Quote: (عيدية) الباقر العفيف لابناء الهامش.... حقيقة الرغبه في قتل المكون الاسود للذات الشماليه!!
برجال من امثال الدكتور الباقر العفيف وامانة تناولهم العلمي للظواهر االجتماعيه وتحليله السايكلوجي لعقيلة حكام السودان الشمالين النخب السياسيه نصل لحقيقه بان بلادنا بخير,طالما فيها من يملكون المقدره على قول الحق..بهذه الشفافيه و الامانه.....والاخلاق .
اتوقع ان يظهر في النقاش بعض الليبرالين....واليسارين...وربما بعض اعداء حركة حق....وغيرهم للاعتراض ليس لعدم علمية المقال وانما رغبة في الاختلاف..لان ما قاله الباقر العفيف هنا يدخل في ما يسمى بالمسكوت عنه في السياسه السودانيه..حيث سيطرت النخب الشماليه على مقاليد الامور في صناعة القرار السياسي فبتأملنا لكل قيادات الاحزاب نجد ان السيطره كانت لابناء الشمال ونحن هنا ليس في محاولة تجريم ومحاكمه ولكننا في اطار تصحيح للاوضاع... فليس عيب على الشايقي او الجعلي بمكونه الثقافي ان تكون نظرته للامور عامة في الحياة مستمده من ثقافته المحليه,والثقافه المحليه في علم الاجتماع لا علاقة لها بالمعنى الحرفي للثقافه(عند العامه) وانما المقصود بها نمط الحياة السائد من انتاج لتراث لمعتقد لاعراف ...لغيره.
لذا عند المحكات القويه وجدنا يسار السودان يقف مع يمين السودان في مركب واحد الا قلة استثنائيه منهم امثال الدكتور الباقر العفيف.
والآن الي مضابط المقال القنبله التي ستنفجر بوجه جلابة الفكر و التنظير خاصه من افراد المعارضه السودانيه:
2007-10-08
Quote: من نحن؟ هل من تفسير سايكولوجي للحرب الأهلية الباقر العفيف
في السودان حرب أهلية هي الأطول عمراً في أفريقيا، وربما في العالم كله. ظلت هذه الحرب تدور طيلة عمر استقلال البلاد، منذ عام 1955 وحتى الآن في العام 2007. يقدّر عدد القتلى فيها بمليونين من البشر، والمشردين عن ديارهم بسبعة ملايين بين نازح ولاجيء. وقد قتل منذ أن استولت الجبهة القومية الإسلامية على الحكم عام 1989م، بسبب الحرب والمجاعة الناتجة عنها في الجنوب، وأخيرا في دارفور، عدد أكبر مما قتل في الحروب البوسنية والرواندية والصومالية مجتمعة.
و بطبيعة الحال كان لابد من فهم أسباب الحرب. ونعرف أن هناك نظريات متعددة لفهم جذور الحرب في البلاد ساهم بها كتاب سودانيون وغير سودانيين، وقد سقطت بعض هذه النظريات بفعل التجربة التاريخية، مثل تلك التي تَرُدُّ جذور الحرب للاستعمار الذي "بذر بذور الكراهية في نفوس الجنوبيين ضد الشماليين" عندما كان يحاول فصل الجنوب عن الشمال. فلقد أتيحت الفرصة للنخب الشمالية في الخمسين سنة الماضية أن تثبت صحة هذه النظرية في تحليل النزاع، وأن تمحو آثار الإستعمار، بتصحيح الأوضاع ووضعها في نصابها.. فعندما يُعرَف الداء يصبح الدواء واضحاً للعيان.. كان بإمكان الطبقات الحاكمة أن تعمل على اقتلاع بذور الكراهية التي غرسها الإستعمار في صدور الجنوبيين، وأن تبذر في مكانها بذور الحب والإخاء والسلام. ولكن على العكس من ذلك، فقد صبّت هذه النخب الزيت على النار، وواصلت الحرب بنشاط وهمة كبيرين، ولم يكن تحقيق السلام من أولوياتها. ليس هذا وحسب بل اتسمت حربها بالقذارة و التحلل من كل قيد قانوني أو أخلاقي. فاستهدفت المدنيين، وقتلت الأسرى، وحرقت القرى، واغتصبت النساء، وأغلقت منافذ الغذاء عن الجوعى حتى حصدتهم المجاعة، و زرعت في النفوس من الأحزان والضغائن ما يعجز عنه الإستعمار حتى لو بقي أبد الدهر. ولقد كانت تُدَار هذه الحرب باسمنا، وباسم ثقافتنا، فهي تارة حرب لنشر العروبة التي تحمل الإسلام على ظهرها، وتارة حرب جهاد لنشر الإسلام الذي يحمل العروبة على ظهره. ولكن بالنسبة للمكتوين بنارها في الجنوب هي ببساطة حرب الجلابة العرب حفدة صائدي الرقيق، وتجاره الذين انفردوا بهم بعد أن تخلى عنهم الإنجليز. إذن كلنا مسؤولون عن هذه الحرب بدرجات متفاوتة من المسؤولية، ما لم نُدِنْها، و نتبرأ منها، ونعمل من أجل إزالة آثارها. الآن تحول مسرح الحرب الأهلية إلى دارفور ، ونحن مواجهون بنفس التحدي الأخلاقي ، فنحن مسؤولون عنها إذا سكتنا ولم نصدع بالحقيقة.
والأسئلة التي تطرح نفسها بقوة هي: عماذا تدور الحرب؟. ولماذا استمرت كل هذه المدة؟ وما هي المرجعية الأخلاقية التي ظلت توجه هذه الحرب، سواء كان بالنسبة للحركات المسلحة، أو الجيش الحكومي؟
وبعبارات أخرى، ما الذي يحمل نخباً تحكم شعباً فقيراً ومتخلفاً، على إشعال حرب باهظة التكاليف، مادياً وبشرياً، ليس ضد عدو خارجي غازٍ ومعتدٍ، بل ضد قسم من شعبها؟ لماذا عجزت هذه النخب عن وقف الحرب وتحقيق السلام؟ ألم يكن السلام من أولوياتها؟ ما هو الحافز على استمرار الحرب كل هذه المدة؟ هل كنا نتقدم صناعيا و تكنولوجياً في ظل الحرب؟ هل كنا نزدهر اقتصادياً؟ ألم تكن الحرب خصماً على حقوق الشعب في التنمية، والصحة، والتعليم؟ لماذا لم تنشأ عندنا حركة شعبية ضد الحرب كما نشأت في أمريكا، مثلا، إبان حرب فيتنام؟ أليس استمرار حرب أهلية لأكثر من خمسين عاما أمر يستدعي المقاومة؟ لماذا يترك الشعب أمراً خطيراً كهذا للسياسيين والعسكريين؟ أليس الحرب أخطر من أن تترك لهما؟ لماذا تخرج عندنا مظاهرات الإحتجاج الشعبي الغاضبة ضد قتل الأبرياء في فلسطين ولبنان على يد القوات الإسرائيلية، وضد قتل العراقيين على يد القوات الأمريكية، ولا تخرج هذه المظاهرات ضد قتل المدنيين في الجنوب ودارفور وجبال النوبة والأنقسنا؟ مَن هو الأقرب إلي أهل الوسط والشمال النيلي ومن هو الأبعد؟ أهل دارفور أم أهل فلسطين ولبنان والعراق؟ لماذا نتماهى مع البعيد الذي لا يشعر بنا، ولا يأبه لنا، بل وينظر إلينا نظرة دونية، ولا نتماهى مع القريب الذي يشاركنا الوطن في الجنوب ودارفور وما يشابهما من مناطق السودان؟ ما هي جذور الحرب الأهلية في السودان، وأي النظريات أبعد غورا في الوصول إلى هذه الجذور؟ هل هي نظرية عدم الاعتراف بالإختلاف الثقافي؟ هل هي نظرية الإختلال التنموي؟ هل هي نظرية الصراع حول الموارد؟ هل هي نظرية التهميش السياسي والإقتصادي والثقافي؟ هل هي نظرية الصراع بين الهويتين الجنوبية والشمالية، أو الأفريقية والعربية الاسلامية؟ هل هي أزمة هوية في مركز الحكم وحاضنته الثقافية والعرقية؟ هل هي تعبير عن انحراف نفسي؟
محاولة لفهم الحرب الأهلية
أشرت بصورة عابرة في إطار طرح الأسئلة، للنظريات المختلفة التي حاولت فهم جذور الصراع. ولي نقد مؤسس لكل واحدة من هذه النظريات، لا يسعفني الوقت باستعراضه هنا، ولكنها جزء من كتاب أرجو أن يرى النور قريبا. بيد أني أشير هنا إلى جانب لم يُطرَق بعد وهو الجانب السايكولوجي. وأحب أن أطرح لكم هذا السؤال: هل يمكن أن يكون الجذر الأعمق للحرب سايكولوجياً؟ أنا أعتقد أن منطلق الحرب عندنا في الشمال النيلي والأوسط هو هوية مأزومة، تعاني منها النخبة الحاكمة، والنخب المتعلمة بصفة عامة، وسواد الناس. فالرؤى المتوارثة لهؤلاء عن أنفسهم رؤى ملتبسة، نتجت عنها علاقة ملتبسة مع الآخرين. أنا أعتقد بأننا في هذا الشمال لا ندري من نحن؟ أي لا نعرف حقيقة أنفسنا. وأن لنا وعياً زائفاً بأنفسنا. نحن مغتربون عن ذاتنا الحقيقية، وهي ذات نوبية. وأننا تاريخيا تبنينا الهوية العربية عن طريق التمثل الثقافي لأسباب استراتيجية مثل "التمكين". وحتى هذه اللحظة ظل التمكين هو المحرك الأساسي لعدد من المجموعات غير العربية لتتماثل ثقافيا مع العروبة وتتبني الهوية العربية مثلما نرى في مناطق النوبة ودارفور. وحتى الهوية الإسلاموية التي تبناها الإسلامويون في التاريخ الحديث تبنوها لهذا السبب الإستراتيجي، أي "التمكين". ولقد ظلت هذه العبارة "التمكين" من أحب العبارات بالنسبة للإسلامويين، يستخدمونها بحالة من "التمطق"، والاستمتاع. فهم أوغلوا في الاغتراب عن الذات المغترب عنها أصلا حتى اختفت ملامحهم، وعجزنا عن التعرف عليهم، ومن ثم تساءلنا من هم هؤلاء الناس؟ ومن أين أتوا؟. الإرث التاريخي
وبطبيعة الحال فالإرث التاريخي لأجدادنا "يحط بثقله في تحديد من نحن وماذا يمكن أن نكون". والأمر الراجح أن أجدادنا هؤلاء تعرضوا لحالة مكثّفة من حالات الزلزلة النفسية، أدّت لتَمَثُّلِهِم ثقافياً مع العرب. ومن الواضح أنه بالنسبة للنوبيين،لم يعد العالم مستقرا. فالهويات القديمة حامت حولها الشكوك، والناس لم يعد بإمكانهم أن يكونوا أنفسهم. الحوافز لإجراء انقلاب في الهوية كانت قوية وكثيرة. والشروط قد اكتملت. اضمحلت الذات (النوبية) أمام المثال (العربي)، وتم امتصاصها كليا بواسطته.
و"التمثل الثقافي"، كما يُعَبِّر ديفيد ليتين، "شبيه باعتناق الدين، وكما توضح أدبيات التحولات الدينية بصورة قاطعة، فإن ما يُعْتَبَر مسلكاً براغماتياً بالنسبة لهذا الجيل، يعتبره الجيل الذي يليه أمراً طبيعياً. ولذلك فإن الأجيال التي تنشأ في ظل التحوُّلات الدينية التي أضْطُرَّ لها الآباء، ستلجأ، مدفوعة بضغوط السلطات الدينية، إلى النظر لآبائها باعتبارهم كانوا منافقين". هذا الرأي يشابه مفهوم دي فواه عن الهويات المصنوعة "كهويات منحرفة". فهي تدل بالنسبة إليه "على نفعية بلغت مبلغ الشطط" وتمثل علامة على "الاختلال الداخلي"، الذي يحدث في شروط اجتماعية محدده تمارس تأثيراً هائلاً على الإدراك الذاتي للهوية الشخصية. فرغم طبيعتها المصنوعة، فإن "مكونات الهوية تستطيع إدراج الفرد في سياقها بل حتى استعماره". المجموعات التي تتعرض لمثل هذه الحالة من "الإدراج" لا ينبثق النظام الرمزي من ذاتها الجماعية، بل يكون مستعاراً في العادة من مركز الهوية التي تهفو إليها تلك الجماعة، وترغب أن "تكونها"، وهذا هو حال السودانيين الشماليين. هذه الشروط تعد المسرح لبروز تناقضات الهوية، ولزحف عدم الاستقرار إلى خلايا المجتمع، ولتفاقم أزمة الهوية حتى تسد عليه الأفق.
الأسطورة والحقيقه وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟
إن سلاماً دائماً في السودان لن يتسنى مطلقا تحقيقه دون مواجهة تلك الأساطير واستبدالها بالحقائق، ودون استعادة الأب النوبي المُقْصَى عن وجداننا، والذي مارسنا علية حجراً صحياً، وألقينا به في غياهب جب عميق، في أقصى أعماق اللا وعْي، وهذا لعمري عقوق ليس بعده عقوق.. كما أنه لا يمكن تحقيقه دون احترام الأم النوبية وإعادة الاعتبار لإرثها وحضارتها وتاريخها. فما لم يتعرف الشماليون على ذواتهم الحقيقية، وما لم يقبلوها، و يعيشون في سلام معها، فإنهم لن يتمكنوا من العيش في سلام مع الآخرين. إنني على قناعة بأن الحرب التي تشنها الطبقة الحاكمة الشمالية على المكون الأسود للبلاد، ما هي في حقيقة الأمر إلا تعبير خارجي عن الحرب التي يشنها الشماليون على المكون الأسود داخل ذواتهم. إن المقاومة التي تصدى لها المواطنون المهمَّشون ضد مركز القوة يجب اعتبارها رمزا وحافزاً على المقاومة داخل الذات الشمالية نفسها. إن الكثيرين من المثقفين الشماليين يرون في الحرب الأهلية بين المواطنين المهمَّشين والمركز، صيحة إنذار وناقوس خطر يُقرع للذات الجمعية الشمالية. هذه الحروب تجد أساسها في الهوية، ويجب التعبير عنها هكذا. إن فشل اتفاقية سلام دارفور في التقاط هذا الجذر للنزاع في دارفور يترك، ببساطة، أصل الداء دون دواء ويكتفي بعلاج الأعراض فقط لا غير.
هذه محاولة للتنقيب عن الجذور الأكثر عمقاً للحرب في السودان ولإثبات أن سلاما دائما لن يتسنى التوصل إليه دون معالجة تلك الجذور. إنني على قناعة بأن أسباب الحرب الأهلية في السودان تنبع من مكمن الهوية العرقية، وأن الجذور الأعمق للحرب ليست سياسية، أو اقتصادية، أو تنموية فحسب وإنما هي أيضاً سايكولوجية.
لقد تحدث الكثيرون، ومن بينهم قادة التمرد في الجنوب ودارفور، عن سياسات التهميش كأحد جذور الحرب، وذلك صحيح بطبيعة الحال ولكنه ليس كافياً. لأن السؤال الذي يتبع ذلك هو ما السبب في سياسات التهميش نفسها. إن التهميش لا يحدث مصادفة ولا عشوائيا، بل هو سياسة واعية مخططة مبنية على رؤية الطبقة الحاكمة الشمالية لنفسها وتقديرها للقيمة الإنسانية للناس المهمَّشين. لقد بدا التهميش أولا على مستوى التصورات، قبل أن تتم ترجمته إلى أفعال وسياسات وتجاهل واستغلال للمناطق المهمشة ومواطنيها.
صحيح تماماً أن جميع مناطق السودان، ربما باستثناء الخرطوم وبعض مناطق الجزيرة، هي على درجة ما من درجات التهميش في التنمية باختلافات نسبية بينها، ولكن ليس صحيحاً القول بأن أسباب التهميش هي نفس الأسباب في كل المناطق. وكمثال فإن منطقة الشمالية، مسقط رأس الطبقة الحاكمة، مهمَّشة، ولكنها ليست مهمَّشة لنفس أسباب تهميش مناطق الجنوب والغرب والشرق. إنها مهمشة لأن معظم سكانها نزحوا إلى وسط السودان والخرطوم والجزيرة واتخذوها وطناً بديلاً، وكونوا الطبقة التجارية في البلاد كلها ومن ثم احتل أبناؤها مقاعد السلطة في الخرطوم. بمعني آخر، في حين أن منطقة الشمالية مهمَّشة فيما يتعلق بفقدان البنية الأساسية والصناعة، فإن أهل المنطقة ذاتها ليسوا مهمَّشين، تبعاً للمثل الشهير "الفي إيدو القلم ما بكتب نفسو شقي". لقد ظل الذين بقوا في "البلد"، أي قرى الشمالية، ومعظمهم من كبار السن، يدعمون بالتحويلات النقدية من أبنائهم وبناتهم في وسط السودان قبل زمان أطول بكثير من بداية هجرة السودانيين لدول الخليج. وخلاصة القول أن هناك عاملاً عرقياً يعزز من أسباب التهميش في جنوب وغرب وشرق السودان، وهذا العامل غير موجود في الأسباب التي قادت إلى التهميش في شمال السودان. إن جذور الحرب تظهر واضحة للعيان في كلمات "حكمة" تلك السيدة الدارفورية التي قالت لهيلاري أندرسون أنها سمعت مهاجميها يقولون "السود عبيد، السود أغبياء، إقبضوا عليهم أحياء، قيدوهم، وخذوهم بعيدا معكم".
إنني أيضاً على قناعة بأن القسوة التي أبدتها الطبقة الحاكمة الشمالية في قمع المكون الأسود للبلد، ليست إلا انعكاساً لرغبة الشماليين الجارفة في قتل المكون الأسود في ذواتهم.
بمناسبة قفل بكري ابوبكر للنقاش البوست عن قطاع الشمال للمكتبه اي حفظه ولكنه اغلق النقاش به!!
نستمر هنا.....
التعديل تم لاضافة اسم د.الباقر العفيف الذي سقط سهو في اول سطر.
في اللينك الاول مقال د.الباقر العفيف يبدو اني لم اجد زمنا للعوده للبوست وكنت ارفعه بنقطه فقط.
المهم لفتت انتباهي مادخلة الاخ احمد عالم Ahmed Alim
ولي رد عليه بعد كل هذه السنوات:
اخي احمد عالم اولا نفتقدك بشدة هنا وليتك تعود :
Quote:
Quote: وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟
لم اقرأ قط أو أسمع تشخيص لحالات ذواتنا المستلبة أصدق وأعمق وأنزه من المقتبس أعلاه.
أعرف أن البعض سيأخذ على كلامي بأعتباره ينصب في خانة صب الزيت على النار ولكنني أقول
ان النار مشتعلة لقرون مضت
ولكن لم يصيبنا من لهيبها إلا مؤخراً ..ولكن ما يهمني هنا هو ان اعرض تجربتي الشخصية
بكل أمانة مع التشخيص المدهش
أعلاه:
أرتديت لفترة من الزمن فنلة مكتوب عليها Save Darfur، فبأعتباري شماليا في وسط
أغلبه شماليين، أصطدمت بأن
أغلبهم يسخر من لبسي لهذه الفنلة!! بعضهم يقول بانني أريد الشهرة وأخرين يرون بأنني
أساهم بلبسي للفنلة في دعم
منظمة يهودية أسمها Save Darfur ، وأخرين يصرحون بعدم تعاطفهم لان أساس الانقاذ ودعائم
تثبيتها اصلا دارفورية،
والبعض الاخر يتكلم بلسان الاعلام الحكومي!!
والمدهش ان أغلبهم من أدعياء الليبرالية ومن جملة من يصنفون
كمستنيرين!! مجرد لبس فنلة؟؟؟
Quote: لماذا تخرج عندنا مظاهرات الإحتجاج الشعبي الغاضبة ضد قتل الأبرياء في فلسطين ولبنان على يد القوات الإسرائيلية، وضد قتل العراقيين على يد القوات الأمريكية، ولا تخرج هذه المظاهرات ضد قتل المدنيين في الجنوب ودارفور وجبال النوبة والأنقسنا؟ مَن هو الأقرب إلي أهل الوسط والشمال النيلي ومن هو الأبعد؟ أهل دارفور أم أهل فلسطين ولبنان والعراق؟ لماذا نتماهى مع البعيد الذي لا يشعر بنا، ولا يأبه لنا، بل وينظر إلينا نظرة دونية، ولا نتماهى مع القريب الذي يشاركنا الوطن في الجنوب ودارفور وما يشابهما من مناطق السودان؟ ما هي جذور الحرب الأهلية في السودان، وأي النظريات أبعد غورا في الوصول إلى هذه الجذور؟ هل هي نظرية عدم الاعتراف بالإختلاف الثقافي؟ هل هي نظرية الإختلال التنموي؟ هل هي نظرية الصراع حول الموارد؟ هل هي نظرية التهميش السياسي والإقتصادي والثقافي؟ هل هي نظرية الصراع بين الهويتين الجنوبية والشمالية، أو الأفريقية والعربية الاسلامية؟ هل هي أزمة هوية في مركز الحكم وحاضنته الثقافية والعرقية؟ هل هي تعبير عن انحراف نفسي؟
تخرج المظاهرات العفوية في الخرطوم لاسباب مختلفة، وأخرى تنظمها احزابنا الشمالية البائسة
لغلاء الاسعار وخلافه!!
لماذا لا نحرر تفكيرنا من آلية الدفاع السلبي عن النفس ؟
شكراً تراجي والتحية للدكتور الباقر العفيف، ما خاض فيه يا تراجي ليس من باب المسكوت عنه
بل من باب الردة. ولكن
تكفيره سيأتي هذه المرة ليس من المتطرفين الاسلاميين بل من المستنيرين الليبراليين أصحاب القلم!!
أحمد عـالم
شكرا لك اخي احمد عالم فقد قلت الحق
وقلت كلام قبال ثلاثه سنوات
نجده اليوم ينطبق علينا في انتفاضتنا المتأخره
يرغبون لابناء الاحزمه السوداء ان يتظاهروا معهم
من اجل الغلاء و العطاله وهم نسيوا بانهم ظلوا متفرجين على ابناء
الاحزمه السوداء وهم يواجهون آلة الانقاذ العسكريه ليل نهار تقتلهم!!
وكما قلت يا اخي احمد عالم
هم اغلبهم من اليسارين ومدعي الاستناره يسيئهم جدا اننا كشفنا اوراقهم
Quote: وهذا هو البوست الذي تم اعتقاله باوامر عليا كما يبدو.
سيطرة (انتهازية قطاع الشمال) الجديد و(جزاء سنمار) ل(مخضرمي الحركه الشعبيه)!
ممكن نعرف، من بكري أو من غيرو، ما هي ملابسات سحب البوست المشار إليه في المقتطف أعلاه؟
في تصوري أن أعضاء لجنة الرؤية والبرنامج أو المحسوبين على الحركة الشعبية شمال السودان الذين تداخلوا في ذلك البوست- لهم التحية فرداً فرداً- قد أدوا أداءً مبهراً في ذلك البوست واستطاعوا أن يبينوا ضعف الحجج التي من ورائها فتح البوست أعلاهـ.
السيدة تراجي سلامات لقد اطلعت على البوست المعني و كان حجم التراشق و القذف فيه مانعاً دون أن أتداخل فيه مع كمية التحفظات و الملاحظات التي أبديتها على تفكيرك هناك و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟ هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟
04-07-2011, 10:19 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
و الله يا ناس سودانيز اونلاين.. تحيروا الما بتحير..!!
ياخي الواحد يباصر و يباصر عشان الأوف بتاعوا..و اخر جزاؤه يكون سحب البوست..!!
المهم من البوست الفات..
هو سقوط الأقنعة بالبونط العريض.. فليس المشكلة هي مشكلة السودان الجديد.. لأن السودان الجديد فكرة..و الحركة الشعبية اداة لتنفيذ الفكرة..و ده مش المشكلة.. اللجنة المختارة هي لجنة شبه فنية..والحزب الذي اختارها له مطلق الحرية يشكلها كيفما شاء..و ليس ذلك هو المشكلة..
هرجلة تراجي و بشاشا..مهما قالت فيها الناس ماقالت.. لكنهاها اثارت نقطة جوهرية..و هي نقطة التمثيل النسبي..و دي بتفضح شعار احترام التنوع..و ادارة التنوع.. فهل سقطت الحركة الشعبية في ذلك؟.. لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكن سقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك الخيط..و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم.. كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج (مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة الإسلامية كمان..!!
كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..
و كنت اود ان اقول لصديقي حامد البدوي البشير , و صديقي كمبورة.. بطلو استهبال .. لأنو فعلا طلعتو سودان و سودان قديم كمان.. لأنو لمن تبقى المنجهة و الوجاهة بتبقى الجهوية عيب و مذمة و الشينة منكورة.. لكن لمن يبقى الدم و الموت بتجونا نحن الغبش في جبال النوبة و تقولوا لينا شيلو البندقية..اشمعنا نحن لينا شيل البندقية و الموت المجاني ..و التانيين ليهم الوجاهة من لجنة رؤية و برنامج و ما تلاها من ميسرات؟..
الحركة الشعبية غلطانة ..و ستين غلطانة.. لأنو من ما قمنا في السودان ده مافي حزب سياسي يوم واحد عبرنا و قال لينا اهو سويت لجنة فلانية..و اعلن ليكم عن امر القائمين عن اللجنة دي..و دي محمدة ، نحن كشعب اغبش بنشكر عليها الحركة الشعبية .. لكن كمان الحركة الشعبية ما تسويها درب للزرع.. تقوم تسوي الغلط..و تقول لينا اسكتوا للغلط.. و كنت داير احاسب المدافعين عن الحركة في الخيط المسحوب..جنوب كردفان و بحسب شهادة المؤتمر الوطني عندها خمس و خمسين مقاتل و مقاتلة في الجيش الشعبي..و عدد سكانها المواليين للحركة الشعبية اكتر بكتير من مو عدد سكان البحر (تحديدا الخرتوم و ما جاورها) المواليين للحركة الشعبية في الخرتوم.. اشمعني تجاهل هذا الرصيد الكمي و المفهومي..؟.. مش ياهو شغل الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية و مؤسسة النازية في السودان القاعدة تغشنا بانو في ناس في السودان ده قاصرين في مجال الروؤية و العطاء و عشان كده لازم ننتدب ليهم ولي امر يتفاوض و يتحدث نيابة عنهم؟..
و كنت اريد ان اقول.. ندى مصطفى.. قبال الحركة الشعبية و التحالف و خالد كودي..كانت واصلة في العمل العام و دافعت عن قضايا عامة حينما كانت الغالبية لا تملك المقدرة عن الدفاع عن نفسها و عن قضاياها.. و كنت اريد ان اقول.. لو كنت اعلم و قبل خمس سنين من تأريخ اليوم أن الصديقة المهندسة سلوى السعيد حركة شعبية..مش كنت بقيت حركة شعبية..و انما كنت اسعى لأن اكون رئيس الحركة شعبية..!!
ياسر عرمان لم يخون السودان في لحظة انسحابه.. من الترشيح لرئاسة السودان..و انما من خان السودان هي المؤسسة التي كانت لها حسابات قاصرة الرؤي و الأهداف و المصالح..و الرجل مهما اختلفت.. معه.. و لكني كسوداني لآ انسى انه قاتل نيابة عني في لحظة لم اكن املك القدرة للدفاع عن قضاياي و مصالحي.. ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني .. لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و ( الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!
الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!
دستور السودان (على علاته) كفل مسألة التمثيل النسبي..و شرع ليها تفاصيل..مهما اختلفنا مع الحركة الشعبية أو سئ الذكر المؤتمر الوطني.. الإ اننا لا نملك الإ ان نقر بانها خطوة في الإتجاه الصحيح..! طيلة عمري في هذه الحياة لم ارى اهل قريتي و فريقي .. مكتوبة اسمائهم في سجل انتخابي..و ان قال لي المؤتمر الوطني أنا سويت ذلك.. فسأقول له .. طظ فيك.. فان لم تكن هناك حركة شعبية.. ما كان سويت السويتو و حقيت لي حقوقي.. فهل المدافعين و المدافعات عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب يعون ذلك؟..
الوعي بتاع بناطلين الجينر المتسخة و المشرطة و تقعير الكلام ، هو وعي خاص بصوالين الخرتوم هناك بعيد.. لكنو وعي ما عندو علاقة بي انا الراعي الأغبش ده..!
المدافعين عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب.. تجاهلو ا تماما خيط عمار عوض ( و هو المحسوب على الحركة الشعبية)..حينما تحدث عن فرية منظمة التضامن المسيحية و تحريرها لبعض من الرقيق المزعوم.. كلهم صبت فيهم المطرة..و تناسوا بديهة بسيطة أن السياسة القذرة تقول أن الحركة الشعبية تخوض انتخابات مفصلية في جنوب كردفان..و ان مصلحتها السياسية تقرر أن الا تخوض في مثل تلك الأوحال..فهل قال احدهم / احداهن البغلة في الأبريق؟.. أو قال لعمار عوض ياخي انقرع (كتر خير استاذنا فيصل عبد الله الذي قالها صراحة لعمار..و لم يعيها عمار او رفاقه و رفيقاته الحايمين في سودانيز اونلاين)..!!
الناس البتردح في الحركة الشعبية .. مثل تراجي و بشاشا.. شئنا أم ام ابينا.. ناس بتردح من باب محبة..و ناس بتحاول تصقل البديل..و اكره أن اقولها و انا الذي سمعت تراجي و بشاشا مالم يقله مالك في الخمر.. لكن في الخيط داك كان عندهم نقاط وجيهة محتاجm لمعالجة و سماع بوعي ..مش استعلاء و استكبار..و تماهي في شخصية الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية بتلك الصورة المزعجة للغاية..!
اللجنة المعنية يا تراجي و بشاشا..لجنة مسكينة ساكت و ليها مانديت..و مالك عقار قالها بوضوح انها مكلفة بأن تستمع لرأي الناس و اصدقاء الحركة الشعبية ( يعني يا تراجي لو كبر صديق حركة شعبية مثلما تقولين.. فمالك عقار اتذكرو و دعاه للمشاركة)..فكيف يتعامل معاها الناس المؤمنين بفكرة السودان الجديد؟..
في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:
نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا.. نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا).. نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان) و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية).. اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية) ..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!
و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..! بشاشا.. I hate to say that, but you have ligtmate points بس عليك الله خفف من الدخلة شمال..
و يا تراجي ..اقولها ليك بصراحة.. لو ما قومتك سداري من شاكلة انتهازية و غيرو.. زول واحد كان اشتغل بيكي مافي..!! الحركة الشعبية كتنظيم سياسي تشكل قوة دفع للكثيرين و الكثيرات..كيف نزيد قوة الدفع دي.. اعتقد هو واجب كل سوداني و سودانية يسعى لخلق بديل للمؤسسة النازية في السودان..و يمكننا جميعا بالتضامن و التناصح و العطاء الجاد ان ندفع بها الى الأمام.. الجنوب دربوا مرق.. اها نحن نسوي شنو؟.. اخير نتعامل مع الواقع و نحاول تغييروا و تغيير معطياتو..و لا نقعد نسرد مرثية الأحزان اياها؟..
الحركة الشعبية ، كمؤسسات ، ان شاء الله تختار شدرة و تقول لينا دي خياري .ز هي مخيرة..لكن لو اتذكرتنا كرصيد ليها ( سودانيين و سودانيات).. يبقى بننصحها..و في كل الأحوال هي افضل مننا لأنها واقع يمشي على الأرض و نحن شغالين بمبدأ الصراع بيعرفوا القاعد.. تحية خصوصية للصديقة الجميلة سلوى السعيد..و الجميلات كثر يا سلوى و هن يسعين ليخلقن لهن مساحة تحت ضوء الشمس اياها.. و تحية اخص لصديقتي و زميلتي سلوى جمعة ضلمان (و هي في قائمة مرشحات الحركة الشعبية لمجلس تشريعي جنوب كردفان)..و فيك و في كل الرفيقات يا سلوى جمعة بشوف كل احلامنا المؤجلة..! و يا ناس الحركة الشعبية عليكم الله ادوا اخونا عمار عوض راسو..
دمتم جميعا كبر
04-07-2011, 10:44 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.
هذه النخب السياسية لم تنبت في الخرطوم وإنما جاءت من الشمال ومن الغرب ومن الجنوب ومن الشرق. وهي لا تزال موجودة - كمنظومة فكرية - في الغرب والجنوب والشمال والشرق كما هي موجودة في دول الشتات.
إذن تحرير السودان ليس له أدنى علاقة بالنزعات العرقية والأبعاد الجغرافية والدليل أن الحركة الشعبية قد بدأت بحرب العنصريين الإنفصاليين في الجنوب قبل أن تزحف على العنصريين الانفصاليين في الشمال.
في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا.
لجنة صياغة الرؤية لجنة فنية بحتة. هي ليست جهازا تشريعيا حتى يراعى فيه التمثيل النسبي. وباب اللجنة مفتوح لتلقي المساهمات من عضوية الحركة ومن خارج عضويتها.
Quote: و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟ هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟
بالظبط.
هذه السيدة ستستغل تحويرا وتزيفا أى شىء بل وكل الاشياء بالحق أو بالكذب لتسىء الى الحركة الشعبية.
وفوق الحقيقة أعلاه أشك أنها قرأت مقال الاستاذ الباقر العفيف، وإن قرأته أشك أنها قد فهمت ماجاء فيه.
04-07-2011, 11:28 AM
محمد ادم الحسن محمد ادم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 2177
Quote: الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.
الاستاذ حامد بشير تحية وتقدير
الحركة الشعبية جاءت مكملة لتمردات جنوبية سابقة منذ 1955. وانت قلت تحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة نمشي قدام لنفكك هذا السطر : ماهي المفاهيم العرقية والثقافية المريضة؟
أعتقد أن النقطة الجوهرية لكل تلك الحركات هو التخلص من الهيمنة العربية الإسلامية الشمالية ببساطة. ودا حق للجنوبين مارسوه ولا يمكن لأحد أن يلغيه بكلمات منمقة..
مودتي
04-07-2011, 12:53 PM
nada ali nada ali
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 5258
تحية طيبة. و شكرا لكلماتك الطيبة فى بداية مداخلتك.
كتبت،
Quote: و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!
بعباراتك أعلاه، كأنك تود أن تقول أن خالد كودى تداخل فى البوست المعنى لل"دفاع عنى"، و هذا غير صحيح! ليست هناك مشكلة ان تضامن أى من أعضاء البورد مع عضو أو عضوة أو فرد اخر يتعرض للهجوم أو للاجحاف، و لكن خالد كودى فى ذلك البوست ببساطة لم يتطرق لما كتبته تراجى حولى، بل فنّد ما كتبته حول اخرين ليسوا أعضاء فى هذا المنبر. و هذا تم التنبيه له فى ذلك البوست فاذا كان هدف بوست تراجى ابداء الرأى حول تشكيل لجنة الرؤية بصورة عامة فمن حق أعضاء المنبر الاتفاق أو الاختلاف معها. اما اذا كان هدفه الهجوم على أحد/ى اعضاء اللجنة، فذلك أمر اخر و كان ينبغى التنبيه لذلك! فذلك ليس البوست الوحيد الذى عبّر فيه خالد كودى عن اختلافه مع تراجى حول ما تكتبه، فعل ذلك فى بوستات أخرى لم تتعرض لى تراجى فيها.
ثم اننى افردت بوست عنوانه "ادوات السيد لا تفكك بيت السيد"، لم اجده اليوم فى المنبر العام وأسعى لمعرفة مكانه، كتبت فى بدايته أن من حق تراجى مصطفى أو أى شخص اخر الحق فى ابداء رأيه فى تشكيل اللجنة، أو أى لجنة، لكن المشكلة تكمن فى كيفية الطريقة التى يتم بها التناول، وترويج المعلومات الخاطئة. ايضا لا أقبل ما كتبته من أن "ياخي حتى عادل عبد العاطي البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس"، فاننى لا "أتزاوغ" من أحد! و قد تداخل فى ذلك البوست عادل عبد العاطى و كتبت فيه لماذا لا أتداخل معه، و بالرغم من ذلك عزمى على الرد على بعض النقاط التى أثارها!
04-07-2011, 06:25 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: و قد تداخل فى ذلك البوست عادل عبد العاطى و كتبت فيه لماذا لا أتداخل معه، و بالرغم من ذلك عزمى على الرد على بعض النقاط التى أثارها!
يا سلام يا سلام ...
اذكر عندما اعتدت رباح الصادق المهدي على الاستاذ محمد حلا وادعت ان محمد حلا وجماع مردس هما شخص واحد؛ واعترضنا عليها ثم ثبت انهما شخصان مستقلان؛ طالبناها بالاعتذار لهما فقالت انها لن تعتذر لهما ولكنها يمكن ان تعتذر للحقيقة ... (ههههههههه) الان دكتورة ندى مصطفي تقول انها لن تتداخل معي ولكن سترد على نقاطي .. اها دا انفصام شخصية ولا دا منهج رباح الصادق المهدي المتعجرف ذاتو ؟؟ يا دكتورة انا احاول ان اذهب للموضوعي وان اتعامل معك بموضوعية فلا تثيري شياطيني بمنهجك الاستفزازي الذي فعلتيه من قبل حين كنتي تظني نفسك قائدة وحينها لم اقبله منك ...
04-07-2011, 12:47 PM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
Quote: كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..
أرجو التوضيح أكثر.
ولا زلت أسأل عن أسباب سحب البوست.
04-07-2011, 04:02 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
Quote: في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:
نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا.. نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا).. نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان) و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية).. اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية) ..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!
العزيز كبر لك التحية
أعتقد هذه النقطة هي المفصلية في نجاح مشروع السودان الجديد والتي يمكن أن تكون أكثر دعما لقضايا الهامش وفي نفس اللحظة تلغي حالة الإقصاء وتدفع للمشاركة الفاعلة.
أو منظومة لا تخلو من الإنتهازيين ومن الذين يحاولون أن يوظفوا مجهودات الناس الاصيلة ونضالاتهم لمنافع شهرة ونفاج تكسب، والتصدي لهم من خلال الفضح المستمر. الحركة الشعبية لا توظف الناس من أجل الكراسي والمناصب وإنما من أجل العمل والمشاركة وإنهاء الوضع المركب ومعقد ومتداخل للتهميش وتحقيق المساواة أولا ثم العدل وفي هذه نظرة تدعم الخطوط والقطاعات المهمشة تأريخيا تهميشا مباشرا أو تهميشا ناتج عن إنعكاس الرؤى الإستعلائية وتمركز رأس المال الرمزي والمادي في مجموعات بعينها كنت أتفق مع بشاشا أو مازلت على جوهر نظرته للأزمة الناتجة عن مصطلح الجلابة حيث يرى أن السودان بوتقة واحدة زنجية ولو تدرجت السحنات وأشجار السلالة كلما توغلنا جنوبا وهذه حقيقة. ولكن يصبح هنالك سؤال محوري يظل يشغل الجميع وهو لماذا هذا الهدر الإنساني والمواردي والموت والإقصاء الإجابة لنفسي " حدث تموضعا تأريخيا وثقافيا" في الشمال ألغى ثقافة السائد الزنجي ورفع شأن الوافد القادم " في لحظة تأريخية محددة ونتج عن ذلك خطابا يستعين بأدوات السائد لإنجاز مشروع الوافد " الدولة السنارية نموذجا " وتأثير ذلك على المدارس الثقافية التي روجت لذلك مثال لذلك " الغابة والصحراء" التي شوشت كتيرا على المشاريع الثقافية بل سعت الي قمعها والي إقصائها "كالسودانوية" كلما توغلنا جنوبا. بشاشا يريدنا أن نلغي كل ذلك بجرة قلم ثم نرجع التأريخ للوراء وندخله من المدخل الجديد الذي يحقق سودانيتنا ومن ثم إفريقاويتنا ..دون للإعتبار لأي تشكيل ومؤثرات لم يتحقق فيها شرط " المساواة" يعني عايز يقفز " للعدل " دون أن يتحقق الشرط الأول. .. لذلك خطاب جدلية المركز والهامش هو الخطاب المرحلي الآن وهو نفس الخطاب الذي يقودنا لخطاب " السودانوية " الذي بعده لن تكون هنالك ضرورة لإضافة قيمة المساواة أبدا بل هنالك " عدلا" مطلقا ومتحقق مع سوداناويتنا. بالنسبة لتراجي أنا لم أقل إنها لا تملك فكرا أو عقلا ولا يمكن أن أعتبر ذلك ولكن قلت تتحرك في مجال عاطفي ووجداني أكثر من تحركها في فضاء فكري منضبط.. وهذه النقطة الأحرى بها ان تراجع دوافعها الحقيقية لذكري لها ، وأتفق معها كثيرا في عكسها بالضبط الطريقة التي يفكر بها الملايين من المهمشين الذين يعانون القهر والتمييز فتنبني لديهم أوالية دفاعية وحاجز نفسي متشكك من كل المشاريع التي تخدم وتساهم كإضافة حقيقة نحو إزالة التهميش والغبن وتحقيق معادلة التوازن المبنية بين المركز والهامش " وقارنت ذلك بين تحرك تراجي حول جزئية محددة وتحرك د. أبكر آدم إسماعيل الذي يقدم رؤية أكثر إنضباط ومنهج تساهم بالشكل الفاعلي لقيام مشروع سودانوي نهضوي مبنيا على العدل ولا غير. ربما يأتي من يقول أن الإسلام يدعوا الي العدل .. نعم الإسلام يدعوا للعدل ولكن من يفسرون ذلك العدل يقعون في إسار التفاسير المتكلسة والضيقة حيث يرون العدل التحقيق النسبي دون أن يرجعون أصول رأس المال الرمزي والمادي الي حقيقة مصادرها ويتركون الأمر يمر خلال اللحظة الماثلة ليزداد الغني ثروة ويزداد الفقير فقرا. فحينما أكون ممتلكا لهذا الرأسمال المادي والرمزي بشكل مركزي ..فإنني سأصادر أي ثروة داخل البلد وأضعها في خزانتي من خلال تدويري للعمل بذات العقلية في شكل خدمات وومؤسسات تستنفذ أي رأس مال لقوى الهامش . لك التحية وكتر خيرك ياخ
04-07-2011, 03:12 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: ممكن نعرف، من بكري أو من غيرو، ما هي ملابسات سحب البوست المشار إليه في المقتطف أعلاه؟
في تصوري أن أعضاء لجنة الرؤية والبرنامج أو المحسوبين على الحركة الشعبية شمال السودان الذين تداخلوا في ذلك البوست- لهم التحية فرداً فرداً- قد أدوا أداءً مبهراً في ذلك البوست واستطاعوا أن يبينوا ضعف الحجج التي من ورائها فتح البوست أعلاهـ.
شكرا يا محمد النور كبر
فقد كفيت ووفيت:
Quote: لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكنسقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك
الخيط..و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم..
كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج (مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب
اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة
الإسلامية كمان..!!
يعلم الله دي ما كنا عايزنها ليهم لكنها الحقيقه يا كبر.
04-07-2011, 04:23 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
معليش يعني لاني شكلي حافلت معاك وانت عامل رقيق ومهذب وما بتحممل التراشق كما قلت.
طيب
شايفاك ماشي لينا في نفس الطريق العقيم المشى فيه حامد بدوي بشير
بتاع انتو اعضاء ولا له(هههههههههههه)
وعلى فكره هذه نقاط دفاع بائسه عارف ليه؟؟؟
لانه مافي حزب بفيوز باعداد عضويته المسجله
الحزب بيفوز بجماهيره المؤمنه بيه وقت صناديق الاقتراع بتنتخب مرشحيه.
ولو بمنظورك ده يبقى عبد العزيز الحلو ياكل نيم؟؟!!
وكذلك عقار في انتخاباتهم القادمه....لانه العضويه الحقيقيه للحركه الشعبيه لن تمثل 10& من سكان الولاياتين.
فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش.
زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه
نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!
اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله
Quote:
Quote: هذه اللجنه لا تمثلنا
لا تمثلكم؟ هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟ ماذا تعنين بالإقصاء؟ من مارسه؟ و ضد من مارسه؟ أنا أعلم أنك لست عضوة بالحركة و إلا لكان لك رأيك داخل الأجسام الديمقراطية للحركة الشعبية. فصارت مسألة لا تمثلنا هنا مسألة محيرة فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها فأنا مثلاً لن أقول أن وجود عمر البشير على رأس المؤتمر الوطني أو الترابي على رأس الشعبي أو نقد على رأس الشيوعي لن أقول بأن وجود أحد هؤلاء في منصبه لا يمثلني أنه من باب أولى كل منظوماتهم لا تمثلني. موقفك هنا محير جداً
اها انتو يا سامي صلاح
ياكم الاتوصوفتوا هنا بعبارت كبر العميقه حد الوجع:
Quote: ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني .. لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و (الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!
يا سامي صلاح
هل يحق لك ولا لحامد بدوي ان تسألوني انا عن عضويتي بالحركه من عدمه؟؟؟؟
اتحداك وبارشيف كل منكم هنا
ماذا كتبت ويان رفضتم العنصريه
وكيف سكتم عن شتم الجنوبين هنا
و....و ....الخ.
يكفي ان سالوا اغلب قراء العربيه من الجنوبين لقالوات لك تراجي مصطفى بلا منازع
وكذلك النوبه
وكذلك اهل النيل الازرق
وكذلك الاقباط
و كذلك اهل الشرق
و...الخ من مهمشي السودان
اين كنتم انتم من حقوقهم هنا ويان توظيف باس ورداتكم لقضاياهم....
هؤلاء هم من جاء لاجلهم السودان الجديد.
وعلى فكره ودون حليفه
انت شخصيا اول يوم اعرف انك حركه شعبيه او حتى لك ميول مع اهل الحركه الشعبيه.
Quote: السيدة تراجي سلامات لقد اطلعت على البوست المعني و كان حجم التراشق و القذف فيه مانعاً دون أن أتداخل فيه مع كمية التحفظات و الملاحظات التي أبديتها على تفكيرك هناك و أريد أن أسأل سؤلاً بسيطاً: ما هي علاقة هذا البوست بالبوست المشار إليه؟ هل هي نصيحة منك لأعضاء لجنة الرؤيا و هذا يعني أنك سحبت كلامك في البوست المشار؟
لم اسحب كلامي ولم اتراجع عنه هذه اللجنه لا تمثلنا.ومورس اقصاء وصداقات وليس كفآت حقيقه في اغلب الاختيارات.
ومعليش سامحنا ما بيدنا كنت اتمنى ان اقرأ مشاركتك بالبوست
ولكن....لا نعرف من الذي حرمنا استمرار النقاش
وان كنت بدأت البوست لو تذكر باني انتظرت الارشفه على احر من الجمر لابدأه!!
وشكرا انك لم تبخل رغم ضيق الزمن:
Quote: و الله يا ناس سودانيز اونلاين.. تحيروا الما بتحير..!!
ياخي الواحد يباصر و يباصر عشان الأوف بتاعوا..و اخر جزاؤه يكون سحب البوست..!!
المهم من البوست الفات..
هو سقوط الأقنعة بالبونط العريض.. فليس المشكلة هي مشكلة السودان الجديد.. لأن السودان الجديد فكرة..و الحركة الشعبية اداة لتنفيذ الفكرة..و ده مش المشكلة.. اللجنة المختارة هي لجنة شبه فنية..والحزب الذي اختارها له مطلق الحرية يشكلها كيفما شاء..و ليس ذلك هو المشكلة..
هرجلة تراجي و بشاشا..مهما قالت فيها الناس ماقالت.. لكنهاها اثارت نقطة جوهرية..و هي نقطة التمثيل النسبي..و دي بتفضح شعار احترام التنوع..و ادارة التنوع.. فهل سقطت الحركة الشعبية في ذلك؟..
لم تسقط الحركة الشعبية كحزب سياسي.. لكن سقط من تصدى للدفاع عنها في ذلك الخيط.. و هم ما كنا نسعى لمناقشتهم.. كلهم ، باستثاء عبد المنعم الحاج (مش لأنو كسر تلج لكبر ولا البطيخ ..و لكن لأسباب اخرى)..جبنوا و و بصموا على انهم منافقين و منافقات و سودان قديم و معتت و اظرط من الجبهة الإسلامية كمان..!!
كنت اريد أن اسأل صديقي مرتضى جعفر.. الذي يفلقنا بالتماسك الفكري..و كنت اود ان اقول له.. النوباوي أو النوباوية الذي حس بالظلم ووعي الظلم و اثاره و قرر أن يحمل بندقية .. هو اكثر تماسكا فكريا من ايتها ماركسي أو متمركس حايم في افريقيا من كيب تاون لغاية دلتا النيل..و من جيبوتي لغاية اقصى ميناء في غرب افريقيا..
و كنت اود ان اقول لصديقي حامد البدوي البشير , و صديقي كمبورة.. بطلو استهبال .. لأنو فعلا طلعتو سودان و سودان قديم كمان.. لأنو لمن تبقى المنجهة و الوجاهة بتبقى الجهوية عيب و مذمة و الشينة منكورة.. لكن لمن يبقى الدم و الموت بتجونا نحن الغبش في جبال النوبة و تقولوا لينا شيلو البندقية..اشمعنا نحن لينا شيل البندقية و الموت المجاني ..و التانيين ليهم الوجاهة من لجنة رؤية و برنامج و ما تلاها من ميسرات؟..
الحركة الشعبية غلطانة ..و ستين غلطانة.. لأنو من ما قمنا في السودان ده مافي حزب سياسي يوم واحد عبرنا و قال لينا اهو سويت لجنة فلانية..و اعلن ليكم عن امر القائمين عن اللجنة دي..و دي محمدة ، نحن كشعب اغبش بنشكر عليها الحركة الشعبية .. لكن كمان الحركة الشعبية ما تسويها درب للزرع.. تقوم تسوي الغلط..و تقول لينا اسكتوا للغلط.. و كنت داير احاسب المدافعين عن الحركة في الخيط المسحوب..جنوب كردفان و بحسب شهادة المؤتمر الوطني عندها خمس و خمسين مقاتل و مقاتلة في الجيش الشعبي..و عدد سكانها المواليين للحركة الشعبية اكتر بكتير من مو عدد سكان البحر (تحديدا الخرتوم و ما جاورها) المواليين للحركة الشعبية في الخرتوم.. اشمعني تجاهل هذا الرصيد الكمي و المفهومي..؟.. مش ياهو شغل الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية و مؤسسة النازية في السودان القاعدة تغشنا بانو في ناس في السودان ده قاصرين في مجال الروؤية و العطاء و عشان كده لازم ننتدب ليهم ولي امر يتفاوض و يتحدث نيابة عنهم؟..
و كنت اريد ان اقول.. ندى مصطفى.. قبال الحركة الشعبية و التحالف و خالد كودي.. كانت واصلة في العمل العام و دافعت عن قضايا عامة حينما كانت الغالبية لا تملك المقدرة عن الدفاع عن نفسها و عن قضاياها..
و كنت اريد ان اقول.. لو كنت اعلم و قبل خمس سنين من تأريخ اليوم أن الصديقة المهندسة سلوى السعيد حركة شعبية..مش كنت بقيت حركة شعبية..و انما كنت اسعى لأن اكون رئيس الحركة شعبية..!!
ياسر عرمان لم يخون السودان في لحظة انسحابه.. من الترشيح لرئاسة السودان..و انما من خان السودان هي المؤسسة التي كانت لها حسابات قاصرة الرؤي و الأهداف و المصالح..و الرجل مهما اختلفت.. معه.. و لكني كسوداني لآ انسى انه قاتل نيابة عني في لحظة لم اكن املك القدرة للدفاع عن قضاياي و مصالحي.. ياسر عرمان حينما كان في الخلا كان سوداني .. لكن بعد السلام.. التفت حوله بطانة ناس ( في الحتة دي انا عندي راي) و ( التموضع ) و ( التمحور) و ( الفضاءات اياها).. فأدى ربه العجب و الدهشة..و بقى لايص زيو و زي أي مواطن مسكين..!!
الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!
دستور السودان (على علاته) كفل مسألة التمثيل النسبي..و شرع ليها تفاصيل..مهما اختلفنا مع الحركة الشعبية أو سئ الذكر المؤتمر الوطني.. الإ اننا لا نملك الإ ان نقر بانها خطوة في الإتجاه الصحيح..! طيلة عمري في هذه الحياة لم ارى اهل قريتي و فريقي .. مكتوبة اسمائهم في سجل انتخابي..و ان قال لي المؤتمر الوطني أنا سويت ذلك.. فسأقول له .. طظ فيك.. فان لم تكن هناك حركة شعبية.. ما كان سويت السويتو و حقيت لي حقوقي.. فهل المدافعين و المدافعات عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب يعون ذلك؟..
الوعي بتاع بناطلين الجينر المتسخة و المشرطة و تقعير الكلام ، هو وعي خاص بصوالين الخرتوم هناك بعيد.. لكنو وعي ما عندو علاقة بي انا الراعي الأغبش ده..!
المدافعين عن الحركة الشعبية في الخيط المسحوب.. تجاهلو ا تماما خيط عمار عوض ( و هو المحسوب على الحركة الشعبية)..حينما تحدث عن فرية منظمة التضامن المسيحية و تحريرها لبعض من الرقيق المزعوم.. كلهم صبت فيهم المطرة..و تناسوا بديهة بسيطة أن السياسة القذرة تقول أن الحركة الشعبية تخوض انتخابات مفصلية في جنوب كردفان..و ان مصلحتها السياسية تقرر أن الا تخوض في مثل تلك الأوحال..فهل قال احدهم / احداهن البغلة في الأبريق؟.. أو قال لعمار عوض ياخي انقرع (كتر خير استاذنا فيصل عبد الله الذي قالها صراحة لعمار..و لم يعيها عمار او رفاقه و رفيقاته الحايمين في سودانيز اونلاين)..!!
الناس البتردح في الحركة الشعبية .. مثل تراجي و بشاشا.. شئنا أم ام ابينا.. ناس بتردح من باب محبة..و ناس بتحاول تصقل البديل..و اكره أن اقولها و انا الذي سمعت تراجي و بشاشا مالم يقله مالك في الخمر.. لكن في الخيط داك كان عندهم نقاط وجيهة محتاجه لمعالجة و سماع بوعي ..مش استعلاء و استكبار..و تماهي في شخصية الجبهة الإسلامية و الأحزاب الطائفية بتلك الصورة المزعجة للغاية..!
اللجنة المعنية يا تراجي و بشاشا..لجنة مسكينة ساكت و ليها مانديت..و مالك عقار قالها بوضوح انها مكلفة بأن تستمع لرأي الناس و اصدقاء الحركة الشعبية ( يعني يا تراجي لو كبر صديق حركة شعبية مثلما تقولين.. فمالك عقار اتذكرو و دعاه للمشاركة)..فكيف يتعامل معاها الناس المؤمنين بفكرة السودان الجديد؟..
في اعتقادي ( و هو غير ملزم لشخص)..نقوم نعمل الآتي:
نكتب كلما نتوقعه في البرنامج و الرؤي..يعني نحن كسودانيين و سودانيات دايرين شنو عشان الحركة الشعبية قطاع الشمال تتبناهو نيابة عنننا.. نكتب كلما ما نتوقعه أن تكون وسائل مناسبة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(لأنو من واجبنا نحمي مطالبنا و ندعم البيحمي مطالبنا).. نكتب كلما نعتقده.. يمكن أن يشكل ضمانة لتنفيذ الرؤية و البرنامج..(عشان نحاسب الحركة كمنفذ و الغيرها كمان) و نقوم نديهو للجنة..و هو من باب المشورة العامة ( و التي اوقن أن اللجنة ستتخذها كواحدة من وسائلها لصياغة البرنامج و الرؤية).. اها كن ما اشتغلوا بكلامنا يبقى عندنا رأي (و لو ندى مصطفى و انزار يوسف ما اشتغلوا بينا نمعط شعرهم و نحلق ليهم بدون موية) ..و لو مؤسسة القرار ما اشتغلت برأي لجنتها المكلفة يبقى عندنا رأي..!
و كنت اريد أن اقول لصديقي خالد كودي.. اخير تاخد اجازة..و ندى مصطفى ناس كتيرة ممكن
تدافعها عنها كشخصية عامة (يعني دخلتك شمال خربت علينا الرصة)..ياخي حتى عادل عبد العاطي
البتتزاوغ منو ندى مصطفى في ناس ممكن تديهو راسو و ممكن يسمع ليها كويس..!
بشاشا.. I hate to say that, but you have ligtmate points
بس عليك الله خفف من الدخلة شمال..
و يا تراجي ..اقولها ليك بصراحة.. لو ما قومتك سداري من شاكلة انتهازية و غيرو..
زول واحد كان اشتغل بيكي مافي..!!
الحركة الشعبية كتنظيم سياسي تشكل قوة دفع للكثيرين و الكثيرات..كيف نزيد قوة
الدفع دي.. اعتقد هو واجب كل سوداني و سودانية يسعى لخلق بديل للمؤسسة النازية
في السودان..و يمكننا جميعا بالتضامن و التناصح و العطاء الجاد ان ندفع بها الى الأمام
.. الجنوب دربوا مرق.. اها نحن نسوي شنو؟.. اخير نتعامل مع الواقع و نحاول تغييروا و تغيير
معطياتو..و لا نقعد نسرد مرثية الأحزان اياها؟..
الحركة الشعبية ، كمؤسسات ، ان شاء الله تختار شدرة و تقول لينا دي خياري .ز هي مخيرة..
لكن لو اتذكرتنا كرصيد ليها ( سودانيين و سودانيات).. يبقى بننصحها..و في كل الأحوال هي
افضل مننا لأنها واقع يمشي على الأرض و نحن شغالين بمبدأ الصراع بيعرفوا القاعد..
تحية خصوصية للصديقة الجميلة سلوى السعيد..و الجميلات كثر يا سلوى و هن يسعين ليخلقن لهن
مساحة تحت ضوء الشمس اياها..
و تحية اخص لصديقتي و زميلتي سلوى جمعة ضلمان (و هي في قائمة مرشحات الحركة
الشعبية لمجلس تشريعي جنوب كردفان)..و فيك و في كل الرفيقات يا سلوى جمعة بشوف كل احلامنا
المؤجلة..!
و يا ناس الحركة الشعبية عليكم الله ادوا اخونا عمار عوض راسو..
دمتم جميعا
كبر
لاف ض فوك اخي كبر.
ساعود لاحقا لكتابتك العظيمه.
البيت....بيتكم اتحاوروا.....كلكم.....وماعندنا فيه اكثر منكم.
وكما قلت يا اخي كبر
مالم نستعمل معهم لغة واضحه وحاده وجارحه فانهم لا يستمعون.
ولي عوده يا رفاق لنقاط كثيره اثيرت هنالك لم ارجع لها بعد....
لا تمثلكم؟ هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟ ماذا تعنين بالإقصاء؟ من مارسه؟ و ضد من مارسه؟ أنا أعلم أنك لست عضوة بالحركة و إلا لكان لك رأيك داخل الأجسام الديمقراطية للحركة الشعبية. فصارت مسألة لا تمثلنا هنا مسألة محيرة فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها فأنا مثلاً لن أقول أن وجود عمر البشير على رأس المؤتمر الوطني أو الترابي على رأس الشعبي أو نقد على رأس الشيوعي لن أقول بأن وجود أحد هؤلاء في منصبه لا يمثلني أنه من باب أولى كل منظوماتهم لا تمثلني. موقفك هنا محير جداً
04-07-2011, 05:22 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
الأستاذة تراجي سلامات التحية لجميع المتداخلين و على رأسهم صديقي العزيزين عادل عبد العاطي و ندى مصطفى و اطلب منهما ترويق المنقة فهما زميلين و صديقين عزيزين، ارجو أن لا يتعاملا بالعنف اللفظي و الحدة التي ابديتها أنت في تعاملك معي أولاً أنا لست عضواً في الحركة الشعبية، إرشيف هذا المنبر يوضح لأي حزب أنتمي
Quote: شايفاك ماشي لينا في نفس الطريق العقيم المشى فيه حامد بدوي بشير
بتاع انتو اعضاء ولا له(هههههههههههه)
هذه ليست نقاط دفاع بائسة كما تفضلت يا سيدتي، و لكن هذه تساؤلات مشروعة في سبيل بناء نقد موضوعي، و شكراً لأنك تفضلت بالإجابة، مع أنك سكبت فيها عربي كتير جداً. فقد قلتِ أنكِ من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية، و أنا أقول إنك صرفتي عربي كتير في هذا النقطة لأنني لم أسأل إن كنت عضوة فقط بل قلت لك:
Quote: فالحركة و لجانها ليست مرافق للخدمة العامة أو مؤسسات للخدمة المدنية بل هي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها
إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم.
Quote: فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش.
زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه
نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!
اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله
دا عدم منطق و خروج على أدب الحوار و لن أرد عليه
Quote: يا سامي صلاح
هل يحق لك ولا لحامد بدوي ان تسألوني انا عن عضويتي بالحركه من عدمه؟؟؟؟
اتحداك وبارشيف كل منكم هنا
ماذا كتبت ويان رفضتم العنصريه
وكيف سكتم عن شتم الجنوبين هنا
و....و ....الخ.
يكفي ان سالوا اغلب قراء العربيه من الجنوبين لقالوات لك تراجي مصطفى بلا منازع
بختهم شديد بما تكتبين و بفكرك المستنير، و لكن التحدي هكذا دون أن تبحثي في غرشيف المنبر على الأقل يجعلك عارية من المصداقية. مع أنني لست مثلك و لا أفاخر بما أكتبه و لا أروج لنفسي ببروغاندا أعلم أنها ليست شرطاً لبناء وطن بقدر ما هي لبناء بالونات فارغة لكني سأعطيك لينك اول بوست كتبته في هذا المنبر، و لعلمك يا سيدتي هذا الموضوع على اساه وضعت اللوائح التي تحكم هذا المنبر الآن. اعفصي هنا قبل ان تتهجمي على الناس، و لو اردت المزيد لزدتك يا استاذة:
Quote: اما لو كانت تهمك مفاهيم السودان الجديد لقرأنا لكم ولتعرفنا عليكم باكرا.
هذه مشكلتك و ليست مشكلتي، اسئلي عن المساهمات التي قدمها سامي صلاح و عن أي قوى سياسية تعتمدها كمراجع فكرية تستخدمها لتأهيل عضويتها و إن لم تجدي إجابة أعطيتك الروابط و أعلمتك بالقوى السياسية. في المقابل اطلب منك ورقة او حتى صفحة كتبيتها أنت و تعتمد لدى أي تنظيم من قوى السودان الجديد، هذا ليس ديدني و لكنك اجبرتني بصلف و تكبر لم يجرؤ أحد الذين احسبهم من التيار العريض الذي أنتمي إلأيه يقابلني به. و حتى ذلك الحين أقول لك إجابة على سؤالك:
Quote: اين كنتم انتم من حقوقهم هنا ويان توظيف باس ورداتكم لقضاياهم....
هؤلاء هم من جاء لاجلهم السودان الجديد.
االسودان الجديد لم يجئ من أجل أحد، هو ولد من رحم المعاناة و المخاض العسير لشعبنا في طريق تأسيس هذه الدولة التي نحلم بها، السودان الجديد لم يأت من أجل الجنوبيين أو النوبة أو الأقباط أو المهمشين بل جاء من أجل السودانيين جميعهم بغض النظر عن أصولهم القوكية أو العرقية أو القبلية أو المناطق التي اتوا منها، بغض النظر عن ألوانهم و أديانهم و أشكالهم، أتى من أجلهم رجالاً و نساء. أتى من أجل العدل و الحرية و السلام. حتماً لي عودة
04-07-2011, 08:18 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5443
Quote: هذه مشكلتك و ليست مشكلتي، اسئلي عن المساهمات التي قدمها سامي صلاح و عن أي قوى سياسية تعتمدها كمراجع فكرية تستخدمها لتأهيل عضويتها و إن لم تجدي إجابة أعطيتك الروابط و أعلمتك بالقوى السياسية. في المقابل اطلب منك ورقة او حتى صفحة كتبيتها أنت و تعتمد لدى أي تنظيم من قوى السودان الجديد، هذا ليس ديدني و لكنك اجبرتني بصلف و تكبر لم يجرؤ أحد الذين احسبهم من التيار العريض الذي أنتمي إلأيه يقابلني به.
الأخ سامي يا خي متعب روحك مالك!!! الناس ديل(الثنائي) علي حسب تفكيرهم ما بيعترفو الي لغتك دي..ديل يحرفون الكلم عن مواضعه... اجيلك من الآخر لن ولن يرضو عنك مالم تساعدهم انت او غيرك بالقول او بالفعل ليجدوا لهم موضئ قدم بالحركه الشعبيه(هنا أنا أحلف لك بالله العظيم هذا مطلبهم) ومن ثم عينهم للسجاد الأحمر.. ما اقوله اعلاه يفهمه من يفهمه ويجهله من يجهله.
لاحظ عشان تعرف صدق ما أقول اليوم سيعفرتو بقول هذه الحقيقه حيملئوا المنبر نعيق وزعيق ...
أبدا ما عايزين زول يقف في وجهه مخططاتهم الرديئه دي وهم عارفين روحم بيعملو في شنو.. في قاموسهم خياران لا ثالث لهما: معنا او ضدنا
سلام
مستني البارود و جاهزلو
04-07-2011, 09:26 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: لا تمثلكم؟ هل أصبحت عضوة بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟ هل صارت لجان الحركة لا تمثلكم من انتم؟ كيف لا تمثلكم؟
المتفلهم سامي صلاح،
اكيد مغبون خامي بقجة غبينتك فوق نافوخك او جيت تتفشي، مش؟
زعلان من ما ورد عن المستلب محمد جلال هاشم، اخر مجندي لواء مكدنولد، في جيش كتشنر المركزية الاوربية؟
بعدين عامل مهم، متافف قلتا مادخلت في البوست المعني لانو دون مستواك، لما جيت هنا، عملت اطرش بدورك مالك من الانحلال الخلقي لاحد بلطجية اللجنة الجاية تصوغ لينا الرؤية، مدوفوع بي حمية الدفاع والتعصب لي ام عيالو؟
ثم من اين لك شرط بطاقة العضوية عشان نقول اعضاء اللجنة دي ما بمثلونا كقوي سودان جديد؟
هل عشان اصوت للحركة الشعبية مثلنا لازم اكون دارع بطاقة العضوية في الرقبة؟
ده فهمك؟
كمان بلا خجلة قادل بيهو؟
ثم من انتا اصلا عشان تشترط علينا الشروط الموجبة كمؤهل للواحد مننا عشان يقول هؤلاء لايمثلون طرحنا او رؤيتنا نحن للسودان الجديد؟
من انتا لي روحك عشان تسالنا بي كل غرور من انتم، او ياتو حق؟
04-07-2011, 10:10 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: من أنتم ؟ وحتى تستقيم اجابتنا على اقصاءكم " وتهميشكم" ننتظر الاجابة . وطالما طالبنا بعدم حظر الانتباهة نطالب بعدم حظر ما تكتبيه .
الحمبرا نزار يوسف،
ونحن بدورنا نسال من انتا، يا مجند مليشيا زعيم الجالية المغربية، المغامر ع. العزيز خالد!
عارف لما قائدك الاعلي زعيم الجالية المغربية، كان لسة ضابط صغير في الجيش ولم تراوده احلام الاستيلاء علي السلطة الجلابية، باستخدام امثالك كجنود له من الهوام، احنا كنا بنقول في كلامنا ده زاتو، اي منذ نهاية السبعينات وبداية الثمانينات، ومقهي النشاط يشهد!
الكلام انتا المتقندف ده، الزمن كت وين؟
كنتا في الابتدائي ولا في العام؟
جاوب قبل مانواصل!
او لوما جاوبتا برضو حنواصل او نفضح امثالك الجابوهم يصوغو كمان الرؤية قال!
قرقرقرقرقرقر!
04-07-2011, 10:15 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: بعباراتك أعلاه، كأنك تود أن تقول أن خالد كودى تداخل فى البوست المعنى لل"دفاع عنى"، و هذا غير صحيح!
ياسلام علي الفهلوة يا دكتورة!
من الاساس، زوجك داخل هناك ليه، ما دام دخولو بجيب ولو مجرد شبهة كلام زي ده؟
طبعا لانكم الاتنين اطلاقا ما عندكم ذرة احساس بخطورة وخطل تصرفات كهذه بدليل شكيركم لي بعض براكم في بوستاتكم!
ماهذا؟
مافي ناس كتار متزوجين هنا، ولكنهم بحترمو عقول قراءم اكثر منكم، لانو الانسان المغرور لايضع اي اعتبار للقارئ من حيث احترام عقلو!
ياخي ما اي اتنين متزوجين بيعرفو طريقة تفكير بعض سلفا، ولذات السبب لايمكن يحقو الحق او يبرؤ الذمة، بينما الاخرين الما بينم ارتباط او صلة دم، بكونو اكثر صدق كقاعدة، نسبيا او بالمقارنة، او من دون شبهة محاباة مجاملة او محسوبية!
لهذا كلامك اعلاه يثبت فقط ماذهبنا اليه، لانو شغل استهبال لايمكن يصدقو زول في كامل قواه العقلية!
عايزة تفهيمنا زي طيشو او روعونتو او بلطجتو ديك في امراة وام زيك، دافعو الدفاع عن محمد جلال هاشم، او مش زوجتو؟
يعني محمد جلال مثلا اقرب ليهو منك مثلا، لو ما شغل استصغار عقول الناس المعتاد منكم، كانعكاس لحالة الغرور المتلباسكم الاتنين، البعكس بدور مركب نقص متجذر، معروف في الانسان المصاب بالغرور؟
قالت "كانك" تقول خالد دخل هناك، للدفاع عني، قالت!
ياهم زيل ديل الجايبهم يصيغو الرؤية لقواعد الحركة!
حولا ولا قوة!
والله اتعجب، لماذا لايتم تصعيد بالتصويت المباشر من قواعد الحركة، كاساس للاختيار للجنة كهذه، تقوم بالاتصال المباشر بالجماهير لاستكتاب رؤية الاغلبية؟
لماذا الاصرار علي هذا النموذج الفوقي الصفوي المنبت او مففروض من فوق علي التحت، يا ياسر عرمان، لماذا؟
يبدو أن لعنة سارتر كون المثقف هو الضمير الشقي لأمته لازمت مقولتنا الحكيمة عن أن الشقي بيلقى الفشفاش في العضم إذ هم طالبين عضوية الحركة الشعبية و على حسب معرفتي بها و على ما أعلم من أصدقائي بها فهي تنظيم ديمقراطي مفتوح العضوية لكل السودانيين و لكن يبدو أن للأكمة ما ورائها، عموماً دعنا لا نستبق النوايا، و أكيد سيكون الحفر صعباً و لكنه مصيرنا
Quote: ي تمثل فقط عضويتها و جماهيرها و المؤمنين بها
ه المطنقع سامي صلاح،
لحقتا لحستا كلامك؟
طييب ما تجي بالباب عديل او تعتذر بدل الفهلوة؟
اذا مقتنع جماهير السودان الجديد علي اطلاقم مش التنظيم المحدد المعروف بالحركة الشعبية، من حق اي فرد فيهم بل اي فرد من اي جهة كانت، لو حتي لو كوز عديل كده ولا وهابي، من حقو يقول الداير يقولو من حيث المبدا، بتفتش لي بطاقة العضوية ليه؟
ولا حتنكر سؤالك زي اي عسكري بوليس، عن بطاقة عضوية تراجي، في الحركة الشعبية؟
و الله حمور ما خاتي عليك يا بشاشا أرجع اقرا المداخلة السألت منها تراجي يا المباري السيرة لو ثبت لي إنك شفقان أو غلطان أو حتى لو غبيان ممكن أضيع جزء من وكتي في البورد إني أنورك و أعلمك بالتركيز على مبادئ السودان الجديد لكن لو طلعت قلة أدب منك ح أنادي ليك حمور
04-08-2011, 00:19 AM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
لك التحية بصراحة أنا ما فاهم شنو الممكن تتكلم د. ندي فيهو لخالد كودي ؟ وبياتو حق ؟ حق الزوجية مثلا ؟ أو حق إنها قيادية في الحركة وزوجها عضو أيضا ؟ وياتو مظلة ممكن ندرج فيها ذلك ؟ لو مظلة روح سودانية ساكت ..فالحكاية من أساسها حاتكون غلط في غلط لا خالد تحت هذا الوضع يتصدى لتراجى أو أي إمرأة هنا في البورد ودا طبعا من ناحية جندرية بجيب هوا ووضع لن تقبله المرأة نفسها وحينها لا تجد أي دفوعات في البتعمل فيهو حاليا مع ندى ..ودي قصة أصلا ماراكبة صاح .. شئ طبيعي أنت تساند تراجي ويساند خالد ندى نفسيا كأصحاب مشاريع متقاربة ...أو مشتركة أما كأعضاء في الحركة فمن المفترض طوالي تتكلم مع أي زول عايز ينتقد من ينتقدون هذه اللجنة دون أي تمييز .. وتكون رسالتك لندى كالآتي : رأيك شنو يا دكتورة في عضويتكم وفي البتعمل فيهو للذين ينتقدون أعضاء هذه اللجنة. ولو داير الحقيقة يا صديق كان إنت أو خالد البتعملو فيهو دا غلط ولا بيقدم ولا بيأخر لأنكم بتفتكروا أيضا القارئ غبئ ولا يمكن أن يتقبل كلام أي زول الا بتحليلكم لها وهنا تكمن المشكلة . بعدين الحكاية مكرورة شديد البوستات كلها متشابهه ...
بعدين ياخ انت فاكر حكاية مليشيا الباشا بنزعلنا ولّ شنو؟ دا شرف مابنتدعيهو ولا سبة بنتنكر منها .. إنضمينا بقناعتنا وفارقنا بقناعتنا .. لا شاركنا في تعذيب ولا شفنا تعذيب بي عينا دي ..سمعنا زي ماسمعت أنت وإستنكرنا وضغطنا وعملنا الإجراء الذي يحد من سلطات التنظيم وتمركزه في إطار مجموعة محددة " المكتب السياسي العسكري" بتطوير وسائل وعمل أكثر مؤسسة. عايز تتكلم في النقطة دي لو سمحت أفتح ليها بوست منفصل ولا تحشدها هنا للتجريح القاصد.
04-07-2011, 11:34 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا
الكومر الاخر حامد بدوي،
للاسف كماركسي شاب يدوعلو فيهو بي مشك مريسة الماركسية فنقديا انت غير مؤهل للتنظير في المواضيع الذي دي اوهاك الدليل:
*الاحساس بالامتياز مركوز في اي جلابي كقاعدة بما فيهم جلابة الحركة الشعبية.
اذا افتراضك الخيالي انو مجرد الانضمام للحركة الشعبية بيغسل بالليفة والصابونة طبيعة الوعي الجلابي لي عقلية امثال دكتور الواثق مثلا رئيس اللجنة المنوط بها صياغة الرؤية البديلة لي وعيو هو لي روحو الجلابي، يثبت انك فعلا شاطح تماما او بالتالي غير مؤهل نقديا اصلا بحكم بقج تربيتك الماركسية كمثقفاتي يسار جلابة!
ولهذا ماصدفة تاني من اول او جديد الجلابة هم البتصدرو رئاسة اللجان، كاننا لارحنا ولاجينا!
*البتخيل التمايز علي اساس جهوي ولانقول عنصري داخل كيان الحركة الشعبية، انتهي وانتفي، لمجرد حمل بطاقة الحركة زول حالم ساهي، تماما كماهو حال ماركسية الجلابة!
*الصاح واستصحابا لهذا الوعي والالمام، ينبغي للتمثيل داخل اروقة الحركة ان يكون علي اساس التمثيل النسبي المبني علي معيار الثقل السكاني لاقاليم التنظيم او بي دراب واحد زي ده، نصيب كمية من الطيور:
* اولا او بي طريقة عملية منهجية علمية او ديمقراطية نكون تخلصنا من مشكلة انفراد الجلابة بكل شئ، بحجة التاهيل الاصلا نجم عن خلل هيمنة اقلية بعينها هبلت كل الفرص لافرادا هي، علي حساب الاغلبية!
اذن بالفهم ده اختيار امثال الواثق، فيهو تكريس لهذا الواقع المشوه، غير انو تحفيز من جهة، وعقاب من الجهة الاخري لافراد الاغلبية المهمشة!
شفتا المصيبة هنا، قدر شنو؟
*التمثيل النسبي من حيث الشكل والمظهر العام، مفعولو سحري او مردودو خرافي او بلا تكلفة!
كيف؟
لانو للفرد العادي هذا المظهر الخارجي المختلف، بيوصل دوز عالي جدا مركز موجز او عبقري لي طرح السودان الفعلا حيكون حينها جديد من الورقة في فهم المتلقي الماشاف غير وجوه الجلابة، كمتراسين، خبراء، علماء، او متنفذين! .
.يتبع...
04-08-2011, 00:15 AM
قاسم المهداوى قاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640
سلااام يا تراجى شكرا باقر اعرف انك شخص حقيقى والبعض لا يدرى ولكن نحن ندرى ونعلم يا باقر البعض مجرد افك وضلال وبعض من حقد على شخصك عموما انت اعلم منى من بهم واين هم كن بخير وعافية يا باقر
قاسم المهداوى
04-08-2011, 01:23 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: لك التحية بصراحة أنا ما فاهم شنو الممكن تتكلم د. ندي فيهو لخالد كودي ؟ وبياتو حق ؟ حق الزوجية مثلا ؟ أو حق إنها قيادية في الحركة وزوجها عضو أيضا ؟
منعم سلام،
اولا جد مضحك انك لسة كمان بي براة بتسال الغلط شنو في زوج بدافع الحمية والدفاع عن زوجتو يمارس البلطجة متهجما علي مواطنة بتمارس حقها في التعبير والرقابة كقاعدة او ناخب للزوجة المناط بها صياغة رؤية هذه المواطنة/الناخبة!
في فهمك ده سلوك عادي، متسق مع قيمتك انتا البتكورك ليل نهار يسقط نظام الفسدة الفسقة؟
مرة اخري، سلوك فاسد بدائي متخلف زي ده، او من "صياغ" رؤية البديل، افتراضا فرقو شنو من البسو فيهو ال البشير؟
ولكن نمشي او نجي واضح معايير الناس حتي البينم موقف مشترك، في الحتة دي ما واحدة كما يفترض، بالذات انو الناس ديل ويالسخرية الاقدار، مقدمين روحم كبديل!
مافاهم باي مسوغ اخلاقي او مصداقية، واحدة زي ندي ولازوجها بكرة دي يحدثونا عن التجرد، الشفافية، المهنية، والاستقامة؟
اما موضوع كلكم خريجين مدرسة زعيم الجالية المغربية، المغامر ع.العزيز خالد، شاركتو في قتل الابرياء، مدفوعين بي طموحات المجد السياسي او تسنم ظهر سلطة الجلابة منغمسين في لعبة الكراسي في دويلة الاقلية، البهمنو فيهو، انو زولة زي ندي، دي خلفيتا او مؤهلاتا، فقطعا هي غير اهل اطلاقا تصوغ اي شئ، فيما اتصل بي رؤية قوي البديل، لانها فاقدة للشئ، المرجو منها، تقديمه!
ده موضوعنا فيما اتصل بي فلول الباشا، العاملين سودان جديد، بل "صاغة" للرؤيا، ياللنكتة!
04-08-2011, 01:41 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: كان إنت أو خالد البتعملو فيهو دا غلط ولا بيقدم ولا بيأخر لأنكم بتفتكروا أيضا القارئ غبئ ولا يمكن أن يتقبل كلام أي زول الا بتحليلكم لها وهنا تكمن المشكلة
.
إياك يامنعم أن تختلط عليك الامور للحد الذى تعتقد أن هنالك ماياوينى مع هذا البشاشا، إن تفعل تكون مجرد رقما فى العقل الجمعى الذى يساوى عقل تراجى مصطفى.
04-08-2011, 03:43 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أولا: الرفيقة ندى على لا(تتزاوغ) من أحد أيا كان.
ندى على ترد على ماتشاء متى ماتشاء... أوليس هذا حقا أصيل يمارسه كل الناس؟
نعم هو حق من حقوق الانسان؛ ولكن من حقوق الانسان ايضا الا نتهم الناس بالباطل اعتمادا على وضعنا القيادي .
ندى علي هذه اتهمتني كذبا وبهتانا اني امارس السرقة الادبية ولم تستطع ان تثبت دعواها تلك ولن تثبتها؛ وقد كتبت عنها شكوى رسمسة للمكتب السياسي العسكري لقوات التحالف الذي كانت عضوة فيه ؛ ولم ينظر المكتب في الامر ولم تبذل ندى مصطفى اي جهد لتوصل تلك القضية الى نهايتها - ولو كانت انسانة نزيهة لاصرت على المكتب بمناقشة الشكوى المقدمة فيها - ولكن لأنها كانت تعلم انها كذابة ولأنها كانت ستضطر للاعتذار كما طالبت في شكوتي فقد فضلت هي وبقية اعضاء ذلك المكتب القيادي البائس دوس حقوقي عن النظر في شكواي ..
هذه القضية ستظل تطارد ندى مصطفى علي ما ظلت حية وما ظللت حياً؛ وقد حاولت بعد 10 سنوات ان اتجاوز ظلمها لي وان اعطيها حقها واقول رأيي في ضرورة اعتذارها عن اشياء اهم في مسيرة قوات التحالف؛ لتأتي بكل تبجح وتقول انها لن ترد علي ؟؟ اذن ستأكلها بي صوفها بعد ان رفضتها مظعوطة؛ وحنشوف حترد ولا ما حترد ..
04-08-2011, 01:28 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
قرأت البوست السابق..و لم يشير أي من المدافيعن عن الحركة الشعبية الى طبيعة اللجنة..و توصيفها بانها لجنة فنية..يعني كلكم بي سلامتكم النقطة دي فاتت عليكم.. و في هذا الخيط اشرت الى طبيعة هذه اللجنة و قلت عنها انها لجنة شبه فنية..يعني حق الإختراع هنا مفروض يكون محفوظ لينا ..على الأقل بالإشارة الى من وضع الأمور في نصابها المعقول..و كنت يا صديق لو ما تذكر اسمنا صراحة بقولك كما اشار كبر.. كان على الأقل تقول كما اشار البعض ووضح طبيعة اللجنة..اها سلوكك ده شنو يا اخوي؟ هل استهتار و استصغار لحاجات الناس التانيين؟ هل هو فهلوة و استهبال و خم؟..ده حقي يا حامد و ما تغمطني حقي..!
Quote: لجنة صياغة الرؤية لجنة فنية بحتة. هي ليست جهازا تشريعيا حتى يراعى فيه التمثيل النسبي
نفهم من كده انو التمثيل النسبي عندك مرتبط فقط بالجهاز التشريعي؟.. الحركة الشعبية حزب سياسي يا حامد..و لو فكرت تعمل ليها برنامج و رؤية..نتوقع أن تكون حاجاتها مختلفة عن المنظومات الأخرى.. لأنو المنظومات الأخرى الناس بتشرب ليها جبنة في صالون..و بتلعب ليها قيم كوتشينة..و بتقوم تصيغ ليها برنامج و رؤية ( من تربيزة الكوتشينة)..عشان كده البرامج المثل دي بتكون فوقية وبتعتمد على الخطابة..و ما عندها علاقة بالواقع..
اذكر مقولة للمرحوم دكتور جون قرنق قالها ببساطة ( نحن مش دايرين المواطن يمشي للتنمية .. لكن دايرين التنمية تجي للمواطن)..و دي افهمها يا صديقي ان الناس تمشي الواقع التحتاني هناك و تشوف حاجات الناس الحقيقية شنو و بعد داك تعد الخطط و البرامج البتخلي التنمية تمشي للمواطن في محلو.. قضايا شعب السودان متنوعة يا حامد..و التنوع ده مافي حاجة بتفهمو صاح الإ التمثيل النسبي حتى لو على مستوى البروفات الصغيرة مثل لجنة الرؤية تلك..اها انا مواطن سوداني عندي قضايا امن و رعاة و علاقات ارض و تجاهل في التوظيف في العمل..ودي لو ما اتمثلت فيها بنفسي مافي زول بيقدر يحكيها نيابة عني..لأنو جربنا الحكي بالوكالة من قبل و الضحك شرطنا مليون مرة..! مشاكل مجتمعات الشمال المطلبية لا افهم عنها حاجة..ولا هم بيفهموا مشاكلي..و عشان ما اظلمهم أو هم يظلموني ..كل واحد فينا ياخد فرصة و يعمل لوبي لحاجاتو.. تمثيل المرأة في الخرطوم لا يعكس قضايا السودان بصورة حقيقية.. عشان كده المرأة البترعى و البتزرع من حقها تتمثل .. عشان مافي زول ح يقدر يشرح مأساتها غيرها هي.. قلتها من قبل.. لا املك الحق في محاكمة الحركة الشعبية في كيفية تسليك شغلها اليومي..تختار من تختار.. لكن لو دايرة تتم الخياطة بالحرير و حاجاتها تمشي لي قدام فبنقول ليها النصيحة تشتغل بيها كتر خيرها..ما اشتغلت بيها..برضو كتر خيرك.. لكن لو دقت الدلجة ما تجي تابى نقتنا فيها..
Quote: في الحركة الشعبية يجب ألا يحلم أحد بأي نوع من الإمتياز لأنه أسود أو لأنه مسيحي أو لأنه من دارفور أو بور أو حلفا.
يا ريت يا حامد يا اخوي تخفف حدة التعالي و الرومانسية شوية.. يا اخوي انت ببتكلم عن واقع ولا عن احلام وردية؟.. اصابع اليد الواحدة غير متساوية يا حامد..و كلامك ده بيلغي و بيسفه نضال ناس بتكاتل لمدة ربع قرن ..و دفعت ما دفعت..و تجي تقول ليهم طظ فيكم؟.. ياخي من باب مبادئ السياسة البسيطة مبدأ بيقول البيشتغل و بيجتهد كتير بيلقى اكتر.. يعني الناس تموت في جبال النوبة..و تجي انت تقول ليهم ما تحلموا بامتيازات..و مال جهدهم المستمر لسنوات يمشي وين؟.. ده مش تسفيه و تبخيس لحاجات الناس؟..طيب ليه بتتكلم عن دفاع عن التهميش..وواقعك السوداني بيؤكد أنو التهميش تم لأنو الناس سوداء..و مسيحية ..من الجنوب و جبال النوبة و دافور؟..و ليه الحركة لمن بدت نضالها استدرت عطف السود و الغير مسلمين و الغير عرب؟. شوف يا حامد.. الناس الحايمة في جنوب كردفان و بتدافع عن الحركة الشعبية..بتدافع عشان تحقق مكاسب سياسية و اقتصادية و تنموية و ادارية..و الحركة الليلة لو بقت حكومة هناك ح تعترف بمجاهدات الناس دي و تديهم حقهم..لكن لو قعدت تقول مثل كلامك ده..ح تسقط..و تبقى تاريخ..!
Quote: الذي أفهمه وأعتقد أن الراحل جون قرنق قد نوه له كثيرا، هو أن الحركة الشعبية لتحرير السودان لم تشعل الحرب لتحرير السودان من العرب أو الجلابة أو الفلاتة، وإنما لتحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة والضارة التي كرست التهميش الذي بدأه المستعمر وواصلت فيه النخب السياسية في المركز.
كلامك سمح تب يا صديق.. لكن الواقع بيقول خلاف ذلك.. الجنوب حقق الإستقلال عن العرب و الجلابة و الفلاتة ..و فوق ذلك عن المركز الإسلاموعروبي..و لو عندك تفسير اخر لإستقلال الجنوب نسمع منك..
Quote: إذن تحرير السودان ليس له أدنى علاقة بالنزعات العرقية والأبعاد الجغرافية والدليل أن الحركة الشعبية قد بدأت بحرب العنصريين الإنفصاليين في الجنوب قبل أن تزحف على العنصريين الانفصاليين في الشمال.
شوف يا حامد خطاب التجريم بتاع عرقية و جهوية و بطيخ.. ده خطاب المركز الإسلاموعروبي..و استغرب زول مثلك يدعي خطاب التنوير و التحرير و يغالط الناس بنفس ادوات الهيمنة البتحارب فيها الناس.. انت قايل الناس لسع مغمضة ولا شنو؟..ولا قايلهم لسع كلهم من شاكلة نبايعك على الطاعة العمياء..؟! النزعات العرقية يا حامد..ناسها بتحس بانها مواطنين درجة تانية بسبب العرق و القبيلة و الإثنية..و الواقع السوداني بيشهد كده..كيف تظلمها لسنين و تجي تطالبهم بان يكونوا انبياء و يمارسوا التسامح تجاه الآخر..؟ الأبعاد الجغرافية.. هي المظالم بعينها يا صديقي.. لأنو الظلم المؤسساتي و العنصرية المؤسسة بتستهدف جهات جغرافية بعينها..و برضك تجي تطالبها بالتسامح..و لمن تطالب بحقها تبقى الجهوية مرفوضة..و لازم نحاربها؟.. هناك ازمة ثقة في الذات السودانية..ولإعادة الثقة.. حقو نتكلم مع الناس على اساس انهم انسان مش نجي نمارس عليهم استعلاء..لأنو استمرار الإستعلاء..هو اعادة انتاج الأزمة بحذافيرها..!
كبر
04-08-2011, 01:33 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
صديقي مرتضى..حبابك لا اعتقد أن هناك توضيح اكثر مما قيل.. فرق كبير يا صديقي بين أن يكون الواقع افتراضي تخلقه النظريات و الكتب..و ما بين الواقع الأرضي الذي يخلق قوانينه من التجربة الحية المباشرة..
كبر
04-08-2011, 02:01 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
صديقي عبد المنعم.. حبابك المسألة بالنسبة لي ابسط مما يتصور الكثيرين و الكثيرات هنا.. التجربة علمتنا يا صديقي أن الحزب السياسي متل سيد الرايحة..و دايما قانص لأيتها رصيد محتمل.. و شغال بالمثل البلدي..عشان غرضك تفرش خلقك.. الرفاق و الرفيقات البنقاشوا هنا و في البوست السابق..لسع الشمولية مسيطرة عليهم..يعني طوالي دايسين الأبنص و دايرين يدخلوا كل زول في علبو..و ده ياهو ديدن السابقين في ما يسمى بالآحزاب في السودان القديم..! ياخي تراجي.. دي لو من اول مرة دخل ليها رفيق ولا رفيقة و قال ليها كلامك صاح.. الإنتهازية موجودة و الإستعلاء موجود.. لكن انت دايرة شنو بالضبط؟.. يعني رؤيتها شنو عشان نصلح الحاجات؟.. فهل ده بيعني انو الحركة الشعبية اعترفت بوجود انتهازية..ولا بيعني انو الحركة الشعبية حريفة في السياسة..؟..
المهم..
النقطة التي اقتبستها لازلت متمسك بيها..و يا ريت الناس المتفقة أو المنضمة للحركة الشعبية تكسب الوكت..و تعمل حملة حوارات مفتوحة..و دي ممكن تكون مثلها و مثل حوارات السماع public hearings sessions .. يعني يجوا للناس..و يتحدثوا عن محور معين..مثلا محور الدستور..و يسمعوا رأي الناس دايرة دستور شكلو كيف..و فيهو شنو؟..و بنفس القدر يفتحوا ملفات قضايا..الشباب داير شنو.. المرأة دايرة شنو.. الرعاوية دايرين شنو..ناس الأقاليم دايرين شنو..و بعد داك تبلور الحاجات الإيجابية..عمل زي ده بسيط و غير مكلف من ناحية مالية..و ممكن يؤدي الغرض بكفاءة..و اكتر من كده ممكن يفتح مدارك ناس لجنة الرؤية و البرنامج على نقاط ممكن تفوت عليهم بسب الضغط اليومي و الزحمة اياها..يعني ممكن نقة تراجي الناس تستفيد منها و تخلق شغل بتاع..team work ..ايجابي..!
لست من يملك تحديد الأولويات لناس الحركة الشعبية.. لكن انتخابات جنوب كردفان مفصلية للحركة الشعبية و لكل السودان الباقي..و زي ما شايف في المنبر ده و في منابر النقاش الأخرى..مافي زول شغال بيها..يعني ناس الحركة بيغلبهم يشغلوا ماسنجرات في المنبر ده و يدعوا ناس الأحزاب تقيف معاهم عشان تكون ليهم انتخابات ناجحة؟..و لمن ناس الدلنج و كادقلي كل يوم يدخلوا سودانيز اونلاين..و ما يلقوا زول شغال بانتخاباتهم..باقي ليك الحاجة دي ح يكون ليها اثر طيب في مستقبل الحركة؟.. المحزن يا صديقي الأمكانيات جيدة خصوصا في مجال التواصل.. لكن استغلالها ضعيف للغاية..!
كتر خيرك على الثقة ..و يا صديقي قدرة نسوي بيها حزب سياسي مافي..لكن ياهو بنداقش.. و دمت كبر
04-08-2011, 06:14 AM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
Quote: صديقي مرتضى..حبابك لا اعتقد أن هناك توضيح اكثر مما قيل.. فرق كبير يا صديقي بين أن يكون الواقع افتراضي تخلقه النظريات و الكتب..و ما بين الواقع الأرضي الذي يخلق قوانينه من التجربة الحية المباشرة..
يا كبر تحياتي ...،،
عموماً يا زول شكراً على التوضيح برضو. لكن دعني أقول بإنني أوردت عبارة (عدم التماسك الفكري) ليس رغبة في استهلاكها (أفلقك بيها) وحسب، وإنما لتوصيف جهد تراجي في كيل الاتهامات وبذل الانطباعات الشخصية في منبر عام وبصورة ليس لها علاقة بالنقد ويضعها في خانة إما المهاترة أو التحريض ما يستوجب التصدي لها. وقد دللت على عدم التماسك في هذه الاتهمامات والانطباعات في ذلك البوست على نحو بدا لي وجيهاً.
شكراً.
04-08-2011, 01:37 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: لماذا هذا الذى كتبته السيدة تراجى مصطفى كذب وتلفيق؟ لأن الحقيقة هى أن رأى الدكتور محمد جمال فى قضية العلاقة مابين الدين والدولة موثق فى الكثير من الكتابات أورنا منها الأتى
بكل سذاجة او استصغار لعقل المتلقي، طبيعة كل مغتر، بعاني من مركب نقص متجذر، المستهبل ده عايز يفهمنا انو مارس بلطجتو تلك او تنميطو للنساء كناقصات عقل، عشان خاطر الجلابي المستلب محمد جلال، او مش زوجتو ندي علي!
ياخي فقري خلاس!
04-08-2011, 02:00 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم
هل هنالك كود ورابط لهذا؟
04-08-2011, 02:10 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
Quote: اما موضوع كلكم خريجين مدرسة زعيم الجالية المغربية، المغامر ع.العزيز خالد، شاركتو في قتل الابرياء، مدفوعين بي طموحات المجد السياسي او تسنم ظهر سلطة الجلابة منغمسين في لعبة الكراسي في دويلة الاقلية، البهمنو فيهو، انو زولة زي ندي، دي خلفيتا او مؤهلاتا، فقطعا هي غير اهل اطلاقا تصوغ اي شئ، فيما اتصل بي رؤية قوي البديل، لانها فاقدة للشئ، المرجو منها، تقديمه!
طيب يا بشا شا
المفروض يحصل شنو في الحتة بالضبط ؟
الناس تقعد مكتفة إيديها كدا وتقعد تقول لا والله نحنا متهمين بالقتل للأبرياء ومعترفين بهذا بدليل التقرير الذي قدمه د. تيسير عبر مؤتمر صحفي تم تغطيته عبر قنوات عالمية وفيه دعوة لأي جهة حقوقية أو إنسانية للتحقيق وكشف الحقائق ومحاسبة المجرمين ديل الإنتهكوا الحقوق دي وتوقيف هذا الحزب من أي عمل سياسي وحظره وتقديم تعويضات لكل الذين تضرروا من ذلك ؟ ياخ دا ملف المفروض تتهافت عليه المنظمات والرأي العام المحلي والعالمي . وقد طالبنا هنا وناشدنا قيادة هذا التنظيم من سحب الوثائق من التجمع الوطني الديمقراطي المافي هسة دا. ورفعها الي أي جهة عدلية . مش ياهو دا الطريق الصاح ؟ أما عشان عايز ترفع الحتة دي يابشاشا وترهب بيها الناس في حوارك هنا وتخليهم يتضايرو ويقعدو في ركن ما فهذا غير منصف ياخ .. أو بالطريقة دي عادل عبد العاطي دا ذاتو المفترض يقعد في علبو وما عندو أي حق يشارك في أي منظومة مالم يتم التحقيق معاه ولا ندى ولا عبد العزيز خالد ولا تيسير . ولا كل مليشيا الباشا داخل وخارج الأطر التنظيمية المتبقية أو خارجها . عموما أنا الحاجات البتقول فيها دي شوف عين كدا ماشفتها وقعدت في الميدان دا سنوات ولفيت فيهو في قطاعات متعددة بل كنت قريب من قطاعات التشكيل المقاتل بحكم شغلي الإعلامي و الميداني أحيانا ، وطبيعي في ظروف زي دي مرتبطة بعمل عسكري المعلومة في مسائل كهذي تنحصر في إطار ضيق في ظل التعتيم والسرية المفترضة بالتشكيلات المقاتلة . وهذه كانت المشكلة الحقيقية ( تنظيم التحالف إغتالته السرية والأمن) حتى المقاتلون أنفسهم لا يورطون نفسه بكلام خارج وحدته أو تكليفه . يعني ضبط وربط . الكلام نسمعه من التنظيمات الأخرى الاصلن لديها مصلحة في ذلك كما يصلنا منها أيضا عن هذه الإنتهاكات . ندي مصطفي مثلك ياعادل عبد العاطي في أي ورطة محتملة ومثلي ومثل أي فرد منتمي للتنظيم دا وهذه مسؤولية أخلاقية نتحملها كلنا معنويا ويتحاسب كل من شارك بصورة مباشرة أو عرف معلومة وتأكد منها بنفسه ثم غض الطرف عنها ليأخذ جزاءه. مش تبقى الحاجات للكسب السياسي والإرتزاق على أخطاء الغير. وعندكم من اليوم لحدي ستة أشهر أي زول عندو معلومة مؤكدة تدين هذا التنظيم ويمتلك وثيقة فلينشرها أو يرسلها على العنوان التالي : ABDELMONIM IBRAHIM BABIKER 6821N.45th Ave Glendale Arizona 85301 # 24 USA ولكم علي أوصلها الي أقرب منظمة مهتمة بحقوق الإنسان .
04-08-2011, 03:25 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ندي مصطفي مثلك ياعادل عبد العاطي في أي ورطة محتملة ومثلي ومثل أي فرد منتمي للتنظيم دا وهذه مسؤولية أخلاقية نتحملها كلنا معنويا ويتحاسب كل من شارك بصورة مباشرة أو عرف معلومة وتأكد منها بنفسه ثم غض الطرف عنها ليأخذ جزاءه.
لا يا عبد المنعم وهيهات ان تكون مثلي وليس لها ذلك ؛ فهي كآل بربون لا تتعلم شيئا ولا تنسى شيئا ولا تغفر شيئا ..
أنا حينما كنت عضوا في قوات التحالف - وحين كان التنظيم موحدا - وعندما تم التهجم على الاستاذين جمال هاشم والهادي عبد الله في صحيفة التنظيم الرسمية ومحاولة اغتيال شخصيتهما رفضت ذلك وارسلت رسالة ترفض ذلك ؛ وعندما لم يتم نشرها نشرت ذلك في الانترنت العريض .. وبعدما تركت التنظيم وتم اعتقال اعضاء منه وتسترت ندى مصطفى على ذلك كان موقفي واضحا في الدفاع عنهم ؛ بينما مارست ندى مصطفى اخفاء الحقائق والتستر وكانت تنطق بلسان المخابرات الارترية والحركة الشعبية التي اعتقلت اولئك الشباب؛ بل وعندما تمت تهجمات شخصية على د. تيسير رفضتها رغم اختلافي معه في الكثير من الامور؛ فكيف نكون سيان؟؟
ندى علي هذه شخصيا انتهكت حقوقي عندما كنت عضوا في قوات التحالف واسائت لي بالزعم اني امارس السرقة الادبية ؛ ولمدة اكثر من شهر كنت اطالبها باثبات ذلك او الاعتذار لي؛ وكانت ترفض باصرار وتواصل العجرفة والتكبر والاهانات ؛ وحينها رفعت شكوى رسمية فيها لقيادة ذلك التنظيم التي لم تنظر فيها حتى اليوم ؛ ويظل هذا عارا ابديا يلطخ وجوههم كلهم ولن انساه لهم؛ حين فضلوا الانحياز للقيادية وسطهم بانت سوئتها على حساب عضو كان يعمل باخلاص من اجل التنظيم؛ ولم تسع ندى مصطفي نفسها للطلب بالتحقيق لانها تعرف انها كانت كذابة في اتهامها؛ وحتى اليوم اتحداها ان تأتي باثبات لزعمها ؛ وهي لن تعتذر لأنها اضعف من ذلك ولأنها تظن الاعتذار ضعفا وستفضل ان تتهرب وتوغل في الاثم بدلا من مراجعة نفسها .
اها دا بيثبت لي يا منعم ان قوات التحالف كان فيها الكثير من الانتهاكات؛ فقد تم انتهاك ومحاولة اغتيال شخصية د. جمال هاشم واستاذ الهادي عبد الله امام اعيننا؛ وحينها وضع الجميع في فمهم ماء (عدا شخصي الضعيف) .. كما تم انتهاك حقوقي من قبل ندى مصطفى وقيادة التنظيم بصورة سافرة؛ فاذا كان اشخاص بمثل مقدرات وفصاحة د. جمال هاشم واستاذ الهادي وبمثل شلاقتي التي يعرفون تنتهك حقوقهم؛ فما بالك بالجنود البسطاء ممن لا صوت لهم ولا قلم ؟؟
اها انا رغم اني لم اكن في قيادة ذلك التنظيم؛ اعترفت واعترف واقررت واقر بمسؤوليتي الاخلاقية والمعنوية عن اي انتهاكات تمت فيه؛ بما فيه تلك الانتهاكات التي عرفتها وادنتها؛ وتلك التي لم اعرفها وادينها ؛ ولكن ندى مصطفى لا تقدر على ذلك؛ وتفضل ان تتحجج باعتذار عام بدلا من اعتذار شخصي عن دورها في تلك المهازل والجرائم؛ والتي سينفتح حسابها ذات يوم يا عبد المنعم؛ وكن على ثقة في هذا كثقتك ان الشمس تشرق من المشرق وتغرب في المغرب؛ وحينها فإن عبد العزيز وتيسير وندى مصطفى وغيرهم سيجلبون امام المحاكم كالترابي تماما.
أها الزولة المتعجرفة دي؛ خاطبتها بكل احترام في بوستها الذي كتبته واختفى بقدرة قادر ؛ وبدأتها بالسلام ونهيته بالاحترام؛ واعترفت لها بايجابياتها واشرت بوضوح لسلبياتها؛ وكله في اطار اصلاح الاخطاء؛ لأجد انها تقول انها لن تخاطبني ولن ترد علي ؟؟ هي الكاذبة المنتهكة لحقوقي لا تخاطبني ولا ترد علي أنا المظلوم من طرفها والذي تجاوزت جراحاتي لاتعامل معها كبشر تمارس معي حركات رباح الصادق المهدي الطائفية المريضة ؟؟ من تظن نفسها هذه الموهومة ؟؟ إذن فهي موعودة بعودة الأمور الى قديمها؛ ويحرم عليها من اليوم أن تتكلم عن أي موضوع له علاقة بالمصداقية والحقوق؛ لأني سانط لها في حلقها بما تقدم من ذنبها وما تأخر.
عندما نقول أن هذه السيدة المدعوة تراجى مصطفى تضر الحركة الشعبية بخببثها نعنى مانقول، فهى كتبت الاتى فى نفس البوست :
Quote:
خلينا من كل ده مع تقديري لك شخصيا يا نزار ومستوى عطائك تقدر تقول لي انت دخلت الحركه متين؟؟؟وليس هذا لربط عطاء الانسان بالفتره الزمنيه ولكن لانه ما ممكن تكون انت واسطة كمال كمبال للقبول بهذه اللجنه؟! كمال كمبال الاقدم منك في الانتماء للحركه. يتساهل كمال كمبال نفسه من يهن يسهل الهوان عليه
هل لديها (دليل) لما تدعى؟
أوليس مثل هذا الادعاء هو (الخسة) بشحمها ولحمها.
وهل يحتاج كمال كمبال لواسطة أصلا؟
ثم ولمصلحة من مثل هذه المرائية ومحاولات خلق تناقض وبخبث ######## ؟
... هذا هو موضوع الخلاف مع هذه السيده!
04-08-2011, 02:42 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: واوعك تقول لي مقولة عرمان الماسكها لنوبة مدني تحديدا بانه د.جون قرنق قال: (قضيتنا كيف يحكم السودان وليس من يحكم السودان)!!وكان هذا مبرره لان لا يصعدوا كمرشحين عن مدني رغم ميلاد بعضهم فيها وانه لن يتم قبولهم من قبل ناس الجزيره.
هذه السيدة بلغ بها الوهم بمكان أن تريد أن تعليم الناس دينهم!
كيف لا وقد نجحت فى خلق عقل جمعى .., يدور فى فلكة سذج المثقفين والفحول السياره!!!
بالحيل... قضيتنا ليس من يحكم السودان بل كيف يحكم السودان ... هذه إحدى أبجديات امفاهيم السودان الجديد ... فإن كان لديك أو لدى مؤيديك قضية أخرى برؤية أخرى فلماذا لا تنشئوا حزبا جديدا لنج وتنادوا بما تودون.
الحركة الشعبية تؤمن بالمقولة التى لاتؤمنوا أنتم بها وهى :
(كيف يحكم السودان وليس من يحكم السودان)
فلمصلحة من تعملون بالضبط؟
04-08-2011, 02:29 AM
أمير عثمان أمير عثمان
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 805
Quote: وكما ذكرنا في أعمال أخرى، فإن هناك أسطورة وهناك حقيقة في الشمال. الأسطورة هي أن الشماليين عرب، أما الحقيقة فهي أنهم مستعربون. الأسطورة هي ان الشماليين تحدَّروا من أب عربي وأم نوبية. الحقيقة هي أنهم في غالبهم الأعم نوبة عرقيا، أبوهم وأمهم نوبا. بيد أنهم خضعوا لعملية استعراب وأسلمة، فقدت معها مجموعات منهم لغاتها الأصلية. فالشماليون إذن يبنون حياتهم كلها على الأسطورة، وهذا مكمن أزمة هويتهم. إذن فأهل الشمال مارسو عملية قتل الأب الحقيقي، واتخذوا لهم أباً بديلا، ومارسوا إقصاء الأم تماما عن وعيهم. فهل عقدتنا الأساسية شبيهة بعقدة أوديب؟. وهل سبب تماهينا مع الفلسطينيين والعراقيين واللبنانيين هو تماهي مع كل ما يمثله هذا الأب البديل؟. ومن الناحية الأخرى، هل سبب عدم التماهي مع الجنوبيين والنوبة والدارفوريين هو قتل الأب وقمع الأم النوبيين؟. وهل استبعاد التاريخ والحضارة النوبية من وعينا، وإدارة ظهرنا لأفريقيا المعاصرة يمكن ردهما لهذه الحالة السايكلوجية؟
تحليل فطير مبنى على الهوى ولا يستند الى أى أساس علمى .... ولا يجوز لأحد أن يقرر بأن هذا حقيقة و هذا أسطورة فى موضوع عميق كهذا بدون إيراد ما يدعم إفتراضه ... الفصاحة و البلاغة و المهارة فى إستخدام مفردات اللغة لا يجعل الأوهام و التمنيات حقيقة...
04-08-2011, 02:34 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: أوليس مثل هذا الادعاء هو (الخسة) بشحمها ولحمها.
والله ياخي لو راي الناخبين والقواعد في مؤهلات واداء مسؤوليهم، "خسة" في فهمك يا مفلس، فدي مشكلتك انتا، لانو منطلقاتك شخصية بحتة كماهي طموحاتك، باعتبارك بتاع شو بهرجة او مظاهر او علي كده، بتحس بالخطر الداهم علي المكاسب المرجوة من اختيار زوجتك لهذا الموقع!
ده سبب السعر الذي اصابك او سر تفسيرك المضحك لي وجهة نظر ناخب في مسؤولة تتبوأ موقع رسمي!
Quote: وهل يحتاج كمال كمبال لواسطة أصلا؟
بطل تمويه، قول هل زوجتي تحتاج لي واسطة، مش كمال كمبال!
Quote: ثم ولمصلحة من مثل هذه المرائية ومحاولات خلق تناقض وبخبث ######## ؟
هذا الخبث معشعش في فاخورتك المبستفة كلها طموحات ومكاسب شخصية، فبطل اسقاط يامتسلق!
من ساءت افعالو مفاهيمو ساءت ظنونو!
04-08-2011, 02:59 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: هل هذه هى المرة الاولى التى تكذب فيها وتلفق المواقف والاحدات تجاه قيادات ورموز الحركة الشعبية ؟
السؤال:
من هو هذا الاسود او ناصري اصلا لينصب نفسو وصي علي الحركة؟
باي صفة؟
باي سلطة؟
ولكنه الغرور المعبر عن احساس مفرض بالدونية، الذي يغذي احساس هذا المسكين انو وصي بي مفردو علي حركة سياسية هي الاكبر في تاريخ السودان قياسا بي مردود نضالاتا!
فرد واحد احد بيتخيل روحو او بي مفردو هو البصدر صكوك او تصاريح حقوق التعبير عن الراي!
او زي ديل ياهم المناط بهم صياغة رؤي قواعد الحركة!
04-08-2011, 03:04 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: منو قال لك انه زول زي كمال كمبال ولا د.ابكر آدم اسماعيل يعرفون تحديات قضايا الجنسيه؟؟؟التي يعاني منها البني عامر و الهوسا و التكارين بشرق السودان؟؟!! حى لو هؤلاء من الهامش لكنهم لم يعرفوا مهانة ان تنازع في امر جنسيتك؟؟؟؟
نريد منك مايجب على د. ابكر آدم وكمبال معرفته من ندتحديات قضايا الجنسية التى يعانى منها البنى عامر والهوسا بالتفصيل.
أنت إدعيت أنهم لايعرفون تحديات قضايا وأسميت هذه القضايا ... حسنا... عليك بتنويرنا بهذا الذى لايعرفون.
أنا أعتقد أنك مجردد مدعية وتكتبى مالاتدرين.
وبوستيك أمامك لتثبتى العكس!
04-08-2011, 05:15 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
عارف يا بشاشا العبيط الاسمه كودي ده يمشي يغش آخرين عن مكانته بالحركه الشعبيه او عضويته فيها. اتنه وباعترافه في منزلي قال 3 سنوات او يمكن 4 قال لي انا ما حركه شعبيه ما تشوفي الهرش البنهرشه للناس ديل في الانترنت!!
فاذا يا كودي انتميت ايام حملة ياسر عرمان اعمل لينا ساكانر لايصالت اشتركاتك وفورم العضويه المليته. وما تنسى انا عندي اصدقاء داخل مكاتب الحركه بامريكا بوعرف دبيب النمله فيها اها لو اتشوبرته طلعت ايصال باثر رجعي بسففك التراب!
واحد وهم حركات الاستعباط دي اعملها للجلابه مش لي انا فاهم؟؟؟ انا عاجناك و خابزاك وبعرفك زي جوع بطنك يا وهم انت.
04-08-2011, 12:02 PM
أمير عثمان أمير عثمان
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 805
السيد بشاشا ... أنا لم أدعى شيئا حتى أعطيك دليلا عليه ... وإنما إنتقدت تحليلا لا سند له..
وهنا الدور عليك .... نأمل الرجوع لبوست حمور وأن تأتينا بما يدعم إدعاءك ادناه ... وحمور فى الإنتظار
Quote: كل ما هناك، فيما اتصل بكل تاريخ السودان، من قبل المختصين افتراضا، كالطيرة يوسف فضل ولاغيرو، من شراح ارسطو زي ما تقول، هو اجترار في شكل ترجمة او غيرو لي امباز منشورات المخابرات البريطانية، ليس الا!
04-08-2011, 06:25 AM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
اولا ناسك ديل، ليه تامرو او قامو بسحب البوست باستخدام سلطة فوقية لو واثقين من روحم او امكانياتم؟
ثانيا، شايفك عملت اطرش ضمة حارق مصداقيتك، من تهجم الزوج دفاعا عن زوجتو لاسكات خصومها في عمل عام!
بشاشا
يا زول إنتا لا تزال تستخدم مسكوكاتك الأثيرة التي وصفناها بالأسلحة الفاسدة، والجماعة فاتوك بي غادي.
بعدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)، ماذا نسمي ما تفعله أنت في التسويق الأعمى لإتهامات وتهجم تراجي (ولك الحق أيضاً)، خليك متماسك أكتر. ما تعطي لنفسك ما تمنعه للآخرين.
على فكرة يا بشاشا ربما تكون دي من أواخر مداخلاتي معاك لرغبتي في عدم إستهلاك مفردات (كوامر شيوعيين، والكان ناصري، ومستعلواتي ومتجولب الخ) دي بقت مملة ولا مدلول لها وأبانت بما يكفي أنها سلاح فاسد لإسكات مخالفيك الذين لم يسكتوا.
04-08-2011, 06:48 AM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
Quote: فاذا يا كودي انتميت ايام حملة ياسر عرمان اعمل لينا ساكانر لايصالت اشتركاتك وفورم العضويه المليته.
راجعى معلوماتك بخصوص الفورم والاشتركات وعشان ما نحرجك أكثر الرجاء استجلاء الأمر مع سوزان جامبو وطبعا عارفة موقها فى السكرتارية . ونعم للأسلئة الموضوعية . تخريمة: " الناصر" كمال . المنصورة تراجى تستطيع أن تعبر عن نفسها.
04-08-2011, 08:36 AM
محمد ادم الحسن محمد ادم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 2177
موقف الحركة الشعبية قطاع الشمال وتحديداً الأخ ياسر عرمان من إعتقال الاخ والصديق عمار نجم الدين الناطق الرسمي للحركة الشعبية ولاية الخرطوم في ذلك الوقت وتعزيبه حد الشلل سيظل سؤال يطارد الكمرت ياسر عرمان إلي أن نلقي إجابة.
سحب الحركة الشعبية ياسر عرمان كمرشح لرئاسة الجمهورية سيظل نقطة سوداء معلقة في جبين تاريخ الحركة الشعبية ومصداقيتها. وهو أشبه بسحب الشرطة أثناء الثورة المصرية.
مودتي
04-08-2011, 12:58 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: عدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)
مرتضي سلام،
اذا زوج المسؤولة في موقع رسمي، زوجها مدفوع بالحمية، يستخدم اساليب البلطجة والارهاب الفكري، لاسكات القواعد العبرت عن رايا، حول اداء ومؤهلات الزوجة، عندك صاح او مقبول، بل معاهو حق الناصري ده ينصب روحو وصي علي اكبر حركة تحرر، او يصف الراي الاخر داخل قواعدا، بالتامر والخبث والجهل او صغر العقل؟
لوكده فهذا مانعني عندما نقول عليك كومر شيوعي قديم عمروه!
هذه حقيقة، فمافاهم بدل ما تشكرنا، المسكنا ليك المرايا تشوف عوجة ترسبات تربيتك السياسية السابقة كحزب شيوعي، تقوم تحمبك؟
دعك من زوجة، انا عندي قريب لي في المنبر ده، لايمكن اعتب بوستاتو، من باب الاتساق، الحرص علي المصداقية، والابتعاد عن شبهة ايها مجاملة او نفاق او تمثيل، بحكم العلاقة البتاثر في التعاطي بي شفافية!
ده كلو او انا مجرد فرد لاموقع رسمي لي في اي مكان، اي privet citizen اي انسان حر مالك نفسو او ما مسؤول قدام اي مخلوق الاضميري!
فمابالك من انسانة في موقع مسؤولية، تقبل بل تشجع بل تبرر زي تهجم زوجها ده او بلطجتو علي الناس المفترض هي قبلت تخدمم، او مسؤولة امامم وليس العكس؟
باي حق ازواج وزوجات المسؤولين يتدخلو في العمل الرسمي لي شركاهم في الحياة الزوجية، او كمان يمارسو العنف اللفظي والفكري لاسكات خصوم الزوج او الزوجة، البمارسمو في حقهم الدستوري؟
مش ده نموزج شفافية النظام الحالي اللي مفترض البلطجي ده نموذج سلوكو هو البديل، او زوجتو او لانها مثال في روحا لي نموذج البديل المامول، تم اختيارا، لصياغة هذا النموذج كبديل؟
انتا يا مرتضي جاكي من الحتة دي ليه عشان تشبك في تفاصيل تراجي قالت شنو؟
قنا ليك ماذا قالت تراجي ما الموضوع بالنسبة لي، بقدر ما مبدأ ان تقول تراجي رايا بي حرية من دون ما الثمن لهذا الراي يكون ارهاب فكر واغتيال معنوي بتنميطا كناقصة عقل، بواسطة مش علاء يوسف او ميادة او وليد قسم السيد او فرانكلي، وانما امثال ندي او زوجها، المناط بهم فيما يبدو، مش بها فقط، شغل buy one and get one free صياغة مشروع بديل نموذج علاء يوسف البنشتم فيهو ليل نهار كامننجي او مجرم او فساد بلا ضمير، نشر التقرير الطبي لضحية اغتصاب!
ما الفرق بين نموذج علاء يوسف او نموذج خالد كودي من حيث الشفافية، والايمان بمبدا حرية التعبير، او ضرورة ممارسة القواعد لي دورا في مراقبة ممثليها، ما الفرق؟
زي ما فرانكلي كاصولي وهابي ديماغوغي او فاشي، بيفتكر الراي الاخر المعارض لي نظامو خيانة، كذلك يفعل كودي وتفعل ندي، ميادة كمال البديل، البفتكر راي تراجي في اداء بعض رموز الحركة، خبث او تامر او ما شابه؟
وين ندي الحرم المصون، هنا، ترفض فاشية او ديماغوغية زوجها، باعتبارا مسؤولة ذات موقع رسمي في هذا التنظيم؟
ساكتة ليه؟
انها طبيعة العلاقة طبعا!
او عشان كده قنا عيب ومنقصة، اتنين متزوجين يكونو في خيط واحد، في ساحة دواس فكري، مش ونسة او قرقرة!
واضح تماما يا مرتضي ما عندك اي قشة مرة اطلاقا، في وجه فساد زمة كالح، مخجل او عار كهذا، او ما براك فيما يبدو!
للاسف كل فلول اليسار الماركسي الجلابي في الخيط ده، هذا لم يحرك فيه، ساكن!
كل واحد فيهم عندو صاحب، معرفة، ودحلة، ولا ودكاس، في اللجنة دي او بحاول يدافع عنو، بقمع تراجي، بذات اسلوب ناس ود الباوقة!
قرقرقرقر!
04-08-2011, 01:19 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
للاسف حاكرر واعيد نفس الحصة الاديناها لي روبات الطائفية فضل المولي:
ما انتا يا ساذج يا مغرور البحدد موضوعية السؤال الموجه ليك كمسؤول في موقع رسمي يا امي!
لا ابدا!
انا، وانا هذه رمزية يالحمبرا، كناخب و"قراس روت" هو صاحب السلطة الفعلية الذي ياتي بامثالك الي كرسي السلطة البتسكر امثالك من السذج، حسب ماهو مفترض، او بالتالي، انا من يحدد معايير موضوعي او لاموضوعي، او انتا كخادم ينبغي ان تكون مطيع لنا، ما عليك غير تجاوب بكل احترام مطأطأ الراس كناية للتبجيل لسلطة الجماهير، او تملا خشمك تراب او تسكت لمن ناشر عليك بالسبابة او نصرف ليك الاوامر!
وقع ليك؟
دي الطريقة البفكر بيها بشاشا، لو كان في موقع المسؤولية!
شفتا الفرق كيف، ما بين الزيك البجيبوهم مجاملة او علاقات شخصية بلا ادني مؤهلات، والممكن يجو عن طريق الجماهير او صندوق الاقتراع، اوهم لي روحم مقتنعين بي دورم كخدام، تحت امرة اشارة ناخبيهم، مش العكس؟
انتا فاكر روحك شنو ولادورك شنو، خالف رجل في التاني، تشير بالسبابة الي ماهو موضوعي وماهو غير موضوعي او بعد داك تجاوب بي مزاجك او ترفض بي مزاجك الاجابة علي الما عجبك من اسئلة؟
هذا نموذج يا اخوانا لي لجنة عرمان الجاية تصوغ نموذج البديل!
عالم!
04-08-2011, 01:40 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: عارف يا بشاشا العبيط الاسمه كودي ده يمشي يغش آخرين عن مكانته بالحركه الشعبيه او عضويته فيها. اتنه وباعترافه في منزلي قال 3 سنوات او يمكن 4 قال لي انا ما حركه شعبيه ما تشوفي الهرش البنهرشه للناس ديل في الانترنت!!
العزيزة تراجي،
انتي نسيتي؟
ديل ما العائلة المالكة لقوي البديل بشمال امريكا طبعا!
او فلول الباشا، هم اللوردات او كده!
اول مرة في حياتي في المنبر ده اعرف عضو اسمو كودي، سالتو مباشرة ليه اختار ينضما لي مليشيا زعيم الجالية المغربية بدلا عن الحركة الشعبية لو هو مؤمن فعلا بطرح السودان الجديد!
طبعا بهت الذي كفر حينها بطرح السودان الجديد، او ما قال بغم!
يجي الليلة لانو الشغلانة فيها مناصب، فجاة يعمل فيها حامي حمي الحركة الشعبية او كاي فاشي او وهابي يخون او يكفر حتي قواعدا الحفرو بالاظافر اطروحاتا في غياهب هذا الفضاء الجلابي الصرف!
ندي علي ماعضوة هنا، هل طرشت اي دم اسفيري وانعركت نخرتا بالارض كما حدث لكثيرات، عاملة مهمة خالص او كبيرة خالص، تتافف وحل المعارك البخوضوهو غيرا بكل الرضا والقبول، صدقا مع النفس، مضحين بالغالي والنفيس؟
ماهي مؤهلات هذه المتعجرفة اصلا؟
04-08-2011, 01:31 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: باي حق ازواج وزوجات المسؤولين يتدخلو في العمل الرسمي لي شركاهم في الحياة الزوجية، او كمان يمارسو العنف اللفظي والفكري لاسكات خصوم الزوج او الزوجة، البمارسمو في حقهم الدستوري؟
العزيز بشاشا الاخ مترضى جعفر رغم علمه الواسع وقع في مطب لم يقع فيه عبد المنعم ابراهيم لاحظ بحكم اقامه الآخير في الغرب وهذه يا مرتضى ليست شتيمه بل هي تعبر عن واقع ممارسه راسخه هنا.ما يفعله كودي غير مقبول عرفيا هنا بل وقانوينا
Quote: A conflict of interest (COI) occurs when an individual or organization is involved in multiple interests, one of which could possibly corrupt the motivation for an act in the other.
A conflict of interest can only exist if a person or testimony is entrusted with some impartiality; a modicum of trust is necessary to create it. The presence of a conflict of interest is independent from the execution of impropriety. Therefore, a conflict of interest can be discovered and voluntarily defused before any corruption occurs.
COI is sometimes termed competition of interest rather than "conflict", emphasizing a connotation of natural competition between valid interests rather than violent conflict with its connotation of victimhood and unfair aggression. Nevertheless, denotatively, there is too much overlap between the terms to make any objective differentiation.
Forum shopping is the informal name given to the practice adopted by some litigants to get their legal case heard in the court thought most likely to provide a favorable judgment. Some states have, for example, become notorious as plaintiff-friendly jurisdictions and so have become litigation magnets even though there is little or no connection between the legal issues and the jurisdiction in which they are to be litigated.
"We can define a conflict of interest as a situation in which a person has a private or personal interest sufficient to appear to influence the objective exercise of his or her official duties as, say, a public official, an employee, or a professional."
Source: Chris MacDonald, Michael McDonald, and Wayne Norman, “Charitable Conflicts of Interest”, Journal of Business Ethics 39:1-2, 67-74, August 2002. (p.68)
والخلاصه ليس المهم ان تعرف انجليزي و كلن الاهم ان تعرف قيم الديمقراطيه الغربيه
وما يسمى بالششفافيه.
وبالمناسبه ما سالت روحك فتاح عرمان ما بيعمل العمايل الغبيه الزي عمايل كودي دي ليه؟؟؟ لانه وربنا يغطي على شبابه اذكى من الغبي كودي ويعرف بانه سينسف كل قيم الصدق لو حشر نفسه مدافع عن اخوهو.
كونفلكت اوف انترست يا مرضى جعفر هي البتخلي واحد حمار زي كودي ماي لسانه هنا لانها مصالح مباشره لحرمه المصون.
وهو رجل غبي جدا بكل ماعير السياسه العالميه.
هذا نموذج الديمقراطيه الغبيه التي يريد ان ينقلها هؤلاء لنا لبلادنا عبر مشروع السودان الجديد
يبقى التراب كال حماد.
هؤلاء الاغبياء عايزين يديروا قطاع الشمال بطريقة سيف الاسلام القذافي لكن بعدهم بنوريهم ليه كويس
Quote: اي privet citizen اي انسان حر مالك نفسو او ما مسؤول قدام اي مخلوق الاضميري!
privet يشاع فى الأسافير أن حكومة مايسمى بالإنقاذ هى سبب فساد التعليم بالسودان!!!!! لكن كاتب الإقتباس أعلاه خريج جامعى قبل الإنقاذومقيم بأمريكا حيث الإنجليزية لغة رسمية رغم ذلك يفشل فى كتابة كلمة private
04-08-2011, 04:38 PM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: سالتو مباشرة ليه اختار ينضما لي مليشيا زعيم الجالية المغربية بدلا عن الحركة الشعبية لو هو مؤمن فعلا بطرح السودان الجديد!
عزيزنا القارئ
طبعاً عندما تسمع مثل هذا السؤال يتبادر لذهنك أن بشاشا ذهب وناضل وحمل السلاح مع الحركة الشعبية، نرجو من عزيزنا القارئ أن يتريث قليلاً فبشاشا لم يخرج حتى في مظاهرات المؤيدة للحركة الشعبية حتى هنا في أمريكا.
وقع ليك عزيزنا القارئ لماذا يكتب الآن ما يكتب.
كما قلنا، فالعقدة النفسية لسليل الأسرة الإقطاعية والتى كانت تسترق الناس، يحاول التعويض بالكلام الذي يقوله ويريد أن يوحى أنه مقاتل في صفوف السودان الجديد. طبعاً هذه قمة الإستهبال الجلابي.
لذلك عزيزنا القارئ فبشاشا لا يترك فرصة مثل هذه حتى ينتهزها ويمارس التهريج.
بالطبع كما قلنا ليست صدفة أن يشتم بشاشا كل الذين يفعلون ما عجز هو أن يفعله، لأنهم يذكرونه بخيبته، ويحيون عقدة الذنب الكامنة فيه من جراء عقلية اسرته المستعبدة للناس. وبشاشا حينما يمارس هذا الإسقاط على الآخرين فهو في الحقيقة يعالج نفسه.
هل صدفة أن بشاشا يستعمل تعبير الصقع الكهربائي، وتعبير الصدمة، هذا كما ذكرنا هو ما حدث لبشاشا حينما اكتشف فظاعة ما مارسته عائلته (والذي هو في الحقيقة متسق تماماً مع السياق التاريخي الذي حدث فيه)، ولكنه أعتقد أن كل شمالي مثله تماً لذلك واصل منهجه (التهريجي) فقط ليصل إلى تماسك نفسي حتى على حساب الآخرين.
04-08-2011, 04:41 PM
كمبورة كمبورة
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 2840
عزيزنا القارئ (بشاشا وتراجي) وبعد أن أفلسا في موضوع البوست الحقيقي وهو على قول تراجي (سيطرة الإنتهازيين على قطاع الشمال) قاموا بقدرة قادر جعلا (أو بالأحرى بشاشا ثم تبعته تراجي) من موضوع البوست حق خالد كودي في الدفاع عن حق قيادة الحركة الشعبية شمال السودان (الأصيل والذي لا ينازعها فيو لا بشاشا ولا تراجي ولا غيرهم) في اختيار لجنة الرؤية والبرنامج . مع العلم، والبوست المحذوف موجود والبوست دهـ برضو موجود، إنو ما قام به خالد كودي هو مجرد دحض لإفتراءات وتهجمات تراجي ومن بعدها بشاشا. منتهى اللولوة البقت مملة حد القرف.
أنا يا عزيزي القارئ قلت ما يلي
Quote: بعدين يا خي لو سلمنا جدلاً بإن خالد كودي يدافع عن د. ندى علي (وله الحق في ذلك)، ماذا نسمي ما تفعله أنت في التسويق الأعمى لإتهامات وتهجم تراجي (ولك الحق أيضاً)، خليك متماسك أكتر. ما تعطي لنفسك ما تمنعه للآخرين.
تراجي وبشاشا للصمم المصابين بيو لا بيقروا عربي ولو قروهو ما بفهموهو. تراجي وبكل عدم أمانة وعدم نزاهة لمن جات تعلق على موقفي دهـ لم تعمل كوتينج لكلامي الفوق الأعجزا تقراو أو تفهمو ما عارف. فموقفي من تداخل خالد كودي أي إنسان سوي به حسن طوية يستيطع فهمه بإستقامة. وإلى الآن ما بغير موقفي خالد كودي مارس حقو في حاجة واحدة وهي: دحض إتهامات تراجي المبنية على معلومات مغلوطة (كما بينت أنا ذلك أيضاً وكذلك نزار الطاهر).
المقاربة الفي كوتيشن الفوق بتاعي ومن كلامي السابق قصدها يا بشاشا لو عامل رايح منو (لو وافقتك أنا مرتضى في إنو خالد كودي يدافع عن د. ندى (الما هي محتاجة لزول يدافع عنها) ودهـ جدلاً (وجدلاً تستبطن أنا لا أوافقك بالعربي) نقدر نفسر البتعمل فيو مع كلام تراجي دهـ شنو؟ مع تثبيت إنك في مداخلة في البوست المحذوف قلت إنك لا تتفق معاها، أها دي نقول فيها شنو يعني أنصر أخاك ظالماً وبس. دهـ سخف يا بشاشا.
بعدين وللمرة الأخيرة يا بشاشا ويا تراجي: أنا لولوة زي دي ما فاضي ليها وما عندي ليها زمن زاتو ولا روح. في كلام (متماسك يا كبر) عن لجنة الرؤية والبرنامج بنرد عليو. لكن قالوا وقلنا وخالد كودي قال ود. ندى (مع احترامي الأكيد لهما وإعتذاري لورود اسميهما بهذه الصيغة المبتزلة) عملت وسوت دهـ أدنى من إهتماماتي للغاية ولا أضيع فيو زمن. ويا تراجي بقول ليك بالواضح قبل التعليق على كلامي جيبي كوت الكلام بتاعي، الدس ما بينفع معااااااي. ويا تراجي دي أيلولة البوست الوقفت مانع من تداخلي فيو من البداية وقع ليك كلامي. وداعاً
04-08-2011, 06:14 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
Quote: عبدالمنعم يازولة اخير منو مرتضي، ويالسخرية الاقدار! مرتضي عارف الحصل شنو او قال شغل كدي صاح! قرقرقرقر! اما منعم، فلي هسي طاشي او ماقادر يستوعب الحصل اصلا لي هسي! بل زعلان مني كيف اقول القتو لي رئيستو السابقة في مليشيا الباشا! حولا ولاقوة! غايتو يا ناس علاء يوسف حقيقة بختكم، لو ده حال العاملين فيها بديل لي ناس البشير اخوان! المضحك اكثر هو تذاكي ندي او زوجها علي القراء كيف كودي اطلاقا ماتدخل عشان خاطرا وانما عشان محمد جلال!
يا بشاشا سلام
بطل حشد ..أي زول متابع للبوست داك عارف أنا تداخلت من ياتو باب أو بنفس منطقك ممكن أقول ليك تنده لي لعلاء يوسف ليه هسة في مداخلتك دي؟ وليه علاء بالذات يعني عشان كان عندي معاهو خلاف ولّ الحكاية شنو؟ علاء والكيزان في المنبر حاليا إبتسامتم أوسع من أي وقت مضى لذلك حريفين وما بيدخلو ليك هنا أصلا .. وتلقاهم يتقالدون فرحا وإنتصارا ويخزنون لمعاركهم القادمة لضرب مشروع السودان الجديد . هسة بي منطقك دا يا بشاشا مش ياهو تعالو يا كيزان أردموا على وعلى أعدائي؟ شوف يابشاشا دا حوارك ياتقودوا بطريقة نزيهة نداوس هنا فكر وممارسة للفكر دا لكن عايز تدخل بالجامع وتطلع بالكنيسة وتتشعلق بالهرم وتعوم في الرملة مابينفع وما بيقدم مشروعك القلت ليك أكتر من عشرين سنة طارحو ..طارحو لي منو أنت ؟ والله حكايتك بقت زي الزول العندو خروف كرامة قسم اللحم أكوام وفرشو في شوال قدامو للناس وشايل عكازو يضرب أي زول يقترب من أي كوم ..ههههه لا لسبب غير إنه بيحب اللحم ... يازول إستهدى وخليك عادل .. إختلفت معاك في حتة محددة.. ومازلت مختلف معاك فيها " وضع حكاية دخول خالد للبوست المسحوب لانك عايز تلخص الموضوع في حتة علاقة زوج وزوجة " ودي مالحقيقة بديل إنك حاسي بأنك ما أقنعت أي زول لذلك تجتر وتكرر في الحتة دي شديد وعايز تخسر أي بشر وتستعديهو مقابل المسألة دي. قلت ليك أنا لست على إستعداد بان أخسرك كصديق وصاحب مشروع أرى لو غيرت آليتك البتديرو بها ستكون أفضل ..لكن شايل عكازك للعدو والصديق ومفصل مشروعك دا على قدرك وما قادر تستقطب ليهو زول فمشروعك دا بيموت معاك ..يموت متكلس في لحظة محددة. لأنو زي ما قلنا ليك مشروعك من غير ماتحصل " مساواة " بين الناس وتسترجع راس مالك الرمزي والمادي كمهمش ..حايظل ليوم الدين مجرد مشروع نظري ساكت زي مشروع "الفاعلية" بتاع الشيخ محمد الشيخ الذي لا يمكن أن يتحقق بدون كل فرد يكون وصل مرحلة من المساواة بيحيث يصبح تفكيره يعادل تفكير منظمة حقوق الإنسان حاليا. عشان كدا قلنا ليك مشروع السودان الجديد دا مطاط ومطاط شديد.. واي زول شايف من الحتة المواجهة ليهو ..مشروع غير مكتمل حتى على المستوي النظري ولن يكتمل وهذا ما يجعله منتج للأفكار وغير مؤطر كما الماركسية مثلا أو الأديان. حتى بعد ما يتحقق العدل المطلق بدون فضاء الفاعلية الذي يطرحة الشيخ محمد الشيخ دا ستحصل إنتكاسة ..تعرف ليه الواحد متفق في حتة مشروع السودان الجديد حتى من ناحية طرحك هو واحدة من المقدمات التي سوف تنجزه في مرحلة محددة ولكن قطع شك ما دي المرحلة..دي بالضبط مرحلة "جدلية المركز والهامش " وروادها د. أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم ومنظومة مؤتمر الطلاب المستقلين . الحركة الشعبية آلية فقط لإنزال ذلك الفكر عشان كدا أنت منزعج ومنزعج شديد من أي تقدم في الإتجاه دا .. تعرف ليه أنا قلت كبر لو بنى حزب " حايلقاني " من أوائل المنضمين ليهو ..إنت مفتكر نحنا في المنبر دا قاعدين نكتب لا ياصديق ياهو عندنا عقبة كبيرة إسمها نظام المؤتمر الوطني والكيزان ديل .. وديل لو ماسقطوا مافي أي أفكار حاتكون واضحة .. لانو نحنا في الوكت دا ناس "خبريين" وبنشوف الخبر وتعامل أي جيهة مع الخبر دا ... وتبان طريقة التفكير في ردود الافعال وبتعرف زولك منو مش زولك المعادي الإنقاذ دي عشان مصلحة أو عن كرسي ..لكن زولك المقسم بين المنظومات دي ولياتو مدى زمني بتلتقي معاه في المستقبل من ناحية فكر. سؤالك الذي طرحته لخالد بخصوص عدم إنضمامه للحركة الشعبية وإنضم للتحالف ليه ؟ سؤال جوهري وبينطبق على كل الناس الإنصمت للتحالف ولم تنضم للحركة ..بالمناسبة السؤال دا ما جديد دا السؤال الكان حايم في شارع كمشتاتو وعلى ضوئه بدت الحوارات بين التحالف والحركة الشعبية وللحقيقة ياهن نفس الناس الإتخرجو من مدرسة " مؤتمر الطلاب المستقلين" وهو سؤال بالطبع يشملك أنت كجلابي ليه لغاية هذه اللحظة لم تنضم للحركة الشعبية ؟ بل لم تناصرها قبل دخولك بوابة دارفور ليه؟ مش كتر خير خالد كودي الإنضم ليها على الأقل ؟ ولو عايز إجابتي بقولها ليك بكل صراحة " كما قلتها ذلك الوقت ..كانت عندي شكوك في مصداقية الحركة في مسألة الدولة المدنية الموحدة" وثبت وجهة نظري في مشروع السودان الجديد الذي سيلتقى مع الحركة الشعبية إذا ما تقدم الحوار في شكل تحالفات للقوى الحديثة... ثم لا تنسى بأنني لا يمكن أن أخرج من جلابيتي وإسقاطاتها بل مازال هنالك الأندر وير الذي في طريقي للتخلص منه ..إنت قايل نفسك هسة قلعتو ؟ لا يا بشاشا لم تقلعه بعد بل مازلت تلوح بالجلابية على الآخرين وما عارف ترميها متين ؟
04-08-2011, 07:25 PM
Yassir Tayfour Yassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899
أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن تراجي إفترعت البوست الأصل للنيل من د. ندى مصطفى، وتراجي لو لا وجود اسم ندى بتلك اللجنة الفنية لما وجدت فيها -اللجنة- ما تقوله، ولتراجي تحرشات كثيرة بدكتورة ندى مصطفى محفوظة على صفحات هذا البورد، وأسبابها معروفة، أهمها هو الفرق الشاسع ما بين تراجي مصطفى ود. ندى مصطفى، كماً وكيفاً..
04-08-2011, 07:33 PM
Yassir Tayfour Yassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899
وأيضاً، أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن بشاشا بكل خبث حشر "الزوجية" بكل حشفٍ وسوء كيلة لينال من كودي الذي غلبها- تراجي وبشاشا- حيلة، وظنّ - بشاشا- بانه قادر على مسك كودي من "كراعو" التي ممكن أن توجعه، وهيهات يا بشاشا.. وهيهات شديد كمان، فرجع بشاشا لفرمالاته المعهودة من شاكلة الأسود الناصري، وغيرها من توصيفات عنصرية أكل عليها المنبر ذاته وشرب..
04-08-2011, 07:46 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
الأستاذ عادل عبد العاطي لك التحية وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة التي تبذل الأوامر ؟ بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل. طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير المجموعة في قيادة التنظيم ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي ..وإذا كانت لهم مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة . أنا وأنت فمسؤوليتانا مزدوجة أولا تجنيدنا عبر وسائل الإعلام أو تحركاتنا السياسية في تجنيد ناس وأقنعناهم بالقدوم للمشاركة ومن ثم ساهمنا في وضعهم في الفخ . فخ التعذيب والقتل والسحل من وراء ظهرنا لمكاسب سياسية محددة ثانيا صمتنا وتقاعسنا حين إتضح ذلك لاحقا فنفدنا بجلدنا مع تقديم إعتذارات للشعب وأعتقد هذا لا يكفي .. عشان كدا عندك أي معلومة ثابتة وموثقة ياعادل أرميها أو أرسلها في العنوان أعلاه وخلينا نتقدم خطوة للأمام من أجل تحقيق العدالة. بدل كل مرة تقعد تستهلك هذه التجاوزات في الإطار السياسي وإغتيال الشخصيات . لأنو ياعادل أنا عارف إنك ما حصلت جيت الميدان والمرة الوحيدة التي حضرت فيها لم يسمح لك بالدخول عبر أريتريا " صححني" لو غلطان ولكنك تستقي معلوماتك من مصادرك داخل التنظيم ومن وجهة نظر واحدة أيضا دون أن تكون ملم بطبيعة العمل هنالك وطبيعة التنظيم التي تتحرك من واقع الشلليات وهو صراع خفي ظهر في مراحل متعددة كأزمة تنظيمية . لذلك المعلومة التي عندك لن تكون مكتملة في ظل ظروف إستقطابات حادة ياصديق .. وأنت ماقصرت في إستخدامها والترويج عنها ..أها ياعادل الآن أنا بطالبك على أي أساس تعاملك مع كل المعلومات التي بحوذتك التي يدعي بشاشا بأنك ساهمت في فضح هذا التنظيم . إذا كنت مستند على ما حدث مؤخرا لحظة إنقسام التقسيم فلا تنسى أن هذا السلوك الذي يتم من قبل الأصدقاء يتم حين تخل بقواعد حركتك داخل دولتهم ..هنالك تصريح مرور يتم إستخراجه من القيادة الأرترية للمنطقة بدونه ستعرض روحك للإعتقال في أول "بلوك" مرور لقوات الدفاع الارتري " الأصدقاء" ولن يتخلوا عنك حتى تتدخل الجهة التي تتبع لها .. أو سيتعاملون معك كأي مخترق معارض لهم والمنطقة تعرفها مستباحة للمفخخين من قوات الجهاد الأرتري ، هذه الحالة مستمرة وكثيرون يقعون في تلك المشكلة . ولكنها صورت في تلك اللحظة المفصلية من المفاصلة التنظيمية على إنها بإيعاز من د. تيسير لإعتقال مجموعة عبد العزيز خالد. الذي طلبت منه الجبهة الشعبية مغادرة أراضيها لدواعي تخصها . يمكنك أن تستفسر من هذا الإجراء أي شخص تثق فيه كان موجودا في أرتريا أبان الازمة والحرب بين أرتريا وإثيوبيا . أو حتى قبل الإجتياح الإثيوبي للمناطق المتاخمة لمسار حركة المعارضة. بس لا تلجأ لأشخاص من التنظيم . لك التحية .
كلامك عن العلمانية داخل التحالف بشهادة أحمد حنين غير دقيق . وأتمنى من حنين توضيح لأنني كنت حاضرا للمؤتمر .. وللحقيقة هنالك ورقة مقدمة منك أنت شخصيا وبتوقيع إسممك .. كانت ورقة مهمة جدا لقيت درجة من الإهتمام والنقاش حولها ولكنها تم إستثنائها لعدم إتباعها منهجية ذلك المؤتمر وهي مرتكزة على المؤتمرات القطاعية بطبيعة المكان الذي إنعقد فيه وورقتك الوحيدة التي جاءت منعزلة كمساهمة فردية بينما كل المساهمات كلها مساهمات مكاتب خارجية وقيادة ميدان والداخل والمنظمات.
04-08-2011, 10:49 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
يا زول استاذ شنو دي الشابكني بيهو ؟؟ كلنا تلاميذ وهذه البوستات تثبت ذلك وما استاذ الا الشعب العظيم
الاحظ انك لا ترد على اطروحاتي وفيها اتهامات مباشرة لندى علي وفيها حديث عن انتهاكات معلنة في الصحف وقت كان التنظيم موحدا كنت انا الوحيد الذي رفضها علنا (محاولة اغتيال شخصية د. جمال هاشم استاذ الهادي عبد الله ) ولو اتسع المجال ساوثقها هنا؛ ولكنك بدلا من ذلك تأتي بحيثيات اخرى ولكن لا باس من ذلك؛ فالحديث كما يبدو ذو شجون ..
Quote: وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة التي تبذل الأوامر ؟
بي ارادة القيادة التي تعطي الاوامر طبعا
Quote: بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل.
نعم ؛ في المقام الاول وكمسؤولية مباشرة ؛ بينما تقع مسؤولية غير مباشرة ومعنوية على الكوادر والعضوية .
Quote: طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير المجموعة في قيادة التنظيم
لا يا حبيب القيادة لم تكن فقط القيادة العسكرية بل كانت قيادة موحدة تقود التنظيم واسمها (المكتب السياسي - العسكري) وهذا يعني اشتراك "المقاتلة" ندى علي في القيادة السياسية والعسكرية وتحملها للمسؤولية ما دامت عملت في جهاز سياسي عسكري مشترك هو القيادة العليا للتنظيم ؛ ولا هي كانت تظن الامر وجاهة فقط خالية من المسؤولية؟ وهل كانت تسمية المقاتلة دي وصفا لندى علي كذبا ام نفاقا ؟؟
Quote: ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي .. .
لا ليست مثلي لانها في اعلي قيادة التنظيم السياسية - العسكرية المشتركة وانا لم اكن عضوا في تلك القيادة ولو كنت عضوا لما سمحت لاحد بسلفقتي .. واليوم انا خارج السودان ولكني عضو قيادي بالحزب الديمقراطي الليبرالي فهل اتنصل من مسؤوليتي عن اي خطأ ارتكبه الحزب بسبب اني خارج السودان ؟ اذن ما كان يجب ان اقبل بالتكليف .. واقول لك اليوم لو ارتكب اي عضو في الحزب خطأ او جريمة ناهيك عن ان ترتكبه القيادة العليا لاعتبرت نفسي مسؤولا مسؤولية مباشرة عن ذلك بحكم موقعي القيادي في الحزب ..
Quote: وإذا كانت لهم مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة
اها دي طالبناها بالاعتذار الشخصي عنها ونقدها رفضت وقالت ما بتتحاور معانا ولا تتداخل فهل تعلمت شيئا هذه المتعجرفة الكــــذابــــة ؟
Quote: أنا وأنت فمسؤوليتانا مزدوجة أولا تجنيدنا عبر وسائل الإعلام أو تحركاتنا السياسية في تجنيد ناس وأقنعناهم بالقدوم للمشاركة
نعم لنا مسؤلية معنوية فقد فعلنا ذلك ولكن هل مسؤوليتنا مزدوجة نحن الاعضاء العاديين والعضوة القيادية في اعلي هيئة عسكرية - سياسية ليست لها مسؤولية لا مزدوجة ولا منفردة ؟؟ دا كلام عقل دا ؟؟ دكتورة ندى القيادية العظيمة دي ما كانت بتجند زينا ولا كانت بتتحرك سياسيا ولا اعلاميا ؟؟ طيب كانت قيادية على صمة خشُما ولا شنو ؟؟
Quote: ومن ثم ساهمنا في وضعهم في الفخ . فخ التعذيب والقتل والسحل من وراء ظهرنا لمكاسب سياسية محددة
انا شخصيا لم اكن اعلم ان هناك فخ وانما ظننتها ثورة وتعاملت معها كثورة؛ ولم يكن لي اي مصالح سياسية او مكاسب وانما كانت لمن ظنوا انهم قادة وظنناهم قادة فتكشفوا عن حفنة انتهازيين .. وبمجرد ما تبينت لي الفخاخ فضحتها بكل قوتي وقت كان تيسير وعبد العزيز خالد وندى مصطفى سمن على عسل (قصة د. جمال والهادي عبد الله)؛ ومن الذين جندتهم لم يتعرض للتعذيب والسجن - حسب علمي - الا الاخ علي عمر علي وهو انسان حر وقد طلبت منه مرارا توثيق تجربته كجزء من الانتهاكات وله الخيار ان يفعل او لا يفعل؛ وان كان لي اسف فهو اسفي الشديد وحزني الدائم المقيم على الشهيد نزار حجر والذي جندته وتوفي في حادث حركة وهو في طريقه للميدان غير بعيد من القضارف .. واذا كان الناس يحسبون ذلك قدرا فأنا احسبه من تفاعلات الاشياء التي لي دور فيها واتحمل مسؤليتي عنها ولا اتهرب منها كما تفعل عضوة المكتب السياسي- العسكري المقاتلة الدكتورة ندى مصطفى التي ذهبت للحرب كما كتب معتصم الاقرع بصدق .
Quote: ثانيا صمتنا وتقاعسنا حين إتضح ذلك لاحقا فنفدنا بجلدنا مع تقديم إعتذارات للشعب وأعتقد هذا لا يكفي
قد تكون انت صمت ولكني لم اصمت لا حين كنت عضوا بالتنظيم ولا حين استقلت منه ولم اقدم اعتذارا وانما اعلنت مسؤليتي ولن اتهرب منها واحاول كل جهدي تصليح ما تم من اخطاء ومعالجتها ودفع الاخرين لذلك ومن ذلك كانت مخاطبتي لندى مصطفى الاخيرة ولكنها لا تفهم ولا تعي وهي غبيانة مثلما كانت بالامس وربما اكثر .
Quote: شان كدا عندك أي معلومة ثابتة وموثقة ياعادل أرميها أو أرسلها في العنوان أعلاه وخلينا نتقدم خطوة للأمام من أجل تحقيق العدالة.
يا عبد المنعم مع احترامي ليك لكن انت لست حريصا على حقيقة وانما على الدفاع عن اصحابك ولذا لن ارسل لك شيئا لأنك تتجاهل ما اقوله لك من انتهاكات الدكتورة في حقي شخصيا وانت شاهد على ذلك فكيف ائتمنك على غيره ؟؟ ويا عزيزيانا خاطبت عبد العزيز خالد ود. تيسير وعصام الدين ميرغني ان ينشروا اسماء الشهداء احتراما لهم ولاسرهم فرفضوا بفظاظة وتجاهلوا الامر بجلافة؛ ومجموعة د. تيسير هي من كانت عندها ارشيفات التحالف فلو كنت حريصا على الحقيقة ابحث لنا عن اسماء الشهداء من اصدقائك وخلينا من الحركات الما بتودي ولا بتجيب.
Quote: بدل كل مرة تقعد تستهلك هذه التجاوزات في الإطار السياسي وإغتيال الشخصيات
يا زول اطار سياسي بتاع شنو ؟؟ هو في اصلا سياسة في السودان ام مستنقع اخلاقي غارقة فيه الحكومة ومدعي المعارضة ؟؟ بعدين هل قولي ان قيادة التحالف كلها بمن فيهم ندى مصطفى تتحمل المسؤولية عن الانتهاكات - التي تحدث عنها د. تيسير رسميا - هو اغتيال شخصية ؟؟ يا اخوي انا احمل نفسي ايضا المسؤولية فهل اريد اغتيال شخصيتي ؟؟ لا يا عزيزي لست من مغتالي الشخصيات ولكن ندى علي من مغتالات الشخصية وهي اجبن واضعف من ان ترجع للحق بل وتستغل موقعها للاساءة للغير وقد فعلته في الماضي وستفعله في المستقبل بدلالة عجرفتها الحالية .
Quote: لأنو ياعادل أنا عارف إنك ما حصلت جيت الميدان والمرة الوحيدة التي حضرت فيها لم يسمح لك بالدخول عبر أريتريا " صححني" لو غلطان ولكنك تستقي معلوماتك من مصادرك داخل التنظيم ومن وجهة نظر واحدة أيضا دون أن تكون ملم بطبيعة العمل هنالك وطبيعة التنظيم التي تتحرك من واقع الشلليات وهو صراع خفي ظهر في مراحل متعددة كأزمة تنظيمية .
شوف يا منعم ؛ انا استقي معلوماتي من كل المصادر المتاحة ولا تهمني اي شلليات ولي القدرة على التحليل .. اها الاخ خالد عمار هو انضم لمجموعة عبد العزيز خالد ولكنه قبلها تعرض للسجن والتعذيب في منزا من قبل قيادة نفس المجموعة ؛ وانا اقول لك ان المسؤول الاول عن تخريب تجربة التحالف هو عبد العزيز خالد؛ يتبعه في ذلك كل من كانوا معه في القيادة؛ ولعلمك بعض من هم في تنظيمه يعتقدون اني اكرهه شخصيا وفي الحق اني لا اكرهه ولكني لا احترمه البتة ؛ كما لا احترم دكتورة ندى هذه لانهما ليسا اهلا للاحترام او الثقة ولانهما خانا الامانة ولانهما لم يتحملا مسؤليتهما عن كل الجرائم والاخطاء التي وقعت منهما او تحت قيادتهما.
Quote: لذلك المعلومة التي عندك لن تكون مكتملة في ظل ظروف إستقطابات حادة ياصديق .. وأنت ماقصرت في إستخدامها والترويج عنها ..أها ياعادل الآن أنا بطالبك على أي أساس تعاملك مع كل المعلومات التي بحوذتك التي يدعي بشاشا بأنك ساهمت في فضح هذا التنظيم .
المعلومات لو ما مكتملة كملها لي واكون شاكر . وانا لم استخدم اي معلومة عندي للاضرار بالتنظيم او ايا من عضويته وانما دائما تدخلت لحماية المظلوم ومن لا صوت له؛ ولعلمك لم اهدف ولا اهدف لفضح التنظيم الذي مات الناس دفاعا عن مبادئه ولكن لفضح القيادة الانتهازية التي حطمته وخانت ارواح ودماء الناس؛ وعلاقتي بالمناسبة بعضوية كل من الجناحين السابقين في اغلبها جيدة والكثير منهم يحترمني لانهم يعرفون اني كنت ولا اظل مخلصا للفكرة التي استشهد الناس وشردوا تحت رايتها؛ واحاول بكل وسعي اصلاح ما فسد من بعض علاقات انسانية لا اعفي نفسي من بعض المسؤلية في افسادها؛ ولذا كانت مخاطبتي لهذه المتعجرفة قبل ايام بخطاب فيه ود واحترام ولكنها لا تفهم ولا تريد ان تفهم؛ وتريد ان تواصل تعجرفها واستفزازها وصدقني هي اليوم وغدا اضعف من ان تمارس هذا الدور القبيح؛ ولو لم اتسامح معها في حينها فهل تظن اني اتسامح معها اليوم في انتهاكاتها لحقوقي؛ وخير لها ان ترجع للحق وتعتذر بدلا من ان تحتفظ بسيف ديموقليس هذا معلقا على راسها .
Quote: إذا كنت مستند على ما حدث مؤخرا لحظة إنقسام التقسيم فلا تنسى أن هذا السلوك الذي يتم من قبل الأصدقاء يتم حين تخل بقواعد حركتك داخل دولتهم ..هنالك تصريح مرور يتم إستخراجه من القيادة الأرترية للمنطقة بدونه ستعرض روحك للإعتقال في أول "بلوك" مرور لقوات الدفاع الارتري " الأصدقاء" ولن يتخلوا عنك حتى تتدخل الجهة التي تتبع لها .. أو سيتعاملون معك كأي مخترق معارض لهم والمنطقة تعرفهامستباحة للمفخخين من قوات الجهاد الأرتري ، هذه الحالة مستمرة وكثيرون يقعون في تلك المشكلة . ولكنها صورت في تلك اللحظة المفصلية من المفاصلة التنظيمية على إنها بإيعاز من د. تيسير لإعتقال مجموعة عبد العزيز خالد. الذي طلبت منه الجبهة الشعبية مغادرة أراضيها لدواعي تخصها .
يا زول نظام افورقي الدموي دا صديقكم لوحدكم ولم يكن يوما صديقا لي؛ ولو تكر فقد طلبت منذ عام 1997 نقل عمل التحالف السياسي والاعلامي من ارتريا ونقل العمل المسلح كليا داخل السودان؛ لاني لم اثق يوما بهذا النظام الدموي القهري .. اما تفاصيلك هذه فانا اعرف ان نظام اسيس مهووس ويعتل مواطنيه على الشبهة ناهيك عن الاخرين .. لكن المشكلة كانت في التستر واخفاء المعلومات من طرف ندى علي ومن كان معها والتبرير للنظام الارتري المهووس والدموي
Quote: كلامك عن العلمانية داخل التحالف بشهادة أحمد حنين غير دقيق . وأتمنى من حنين توضيح لأنني كنت حاضرا للمؤتمر .. وللحقيقة هنالك ورقة مقدمة منك أنت شخصيا وبتوقيع إسممك ..كانت ورقة مهمة جدا لقيت درجة من الإهتمام والنقاش حولهاولكنها تم إستثنائها لعدم إتباعها منهجية ذلك المؤتمر وهي مرتكزة على المؤتمرات القطاعية بطبيعة المكان الذي إنعقد فيه وورقتك الوحيدة التي جاءت منعزلة كمساهمة فردية بينما كل المساهمات كلها مساهمات مكاتب خارجية وقيادة ميدان والداخل والمنظمات.
نعم فليأت الاستاذ احمد حنين ليدلي بشهادته ؛ والتحالف عمره لم يعلن انه تنظيم علماني ولم ترد كلمة العلمانية في وثائقه بل كان قسمه قسما عسكريا سلفيا متخلفا؛ رغم اني اعترف ان د. تيسير كان واضحا في طرحه العلماني وقد دار بيننا حوار حين التقيت ببعض ممثلي المعارضة الموريتانية واقترحت على د. تيسير خلق علاقة معهم وقد رفض لانهم لم يكونوا علمانيين كما قال .. وحقيقة مكتب بولندا قدم بعض الاقتراحات لذلك المؤتمر اما ورقتي فلم يجد الوقت لنقاشها وانا كنت رئيس المكتب وكان يمكنني - لو لم اكن امينا - ان ارفعها باسم المكتب ولكن هذا ما كان سيكون نزيها لهذا رفعتها باسمي الشخصي فهل هذا سبب كافي لتجاهلها بل ســـخريــة البعض منها ؟؟
Quote: فأنا احسبه من تفاعلات الاشياء التي لي دور فيها واتحمل مسؤليتي عنها ولا اتهرب منها كما تفعل عضوة المكتب السياسي- العسكري المقاتلة الدكتورة ندى مصطفى التي ذهبت للحرب كما كتب معتصم الاقرع بصدق .
الحقيقة مقال ندى علي وفاطمة احمد ابراهيم تذهبان للحرب كتبته الدكتورة نازك حماد وليس الدكتور معتصم الاقرع ؛ لهما التحية
هنا ما كتبته د. نازك حماد وقتها عن المقاتلة العظيمة رائدة الكفاح المسلح في السودان؛ التي تتهرب من مسؤوليتها الآن :
Quote: However, I thought I will start first by sharing my thoughts about some of the currents stands made by some Sudanese women in this issue. To come directly to the issue I would to take a little time to explore the position of two of our women party leaders on war. The highest two ranking women in our Northern parties, are Ustaza Fatima Ahmed Ibraheim and Fighter Nada Mustafa. Each one of these women sits in the highest body of her political party. Ustaza Fatima is a member of the central committee of the Sudanese Communist Party (SCP) and Fighter Nada is a member of the highest body of Sudanese Alliance Forces (SAF). Both of these women strongly advocate armed struggle and recently both have come out as strong pro-war voices. I must hasten to add that one important difference is that the SCP does not seem to have a unified or coherent stand on the issue of armed struggle in contrast to SAF which was born as a military movement first and later developed its civilian branch.
...... ...... ...... In the case of Fighter Nada we cannot of course speculate about her reasons for advocating war, since she became known as such from the start and since her initiation into politics came through a war machine.
However, it is not easy to come to understand the intellectual foundations, if any, of her views. There is certainly a blend of disparate and contradictory themes apparent in her writings. After all most of us in North America know her from her writing in the list; unlike Fatima who has made speeches everywhere.
Fighter Nada (this is her official title in her organization) is young and have actually attained a leadership position in a new organization. Moreover, her training seems to be in women studies as evidenced by the overly frequent presence of the word "gender" and other "academic" jargon in her writings. Unlike Fatima who has actually sent an emotional heart-felt message as her war cry, Fighter Nada’s style is certainly very different. She rarely approaches the issue of war unless provoked beyond tolerance. However, when she does write about war, she lends support to her message from the traditional literature of mostly leftist revolutionary movements. She invokes the spirit of the 60s in the sense that we are made to feel that a revolutionary war, made by a revolutionary army will bring everlasting peace and prosperity on Earth. In such instances her language is mostly very romantic and the rosy picture that comes across to us of it is of children being educated in schools with old pens while being cured from or immunized from tuberculosis, with the help of NGOs and wonderful foreign revolutionaries.
When it comes to women, her language is entirely "academic" of the type fashionable in academic feminist classes, full of gender, textual, agency etc., no wonder they arrive dead with no hope of touching, provoking or inspiring the audience. While many of these words have made their way to the mainstream outside university classes, Fighter Nada relies heavily on them without showing exactly how this language can be incorporated to articulate topical Sudanese women issues. Such style makes sensible give-and-take discussion with her almost impossible.
Thus it is never clear to us from her writings what the exact role of women in this war is at all. In response to any issue relating to women place or role in this war, she often responds with long passages from her party program which are evidently mainly written by her, or a like-minded, as they often contain the same lifeless academic style. These lengthy passages, however, on the whole provide us with little that enlightens us as to how her movement intends to go about challenging conservative mores in our culture. Thus Nada the feminist proves to be even more elusive in her public writings than Nada the fighter. Of course the most important question for us in relation to war is what she thinks about the ethical dilemma related to modern warfare in Africa in the last two decades and especially in the nineties. Fighter Nada sees any mentioning of the misery that befalls women and children in war as an insult to women because it stems from "a victimization approach" that deprives women of "agency".
Again all this is wrapped in academic language blended with hazy, romantic, and I must say juvenile notions about revolutionary wars and struggle. The world is full of harsh realities, and one of these realities is that some people fall victims in wars. They are victims simply because they do not initiate these wars nor do they have the power to protect themselves when these wars bring devastation to their homeland. There is nothing shameful in being a victim, rather what is shameful is willfully harboring the illusion that the people who live in the places where wars are launched are free agents who control their own destiny when their fate is actually decided in "overheated apartments in the West" and other diasporic magnets. Fighter Nada also exhibits breathtaking naivity when she thinks the African child-soldier phenomenon can be prevented in the East by laws written by the Generals, or their doctors, in her movement decreeing that children should not fight. The fact that wars are times when all laws are broken, first and foremost by those who wrote them, does not seem to occur to Fighter Nada. As if child-soldier phenomena occurred in places where people love children less than we do, or where Fighters could not dish out lofty literature and articulate less genuine grievances against their status quo. Fighter Nada seems to have this picture laid out of a war that is nice and clean where children go to bed at eight o'clock after drinking a glass of milk.
Despite all this haziness and confusion, Fighter Nada is perhaps the only one in the pro-war side who is at least willing to brush off the concerns about wars and what they can do to innocent people who are not part of the struggle. Male pro-war writers do not trouble themselves at all with these trivial issues. Their eyes are firmly focused on Khartoum and their goal is the demise of the National Islamic Front while the cost does not matter in the least, so long as someone else will pay. If you observe their writings, they are full of rhetoric on how bad the National Islamic Front is and how rotten the sectarian parties are. Despite this "gender" difference between male and female pro-war writers, peace and its importance for women in Africa now is not admissible in the rhetoric of one of our most aspiring women leaders.
And despite her constant reminders to us about the importance of gender issues and secularism, Fighter Nada shows extreme zeal in defending the generals and their Abu-centric ways. Putting in mind that among Sudanese institutions, which are uniformly known for their discrimination against women, the Sudanese army is certainly a mighty fort of conservatism and misogyny. Sudanese army officers are indoctrinated in such a way as to believe that civilian men are half men, half women, while the Police Academy is nicknamed by them "The Female Teachers Academy", thus women cannot hope for a any real appreciation from army officers unless they content themselves with the crumbs of power of the type that Nimeri offered to Dr. Fatima Abdelmahmoud!!This brings me to the observation that even though women took different sides in this issue of war and peace, the only two women in the political leadership of Northern parties are both pro-war. Many independent and politically active women and feminists remained either skeptical if not outright opposed to war.
I think we have the right to wonder whether this is a coincidence. Whether or not women are admitted into leadership positions only if they are expected to comply with the predominant tendencies and fashionable thinking en vogue among the male-dominated political establishment. Does the inclusion of women in the leadership of political parties truly signify changing attitudes and notions or is it conditioned by the chosen women being in tune with the agenda of their male comrades?
This question is interesting especially in light of the fact that during times of tough political and military struggle men usually seek the support of women, which they hope to get by offering token recognition of women aspirations. In the case of Fighter Nada one can also wonder what the possibilities could have been, had she remained a "free agent" and an independent feminist i.e. not part of a war machine? Would it have made her feminism sparkle and come alive instead of being shackled and suffocated by being in a party where army officers absolutely rein? Some may argue that women have to be part of parties and struggle from the inside to force and push their agenda to the forefront. I see the legitimacy of this very much but I also see that the presence of women in parties is nothing new in Sudan, if anything the story of politically active women and feminists in Sudan is the story of their being part of parties all the time with all the resulting stunting of their feminist spirit and growth. How much have we been affected by the absence or paucity of strong independent feminist voices? Can women really affect parties from within if they do not have sufficient and independent strength outside parties to enable them to exert enough pressure from without to force men inside to listen? My personal opinion is that, at this stage, feminist issues need to be articulated more on the outside, in the sense that among the politically active class, mainly the middle class, a strong feminist presence needs to be forged. The dynamics of the subjugation of women in daily life and inside the family and in popular culture need to be diligently exposed and elucidated. It is hard to do that when one is forced to protect a "party line" all the time. In the case of Ustaza Fatima, any productive discussion is impossible because she always hastens to cry "Western influence"!!.
In the case of Fighter Nada, the discussion is also impossible because she hastens to copy lengthy passages of the party program illustrating the party unfailing commitment to women’s issues on paper. Or she may doubt the sincerity of those criticizing or go on to bring even more damning evidence such as in the instance when she listed the fighters with Abu-Rajil names thinking that the mere fact that these were imaginary sons (PLO-style macho Abu-Ammar, Yasir Arafat, who has no sons, only one daughter) is not damning enough. The protectiveness of party women of their male colleagues does influence serious tackling of important issues such as armed struggle and how it can affect women (if not the whole population). It also has ramifications on all other issues as well as the rift it creates among politically active women and feminists. What kind of dialogue can we hope to build with these women, is it at all possible?
Can we exert pressure—and pressure must be exerted--- on them and their parties while still maintaining an open dialogue to promote feminist issues? There are more and more questions and I don’t have all the answers. I feel that this message has become too long. However, I think this discussion has lots of other aspects that I cannot do justice to right now. But let’s hope that it will continue and hopefully others will join.
Nazik Hammad
هذه هي الدكترة بحق : النظر في عمق الاشياء وتوقع ما سيحصل بطبيعتها وعدم الخوف من المسؤلية وتسمية الاشياء باسمائها ؛ ولكن خطأنا اننا سمعنا لامثال الغبيانة المتعجرفة المقاتلة ندى ورفضنا ان نسمع لنازك حماد
04-09-2011, 00:46 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
قصة ابو راجل دي لذيذة .. عبد العزيز خالد الذي له بنتان (سيدة وغادة) كان ولا يزال يسمي من قبل مناصريه ب" ابو خالد " .. محمد ابو العلا كان يسمى بابو المعالي . عصام الدين ميرغني والذي اعرف ان له بنت واحدة كان يسمى -وربما لا يزال - بابي غسان .. وليس هناك واحد من رفاق ندى مصطفي - المقاتلة الجندرية - قي المكتب السياسي - العسكري كان يسمي نفسه باسم بنته؛ رغم وجود بنات لهم وعدم وجود اولاد لبعضهم؛ وعندما اشارت د. نازك حماد لهذا المنهج الرجالي الذكوري المتخلف وسمته منهج (ابو راجل) دافعت عنهم الجندرية ندى مصطفى علي؛ فتخيل !!!
اذكر وقتها ان احد قادة التحالف اراد ان يستبط اسما لي ؛ فسماني "ابو العدل" وكانت حينها اماليا بنتي في طريقها لأن تولد .. قلت له : هوي ... سميني ابو اماليا او ود نورة او انهي هذه التسميات التي ننكر فيها بناتنا وامهاتنا؛ من اجل ابناء متخيلين؛ كما كانوا يفعلون في قوات التحالف وكما دافعت عن الامر المقاتلة ملكة الدراسات الجندرية والمتعجرفة الاكاديمية التي لا يشق لها غبار .
للاسف حاكرر واعيد نفس الحصة الاديناها لي روبات الطائفية فضل المولي:
ما انتا يا ساذج يا مغرور البحدد موضوعية السؤال الموجه ليك كمسؤول في موقع رسمي يا امي!
لا ابدا!
نقول لك حفاظا على مدادك المسكوب فى تقنين الاستعلاء والبحث عن أدوار .. أكتب مشروعك النرجسى وابحث له عن منظومة سياسية تكتشفه بعدأن خيبت الحركة الشعبية ظنك . وستجد مايلهمك فى الدنيا الجديدة الكثير.. من ابادة الهنود الحمر ، جماعات الضفط اللاتينية ، جماعات الضغط الآفرو امريكان ... فقد تسود لغةالتشيبوا أو احد اللغات الأفريقية وتحل محل اللغة الانجليزية . ضع هذا فى الهامش واعلم أن من تحاول الاستعلاء عليهم بنعوتك النمطية ومناصرتك " للمنصورة " لن يمنعوا الناس من اكتشاف مواهبك الدائرية. ودمت .
04-08-2011, 07:36 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
العبيط ياسر طيفور الفاكر حدود علم العالم و القراء هذا المنبر لعلمك قواعد الحركه الشعبيه البتغلي من اللجنه دي لا تعرفك ولا تعرف من هي ندى مصطفى وامشي اسال ولا ما عارف اتلغت ندوة ياسر عرمان بلندن ليه؟!
وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟ واحد درويش فاكر النيا بتبدأ وبتبنتهي بمبنر بكري ودراويشه من امثالك وامثال ندى مصطفى.
Quote: أي قاريء حر، لا ينظر بعيون غيره يرى أن تراجي إفترعت البوست الأصل للنيل من د. ندى مصطفى، وتراجي لو لا وجود اسم ندى بتلك اللجنة الفنية لما وجدت فيها -اللجنة- ما تقوله، ولتراجي تحرشات كثيرة بدكتورة ندى مصطفى محفوظة على صفحات هذا البورد، وأسبابها معروفة، أهمها هو الفرق الشاسع ما بين تراجي مصطفى ود. ندى مصطفى، كماً وكيفاً..
بعدين يا حبيب نحن نكتفي بشهادة رجل مثل محمد النور كبر بدقته وحرصه.....ووزنه القبلي ان يدخل لهنا ويدلي برأيه عشان تعرف هذه اللجنه ما قالته جماهير الهامش عنها.
شغل المشطات الزيك وناس غيره واوهام زي دي ما بتهزني ويكفي انا عارفه قدري كويس وحجمي السياسي وندى مصطفى عارفه حجمها السياسي مقارنه بي. وقع لك يا وهم...؟؟؟
لو دبج ملاين الصيع من امثالك مقالات المدح لن تحرك شيئا ممن تسميهم انت (ناس الحامش )تندرا!
04-08-2011, 08:00 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: عزيزنا القارئ (بشاشا وتراجي) وبعد أن أفلسا في موضوع البوست الحقيقي وهو على قول تراجي (سيطرة الإنتهازيين على قطاع الشمال) قاموا بقدرة قادر
مرتضي،
واضح انو غلبك تبك التقولو كرد علي ظبطنا ليك او انتا او وعيك القديم بتاع ارث حزب طليعة اليسار الجلابي او الشيوعي، لما امنتا او باركتا سلوك رفيقك الماركسي والناصري معا كودي او زوجتو المتقرضمة ندي علي!
كلام بشاشا من قولة تيت واحد او اطلاقا ما اتغير فما فاهم مامعني افلسا وماشابه، شغل اسقاط؟
انتا من بارك بلطجة الاسود او عامل ناصري دفاعا عن زوجوتو، وهذه فضيحة، يحاول التستر عليها امثالك باي ثمن مضحين بي مصداقيتم، كالمعتاد شغل ترضيات او مجاملات كالعهد بي يسار الجلابة علي الدوام!
04-09-2011, 04:50 AM
كمبورة كمبورة
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 2840
Quote: بعدين يا حبيب نحن نكتفي بشهادة رجل مثل محمد النور كبر بدقته وحرصه.....ووزنه القبلي ان يدخل لهنا ويدلي برأيه عشان تعرف هذه اللجنه ما قالته جماهير الهامش عنها.
بالمناسبة هل محمد النور كبر هو نفس محمد النور كبر الذي أطلق عليك اسم "قرادة الخيل"؟
04-08-2011, 10:07 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
وبالمناسبه يا ناس لجنة الرؤيه نهديكم مقال القانوني المتميز محمحد النور كبر عن ماذا قدمت الشريعه للسودان حتى تعرفوا لماذا نطالب بالعلمانيه.....وهذا الرجل ممن استغربنا كيف استعبد اسمه عن لجنتكم اياها.....طبعا د.ابكر آدم صديقه لوا يحتاج تعريف به.ولكن استغرب لماذا لم يزكي اسمه وهو يعرف قلة القانونين بلجنيكم اياها..... تضامنا مع حسب الله ، نســأل: ماذا قدمت الشريعة للسودان؟
04-08-2011, 08:52 PM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
مازال السؤال هو لمصلحة من محاولات تشوية مواقف الحركة الشعبية الفكرية و فى الممارسة السياسية؟
يكتب محمد آدم الحسن الذى يجمعه عقل جمعى مع المجموعهالاتى:
Quote: الحركة الشعبية جاءت مكملة لتمردات جنوبية سابقة منذ 1955. وانت قلت تحرير السودان من المفاهيم العرقية والثقافية المريضة نمشي قدام لنفكك هذا السطر : ماهي المفاهيم العرقية والثقافية المريضة؟
أعتقد أن النقطة الجوهرية لكل تلك الحركات هو التخلص من الهيمنة العربية الإسلامية الشمالية ببساطة. ودا حق للجنوبين مارسوه ولا يمكن لأحد أن يلغيه بكلمات منمقة..
هذا الأخو يعتقد أن نضال الحركة الشعبية محض تمرد!
والأخ يعتقد أن نضال الحركات المسلحة فى الجنوب منذ العام 1955 محض تمرد أيضا.
نفس هذا الاعتقاد يقول به غلاة الاسلاميين وشهد الاعلام الرسمى لدولة الأنقاذ عبر حقبها المختلفة حمالات مسعورة تتبنى هذه الرؤية وتروج لها ! هذه الرؤية قد تبدو وأنها مجرد ذلة لسان، ولكنها تعبر عن أجندة معادية لمشروع السودان الجديد أوأيضا تعبر عن العقل الجمعى.
الحركة الشعبية يامحمد الحسن آدم حركة تحرر، وحركة ثورية وجاءت مكملة لثورات ونضالات من سبقها من حركات ثورية مسلحة فى الجنوب وجبال النوبه. لاحركة (متمرده)
والحركة الشعبية فى تبنيها لفكرة السودان الجديد عمادها ليس التخلص من أى كيان عربى أو إسلامى أو مسيحى أو قبلى .. أو غيره... فكرة السودان الجديد تقوم على العدل والحرية والمساوا ومبدأ التعايش مع كل الكيانات السياسية والاثنية وفقا لهذه المبادى والمفاهيم... هنا دكتور جون قرنق يعبر عن الفكرة ... أها لو فى زول عندو كلام غير هذا ويريد أن يغالط يبقى الأمر خواء وتلفيق ساكت ... كالذى يجرى معك ومع بشاشا وتراجى.. وبقية من يشترك معكم فى العقل الجمعى:
هنا الفيديو وليتابع من يريد بقية الأجزاء:
ويكتب ايضا بخبث لايخفى على متابع
Quote: وقف الحركة الشعبية قطاع الشمال وتحديداً الأخ ياسر عرمان من إعتقال الاخ والصديق عمار نجم الدين الناطق الرسمي للحركة الشعبية ولاية الخرطوم في ذلك الوقت وتعزيبه حد الشلل سيظل سؤال يطارد الكمرت ياسر عرمان إلي أن نلقي إجابة.
سحب الحركة الشعبية ياسر عرمان كمرشح لرئاسة الجمهورية سيظل نقطة سوداء معلقة في جبين تاريخ الحركة الشعبية ومصداقيتها. وهو أشبه بسحب الشرطة أثناء الثورة المصرية.
أولا ماهى علاقة هذا البوست وقضية إعتقال الرفيق عمار نجم الدين؟
ولماذا تحاول الزج بها هنا وفى هذا الوقت بالذات؟
أولا عمار نجم الدين عضوا بها الموقع، وعمار نجم الدين كتب عن تجربة إعتقاله ، وعمار نجم الدين أحد مناضلى نفس التنظيم الذى تحاول النيل منه الذين دفعوا ثمن خياراتهم الفكرية بشجاعة وشرف.
فدع عنك مالاطاقة لك به.
04-08-2011, 09:00 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
Quote: هذا الأخو يعتقد أن نضال الحركة الشعبية محض تمرد!
دعك من الاخو:
انتا عامل قومي عربي تحاكي في اسيادك الجلابة، ما كانت فاكر الحركة تمرد؟
حتقول لينا والله ثورة؟
اذا كنت من ادوات دويلة الخديوية كناصري، لايمكن ان تكون الحركة الشعبية في قاموس امثالك من باشبوذغة السودان المصري، الا تمرد، كمصطلح متسق مع خندقك البتحارب فيهو، كجريقس جلابة!
04-08-2011, 09:41 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 26618
رجاءا ما ضيعي وكت مع امثال ياسر طيفور، لانو اليوم ما يوم امثالو!
سلام ياسر،
والله مقدرين خدمات كسبورة واداة نستخدما في وكتها المناسب لتوصيل برنامجنا!
معليش، اليوم مستغنين عن خدماتك، لانو في سبابير او ادوات افضل منك، في الخيط ده!
ماتزعل او تتحس من افضل وافضل هنا معناها الانسب مش بي صيغة الاطلاق!
تحياتي!
كيمو يا صديقي وكتين انت أبيتنا كسبورة ما تحرمنا من تجليات تراجي، بطل الحسادة ؛) تعرف يا كيمو هرجلتكما - كما وصفها كبر- لن تأتي بأي منفعة للسودان الجديد المفترى عليه، وهي بكل تأكيد خصماً على كل قضية وفضيلة تقفان -أنت وتراجي- تدافعان عنها.. وتهجمكما على د. ندى مصطفى، صاحبة السجل المعروف تهجم شخصي له أسبابه المعروفة. تراجي وبشاش لو بالفعل حريصان على السودان الجديد ولهما حقاً اسهامات مرجوّة، الأحرى بهما تقديم رؤيتهما التي تفيد السودان الجديد، أو أقله أن ينتظرا ما سوف تقدمة د. ندى مصطفى وينتقدا اسهاماتها؛ ولكن ليس لعاجز حاسدٍ ومستعجلٍ رؤية.. ___ شتان يا بشاشا ما بين د. ندى مصطفى و تراجي "قرادة الخيل".. ويا كيمو لن تنال من كودي بملاحقة زوجته، ولن تسطيع -مهما تذاكيت- أن تحشره في جلباب فصلته له..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Tragie Mustafa
Murtada Gafar
Kabar
حامد بدوي بشير
Khalid Kodi
محمد ادم الحسن
nada ali
Abdel Aati
Nazar Yousif
Mohamed Adam
Bashasha
قاسم المهداوى
أمير عثمان
الصادق اسماعيل
احمد الامين احمد
كمبورة
Yassir Tayfour
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست