|
|
 (صحيفة أخبار اليوم) تنفرد بأول حوار مع آدم على شوقار رئيس حركة جيش تحرير السودان القيادة العامة
|
[] متابعة: نوالدين نورين
(اخباراليوم) تنفرد بأول حوار مع آدم على شوقار رئيس حركة جيش تحرير السودان القيادة العامة عقب عودته لأرض الوطن
آدم شوقار : الحرص على استكمال مراحل تحقيق السلام من الداخل دفعنى للمجىء لانفاذ ما اتفقنا عليه مع الحكومة
سنقف سداً منيعاً أمام مؤامرات من يتاجرون بفصل دارفور عن السودان وبندقيتنا ستكون هي اللغة من أجل سودان موحد
قد يكون في ترسيم الحدود بعض العقبات ولكن كل ذلك لن يكون عائقاًُ أمام التعايش السلمي
أنا مع المشير البشير في محاربة الفساد شريطة أن يبدأ ذلك بمن هم حوله .. أولاً .. !!
نحن مع آلية تقصير الظل الإداري ولست من أنصار الإقليم الواحد لأنه عن يحقق الاستقرار الآمن والتنمية
حوار : بسمات أبوالقاسم
جئنا لترسيخ السلام
التحية لك د. شوقار وعوداً حميداً وفي البدء نسألك عن استراتيجية الحكومة لحل أزمة دارفور ( ونقل الملف التفاوضي إلى الداخل بدلاً عن العواصم العربية )؟
في البدء أحييّ الشعب السوداني عبر صحيفتكم أخبار اليوم وأقول نحن أتينا لنشر السلام في هذا الوطن وإنقاذ ما يمكن انقاذه خاصة عقب انفصال الجنوب العزيز وبالتأكيد نحن كجزء من حركة الثورة في دارفور حاربنا وعانينا وأهلنا من جراء الحروبات وحدث معنا ما حدث من كوارث إنسانية جراء اللجوء والنزوح وأثار الحرب المدمرة وكما ذكرنا من قبل نحن عدنا بعد حرب إستمرت لسبع سنوات وما يزيد قمنا بتقسيم الوضع تقسيماً عقلانياً واطلعنا على مشروع الحكومة لتحقيق السلام من الداخل بعد ان قمنا بما قمنا به في ميدان الحرب من ثورات ودخول في التفاوض عبر أقطار متعددة ثم دخلنا في حوار جاد وإتفاق مع الحكومة وجئنا الآن لإنفاذ ما اتفقنا عليه.
نحن مع تقصير الظل الإداري
?{? ما رأيكم في دعوة البعض بأن تكون دارفور إقليماً واحداً وهذا ما تركز عليه الحركات فيما تريد الحكومة أن تكون بدارفور أكثر من خمسة أقاليم؟
نحن كحركة نظل مع تعدد الولايات وكذلك نحن مع تقصير الظل الإداري لكل إقليم بالسودان ودارفور واحدة من تلك الأقاليم نرى بأن تقصير الظل الإداري من شأنه الإسهام في بسط الامن والتنمية لذلك نحن مع تعدد الأقاليم بل نحن نسعى لزيادة عدد الولايات الدارفورية لأكثر من خمس ولايات لأن هذا يساعد في التنمية ويشرك المواطن في إدارة نفسه بنفسه!.
?{? ماذا عن تصريحات غازي صلاح الدين حول استفتاء إداري لدارفور خلال ثلاثة شهور وما رأيكم في الفكرة ؟
أطلعت على تصريح د. غازي وعندما ترجع الأمور لصاحب الأمر هذا هو النظام الأمثل في التعاطي مع أي مشكلة إذا كنا نحن نتفاوض في الدوحة أو أبوجا في غياب المتأثرين بالمشكلة لا يمكن أن نصل لحلول وعليه مشاركة المواطن لأن مكامن الداء يشعر بها المصاب وعلى هذا الأساس نحن مع مشروع الإستراتيجية الجديدة لمشاركة أهل دارفور لوجود حلول ناجعة لهذه المشكلات من ذات الموقع وميدان المشكلة وليست دول المهجر ، نريد أن يشعر المواطن سواء كان لاجئاً يجد الكل أمامه ونحن كحركات حملنا السلاح عنهم وحاربنا باسمهم نذهب إليهم مع الحكومة الآن ونقول لهم نحن جئناكم بهذا الخيار وها نحن أمامكم الحل وهذا بامكانه ان يساعد على إيجاد الحل الذي يرضي الأطراف ونحن مع الحكومة ونقول لأبناء دارفور نحن جئناكم بهذا الخيار وهذا يساعد مؤكداً على إيجاد الحل.
لا للإقليم الواحد
?{? تطرقت لإيجابيات تقسيم الإقليم ولم تتطرق للسلبيات؟
لا أجد معني للإقليم الواحد نحن كسودانيين دولة واحدة ودارفور مكون أساسي من مكونات السودان الحديث فلماذا التقوقع في إقليم واحد ونحن نريد أن نكون جزءا من هذا الوطن جزءا من صناعة القرار وجزء من صناع التنمية ولا نريد أن نشرذم أنفسنا في إقليم واحد والإقليم ربما يكون هناك بعض دعاة الإقليم الواحد لتقرير مصير أو ربما يؤدي إلى إنفصال ولكني أؤكد لكم من هنا أن أي دعوة لفصل دارفور نحن ضدها بل سنحارب كما حاربنا من أجل التهميش وسنظل نحارب من أجل السودان الواحد.
هذه فرية لن تكون
?{? ما رأيكم في الإتجاه الرامي لحق تقرير مصير دارفور ؟
هذه ليست مطالبة من الحركات فحسب فلنسأل أنفسنا أين دارفور الآن هل دارفور الجغرافي الآن الخرطوم هي دارفور والوسط والسودان دارفور وعلى هذا الأساس لا يمكن فصل الإقليم مع تأكيدي اليوم أن الدارفوريين الموجودين في الشرق وفي الجزيرة والعاصمة المثلثة يمكن أن يوازي العدد الموجود في دارفور نفسها أين يذهب هؤلاء فلنسأل الأخوة قادة المعارضة أنفسهم أنا الآن أولادي موجودين بالعاصمة وكذلك دكتور خليل وتجاني سيسي أيضا أبناؤه بالخرطوم وكل القادة موجودين في الداخل ومن بقي في دارفور هل نرحل نحن كلنا في دارفور والذين يعيشون في أطراف المدن بل في الحكومة المركزية بالخرطوم هل يرجعون أيضاً لدارفور هذا غير ممكن لذلك سأقول وأظل أكرر نحن مؤسسوا هذه الدولة الحديثة السودان منذ عهد المهدية والسلطان على دينار وأنا جدي كان أميراً من أمراء المهدية بالخرطوم ومنزله معروف وضريحه ومربط خيله معروف لا يمكن ان نتخلى عنه بل نحن ندعو كل السودانيين شرقاً وغرباً شمالاً وجنوباً أن نبني هذا الوطن الذي بناه أهلنا وإجدادنا واستطاعوا أن يحافظوا عليه سياسياً وجغرافياً لذلك لابد أن نحافظ عليه نحن.
للوضع هناك مؤسف
?{? كيف تنظر للتعقيد الحالي بين المسيرية والجيش الشعبي وما هي مآلاته؟
نحن نأسف لما يجري في جنوب السودان ومناطق التماس المسيرية والاخوة في جنوب السودان وأتمني أن يرجع كل الناس لصوت الحق ويقوموا بحل هذه المشاكل عن طريق الأجاويد وحكماء السودان من المسيرية والدينكا والقبائل الأخرى من الشمال والجنوب وكل القبائل من دارفور وأن يكون هنالك مؤتمراً عاماً للتعايش بين هذه القبائل وأن يضع هذا المؤتمر خططاً للتعايش السلمي بين القبائل الحدودية المعروفة وحدود (56) معروفة التعنت سواء كان من الحركة الشعبية أو سواء كان من قبل إخواننا في المسيرية لا يفيد بل نحن لا نريد أن تكون أبيي بؤرة لفتنة جديدة للسودان وعليه فنحن نناشد كل الأخوان والحكومة أيضا أن تساعد في وجود حل سلمي لهذه القضية التي اعتبر أنها عويصة ومقلقة بالنسبة لنا كسودانيين .
ما بين الشمال والجنوب
?{? كيف يكون شكل العلاقات بين الدولتين الدولة الشمالية والجنوبية؟
هنا أريد أن أؤكد أن المركز أهمل كثيراً في قضية جنوب السودان وهذه المشكلة كان يمكن أن تعالج منذ عام 1947م إبان مؤتمر جوبا لكن تعاقب الحكومات سواء كانت عسكرية أو مدنية لم يعالجوا القضية بحكمة فعندما جاءت حكومة الإنقاذ وصلت الأزمة لاوجها وتعذر وجود الحل ووصل الإخوة الجنوبيون استفتاءهم من اشمال بعدما وجدوا أنفسهم مواطنين درجة ثانية وعلى كل حال الحل اليوم جاء برغبة أبناء الجنوب وعلينا احترام رغبتهم هذه ولكن أنا متأكد أنه سيأتي اليوم الذي يعاودهم الحنين فيه إلى الوحدة ونتمني في الأيام المقبلة سواء كان في عهدنا أو عهود الإجيال القادمة أن يكون هنالك كسر جدار برلين بين الجنوب والشمال.
نتمني تحقيق هذا الحلم
?{? كيف تنظر لما تردده بعض القيادات الجنوبية في إمكانية عودة التوحد بعد خمس سنوات ؟
هذ1 تفاؤل حميد ولكن في إعتقادي إذا كانت نسبة الذين طالبوا بالإنفصال إذا كانوا في حدود (50%) كان بإمكاننا القول بعد خمس سنوات يمكن أن تقل النسبة وتنزل إلى (40%) ولكن النسبة اليوم (98%) لذلك في اعتقادي أنه لا يمكن أن تنزل هذه النسبة خلال خمس سنوات إلى 50% وعلى هذا الأساس فان الوحدة تحتاج الى زمن وتحتاج لإرجاع العلاقة الموجودة بين الشمال والجنوب وانا متأكد أنه سيأتي أناس من الجنوب يعاودهم الحنين إلى الشمال إلى الخرطوم وجبل أولياء وحتما سيأتون وهذا سيأخذ عشرة أو عشرين عاماً وبعد ذلك يأتي التفكر في الوحدة مع الشمال.
عن ترسيم الحدود
?{? كثير من المراقبين الدوليين يحذرون من مغبة تجاهل ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب ويقولون أنه سيقود إلى حرب بين الدولتين فكيف نتفادي ذلك؟
حقاَ هي مشكلة معقدة وحقيقة مشكلة ترسيم الحدود في دولة واحدة تكون أكثر تعقيدا لأننا الآن لدينا مشكلة حدود مع أثيوبيا ومصر في حلايب وكل الدول المجاورة ومع ذلك إذا كنا نريد أن نعيش بسلام فمشكلة الحدود لا تكون عائقاً دون ذلك التعايش أوسبباً في اثارة حرب وفتنة لأن هذا يمكن ان يؤجل ويمكن مناقشة في المنابر الدولية في الأمم المتحدة ومجلس الأمن الدولي وهكذا والتعايش يكون مستمراً بصورة سلسة لكن أن نتمسك بذلك فمشكلة الحدود لا يمكن ان يفصل بين ليلة وضحاها وهنالك دول منذ الستينات فصلوا مشكلة الحدود قبل سنين واعيد قولي بأنه يمكن أن تؤجل مشكلة الحدود وتناقش بهداوة وترفع لمجلس الأمن الدولي وتأخذ وقتاً ولكن في المقابل أتمني أن السلطة بين الطرفين أن تكون عاقلة ولا يميل إلى الحسم بالقوة.
ثورات الشباب العربي
?{? كيف تنظر إلى الثورات الشبابية القائمة الآن في العالم العربي وهل يمكن أن يتكرر ذات السيناريو في السودان؟
أنا أطلق على هذه الثورات تسونامي العالم العربي ولأن التركيبة السكانية لدول مصر وتونس وليبيا تختلف عن السودان الذي هو خليط من الأقاليم والقبائل وقد يكون هنالك تقارباً في المصالح وتقاطعاً في بعضها فمثلاً في دارفور يريدون رفع التهميش عنهم وحدثت حروبات ومثلاً في الشرق قامت ثورة لأسباب محددة فإن الجامع الذي يجمع كل هذه الأقاليم في مسألة واحدة للقيام بثورة ضد من ولماذا وانا اعتقد ذلك ثم ثانياًَ أنا من أبناء دارفور أقوم بمظاهرة بالخرطوم وأموت أو يموت آخر لكي يأتي من إلى السلطة . هل شوقار أم هل يأتي بدكتور خليل أم من . ونحن كطلاب شاركنا في انتفاضات كثيرة ورغم صغرنا أبان حقبة ثورة أكتوبر 1964م ولكن الإنتفاضة التي أطاحت بنميري كنا مشاركين فيها حيث قامت الثورة من الشارع (ثورة الشماسة) ولكن من قاموا بالثورة لم يكونو هم المستفيدين الأحزاب التقليدية نفضت الغبار عن لافتتاتها القديمة واستلمت السلطة . فأنا لا أظن أن الطلاب والشباب يريدون ذلك وأنا أنصحهم الا يخلقوا لنا أصناما جديدة وأقول لهم مهما قمتم بثورات وانتفاضات يأتي شخص لا يتوقعونه وقد يكون أسوأ وعلى هذا الأساس يجب أن نحل مشاكلنا بالحوار الهاديء وبأسلوب حضاري وديمقراطي . وفي اعتقادي الآن ان ما حدث من انتفاضات اعطى درسا لكل الحكام وحتى حكومتنا لابد أن تعيش ما يجري من حولها من احداث وعليه تقوم بمعالجة مثل هذه المشاكل إذا كانت موجودة ومعالجتها بعقلانية وليست بالقوة والامن والتعامل مع الوقائع بجدية.
هؤلاء هم المفسدون
?{? كيف ينظر د. شوقار إلى أعلان البشير بمحاربة الفساد وتكوين مفوضية لمحاربة كل من يثبت تورطه في ذلك؟
أنا أؤيد هذه الفكرة بشدة أي سلطة لم تكن بها محاسبة فهي تكون دكتاتورية وهذا يؤدي إلى تأزم الأوضاع في البلد . محمد أوزيزي في تونس كان من أسباب إنتحاره استشراء الفساد وعدم الانفاق فإذا كنا نحن وفرنا العدالة والشفافية في التعامل مع المواطن والعدالة في توزيع السلطة والثروة في البلد والتعامل مع العطالة بواقعية وصحيح أن الدولة تتعامل مع امكانياتها لكن يجب أن تكون هناك دراسات إستراتيجية في أستيعاب الخريجين العاطلين عن العمل على أساس لا تكون هنالك فجوة.
وعملية محاربة الفساد نحن جئنا لنشارك الدولة في إدارة البلد ونحن مع عمر البشير في محاربة الفساد رغم أننا أعلنا أننا لا نريد المشاركة في السلطة ولكن لابد ان تكون هناك محاربة حقيقية للفساد وخاصة وسط المقربين وانا أنصح الرئيس عمر البشير أن يبدأ محاربة الفساد من دائرته ليكون قدوة للآخرين من الولاة والحكام.
شباب الحزب الحاكم
?{? الثورة الشبابية من داخل الحزب الحاكم وتغيير القيادات التقليدية؟
في إعتقادي بإن هذا من حقهم ولكن شيوخ المؤتمر الوطني لابد أن يتعاملوا مع الواقع ولابد ان يعوا بأنه لا يمكنهم أن يحكمون مدى الحياة سواء كان في حزب أو غيره فلابد أن يعطوا فرصة للشباب في المشاركة وتدريبهم لاستلام المسئولية مستقبلاً ولكن لايمكن للرؤساء أن يكونوا موجودين مدى الحياة وأقول أيضاً للشباب أن وجود الشيوخ يعطيهم الخبرة ويستفيدون منه كثيراً .
عن الوفاق الوطني
?{? حدثنا عن مسيرة الوفاق الوطني والتطورات السياسية المتوقع أن تحدث بالساحة السياسية؟
لابد من جلوس كل القوى السياسية من أجل الوطن ودراسة مستقبله وايجاد حلول ونحن حقيقة عايشنا الحكومات المختلفة في هذا الوطن وكل حكومة تأتي تقول إنها السلطة فهذا الأسلوب لا يؤدي إلى النجاح ولهذا فلابد من جلوس الكل في بساط أحمدي لطرح قضايا الوطن بجدية وشفافية إذا فكر الناس في انفسهم وأحزابهم لا يمكن الوصول لحل ولكن يجب أن تضع مصلحة السودان العليا في بساط أحمدي ونتعامل معها بجدية وتجرد ونكران ذات لنصل إلى ايجاد حلول وتورث الأجيال دولة معافية من كل الشوائب .
المشورة في دارفور !
?{? دارفور والمشورة الشعبية ؟
كما اسلفت أن مشورة الأهل والقاعدة ضرورية جداً في الوصول لحل نعم هنالك مشكلة في دارفور مشكلة تهميش وتخلف وعدم تنمية هذه موجودة أصلاً ومن أجله رفعنا السلاح هناك آثار حرب دمار ونزوح ولجوء إنفلات أمني وفاقد تربوي هذه المشاكل مجتمعة لابد من الجلوس مع بعضنا نحن حاربنا واوصلنا رسالتنا بقوة والحكومة اعترفت بأن هنالك مشكلة إذاً عليه وضعنا السلاح وجلسنا مع الحكومة التي أعلنت استعدادها لحل القضية بجدية ثم بعد ذلك يجب أن نجلس مع المواطن في حلقة مشورة شعبية وأنا كثورة وصلت مع الطرف الآخر لهذه الحلول لذلك على المواطن اعطائنا رأيه وعليه دون مشورة القاعدة لا يتأتي الوصول لحلول أنا والحكومة يمكن ان نوقع على اتفاقية في الدوحة أو في أبوجا ولكن قد لا ترضي المواطن وعلى أي حال فإن مشاركة المواطن شيء أساسي .
رسالة لأبناء دارفور
?{? رسالة لأبناء دارفور ؟
أولاً : أريد أن أنبة إلى أن هنالك في دارفور الآن مشاكل وخاصة مشكلة الانقلات الامني وخاصة في شمال دارفور في ضواحي الفاشر أرجو أن ينظر لهذه بواقعية ورسالتي لوالي الولاية محمد يوسف كبر حل هنالك حرب جارية ونزوح جديد وإنفلات أمني وأنا لا أدري الحرب بين الحكومة والمليشيات ولكنه المتأثر هو المواطن عليه محاولة إيجاد حلول فورية بمشاركة الحكومة وان الإنسان الدارفوري نزح قبل ثماني سنوات واليوم يبدأ نزوح جديد فهذا عيب في حق الوالي وعليه المحافظة على أمن المنطقة والبلد ويجد علاجا للمشكلة الجارية الآن في منطقة المهاجرية وخزان جديد ودار السلام نريد ان يكون هنالك امن وسلام وتعايش سلمي بين القبائل وهذا واجب والي شمال دارفور الذي نناشده بايجاد حلول سريعة قبل تفاقم المشكلة بالمنطقة أما بالنسبة لأخواني في دارفور أقول لهم نحن جئنا باتفاق سلام من أجل دارفور والسودان نحن لا نريد عائدا ماديا فقط نريد حل هذه القضية ولا تقول نحن بيدنا عصا موسى بل جئنا بهذه القضية لمشاركتكم لنا في حلها. وأناشد أخواني كل المهتمين من أبناء دارفور من الإدارات الأهلية وكل المهتمين بالمشكلة من الشعب السوداني أننا جئنا بهذه الاتفاقية لايجاد حل لقضية دارفور والتي هي جزء من مشكلة السودان وعلى هذا الأساس نقول لا نحن ولا غيرنا يستطيع أيجاد حل لهذه القضية ما لم يكن هنالك اجماع وتضافر جهود.
[]
|
|
 
|
|
|
|
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست