤسسة وعلى سمعة العاملين عليها والذين أعرفهم جيدا واحترمهم غاية الاحترام
    وادرك مدى تفانيهم في خدمتها مذ كانت بذرة تتخلق وحين بدأوا يالعمل بها بلا اى مرتبات او امتيازات فقط لوجه الأستنارة التى آمنوا بها


    فائق احترامي وتقديري لهم جميعا

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 08:16 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    فيما يلي تقرير المراجع المجاز لميزانية المركز

    [/IMG]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-20-2011, 09:25 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    (*)

    سلامات يادكتورة ..
    أعتقد أن طرحك هذا أول الطريق لخلق مركز إستنارة حقيقي ..
    رغم أنك لم تنسي أيضاً (تكبير الكوم ) وإلباس ماضي المركز مالن يراه إلا منتسبيه
    من منطلق (كل زول عاجبوا الصاريه) ..
    ):

    المهم (وحقوق تبارك محفوظة) ..
    هذا أول كلام محترم أقرأه من أحد منسوبي المركز وهو يشبه شذا بلة (قبل أن تعرف الإستنارةالباقرية)
    وعذراً لصراحتي ..
    مقام مدح الباقر إتجاوزيه فطرحك هام ومحترم وواعي ولن يهزمه إلا محاولات الدفاع عن الباقر التي حشوتها
    ببراعة وأنا شخصياً سأعتبره ضرباً من ضروب الوفاء للصداقة والزمالة ورفقة الدرب وهو مايستحق الإحترام
    والثناء في مقام آخر ..

    واصلي ففي ماتكبين إصلاح حقيقي , وبداية جديدة وطرف خيط الإستنارة والإسهام في نشرها عبر مركز ملئ بالإعاقات
    التي لا ينكرها إلا محب للباقر أو صديق وفي مثلك أو صاحب مصلحة ..

    ماطرحته (ناقص مدح الباقر) يعتبر فتحاً جديداً ومنعرجاً هاماً من منعرجات الإصلاح ومواكبة الإستنارة والإستقامة

    وأنا شخصياً أشكرك على ماتفضلت به من أحياء الأمل في المستنرين ومجهودك هذا حتى وإن لم يوت أكله فهو يشبه
    شذا بلة فواصلي مع أمنياتي بأن يلقى هذا الطرح المحترم الواعي آذاناً صاغية من طرفي الصراع (هالة _ الباقر) ومن المهتمين والحادبين وأتمنى فعلاً أن ينجح مسعاك ويغيظ أصحاب الغرض والمرض وأعداء الإستنارة وحتى الأعداء الشخصيون ..


    مع تقديري ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 01:00 AM

GAAFER ALI

تاريخ التسجيل: 11-03-2009
مجموع المشاركات: 1673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    سلامات يا دكتورة
    لدي معرفة دقيقة بالدكتور الباقر
    عمملت معه في الخارج في المنظمات غير الحكومية.
    راكمت خبرة في مجال ادارة المنظمات والتكوينات غير الحكومية سمحت لي بادارة استشارية
    مهمتها تظوير الخدمات (Service Development).
    من خلال معرفتي للباقر وباساليب ادارة الهيئات الطوعية وغير الحكومة او غير الربحية في الخارج
    تعجبت كثيرا وقدرت قراره الشجاع الذي اتخذه بترك الفرص وربما العروض الضخمة المقدمة له من الجامعات
    وجهات البحث باروبا وامريكا وحتي من القنوات الفاضئية بالخليخ بترك كل ذلك وراءه والرجوع
    للسودان لانشاء وادرة مركز يخدم غرض الاستنارة واسم رفيقه وصديقه الخاتم عدلان.
    توقعت عدة احتكاكات محتملة في حال نجاح المشروع وانتظام عمله:
    1. الاحتكاك المحتمل مع السلطة القائمة ببرنامجها القائم اصلا علي اخماد مشاعل الاستنارة وتغيب وعي المجتمع فتصادم البرنامجين كان الارجح والاعجب ان المركز نشأ واعطي ويواصل العطاء.
    2. الاحتكاك بين المركز وحق كحزب سياسي يشاركه العضوية وربما الاهداف. (ظهرت الاشكالية)
    3. الاحتكاك المحتمل بين المركز والجهات الرسمية وغير الرسمية تنافسيا في الحصول علي العقود (out-resourcing) سواء في التدريب او المجالات الاخري
    4. الادامة (Sustainability) خاصة المكون الداخلي
    5. وضع المدير والذي يمكنه بسهولة الحصول علي تمويل خاص بوظيفته والسهولة النسبية لذلك
    لتقدير الجهات الاجنبية تحديدا لاهمية الادارة وهذه المبالغ ستكون بالطبع (Ringfenced) تراها العين
    غير المدربة وتحسب نسبتها وتعتبرها جزءا من موارد المركز استولي عليه المدير. علما ان هناك
    منظمات خيرية (Charity Organisations) يحصل مديرها علي مرتبات تفوق رئيس وزراء بريطانيا مثلا
    وتنافس الشركات الخاصة. كيف سيفهم السوداني العادي ذلك.
    6. في ظل غياب فرص العمل الاخري انعدم تماما مفهوم العمل الطوعي. فالوضع الطبيعي ان يكون مجلس
    ادارة المركز من المتطوعين لا يتقاضون شيئا مطلقا بل يحرم القانون استفادتهم المالية من المركز
    ويكون هناك موظوفون يتلقون الاجور من واقع تخصصاتهم المهنية تم هناك متطوعون يعملون في مجالات
    متخصصة ولا يتلقون اي اجر. كنت اري ان مراقبة الانتخابات مثلا يجب ان تقع ضمن هذا المنظومة. ويجب
    ان يكون هناك اعتبار للتطوع هذا ويمكن للمنخرطين فيه ادراجه ضمن سيرهم الذاتية مما يسهل عليهم
    الحصول في وظائف اخري.
    اتمني للاخ الباقر التوفيق واتمني ان لا تتقاذفه الجهالات والاغراض لتثبت من عزمه وقوة ايمانه
    بالهدف الذي من اجله قرار ان يعود الي السودان وتعقيداته.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 02:57 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: GAAFER ALI)

    Quote: 2. الاحتكاك بين المركز وحق كحزب سياسي يشاركه العضوية وربما الاهداف. (ظهرت الاشكالية)

    الاخ جعفر
    تحياتى وقد قرأت مداخلتك باهتمام تستحقه لانها فعلا تدل على خبرة ومعرفة
    لى بعض التحفظ على الاقتباس اعلاه لان الخلاف لم يكن ابدا بين حق والمركز، بل كان بين المركز وبعض عضوية الحركة حيث ان
    غالبية المجلس القيادى فى الحركة وقف بصلابة الى جانب الباقر لانه ظل يؤمن باستقلالية المركز وحقيقة ان القول النهائى فى كلما يتعلق به هو لمؤسساته وجمعيته العمومية فهى (الحكم)، بينما رأى الطرف الذى كال التهم للباقر بكل ما هو قبيح من اتهامه بالفساد المالى وعمالة المركز بل وحتى اللجوء الى جهات حكومية (هاك) بشبهات الفساد(ليصبح الخصم والحكم) بدلا عن اللجوء الى الجمعية العمومية للمركز بكل المقاييس يعد عمل قبيح وقد قامت به الرئيسة السابقة للحركة.. انتهاءا بكل محاولات اغتيال شخصية الباقر قام به افراد يعدون على الاصابع ..
    هذه الحقيقة ايرادها مهم لانها سوف تضاف الى تجارب منظمات المجتمع المدنى فى السودان الحديث، من العجائب ان هذه القلة تدعى انها حريصة على استقلالية منظمات المجتمع المدنى ولكنها فى واقع الامر لا تؤمن بتلك الاستقلالية اصلا لانها تتوهم امتلاكها للحقيقة وحدها دون غيرها ، ولا تؤمن باهمية المؤسسات فى ترسيخ الديمقراطية التعددية من خلال الاجماع الذى تخلقه فى مسيرة تراكم الخبرات فى المجال الذى تعمل فيه، وهو اجماع قد يستطيع يوما ماان يمنح الشرعية او ان يمنعها وان يؤثر فى نقد وتوجيه سياسات الحكومة وبرامجها من خلال شرعية تتأسس على استقلالية، وروح تطوعية نفرض الاحترام على الجميع فيما يخص منظمات العمل العام زدورها وذلك بدلا عن الاستقلالية المفقودة والشرعية المنقوصة الان وسط منظمات المجتمع المدنى بسبب انتشار جراثيم الشمولية ومن يعتقدون بقدرتهم على منح الشرعية واصدار الاحكام على كل شىء فى سودان ما بعد الاستقلال ..
    التحية يا شذى والتقدير لهذا البوست العملاق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 09:06 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: GAAFER ALI)

    Quote: عمملت معه في الخارج في المنظمات غير الحكومية.
    راكمت خبرة في مجال ادارة المنظمات والتكوينات غير الحكومية سمحت لي بادارة استشارية
    مهمتها تظوير الخدمات (Service Development).
    من خلال معرفتي للباقر وباساليب ادارة الهيئات الطوعية وغير الحكومة او غير الربحية في الخارج
    تعجبت كثيرا وقدرت قراره الشجاع الذي اتخذه بترك الفرص وربما العروض الضخمة المقدمة له من الجامعات
    وجهات البحث باروبا وامريكا وحتي من القنوات الفاضئية بالخليخ بترك كل ذلك وراءه والرجوع
    للسودان لانشاء وادرة مركز يخدم غرض الاستنارة واسم رفيقه وصديقه الخاتم عدلان.
    توقعت عدة احتكاكات محتملة في حال نجاح المشروع وانتظام عمله:
    1. الاحتكاك المحتمل مع السلطة القائمة ببرنامجها القائم اصلا علي اخماد مشاعل الاستنارة وتغيب وعي المجتمع فتصادم البرنامجين كان الارجح والاعجب ان المركز نشأ واعطي ويواصل العطاء.
    2. الاحتكاك بين المركز وحق كحزب سياسي يشاركه العضوية وربما الاهداف. (ظهرت الاشكالية)
    3. الاحتكاك المحتمل بين المركز والجهات الرسمية وغير الرسمية تنافسيا في الحصول علي العقود (out-resourcing) سواء في التدريب او المجالات الاخري
    4. الادامة (Sustainability) خاصة المكون الداخلي
    5. وضع المدير والذي يمكنه بسهولة الحصول علي تمويل خاص بوظيفته والسهولة النسبية لذلك
    لتقدير الجهات الاجنبية تحديدا لاهمية الادارة وهذه المبالغ ستكون بالطبع (Ringfenced) تراها العين
    غير المدربة وتحسب نسبتها وتعتبرها جزءا من موارد المركز استولي عليه المدير. علما ان هناك
    منظمات خيرية (Charity Organisations) يحصل مديرها علي مرتبات تفوق رئيس وزراء بريطانيا مثلا
    وتنافس الشركات الخاصة. كيف سيفهم السوداني العادي ذلك.
    6. في ظل غياب فرص العمل الاخري انعدم تماما مفهوم العمل الطوعي. فالوضع الطبيعي ان يكون مجلس
    ادارة المركز من المتطوعين لا يتقاضون شيئا مطلقا بل يحرم القانون استفادتهم المالية من المركز
    ويكون هناك موظوفون يتلقون الاجور من واقع تخصصاتهم المهنية تم هناك متطوعون يعملون في مجالات
    متخصصة ولا يتلقون اي اجر. كنت اري ان مراقبة الانتخابات مثلا يجب ان تقع ضمن هذا المنظومة. ويجب
    ان يكون هناك اعتبار للتطوع هذا ويمكن للمنخرطين فيه ادراجه ضمن سيرهم الذاتية مما يسهل عليهم
    الحصول في وظائف اخري.
    اتمني للاخ الباقر التوفيق واتمني ان لا تتقاذفه الجهالات والاغراض لتثبت من عزمه وقوة ايمانه
    بالهدف الذي من اجله قرار ان يعود الي السودان وتعقيداته.



    كلام يستحق القراءة أكثر من مرة

    شكرا يا جعفر وجاياك تانى لكلامك دة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 09:30 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: . في ظل غياب فرص العمل الاخري انعدم تماما مفهوم العمل الطوعي. فالوضع الطبيعي ان يكون مجلس
    ادارة المركز من المتطوعين لا يتقاضون شيئا مطلقا بل يحرم القانون استفادتهم المالية من المركز
    ويكون هناك موظوفون يتلقون الاجور من واقع تخصصاتهم المهنية تم هناك متطوعون يعملون في مجالات
    متخصصة ولا يتلقون اي اجر. كنت اري ان مراقبة الانتخابات مثلا يجب ان تقع ضمن هذا المنظومة. ويجب
    ان يكون هناك اعتبار للتطوع هذا ويمكن للمنخرطين فيه ادراجه ضمن سيرهم الذاتية مما يسهل عليهم
    الحصول في وظائف اخري.



    واحدة من الحقائق ان المركز قام اول ما قام بجهود متطوعيه فى مرحلة التأسيس..هؤلاء نفر كريم كانوا يرون فى المركز تحقيقا لمشاريع يحلمون بها
    وقد نذروا لها الكثير من جهدهم النفسي والبدني والعقلي
    وكان من الطبيعي ان يتحول المركز فى مشروع اكتماله كمؤسسة ليستوعب بعض هؤلاء وليقوم بتعيينات اخرى لتوسع برامجه
    على انه فى كل الاوقات لم يتوقف عن استقطاب المتطوعين والمتدربين الذين ينخرطون بحوافز بسيطة بالكاد تكفيهم مصاريف التوصيل من والى المركز

    وفى الحقيقة اعجبنى جدا أسلوب الادارة المتبع من الدكتور الباقر فى الكثير من امور المركز
    وما علقت عليه فى الاعلى لا ينتقص ابدا من مجهودات هذا الرجل الدؤوبة والمتسقة مع قناعاته بوصفه من رواد الاستنارة فى البلاد

    أثمن ثناءك عليه..وفى الحقيقة آلمنى جدا ما انتاشه من سهام
    فالدكتور العفيف يشهد له جل من عملوا معه بمثل شهادتك
    هو رجل لو شاء لاوجد لنفسه وظيفة تدر عليه أضعاف هذا المرتب ودون ان يكون بعيدا عن اولاده
    ودون ان يخوض فى وحل من العمل العام والتباساته او يتعرض لما يتعرض له

    حكى لى فى أخر مرة قابلته فيها كيف انه تم ارجاعه من الطائرة لان اسمه كان محظورا من السفر خارج البلاد
    وطلب بدلا عن ذلك المثول امام جهاز الامن

    الباقر العفيف رجل شجاع ومتفاني..وما يفعله يعجز عنه الكثيرون من المتغربين لاجل صلاح احوالهم ويسرة أمرهم
    والمتشدقين بالنكران والجحود والذم

    ولو بارح هذا الرجل موقعه لما خسر شيئا...ولخسرت الأستنارة واحدا من منابع ضيها القليلة

    أما بخصوص امر مراقبة الانتخابات
    فاعتقد ان لها خصوصية..كون ان هنالك اصلا ميزانيات ضخمة رصدت لهذا الامر منذ البداية
    وهو امر حسن..يمكَن من ضبطه باكثر مما يحدث لو ترك لجملة متطوعين




    Quote: فالوضع الطبيعي ان يكون مجلس
    ادارة المركز من المتطوعين لا يتقاضون شيئا مطلقا بل يحرم القانون استفادتهم المالية من المركز
    ويكون هناك موظوفون يتلقون الاجور من واقع تخصصاتهم المهنية تم هناك متطوعون يعملون في مجالات
    متخصصة ولا يتلقون اي اجر


    وهو امر واقع حاليا
    اذ ان اللجنة التنفيذية ومجلس الامناء لا يتلقى فيها الاعضاء اى مبالغ مالية
    ويقومون بعملهم تطوعا

    ولى عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 04:14 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: من خلال معرفتي للباقر وباساليب ادارة الهيئات الطوعية وغير الحكومة او غير الربحية في الخارج
    تعجبت كثيرا وقدرت قراره الشجاع الذي اتخذه بترك الفرص وربما العروض الضخمة المقدمة له من الجامعات
    وجهات البحث باروبا وامريكا وحتي من القنوات الفاضئية بالخليخ بترك كل ذلك وراءه والرجوع
    للسودان لانشاء وادرة مركز يخدم غرض الاستنارة واسم رفيقه وصديقه الخاتم عدلان.


    الراجل ده كده حا تضيعوه يا أخ /جعفر بجنس تكبير الكوم ده لحدي مايجيكم واحد صاحب غرض جد جد
    يهزم مصداقيته ..
    أي قناة فضائية في الخليج تركها الباقر ؟
    حسب علمي أن الباقر كان قد تقدم لشغل وظيفة مدير مركز الدراسات بقناة الجزيرة وعمل المقابلات
    اللازمة وما أخدوهو (يعني هم الما أخدوه )أنا مقيم في الدوحة ياجعفر ما في (بانقي)
    ولم يضحي بشئ , فإن كنت تعني قناة تانية فنبهني حتى أعتذر

    الوظيفة شغلها حينها أخ جزائري بعد منافسة مع الباقر وآخرين ..
    ويشغلها الآن الأخ الدكتور / صلاح الزين (سوداني) ..

    هذا توضيح فقط دون ميل إلى تبخيس فسيرة الباقر غنية بالحقائق وما محتاجة تزيدوها موية ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 04:26 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 09:04 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    Quote: وهو يشبه شذا بلة (قبل أن تعرف الإستنارةالباقرية)



    لم افهم هذه العبارة المستفزة يا كمال!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 10:38 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: يحتاج مركز الخاتم عدلان ألى موقف واضح له في وسائل الأعلام يعيد له كرامته ويثبت اقدامه على
    ارضية من المؤسسية القويمة ويخرس الالسن التى تتطاولت عليه باجراءات عملية وبيان واضح وفصيح باسمه

    من الذي أهدر كرامة المركز و جعله عرضة للتطاول؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 10:45 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Hussein Mallasi)

    Quote: الأقرار بان اسهامات دكتور الباقر العفيف في المركز
    لا تقدر بثمن وهي تاتي متفقة مع بذله لشخصه وفكره وكتاباته

    من ذا الذي عليه أن يقر بمثل هذا الإقرار كأولوية من أواويات الإصلاح؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 10:49 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Hussein Mallasi)

    Quote: ولا مركز الخاتم عدلان(المقنطر اصلا للاعداء) بحاجة الى علامات استفهام تخص اداراته

    قنطروا المركز للأعداء و بعدين بقى ليهم حار.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-21-2011, 11:20 PM

Dr Salah Al Bander
<aDr Salah Al Bander
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخامم عجلان.... مشروع لأنتصار الافك في زمن المهازل (Re: Hussein Mallasi)


    الباقر العفيف رجل شجاع ومتفاني..
    وما يفعله يعجز عنه الكثيرون من المتغربين لاجل صلاح احوالهم ويسرة أمرهم
    والمتشدقين بالنكران والجحود والذم
    ولو بارح هذا الرجل موقعه لما خسر شيئا...
    ولخسرت الأستنارة واحدا من منابع ضيها القليلة



    الحمد الله والصلاة على رسول الله... يا إزابيلا
    أرحمونا يا عالم .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 08:07 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: لم افهم هذه العبارة المستفزة يا كمال!!


    ولك علي حق الشرح ياشذا ..
    أنا أرى وهذا (رأي شخصي) ربما يكون خطأ وربما يصيب , أنك هنا إنما تقفين موقفاً
    يختلط فيه الوفاء للصديق الباقر مع إدانة الفساد والمفسدين مما جعلك الآن
    تربطين أمر الإصلاح بالإقرار بنزاهة الباقر وعظمة دوره , أي أنك تريدين الإصلاح
    مشروطاً بحماية صديق وأظن أن موقفك هذا فيه خسارة كبيرة لشذا وتاريخها المشرف
    (يعني إنت وبعض أصدقاء الباقر حا تروحوا في الرجلين لمجرد وفاءكم وحرصكم على
    صداقته ) , فعلى سبيل المثال العلاقة التي تربط محمد سليمان والباقر ربما تعود
    إلى سنوات ماقبل ميلاد شذا , لكن محمد سليمان راهن على الحق ولم يراهن على تلك
    الصداقة العميقة , وأراك الآن على سبيل المثال قمت بإنزال تقرير مالي جيد ولكن
    هل يبرئ هذا التقرير الباقر من قصة (500 دولار و500 جنيه) خاصة إن وصل أمرها إلى
    المحاكم : لا أظن ..
    وهل سيبرئ هذا التقرير الباقر من تهمة الفساد الإداري والتعيين على أساس (كيزاني)
    ,الولاء قبل الكفاءة وبدون منافسة , تعيين على أساس التمكين زي الكيزان واحد وهنالك
    إتهامات كثيرة تهرب منها الباقر ومريديه ولم يقدموا حتى ردوداً بشأنها على أمل أن
    تسقط بالتجاهل وتقادم الأمر وطيه شيئاً فشيئاً وهو تقدير خاطئ فتوقف
    الناس عن ملاحقة الأمر لا يعني أن العاصفة مرت , العاصفة ليست عاصفة تهزمها مثل هذه
    التقارير أو مثل تلك الكلمات التي تدبج في مدح الباقر أو حتى في تفهم أصدقاء الباقر
    لدوافع مدحت في شأن التسجيل ووصفه بالعمل الرجولي , وكل كتاب الأرض وفلاسفة العالم
    القديم والحديث لن يستطيعوا إيجاد مخرج أخلاقي للباقر من مسألة التسجيل ومسألة الدولار
    البساوي الجنيه (كسر رقبة) , قد ينتصر الباقر إجرائياً لكنه لن ينتصر أخلاقياً وأسوأ مافي
    الأمر الآن أنه يربط أمر التسجيل بهالة وسلوكها تجاهه ومؤامراتها ضده ,بل تخطى الأمر إلى محاولة
    إتهامها بالبذاءة هنا في البورد وإنزال كلمات خارجة ونسبها إليها لكي يبرر التسجيل
    وما درى ومادريتم أنه يغرق - يغرق - يغرق كلما أراد المضي في أمر تسويق مفهومه الجديد
    للأعمال الرجولية فأي علم هذا الذي الذي تتحدثين عنه ؟
    وأي إستنارة ؟
    ياخي خليهو ينور لمبات ذاتو في الأول
    وأي عطاء ؟
    هل يحاول الباقر نشر هذه السلوكيات وجعلها مبررة ؟
    هذا هو ما قيل عنه (أعوذ بالله من علم لا ينفع )..

    والكلمة التي إستنكرتيها ومعك حق سأوضحها لك بسؤال :
    هل تقبل شذا بلة تسجيل مكالمة عدو لها خلسة وتحتفي بها وتبررها بأنها عمل رجولي أو جندري أو حتى
    نسائي ؟
    الإجابة على هذا السؤال هي مربط فرس ما أستنكرته من أمر ما أشرت إليه بالإستنارة الباقرية ..

    _______________________________________________
    أما بخصوص طرحك الإصلاحي فأنا لا أزال عند موقفي السابق , هو طرح محترم وواعي ومختلف وقد يقود
    إلى حل أزمة المركز الأخلاقية والإدارية وهنا لا أعني أزمة الباقر - هالة فهذه أزمة بين بشريين
    يفجرون ويخطئون , لكن وجود مؤسسة حقيقية محترمة هو المحك وهو الحل ..
    ستذهب هالة .. عن حق والمركز
    والباقر سيذهب عن حق والمركز
    وستبقى المواقف وسيبقى المركز وستبقى حق ..
    فلا تربطوا رحمكم الله بين الأشخاص والمؤسسات ..
    ويا شذا أنت كنت مستنيرة أكثر من الباقر ده مليون مرة , لأنو بصراحة جنس إستنارة الباقر دي
    أخير منها الظلام _ بل هو في ظلام ذي الكيزان واحد , هل هناك ظلام أكثر من الفساد المالي
    والإداري وممارسة أسلوب الكيزان في
    التمكين من خلال تعيين موظفين موالين ومن خلال تجنيد موظفين للتجسس والتسجيل ومن خلال التأكيد
    على أنني المركز والمركز أنا ..؟
    يعني الباقر لو مشى على الكيزان بدوهو رتبة مشير طوالي ..

    وهنا بالمناسبة أنا لا أود الدفاع عن هالة وماعندي معاها من المصالح مايجعلني أعادي من أجلها
    أحد ولو فعلت مافعله الباقر من ممارسات كيزانية كما أورت أعلاه : برضو حا أشب ليها في حلقها

    ياشذا أفرزي بين الصداقة والحق ..
    وبين المجاملة والإصلاح ..
    فأنت أهل لفعل الكثير مما يفيد ..

    ولو مافهمتي حاجة تاني أو ألتبس عليك من كلامي شئ ..
    إستوضحي وسأعود ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 08:32 AM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 09:33 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 08:28 AM

Dr Salah Al Bander
<aDr Salah Al Bander
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)


    ياشذا أفرزي بين الصداقة والحق ..
    وبين المجاملة والإصلاح ..
    فأنت أهل لفعل الكثير مما يفيد ..
    ولو مافهمتي حاجة تاني أو ألتبس عليك من كلامي شئ ..
    إستوضحي وسأعود ..



    شكرا للماجد ود الزين ....
    ازابيلا بقت عليها حالة "شكاراتا دالاكتا" ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 12:40 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Dr Salah Al Bander)

    Quote: لكن محمد سليمان راهن على الحق ولم يراهن على تلك
    الصداقة العميقة , وأراك الآن على سبيل المثال قمت بإنزال تقرير مالي جيد ولكن


    الاخ كمال
    محمد سليمان ومن معه فقدوا مصداقيتهم تماما من خلال الصراعات الاخيرة فى حق للعديد من الاسباب واكتفى بايراد سبب واحد وهو انهم كرسوا لانشقاق جديد فى الحركة وعقدوا ما اسموه مؤتمر عام للحركة فى 12 مايو استنادا على قرار اجتماع كانوا قد عقدوه فى تاريخ 13 نوفمبر الماضى باسم المجلس القيادى العام وهو اعلى هيئة قيادية فى الحركة .. كان الاجتماع المذكور والذى استند مؤتمرهم المزعوم على قراراته قد عقد بعدد 11 شخص من 25 شخص هم جملة المجلس القيادى العام !!
    اين المشروعية هنا ؟
    الايعد ذلك تزوير فاضح ؟
    ثم لم يكتفوا بذلك بل اعلنوا ان مقررات اجتماعهم ذاك قد صدرت بالاجماع ولم تمضى ايام حتى اعلن الزملاء جمال ادريس وحسين نابرى عن ان المقررات طبخت بليل وان الاجتماع لا يمثلهم ، بمعنى اخر يا كمال فانهم عقدوا مؤتمرا عاما استنادا الى مقررات اجتماع تحظى بتاييد اقلية فى المجلس القيادى !!
    اما خلاف المركز فهو خلاف مختلق وما تسميه انت فساد مديره الباقر العفيف هو اتهام يستند على ادعاء اثنين من عضويته وربما ثلاثة او اربعة وهم اقلية لا تذكر مقارنة بالجمعية العمومية ومؤسسات المركز التى اجازت الميزانية وتقارير المركز، الحكم النهائى فى كلما اثير فى موضوع المركز هى جمعيته العمومية وليس كمال الزين او محمد سليمان
    وهذه هى المؤسسية التى نفهمها
    فمالكم كيف تحكمون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 01:17 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: طلعت الطيب)

    Thanks kamal for the explanation

    Kamal you are totally off-point, this post is not to judge the personal mistakes, I have been discussing these issues when I was part of Haq, what Midhat has done, and what Hala, Baqir and Mohamed Suliman were involved in, it is very complicated and you have to be aware of all parts of this dilemma to get the final clear judgment
    what I said at the beginning of this post is what I think KACE should do to bypass the current institutional problems, and to continue the reform and progress within its own manner, and also to recognize what Baqir has done, at least he created this institution from the very early beginning and he has been working hard for the sake of its success which is already there, there is no constitution required to be perfect from day one, especially when it is born in Sudan's intoxicated humanitarian field
    It doesnt make sense ya Kamal to ignore all what Baqir was doing through out his life and to put him on Alkizan's side for couple of mistakes, who is going to win when we keep burning those who carry the enlightment as a task? who? see who support you in this post to get the answer


    Thanks Tala'at and Mallasi, will get back to you soon




    I am out for this weekend and no Arabic Keyboard, sorry for writing in English
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 02:22 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 11423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: فواصلي مع أمنياتي بأن يلقى هذا الطرح المحترم الواعي آذاناً صاغية

    وأتمنى لك نفس الأمانى أختى ايزابيللا..

    ولكن للأسف ..أرى أن هذا البوست الحادب على المركز ..سيوجه غصبا عن كاتبته
    ليغرق فى مستنقع حكاية ( الدجاجة والبيضة ) اياها..


    أعانك الله ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 01:54 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: ولكن للأسف ..أرى أن هذا البوست الحادب على المركز ..سيوجه غصبا عن كاتبته
    ليغرق فى مستنقع حكاية ( الدجاجة والبيضة ) اياها..


    شكرا يا آمنة ياخى وسأفعل جهدي لئلا يسقط مثل سواه
    في ناس انا مقتنعة انهم يؤذون المركز من حيث يظنون انهم نافعيه
    ولهؤلاء أقول ان للاصلاح مسالك غير (هدم المعبد على من فيه)

    ودي الشديد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 02:38 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: Thanks kamal for the explanation

    Kamal you are totally off-point, this post is not to judge the personal mistakes, I have been discussing these issues when I was part of Haq, what Midhat has done, and what Hala, Baqir and Mohamed Suliman were involved in, it is very complicated and you have to be aware of all parts of this dilemma to get the final clear judgment
    what I said at the beginning of this post is what I think KACE should do to bypass the current institutional problems, and to continue the reform and progress within its own manner, and also to recognize what Baqir has done, at least he created this institution from the very early beginning and he has been working hard for the sake of its success which is already there, there is no constitution required to be perfect from day one, especially when it is born in Sudan's intoxicated humanitarian field
    It doesnt make sense ya Kamal to ignore all what Baqir was doing through out his life and to put him on Alkizan's side for couple of mistakes, who is going to win when we keep burning those who carry the enlightment as a task? who? see who support you in this post to get the answer


    Thanks Tala'at and Mallasi, will get back to you soon




    I am out for this weekend and no Arabic Keyboard, sorry for writing in English


    سلامات ياشذا ..

    أنا لست من العصر العباسي أو الاموي حتى أحكم على أفعال الباقر بمنطق :
    أعطه ألف دينار أو جز عنقه
    هناك نقطة صغيرة تجعلني فعلاً (أوف بوينت) وكمان محتار عديل وهي أنك تدعين أن هذا
    البوست ليس لمحاكمة أشخاص ولكنك تقعين في خطأ جوهري يناقض طرحك الإصلاحي وهو ما أشرت إليه
    بأنك حشوت مدح الباقر ببراعة تتناسب وكاتبة جيدة مثلك , ولكنك مضيت للحديث عن عمومية
    القضايا , لكي تحل مثل هذه القضايا يجب أن يحاسب الأشخاص أولاً فمن أفسد ليست أحجار المركز بل
    هم الأشخاص ومن أضاع المؤسسية لصالح تحويل المركز إلى ضيعة يقتتل حولها أشخاص وليس برامج هم
    الأشخاص نفسهم , أنا لا أنكر على الباقر ماله من فضل علم ومعارف وأيادي سبقت في مجالات عدة , كما
    أنني لست مع تقديس الأشخاص والصداقات حتى تصبح معايير الإنحياز إلى الحق هي معايير قربنا أو بعدنا أو عمق
    علاقتنا معهم , وما أضاع الباقر وجعله ينزلق إلى مثل أفعال التسجيل والتجسس والوقوع في شبهات الفساد
    إلا من يحاولون إيهامه بأنه الحق المطلق لدوافع مختلفة منها مصالح ومنها صداقات .. ألخ
    وهل هناك صديق حقيقي للباقر ينصحه بنشر التسجيل أو حتى الإقرار بتلك الفعلة ناهيك عن تشجيعه
    ودفعه للغرق أكثر فأكثر حتى يدعي أن التسجيل عمل رجولي ؟
    ولو فعلها إبنك ياشذا لزجرته ولم تجامليه كما جاملت الباقر الآن .
    والتبرير الذي تفضلت به عن معايب العمل العام في السودان هو ذات التبرير الذي يتفضل
    به الكيزان كل صباح لتبرير إنقلابهم على الديمقراطية وكل أفعالهم فيما بعد ..
    لا مبررات للمستنيرين ياشذا طالما أنهم زعموا أنهم قوم بيدهم أدوات نشر الإستنارة ورفع الوعي وخلافه
    لا مبرر يجعلنا نتناسى للباقر أعماله وأفضاله .. نعم .. ولكن أيضاً لا مبرر يجعلنا نصفق له حين يسقط
    أخلاقياً بحجة إسهامه السابق ..
    اوكي ..
    الباقر خلق مؤسسة نعم ..
    ولكنه أنتزع عنها المؤسسية بحجة أنها مؤسسته الخاصة ولم تسهم حقيقة إلا في وضع المستنيرين في زاوية
    فساد جديدة .. الباقر صنعها لنفسه ؟ أم لوجه الإستنارة ؟
    ده سؤال ..
    زوجين من أخطاء الباقر يمثلان قشة تقصم ظهر أعتى بعير , ليتهما أخطاء إجرائية أو سؤ إدارة نسبة لجهل
    بالشئ .. لا إنها أخطاء متعمدة وصغائر لا تصدر عن من تدعون ..

    أما أخطاء محمد وهالة .. فهذه نقاط دائماً تتحدثون عنها هكذا دون إيضاح ..
    محمد وهالة بشر يخطئ ويصيب ..
    ولو علمنا أخطائهم ما داهناهم ولا بحثنا لهم عن مبررات فطيرة ..
    لكن الباقر بشر مثلهم ..
    ):
    وقد أخطأ وأخطاءه هذه هي أسباب مافيه حق والمركز من بلاء ويجب أن تحاسب هالة ويحاسب محمد ويحاسب
    الباقر .. بس أجردوا أخطاءهم وماتنشغلوا بمحاولة طمر أخطاء الباقر ووأدها حية ..

    أما عن الدستور فهذه نكتة ياشذا ..
    دستور لا يحترم شن طعمه وشن نفعه ..؟
    دستور في مؤسسة عامة قانونياً وخاصة بوضع اليد والحكر لا يمكن إحترامه ولو وضعه (السنهوري)
    أتعلمين أن (أحمد فتحي سرور) رئيس مجلس الشعب المصري المؤبد حتى الإطاحة بنظام مبارك هو حجة
    وفقيه من فقهاء القانون الدستوري ؟وله مراجع بالكيلو ؟
    إلا أن هذا لم يمنعه من إغتيال الدستور واللعب به أنى شاء هوى السلطان ..

    يبدو أن الحال من بعضو ..
    لإصلاح حقيقي ..
    حاسبوا الباقر وحاسبوا هالة وحاسبوا محمد وحاسبوا الجن الأزرق زاتو وبعدين تعالوا نظروا في المؤسسية
    والدستور ..

    وأسمعي نصيحتي تااااااااني ياشذا ..
    طرحك محترم وواعي بس ملح الدفاع عن الباقر أفسد الطبخة ..

    واصلي وما تشتغلي بي طالما أنا أوووف بوينت وشكراً على عناء الرد ..

    وخالص محبتي وأمنياتي لك بالتوفيق في مسعاك ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 03:05 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 02:38 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 03:22 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    thanks again ya Kamal
    will get back to you soon in Arabic

    just wanted to correct the typo mistake, this part (no constitution required to be perfect from day one) should be written (no institution
    sorry for making you confused
    As I aid before, I had my own comments on KACE constitution and I believe part of what I stated above is not mentioned in the current constitution


    Again you are pulling back the dicussion to be about Midhat's mistake
    and as I said this is deeply integrated in series of mistakes committed by the two parties
    Ya Kamal you need to know that when I condemned Midhat's mistake, that was long time ago, and I did it because I believe no justification for doing such behavior,

    I dont agree with what Baqir has said about it, and I dont agree with what Baqir has said in his public interview about Hala
    but at the same time I understand the context

    I was against Hala and Mohamed Sulaiman inside HAQ, and I was against Hala and Mohamed Sulaiman inside the General assembly of KACE, it was all going on with respect to both

    To reform KACE, Hala and M Sulaiman had to take different approach , the personal bitterness was behind being aggressive , for me , the battle between the two parties was ended in the General Assembly meeting when the members chose to cancel their membership, I believe in the independency of the non profit organization and it shouldnt be affiliated by any political party and my thought was that Baqir should resign from his seat as a leader in HAQ, this now is over ya Kamal

    the bottle inside case is finished, but the reform needs to take place soon
    and what should really be accountable is the whole institutional system at KACE

    It is important ya Kamal to be careful when we talk about corruption, if there is anyone thinks there is corruption inside KACE then why not to take the case to whatever higher level? and they arready did it, and they got nothing but themselves out of the reform process

    Personally I believe Mohamed Sulaiman would be more useful to continue the discussion inside KCAE instead of being aggressive and losing the whole battle from the beginning

    will continue
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 04:22 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: thanks again ya Kamal
    will get back to you soon in Arabic

    just wanted to correct the typo mistake, this part (no constitution required to be perfect from day one) should be written (no institution
    sorry for making you confused
    As I aid before, I had my own comments on KACE constitution and I believe part of what I stated above is not mentioned in the current constitution


    Again you are pulling back the dicussion to be about Midhat's mistake
    and as I said this is deeply integrated in series of mistakes committed by the two parties
    Ya Kamal you need to know that when I condemned Midhat's mistake, that was long time ago, and I did it because I believe no justification for doing such behavior,

    I dont agree with what Baqir has said about it, and I dont agree with what Baqir has said in his public interview about Hala
    but at the same time I understand the context

    I was against Hala and Mohamed Sulaiman inside HAQ, and I was against Hala and Mohamed Sulaiman inside the General assembly of KACE, it was all going on with respect to both

    To reform KACE, Hala and M Sulaiman had to take different approach , the personal bitterness was behind being aggressive , for me , the battle between the two parties was ended in the General Assembly meeting when the members chose to cancel their membership, I believe in the independency of the non profit organization and it shouldnt be affiliated by any political party and my thought was that Baqir should resign from his seat as a leader in HAQ, this now is over ya Kamal

    the bottle inside case is finished, but the reform needs to take place soon
    and what should really be accountable is the whole institutional system at KACE

    It is important ya Kamal to be careful when we talk about corruption, if there is anyone thinks there is corruption inside KACE then why not to take the case to whatever higher level? and they arready did it, and they got nothing but themselves out of the reform process

    Personally I believe Mohamed Sulaiman would be more useful to continue the discussion inside KCAE instead of being aggressive and losing the whole battle from the beginning

    will continue


    شكراً ياشذا على المداخلة ..
    مرات بقرب أقول ليك :
    إنجليزي ده يامرسي ..

    ):

    الآن أرى أنك تقدمت خطوة في طريق إفهامي ما ترمين إليه ..
    وأؤكد لك أن دعاوى الإصلاح ستجد منا كل مساندة وتأييد ولكن وفق مبدأ المحاسبة للجميع ..
    مع أو ضد هذه يراها فقط من يريد أن يجيش الناس على هواه دون أن يكون لهم حق رؤية الحق في غير
    جانبهم ..

    بجيك راجع برواقة ..
    وكمان عشان أجي لهجمة الأخ /قصي المرتدة البجهز فيها ..

    ):
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 03:09 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

والاستاذ كمال ومراوغة الاستنارة (Re: أيزابيلا)

    كثيرا ما تقاضيت عن اشارات وتصريحات الأستاذ كمال لي لقوله الدائم انه محايد.. وأنه لا يريد غير معرفة الحق.. وكنت أقول أنه من الخير الصبر على الاستاذ كمال حتى يجد الحق ويعرفه..
    والحق حمال اوجه
    لكل واحد الحق في تعريف الحق الذي يليه.. وينتمي اليه.. وللآخرين الحق في الدر على حقه

    ويبدو أن الأخ كمال قد وجده آخيرا فحق عليه وعلينا أن نجادله في حقه الذي نراه باطلا..
    ومن الحق الذي طلع علينا به مؤخرا قوله في هذا البوست:

    Quote: ولك علي حق الشرح ياشذا ..
    أنا أرى وهذا (رأي شخصي) ربما يكون خطأ وربما يصيب , أنك هنا إنما تقفين موقفاً
    يختلط فيه الوفاء للصديق الباقر مع إدانة الفساد والمفسدين مما جعلك الآن
    تربطين أمر الإصلاح بالإقرار بنزاهة الباقر وعظمة دوره , أي أنك تريدين الإصلاح
    مشروطاً بحماية صديق وأظن أن موقفك هذا فيه خسارة كبيرة لشذا وتاريخها المشرف
    (يعني إنت وبعض أصدقاء الباقر حا تروحوا في الرجلين لمجرد وفاءكم وحرصكم على
    صداقته ) , فعلى سبيل المثال العلاقة التي تربط محمد سليمان والباقر ربما تعود
    إلى سنوات ماقبل ميلاد شذا , لكن محمد سليمان راهن على الحق ولم يراهن على تلك
    الصداقة العميقة , وأراك الآن على سبيل المثال قمت بإنزال تقرير مالي جيد ولكن
    هل يبرئ هذا التقرير الباقر من قصة (500 دولار و500 جنيه) خاصة إن وصل أمرها إلى
    المحاكم : لا أظن ..


    فالسيد كمال يتهم هنا الباقر بالفساد.. ويتلو علينا قصة جديدة هي في المحاكم الآن مفادها (خمسمية جنيه وخمسمية دولار)!! ويتبعها بـ..لا أظن!!
    هسي يا كمال يردو عليك من وين ولا وين؟؟

    كدي نبدأ يا كما من قولك غير المقتبس:
    Quote: وهنا بالمناسبة أنا لا أود الدفاع عن هالة وماعندي معاها من المصالح مايجعلني أعادي من أجلها

    هل هذا يشبه قولك ايضا
    Quote: أنا يا أخي الكريم وبعد الإستعاذة من الأنا , لست صاحب مصلحة في حق ولا المركز ولا تربطني
    مصلحة بهالة ومحمدسليمان

    لكني مع هذا اراك تأتينا بأقاويلهم حتى تلك التي تدار في مجالسهم الخاصة، والتي لا يسمعها الا من ارادوا له ان يسمعها، أو القى السمع وهو شهيد!!
    أو لعلك فقط تروج (مجانا) لإشانة سمعة الآخرين والتي إن صمتنا عنها مرات ما كان لعدم القدرة على الرد-فهذا انت اعلم به- ولكن كان مدا لحبال الصبر.. عسى أن يقوم بيننا حوارا موضوعيا ينهي هذه الازمة..
    فما كان منك الا ان تتبعنا باشارات مبهمة ولا معنى لها..
    طيب يا كم لو الموضوع في المحكمة انت جبت الادانة من وين؟!! وثبت التهمة كيفن؟
    والموضوع ده ذاتو (تحديدا) في ياتو محكمة؟..
    محكمة جنايات الخرتوم.. ولا محكمة (العمل).. ولا نيابة المصارف؟
    بعدين العندو استفسارت وعاوز عليها رد ما شذا.. انا ده عندي استفسارات وعاوز عليها رد..
    البخليك شنو تقيف مع محمد سليمان وتصدق الكلام بتاعه مع انها كلمتو قصاد كلمة الباقر، وهو وراهو منى وهالة، والباقر وراهو شذا وقصي..
    يعني عدد عدد نحن كان ما قدرهم أكتر منهم.. وقيمة قيمة يكفيك ما كتبته انت عنا..كان عاوز اقتباسات برضو بنجيب..
    فالسبب شنو البخليك تصدق ديلاك في مزاعمهم وتكضبنا نحن؟
    قالوا فاسد قلنا ليك ما فاسد، قالوا وقلنا.. وين دليلك أو دليلهم؟
    هو الفساد ده سااااكت بس رجاله يعني.. بس امسكوكم كلمة فساد تقوموا على اي زول يا فاسد!!
    بعدين جابت ليها تهم جديدة شايف.. اها دي من وين.. من راسك ولا من كراس محمد سليمان ولا من وحي الهام الصباح الالهي؟ واسرار حضرة الذات العلوية!!
    يا كمال
    لو عاوز تحاور خليك موضوعي.. عشان نقدر نرد عليك بموضوعية
    ما شايفنا جنس صلاح البندر المعتوه ده ما قاعدين نهببو ليهو اصلا..
    وبطل التناقض زي حق صلاح البندر الما خلى تهمة لي صاحبنا ما قالها فيهو ولما مات بتاجر بي صورتو في المنبر وخاتيها بروفايل..
    هسي صلاح ده ما بفقع المرارة؟؟ اها انت بقيت زيو
    \انا ما انتهيت
    جاييك تاني
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 03:44 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: والاستاذ كمال ومراوغة الاستنارة (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: كثيرا ما تقاضيت عن اشارات وتصريحات الأستاذ كمال لي لقوله الدائم انه محايد.. وأنه لا يريد غير معرفة الحق.. وكنت أقول أنه من الخير الصبر على الاستاذ كمال حتى يجد الحق ويعرفه..
    والحق حمال اوجه
    لكل واحد الحق في تعريف الحق الذي يليه.. وينتمي اليه.. وللآخرين الحق في الدر على حقه

    ويبدو أن الأخ كمال قد وجده آخيرا فحق عليه وعلينا أن نجادله في حقه الذي نراه باطلا..
    ومن الحق الذي طلع علينا به مؤخرا قوله في هذا البوست:



    الحق حمال الأوجه ده يجب أن ينجلي عن وجه واحد فياخي أتعب نفسك معانا شوية ودعه يبرز الوجه الأوحد

    Quote: فالسيد كمال يتهم هنا الباقر بالفساد.. ويتلو علينا قصة جديدة هي في المحاكم الآن مفادها (خمسمية جنيه وخمسمية دولار)!! ويتبعها بـ..لا أظن!!
    هسي يا كمال يردو عليك من وين ولا وين؟؟



    ترد علي من هنا , وتبدأ بإيضاح ودفاع واضح عن التهمة دي ..
    أما وصولها المحاكم ولا لأ دي قصة قضاء قد يبرئ الباقر نفسه , فدفوعاتك شنو بالله ؟


    Quote: لكني مع هذا اراك تأتينا بأقاويلهم حتى تلك التي تدار في مجالسهم الخاصة، والتي لا يسمعها الا من ارادوا له ان يسمعها، أو القى السمع وهو شهيد!!
    أو لعلك فقط تروج (مجانا) لإشانة سمعة الآخرين والتي إن صمتنا عنها مرات ما كان لعدم القدرة على الرد-فهذا انت اعلم به- ولكن كان مدا لحبال الصبر.. عسى أن يقوم بيننا حوارا موضوعيا ينهي هذه الازمة..
    فما كان منك الا ان تتبعنا باشارات مبهمة ولا معنى لها..
    طيب يا كم لو الموضوع في المحكمة انت جبت الادانة من وين؟!! وثبت التهمة كيفن؟
    والموضوع ده ذاتو (تحديدا) في ياتو محكمة؟..
    محكمة جنايات الخرتوم.. ولا محكمة (العمل).. ولا نيابة المصارف؟


    إنتا قايلني محامي الشاكي ولا شنو؟
    بعدين يامجدي إنتا أظنك قايلني ملاوز من إيماني بمصداقية محمد سليمان ؟
    محمد سليمان عندي صادق وواضح ودغري ..
    بعدين ياخوي راجع الإتهام ده كتبوا ليكم خالد بحر كاش وما رديت عليهو ليه ؟



    Quote: البخليك شنو تقيف مع محمد سليمان وتصدق الكلام بتاعه مع انها كلمتو قصاد كلمة الباقر، وهو وراهو منى وهالة، والباقر وراهو شذا وقصي..
    يعني عدد عدد نحن كان ما قدرهم أكتر منهم.. وقيمة قيمة يكفيك ما كتبته انت عنا..كان عاوز اقتباسات برضو بنجيب..
    فالسبب شنو البخليك تصدق ديلاك في مزاعمهم وتكضبنا نحن؟
    قالوا فاسد قلنا ليك ما فاسد، قالوا وقلنا.. وين دليلك أو دليلهم؟
    هو الفساد ده سااااكت بس رجاله يعني.. بس امسكوكم كلمة فساد تقوموا على اي زول يا فاسد!!


    طيب ياقصي الكرة في ملعبك وحا أأكد ليك ببساطة إني مصدق محمد سليمان وماعندي علاقة مع هالة ولا حتى تلفونياً ولا حتى رقمها معاي أو رقمي معاها , طيب ده فرصتك عشان تثبت عدم حيادي أووكمان عشان تدرأ التهم أعلاه:
    ماهي حكاية الخمسميات دي ؟
    طبعاً قصة التسجيل إنتا ثبتها وحاولتا تدافع عنها وما أظن حا تفلح في إقناعي بأخلاقيتو أما قانونيتو
    مابتهمني كتير ..


    Quote: يا كمال
    لو عاوز تحاور خليك موضوعي.. عشان نقدر نرد عليك بموضوعية


    حباً وكرامة ياقصي .. جربني ..

    Quote: ما شايفنا جنس صلاح البندر المعتوه ده ما قاعدين نهببو ليهو اصلا..
    وبطل التناقض زي حق صلاح البندر الما خلى تهمة لي صاحبنا ما قالها فيهو ولما مات بتاجر بي صورتو في المنبر وخاتيها بروفايل..
    هسي صلاح ده ما بفقع المرارة؟؟ اها انت بقيت زيو
    \انا ما انتهيت
    جاييك تاني


    الكلام الموجه للبندر يرد عليه البندر , الذي مد رجليه بفضلكم لا بفضلي أنا ..
    والبندر أنا بختلف معاهو في حاجات كتيرة وما راضي عن طريقتو القاعدة تهزموا هو أولاً
    ولو ركز على القضايا دون أن يعطي خصومه فرصة التعاطف المجاني الذي يلقونه إذاً لكنت مؤيداً
    له , لكني لست مع أسلوبه في إضاعة الحق بما يمارسه من عنف لفظي ..

    أنا في إنتظارك ..


    وبكل مودة ..
    وبالله خفف النبرة العدائية شوية عشان أنا ما من النوع اللي بزوغ لماتملاني تهكم وخلافه ..
    يعني بتجاوز الكلام المامفيد وبواصل ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 04:06 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 02:53 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: طلعت الطيب)

    Quote: الاخ كمال
    محمد سليمان ومن معه فقدوا مصداقيتهم تماما من خلال الصراعات الاخيرة فى حق للعديد من الاسباب واكتفى بايراد سبب واحد وهو انهم كرسوا لانشقاق جديد فى الحركة وعقدوا ما اسموه مؤتمر عام للحركة فى 12 مايو استنادا على قرار اجتماع كانوا قد عقدوه فى تاريخ 13 نوفمبر الماضى باسم المجلس القيادى العام وهو اعلى هيئة قيادية فى الحركة .. كان الاجتماع المذكور والذى استند مؤتمرهم المزعوم على قراراته قد عقد بعدد 11 شخص من 25 شخص هم جملة المجلس القيادى العام !!
    اين المشروعية هنا ؟
    الايعد ذلك تزوير فاضح ؟
    ثم لم يكتفوا بذلك بل اعلنوا ان مقررات اجتماعهم ذاك قد صدرت بالاجماع ولم تمضى ايام حتى اعلن الزملاء جمال ادريس وحسين نابرى عن ان المقررات طبخت بليل وان الاجتماع لا يمثلهم ، بمعنى اخر يا كمال فانهم عقدوا مؤتمرا عاما استنادا الى مقررات اجتماع تحظى بتاييد اقلية فى المجلس القيادى !!
    اما خلاف المركز فهو خلاف مختلق وما تسميه انت فساد مديره الباقر العفيف هو اتهام يستند على ادعاء اثنين من عضويته وربما ثلاثة او اربعة وهم اقلية لا تذكر مقارنة بالجمعية العمومية ومؤسسات المركز التى اجازت الميزانية وتقارير المركز، الحكم النهائى فى كلما اثير فى موضوع المركز هى جمعيته العمومية وليس كمال
    Quote: العمومية وليس كمال الزين او محمد سليمان
    وهذه هى المؤسسية التى نفهمها
    فمالكم كيف تحكمون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



    الأخ /طلعت إنشقاقات شنو وبطيخ شنو كمان ..
    هي حق زاتا ولدت عبر إنشقاق وإتشققت لمن الله غفر ليها وكدتم أن تكونوا كل واحد فيكم حق الخاصة بتاعته
    والإستقالة عندكم زي الهظار تطلع وتخش من حق زي ماعاوز وتحنس نفسك وترجع ..
    ده ما الموضوع , الموضوع أسباب الإنشقاق !!!
    الإنشقاق الأخير ده إنشقاق عينة , لأنو كرس لقسمة المركز وحق (فكوا لينا المركز نفك ليكم حق) ..
    أما حديثك عن المؤسسية والجمعية العمومية فده ياطلعت ياخوي كلام نظري مابشبه واقعكم ..
    لا في مؤسسة ولا مركز في كورة سيدا الباقر بزعل بشيلا بخليكم لكورة الشراب ..

    أما الطعن في مصداقية محمد سليمان فهذا أمر لم يسبقك إليه أحد ..
    يازول إنت بتعرف محمد سليمان ؟
    ولا ده فجور في الخصومة ومجانية في التوصيف ساي كده ..
    محمد سليمان ده ياريت لو ماصادق , كان إرتاح وريح الناس ..
    محمد سليمان ده راجل مشكلتو في الحياة دي الوضوح والصدق والدغرية المغلباهو ..
    ياطلعت ياخوي حق دي زاتو كتيرة بناس زي محمد ده يساوا الاف ..





    Quote: ، الحكم النهائى فى كلما اثير فى موضوع المركز هى جمعيته العمومية وليس كمال الزين او محمد سليمان
    وهذه هى المؤسسية التى نفهمها
    فمالكم كيف تحكمون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    قلتا لي نطلع منها ..
    ألم أقل لكم أنكم تشبهون الكيزان ..
    يعني ماتتحشروا في الموضوع ده لأنو المركز ده حقنا ؟
    يازول عديلة عليكم ..
    وحكم الجمعية العمومية ده حايصدر متين ؟
    بالله إنتا جادي ؟
    ياخ أنتا من الداخل وعارف تماماً إنك في عمومية المركز دي ماتقدر تقول بغم ..
    لأنكم أول الناس البتعترفوا للباقر إنو هو المركز والمركز هو ..
    يعني قذافي زمانو ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 03:14 PM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 04:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 03:35 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    دي اول مداخلة لي في ثلاثية:
    1. المركز
    2. حق
    3. و الاشخاص (هالة و الباقر و كل الافراد المنضوون تحت لواء اي من التنظيمات اعلاه و المهتمين عموما)

    بصراحة قرات و قرات و بالرغم من القلق الصاحب القراية دي، القلق لمصير كل من الفوق ديل، لكن وجدتني انظر للقصة كلها من ناحية ايجابية، الا و هي مخاض الديمقراطية و الحياة السياسية الواعية التي ينشدها الكل، و فرحت ببوست شذي و بالرغم من شهادة البعض الايجابية في حق الباقر او السلبية، وجدتني اتمعن في المقترحات المطروحة، الباقر و هالة و انا و انتم ذاهبون و الباقية المؤسسية و كيفية تنظيمها، و المحاسبية جزء مهم، و لكن من غير اليات لها، صعب تحقيقها

    و عليه ياريت لو الحوار في البوست ده، حاول و بشكل جاد، البعد عن الاشخاص و تناول الافكار التنظيمية للمركز المعروضة في صدر البوست

    رجائي لا لعدم وجود رابط بين الاشخاص و الافكار و التنظيم و المركز و الروابط موجوده من الطرفين البشيدو في الباقر و البينتقدوه (مثال مداخلات شذا و كمال) و لكن لانه النقاش في الشخصيات الفي المركز تم تناوله في اكثر من بوست و باكثر من صيغة و ما اظننا نتعلم شيء جديد منه، و في اعتقادي ده ما الهدف الاساسي من البوست، و ان كتبت شذا عن الاشخاص و بالرغم من قناعتي انه يصعب فصل الاشخاص من المركز و الحركة، لكن، اليس هناك ما يكفي لتداوله هنا من الناحية التنظيمية؟

    انا ايضا اؤمن بان للحقيقة اكثر من وجه و انه من الصعب الحكم علي اشياء كثيرة و حتي ان كنت موجودة في داخل المعمعة، و لكن يهمني الان في المقام الاول، و احتمال بنفس الترتيب ده مصير المركز، مصير الحركة كاي حركة سياسية و مصير الاشخاص الغلطو و الغلطو عليهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 04:01 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: انا ايضا اؤمن بان للحقيقة اكثر من وجه و انه من الصعب الحكم علي اشياء كثيرة و حتي ان كنت موجودة في داخل المعمعة، و لكن يهمني الان في المقام الاول، و احتمال بنفس الترتيب ده مصير المركز، مصير الحركة كاي حركة سياسية و مصير الاشخاص الغلطو و الغلطو عليهم


    شكراً يارحاب ..فقد لخصت الأمر

    وأطمئني تماماً أنا ليس لي أجندة شخصية في الأمر وإن أراد البعض الدفع بهذا الزعم (عجزاً)
    أما الحوار فشذا ستظل أختي الصغيرة مهما أختلفنا وإن ناكفتها فلأنني لا أحب أن أراها إلا كبيرة
    دائماً وهذا لا يحدث بالمجاملة وإدعاء الإتفاق , قد أكون مخطئاً وقد تكون مخطئة ولكن النواياوالمقاصد
    هي الفيصل ..
    وسأظل وراءها يا أقنعتني يا أقنعتها وستظل المودة بيننا لأنها مودة أصيلة ما مودة بورد وعمل عام

    أما حكاية العمل العام ده , فهذا جرح لا يجب أن يخاط متقيحاً ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 04:03 PM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-22-2011, 05:43 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 05:28 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: الأصلاحات التى يحتاجها المركز في مجملها ردود على تساؤلات تدور في اذهان الجمهور
    وهي تتلخص في تفعيل المؤسسية في ادارة المركز بعض هذه الأصلاحات أراه على النحو التالى:

    1- تعيين مدير للجنة التنفيذية غير مدير المركز والنص على هذا فى لائحة اللجنة التنفيذية
    للتخلص من اللبس ولتعزيز فرصة الرقابة بتوزيع مراكز السلطة في اتخاذ القرارات المهمة وايضا لمنع اى شبهة مصلحة Conflict of Interest
    Shaza

    و دي مشاركتي في نقاش التطوير و عذرا اذا تم نقاشها في بوست سابقا لم اراه
    كواحد من التساؤلات الدائرة في ذهني كجمهور يا شذا، معلومات اكثر بساطة، عن المركز ولم اجدها في صفحة المركز، و اعرضها كمقترحات لتحسين، اكثر من نقد، معلومات قد تساعد في فهم الكثير من اللغط الدائر حاليا, مثلا:

    اولا: متي تم انشاء المركز و كيف تم انشاءه؟ مثال LSE | Centre for the Study of Human Rights

    ثانيا: من هم الاشخاص الموجودين في المركز؟ وما ادوارهم و علاقتهم و ما الهيكل التنظيمي للمركز؟
    مثال لما اعنية هنا من صفحة Friedrich-Ebert-Stiftung | Washington Office

    ثالثا: ما هي مصادر دخل المركز و اين تصرف؟ مثال لما اعنية هنا من صفحة Cancer Research | Our Finances

    رابعا ما هي مشاريع المركز لتحقيق الاربعة برامج الحددها في صفحته؟ مثال لما اعنية من صفحة H.E.L.P. Chidlren in Need | Programs


    ____________
    in making these comments, I mainly looked at the English version of the website
    KACE
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 07:54 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: أما الطعن في مصداقية محمد سليمان فهذا أمر لم يسبقك إليه أحد ..
    يازول إنت بتعرف محمد سليمان ؟
    ولا ده فجور في الخصومة ومجانية في التوصيف ساي كده ..


    ياكمال انا ماعندى مشكلة شخصية مع محمد سليمان او غيره كما تحاول ان تصور انت للناس
    بيننا خلاف فى عمل عام وما طرحته لك حول اخطاء الرجل هى الجزء الصغير البارز من جبل الجليد لان ما خفى اعظم وسوف اجيك فى
    هذا البوست بما خفى عليك حتى لا تتدخل فى امور وتصدر احطام فى قضايا شائكة انت لا تعلم عنها شيئا!!!!!! هذا اولا
    اما ثانيا وهو الاهم هو تنوير الرأى العام بما يحدث فى منظمتنا السياسية الصغيرة لاننا نؤمن بالشفافية ودورها فى تطوير عمل الاحزاب بعكس الحيثيات التى وردت فى فصل الاستاذ بشير فى مقررات المؤتمر المزعوم التى تحتضن اجندة اليسار الشمولى وتتعامل مع وثائق التنظيم بعقلية المخدرات وليس كأجندة عزيزة على الناس وتؤمن ان الحزب فوق الاشخاص ، مع ان الاحزاب والمنظمات والمؤسسات ما جاءت فى النهاية الا من اجل الناس الذين يمشون على ظهر هذه البسيطة الان وليس غدا ..
    سوف اتعرض لهذه الاشياء لا لاقول للقارىء ان الحديث حول المركز (تابو) كما تحاول ان تصور الامر فى مداخلتك السابقة ولكن فقط كى نوضح لهم ان الحكم فى النهاية فى اداء اى مؤسسة هى من حق جمعيتها العمومية وليس افراد يقيمون فى الدوحة او اى مكان خارج الوطن، فهى فى النهاية ملك اعضائها، وان من يتشدق بالحديث عن المؤسسية والمحاسبة هو ابعد الناس عن هذا السلوك
    وسوف اجيئك يا كمال بالاكاذيب البلقاء
    فاصبر معى وصابر !!!!

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-22-2011, 07:58 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 09:41 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: طلعت الطيب)

    Quote: ان الحكم فى النهاية فى اداء اى مؤسسة هى من حق جمعيتها العمومية وليس افراد يقيمون فى الدوحة او اى مكان خارج الوطن، فهى فى النهاية ملك اعضائها
    Tal'at

    Dear Tal'at
    I find it really strange that a sentence like the above comes from a member of an NGO, which states clearly in its mission
    Quote: KACE mission is to spread enlightenment. It aims to develop democratic modes of behaviour, to encourage freedom of thought and freedom of scientific research, and to reinforce peaceful and civilized debate amongst different groups and sectors of the society
    Reference: KACE website
    .

    This is not just 'any' institution. This is a not-for-profit institution. Even if this was a company where shareholders invest their own money, gone is the time when stakeholders have no say on the functioning of those companies. I won't mind it if someone says, there are mechanisms for such interventions, time, place and ways, but you cannot just simply state the above.

    Could you please let me, and for the benefit of the reader, know where our role as stakeholders end and yours as a member begins? Do you see no role for the public in judging the performance of an NGO that gets money on their behalf and which aims to "spread enlightenment", and "promote democratic modes of behaviour"? z
    I do not see those exclusionary practices as "peaceful", "democratic" or "civilized", do you?

    I am not party to any of the previous discussions and have no interest (in the slightest) in what goes on behind closed doors (and sometimes open doors) between all those names discussed in the post and other posts, and do not care if people do not respond to my wish of not making this post (like the others) name laden, and focus on discussing reform proposals put forward, but I did not expect that someone would say, it is no business of ours as a community to judge the performance of this institution. You bet we have a say, how much of it KACE takes in, is a different question all together.
    Please correct me if I got all of this wrong and I will feel happy to have misunderstood this time!x

    (عدل بواسطة Rihab Khalifa on 05-22-2011, 09:50 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 09:48 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: طلعت الطيب)

    Quote: ياكمال انا ماعندى مشكلة شخصية مع محمد سليمان او غيره كما تحاول ان تصور انت للناس


    سلام ياطعلت طوالي عملتني صاحب غرض وعاوز أصور وأمنتج لمجرد إني أختلفت معاك

    Quote: بيننا خلاف فى عمل عام وما طرحته لك حول اخطاء الرجل هى الجزء الصغير البارز من جبل الجليد لان ما خفى اعظم وسوف اجيك فى
    هذا البوست بما خفى عليك حتى لا تتدخل فى امور وتصدر احطام فى قضايا شائكة انت لا تعلم عنها شيئا!!!!!! هذا اولا


    طيب ياطعلت حتى لا أتدخل دي ما بتحددا لي إنتا بحددا أنا ولي الحق في إبداء الرأي البعجبني ورفض
    الرأي المابعجبني , شايف طريقتكم (ياتداخلوا لدعم أجندتنا ولا ما تتداخلوا) !!!!!!!

    Quote: اما ثانيا وهو الاهم هو تنوير الرأى العام بما يحدث فى منظمتنا السياسية الصغيرة لاننا نؤمن بالشفافية ودورها فى تطوير عمل الاحزاب بعكس الحيثيات التى وردت فى فصل الاستاذ بشير فى مقررات المؤتمر المزعوم التى تحتضن اجندة اليسار الشمولى

    شايف التناقض بين منع الناس من التداخل وبين تنوير الرأي العام ؟
    ياخي الرأي العام المسكك منو منو ؟
    هداك ليهو فط مداخلاتي وقابل الرأي العام زي ماداير ..
    طبعاً قصة اليسار الشمولي دي عجبتني منك ..
    ):


    Quote: وتتعامل مع وثائق التنظيم بعقلية المخدرات وليس كأجندة عزيزة على الناس وتؤمن ان الحزب فوق الاشخاص ، مع ان الاحزاب والمنظمات والمؤسسات ما جاءت فى النهاية الا من اجل الناس الذين يمشون على ظهر هذه البسيطة الان وليس غدا ..


    وثائق شنو ؟
    الأخ / بشير بكار ده ماخلا إيميلات حايمة مانزلا هنا , الوثيقة كمان بتعرفوها أنى شئتم ؟
    بعدين تناقضاتك كترت : من وين الأحزاب والتنظيمات للناس ومن وين بتقول (منظمتنا) ولينا الحق في .....

    Quote: سوف اتعرض لهذه الاشياء لا لاقول للقارىء ان الحديث حول المركز (تابو) كما تحاول ان تصور الامر فى مداخلتك السابقة ولكن فقط كى نوضح لهم ان الحكم فى النهاية فى اداء اى مؤسسة هى من حق جمعيتها العمومية وليس افراد يقيمون فى الدوحة او اى مكان خارج الوطن، فهى فى النهاية ملك اعضائها، وان من يتشدق بالحديث عن المؤسسية والمحاسبة هو ابعد الناس عن هذا السلوك


    إنت ياطلعت مقيم في الخرطوم ؟
    لو مامقيم في الخرطوم بالله أسبقني بره البوست ده وكلم شذا زاتا تغلقوا في ساعتو وتاريخه
    ورحاب برضو ماتنساها جوة البوست ده عشان نخليهو لي ناس الخرطوم ..
    الجزء الأخير مهم جداً ..
    البتشدقوا بالمؤسسية والمحاسبة ولم ينزلوها أرض الواقع بالله زرزرهم لينا في البوست ده عشان الرأي العام



    Quote: وسوف اجيئك يا كمال بالاكاذيب البلقاء
    فاصبر معى وصابر !!!!


    صايرين والله ياطلعت بس بالله خش في الموضوع بدون تناقضات وبدون (تكل) الحمل على اليسار الشمولي
    والإمبريالية العالمية , ركز لينا على مشكلة العمارات شارع كم وخمسين والمبنى الذي يرزخ تحت نير
    اليمين الشمولي الحاكم ..
    ولما تجينا بالأكاذيب البلقاء حا ندين معاك طوالي الكاذبين ديل ..

    _____________________________________________________________

    Quote: وليس كأجندة عزيزة على الناس وتؤمن ان الحزب فوق الاشخاص


    دي عجبتني جداً
    ):

    إنتا ماشايف إنو في السودان في شخصين البلد كلها مدورة لحمايتهم ..
    1/ البشير من الجنائية
    2/ والباقر من الإدانة حتى لو كانت أدبية فقط ..

    في إنتظارك ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-23-2011, 08:07 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 09:58 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    Quote:
    I find it really strange that a sentence like the above comes from a member of an NGO, which states clearly in its mission

    Quote: KACE mission is to spread enlightenment. It aims to develop democratic modes of behaviour, to encourage freedom of thought and freedom of scientific research, and to reinforce peaceful and civilized debate amongst different groups and sectors of the society
    Reference: KACE website
    .


    This is not just 'any' institution. This is a not-for-profit institution. Even if this was a company where shareholders invest their own money, gone is the time when stakeholders have no say on the functioning of those companies. I won't mind it if someone says, there are mechanisms for such interventions, time, place and ways, but you cannot just simply state the above.

    Could you please let me, and for the benefit of the reader, know where our role as stakeholders end and yours as a member begins? Do you see no role for the public in judging the performance of an NGO that gets money on their behalf and which aims to "spread enlightenment", and "promote democratic modes of behaviour"? z
    I do not see those exclusionary practices as "peaceful", "democratic" or "civilized", do you?

    I am not party to any of the previous discussions and have no interest (in the slightest) in what goes on behind closed doors (and sometimes open doors) between all those names discussed in the post and other posts, and do not care if people do not respond to my wish of not making this post (like the others) name laden, and focus on discussing reform proposals put forward, but I did not expect that someone would say, it is no business of ours as a community to judge the performance of this institution. You bet we have a say, how much of it KACE takes in, is a different question all together.
    Please correct me if I got all of this wrong and I will feel happy to have misunderstood this time!x


    لافض فوك يارحاب ..
    يبدو إنو مداخلاتنا نزلتا في نفس الوقت ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-22-2011, 10:10 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    May I make a request to help the cause of the post ya Kamal? Would it be possible to steer away, at least in this post, from discussing people? I believe that may help
    I value what Shaza has put together and would love to see it taken further
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 05:47 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Rihab Khalifa)

    إفترعت الدكتورة شذى بلة هذا البوست المليء بالمتناقضات وبالمضحكات المبكيات وحرق البخور في محاولة فاشلة ومفضوحة لإعادة الإعتبار لسمعة مدير المركز الباقر العفيف مختار، والتي قام هو شخصياً بتلطيخها بالممارسات الفاسدة ماديا وإداريا. لقد فعل الباقر ذلك بمباركة ومعاونة مجموعة ضخمة من الطبالين وحارقي البخور وغيرهم من الانتهازيين الذين أوهموه بأنه هو معيار النزاهة والشرف والأمانة مهما فعل ومهما فسد، لأنه هو الباقر العفيف مختار ولأنهم يعرفونه ولأنهم يثقون فيه، فماذا كانت النتيجة؟ النتيجة كانت، كما قال صديق الباقر وحليفه بشير بكار قبل أيام في بوست آخر في هذا المنبر ، أن مجموعة قد استطاعت تشويه سمعة الباقر لأنه ، أي الباقر ، لم يستمع لنصيحة بكار بأن يشكل لجنة تحقيق في المزاعم التي أطلقتها تلك المجموعة في حينه ، ولكن هل كان بمقدور الباقر فعلا أن يشكل أو يقبل تشكيل لجنة مستقلة نزيهة للتحقيق في الإتهامات الموجهة إليه؟ لو كان بمقدوره فعلاً لكان قد فعل ، ولكنه كان يعلم تماما أن الإتهامات الموجهة إليه صحيحة، لذلك لم يستمع لنصيحة بكار ولنصيحة الكثيرين غيره.

    من المتناقضات والمضحكات في حديث الدكتورة شذى، مثلاً، مطالبتها( لمنو ما حددت ) "الأقرار بان إسهامات دكتور الباقر العفيف ........... بالاضافة الى مؤهلاته وقدراته وتجاربه الوظيفية السابقة بما فيها مرتبات كان قد تقاضاها"، ثم قولها أن المعركة بدأت من الداخل لأخطاء "وقلة صبر وحكمة". كيف نقبل "قلة الحكمة" من أشخاص بمثل تلك القدرات والتجارب الوظيقية السابقة"، وما هي قيمة التجارب إن لم تورث المرء بعض الحكمة؟ ومن ذلك ايضاً قولها أن المركز "سيمر بمنعطفات وبعض خلل وسواه من متلازمات بناء المؤسسية فى بلد كالسودان.. ليس من نموذج محلي واحد فيها يمكن ان يحتذى به"، خبرات الباقر وتجاربه الهائلة منقطعة النظير هذه لم يكتسبها في السودان، وإنما اكتسبها خارجه، من خلال عمله في منظمات دولية مرموقة، كما قيل ، وتلك المنظمات بالطبع لا تعاني من متلازمات بناء المؤسسية في بلد كالسودان، فلماذا القى الباقر بخبراته وتجاربه الدولية المتقدمة هذه خلف ظهره ، وأخذ يبحث عن نموذج محلي ليحتذي به؟ ما لا تعرفه الدكتورة شذى هو أن الباقر لو إستخدم خبراته وقدراته المزعومة هذه لوجد العشرات من المنظمات والمؤسسات والهيئات السودانية المحلية ذات المسلك المشرف والسيرة العطرة ، فقط بأمانة ومصداقية وتجرد مؤسسيها ومديريها، ولم يحتاجوا في ذلك لا لخبرات أجنبية أو مقدرات أسطورية. لماذا يحتاج الباقر أن يأتينا، من كل الإرث الإداري العالمي، بممارسات تجعل من خبراء دوليين، مثل جعفر على الذي نشر مداخلة في هذا البوست، لا يقلون تجاربا وقدرات عن الباقر يتساءلون "كيف سيفهم السوداني العادي ذلك؟"

    أيضا تحاول الدكتورة شذى تمرير الممارسات الفاسدة والمحافظة عليها عبر بعض الإصلاحات الشكلية، وهي محاولات حظها من المصداقية ليس أكثر من حظ إنشاء مفوضية فساد من قبل هذا النظام. تقترح الدكتوره شذى في ذكاء شديد، وبعض الذكاء يثير الرثاء، أن "يتم تحديد مرتب مدير المركز من قبل اللجنة التنفيذية بعد ان تاخذ هذه الاخرى المشورة بحيث تبت فيه بطريقة مهنية وبعد عرضه على جهات متخصصة لمقارنته بمثله من المرتبات فى هذه الفترة فى السودان لمن يعملون على المنح الحكومية الامريكية..مثل منظمة side NGO وهي قد قامت بانشاء مسح لأقطار كثيرة حول العالم للمساعدة فى تحديد مرتبات المستشارين العاملين على المنح الامريكية وسواها". أولآ، دعونا من اللجنة التنفيذية وكيف يتم إختيارها في عهد الباقر العفيف لتلائم أهـوائه ورغـباته، ودعـونا من كل هذا الحشو عن المهنية والتخصص إلخ، بيت القصيد هو مقارنة مرتب الباقر بمرتبات من يعملون في السودان على منح الحكومة الأمريكية! قطعاً مرتب الباقر يحنن! وقطعاً الباقر حالته تصعب على الغلبان! ولكن هل الباقر موظف في مؤسسة أو هيئة أمريكية أم في جهة محلية بحسب تعريفها ووفق القانون منظمة وطنية؟!!!! هذه مقارنة غـير واردة، إنما الوارد والصحيح هو أن نقارن مرتب الباقر بمرتبات رصفائه من مديري المنظمات الطوعـية، فلماذا تتجاهل دكتوره شذى هذه الحقيقة البسيطة؟ لو أرادت دكتوره شذى مقارنة أخرى فيمكنني أن أشير لها بمقارنة مرتب الباقر، مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، بمرتب السيد مدير سوق الأوراق المالية والذي أزكمت رائحة فضيحته الأنوف، مما أضطر وزير المالية لإعتقال الصحفي الذي كشف المسألة، المهم في المسألة أن مرتب مدير سوق الأوراق المالية، الذي وصف بالأسطوري ، يقل عن مرتب مدير مركز الاستنارة والتنمية البشرية!!! مع فارق الوظفتين بالتأكيد. الأولي مدير لمركز طوعي والثانيه مدير لهئيه حكوميه!!!! شفتي كيف يادكتوره شذي موضوع المقارنات ده ملغوم؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 06:41 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    من المضحكات المبكيات في بوست الدكتورة شذى هو محاولتهاالرد على تساؤلات وعلى حقائق أو مسائل أوردتها في بوست سابق لي في هذا المنبر( بعنوان حقائق غائبه في صراع مركز الخاتم عدلان بس للأسف ما عرفت أضع اللنك بتاعو هنا ودي دعوه للمساعده ) مثل الوصف الوظيفي والهيكل الراتبي وغير ذلك، دون الإشارة إلى ذلك. بمعنى آخر، أن المسائل لو أثرتها أنا مثلا، فيمكن دمغي بأني من ذوي الغرض والمرض، أما لو أثارتها هي وغيرها من حارقي البخور فتصبح محاولات إصلاح.

    مافي مشكله يا دكتوره الخص أخطاء المركز كما أوردتيها أنتى فى الآتى:-
    1/أن مدير المركز كان يتقاضى راتبا حسب (إفاده) من مركزالسلام العالمى ولكن كان يجب لكى تكتسب الشرعيةحسب قانون المركز والمبادىء العامة أن يجاز هذا الراتب من اللجنة التنفيذية للمركز وهى الجهة المنوط بها حسب الدستور إدارة المركز وتعيين المدير وتحديد صلاحياته وراتبه ...يا دكتوره شذي من هـو الطرف الذي قدم لمعهد السلام طلب المرتب؟ هل كان هو الباقر نفسه أم المركز ممثلا في هيئته المنتخبة؟ إذا كان الطلب قد قدم من الباقر، فهل قدم من الباقر كباحث في المعهد أو كمدير للمركز؟ وإذا كان قدمه كباحث في المعهد فهل يجوز لباحث في المعهد تحديد راتب مدير المركز؟ وإذا كان قدمه كمدير للمركز، فهل كان حينها قد تم تعيينه مديراً للمركز، أم أنه قرر لنفسه تلك الصفة؟ هل وافق معهد السلام الأمريكي لمركز الخاتم عدلان أن يخصص مبلغ 84 ألف دولار امريكي كمرتب سنوي لمديره، أم لمديره دكتور الباقر العفيف مختار بالإسـم؟ هـل من حق المركز أن يمنح ذلك المرتب لأي من يختاره ويعينه كمدير للمركز؟ وهـل من حقه أن يعزل الباقر العفيف مختار عـن إدارة المركز؟ هل دكتور الباقر العفيف مختار، والذي هو مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، موظف في مركز الخاتم عدلان، أم موظف في معهد السلام الأمريكي الذي عينه مديرا لمركز الخاتم عدلان وحدد مرتبه؟ وهل الباقر على استعداد للاستمرار في تولي إدارة المركز إذا، لأي سبب من الأسباب توقفت منحة السلام الأمريكي؟ أم أنه سيسعى للحصول على دعم من مانح أجنبي آخر لرسالته؟ مازلت وسأسظل أنتظر الإجابة. وإذا تجاوزت عن كل ذلك يا دكتوره شذي فاللجنه التنفيذيه لا يقدم لها شهادة لمن يهمه الأمر بل يجب أن يقدم لها الإتفاق الذى بموجبه حصل المدير على ذلك الراتب ولا ما كده يا دكتوره؟
    على كل ومهماأضفت سيظل هذا خطأ إدارى بسيط لأن الدكتوره شايفه كده ومن يقول بغير ذلك يوصم بالغرض والغرض مرض..!

    2/انتي قلتي :الفصل بين المدير وبين منصب رئيس اللجنة التنفيذية وعدم الجمع بينهما لأنه دا فيه كونفلكت اوف انترست واضح .. والكلام ده ما جديد طبعآفقد سكب فيه مداد كثير من قبل ولكنه قوبل بالتجاهل والرفض الناتج عن السلطويه والانا القاتله لصاحبها.. وانا أضيف انه ورغم ذلك فشل المدير صاحب الخبرات والقدرات الفائقه فى وضع أى أسس إداريه وظل المركز يعمل بدون لوائح مالية أوإدارية.. ولكنها عندالدكتوره شذي مجرد خطأ ادارى بسيط...!!

    3/ تحديد رواتب عادله للموظفين والبعد عن المحسوبية فى التعيين .
    يا دكتوره شذي خليك من دستور مركز الخاتم ( دساتير إن صح التعبير) إن مهمة التعيين وتحديد الرواتب فى أى مؤسسة فى الدنيالا تكون من مهام شخص واحد وذلك لحكمة معروفه طبعآ ومبدأ راسخ ، فهذه مسائل تترك لتقدير اللجنه المنتخبه لمزيد من الشفافية فى الإجراءات . لكن إنتهاك الدستور من المدير الذى يعمل بلا عقد مع الجهه المخدمه (يحدد صلاحياته ومهامه ومخصصاته) وتركيز السلطات فى يده بدلا عن اللجنة التنفيذية عـندك يا دكتوره شذي خطأ إدارى بسيط...!!

    وأواصل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 06:48 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 7675

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    سلام يا شذى بله

    هذا يسمى حشفاء وسوء كيلا يا شذي بمعني بسيط يا ستى وانت ست العارفين مافي اي زول بيكون
    عندو اعتراض علي اهمية مراكز المعرفة والاستنارة و خصوصاً اذما ارتبط مثل هذه المراكز
    باسم رجل مثل الراحل المقيم الخاتم عدلان وهو معروف بجده ومثابرته وتفانيه من اجل المعرفة
    والعمل العام وخدمة شعبه السوداني .
    لكن يا شذى (ولا يُخفى عليك) المعركة التي اندلعت وخرج من خلالها كلام يقدح ويشكك في آمانة
    ونزاهة اهل المركز الحالية - مهما كانت هذه المعركة غير اخلاقية واستخدمت فيها طرق غير
    شرعية- تتطلب وبكل جدية و آمانة التوقف عندها والتوقف الجاد والمحاسبة دون تلكوء وتأخير
    حتى لا ينفرط ويفتقد المحمول المأمول في مثل هذا المركز وفكرته .
    صدقيني ياشذى لا يمكن أن تعود العافية لهذا المركز مهما كانت الا بطريق واحد فقط وهي
    الأجابة عن كل الاتهامات والظنون التي قيلت في ادارته وبوضوح ونشرها كاملاً .

    في الختام ااكد حرصى علي مركز الخاتم عدلان لاني احد الحريصين عليه زي زي اخوي
    كمال البيدافع وبيقول في الكلام دا من بداية ازمة المركز إلي الان و زي حرص كتيرين جداً
    تناقش بشكل يومي في هذا الخصوص ونصل دائماً لحل وحيد هو الذي قلته لكم وكتبته هنا.

    تحياتي .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 07:58 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: سفيان بشير نابرى)

    Quote: في الختام ااكد حرصى علي مركز الخاتم عدلان لاني احد الحريصين عليه زي زي اخوي
    كمال البيدافع وبيقول في الكلام دا من بداية ازمة المركز إلي الان و زي حرص كتيرين جداً
    تناقش بشكل يومي في هذا الخصوص ونصل دائماً لحل وحيد هو الذي قلته لكم وكتبته هنا.

    تحياتي .


    سلامات ياسفيان ..
    ياخوي إنتا بتصنف الحريصين على كيفك ؟
    إن لم تكن حريصاً على الباقر فأنت لست حريصاً على العمل العام ولا على المركز

    بعدين أسي حايجوك يقولوا ليك :
    اليسار الشمولي وقال شكسبير وقال سقراط ؟
    ناس يقولوا ليهم إنتو متهمين بأنكم فاسدين مالياً يقولوا ليك قال سقراط ..!!

    أنا رفعت يدي من الموضوع ده في الوقت الحالي ولن أعود إلا إن أستجدما يستدعي عودتي ..


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:24 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: كمال علي الزين)

    Quote: ناس يقولوا ليهم إنتو متهمين بأنكم فاسدين مالياً يقولوا ليك قال سقراط ..!!

    أنا رفعت يدي من الموضوع ده في الوقت الحالي ولن أعود إلا إن أستجدما يستدعي عودتي ..



    كمال انت مالك افلست وفقدت المنطق؟
    ياخى ما تسطح بالقصص وتلقى اتهاماتك جزافا كدة

    قلت في فساد..اهو دة كلام كويس -على علاتو- احسن من قصة الباقر مصداقيتو عند شذى ومحمد سليمان ما بغلط وهالة زولة كويسة

    قلت فى فساد..بتتكلم عن المرتب والا حاجة تانية؟

    بخصوص المرتب حصل وفق وثيقة واضحة لا غبار عليها
    والزول دة اخد آخر مرتب كان بياخدو فى وظيفة سابقة لهذه
    وانا كنت عضو لجنة تنفيذية وعارفة انو الكلام دة ما اثير حولو غبار الا بعد ما حصلت خلافات شخصية

    وهسة قلت في مقترحات اصلاح ادراي كتبتها فوق وانت وصفتها بانها اول كلام محترم تقراهو من زول عندو علاقة بالمركز
    انا بتمنى انك تسمع كلام رحاب الفوق دة كويس

    في فرق لمن نتكلم عن الاصلاح المؤسسي الما بفرق لي قدام يكون فيهو الباقر او سواه
    او لمن نتكلم عن المؤاخذات على الشخوص نفسهم..مدى ثقتنا فيهم او سواه
    لانهم زي ما قال احد المتداخلين الشخوص ذاهبون وستبقى المؤسسة


    كل ما يهمنا في هؤلاء الاشخاص هو مقدرتهم على قيادة الاصلاح المؤسسي في هذه المرحلة
    هذا ما التمسته انا بحكم معرفتى بدكتور الباقر العفيف وهذا ما جرني لافاداتى اعلاه
    وازعم انها افادات مطلوبا بعد ان عج هذا المكان بالذين يوزعون التهم بلا اى مسؤولية او حساسية

    ثم انو منظمة تنشر أشكالاتها في الانترنت مرفوقة بتقاريرها المالية هي مؤسسة جديرة بالاحترام وتؤسس لتقليد يحتاجه العمل العام فى السودان
    فخلونا ندفع بالاصلاح فيها الى الامام بدلا عن وضع المتاريس امامها


    وتعال بالله راجع البوست دة لانو انت بالذات من اسباب افتراعو يا كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 09:41 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: أيزابيلا)

    Quote: كمال انت مالك افلست وفقدت المنطق؟
    ياخى ما تسطح بالقصص وتلقى اتهاماتك جزافا كدة

    قلت في فساد..اهو دة كلام كويس -على علاتو- احسن من قصة الباقر مصداقيتو عند شذى ومحمد سليمان ما بغلط وهالة زولة كويسة

    قلت فى فساد..بتتكلم عن المرتب والا حاجة تانية؟

    بخصوص المرتب حصل وفق وثيقة واضحة لا غبار عليها
    والزول دة اخد آخر مرتب كان بياخدو فى وظيفة سابقة لهذه
    وانا كنت عضو لجنة تنفيذية وعارفة انو الكلام دة ما اثير حولو غبار الا بعد ما حصلت خلافات شخصية

    وهسة قلت في مقترحات اصلاح ادراي كتبتها فوق وانت وصفتها بانها اول كلام محترم تقراهو من زول عندو علاقة بالمركز
    انا بتمنى انك تسمع كلام رحاب الفوق دة كويس

    في فرق لمن نتكلم عن الاصلاح المؤسسي الما بفرق لي قدام يكون فيهو الباقر او سواه
    او لمن نتكلم عن المؤاخذات على الشخوص نفسهم..مدى ثقتنا فيهم او سواه
    لانهم زي ما قال احد المتداخلين الشخوص ذاهبون وستبقى المؤسسة


    كل ما يهمنا في هؤلاء الاشخاص هو مقدرتهم على قيادة الاصلاح المؤسسي في هذه المرحلة
    هذا ما التمسته انا بحكم معرفتى بدكتور الباقر العفيف وهذا ما جرني لافاداتى اعلاه
    وازعم انها افادات مطلوبا بعد ان عج هذا المكان بالذين يوزعون التهم بلا اى مسؤولية او حساسية

    ثم انو منظمة تنشر أشكالاتها في الانترنت مرفوقة بتقاريرها المالية هي مؤسسة جديرة بالاحترام وتؤسس لتقليد يحتاجه العمل العام فى السودان
    فخلونا ندفع بالاصلاح فيها الى الامام بدلا عن وضع المتاريس امامها


    وتعال بالله راجع البوست دة لانو انت بالذات من اسباب افتراعو يا كمال


    سلام ياشذا
    متأسف ماشفتا المداخلة دي إلا أسي ..
    طيب أنا عاوز رد منطقي يدحض الآتي :
    1/ راجعي لائحة منتسبي عمومية المركز شوفي كمية أسرة الباقر وأصهارو في اللائحة
    (ده بسموه شنو إدارياً )؟
    2/ لا حظي لجملة (منى) وإشارتا لأن فلان وفلان يتلقون أموال من المركز ده مش إتهام ؟
    3/ راجعي قصة مداخلات خالد بحر بتاعة الخمسميات ده مش إتهام ؟
    4/ وكمان بالله فسروا لينا قصة مديونية الباقر للمركز دي بشكل منطقي عشان تقنعونا ونعتذر ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 07:59 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49944

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: سفيان بشير نابرى)

    الدكتوره شذى بله
    سلامات

    تابعت هذا البوست علني اجد حيادا
    فلم اجد الا انحياز للباقر العفيف.




    رغم محاولاتك ادعاء الحياد.


    انا نعم في انه ما حدث مقرف وبشع ومؤلم
    وولكنه ليس تجاه الباقر العفيف فقط بل تجاه هاله عبد الحليم ايضا.




    انحزت لهاله عبد الحليم انا
    ليس لاني مشتنجه لقضايا الجندر
    ولا لاني مفيبه عن حقيقة هذا الصراع
    فاليمكن غائب عليكم انتو انه تفتكرونه جديد.

    مثل هذا الصراع على فكره طوالي مدور في منظمات المجتمع المدني.
    الان زاد الطيب بله وجود الانترنت حيث يتاح لقطاع كبير المتابعه
    وبالتالي الادلاء بالاراء.



    انا شخصيا لا اقول بان ما حدث هو فساد مالي.لا.


    ولكن اقول توظيف التمويل كان خطأ.
    وكويس انك تطرقتي للفارق الكبير بين
    رواتب مدير المركز وبقية الموظفين.


    كذلك عدم وجود لجنه مستقله ومحايده تقوم بتعين الراغبين في العمل
    بالمركز حتى لا يتم تعين الاقرباء بالطريقه التي كانت تتم بها.




    ساعود لاحقا لو وجدت زمن لاقول لماذا انحزت لهاله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 09:32 AM

العوض المسلمي
<aالعوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Tragie Mustafa)

    سلام شذي بلة والتحيات النواضر ..
    للاسف زول بقول كلام زي ده مافي اي طريقة يستمر في موقع للاستنارة !!..

    Quote: انا ضمن مجموعة من الناس كانت لديهم تحفظات على النهج القيادي الذي تنتهجه رئيسة الحركة. ولست اول من ابدى هذه التحفظات، وإليك هذه الخلفية، عندما انتخبت السيدة هالة رئيسة للحركة في ديسمبر 2006م كانت هذه نهاية لاشكالات كبيرة تتعلق بالقيادة، فالقيادات التي أسست الحركة معظمها كانت خارج السودان، ورأينا في البداية ان تكون هناك قيادتان، بالداخل والخارج، وكان يمثل الاولى الحاج وراق والثانية الخاتم عدلان، وهذه الصيغة فشلت في سنة 2000م عندما انشقت الحركة الى الحديثة والجديدة، وبينما نحن في الخارج كان هناك صراع في الداخل بين شباب حق الجديدة حول القيادة إذ كانوا متساويي الكتوف تجربة وقدرات، ولم يكن احد يرضى بالآخر، وظلت هذه المسألة موجودة حتى في وجود الخاتم، وفي آخر زيارة له للسودان اجرى اتصالات بكل هذه المجموعات التي كانت جزرا معزولة في شكل تكتلات، ووصل معهم لصيغ لتنسيق العمل في ما بينهم وذهب، وعندما انتقل في 2005م، واقبلنا على مؤتمر 2006م، لاعادة ترتيب اوضاع الحركة، واجهتنا معضلة القيادة، فالمؤهلون للقيادة كانوا خارج السودان، ولكن قناعتنا صارت انه لا يمكن قيادة حركة من خارج السودان، وفي هذه الاثناء اقترحت علينا هالة التي لم نكن نعرفها ولا نعرف انها عضوة في حق، وحتى الآن هناك شكوك كبيرة حول عضويتها، فهناك من يعتقدون انها أُتى بها لترأس الحركة.


    Quote: من الذي اتى بها؟
    ــ قدمها لنا محمد سليمان، عرّفنا بها وقال ان امكانياتها كويسة ومؤهلة لقيادة الحركة، وكنا وقتها نثق في حكمه، لذا وافقنا وتم انتخابها رئيسة للحركة.
    * ما يقال انك كنت تدعمها منذ البداية؟
    ــ بعد انتخابها القينا بثقلنا كله وراءها، بكل وزننا الفكري والسياسي والمالي، وصحيح انني شخصيا كنت من أكبر داعميها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:47 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    إفترعت الدكتورة شذى بلة هذا البوست المليء بالمتناقضات وبالمضحكات المبكيات وحرق البخور في محاولة فاشلة ومفضوحة لإعادة الإعتبار لسمعة مدير المركز الباقر العفيف مختار، والتي قام هو شخصياً بتلطيخها بالممارسات الفاسدة ماديا وإداريا. لقد فعل الباقر ذلك بمباركة ومعاونة مجموعة ضخمة من الطبالين وحارقي البخور وغيرهم من الانتهازيين الذين أوهموه بأنه هو معيار النزاهة والشرف والأمانة مهما فعل ومهما فسد، لأنه هو الباقر العفيف مختار ولأنهم يعرفونه ولأنهم يثقون فيه، فماذا كانت النتيجة؟ النتيجة كانت، كما قال صديق الباقر وحليفه بشير بكار قبل أيام في بوست آخر في هذا المنبر ، أن مجموعة قد استطاعت تشويه سمعة الباقر لأنه ، أي الباقر ، لم يستمع لنصيحة بكار بأن يشكل لجنة تحقيق في المزاعم التي أطلقتها تلك المجموعة في حينه ، ولكن هل كان بمقدور الباقر فعلا أن يشكل أو يقبل تشكيل لجنة مستقلة نزيهة للتحقيق في الإتهامات الموجهة إليه؟ لو كان بمقدوره فعلاً لكان قد فعل ، ولكنه كان يعلم تماما أن الإتهامات الموجهة إليه صحيحة، لذلك لم يستمع لنصيحة بكار ولنصيحة الكثيرين غيره.
    لتسهيل المتابعة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:50 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    من المتناقضات والمضحكات في حديث الدكتورة شذى، مثلاً، مطالبتها( لمنو ما حددت ) "الأقرار بان إسهامات دكتور الباقر العفيف ........... بالاضافة الى مؤهلاته وقدراته وتجاربه الوظيفية السابقة بما فيها مرتبات كان قدتقاضاها"، ثم قولها أن المعركة بدأت من الداخل لأخطاء "وقلة صبر وحكمة". كيف نقبل "قلة الحكمة" من أشخاص بمثل تلك القدرات والتجارب الوظيقية السابقة"، وما هي قيمة التجارب إن لم تورث المرء بعض الحكمة؟ ومن ذلك ايضاً قولها أن المركز "سيمر بمنعطفات وبعض خلل وسواه من متلازمات بناء المؤسسية فى بلد كالسودان.. ليس من نموذج محلي واحد فيها يمكن ان يحتذى به"، خبرات الباقر وتجاربه الهائلة منقطعة النظير هذه لم يكتسبها في السودان، وإنما اكتسبها خارجه، من خلال عمله في منظمات دولية مرموقة، كما قيل ، وتلك المنظمات بالطبع لا تعاني من متلازمات بناء المؤسسية في بلد كالسودان، فلماذا القى الباقر بخبراته وتجاربه الدولية المتقدمة هذه خلف ظهره ، وأخذ يبحث عن نموذج محلي ليحتذي به؟ ما لا تعرفه الدكتورة شذى هو أن الباقر لو إستخدم خبراته وقدراته المزعومة هذه لوجد العشرات من المنظمات والمؤسسات والهيئات السودانية المحلية ذات المسلك المشرف والسيرة العطرة ، فقط بأمانة ومصداقية وتجرد مؤسسيها ومديريها، ولم يحتاجوا في ذلك لا لخبرات أجنبية أو مقدرات أسطورية. لماذا يحتاج الباقر أن يأتينا، من كل الإرث الإداري العالمي، بممارسات تجعل من خبراء دوليين، مثل جعفر على الذي نشر مداخلة في هذا البوست، لا يقلون تجاربا وقدرات عن الباقر يتساءلون "كيف سيفهم السوداني العادي ذلك؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:51 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    Quote: أنا رفعت يدي من الموضوع ده في الوقت الحالي ولن أعود إلا إن أستجدما يستدعي عودتي ..

    دقيقة يا كمال.. ماشي وين؟
    نحن يا دوب ما فضينا..
    بس أرد على الاستاذة منى التجاني.. واجيك صااادي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:01 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: قصي مجدي سليم)

    كتبت الأستاذة منى ما اسمته ملخصا للمشاكل محصورا في نقاط.. ونقطتها الأولى كالآتي:
    Quote: مافي مشكله يا دكتوره الخص أخطاء المركز كما أوردتيها أنتى فى الآتى:-
    1/أن مدير المركز كان يتقاضى راتبا حسب (إفاده) من مركزالسلام العالمى ولكن كان يجب لكى تكتسب الشرعيةحسب قانون المركز والمبادىء العامة أن يجاز هذا الراتب من اللجنة التنفيذية للمركز وهى الجهة المنوط بها حسب الدستور إدارة المركز وتعيين المدير وتحديد صلاحياته وراتبه


    الرد:
    حسب قانون المركز والمبادئ العامة للمركز لا تجاز الرواتب من اللجنة التنفيذية.. فقط تكرموا علينا بالنصوص المقتبسة من لوائح المركز ونظامه الأساسي

    قالت:
    Quote: انتي قلتي :الفصل بين المدير وبين منصب رئيس اللجنة التنفيذية وعدم الجمع بينهما لأنه دا فيه كونفلكت اوف انترست واضح .. والكلام ده ما جديد طبعآفقد سكب فيه مداد كثير من قبل ولكنه قوبل بالتجاهل والرفض الناتج عن السلطويه والانا القاتله لصاحبها.. وانا أضيف انه ورغم ذلك فشل المدير صاحب الخبرات والقدرات الفائقه فى وضع أى أسس إداريه وظل المركز يعمل بدون لوائح مالية أوإدارية.. ولكنها عندالدكتوره شذي مجرد خطأ ادارى بسيط...!!

    هل المداد سكب بعد الأزمة أم قبلها؟
    هل هناك أي قول لك في اجتماعات اللجنة التنفيذية يطلب من المدير أن يفك الإرتباط بين رئاسة المركز واللجنة التنفيذية؟
    هل اسهمت انت كقانونية وعضوة باللجنة التنفيذية في طرح تصور للوائح مالية أو ادارية حتى تتهمي الباقر بالتقصير في ذلك؟
    اللهم ان عدم وضع لوائح هو تقصير اداري لا شك فيه.. ولكنه لا يتعدى أنه خطأ اداري ولا يعالج بالعداء.

    قالت:
    Quote: تحديد رواتب عادله للموظفين والبعد عن المحسوبية فى التعيين .
    يا دكتوره شذي خليك من دستور مركز الخاتم ( دساتير إن صح التعبير) إن مهمة التعيين وتحديد الرواتب فى أى مؤسسة فى الدنيالا تكون من مهام شخص واحد وذلك لحكمة معروفه طبعآ ومبدأ راسخ ، فهذه مسائل تترك لتقدير اللجنه المنتخبه لمزيد من الشفافية فى الإجراءات . لكن إنتهاك الدستور من المدير الذى يعمل بلا عقد مع الجهه المخدمه (يحدد صلاحياته ومهامه ومخصصاته) وتركيز السلطات فى يده بدلا عن اللجنة التنفيذية عـندك يا دكتوره شذي خطأ إدارى بسيط...!!

    هذا باب غلاط..
    مثلا يمكن الرد كالآتي:
    التعيين والاعفاء من صلاحيات اي مدير في الدنيا، واللجنة لمحاسبة المدير على الاخطاء لا للتدخل في اعمال الادارة اليومية ومنها التعيين والاعفاء.

    الدستور المنتهك ده قلنا بس ساعدون باقتباسات عشان نعرف وين تم انتهاكه بالضبط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-26-2011, 10:56 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: قصي مجدي سليم)

    كتب قصي :
    Quote: دقيقة يا كمال.. ماشي وين؟


    ماشي مدني ..

    ):
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:53 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    أيضا تحاول الدكتورة شذى تمرير الممارسات الفاسدة والمحافظة عليها عبر بعض الإصلاحات الشكلية، وهي محاولات حظها من المصداقية ليس أكثر من حظ إنشاء مفوضية فساد من قبل هذا النظام. تقترح الدكتوره شذى في ذكاء شديد، وبعض الذكاء يثير الرثاء، أن "يتم تحديد مرتب مدير المركز من قبل اللجنة التنفيذية بعد ان تاخذ هذه الاخرى المشورة بحيث تبت فيه بطريقة مهنية وبعد عرضه على جهات متخصصة لمقارنته بمثله من المرتبات فى هذه الفترة فى السودان لمن يعملون على المنح الحكومية الامريكية..مثل منظمة side NGO وهي قد قامت بانشاء مسح لأقطار كثيرة حول العالم للمساعدة فى تحديد مرتبات المستشارين العاملين على المنح الامريكية وسواها....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:54 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    أولآ، دعونا من اللجنة التنفيذية وكيف يتم إختيارها في عهد الباقر العفيف لتلائم أهـوائه ورغـباته، ودعـونا من كل هذا الحشو عن المهنية والتخصص إلخ، بيت القصيد هو مقارنة مرتب الباقر بمرتبات من يعملون في السودان على منح الحكومة الأمريكية! قطعاً مرتب الباقر يحنن! وقطعاً الباقر حالته تصعب على الغلبان! ولكن هل الباقر موظف في مؤسسة أو هيئة أمريكية أم في جهة محلية بحسب تعريفها ووفق القانون منظمة وطنية؟!!!! هذه مقارنة غـير واردة، إنما الوارد والصحيح هو أن نقارن مرتب الباقر بمرتبات رصفائه من مديري المنظمات الطوعـية، فلماذا تتجاهل دكتوره شذى هذه الحقيقة البسيطة؟ لو أرادت دكتوره شذى مقارنة أخرى فيمكنني أن أشير لها بمقارنة مرتب الباقر، مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، بمرتب السيد مدير سوق الأوراق المالية والذي أزكمت رائحة فضيحته الأنوف، مما أضطر وزير المالية لإعتقال الصحفي الذي كشف المسألة، المهم في المسألة أن مرتب مدير سوق الأوراق المالية، الذي وصف بالأسطوري ، يقل عن مرتب مدير مركز الاستنارة والتنمية البشرية!!! مع فارق الوظفتين بالتأكيد. الأولي مدير لمركز طوعي وطنى والثانيه مدير لهئيه حكوميه!!!! شفتي كيف يادكتوره شذي موضوع المقارنات ده ملغوم؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:23 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    .
    Quote: انتخاب قيادة الحركة:
    انتخب المؤتمر رئيس الحركة واللجنة التنفيذية للحركة على النحو التالي:
    الآستاذة هالة محمد عبدالحليم: رئيسة للحركة بالإجماع مع تسجيل صوت شكر وإشادة عالية بما قدمته من تضحيات عظيمة في قيادتها للحركة في الدورة الماضية. بإعادة انتخاب الأستاذة هالة تؤكد الحركة أن قيم التضحية والإيثار، لا الأخذ والاستئثار، تظل هي القيم التي تتوخاها حق في انتخاب قياداتها.
    الأستاذ أحمد شاكر دهب: نائباً لرئيسة الحركة.

    أعضاء الللجنة التنفيذية:
    الأستاذة منى التجاني عامر
    الأستاذة الشاتي علي النجيب
    • الأستاذ حبيب العبيد
    • الأستاذ محمد محجوب
    • الأستاذ محمد زايد
    • الأستاذ محمود خضر
    • الأستاذ عزالدين محمد زين
    أعضاء احتياط باللجنة التنفيذية:
    • الأستاذ كمال قسم الله
    • الأستاذ خالد محمد بحر

    حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق)
    الخرطوم في 15 مايو


    الاعزاء القراء والعزيزات القارئات
    الاخت شذى صاحبة البوست تحية طيبة
    حتى لا تضيع ثيمة البوست فان الاخت شذى تطرح اهمية الاشادة بالمركز وبعطائه وادائه وما ظل يقدمه من استنارة على ايام الامويين الجدد وهى اسوأ فترات عاشها السودان بعد استقلاله ، ولكن ومع ذلك تظل اهمية الا يكتفى اهل المركز بانجازهم على طريقة (ليس فى الامكان افضل مما كان) ، بل هناك عدد من الاصلاحات التى تنتظرهم على طريق ترسيخ مؤسسية المركز وهو شىء فى ذهن مؤسسه وفى ذهن من معه وسوف يرى الناس اصلاحات كبيرة ومهمة تصلح ان تكون نمزذجا يحتذى ..
    اما تهم الفساد وغيرها فقد اتت لكم الاخت شذى بتقرير المراجع العام وقبلها نعلم ان الجمعية العمومية وهى الجهة المسؤولة قد اجازت الميزانية وتقارير المركز فاين االفساد اذن !! اين الفساد وقد وصل الشطط بالبعض الى مقارنة الباقر بالبشير!!!
    اما مرتب الزميل الباقر فقد سبق ان رددنا مرارا وتكرارا انه مرتب مستحق يمنحه معهد السلام لاى باحث مجاز عنده، وقد تقدم الباحث المجاز د. الباقر الى المعهد الامريكى بمشروع مركز الخاتم عدلان للاستنارة وتمت اجازته من قبل المركز الذى قام بتمويل المرتب المستحق ووجه الباقر بايجاد بقية التمويل من جهات اخرى وقد فعل الرجل وتصرف بطريقته فى تغطية باقى النفقات ..
    هذه هى قضية المرتب باختصار شديد .. ومن يحاول ان يقلل منه او من كونه لا يمثل نوع من التضحية والوفاء للمرحوم الخاتم فهو واهم لان الباقر الباحث المجاز كان قد ترك عدد من العروض التى يسيل لها اللعاب من اجل اقامة هذا المركز على بعد خطوات من عش الدبابير فى الخرطوم وهو اختيار اجد فيه كثير من معانى الوفاء للمرحوم الخاتم وايضا معانى التضحية من اجل المساهمة فى دفع الاجندة الوطنية العالقة منذ انقلاب الانقاذ..
    من يقوم باتهام الباقر والمركز بالفساد يهدف الى تدميره وليس الى اصلاحه وقد حاجج هؤلاء بمصداقية الاستاذ محمد سليمان والرئيسة السابقة هالة وهرلاء يدعون الحرص على الاصلاح الديمقراطى والمؤسسية فى المركز ويحاججون بانهم ينطلقون من ذلك ، انا لست عضوا بالمركز ولكنى عضو بتنظيم جق ويهمنى جدا مناقشة ادعاء المصداقية والحرص على المؤسسية عند الطرف الاخر !!
    جدير بالذكر ان الاخت منى التجانى محسوبة على الطرف الاخر لانها قبلت التكليف اعلاه فى الاقتباس ولذلك فان مصداقيتها هى الاخرى فى المحك وسوف نرى كيف تتساقط هذه المصداقية كاوراق الخريف عند تعرضى لما حدث مؤخرا فى حق

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 12:30 PM)
    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 12:34 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:58 AM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    من المضحكات المبكيات في بوست الدكتورة شذى هو محاولتهاالرد على تساؤلات وعلى حقائق أو مسائل أوردتها في بوست سابق لي في هذا المنبر( بعنوان حقائق غائبه في صراع مركز الخاتم عدلان بس للأسف ما عرفت أضع اللنك بتاعو هنا ودي دعوه للمساعده ) مثل الوصف الوظيفي والهيكل الراتبي وغير ذلك، دون الإشارة إلى ذلك. بمعنى آخر، أن المسائل لو أثرتها أنا مثلا، فيمكن دمغي بأني من ذوي الغرض والمرض، أما لو أثارتها هي وغيرها من حارقي البخور فتصبح محاولات إصلاح.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:17 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    في أمر المرتب أيضا:

    Quote: أولآ، دعونا من اللجنة التنفيذية وكيف يتم إختيارها في عهد الباقر العفيف لتلائم أهـوائه ورغـباته، ودعـونا من كل هذا الحشو عن المهنية والتخصص إلخ، بيت القصيد هو مقارنة مرتب الباقر بمرتبات من يعملون في السودان على منح الحكومة الأمريكية! قطعاً مرتب الباقر يحنن! وقطعاً الباقر حالته تصعب على الغلبان! ولكن هل الباقر موظف في مؤسسة أو هيئة أمريكية أم في جهة محلية بحسب تعريفها ووفق القانون منظمة وطنية؟!!!! هذه مقارنة غـير واردة، إنما الوارد والصحيح هو أن نقارن مرتب الباقر بمرتبات رصفائه من مديري المنظمات الطوعـية، فلماذا تتجاهل دكتوره شذى هذه الحقيقة البسيطة؟ لو أرادت دكتوره شذى مقارنة أخرى فيمكنني أن أشير لها بمقارنة مرتب الباقر، مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، بمرتب السيد مدير سوق الأوراق المالية والذي أزكمت رائحة فضيحته الأنوف، مما أضطر وزير المالية لإعتقال الصحفي الذي كشف المسألة، المهم في المسألة أن مرتب مدير سوق الأوراق المالية، الذي وصف بالأسطوري ، يقل عن مرتب مدير مركز الاستنارة والتنمية البشرية!!! مع فارق الوظفتين بالتأكيد. الأولي مدير لمركز طوعي وطنى والثانيه مدير لهئيه حكوميه!!!! شفتي كيف يادكتوره شذي موضوع المقارنات ده ملغوم؟

    هذه يا استاذة من الاقوال غير المنطقية للاسباب التالية:
    اولا موضوع المرتب وانت قد فتحتي ابوابه مع المفوضية التي قامت بالتحقيق في الأمر، فهل يمكن أن توصفي شخص بالفساد وأنت قد قمت بالتبليغ في الامر وتم التحقيق حوله ولم توجد بارقة فساد (في الراتب) والذي لا يشبه من قريب ولا من بعيد راتب صاحب الاسواق المالية لانه وببساطة راتب يذهب جله ف انشطة المركز غير المدعومة.. أنت كنت عضوة لجنة تنفيذية هل يمكن أن تخبرينا من أين يدفع المركز ايجار مقره؟ من أين يدفع كهربته؟ ومن أين يدفه فواتير منصرفاته الذاتية التي لا علاقة لها بالمشاريع؟
    كل هذا يدفع من راتب الباقر..وانت كنت في الجمعية العمومية التي أقرت أن الباقر يدين المركز بأكثر من خمسين مليون ولم تعترضي عليها
    هل تذكري ذلك؟
    اذن فلو تم انقاص مرتب الباقر الذي هو اصلا جزء من المشروع المقدم لمركز السلام لنقصت المنحة ذاتها وما استفدنا بذلك شيء!!
    ولكن مرتب الباقر بصورته الحالية يصرف على النشاطات التي لا دعم لها..

    في أمر العلم بالمرتب..
    هذا ايضا باب للغلاط..
    ولكن أكثرية اللجنة التنفيذية المنتخبة (عداك) وهم (الباقر نفسه، واروى، وشذا صاحبة هذا البوست، واحمد امين، والعتيبي، والخزيني الهادي أخ الاخاتم) كلهم كانوا على علم بأمر المرتب، ولم يعترض منهم احد.. فهل اثرت انت أمر المرتب في أي مرحلة من مراحل اللجنة.. وهذه شذا معك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:04 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    مافي مشكله يا دكتوره الخص أخطاء المركز كما أوردتيها أنتى فى الآتى:-
    1/أن مدير المركز كان يتقاضى راتبا حسب (إفاده) من مركزالسلام العالمى ولكن كان يجب لكى تكتسب الشرعيةحسب قانون المركز والمبادىء العامة أن يجاز هذا الراتب من اللجنة التنفيذية للمركز وهى الجهة المنوط بها حسب الدستور إدارة المركز وتعيين المدير وتحديد صلاحياته وراتبه ...يا دكتوره شذي من هـو الطرف الذي قدم لمعهد السلام طلب المرتب؟ هل كان هو الباقر نفسه أم المركز ممثلا في هيئته المنتخبة؟ إذا كان الطلب قد قدم من الباقر، فهل قدم من الباقر كباحث في المعهد أو كمدير للمركز؟ وإذا كان قدمه كباحث في المعهد فهل يجوز لباحث في المعهد تحديد راتب مدير المركز؟ وإذا كان قدمه كمدير للمركز، فهل كان حينها قد تم تعيينه مديراً للمركز، أم أنه قرر لنفسه تلك الصفة؟ هل وافق معهد السلام الأمريكي لمركز الخاتم عدلان أن يخصص مبلغ 84 ألف دولار امريكي كمرتب سنوي لمديره، أم لمديره دكتور الباقر العفيف مختار بالإسـم؟ هـل من حق المركز أن يمنح ذلك المرتب لأي من يختاره ويعينه كمدير للمركز؟ وهـل من حقه أن يعزل الباقر العفيف مختار عـن إدارة المركز؟ هل دكتور الباقر العفيف مختار، والذي هو مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، موظف في مركز الخاتم عدلان، أم موظف في معهد السلام الأمريكي الذي عينه مديرا لمركز الخاتم عدلان وحدد مرتبه؟ وهل الباقر على استعداد للاستمرار في تولي إدارة المركز إذا، لأي سبب من الأسباب توقفت منحة السلام الأمريكي؟ أم أنه سيسعى للحصول على دعم من مانح أجنبي آخر لرسالته؟ مازلت وسأسظل أنتظر الإجابة. وإذا تجاوزت عن كل ذلك يا دكتوره شذي فاللجنه التنفيذيه لا يقدم لها شهادة لمن يهمه الأمر بل يجب أن يقدم لها الإتفاق الذى بموجبه حصل المدير على ذلك الراتب ولا ما كده يا دكتوره؟
    على كل ومهماأضفت سيظل هذا خطأ إدارى بسيط لأن الدكتوره شايفه كده ومن يقول بغير ذلك يوصم بالغرض والغرض مرض..!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:10 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    /انتي قلتي :الفصل بين المدير وبين منصب رئيس اللجنة التنفيذية وعدم الجمع بينهما لأنه دا فيه كونفلكت اوف انترست واضح .. والكلام ده ما جديد طبعآفقد سكب فيه مداد كثير من قبل ولكنه قوبل بالتجاهل والرفض الناتج عن السلطويه والانا القاتله لصاحبها.. وانا أضيف انه ورغم ذلك فشل المدير صاحب الخبرات والقدرات الفائقه فى وضع أى أسس إداريه وظل المركز يعمل بدون لوائح مالية أوإدارية.. ولكنها عندالدكتوره شذي مجرد خطأ ادارى بسيط...!! /

    3 / تحديد رواتب عادله للموظفين والبعد عن المحسوبية فى التعيين .

    يا دكتوره شذي خليك من دستور مركز الخاتم ( دساتير إن صح التعبير) إن مهمة التعيين وتحديد الرواتب فى أى مؤسسة فى الدنيالا تكون من مهام شخص واحد وذلك لحكمة معروفه طبعآ ومبدأ راسخ ، فهذه مسائل تترك لتقدير اللجنه المنتخبه لمزيد من الشفافية فى الإجراءات . لكن إنتهاك الدستور من المدير الذى يعمل هو نفسه بلا عقد مع الجهه المخدمه (يحدد صلاحياته ومهامه ومخصصاته) وتركيز السلطات فى يده بدلا عن اللجنة التنفيذية عـندك يا دكتوره شذي خطأ إدارى بسيط...!!

    وأواصل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 03:07 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    Quote: التعيين والاعفاء من صلاحيات اي مدير في الدنيا، واللجنة لمحاسبة المدير على الاخطاء لا للتدخل في اعمال الادارة اليومية ومنها التعيين والاعفاء.


    دائما دع الباقر يتحدث لتعرفه - في اى مدير فى الدنيا بلا صلاحيات محدده ومكتوبه
    فى ادارى فذ وعميق بتجربة الباقر بشتغل بشيء لله يا حسن ؟؟؟ اين وردت اعمال الادارة اليومية هذه؟
    فى لائحة ؟؟ طبعا لا - فى عقد عمل المدير قطعا لا .. من راسه دا المؤكد والثابت .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 03:12 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    وعشان مااكتر الكلام خلونى اعمل ليكم ريفرش للذاكرة من بوستى السابق والذى
    اعتمدت عليه الدكتوره فى نقدها الهادف و البناء هذا

    بعض المتداخلين وصفوا أنفسهم بالخبراء في موضوع الرواتب هذا، وتحدثوا من موقع خبرتهم الواسعة ذاك، فوصوموني، بصورة أو بأخرى بالجهل والغرض وأني لا أفهم في مسألة الرواتب هذه خالص ..إلخ، وعددوا كما ذكرت رواتب رصفاء الباقر وأساتذة الجامعات وبتوع المنظمات الدولية والعوامل التي تؤخذ في الاعتبار عند تحديد المرتب، ولكن جميع هؤلاء الخبراء أهملوا شيئا ما، ربما هو أمر بسيط غير مهم بالنسبة لخبرتهم، ولكني ولجهلي الفاضح أعتبره أساسيا ومهما، وذلك الشيء البسيط هو الهيكل الراتبي الذي يطبق على هيكل تنظيمي معين ويستند إلى هيكل وظيفي بوظائف محددة ووصف وظيفي مفصل لكل منها .. إلخ. المرتب، كما عرفنا من خبراتنا المتواضعة جدا، لا يحدد بناء على فلان أو علان، المرتب لا يحدد أو يفصل على مقاس شخص أو موظف معين، وإنما على أساس الوظيفة، وموقعها في الهيكل التنظيمي، وواجباتها ومسئولياتها وصلاحياتها وتعقيداتها وعلاقتها بالوظائف الأخرى ومتطلبات شاغليها من حيث التأهيل إلخ، كل هذا في إطار هيكل راتبي مبني على القدرات المالية للمؤسسة أو الهيئة المعينة، هكذا تعمل أقل المؤسسات شأنا في أكثر الدول تخلفا، فأين مراكز الاستنارة والتنمية البشرية من ذلك؟! هل تذكر أي واحد من أولئك الخبراء الأجلاء ذلك الشيء البسيط؟ كلا، وإنما أسرعوا خفافا لأحوال الباقر الأسرية ومؤهلاته إلخ يبررون بها مرتبه. السابقة الوحيدة التي نتذكرها، والتي قد تقع في إطار المبررات التي ذكروها، هي تلك التي ابتدعتها الإنقاذ حينما سعت لإغراء الإسلاميين من أتباعها الذين كانوا يعملون في الخارج للعودة للسودان بذات مرتباتهم أو أكثر للسيطرة على مناكب الدولة والبلاد، فيا لها من سابقة تحتذى.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 03:14 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    بقية
    لقد كان بإمكان أولئك الخبراء أن يطلبوا من مدير المركز مثلا أن يطلعهم على أو أن ينشر الهيكل الراتبي للمركز وهيكله التنظيمي والوظيفي .. إلخ، فيصيبنا في مقتل ويرسل بحججنا كلها إلى سلة المهملات كترهات سخيفة، ولكنهم لم يفعلوا ذلك ... لسبب بسيط جدا، وهو أن تلك الأشياء .. هيكل راتبي .. وهيكل تنظيمي .. وهيكل وظيفي .. ووصف وظيفي .. إلخ لا توجد في مركز الخاتم للاستنارة والتنمية البشرية بعد ثلاث سنوات ونيف من إنشائه تحت إدارة عالم خبير دولي ذي قدرات أسطورية؟!!! تلك الأشياء هي الغول والعنقاء والخل الوفي في مركز الخاتم عدلان، لانريد مزايدات ومبررات، فليطلعنا مدير المركز عليها إن كانت موجودة. في غيبة هذا الهيكل الراتبي، إذا أراد أولئك الخبراء الأشاوس أن يقيموا ما إذا كان مرتب مدير المركز ضخما أم لا، فيمكنهم أن يقارنوه بمرتبات الموظفين الآخرين في المركز، حيث على سبيل المثال يساوي مرتب مدير المركز (بالجنيه السوداني القديم 21 مليون جنيه بحساب السوق اليوم) يساوى 7 أضعاف مرتب الموظف(ة) الذ/تي ي/تليه مباشرة في حجم الرواتب، ويساوى أكثر من عشرة أضعاف مرتب الشخص الثالث من حيث حجم المرتب، وأكثر من ثلاثين ضعفا مقارنة بمرتبات معظم بقية الموظفين!!!!
    ذكر عبدالعزيز حسن على في مداخلته أنه (بحكم عمله) يعرف أن مرتبات مديري منظمات العمل الطوعي السودانية التي تتلقى منحا أمريكية هي تقريبا تماثل مرتب مدير مركز الخاتم عدلان، وبما أنني لست غريبة على منظمات العمل الطوعي في السودان، وبما أنني عملت مع أو تعاملت مع الكثير منها ولي علاقات واسعة بها، فإني أستطيع أن أؤكد أن إفادة عبدالعزيز حسن هنا، على الأقل، لاتتوخى أي قدر من الدقة، وإلا فليدلنا على مثال واحد. كما يمكن أيضا لعبدالعزيز حسن، بمعرفته الفريدة والواسعة بمنظمات العمل الطوعي السودانية الممولة أمريكيا، أن يدلنا إن كانت كلها على ذات النسق من ناحية الهيكلة الوظيفية والراتبية."
    ولنا عودة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:30 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:32 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 12:39 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    أنا حزين... لكنني متفائل .... بل أكثر من ذلك يحدوني أمل...

    حزين لأن الأمور - كما يبدو لي من القراءة - قد خرجت عن السيطرة في مركز الخاتم عدلان، الذي يهمني وبصراحة أكثر من حق، بوصفه منظمة مدنية ومركز للإستنارة ارتبط بروح ورسالة الراحل الخاتم عدلان.

    وحزين لأن الأمور خرجت من المؤسسية وأدواتها ونحت نحو الشخصي وتصفية الخلافات في العلن
    وهو شيء غير مقبولً من الأشخاص العاديين، فما بالك بأشخاص طرحوا أنفسهم كقيادات لحركة الإستنارة.

    لكنني متفائل لأن كل هذا المخاض والتراشق يعني أن المركز قد حقق فعلاً تفاعلاً عضوياً مع حركة المجتمع التي تسيطر عليها ذهنية الحكم الشمولي.

    وكلي أمل أن يدرك كل من له ارتباط بمركز الخاتم عدلان أن ما يجمعهم أقوى مما يفرقهم، وأن رسالة الإستنارة ودعم الديمقراطية والتنوع والحكم الرشيد هي رسائل حيوية يحتاجها فعلاً مجتمعنا للخروج من وهدته - وهي رسائل تستحق فعلاً ليس فقط أن نضحي من أجلها، بل أن نتسامى عن الخلافات الشخصية، وكلنا وعي أن هذه البيئة التي نتكاتف من أجل نهضتها تحمل بذرة فنائنا (كمركز) في قمتها السلطوية الشمولية وفي أدواتها المعلومة بالضرورة للجميع -
    ولتكن المفرزة هي الإيمان بالديمقراطية وأدوات الحكم الرشيد (من مشاركة وشفافية ومحاسبة ومساءلة ومساواة أمام القانون) وتفعيلها قولاً وفعلاً، فكراً وسلوكاً يتسق مع المنهج والرسالة والهدف.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 01:10 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: أنا حزين... لكنني متفائل .... بل أكثر من ذلك يحدوني أمل...

    حزين لأن الأمور - كما يبدو لي من القراءة - قد خرجت عن السيطرة في مركز الخاتم عدلان، الذي يهمني وبصراحة أكثر من حق، بوصفه منظمة مدنية ومركز للإستنارة ارتبط بروح ورسالة الراحل الخاتم عدلان.

    وحزين لأن الأمور خرجت من المؤسسية وأدواتها ونحت نحو الشخصي وتصفية الخلافات في العلن
    وهو شيء غير مقبولً من الأشخاص العاديين، فما بالك بأشخاص طرحوا أنفسهم كقيادات لحركة الإستنارة.

    لكنني متفائل لأن كل هذا المخاض والتراشق يعني أن المركز قد حقق فعلاً تفاعلاً عضوياً مع حركة المجتمع التي تسيطر عليها ذهنية الحكم الشمولي.

    وكلي أمل أن يدرك كل من له ارتباط بمركز الخاتم عدلان أن ما يجمعهم أقوى مما يفرقهم، وأن رسالة الإستنارة ودعم الديمقراطية والتنوع والحكم الرشيد هي رسائل حيوية يحتاجها فعلاً مجتمعنا للخروج من وهدته - وهي رسائل تستحق فعلاً ليس فقط أن نضحي من أجلها، بل أن نتسامى عن الخلافات الشخصية، وكلنا وعي أن هذه البيئة التي نتكاتف من أجل نهضتها تحمل بذرة فنائنا (كمركز) في قمتها السلطوية الشمولية وفي أدواتها المعلومة بالضرورة للجميع -
    ولتكن المفرزة هي الإيمان بالديمقراطية وأدوات الحكم الرشيد (من مشاركة وشفافية ومحاسبة ومساءلة ومساواة أمام القانون) وتفعيلها قولاً وفعلاً، فكراً وسلوكاً يتسق مع المنهج والرسالة والهدف.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 01:50 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: قصي مجدي سليم)

    شكرا لجميع المتداخلين والمتادخلات

    أفترعت هذا الامر كما قلت لاقداح المزيد من النقاش الأيجابي حول قضية المركز
    وقد تناسلت بوستات كثيرة ذهبا مذهبا بعيدا فى التراشق والاتهام والاستقطاب الحاد
    المقصود من هذا البوست تحديدا هو النقاش بايجابية حول سبل الاصلاح المؤسسي في مؤسسة ناشئة ولكنها ضخمة بكل المعايير
    والدليل هذا التفاعل الذي اشار اليه العوض الطيب فى مداخلته اعلاه
    وبالطبع أشكر الاخ بدرى على تثبيت البوست فى الاعلى

    اعود الى حديث الاخت رحاب خليفة


    Quote: بصراحة قرات و قرات و بالرغم من القلق الصاحب القراية دي، القلق لمصير كل من الفوق ديل، لكن وجدتني انظر للقصة كلها من ناحية ايجابية، الا و هي مخاض الديمقراطية و الحياة السياسية الواعية التي ينشدها الكل، و فرحت ببوست شذي و بالرغم من شهادة البعض الايجابية في حق الباقر او السلبية، وجدتني اتمعن في المقترحات المطروحة، الباقر و هالة و انا و انتم ذاهبون و الباقية المؤسسية و كيفية تنظيمها، و المحاسبية جزء مهم، و لكن من غير اليات لها، صعب تحقيقها

    و عليه ياريت لو الحوار في البوست ده، حاول و بشكل جاد، البعد عن الاشخاص و تناول الافكار التنظيمية للمركز المعروضة في صدر البوست

    رجائي لا لعدم وجود رابط بين الاشخاص و الافكار و التنظيم و المركز و الروابط موجوده من الطرفين البشيدو في الباقر و البينتقدوه (مثال مداخلات شذا و كمال) و لكن لانه النقاش في الشخصيات الفي المركز تم تناوله في اكثر من بوست و باكثر من صيغة و ما اظننا نتعلم شيء جديد منه، و في اعتقادي ده ما الهدف الاساسي من البوست، و ان كتبت شذا عن الاشخاص و بالرغم من قناعتي انه يصعب فصل الاشخاص من المركز و الحركة، لكن، اليس هناك ما يكفي لتداوله هنا من الناحية التنظيمية؟

    انا ايضا اؤمن بان للحقيقة اكثر من وجه و انه من الصعب الحكم علي اشياء كثيرة و حتي ان كنت موجودة في داخل المعمعة، و لكن يهمني الان في المقام الاول، و احتمال بنفس الترتيب ده مصير المركز، مصير الحركة كاي حركة سياسية و مصير الاشخاص الغلطو و الغلطو عليهم.


    ويارحاب انتى وقعت ليك القصة كويس
    التعقيدات الشخصية فى القصة وانتقالها الى أروقة مؤسسة سياسية وسواه كان من اسباب تفاقم الاشكال
    والذي اعرفه ان المركز لم يتجاوز ادبياته المكتوبة..رغم ان هذا لا يمنع كون ان المكتوب نفسه يحتاج الى ايضاح وتعديل
    وهي من فوائد الممارسة الديمقراطية داخل المؤسسات
    التجريب والخطأ والاصلاح
    وثقتى في حنكة الادارة ومقدرتها على هذا الاصلاح هي ما دفعنى لافتراع البوست
    ولاننى اردت ان ارى القراء والمهتمين بشان المركز ان المقصد للنقاش يمكن ان يكون اصلاحيا ايضا
    بعد ان جربنا نقاشات كثيرة لم تغب عن فطنة القارىء المآرب خلفها
    وهو امر متوقع ومعقول فى ظل الظروف المعتمة والتحرشات الامنية وتعقيدات العمل العام في السودان

    أقدر اي مساهمة كتبت وسافعل جهدي للرد عليها جميعا

    ولنتفق فقط على ان الحقيقة قد يكون لها اكثر من وجه كما قالت رحاب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:17 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    4.2.2 تتولى اللجنة التنفيذية مهام إدارة المركز وتصريف جميع أعماله وتنفيذ قرارات الجمعية والخطط والبرامج المتعددة وإدارة شئون العاملين وإعداد الموازنة السنوية والحساب الختامي لعرضها على الجمعية العمومية لإقرارها.
    4.2.3 تجتمع اللجنة التنفيذية مرة على الأقل كل أسبوعين ويجوز لرئيسها أو أربعة من أعضائها او ثلث الجمعية العمومية دعوتها لأى اجتماع طارئ تحدد أغراضه
    4.2.4 ينعقد النصاب القانوني للجنة التنفيذية بحضور أربعة من أعضائها
    4.2.5 وضع اللوائح الداخلية واعتمادها لدى المفوض.

    كدي شوف النص ده من الدستور وبرجع لمدخلاتك يالباقر العفيف.

    وبرضوعلى سيرة النصوص والقانون والانضباط بمرجعية للتصرفات ،افترض ان دستور المركز
    ما قال وسكت عن الموضوع دا البقرر منو ؟ الشخص الذى مارس كل هذه الصلاحيات من وين استمد
    صلاحياتو ؟ مش لازم برضو يستند لى نص / لائحة / قرار حتى من اللجنة التنفيذية ؟؟ برضو جيب لينا النص
    اعتمدت عليه فى تحديد صلاحياتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:42 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: مني التجاني)

    Quote: وإدارة شئون العاملين


    يا منى اهو انتى جيتى اخيرا فى حتة صاح

    انا وانت كنا فى اللجنة التنفيذية لدورة كاملة ولمدة عام
    ياتو يوم ادرنا شئون العاملين فيها والا حتى عرفنا بياخدو كم والا اتعينو كيف؟
    اهو دة واحد من النصوص المحتاج يتعالج

    اى مؤسسة محترمة بكون فيها هيومان ريسورس مانجر عشان قصص التعيين
    وبالعدم المدير البشتغل على شئون المركز هو البعين

    ادارة شئون العاملين دة عمل يومي لا يمكن ترتيبه بواسطة لجنة تنفيذية افرادها متطوعون وتجتمع مرة فى الشهر
    فيا ستى النص دة بالنسبة لى واحد من مؤاخذات الدستور

    مكن الخطل فيهو مشكلتين الاولى وجودة فى الدستور والتانية عدم تطبيقو كنص دستورى ملزم

    عشان كدة انا قلت فوق انو اللجنة التنفيذية تعين المدير وهو بعد داك يعين باقى الموظفين
    وعشان كدة قلت اى كلام مخالف للدستور يرجع للجمعية العمومية الجاية ويناقشوه

    ياخى انا ذاتى ندمانة انو ما اديت الجمعية العمومية الفاتت وكت كافى لانو كنت غرقانة في مشاكل الحركة وقصصا
    لكن افتكر كل الاخطاء قابلة للمراجعة

    لسة بقول اخطاء...ودة من حسن حظك لانك برضو متورطة فيها كعضو لجنة تنفيذية سابقة
    طيلة جلوسي معك فى الاجتماعات لم يقتح الله عليكى بما تقولينه الان
    وبعد ما اتفصلتى من الجمعية العمومية بواسطة اعضائها
    عشان كدة قلت في ناس بتخسر المعركة من البداية لسوء الابروتش
    لو كنتى حريصة على الاصلاح جوة مركز الخاتم كنتى بشرتى بكدة جوة اعضاء الجمعية العمومية لانو هم البيتخذو القرارات
    للاسف القرار الوحيد العندك علاقة بيهو كان هو قرار فصلك بالاجماع


    جوة المؤسسات الديمقراطية صعب الزول يعمل التغيير ما لم يقنع بيهو الناس..ادوات التغيير ديل

    عشان كدة قبل اجتماع الجمعية العمومية ولما كنتو بتكتبو هنا كنت بقول ليكم اعضاء سودانيز اولاين ما حيمشوا معاكم اجتماع الجمعية العمومية
    استقطاب استقطاب وتكتل تكتل وكلو ديمقراطية فى ديمقراطية ولا غضاضة...امشو اقنعو باقى الاعضا بكلامكم دة وخليهم يصوتو لمقترحاتكم..

    وانشالله يكون من بينها اقالة الدكتور الباقر العفيف نفسو
    للاسف تانى ..انتهت القصة باقالتك يا منى



    باقي كلامك دة جزو كبير منو لا يعنينى في مسار هذا البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:25 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)



    يعنى انت عايز تقول انو لولا وجود مرتبك يا الباقر العفيف لما كان هناك مركز ؟؟؟؟
    وين مشروعات المركز التى ملات الدنيا بالحديث عنها والتى حسب بيان اعضاءاللجنة التنفيذية والذى نشر فى اجهزة الاعلام فاقت المليون دولار - يورو .
    فهل هى لا تغطى ما ذكرت من مصروفات ؟والله دى عوجة دى!!!!
    احترم عقول من يقراؤنك الحديث الذى اوردته هنا لن احتاج حتى عناء الرد عليه فهو متروك
    لفطنة القارىء والمهتمين بالعمل العام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:46 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: العوض المسلمي)

    اما بخصوص حديثك عن التحقيق الذى فتحته المفوضية فهو تحقيق تم وفقا لوقائع جرت داخل
    الجمعية العمومية حديثك الدائم لايهام الناس باننى ذهبت الى المفوضية للشكوى هى كذب صراح
    خليك صادق مرة واحده فى حياتك فقراء هذا المنبر بالذات يحتاجون لتغيير فكرتهم عن كذبك
    والتى رسخت عندهم منذ وقت طريل تعلمه انت جيدا ...
    انت تعلم جيدا ان نتائج هذا التحقيق لم تصدر حتى الان فقولك بان المفوضية قد براءتك فهو
    كذب وتضليل وبامكتن اى شخص هنا الاطلاع على ملف المركز بالمفوضية ....

    بعدين حمدلله الف على السلامه من متين المفوضيه بقت عندك بتعرف الصالح من الطالح ؟؟
    وبقت تمحص وتعرف حتى بارقة الفساد ؟ مش دى ذات المفوضية التى فلقتنا بانها قاعدة على الهبشه
    منتظره القشه التى تتعلق بها لايذاءك ؟؟ ماذا حدث لعش الدبابير ولاهل المفوضية ياترى ولماذا ناصروك
    ونفذوا لك ما تريد ومضوا لك حتى فصلك للموسسين ؟؟ ماذا جرى يا ترى ؟؟

    على فكرة الباقر دائما يصور أن الهجوم علىه و الاتهامات والنقدالموجه اليه وهو الشخص الطبيعى
    ولا غبار على توجيه الاتهامات اليه، ولكنه يقفذ بالطريقة الانقاذية على ان الهجوم عليه هجوم على المركز ,, وللاسف حضرت الدكتوره شذي هنا لتوصل نفس الفكره ، فتأملوا !!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:52 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: Tragie Mustafa)

    تراجى ازيك وانا متابعاك ومتابعة اهتمامك بقضايا المركز ومن قبل حركة حق ومقدراها جدا



    Quote: انا شخصيا لا اقول بان ما حدث هو فساد مالي.لا.


    ولكن اقول توظيف التمويل كان خطأ.
    وكويس انك تطرقتي للفارق الكبير بين
    رواتب مدير المركز وبقية الموظفين.


    كذلك عدم وجود لجنه مستقله ومحايده تقوم بتعين الراغبين في العمل
    بالمركز حتى لا يتم تعين الاقرباء بالطريقه التي كانت تتم بها.




    ساعود لاحقا لو وجدت زمن لاقول لماذا انحزت لهاله.


    باتفق معاك تماما فيما ذكرتيه
    والمشورع الفوق محاولة لاجراء تعديلات مؤسسية تتجاوز الاخطاء دي فى المستقبل
    ولسة منتظرين من المركز يطلع بتعديلات اعظم من تلك التى فتح الله بها علينا
    لانو هم اللصيقين بشؤون المركز وما يواجهون به هنا قد لا يكون الا بعض يسير من معضلات اخرى لا ندركها نحن
    و يواجهون بها في مواقع اخرى

    اما بخصوص معركته مع هالة فلا اعتقد ان من مصلحة هذا البوست التدقيق في تفاصيل هذه المعركة
    التى تتركز حول تصرفات الافراد حيال بعضهم البعض وما بلغوه من شطط
    كل ما يمكن ان اقوله انها معركة مؤسفة بحق

    وحتى موقفى فيها لم يعد مفيدا لانى لم اعد عضوة في حق ولا اود الحديث من الخارج عنها

    ودى وسلامى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:03 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: مركز الخاتم عدلان....مشروع لأنتصار الأستنارة (Re: سفيان بشير نابرى)

    سفيان ازيك سلام ياخى

    Quote: لكن يا شذى (ولا يُخفى عليك) المعركة التي اندلعت وخرج من خلالها كلام يقدح ويشكك في آمانة
    ونزاهة اهل المركز الحالية - مهما كانت هذه المعركة غير اخلاقية واستخدمت فيها طرق غير
    شرعية- تتطلب وبكل جدية و آمانة التوقف عندها والتوقف الجاد والمحاسبة دون تلكوء وتأخير
    حتى لا ينفرط ويفتقد المحمول المأمول في مثل هذا المركز وفكرته .
    صدقيني ياشذى لا يمكن أن تعود العافية لهذا المركز مهما كانت الا بطريق واحد فقط وهي
    الأجابة عن كل الاتهامات والظنون التي قيلت في ادارته وبوضوح ونشرها كام


    ولهذا قلت في مطلع البوست:

    Quote:
    - يحتاج مركز الخاتم عدلان ألى موقف واضح له في وسائل الأعلام يعيد له كرامته ويثبت اقدامه على ارضية من المؤسسية القويمة ويخرس الالسن التى تتطاولت عليه باجراءات عملية وبيان واضح وفصيح باسمه


    اهو احنا متفقين..ومنتظرين ناس المركز يعملو القصة دى
    حتفيد يا سفيان الزي وزيك انا متاكدة

    لكنها لن تعني نهاية المثار من النقع لمن له مصالح اخرى من خلف هذه القضية
    تعرف عمن اتحدث ويعرفون

    ودي مرة تانية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 02:51 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)

    Quote: كدي شوف النص ده من الدستور وبرجع لمدخلاتك يالباقر العفيف.

    في كثير، وكثير جدا من الأحيان، لم اشأ إطلاقا التداخل مع الاستاذة منى التجاني لاسباب كثيرة.. منها الشخصي.. ومنها سابق المودة.. ولكن أمرين فجعاني حقاً..أولهما ما أظنه انا -حتى يثبت العكس- مبادرة بالعداء.. وهذا أمر لا يسعنا رده من عند انفسنا.. ولكني ما استطعت حافظت على شعرة معاوية مع الجميع حتى اقتطعت..

    ثانيهما هذا التعليق الهزيل أعلاه..
    هل تظن الاستاذة منى بأني قد دخلت لهذا المنبر في خضم اشكالات المركز؟!! في الأمس القريب؟!
    هل تظن بأنه قد أشرعت البوستات هنا تسأل عمن يكتب لي "عدا تلك الاشارة الساخرة لملاسي والتي يعلم الجميع سببها"
    أم ان هناك على مر أعوامي الطوال هنا من تسائل عن هويتي المزدوجة؟؟
    وهل تظن الأستاذة منى أن قلمي لا يعرف هنا أو في غير هذا المنبر؟
    تالله ان هذه لمهزلة..
    ولكن دعونا ننطلق نحو المفهومي في اقتباسات الاستاذة منى:
    كتبت
    Quote:
    4.2.2 تتولى اللجنة التنفيذية مهام إدارة المركز وتصريف جميع أعماله وتنفيذ قرارات الجمعية والخطط والبرامج المتعددة وإدارة شئون العاملين وإعداد الموازنة السنوية والحساب الختامي لعرضها على الجمعية العمومية لإقرارها.
    4.2.3 تجتمع اللجنة التنفيذية مرة على الأقل كل أسبوعين ويجوز لرئيسها أو أربعة من أعضائها او ثلث الجمعية العمومية دعوتها لأى اجتماع طارئ تحدد أغراضه
    4.2.4 ينعقد النصاب القانوني للجنة التنفيذية بحضور أربعة من أعضائها
    4.2.5 وضع اللوائح الداخلية واعتمادها لدى المفوض.

    كدي شوف النص ده من الدستور وبرجع لمدخلاتك يالباقر العفيف.


    وهي تقصد من كامل هذا الاقتباس الفقرة التالية تحديدا:

    Quote: تتولى اللجنة التنفيذية مهام إدارة المركز وتصريف جميع أعماله وتنفيذ قرارات الجمعية والخطط والبرامج المتعددة وإدارة شئون العاملين وإعداد الموازنة السنوية والحساب الختامي لعرضها على الجمعية العمومية لإقرارها.

    مع التركيز على كلمة (ادارة شئون العاملين) التي جعلتها مؤكدة..
    وهذا في ظنها رد على قولي:
    Quote: التعيين والاعفاء من صلاحيات اي مدير في الدنيا، واللجنة لمحاسبة المدير على الاخطاء لا للتدخل في اعمال الادارة اليومية ومنها التعيين والاعفاء.

    وما هو مفهوم لأي شخص عاقل -كما هو مفهوم للاستاذة منى ايضا كشخص عاقل- أن اللجنة التنفيذية لا تقوم باعمال الادارة اليومية بنفسها.. هذا بديهي ومنطقي ومفهوم..
    ولكنه يفهم أكثر من اقتباسها نفسها من اللائحة:

    Quote: تجتمع اللجنة التنفيذية مرة على الأقل كل أسبوعين

    هي لجنة تجتمع مرة كل اسبوعين، اي مرتين في الشهر، واذا حسبنا عبارة "على الأقل" بصورة ايجابية فجعلناها اربعة مرات كل هذا لا يرقى لأن تجلس اللجنة التنفيذية لإدارة المركز بالمعنى الحرفي!!
    لا هو مقبول عرفا، ولا منطقا ولا نصا كما هو في الدستور..
    وفي حين أني قلت بوضوح:
    اللجنة التنفيذية لا تقوم باعباء الادارة اليومية بنفسها..
    وهذا منطقي حسب القانون لانها تجتمع مرة كل اسبوعين مما ينسجم ايضا مع قولي:
    اللجنة تحاسب المدير على الاخطاء.
    لانها تنظر في الأمر كل اسبوعين وتراجعه ثم تبت فيه، وعليه فان المركز في تعيين وفصل الموظفين لا ينتظر انعقاد اللجنة لتحدد متى ذلك وكيف ذلك، ولكن من حقها ان تراجع المدير في قراراته.. وهو ما ينسجم تماما مع قولي:
    التعيين والاعفاء من صلاحيات اي مدير في الدنيا.
    المهم هنا .. المهم حقا..
    هل اثارت الاستاذة منى التجاني في اي اجتماع للجنة التنفيذية هذه القضايا.. لماذا اثارت هذه القضايا بعد خروجها من اللجنة؟!

    يمكن ان يكون هذا السؤال من الباقر العفيف.. وبرضو من قصي مجدي سليم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 04:07 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    اواصل فى تفنيد ادعاءات الاخت منى التيجانى ومن يقف خلفها من مجموعة 13 نوفمبر حتى نرى اذا ماكانت ادعاءاتهم فيما يخص المركز صحيحة ومنسجمة مع سلوكهم ام لا ، وذلك تجاه كل قضايا العصر وقيم العمل العام وهى الديمقراطية والشفافية والمصداقية!!
    هم تحدثوا وكثيرا حول حرصهم والتزامهم بقيم الانضباط الادارى المتمثل فى اهمية اتباع الاجراء المالى الصحيح وتوصلوا الى استنتاج مفاده ان الزميل د. الباقر راجل حرامى هكذأ!!!!!! وانه يستغل اسم المرحوم الخاتم من اجل المنفعة الشخصية !!!!!!
    كذلك ينطلقون من ادعاء مفاده الحرص على العمل المؤسسى داخل مركز الخاتم عدلان
    واعتبروا ان تقارير المراجع لحسابات المركز مسألة لا يؤبه لها وان قرارا الجمعية العمومية لمركز الخاتم عدلان وهى عضوية المركز صاحبة الحق فى التقرير بشأن المركز الداخلى، لا يعتد بها وانما يجب الاعتداد به هو رأى هالة ومحمد سليمان ومنى وبقية من يقف معهم من اقلية ابت الا ان تستفرد برايها وان تستبد به ،
    فى مداخلات قادمة سوف نضع القيم التى ادعوها فى ميزان النقد العادل ، عادل لانه يقوم على حقائق مجردة وليس مجرد اراء فطيرة ، ولاننى كما قلت ليس عضوا بالمركز واتبنى تماما ضرورة استقلالية المركز عن حركة حق ، اقوم بتسليط الضوء على سلوك هذه المجموعة تجاه المؤسسية والانضباط التى يتباكون عليها وكذلك مصداقيتهم وذلك من خلال تجربتى فى العمل معهم داخل المجلس القيادى لحركة حق، وهى الهيئة القائدة للحركة لحين انعقاد المؤتمر العام ..
    كنت قد طرحت اولى مفارقاتهم لتلك القبم فى مداخلتى السابقة التى كانت موجهة الى الاخ كمال الزين واود ان اعيدها للتذكير ولاعادة ترتيب الحقائق كما يلى :
    اولا قامت مجموعة 13 نوفمبر (وهى المجموعة التى تكيل التهم الغليظة لمركز الخاتم عدلان للاستنارة) وقد اصبح اسمها فى ادبيات الحركة مجموعة 13 نوفمبر، قامت تلك المجموعة بعقد احتماع بعدد 11 فرد واعتبرته مكتمل النصاب / مع ان العدد الكلى للمجلس القيادى العام لحركة حق هو 25 شخصا!!!
    بمعنى اخر قامت المجموعة اياها التى تذرف دموع التماسيح على تغييب المؤسسية فى مركز الخاتم عدلان ، قامت بتزوير فاضح لارداة المجلس القيادى وبالتالى ارادة الحركة، بل قاموا بعقد احتماعات بعدد قليل من عضوية الحركة واسموه المؤتمر العام الرابع للحركة!!!
    يعنى سرقوا مؤتمر الحركة!!! ولكن هبهات
    هذا اولا ... ليأتوا هنا ويحدثونناعن المؤسسية والاستقامة!!

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 09:12 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 04:11 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: طلعت الطيب)

    ثانيا قام اجتماع 13 نوفمبر بتوجيه الدعوات لعضوية الخارج فى الواجدة صباحا من نفس يوم الاجتماع اى قبل ساعات فقط من الاجتماع ، مع انهم يعلمون ان العضوية التى تقيم فى المنافى البعيدة لن تتمكن من الحضور لان الزمن لن يسعفها اولا ولانها كانت قد رتبت اوضاعها مع المخدم منذ شهور لجضور المؤتمر العام الرابع الذى من المفترض عقده فى اواخر ديسمبر 2010م!!!
    ثم يقوم الاجتماع الغير مكتمل النصاب بالغاء المؤتمر العام الرابع !!!!
    ثم يتحدثون عن المؤسسية عن الديمقراطية والحقوق المهضومة فى مركز الخاتم !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 04:32 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: طلعت الطيب)

    ثالثا قامت رئيسة الحركة السابقة الاستاذة هالة عبد الحليم بتقديم استقالتها، ثم قامت باجراء سحبها امام اللجنة التنفيذية للحركة ولم يقدم الاجراء للمجلس القيادى العام صاحب الشأن فى انتخاب وعزل الرئيس ، وفى ذلك مفارقة واضحة للنظام الاساسى وتهرب من مواجهة المجلس ، ثم قامت مجموعة 13 نوفمبر بمكافأتها على ذلك واعتماد اجراء عدولهاالمعيب عن الاستقالة ، ولذلك اعتمدتها ضمن النصاب فى اجتماع 13 نوفمبر التعيس ، ومع ذلك يصبح العدد الكلى فى الاجتماع هو 12 ، هو كما ترى القارئة الفاضلة ما يزال دون النصاب القانونى !!!
    وهكذا تقوم الرئيسة السابقة على الرغم من خلفيتها القانونية بتجاوز لائحة الحركة ثم تقوم مجموعة 13 نوفمبر بمباركة ذلك التحايل !!!
    ليأتوا الى المنابر ودون استحياء ويحدثوا الناس عن الامانة والنزاهة واحترام اللوائح والقوانين فى خلافهم مع مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة!!

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 09:04 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 04:37 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: طلعت الطيب)

    رابعا تكثر مجموعة 13 نوفمبر الحديث حول الاخلاق وتدعى ان مقررات اجتماعها قد وافق عليها الحضور بالاجماع ، ثم يخرج علينا اثنين ممن حسبوا ضمن الحضور لعلنوا لنا عدم موافقتهم على مقررات الاجتماع هما الزميلان جمال ادريس وحسين نابرى وانهما منها براء لانها قد طبخت بليل !!
    ولم يكتفيا بالاعلان بل اعلنا انضمامهما الى التيار الديمقراطى داخل المجلس القيادى العام الذى يقود الحركة الان ..
    ثم يأتوا هنا ليزعموا حرصهم على الاخلاق والشفافية !!!

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 04:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 04:50 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5062

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: طلعت الطيب)

    خامسا قامت المجموعة بأكبر مجذرة تنظيمية باعلانها فصل ثلاثة قيادين وقبول استقالة اثنين فى ذلك الاجتماع المعيب ثم فى المؤتمر العام الذى استمد شرعيته من اجتماع غير مكتمل النصاب ، ولعلنا نتذكر ان عدم توقيع اثنين على مقرراته يعنى انه يحظى بعدد تسعة افراد من المجلس القيادى ، وذلك يعنى انهم اعلنوا عن مؤتمر عام رابع للحركة يحظى عمليا بتأييد ثلث المجلس القيادى فقط !!! ويحظى باقل من ربع العضوية العامة للحركة..
    ما يهم هنا هو ان اجتماع 13 نوفمبر اعلن عن قبول استقالة كاتب هذه السطور مع اننى كنت قد رجعت عنهاوفقا لحيثيات قدمتها امام المجلس (وليس اللجنة التنفيذية!!) وقد تقرر الفصل وفقا لحيثيات كاذبة صيغت لتفيد بأننى كنت قد اشترطت استقالة رئيسة الحركة السابقة !!!
    ثم يقوم نفس الاجتماع المشبوه بفصل الزميلة هالة قوتة مع انها كانت مجمدة لاسباب صحية تبررها لائحة التنظيم !!
    ليأتوا هنا ويحدثونا عن نزاهة الاحكام وخلوها من الغرض فى كلما يتعلق بخلافهم مع مدير مركز الخاتم عدلان للاستنارة !!
    اعود فى الغد باذن الله لمواصلة عرض الاكاذيب حيث لم ابلغ نصفها بعد !!

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-23-2011, 04:55 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:17 PM

Dr Salah Al Bander
<aDr Salah Al Bander
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 2980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: حشفا وسوء كيل (Re: طلعت الطيب)

    حشفا وسوء كيل
    حشفا وسوء كيل
    حشفا وسوء كيل
    حشفا وسوء كيل
    حشفا وسوء كيل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-23-2011, 11:19 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: طلعت الطيب)

    Quote:
    وين مشروعات المركز التى ملات الدنيا بالحديث عنها والتى حسب بيان
    اللجنة التنفيذية والذى نشر فى اجهزة الاعلام فاقت المليون دولار - يورو .

    لا أعلم عن مشروعات المركز – و لا أهتم – ما يهمني هو النشاط
    الثقافي العام الذي يقام بالمركز و الذي جعل لأمسيات الخرطوم معنى.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 00:33 AM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Hussein Mallasi)

    قيقراوي ماخد موقف من منبر بكرى لكن عندو تعليق:

    Quote: سلامات شذى و كمال و منى و قصي

    طبعاً لا يفتى في المدينة و د. رحاب فيها لكن حبيت اعلق على جزئية في النقاش

    يا د. شذى استعمالك لعبارة " تعارض مصالح " غير موفق ابداً، اضر بطرحك اكتر مما خدم فكرتك.
    ...تعارض المصالح دا إثيكال ايشو .. بينما البتتكلمي عنو خلل هيكلي ..
    و زي ما تفضلت استاذ/ منى اهرق فيو كثير من المداد .. و اعادة تدويرو بلا جدوى
    لكن كمان تجاوز النقطة بالخفة دي ما بفيد النقاش و كان ممكن يحسمو بشكل جلي احقاقاً للحق.

    تعليق بخصوص حوار ( قصي - منى )

    اجدني موافق استاذ / مجدي .. و بي جملة واحدة بس [ السبب في كل الاشكال وجود خلل هيكلي في بنية المركز، و لا يتحمله المدير. و مطالبة المدير بحل التعارض ما فيها منطقية ]
    و منها كلامك دا ذاته [ هل هناك أي قول لك في اجتماعات اللجنة التنفيذية يطلب من المدير أن يفك الإرتباط بين رئاسة المركز واللجنة التنفيذية؟]
    حتى لو طلبت مش تطلب من المدير! .. و لا هو بملك الحق دا ..
    المنطقي انو يتقدم مشروع للجنة التنفيذية* - لو بتملك حق التعديل في الدستور/ النظام الاساسي - غير كدا الارتباط بتفك بتعديل النظام الاساسي/ الدستور اعادة هيكلة .. الخ الخ، و في الهيئة صاحبة الصلاحية.

    لكن بالمقابل يا قصي مطالبة استاذة / منى دي مشروعة جداً :
    [ وانا أضيف انه ورغم ذلك فشل المدير صاحب الخبرات والقدرات الفائقه فى وضع أى أسس إداريه وظل المركز يعمل بدون لوائح مالية أوإدارية.. ]
    اللوائح دا صميم عمل الادارة. و تحاسب عليه الادارة .. و ليس خطا بسيط، لانو اول ضربة تتلقاها المؤسسية و بداية التقدير الذاتي، و النجر المزاجي الفردي. وين الكلام دا من رؤية، و مهمة المركز نفسه الاساسية!؟

    يا كمال علي الزين يا صديق
    محمد علي محسي ( نبي ) من انبياء مهنة المحاسبة في السودان.
    و تقريرو دا يسد باب اي قيل و قال ما مؤسس .. بس الميزانية تقرا كتقرير مؤرخ بمدته المذكورة، وفق المعايير المعتمدة.
    دا رأي مهني محايد يغني الجمعية العمومية من رهق ارقام و مستندات ما فارزين ليها شئ ( " الوصاية " مفهوم مركزي في علم/مهنة المحاسبة بالمناسبة )
    و لان الميزانية تقرير خارجي، سنوي .. و النطاق بختلف ..
    اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.
    من ضمن الاصلاحات المزمعة اعتقد انو الجمعية العمومية للمركز حقو تمشي في اتجاه " الحوكمة " و تشكل لجنة مراجعة داخلية - و دي لجنة مستقلة، تقاريرها ح تكون مباشرة الى مجلس الادارة او من في حكمه ( التنفيذية كما اعتقد في السياق دا ) - تضطلع بمهام المراجعة الداخلية، و الرقابة على التقارير المالية، و عمليات التقرير المالي.

    تحياتي ليك د. شذى



    شكرا يا قيقا وبجيك راجعة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 08:38 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)

    Quote: يا كمال علي الزين يا صديق
    محمد علي محسي ( نبي ) من انبياء مهنة المحاسبة في السودان.
    و تقريرو دا يسد باب اي قيل و قال ما مؤسس .. بس الميزانية تقرا كتقرير مؤرخ بمدته المذكورة، وفق المعايير المعتمدة.
    دا رأي مهني محايد يغني الجمعية العمومية من رهق ارقام و مستندات ما فارزين ليها شئ ( " الوصاية " مفهوم مركزي في علم/مهنة المحاسبة بالمناسبة )


    Quote: اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.
    اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.
    اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.


    لا فض فوك .. لا فض فوك..

    ان الحديث المؤسس.. كحديثك هذا -والذي ينم عن دراية وعلمية - لفصل للخطاب..
    لعل يرجع من يتذكر أو يخشى
    فيكف لسانه ويده عن الرمي بالباطل..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 08:41 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)

    Quote: يا كمال علي الزين يا صديق
    محمد علي محسي ( نبي ) من انبياء مهنة المحاسبة في السودان.
    و تقريرو دا يسد باب اي قيل و قال ما مؤسس .. بس الميزانية تقرا كتقرير مؤرخ بمدته المذكورة، وفق المعايير المعتمدة.
    دا رأي مهني محايد يغني الجمعية العمومية من رهق ارقام و مستندات ما فارزين ليها شئ ( " الوصاية " مفهوم مركزي في علم/مهنة المحاسبة بالمناسبة )


    Quote: اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.
    اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.
    اعتقد انو - تقرير المراجع الخارجي - ما ح يجاوب على سؤال ( دولار/جنية ) دا بشكل مباشر .. يبقى العندو مستندات و حيثيات ليو يتقدم خطوة، او ليصمت الى الابد. التشكيك في الذمم المالية بدون مستندات قذف بباطل و عمل لا اخلاقي.


    لا فض فوك .. لا فض فوك..

    ان الحديث المؤسس.. كحديثك هذا -والذي ينم عن دراية وعلمية - لفصل للخطاب..
    لعل يرجع من يتذكر أو يخشى
    فيكف لسانه ويده عن الرمي بالباطل..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 11:16 AM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    أنا كنت موقعة على عريضة أصلاح حال المنبر ولم انتبه الى شرط التوقف عن الكتابة مع التوقيع..اها من هنا بعلن توقفى لاجل أصلاح حال المنبر وصيانة حريات الافراد
    أعتذر للمشاركين فى هذا البوست ولى عودة لو تكللت المساعى بالنجاح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 04:31 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)

    (*)

    ياقصي مجدي وماعاوز أقول (يا من تكتب بإسمه)

    ):

    لأنو الأمر سيان عندي , سيان لأنو أنا بهمني وجهة النظر ومابهمني الوراها منو ..

    الأسئلة الهامة الآن :

    1/ عملتو لينا شنو في قصة التضحية بالوظيفة في القناة الفضائية (عشان نعتذر لو في فضائية تانية غير الجزيرة ).

    2/ مسألة ديون المركز للمدير دي عاوزا إيضاح :
    يعني كيف منصرفات المركز بتندفع من راتب المدير كدعم زي مابتقولوا من حضرتو للمركز , وكيف الدعم ببقى
    مديونية ؟
    وكيف مافي بند منصرفات واضح من كهربا وموية وخدمات لأنو دي منصرفات ماثابتة يعني ده (كنتين) ولا مؤسسة .
    3/ في ياتو علم إدارة ورد إنو المدير يحدد مرتبوا لنفسه بنفسه ؟
    4/ بحساباتكم دي يعني مرتب الباقر أكبر من مرتب مدير سوق الأوراق المالية الذي هوجم لأنو مرتبوا أكبر من مرتب رئيس الجمهورية , أي أن مرتب سعادة مديركم أعلى من مرتب رئيس الجمهورية (ولا ماكده) ؟
    طيب ده أريتو نضال السرور ..
    يعني الحكومة لو انقلبت والباقر أترشح رئيس جمهورية حايرفض لأنو مرتبو حاينقص ..
    ):

    5/ قصة التسجيل والخمسميات نأجلا شوية لأنها قصة زي ماقالت آمنة (جدل بيظنطي ) , وقصة الفساد المالي وشبهتو لازم يحسم قضائياً عشان سمعة الباقر نفسه وعشان يكون مدين لمن إتهموه برد شرف وإعتذار .
    أما قصة التسجيل فدي محسومة أخلاقياً ومافي ليكم منها مفر حتى لو محاكم الدنيا كلها حكمت بقانونيتو مافي ضمير حي أو نفس سوية بتحكم بأخلاقيته .

    ____________________________________________
    الأخ العزيز قيقا (اللي قرب يكون كاتبي المفضل )
    ):
    : مداخلتك فيها من المنطق الكثير ومن المجاملة شوية كده مايجعلا ماراكبا ..
    ولحدي ما أجيها برواقة , أتمنى إنو ترجع لأنو قصة إصلاح المنبر دي معضلة كبيرة :
    كل زول يصلح نفسو المنبر بنصلح ..

    محبتي ووتقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 06:57 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)

    عملتو لينا شنو في قصة التضحية بالوظيفة في القناة الفضائية (عشان نعتذر لو في فضائية تانية غير الجزيرة ).

    وده يا كمال إسمو التضحية بالسراب والأمنيات الخائبة .

    لقد استرعى انتباهي أنه لا يخلو بوست أو مداخلة لحارقي البخور، مطبلاتية الباقر العفيف ، من الاستدرار الرخيص للعواطف بالإشارة إلى تضحياته الجسام والمهولة التي قدمها في سبيل إنشاء مركز الخاتم عدلان، ومن أمثلة ذلك ما ورد في مداخلة جعفر علي حيث يقول "تعجبت كثيراً وقدرت قراره الشجاع الذي إتخذه بترك الفرص وربما العروض الضخمة المقدمة له من الجامعات وجهات البحث بأوروبا وأمريكا وحتى من القنوات الفضائية بالخليج بترك كل ذلك وراءه والرجوع للسودان لإنشاء وإدارة مركز يخدم غرض الاستنارة واسم رفيقه وصديقه الخاتم عدلان." من يقرأ ذلك الجخ مقرونا بما سبقه من الإشادة بالمؤهلات الأسطورية لهذا العلامة الفذ الباقر العفيف، ثم بعد ذلك هذا الكلام الضخم والفخم عن الجامعات ومعاهد البحث بأوروبا وأمريكا إلخ إلخ، لابد أنه سيندهش فعلاً لحجم التضحية الخرافية التي قدمها هذا الخل الوفي، ولكن دعونا نمحص الكلام بدقة بعيداً عن قرع الطبول الذي يصم الآذان والعقول، بماذا ضحى الباقر حقيقة؟ وما هو حجم تضحيته الحقيقية؟
    لقد ضحى بماوضعت تحته خطآ في الفقرة المقتبسة، لقد ضحى "بالفرص وربما بالعروض الضخمة".
    أولآ نأخذ الفرص: الفرص بالطبع ليست إلا مجرد فرص، وهي بطبيعتها غير مؤكدة وقد تصدق وقد تخيب، والفرص أيضاً ليست في يده إنما في يد أطراف أخرى قد تمنحه تلك الفرص أو تمنعها عنه، إذن لقد ضحى الباقر، البشر العادى، بما هـو في علم الغيب وبما هـو لا يملك.
    ثانياً نأخذ العروض الضخمة: والعروض، بعكس الفرص، أشياء مؤكدة وفي العادة تكون مكتوبة، وإضافة لذلك فهي خاضعة لإرادة المعروض عليه الذي من حقه أن يقبلها أو يرفضها، إذن يمكننا هنا أن نتحدث عن تضحية حقيقية. ولكن هذه العروض الضخمة المؤكدة سبقتها، كما ورد في مداخلة جعفر علي، "ربما"!!!! ...كيف تحولت هذه العروض الضخمة المؤكدة إلى "ربما"؟؟؟ هـذه الربما هـنا تخلط كل الأشياء، وتدخل عمل الشيطان مثلها مثل "لو"، وتصبح العروض الضخمة المؤكدة مثلها مثل الفرص، غير مؤكدة، قد تصدق وقد تخيب، وأنها ربما تكون غير موجودة أصلاً!!!! لقد ضحى الباقر ب "ربما العروض الضخمة"! وهذه كلمات وصياغة أحد أصدقائه المقربين، العارفين بقدراته ومؤهلاته وخبراته وفضله، فهل نحن في حاجة لنقول أكثر؟ لا أعـرف شيئاً عـن العروض الضخمة التي قدمتها الجامعات ومعاهد البحث في أوروبا وأمريكا للباقر العفيف، ولكن بما أنها مجرد "ربما" عروض، فلا نريد أن أشغل نفسي وأشغلكم بها أكثر حتى يأتينا من ينفي عنها تلك "الربما".
    أما عن القنوات الفضائية بالخليج، كما ذكر صديق الباقر، جعفر على، فلدينا الحقيقة والأكيدة، والتي هي ليست ربما أو لو أو أي نوع من أنواع اللولوة، والتي تدحض كذبة الباقر الصارخه أنه حينما كان ينظر إلى الخاتم وهو يحتضر، تنزل عليه الوحي، بأنه لابد أن ينشىء مركزاً يخلد به ذكراه، وأنه منذ تلك اللحظة التاريخية وهب ما تبقى من عمره في سبيل تحقيق ذلك الهدف النبيل. ما حكاه الباقر، وذكر في عدد من المواقع، أنه عند نهاية بعثته في معهد السلام الأمريكي، طرح عليهم فكرة إنشاء المركز وأنه سيذهب للسودان لإنشاء ذلك المركز وأن المعهد قد وافق على ذلك الاقتراح، وهذا "ربما" يكون صحيحاً. ولكن الباقر العفيف، وقد تحققت له الفرصة الذهبية المؤكدة لإنجاز ما نذر بقية عمره له لتخليد سيرة صديقه الراحل وبمرتب يسيل له اللعاب، لم يكتف بالوفاء بذلك النذر، وإنما كان يبحث عن الفرص الأخرى، طمعاً في العرض الأضخم، فقدم طلباً لقناة الجزيرة الفضائية لوظيفة مدير مركز دراسات الجزيرة، وقام بتوسيط هذا وذاك من الأصدقاء والمعارف ليتابعوا طلبه، وفعلاً قامت قناة الجزيرة الفضائية باستدعائه لإجراء مقابلة اختيار، وقد سافر للدوحة استجابة لذلك، وأجرى المعاينة، ولكن بعد ذلك، وللأسف، رفضته قناة الجزيرة الفضائية وتم في النهاية اختيار شخص آخر من جنسية جزائرية للمنصب. بعد ذلك، قام الباقر بالتضحية بالوظيفة التي لم يوفق في الحصول عليها، وقرر العمل لإنجاز الحلم الذي وهب بقية حياته له. هذا ما أعرفه عن العروض الضخمة "المؤكدة" التي قدمت للباقر العفيف من القنوات الفضائية بالخليج، فإن كان لجعفر على "ربما" قنوات خليجية أخرى فليدلنا عليها. هـذه هي تضحيات الباقر العفيف في أفضل حالاتها المؤكدة والثابتة، لا الفرص ولا الربما، التضحية بما هو في علم الغيب، والتضحية بما لا يملك، والتضحية بطلب قدمه لوظيفة ما، والتضحية بوظيفة فشل في الحصول عليها. في تضحية ياخوانا أحسن من كده؟!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 09:09 PM

مني التجاني

تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: مني التجاني)

    Quote: انا وانت كنا فى اللجنة التنفيذية لدورة كاملة ولمدة عام


    كويس انك قلتي أنا وأنتي دي ... طيب ليه ما سمعنا منك دعـوة الإصلاح الهادف والبناء دي الوقت داك ؟

    شايفاك شمتانه لفصلي وعدد من المؤسسين للمركز التم في جمعية المجزره ده !!! ما في مشكله يا دكتوره أنا بتهمني أعصابك جدآ ما تضغطي عليها كتير، فتعالي معاي نشوف ممن تكونت الجمعيه سئية الذكر دي ونترك التقييم للمهتمين بالعمل العام.
    أولآ : لستة المؤسسين للمركز. ما عـرفت أضعها كصفحة ويرد هنا، لكنها برضو بتفي بالغرض لحدي ما اشوف طريقه اضعها بيها كمستند .. اصلي بعمل لإستغلال بوستك ده كبوست توثيقي ...

    مركز الخاتم عدلان للإستناره والتنميه البشريه
    قائمة الأعضاء المؤسسـين


    الترقيم الإسـم المهنـه البريد الإلكتروني التـوقيع1
    أ. محجوب أبراهيم محامي
    2 عدلان الهادي احمد أعمال حره
    3 د. فاروق محمد إبراهيم أستاذجامعي
    4 ربيــع الجاك طبيب
    5 الباقر العفيف مختار مديرالمركز
    6 الشاذلي إبراهيم صـلاح موظف
    7 هالة محمد عبدالحليم محاميه
    8 شاتي علي النجيب موظفه
    9 أحمـد الأمـين الـزبيـر موظف
    10 خلف الله العفيف مختار موظف
    11 مني التجاني محمد محاميه
    12 اروي الربيع أحمد موسيقيه
    13 الخزيني الهادي أحمد موظف
    14 هاجر العفيف مختار
    15 عــلي الـزبيـر
    16 نــــــــوال جحــا موظفه
    17 شهاب حسن حميـده محامي
    18 محمد مجذوب فضيل
    19 نجـوي يحــي
    20 معتز احمد المدني محامي
    21 اميمه محمد حامد
    22 مني الهــدي
    23 إكـرام الفادنـي
    24 محاسن محمد علي
    25 أحمــد شاكــر جيلوجي
    26 وليـد النقـر
    27 هويد محمد عبدالحليم أعمال حره
    28 مدحت عفيف محمد موظف
    29 محمد الفاتح العتيبي
    30 يوسف احمد م كاني
    31 شاهين محمد سليمان
    32 عماد عبد الله تشكيلي
    33 بروف. واني تومبي
    34 قصي مجدي سليم
    35 الامين خضر محاسب
    36 د. أسماء عبد الحـليم محاميه
    37 شذي بلـه طبيبه
    38 احمد جادالله محاسب
    39 نجم الدين نصر الدين محامـي
    40 د. عمر النجـيب طبيـب
    41 بشـير بكـار إستشاري
    42 عبدالله محمد عبدالله موسيقي
    43 تيسير مصـطفي
    44 عبد الله عثمان بابكـر
    45 عبدالوهاب همت
    46 محمد الحسن محيسي
    47 بهاء الدين بكـري
    48 محمد سليمان عبد الرحيم
    49 يسن محيسي
    50 نوال النجيب
    51 عبدالله احمد م كاني
    52 محجوب عباس احمد
    53 صديق الهادي احمد
    54 عمر صديق كانديك

    ثانيآ: اللسته التي تمت بها الدعوه لجمعية المجزره.الإسـم
    1/ أ. محجوب أبراهيم
    2/ عدلان الهادي احمد
    3/ أ.فاروق محمدإبراهيم
    4/ د.ربيــع الجاك
    5/ الباقر العفيف مختار
    6/ الشاذلي إبراهيم صـلاح
    7/ هالة محمد عبدالحليم
    8/ شاتي علي النجيب
    9/ أحمـد الأمـين الـزبيـر
    10/ خلف الله العفيف مختار
    11/ مني التجاني محمد
    12/ اروي الربيع أحمد
    13/الخزيني الهادي أحمد
    14/ هاجر العفيف مختار
    15/ عــلي الـزبيـر
    16/ نــــــــوال جحــا
    17/ شهاب حسن حميـده
    18/ محمد مجذوب فضيل
    19/ نجـوي يحــي
    20/ معتز احمد المدني
    21/ اميمه محمد حامد
    22/ مني الهــدي
    23/ إكـرام الفادنـي
    24/ محاسن محمد علي
    25/أحمــد شاكــر
    26/ وليـد النقـر
    27/ هويدا محمد عبدالحليم
    28/ مدحت عفيف محمد
    29/ محمد الفاتح العتيبي
    30/ يوسف احمد م كاني
    31/ شاهين محمد سليمان
    32/ عماد عبد الله
    33/ واني تومبي
    34/ قصي مجدي سليم
    35/ عبد المجيد صالح ابكـر
    36/ محمد أبوجـوده
    37/ سامي صلاح محمد
    38/ د. أسماء عبد الحـليم
    39/ شذي بلـه
    40/ د. عمر النجـيب
    41/ بشـير بكـار
    42/ عبدالله محمد عبدالله
    43/ تيسير مصـطفي
    45/ عبد الله عثمان بابكـر
    46/ خالد سليمان عبدالرحيم
    47/ محمد عبدالله بليله
    48/ صـديق عبد الهادي
    49/ عبدالوهاب همت
    50/ محمد الحسن محيسي
    51/ بهاء الدين بكـري
    52/ محمد سليمان عبد الرحيم
    53/ يسن محيسي
    54/ نوال النجيب
    55/ عبدالله احمد م كاني
    56/ محجوب عباس احمد
    57/ معاويه العبيد عثمان
    58/ الهام عثمان ابراهيم
    59/ طارق مصطفي
    60/ اسعد ابراهيم احمد
    61/ الامـين خضـر
    62/ رامي صلاح محمد
    63/ اشراقه محمد الحسن
    64/ سامي عثمان القريش
    65/ هنادي يوسف لطفي
    66/ احمـد جاد الله
    67/ صديق الهادي احمد
    68/ عبد العزيز البحيري

    الحضروا من ال (68) ديل (34)
    (9) منهم ضد سياسات الفساد بالمركز وهم :

    1/ محمد سليمان
    2/ هاله عبد الحليم
    3/الشاتى النجيب
    4/منى التيجانى
    5/نجوى يحي
    6/شهاب حميده
    7/معتز مدنى
    8/احمد جاد الله
    9/هويدا عبد الحليم

    نجي نشوف بقية الحضور ال (25) الساندهم ممثل هاك بإجراءات مفضوخه لو ساعدونا ناس قصي ديل برفع الفيديو بتاع الجمعيه المجزره هنا لإقشعرت لها ابدان الناس وخجل منها من هم إتخذت لصالحهم .. وهم:

    1 /الباقر العفيف مختار ( صاحب الخبرات والقدرات المهوله )
    2 /خلف الله العفيف مختار (موظف بالمركز)
    3/هاجر العفيف مختار
    4 /جمال العفيف مختار (غير عضو )
    5 / ربيع الجاك (زوج هاجر العفيف)
    6 /الشاذلى ابراهيم ( موظف بالمركز )
    7 /على الزبير
    8 /قصى مجدى سليم (موظف بالمركز)
    9 /اروى الربيع (موظفة فى المركز )
    10 / مدحت العفيف (موظف بالمركز )
    11 /احمد امين ( عضو اللجنة التنفيذية )
    12 /محمد الفاتح العتيبى ( عضو اللجنة التنفيذية )
    13 /الخزينى الهادى ( موظف بالمركز )
    14 /عدلان الهادى
    15 /محمد مجذوب فضيل

    ملحوظه مهمه من العدد (16) وللعدد (25) أعضاء تمت إضافتهم لقائمة المؤسسين عشية الجمعيه العموميه في اكتوبر 2009م وهي الجمعيه التعويضيه للجمعيه التي تفجر فيها الصراع بسبب التوكيلات عن طريق الايميل ، وعلي فكره يا دكتوره شذي دي الجمعيه الأعترضت فيها انا وحدي علي الميزانيه شفتي كيف !!

    16/ محمد احمد ابوجودة (ياخذ اموال شهرية من المركز حسب الميزانية)
    17/ طارق مصطفي
    18/ سامى صلاح
    19/ رامى صلاح ( ياخذ اموال منتظمة من المركز حسب الميزانية)
    20 / اشراقة محمد الحسن ( ترشيح الباقر العفيف )
    21/ هنادى على لطفى (ترشيح الباقرالعفيف)
    22/ عبد العزيز البحيرى ( ترشيح خلف الله العفيف )
    23/ اسعد ابراهيم (ترشيح احمد امين عضو اللجنة التنفيذيه )
    24/ سامى قريش
    25/ ميسون ( لم يظهر اسمها لا فى المؤسسين ولا فى لسته جمعية المجزره، البعرفو إنها زوجة قصي )

    وديل بقي عليهم مثل جدادة الخلا الطردت جدادة البيت... جـو بربطة المعلم لهذا الغرض فقط .

    بالمناسبه ممثل هاك كان عندو لستتو براهـوا ... والله صـحي !!!

    وبرضوا تقولي لي يا دكتوره الحاصل في المركز ده خطأ اداري وبتعالج !!!!

    التعديل لحذف أرقام هواتف العضويه بقائمة المؤسسين .

    وشكرآ يا رحاب لإنتباهتك .

    (عدل بواسطة مني التجاني on 05-29-2011, 08:04 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-24-2011, 09:45 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: مني التجاني)

    Quote: وقد وصل الشطط بالبعض الى مقارنة الباقر بالبشير!!!


    الأخ طلعت لتكن دقيقاً لم يعقد أحد آخر مقارنة بين الباقر والبشير سواي ..
    البعض دي فيها تعميم قد يطال بعض من لا يؤيدون هذه المقارنة ..
    هذه المقارنة أنا الذي عقدتها وأنا مسئؤل عنها ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 01:15 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)

    يا كمال الزين، وعاوز أقول برضو يا من تكتب من وراء اسمه ايضا لان الأمر ما سيان عندي.. ولانو انا ما عندي وقت للجدل البيظنتي

    Quote: عملتو لينا شنو في قصة التضحية بالوظيفة في القناة الفضائية (عشان نعتذر لو في فضائية تانية غير الجزيرة ).


    انت يا زول عاقل.. ولا مجنون
    انا متين جبت ليك سيرة كلام زي ده.. ولا قلتو ليك من اساسه

    إنت ده
    عملت لينا شنو في قصة خمسمية خمسية
    شايف كلام قيقراوي لما غاظك حاولت تزوغ بي جنس كلامك ده:
    Quote: قصة التسجيل والخمسميات نأجلا شوية لأنها قصة زي ماقالت آمنة (جدل بيظنطي ) , وقصة الفساد المالي وشبهتو لازم يحسم قضائياً عشان سمعة الباقر نفسه وعشان يكون مدين لمن إتهموه برد شرف وإعتذار .

    ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وليه تمشي تنط لي موضوع انا اصلا لا قلتو ليك لا فتحتو معاك؟!!!!
    عشان تبقى لينا زي صلاح البندر بس تشيل وتخم ونحن نرد عليك
    سوري يا كمال.. ده سقوط منك انت ده.. اليك مده بتكلمنا عن الأخلاق..
    بعدين يا كمال إنت منو عشان تحدد
    Quote: اما قصة التسجيل فدي محسومة أخلاقياً ومافي ليكم منها مفر حتى لو محاكم الدنيا كلها حكمت بقانونيتو مافي ضمير حي أو نفس سوية بتحكم بأخلاقيته .

    انت منو عشان تحدد الضمير الحي والنفس السوية والاخلاق..
    وأخلاق شنو البتتكلم عنها انت وبتسخر من الفلاسفة ومن سقراط وافلاطون.. ولا ده ما كان انت يا كمال!!
    Quote: %C

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 05-25-2011, 01:25 PM)

                       |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 02:01 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: انت منو عشان تحدد الضمير الحي والنفس السوية والاخلاق..
    وأخلاق شنو البتتكلم عنها انت وبتسخر من الفلاسفة ومن سقراط وافلاطون.. ولا ده ما كان انت يا كمال!!


    تصور ياقصي أنا ده كمال الزين ده عندي رأي كبير في الفلاسفة ديل حقي أنا, تصور ؟
    يعني رأي ده ما وراه الباقر ولا محمد سليمان ولا في أي زول ممكن يستغلني في الدنيا دي
    أو يكتب بإسمي أو يبيعني ويشتريني (دي ثبتا عشان نقدر نمشي لي قدام) ..

    رأي الفلاسفة الكبار ديل ما مبني على تواتر أراء مفكرين وعلماء قالوا :الناس ديل بفهموا
    قلتا : آمين , عشان الكلام ده جا من مفكرين كبار لازم يكون سقراط عظيم وأفلاطون عظيم
    .. لا ياقصي المفكرين الكبار ديل ما الإستاندرد بتاعي لأنو أصلاً العلم والفكر قاعدين يتهزموا
    تأريخياً أمام شهوات السلطة والثروة والتبعية للسلطان..
    وده موضوع طويل أحب أقول أنا بحب أفكر براي وأقرر براي بي داقوسي الصغيروني ده ..

    وده موضوع تاني ..

    بعدين شايفك ياقصي بتستدعي في البندر عشان يجي يشتمكم ويفرتق الحفلة دي والناس تخلي مربط الفرس
    وتقعد تدين وتشجب شتايم البندر .. فبالله خلي البندر في حالو وإنتا بتتكلم معاي لأنو البندر مابغلبوا
    يجي يشتمكم ويمشي وأنا بتمنى البندر بعيد عن البوست ده عشان مايبقى موضوعكم البندر.

    ثانياً :

    موضوع القناة الفضائية وإن إفترضنا إنك ما جبتا سيرتو أياً كنت (الباقر أو قصي) أليس من الأمانة تصحيح
    المعلومة الخاطئة دي وتبيان أن الباقر لم يضحي بوظيف في قناة الجزيرة ولا من يحزنون ؟

    أما بقية الكلام فأنا لو بتذكر قلتا ليك أن مابتهزم بالتهكم والشتم وبتجاوز الفارغ للمفيد , فركز معاي بالله ..

    موضوع الخمسميات ده إتهام ورد على لسان الأخ خالد بحر هنا في أكتر من بوست وربنا مافتح عليكم (الباقر - قصي) بأن تغضبوا لشرفكم وأن تردوا عليه إتهامه وبقيتوا في روحان بكلام الفلاسفة المابعجبوني وشايفهم أي كلام ديل .

    الأخلاق أنا مابتكلم عنها بس يا(الباقر - قصي) الأخلاق قيمة أنا بدافع عنها رغم إني ما محتاج لي محمد سليمانكم ولا هالتكم ولا باقركم ومستعد أخوض معركة ضد محمد سليمان وهالة - لو كانوا في نفس موقف الباقر ده
    بدون مايحرضني الباقر وبدون ما أكون موظف في ضيعتو وبدون ما تربطني بيه أي مصلحة .
    (وده بوريك ليهو بيان بالعمل ) :

    الآن أكتب لي ممارسة غير أخلاقية واحدة قام بيها محمد سليمان ده وأطلع خليني ليهو ؟
    ووريني شبهة واحدة بس تدل على تورط محمد سليمان ده في فساد مالي وإداري ولا تسجيل كلام الناس والتجسس
    عليهم - وخليهو لي ؟

    ياقصي - الباقر
    أنا ما جندي في جيش محمدسليمان ولا إمعة بتبع هالة ..
    أنا بعرف أقيم براي حسب معايير الأخلاق البؤمن بيها وبدافع عن القيمة دي وبس ..

    أما محمد سليمان وهالة ديل فممكن يكونوا مقدسين عندكم لما كانوا سمن على عسل مع الباقر -مقدسين زيو واحدزمان .

    الآن وغداً - حكمي هو أفعالهم فقط ..
    فأتتني بفعل مما ذكرت ولن ترى مني إلا مايجعلك تثق في إني أنا سيد نفسي دي وبس ..


    بعدين لصقت لي أنا السقوط وبرأت منه (نفسك - إن كنت الباقر يامن تكتب)
    ولصقت لي السقوط ياقصي وبرأت منه الباقر حتى عندما سقط فعلاً وأقدم على التجسس على الآخرين
    وتسجيل أحاديثهم خلسة ووصف الأمر بأنه رجولي (السقوط ده إلى أعلى ولا كيف ) ؟

    أخي / قصي - الباقر
    خليكم معقولين _ وما تعتمدوا على إنو المنبر ده مكان كلمة الحق فيهو حارة ومابتنقال والناس هنا
    مجاملاتية وتؤثر السلامة وبتحاول تكسب صداقات حتى لو على حساب الحق ..


    ______________________________________________________
    وأنا منتظر تقنطروا لي محمد سليمان العامل فيها أخلاقي ومبدئي ده - وأقعدوا فراجا ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-25-2011, 05:51 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 02:25 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: 25/ ميسون ( لم يظهر اسمها لا فى المؤسسين ولا فى لسته جمعية المجزره، البعرفو إنها زوجة قصي )


    وقيل لجحا.. أن النار قد وصلت دارك..

    منى التجاني انت امرأة بلا أخلاق.. وكاذبة.. وتتحرين الكذب.. ثم أنك ومع هذا تستعبطين... وكأن من حولك بريالات..
    ما يشق علي أنك تتظاهرين بالبراءة وبأنك لا تعلمين شيئا في حين انك تكذبين في رابعة النهار..

    ومثال لكذبك ما كتبته اعلاه.. وتلك التي لم يظهر اسمها لا في لستة المجزرة ولا في المؤسسين.. خبريني بالله لماذا اتصلت بها هالة عبدالحليم قبل الجمعية العمومية بايام لتخبرها أن تحضر للجمعية وهي تظن بأنها ستقف معكم.. لظنها أن كل الناس يفجرون في الخصومة مثلكم..

    مثال آخر لكذبك:
    Quote: ملحوظه مهمه من العدد (16) وللعدد (25) أعضاء تمت إضافتهم لقائمة المؤسسين عشية الجمعيه العموميه في اكتوبر 2009م وهي الجمعيه التعويضيه للجمعيه التي تفجر فيها الصراع بسبب التوكيلات عن طريق الايميل ، وعلي فكره يا دكتوره شذي دي الجمعيه الأعترضت فيها انا وحدي علي الميزانيه شفتي كيف !!


    انت هنا تكذبين مرتين.. المرة الأولى حين توحين وكأن الجمعية قد ادخلت اناسا عشية اجتماعها!! في حين انك انت من كان مسئولا عن اعداد القوائم ونشره التلك الجمعية!!
    وأنت من تعمدت اسقاط اسم ميسون من قائمة المؤسسين كما اسقطتِ الاسماء التالية:
    محمد صالح علي (عضو هذا البورد)
    أمل مشاوي ... زوجة محمد صالح
    علي حماد
    محمد عوض ميرغني
    عبدالمنعم محجوب

    ولو كان الأمر بيدك لأسقطت اسمي ايضا واسم الباقر!!
    فلو تمت اضافة شخص أو اسقاط اسمه فانت المسئولة من ذلك لا عداك..
    وكذبتك الثانية في قولك:

    Quote: وعلي فكره يا دكتوره شذي دي الجمعيه الأعترضت فيها انا وحدي علي الميزانيه شفتي كيف !!


    لا يا منى.. دي ما الجمعية الاعترضت انت فيها..
    تلك قد توقفت اعمالها وانت في لجنتها التحضيرية وتجلسين على المنصة تترأسين جلستها مع الباقر
    تلك كنت راضية عنها، ولقد مرت امورها بسلام حتى دخلت هالة عبدالحليم (ولو ساعدتك بالفيديو زي ما بتقولي بتتعبوا) وطرشقتها..
    وبعدها اتت لجنة الوساطة وتقرر ان تخرجي من اللجنة التنفيذية وهو ما حدث وعندما علمت أن هذا هو السيناريو الذي سيحدث.. قمت بالاعتراض على التقرير المالي في الاجتماع التالي!!
    فماذا جدّ يا منى بين اسبوع واسبوع؟
    ما جد هو اختلاف مقاعدك.. ففي الاسبوع الأول كنت تجلسين على منصة الرئاسة، وفي الاسبوع التالي كنت تجلسين معنا على منصات العضوية
    وهو ما لم تقبليه اطلاقا
    ولن تقبليه..

    براك يا منى (نكتي العقرب من جحرها) أها ابقي قدرو عاد..
    جايكم تاني

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 05-25-2011, 02:28 PM)
    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 05-25-2011, 02:28 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 02:39 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: موضوع القناة الفضائية وإن إفرتضنا إنك ما جبتا سيرتو أياً كنت (الباقر أو قصي) أليس من الأمانة تصحيح
    المعلومة الخاطئة دي وتبيان أن الباقر لم يضحي بوظيف في قناة الجزيرة ولا من يحزنون ؟


    هسي عليكم الله ده ما جن.. وسلبطة سااكت.. يعني انا اقعد في المنبر اعتذر لي اي معلومة خطأ قريتها أو ما قريتها أو علمت بيها غيبا او ما علمت بيها أو عارف حقيقتها او ما عارف..
    انت تمشي تسأل الزول القال ليك الكلام وتطالبو موش توجهو لي
    انت يا كمال عاقل وبتعرف منطق ولا بس نجتنبك عشان ما ننفقع
    الامانة لي منو؟
    انا ذاتي ما عارف المعلومة دي صاح ولا ما صاح.. وبعدين كلامك انت ذاتك ما بخليها غلط ولا صح؟
    المهم انو انا ما هاماني ولا سألت منها ولا حاسأل
    تجي تقول لي كان تعتذرو؟؟!!! وتصححوا؟؟
    هسي انت نقلت كلام خالد بحر وعاوز تتملص منو
    انت الناقل تمشي تقول:
    والله ده ما انا ده خالد بحر امشو اسالوه هو!!
    بالله؟
    انت قلتها هنا ونقلتها وانا سمعتها منك وما عاوز اسأل خالد بحر
    انت النقلتو وعارفو وقلنا ليك ما حصل ما اعتذرت منو
    نجي نعتذر ليك نحن لي كلام ما قلناهو؟
    ده في تعريفي انا:
    محاولة جديدة للجنون
    ربنا يشفيك يا كمال.
    -------------------------
    للعلم يا كمال..
    ماف زول قال قناة الجزيرة كلو كلو.. انا راجعت البوست ده حته حته
    قناة الجزيرة دي قلتها انت ده
    وصدقتها
    ونفيتها
    اها ده ماجن؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 03:04 PM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: للعلم يا كمال..
    ماف زول قال قناة الجزيرة كلو كلو.. انا راجعت البوست ده حته حته
    قناة الجزيرة دي قلتها انت ده
    وصدقتها


    Quote: من خلال معرفتي للباقر وباساليب ادارة الهيئات الطوعية وغير الحكومة او غير الربحية في الخارج
    تعجبت كثيرا وقدرت قراره الشجاع الذي اتخذه بترك الفرص وربما العروض الضخمة المقدمة له من الجامعات
    وجهات البحث باروبا وامريكا وحتي من القنوات الفاضئية بالخليخ بترك كل ذلك وراءه والرجوع
    للسودان

    Quote: أما عن القنوات الفضائية بالخليج، كما ذكر صديق الباقر، جعفر على، فلدينا الحقيقة والأكيدة، والتي هي ليست ربما أو لو أو أي نوع من أنواع اللولوة، والتي تدحض كذبة الباقر الصارخه أنه حينما كان ينظر إلى الخاتم وهو يحتضر، تنزل عليه الوحي، بأنه لابد أن ينشىء مركزاً يخلد به ذكراه، وأنه منذ تلك اللحظة التاريخية وهب ما تبقى من عمره في سبيل تحقيق ذلك الهدف النبيل. ما حكاه الباقر، وذكر في عدد من المواقع، أنه عند نهاية بعثته في معهد السلام الأمريكي، طرح عليهم فكرة إنشاء المركز وأنه سيذهب للسودان لإنشاء ذلك المركز وأن المعهد قد وافق على ذلك الاقتراح، وهذا "ربما" يكون صحيحاً. ولكن الباقر العفيف، وقد تحققت له الفرصة الذهبية المؤكدة لإنجاز ما نذر بقية عمره له لتخليد سيرة صديقه الراحل وبمرتب يسيل له اللعاب، لم يكتف بالوفاء بذلك النذر، وإنما كان يبحث عن الفرص الأخرى، طمعاً في العرض الأضخم، فقدم طلباً لقناة الجزيرة الفضائية لوظيفة مدير مركز دراسات الجزيرة، وقام بتوسيط هذا وذاك من الأصدقاء والمعارف ليتابعوا طلبه، وفعلاً قامت قناة الجزيرة الفضائية باستدعائه لإجراء مقابلة اختيار، وقد سافر للدوحة استجابة لذلك، وأجرى المعاينة، ولكن بعد ذلك، وللأسف، رفضته قناة الجزيرة الفضائية وتم في النهاية اختيار شخص آخر من جنسية جزائرية للمنصب. بعد ذلك، قام الباقر بالتضحية بالوظيفة التي لم يوفق في الحصول عليها، وقرر العمل لإنجاز الحلم الذي وهب بقية حياته له. هذا ما أعرفه عن العروض الضخمة "المؤكدة" التي قدمت للباقر العفيف من القنوات الفضائية بالخليج، فإن كان لجعفر على "ربما" قنوات خليجية أخرى فليدلنا عليها. هـذه هي تضحيات الباقر العفيف في أفضل حالاتها المؤكدة والثابتة، لا الفرص ولا الربما، التضحية بما هو في علم الغيب، والتضحية بما لا يملك، والتضحية بطلب قدمه لوظيفة ما، والتضحية بوظيفة فشل في الحصول عليها. في تضحية ياخوانا أحسن من كده؟!!!!


    ?????????????????
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

دعوة للشخصيات العامة و الاحزاب و المنظمات...الخ المشاركة فى العصيان المدنى للاعلان هنا مجانا

05-25-2011, 03:15 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى