|
|
 هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟
|
لقد ظللنا منذ أن حلت بنا مصيبة الانقاذ (من ماذا؟!) نفكر في كيفية انقاذ أنفسنا من هذه الكارثة التي المّت بنا
ولكننا لم نكن نجد ضوء نور في هذا النفق ..حتى أهلت علينا ثورة المرأة السودانية..
نعم لقد وقعت مثل غيري على وثيقة (لا لقهر النساء) باعتبار ذلك (أضعف الايمان) الوطني
ولكن تلك الوثيقة فيما أرى جاءت متقاصرة ، ولا أظنها ستغني شيئا..
لماذا ؟ّ
ماذا يعني الغاء المادة هذي أو تلك من قانون أمن المجتمع أو النظام العام ؟؟
هذه البنت جلدت وأهينت وفق قوانين الشريعة
لقد تم الاعتداء على كرامتها وانسانيتها وكبريائها باسم الله والدين والشريعة الاسلامية
يوم كتبت في زمن غير هذا الزمن قائلا :
لماذا نسمي هذه القوانين باسم (قوانينين سبتمير ) ؟
لماذا ننسبها الى الشهر الذي انزلت فيه ولا نحيلها وننسبها الى مصدرها الأصلي ..
قامت قيامة البعض ولم تقعد..
(وأظنها لن تقعد أبدا..
هي ليست قوانين سبتمير .. ولكنها قوانين الشريعة الاسلامية
هل أواصل ؟؟
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
سلام أخي عزالدين
Quote:
لقد ظللنا منذ أن حلت بنا مصيبة الانقاذ (من ماذا؟!) نفكر في كيفية انقاذ أنفسنا من هذه الكارثة التي المّت بنا
ولكننا لم نكن نجد ضوء نور في هذا النفق ..حتى أهلت علينا ثورة المرأة السودانية..
نعم لقد وقعت مثل غيري على وثيقة (لا لقهر النساء) باعتبار ذلك (أضعف الايمان) الوطني
ولكن تلك الوثيقة فيما أرى جاءت متقاصرة ، ولا أظنها ستغني شيئا..
لماذا ؟ّ
ماذا يعني الغاء المادة هذي أو تلك من قانون أمن المجتمع أو النظام العام ؟؟
هذه البنت جلدت وأهينت وفق قوانين الشريعة
لقد تم الاعتداء على كرامتها وانسانيتها وكبريائها باسم الله والدين والشريعة الاسلامية
يوم كتبت في زمن غير هذا الزمن قائلا :
لماذا نسمي هذه القوانين باسم (قوانينين سبتمير ) ؟
لماذا ننسبها الى الشهر الذي انزلت فيه ولا نحيلها وننسبها الى مصدرها الأصلي ..
قامت قيامة البعض ولم تقعد..
(وأظنها لن تقعد أبدا..
هي ليست قوانين سبتمير .. ولكنها قوانين الشريعة الاسلامية
هل أواصل ؟؟
|
لا علاقة لجلد البنت بقوانين الشريعة الإسلامية.
وقوانين سبتمر وما تبعها من قوانين أمن المجتمع والنظام العام ليست من الشريعة في شيء.
هذه القوانين وضعها من أراد قهر المواطن الضعيف وإزلاله وسماها ونسبها للشريعة لصبغ عليها القدسية.
يزعمون بتطبيق الشريعة في السودان وينازلون عن ثلث البلد من أجلها!!!!
وهذا كذب بين فأين الشريعة المطبقة ؟؟؟
غير حفنة قوانين جائرة مصممة لهدف واحد.
في الشريعة قطع ليد السارق. فهل قطع أصبع سارق من 21 سنة؟
هل هذا يعني أنه لا يوجد سرقة؟؟
الشريعة تساوي بين الكبير والصغير والرئيس والعامل البسيط أمام القانون..
فهل هذا موجود عندنا؟؟
أرجو أن تراجع الأمر ،،، وواصل ،، فهنا الرأي والرأي الآخر....
الشايقي
http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s
[email protected]
http://alkatwah.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Al-Shaygi)
|
هذه القوانين وضعها من أراد قهر المواطن الضعيف وإزلاله وسماها ونسبها للشريعة لصبغ عليها القدسية.
'''''''''''''''''''''طيب القوانين المنسوبة للشريعة الاسلامية لا تفيد الانسانية
مع ان المشرع هو الترابي وبرنامجه الانتخابي طيلة 40 سنة الشرية الاسلامية
شماعة ان التطبيق هو الغلط
لكن الجلد المذكور في القران والسنة حلو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاجه غريبه هل يا تري قد برد ظهر المجني عليها حتي يعود الناس لكي حشا امهات اخريات
الشريعة الاسلامية لو طبقوها صاح هي اسوا مما يعبث فيه صبية الانقاذ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
طيب ، قبل ما أواصل
دائما من يفرض نفسه وصيا على الناس يحاول أن يسّور سلطته بترسانة من القوانين التي تمنع الآخرين ، أو تحول بينهم ومنازعته في السلطة
أعتقد هذا مفهوم للجميع
حسنا ,,
نميري عندما أضرب القضاة وحوصر ، رمى الجهاز القضائي برمته الى المزبلة ، واستعاض عنه بجهاز جديد
وحتى الترابي والجبهة الاسلامية لم يكونوا هم من فعلها ..
ما يحيرني لماذا سميت قوانين سبتمبر؟
في كل الدنيا وفي تواريخ القوانين لا أعتقد أن هناك قوانين نسبت الى شهر معين وانما تنسب القوانين الى مصادرها
ولحكمة ما سميت هذه بقوانين سبتمبر
مع انها قوانين اسلامية وشرعية .. أي أنها مستمدة من الشرع الاسلامي ..سؤالي ببساطة :
هل تتناسب هذه القوانين معنا ..نحن أهل السودان ؟
البعض يقول نعم لأن أغلب أهل السودان يدينون بالاسلام دينا
هل تبدو لكم هذه الحجة مقنعة يا ناس تراجي وكل من ينادون بالعلمانية .. أي علمانية الدولة ..؟؟
أؤلئك الذين يرون أن لا تكون للدولة دين معيّن ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
أولا نثبت نقطة يا أخ عز الدين... هذه البنت لم تجلد وفقا لقوانين الشريعة و ما طبق في السودان ليس من الشريعة في شيء.
طيب نجي للبعدها هل نريد الشريعة أقول لك نعم ليس هذا فحسب بل إذا استطاع أي إنسان إثبات أن ما طبق هو الشريعة فأقولها بملء فمي نعم. بل ليس لي حتى خيار قول نعم أو لا (و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم و من يعص الله و رسوله فقد ضل ضلالا مبينا) (فلا و ربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
أخي محمد عمر جبريل
أولا التحية لك ولكل المتداخلين والمتداخلات
أثبت ماذا يا أخي ؟
هل أثبت انه البنت جلدت بالوحشية التي شاهدها العالم أجمع ؟
أم أثبت أنها جلدت وأهينت باسم القوانين الاسلامية الشرعية؟
أظنك تعلم جيدا بأن الجلد لا يوجد الا في الحدود ..لا في القوانين الوضعية ..أليس كذلك.؟؟
ثم ياخي أنت وأنا وكل الناس تعرف بأن الانقاذ شغالة تحت لافتة الاسلام الآيديولوجية
بش ما قدرت أفهم مسألة انه الناس بتستحمل (بلاوي) الانقاذ بسبب نوع كلامي هذا !!!
ياخي (بلاوي) الانقاذ لم تعد تحتاج الى شاهد يشهد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
| Quote: أظنك تعلم جيدا بأن الجلد لا يوجد الا في الحدود ..لا في القوانين الوضعية ..أليس كذلك.؟؟ |
الأخ عز الدين
تحياتي
ليس كذلك... فمن ناحية تاريخية أول من وضع قانونا يحتوي على الجلد في تاريخ السودان الحديث هم الإنجليز. و من ناحية واقعية فالجلد موجود في عدد من القوانين الوضعية التي لا تعلق لها بالحدود كقانون النظام العام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Muhib)
|
| Quote: المسيح خلقنا لنوال الحريه والاسلام كدين يعيد الانسانيه للشرائع |
طبعاً أخونا محب شايلو حمار النوم وما جايب خبر، فاكر القرون الوسطى لسع فيها باقي مساحة لي حرب صليبية جديدة، أصحى يا بريش، واعلم أنه مما الخواجة عرف كيف يخرم الابرة، وعرف إنو الأرض كورة، سيدنا محمد والمسيح ركبوا في سرج واحد، والسرج ماشي ضيق، والدرب الماشين عليهو أضيق، الله يكون في عون الجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elawad)
|
Quote: الأخ عز الدين
تحياتي
ليس كذلك... فمن ناحية تاريخية أول من وضع قانونا يحتوي على الجلد في تاريخ السودان الحديث هم الإنجليز. و من ناحية واقعية فالجلد موجود في عدد من القوانين الوضعية التي لا تعلق لها بالحدود كقانون النظام العام. |
سلام يا العوض.
سؤال حول الجلد. هل وضعه الانجليز ام سبقتهم اليه الدولة الاسلامية الكانت موجوده فى السودان ... الدول الاسلامية اعنى بها الدولة ذات جذور ثقافية منبعها الاسلام. مثل دولة سنار ... العهد التركى ... و المهدية؟. لا اظن الجلد مرتبط بالثقافة الغربية بقدر ما انها ضعته كعقوبة لانها وجدته كذلك لدى أهل البلاد.
على العموم نطالب بالغاء الجلد و العقوبات المهينة لكرامة الانسان أى كان مصدرها.
تحياتى للاخ صغيرون صاحب البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: نعم انه الاسلام ولا نريده للانسان السوداني الحر..والاسلام كدين يعيد الانسانيه للشرائع ...
واصل ارجوك... |
الأخ محب
السلام على من إتبع الهدى
لكم دينكم ولى دين ,,
| Quote: المسيح خلقنا لنوال الحريه |
انا لم يخلقنى المسيح بل خلقنى خالق المسيح
أنا انسان سودانى حر واريد تحكيم شرع الله .
فهل اكون حسب وجهة نظرك غير حر ? وإذا كنت غير حر حسب رأيك فماهى القيود التى ترد على?
اما تساؤل صاحب البوست فرايي فيه موافق لرأى الأخ العوض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
هذه قوانين صاغها بشر
هم أعضاء البرلمانات التي أجيزت في عهودهم
وضعوها حسب فهمهم للإسلام
وهو ليس الفهم الوحيد
ولا الأصح
هم بشر غالبهم من حزب سياسي معين
ولهم مصالح في السلطة وما تجلبه
لواضعي هذه القوانين مقاصد
تهدف لقهر الإنسان وإخضاعه بالخوف والإذلال لسلطتهم
وعرف واضعو هذه القوانين بعدم اعتدادهم بكرامة الإنسان
وسجل التاريخ اهانتهم لها بكل الأشكال
بدءا من قتل النفس
ومرورا بالتعذيب
والإغتصاب
وإشانة السمعة
ارتبط واضعو هذه القوانين
- الذين عرفناهم بيننا -
بالكذب
وخيانة الأمانة
وأكل حقوق الناس
وارتكاب كل الجرائم
كما عرفوا بالبعد عن العدالة
باستخدام القوانين لقهر المستضعفين
ولقهر خصومهم
وغض النظر عن جرائم من والاهم مهما كبرت
هم قوم جردوا الدين الإسلامي من جوهره
وهو تكريم الإنسان
وحولوه لشكليات مظهرية
لا نريد هذه القوانين
ولا نريد واضعيها
ولن نقبل أن يطلق أحد على قانون صاغه وصفه بأنه "شرع الله"
ومن أراد الإستضاءة بهدي الإسلام في التشريع "البشري"
يحسن به التماسه من اجتهادات من صدقت أفعالهم أقوالهم
وهم كثر
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
| Quote: سؤال حول الجلد. هل وضعه الانجليز ام سبقتهم اليه الدولة الاسلامية الكانت موجوده فى السودان ... الدول الاسلامية اعنى بها الدولة ذات جذور ثقافية منبعها الاسلام. مثل دولة سنار ... العهد التركى ... و المهدية؟. لا اظن الجلد مرتبط بالثقافة الغربية بقدر ما انها ضعته كعقوبة لانها وجدته كذلك لدى أهل البلاد. |
الأخ أبو بكر
و عليك السلام ورحمة الله
أبدا الجلد كان عقوبة تطبقها المحاكم في بريطانيا نفسها حتى ألغيت بصورة جزئية عام 1948 و بصورة كلية عام 1967 (راجع دائرة المعارف البريطانية).
Quote: الأخ محب
السلام على من إتبع الهدى
لكم دينكم ولى دين ,, |
الأخ عبد العزيز
السلام عليكم و رحمة الله
أخونا محب يحاول الصيد في الماء العكر منذ بدأت هذه الحادثة. و جعلته يحلم بأن يصحو السودانيون من غيبوبة هذا الدين الدخيل كما سماه. مسكين ربنا يهديه إن شاء الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Abuelgasim Mohamed)
|
Quote: ومن أراد الإستضاءة بهدي الإسلام في التشريع "البشري"
يحسن به التماسه من اجتهادات من صدقت أفعالهم أقوالهم |
الأخ الباقر
و ماذا عن الحدود الواضحة التي صرحت بها آيات القرآن؟ و من تقصد بمن صدقت أقوالهم أفعالهم الذين يمكن أن نلتمس منهم هدي الإسلام في التشريع؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elawad)
|
هنالك الكثير مما كتب حول ندرة النصوص قطعية الدلالة في القرآن
حتى أن البعض يحصرها في جزء من آية واحدة
جل الأحكام مستنبطة بالتأويل
...
أضيف لما ذكرت أعلاه
أرفض التشريعات الموصوفة بإنها "شرع الله" لأنها وضعها بشر
تحت أنظمة طغاة وصلت للسلطة بطريقة غير شرعية (نميري والبشير)
عموما أرفض أي تشريع من نظام غير ديمقراطي
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
الاخ العوض..
انا احلامي مشروعه لاني لاارض لك الهوان والمذله باسم شرع ليس من الرب المحب الذي ارسل ابنه الذي مات في الصليب من اجلك ..لا اصيد في مياه عكره وحديثي مباشر وواضح وهذا اسلامكم وفيه الانسان مهان جدا وهذه المسيحيه حيث احب الله العالم واعطي كل من يؤمن بفداء الفادي الخلاص والحياه الابديه...
لا اري في حديثي اهانه لكم والاسلام فعلا دخيل علي السودان المسيحي والسودان
الوثني..المسيح ارسلني وارسل الرسل لكي نبشر بالكلمه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: د.محمد بابكر)
|
العوض
اذا الانجليز شرعوا الجلد الان في قوانينهم لا جلد وانت تعيش في كندا هل شاهدت عقوبة جلد لشارب خمر او زاني او زانية
الحيوان ينعم بالرفق والاحسان في الغرب
طيب البخلي ناس الشريعة ديل يتوقفوا عن اذلال الانسان بقوانين مهينة ومذلة منو؟؟؟؟
اذا انت في كندا ومركب ماكينة تورا بورا كيف نحاول الخلاص التخلف والظلم للشعب باسم الدين وباسم تطبيق الشريعة تنتقص كرامة الانسان
قانون السودان صاغه الترابي عام 1991 وهو قانون مستمد من الشريعة الاسلامية
بل المتاجرة بالشريعة جعلت الوطن الان يتقسم الي اتنين شمال مصر علي الشريعة وجنوب بيقول لا بل طبق الدولة العلمانية علي ارضه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: هذه البنت جلدت وأهينت وفق قوانين الشريعة
لقد تم الاعتداء على كرامتها وانسانيتها وكبريائها باسم الله والدين والشريعة الاسلامية
|
الأخ عز الدين
مع أن عنوان بوستك يرتكز على هذه الجزئية ومبني عليها إلا أن المؤسف أنك لم تستطع الدفاع عنها وإثبات ما تدعيه من خلال إجاباتك على التساؤلات التي وجهت إليك في هذا الجانب.
نتمنى منك أن تبذل جهداً أكبر في إثبات ما تدعيه ، أو التراجع عن هجومك على دين الله وشريعته التي لا تقوم بتصرفات فلان أو علان
ولك أن تطعن في الشريعة بوجه آخر ويتم نقاشك فيه ، أما ما بنيت عليه كلامك وفتحت به هذا البوست ، فاسمح لي أن أضيف إلى ما قال الإخوة :
لقد أبعدت النجعة.
ولك سلامي ...........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: محمد النيل)
|
الأخ محب
لا ترضى لي الذل و الهوان و تريدني أن أتبع دينا يلقي علي اللعنة و على إخواني من أبناء حام و أحفاده و يكتب علينا أن نكون عبيد العبيد لأبناء عمومتنا من أحفاد سام و يافث؟ و تريدني أن أؤمن برب له ابن (تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا) استمع لابنه و هو يصرخ و يستغيث به على الصليب دون أن يحرك ساكنا؟
الإسلام ليس دخيلا على السودان كما لم تكن المسيحية دخيلة عليه فهما من فطرة الله التي فطر الناس عليه... لكن عقيدة التثليث التي تنشرونها اليوم هي الدخيلة على الناس... كيف لا و هي تتسلل إلى حيواتهم متخفية وراء جيوش الغزو و الإجرام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elawad)
|
يا صبري يا عزيزي لم أورد تشريع الإنجيز للجلد إلا ردا على نقطة معينة و لم أرد الاستدلال بهم أو الاستئناس بشرعهم. ياخي نحن أعز من ذلك نتبع أحسن الكلام كلام الله تعالى و لسنا بحاجة للتقوي برأي الإنجليز أو غيرهم.
الحيوان ينعم بالرفق و الإحسان في الغرب... لكنه الغرب نفسه الذي مات أكثر من مليوني إنسان أثناء نقلهم إليه لبناء أرضه الجديدة,,, هو الغرب نفسه الذي قتل مئات الآلاف من النساء و الأطفال و الرجال في العراق و أفغانستان لمجرد ظنون و أكاذيب... هو الغرب الذي يقصف المدنيين و يترفع حتى عن الاعتذار عن قصفهم عن طريق الخطأ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elawad)
|
..
هذه الامور تدخل تجت باب عدم فهمك للنص في الكتاب المقدس وطبيعة الله
الموصوفه لنا في الوحي...
انت غير ملعون وليس هنالك انسان ملعون لانك لو قرات بدايه الكتاب المقدس سوف تري انك مخلوق علي صورة الله نفسه...
عندما تقراء الكتاب اسال من القائل ولماذا قال ماقال ومتي قيل ما قيل
Dispensation
وماهية الكتاب ككل...سؤ فهمك انت للمسيحيه لايجعلها تهينك..
المسيح صار جسدا.....لكي يكرمك..وليس لكي يهينك...
...
طبيعه الوحي في الكتاب المقدس تختلف عن الطريقه الاسلاميه...
واللعنه التي تتجدث عنها لقد تمت ومضت لانها كانت نبؤه وتحققت
في زمن وله واللعنه كانت حريق سدوم وعموره ...وليس لها علاقه
بجنس او عرق..
وبالمناسبه يالعوض انا كنت مسلم وقبلت المسيح ولو المسيح يهين ائ شخص
لما قبلته...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Muhib)
|
زميلنا محب يا من تقول كنت مسلماً وتركت الإسلام ، هل اطلعت على هذه المواضع من كتابكم المقدس؟!
لا مانع عندي أن أعطيك النصوص وأجعلك تقرأها بحضرة المتداخلين هنا :
هذا في الكتاب المقدس :
رقم (1)
عجز الله عن مصارعة يعقوب : تك(22:32-30)(9:35-15)
شبه الله بالإنسان : تك(26:1-27)
تعب الله وحاجته للاستراحة تك(1:2-3)
تزوج أبناء الله بنات الناس تك(1:6-4)
حزن الله وأسفه لخلق الناس تك(5:6-7)
حاجة الله لعلامة لئلا ينسى تك(11:9-17)
قسوة الله تث(10:20-18)
لا يعلم الله ما غاب عن عينه تك(8:3-9)
ندم الله صم2(16:24)
قلت يا محب :Quote:
وبالمناسبه يالعوض انا كنت مسلم وقبلت المسيح ولو المسيح يهين ائ شخص
لما قبلته... |
وفي الكتاب المقدس :
قسوة الله تث(10:20-18)!!!!
بل :حزن الله وأسفه لخلق الناس تك(5:6-7)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عارف الركابي)
|
هذا في الكتاب المقدس :
رقم (1)
عجز الله عن مصارعة يعقوب : تك(22:32-30)(9:35-15)
شبه الله بالإنسان : تك(26:1-27)
تعب الله وحاجته للاستراحة تك(1:2-3)
تزوج أبناء الله بنات الناس تك(1:6-4)
حزن الله وأسفه لخلق الناس تك(5:6-7)
حاجة الله لعلامة لئلا. ينسى تك(11:9-17)
قسوة الله تث(10:20-18)
لا يعلم الله ما غاب عن عينه تك(8:3-9)
ندم الله صم2(16:24)
...
.
لقد قرأت ودرست الكتاب المقدس وبالطبع قرأت هذه النصوص التي تفهم الثياق
وكما اشرت الكتاب الوحي فيه يختلف عن القران..
الله في الكتاب عبر عن نفسه بلغه انسانيه تكشف لك عن مدي قرب الله للانسان
الكتاب مدون لنا بواسطة اكثر من اربعين شخص مساقين بنفس شخص الروح القدس...بالطبع الله لايندم او هو عاجز او الخ ولهذا نقراء الكتاب في الثياق لكي تفهم المعني لان الوحي متسلسل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Muhib)
|
| Quote: وبالمناسبه يالعوض انا كنت مسلم وقبلت المسيح |
نعم يا محب قرأت لك ذلك من قبل و قلبي عليك و أسأل الله تعالى أن ينير قلبك و يعيدك لطريق الحق.
| Quote: عندما تقراء الكتاب اسال من القائل ولماذا قال ماقال ومتي قيل ما قيل |
القائل (حسب الأناجيل التي بين أيدينا الآن) هو نوح عليه السلام و قالها لحفيده كنعان لأن حاما أبا كنعان رأى أباه نوحا عاريا بعد أن سكر نوح حتى فقد عقله و تعرى (ربنا يغفر لي كتابة مثل هذا الكلام عن نبي من أنبيائه لكن أنا مجرد ناقل):
| Quote: و كان بنو نوح الذين خرجوا من الفلك ساما و حاما و يافث. و حام هو ابو كنعان. هؤلاء الثلاثة هم بنو نوح. و من هؤلاء تشعبت كل الارض و ابتدا نوح يكون فلاحا و غرس كرما. و شرب من الخمر فسكر و تعرى داخل خبائه. فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه و اخبر اخويه خارجا. فاخذ سام و يافث الرداء و وضعاه على اك########ما و مشيا الى الوراء و سترا عورة ابيهما و وجهاهما الى الوراء. فلم يبصرا عورة ابيهما. فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير. فقال ملعون كنعان. عبد العبيد يكون لاخوته. و قال مبارك الرب اله سام. و ليكن كنعان عبدا لهم. ليفتح الله ليافث فيسكن في مساكن سام. و ليكن كنعان عبدا لهم و عاش نوح بعد الطوفان ثلث مئة وخمسين سنة. فكانت كل ايام نوح تسع مئة و خمسين سنة و مات. |
يعني حسب الرواية جدنا أخطأ فلعن أبوه أحد أبنائه و دعا له بأن يكون و نسله عبيدا لإخوانهم.
أنا لم أقل إن المسيح عليه السلام يهين أي شخص يا محب و إنما تحدثت عن المسيحية التي نراها اليوم و التي أوجدت بالأمس الغطاء الشرعي لاستعباد بني قومي من الأفارقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عبد المنعم سليمان)
|
Quote: لا نريدها
لا نريدها
لا نريدها
لا نريدها
لا نريدها
لا للحكم بقوانين الشريعة الاسلامية المتخلفة |
الأخ عبد المنعم سليمان ، يا أخونا كلامك ده كيف يستقيم مع كلامك ده :
Quote: أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله
ومع ذلك تبقي القوانين متخلفة ومهينة |
يا أبو النضال إذا كنت بتشهد أن لا إله إلا الله يعني إنك بتقر أن الله هو المعبود بحق
وهو صاحب الألوهية عليك ومن ثم هو المشرع !! وبترتضي حكمه ، دي وغيرها كلها لوازم بتلزمك
واللوازم دي ما بتركب مع كلامك (قوانين الشريعة الإسلامية المتخلفة)
يا أستاذ بعيداً عن الوطني والإنقاذ والتهميش والنضال وغيره ، ركّز معانا في الحتة دي وأبقى فيها على نجيضة
ولذلك تعلم أن كثيرين لم يقولوا هذه الكلمة وقد طلبها منهم النبي عليه الصلاة والسلام ، لماذا ؟!
لأنهم علموا أنهم إذا قالوها أبطلوا كل المعبودات من دون الله وعبدوا الله وحده وأطاعوه واحتكموا لحكمه
دحين يا أخوي الشريعة شرعها الله ، والحدود حدها الله الذي خلقك وخلقنا جميعاً وأنت بفضل الله تشهد أن لا إله إلا هو
كما أن هذه الحدود طبقها محمد رسول الله ، وأنت تقر أنه رسول الله ، وهو بمقتضى هذه الرسالة لم يكن لينطق عن الهوى
وشرف لك ولي ولكل مسلم ومسلمة أننا نتبع هذا النبي الذي اتصف بالأخلاق الحسنة والجميلة وشهد له بذلك الأعداء قبل الأتباع
وكيف يستقيم الشهادة بأنه رسول الله مع القول بأن الأحكام التي طبقها وعمل بها متخلفة ، والعياذ بالله.
وإنت يا عبد المنعم وأنا وغيرنا ، وكثيرون يكتبون هنا عن الشريعة وما أدراك !! عارفين واقع السودان كوييييييس
قارنو قراية ومذاكرنو مذاكرة ، ما الذي طبقته الإنقاذ من الشريعة؟! وأين الشريعة ؟! وأين الحدود ؟!
كيف الشوارع ؟! وكيف الجامعات ؟! وكيف محلات الشيشة ؟! وكيف شوارع معينة في الخرطوم ؟! وكيف لبس البنات في شوارع العاصمة؟!
وكيف إركاب البنات قدام الكبار والصغار ، في الملأ ؟!
وكيف وكيف وكيف ؟! وكيف نيفاشا ذاتها ؟!!!!!!
عشان كده البقول هو سياسي وما أدراك ، ينبغي أن يشوف موضوعو وين ويركز على قضيتو ويدعم نضالو على حسب واقع موجود يقر له حتى خصمه بحقيقته.
أما واقعنا هذا حاله والناس تستغل الفرصة وتطعن في الشريعة بهذه الجرأة وكل يصطاد في الماء العكر لاستغلال ما حصل لتلك الفتاة فهو أمر قبيح ولا يمت للواقع بصلة وفي المنبر ده شوف الناس شغالة كيف !!! حتى النصراني يستغل ما حدث ويطعن في الدين ، والشيعي قال ده كان بيفعلو عمر بن الخطاب ، وفي ناس عندهم صراع نفسي مع أنفسهم ومشاكل خاصة جاءوا يفشوها في الشريعة وغير ذلك .
فليفرق المتكلم بين الشريعة وأحكامها وبين أجندته السياسية مع النظام القائم.
ثم نقطة أخيرة : لو أجري استفتاء لأهلنا الطيبين بدارفور : أتريدون الشريعة الإسلامية أم لا تريدونها ؟! ما هي النتائج المتوقعة؟!
وإذا كانت الغالبية تقول نريد الحكم بالشريعة الإسلامية ، فهل إذا كان يحكمهم من يناضلون باسمهم هل سيراعون لرغبتهم أم سيهمشونهم؟!
هذا مثال أردت به لفت النظر إلى أنه ينبغي الربط بين القضايا ، ولا يكون لنا في كل اتجاه منحى
والله الموفق .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عبد المنعم سليمان)
|
لما فتحت هذا البوست لم اكن غرضي أن أشعل حربا دينية بين الاخوة والاخوات
فهذا ينبغ أن يظل مسدودا للأبد
فالناس أحرار فيما يدينون ويعتقدون.. فهذا حقهم الأصيل
أما دين هذا أصح مكن دين الآخر فمسألة غير قابلة للنقاش
ففي كل دين أساطير وخرافات لا يمكن اثباتهال العقل
ورغم هذا يؤمن بها بعض الناس ، والايمان بها من مقتضيات الايمان بالدين
أنا بنظر للمسألة دي من الزاوية السياسية
الاسلام صاح أم خطأ ؟ هذا لاعنيني في شئ
التطبيق أعني تطبيق الشريعة كان متوافق أمك غير متوافق مع الشرع ؟ هذا يهمني
ما يهمني هو : هل لتطبيق الشريعة الاسلامية (خارج نطاق الأحوال الشخصيةزي الزواج والطلاق ) تأثيرات سياسية سلبية ..أم لا ؟
هذا هو السؤال الذي ينبغي أن نسأله لأنفسنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عبد المنعم سليمان)
|
لما فتحت هذا البوست لم اكن غرضي أن أشعل حربا دينية بين الاخوة والاخوات
فهذا ينبغ أن يظل مسدودا للأبد
فالناس أحرار فيما يدينون ويعتقدون.. فهذا حقهم الأصيل
أما دين هذا أصح مكن دين الآخر فمسألة غير قابلة للنقاش
ففي كل دين أساطير وخرافات لا يمكن اثباتهال العقل
ورغم هذا يؤمن بها بعض الناس ، والايمان بها من مقتضيات الايمان بالدين
أنا بنظر للمسألة دي من الزاوية السياسية
الاسلام صاح أم خطأ ؟ هذا لاعنيني في شئ
التطبيق أعني تطبيق الشريعة كان متوافق أمك غير متوافق مع الشرع ؟ هذا يهمني
ما يهمني هو : هل لتطبيق الشريعة الاسلامية (خارج نطاق الأحوال الشخصيةزي الزواج والطلاق ) تأثيرات سياسية سلبية ..أم لا ؟
هذا هو السؤال الذي ينبغي أن نسأله لأنفسنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عارف الركابي)
|
يا أخ غارف
المسلم بقول انه دينه هو الصحيح ، وكذلك يقول المسيحي واليهودي والهندوسي
دي مسألة ما بتحتاج لاثبات ، والا لكان البشر كلهم على دين واحد
وحتى داخل الدين الواحد تجد مذاهب وطرق مختلفة ، بل وتنشب بينها الحروب الطاحنة
التارخ يا أخي ملئ بالأمثلةوما أعتقد انك بتجهلها
أما مسألة انه الفتاة عوقبت بقانون اسلامي فلا تحتاج الى اثبات لأته الجلد منصوص عليه في القرآن الكريم كعقوبة حدية ، يعني هو حد من حدود الله يطبق في حالات جرمية منصوص عليها
يبقى مشكلتك ضنو؟؟
حسنا : أنا كما قلت لك لا أطلق أحكاما على الشرع
لأنني أعتقد بأن الناس أحرارا فيما يعتقدون ..
وعليه فقد الزمت نفسي أن أحترم عقائد الناس وأن لا يكون لي رأي فيها لأنه هذا في نظري اعتداء على حقوق الآخرين
هل على هذا النحو أنا واضح؟؟
أنت لا تستطع أن تنكر بأن مسألة تطبيق ر الشريعة الاسلامية ورفع شعار أسلمة الحياة السودانية كانت له تداعيات سياسية واجتماعية أنت تعايشها الآن,,
ولنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
بشئ من الشجاعة الاخلاقية خلينا نقول انه هذه هي القوانين الشرعية
لماذا نتنصل منها؟؟
هل تنفع هذه القوانين لنا نحن أهل السودان ؟؟
......
......
يا أخوانا بالقعل ما بتجي
لسبب بسيط..
أولا : هذا السودان ليس ملكا للمسلمين
هو لكل سوداني
لو أردت أن تجعلو للمسلمين حتلاقي عندك مشكلة
كم لو أردته أن تجعلو لغيرهم
حسنا لماذا لا يكون الوطن للجميع ؟؟؟
الأديان تفرق ولا تجمع
أنا مسلم تفرق..
زي أنا مسيحي
لكن لما أقول : أنا سودالني
فهذه تجمعني مع أي سوداني
اذا أردنا أن نترجم هذا سياسيا فاننا يجب أن نصوغ دستورا علمانيا
هل هذا واضح؟؟
لماذا دستورا علمانيا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
Quote: يا أخوانا بالقعل ما بتجي
لسبب بسيط..
أولا : هذا السودان ليس ملكا للمسلمين
هو لكل سوداني |
الأخ عزالدين
دعنا نناقشك بالمنطق الذي تتحدث به
مثلا ألمانيا وأمريكا وفرنسا، هذه البلاد التي تحتكم لدستور علماني، هل - مثلا - يسمح فيها بإجازة رسمية للأعياد الإسلامية؟
في جل هذه الدول مثلا لا يسمح ببناء منارة لمسجد إسلامي، بينما الإجازات الدينية المسيحية هي أعياد رسمية
هنالك في هذه الدول أعدادا مقدرة من المسلمين ولكنهم ليسوا الأغلبية لذلك فإن الأغلبية تحكم وتهيمن خياراتها الدينية على الأقلية حتى تحت دستورها المسمى (إعلامي)
لذلك إذا كنت أنت ترى أن المسلمين في السودان ليسوا أغلبية هذا أمر آخر
واضعين في الإعتبار أن التطبيق الصحيح للشريعة الإسلامية يعط لكل ذي حق حقه ولا ينتقص من حقوق الذين يخالفون معتقده شيئا
ثم دعنا ننتقل للنقطة التالية
| Quote: اذا أردنا أن نترجم هذا سياسيا فاننا يجب أن نصوغ دستورا علمانيا |
لماذا تعتبر أن تصورك هو الصحيح؟ لماذا (يجب) أن نصوغ دستورا علمانيا
هلا إحتكمت إلى حكم الأغلبية
إذا كان حكم الأغلبية في السودان الإحتكام لشرع الله - مثلا -
هل ستقف ضد رأي الأغلبية؟
أم ستعتبر أن هؤلاء رعاعا وأن الذي يجب أن يقرر الدستور المناسب لا بد له أن يكون (تقدميا) و(علمانيا)
أخيرا نحن نقف بمسافة متساوية تجاه التطبيق (المنفر) و(الإنتقائي) للحدود الإسلامية (والفتاة صاحبة الفيديو خير مثال على ذلك) ولعمري نحن نعلم جميعا أن الشريعة الإسلامية ليست مطبقة في السودان وإنما هي بعض الحدود المجتزأة بل هو حد واحد فقط هو الجلد أما بقية الحدود فهي نائمة ومعطلة حتى إشعار آخر
هل خاف من يقوم بالإساءة لدين الله، الله في تطبيق يخالف شرعه
هل هم لا يقرأون هذه الآية (ربنا لا تجعلنا فتنة للذين كفروا واغفر لنا ربنا انك انت العزيز الحكيم)
أن تكون فتنة للذين كفروا هو أن تجعلهم يعتقدون أن تنفيذك المخالف لحدود الله هو التنفيذ المثالي للحدود فتفتنهم عن الحق بما قمت به
إبدأو في إقامة شرع الله أولا بالعدل، ثم طبقوا أول ما تطبقوا على أنفسكم وأهليكم وبعد ذلك طبقوه على الناس عامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: كمال حسن)
|
| Quote: مثلا ألمانيا وأمريكا وفرنسا، هذه البلاد التي تحتكم لدستور علماني، هل - مثلا - يسمح فيها بإجازة رسمية للأعياد الإسلامية؟ |
يناقش الان في نيويورك ان تمنح عطلة العيد اجازة في المدارس
وللعلم ان المسلمين اقلية وغير مؤثرة نشر الارهاب اكثر مما تنشره حول ديانتها
ومسموح للمسلم\ه ببناء المساجد والصلاة
بس من 300 مليون المسلمين 7 مليون وما متفقين لانو العيد غير معروف لمسلمي البلاد المسلمه خلي عنك
يقوموا الامريكان يتناقشون في هل ثبت ام لا ثبت ام لا؟؟
ليبيا معيده السعودية صائمة
العراق مقسوم علي اتنين
باكستان ما معروفة
اما ايران فديل شيعة
الدولة الدينية هي اكبر خازوق في العصر الحديث
واحكام الشريعة لا تناسب انسانيتنا
نحن الناس البحصل ليهم\ن فيضان او كوارث نتضامن معهن\م
خلي نجيب لينا حجارة ونفلق في زوله قالوا زنت
وبعد ان تقتل ممكن تكون ما زنت
ديل اغتالوا الاستاذ محمود 1985 وفي سنة 1986 طلع براءة بعد ان اغتيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا عزالدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون". سورة التوبة
كيف تنفذ هذه الاية في دولة بها لا دينيين\ات ووثنيين\ات ونصار واصحاب اديان افريقية
هل نسل سيفنا ونضرب وفقا لما يقول القران
ام اننا من الحكمة ان ننتهج منهجا علمانيا يكفل الحرية لمن له لها دين او ليس له لها دين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
"فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم". سورة التوبة 5:9 (انظر أيضا سورة البقرة 193:2
ود شاموق
احييك بتحية الاسلام الخالدة
اها الاشهر الحرم دي ما وقتها حان لكي تحمل سيفك وتبدا في قتال الكفاااار وهم هن كثر بالسودان وغيره
اهل الصين غالبية شعبها ليس يعبد اي اله ناس الهند عندهم\ن الهة يعبدون البقر
اها ناس الصين ديل جوا الدار التي تطبق الشريعة في السودان
اذا ما بتقدر اعتقد خلي الناس تبعد عن حكم الدولة الدينية لانه مزق الوطن ونشر الفتن والاحن ما ظهر منها وما لم يظهر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
الفاضل صغيرون
سلامات
Quote: مع انها قوانين اسلامية وشرعية .. أي أنها مستمدة من الشرع الاسلامي
..سؤالي ببساطة :
هل تتناسب هذه القوانين معنا ..نحن أهل السودان ؟
البعض يقول نعم لأن أغلب أهل السودان يدينون بالاسلام دينا
هل تبدو لكم هذه الحجة مقنعة يا ناس تراجي وكل من ينادون بالعلمانية
.. أي علمانية الدولة ..؟؟
أؤلئك الذين يرون أن لا تكون للدولة دين معيّن ؟؟ |
اجابتي انها لا تلائمنا وكنا بالف خير قبلها.
ونعم للدوله العلمانيه.
ود شاموق
طبعا الناس الملخبطه زي لخبتك دي ندعي لها انه ربنا يرسيها على بر الاول
مش شغال تشرك وتحاحي ومتوهم انك امتلكته الحقيقه.
انت ضائع لا عارف روحك جمهوري ولا صديق للجمهورين ولا علماني ولا بطيخ
انا يكفين ان اذكر عرقيتك التي ارى انها تثبت لي ضيق افقك عموما.
Quote:
أقترح على جميع الاخوة الرافضين لتطبيق الشريعة الاسلامية في السودان
أن يتفقوا على يوم واحد للانتحار الجماعي، وليكن يوم واحد واحد
ألفين وحداشر! ياجماعة انتو بي جدكم؟ شريعة شنو الشعب السوداني يتخلى عنها؟ هسـع أمش جيب شريعة حامورابي، وشيل الغلاف، وأعمل ليك غلاف جديد أكتب فيهو
الشريعة الاسلامية، وشوف الناس العميان شايل المكسر، حيجوك من كل فج عميق
عشان يبايعوك! |
فرقك شنو من الكيزان المارسوا الخج؟؟؟
الشعب السوداني ياتو البتكلم عنه انت من طرف كي بوردك؟؟؟ وبلا احصائيات؟؟؟
ماهي زي اوهام عرقيتك....دوما الوهم بانكم غالبيه....
يا زلو لو جبته احصائات حقيقه حتلقى فعلا فوق ال 20% من اهل الشمال السياسي
غير معتقدين في اي دين ذاته خليك من شريعه...طلع لينا الريف السوداني الثلاث ارباعه بتسكر عديل كده
كل ثقافاتنا الملحيه فيها مصنوعات محليه مسكره...وغيره..ده غير العلمانين
كل الناس دي كانت قابله بالاسلام المتصالح معها
لكن اسلام متشنج لا و الف لا.
دارفور فيها كم مليون؟؟كلهم كفروا عديل بدينكم السياسي الذي ابادهم عرقيا
وحتى بواقي المؤتمر الوطني منهم و الحجوا معاكم هذا العام تبدى لهم جليلا
لاي درجه بان لا دين ولا حتى وانتم بيني يدي الله يمكن ان تتخلصوا من عرقيتكم.
يبقى ما تفتكر فضل دراويش كثير بتخموا باسم الشريعه....ناس الهامش ديل ثاني لو قلت لهم
دي مصاحف بنوزعها مجانا يشكون فيك بانها قنابل مؤقته لانها منك.وقع لك؟؟؟
تعال ورينا....البخلي حجاج دارفوري يتخموا في شريعه جايه من امثالكم منو؟؟؟
اها حدد لينا نسب مؤيه لناسك القلت عليهم الشعب السوداني!!
عجبني لكم يا (عبد الحميد موسى كاشا) و(الصادق الرزيقي)و(...صرية(احمد عبد الله)!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
أم رشيرش، تراجي الأمية، يا جهلولة البورد والبوردات المجاورة، يوم قلتي 75% من النساء السودانيات عاهرات وين كانت الاحصاءات دي؟ وبعدين لو بتعرفي تقري، أرجعي أقري تاني، لكن للأسف عينتك دي يا أمية ما تعرف تقرا ولا بتعرف تكتب، طارحة نفسك مصلحة سياسية واجتماعية وانتي طـز من سبحان الله ما عارفاها. قومي لفي كدا ولا كدا قرفاً يقرفك. وبعدين العرفك شنو بالشعب السوداني يا مصرية التعليم كندية الجنسية أردنية البعل والأولاد؟ قوة عين وبجاحة زي دي ما شفتها في حياتي! عشان كدا لمن أقول ليك ولي غيرك من الأميين والمؤلفة قلوبهم طـز فيكم وفي الجابكم البورد دا ما بكون الموضوع فيهو إساءة. أها، لمن تجي راجعة وتقري الكلام ما تعملي رايحة، أقريهو كويس يا جاهلة، وورينا إنتي فهمك شنو للشريعة يا بليدة. طبعاً عينتك دي تكون قرت السطر الأول من مداخلتي، وجات جارية معتبراني مناصر لدعاة تطبيق الشريعة، يا عديمة الطايوق، أرجعي أقري الكلام دا تانين واستعيني بصديق، احتمال بعد دا تفهمي، واحتمال لا، لأنو الكلام مستواه عالي، أعلى من مستوى فهمك بمراحل، يا الطيرة، عرفتي؟ ولا ازيدك من الشعر بيت؟ مع ملاحظة إنو بمستواك الضحل دا، يجب إنك توقفي الوهم والغباء البتعملي فيهو، طارحة نفسك مفكرة، وإنتي الفكرة في حتة وعينتك دي في حتة تانية، مرة لا بسا لي طاقية فنانين عاملة فيها بيكاسو، ومرة لابسة ليك لبسة أفريقية عاملة فيها نلسون مانديلا، وانتي عبارة عن جحشة لا تعرف كوعها من بوعها، ومريضة نفسياً محتاجة تدخل نفساني عاجل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
يا تراجي ..
انت انسانة حصيفة ما في ذلك شك
اقرأي جيدا ما كتبه الأخ ودشاموق ..
ستجدينه سودانيا يحاول جاهدا أن يجد ما يلم هذا الشتات السوداني ما وسعه
بعدين (بيني وبينك) أشتم رائحة عنصرية اقصائية في طرحك ..
ممكن تكون ردة فعل على طرح (الجماعة ) اياهم ..
لكن ما تنساقي وراء خطابهم
يا تراجي سودانا بخير ..
خليهم يكيدوا .. وسنكيد أيضا (والعاقبة للمتقين )
تعرفي من هم المتقون ؟ :
الذين يجعلون السودان في حدقات أعينهم لا يعدون عنه شيئا..
الحق أقول لكم :
السودان أكبر وأقدم من كل الأديان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: يبقى ما تفتكر فضل دراويش كثير بتخموا باسم الشريعه....ناس الهامش ديل ثاني لو قلت لهم
دي مصاحف بنوزعها مجانا يشكون فيك بانها قنابل مؤقته لانها منك.وقع لك؟؟؟
تعال ورينا....البخلي حجاج دارفوري يتخموا في شريعه جايه من امثالكم منو؟؟؟
اها حدد لينا نسب مؤيه لناسك القلت عليهم الشعب السوداني!! |
طبعاً الهبلة - ضعيفة الآي كيو - مفتكره مداخلتي دفاع عن قوانين الشريعة، ودعوة لتطبيقها، ولو تعلمت القراءة جيداً لوفرت على نفسها كثيراً من الجهد والوقت، بالأمس وقع صبري الشريف في نفس الفخ، فخ القراءة المستعجلة، ولكنني نبهته فاعتذر، أما أم رشيرش فهي لا تفهم، ولا تعرف أنها لا تفهم، وحتى حينما تفهم فإنها تفهم بالقلبة، وتفهم ما تريده هي لا مايريده القائل، لذا فالتفاهم معها سيكون بالحذاء القديم فقط لا غير، لحدت ما تمرق من الكرتونة الدخلها فيها المنغولي بشاشا، يختي بشاشا زاتو العاملاهو أميرك وسيدك ومولاك بقى يشوف بوستاتي يتحاشها زي البعير الأجرب، فأحسن يا هطلة تحترمي نفسك، وتمشي تفكي عقدك دي بعيد مني، لأني كان ختيتك في راسي يا عجوز الغابرين إلا ترحلي من البورد دا تشوفي ليك حتة تانية تحمل بلاك وعفنك انتي وشيعتك من الأغبياء والأميين وأنصاف المتعلمين، وصدق القائل: إذا كان الغراب دليل قومٍ، يمر بهم على جيف الكلاب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
شكراً يا عز الدين، زادك الله بسطة في الفهم والعلم، تراجي يا عز الدين إنسانة سودانية كنت أضعها في مقام الأخت الكبيرة لفارق السن بيني وبينها، رغم ملاحظاتي الكثيرة على جهلها وأميتها وادعاءها الفارغ، لم أتداخل معها في حياتي إلا بكل خير، ولكنها مؤخراً اتعلمت ليها قلة أدب جديدة، والسبب هو مباراتها لي المنغولي الأهبل قائد المعوقين فكرياً في سودانيزأونلاين المدعو "بشاشا"، والذي سلمته رقبتها يقودها كيف يشاء. حاولت سابقاً تحاشيها عدة مرات، في تهجمها الشخصي علي، ولكنها أبت إلا أن تذوق طعم حذائي القديم، لذا كدا لا بد من الرد عليها بما يناسب مستواها المنخفض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
| Quote: ولكنها مؤخراً اتعلمت ليها قلة أدب جديدة، والسبب هو مباراتها لي المنغولي الأهبل قائد المعوقين فكرياً في سودانيزأونلاين المدعو "بشاشا"، |
قرقرقرقرقر!
معليش ياخلق، هذا النزيل، فاري من عنبر مجانين مستشفي بشاشا للعلاج بالصعق الكهربي!
اليكم قصة هذا المريض:
Quote:
من كم طاشر سنة في منبر سودان نت، او قبل قيام المنبر ده، في واحدة من غزواتنا ضد الArab wannabe's كما كنا نطلق عليهم حينها عندما كانت الكتابة الانجليزية، اشتبكت قواتنا بالحمبرا المدعو ودشاموق، الكان حينها عامل عربي، عباسي، جدو الرسول!
او لما حمي ا########س او كالمعتاد حشرناهو في الزاوية، او طالبناه يثبت وهمة انو عربي او جدو العباس، فقال كلام غريب او مضحك بحق ما سمعتو قط من ايا من مهاويس العروبة اطلاقا:
ود شاموق قال لي هناك رابطة عالمية في السعودية لال العباس، هو عضو فيها، باعتبارو عباسي، اي احد احفاد مولي العباس، الحبشي، او انو مستعد يجيب خطاب رسمي من الرابطة دي، يثبت اصل ودشاموق العربي، "الحر" الشريف"!
عييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك!
طبعا الان هو بخجل من هذا الكلام وهذا جميل، والفضل في هذا الاحساس، يعود لي مستشفي بشاشا، للعلاج بالابر الكوشية!
من فرط الخجل، المسكين ده، كل ما قرا اسم بشاشا بتجيهو نوبة طوالي، او لا اراديا يروح يرغي او يذبد! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Bashasha)
|
| Quote: معليش ياخلق، هذا النزيل، فاري من عنبر مجانين مستشفي بشاشا للعلاج بالصعق الكهربي! |
انتا جيت يا عيطة، مرحب، مرحب والله بكل المنغوليين والمنغوليات، أتمنى لك إقامة طيبة في هذا البوست، وقبل مغادرتك لا تنسى أن تلم جدادك وتقل الباب وراك. هسع دي تسخينة عشان لمن البرطوش يصل قفاك تكون عارف، وما تجي تقول ما كلموني. دحين لحد الوكت داك، ورينا يا سليل عابري السبيل، عرفتا أهلك جو مقلعين من وين، ولا لسع في وهمة انك أفريقي، نوبي، دنقلاوي، وحبوتك مدفونة في المقبرة الملكية في دنقـلا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Bashasha)
|
| Quote: اليكم قصة هذا المريض |
إليكم قصة (بشاشا : سليل عابري السبيل)
هذا العنط ـز، المهووس، هو وأسرته، مجهولة الأصـل والفصل، لديه عقدة تجاه كل الناس المحترمين، فهو، المسكين، يعلم أن أسرته المنبتة أتت من اللامكان، لذا فهو شخصياً مصاب بلوثة في الدماغ، وعقدة تجاه الجذور المجهولة لأسرته المنحطة، التي لا يعرف لها جذوراً ولا فروعاً، ولا يعلم أحد على ظهر الأرض من أين أتوا، ولا متى سيذهبون، لذا فإنني لا أستطيع إلا أن أدعو له بالشفاء العاجل من اللوثة التي أصابته جراء الاستهزاء والمهانة التي عاشها في طفولته كطفل أرعن قليل التربية ينتمي إلى أسرة عديمة الأصل. طبعاً كل ما نزنقوا بي قصة أسرتو المنبتة، مجهولة النسب، يجي ناطي يقول "حبوبتي مدفونة على مرمى حجر من قبر آخر الملوك النوبيين في دنقلا"، يالجاهل، يالحمبرا، اختشي، هل ينفي هذا أنك أنت وحبوبتك، وبقية عائلتك، لاجئين، مشردين، أتيتم من حيث لا ندري ولانحتسب؟ وهل تريد من أهل الأرض أن يمنعوكم من دفن موتاكم يا قليل الأصل والفصل؟ أها، وبالمثل، إحنا عاوزين إثبات إنو حبوبتك فعلاً مدفونة على مرمى حجر من قبر آخر الملوك النوبيين في دنقـلا، تجيب صورة القبر، والشواهد، واسم حبوبتك، وإسم الملك المدفونة جنبو، وتمشي توثق الأوراق دي عند أقرب محامي في دنقلا، وتجي ترفع هذه الوثائق على النت حتى نصدق فعلاً انك بني أدم، لديك حبوبة مدفونة ككل البني آدمين. طبعاً أشك إنو يكون عندك حبوبة من أصلو يا البعاتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
Quote: يا ود شاموق
والله الرأي ما رأيت
ألا ليت قومي يعلمون |
معليش يا عز الدين، أم رشيرش حتجي تقرأ مداخلتك دي تفتكرك بتأيد في ردي الأخير عليها، عشان كدا يجب أن أوضح أن مداخلتك أعلاه كانت تعقيباً على أول رد وضعته أنا في هذا الخيط، والمتعلق بالفهم الخاطئ لمعنى الشريعة الإسلامية، وليس لما تلاه من ردود، يمكن مراجعة توقيت كتابة الردود لفهم ذلك، رغم صعوبة ذلك على من يعانون من نقص اليود.
كن بخـير،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: كمال حسن)
|
يا أخي كمال
في الدساتير ما في أغلبية وأقلية
في مساواة في الحقوق والواجبات
منطق الأقلية والأغلبية غير وارد
انت مسلم ؟.. السودان وطنك ..
غير مسلم ؟ السودان وطنك .. يا أخوانا الكلام دا بسيط وبديهي وما محتاج ليه كتير كلام
يا أخي أمريكا اختارت مولد مارتنن لوثر كينج اجازة عيد وطني
يعني ما اختارت مولد جورج واشنطون ولا أي واحد من الآباء المؤسسين للدولة
تجي تقول لي عيد الفطر ؟!
وزي ما قالوا ليك خلي المسلمين يتفقوا على صيامهم أولا عشان الخواجات يعرفوا ويعطونكم اجازة
ثم يا أخي الخوالجات ما مرجعية لي .. ولا ينبغي أن يكونوا مرجعية لنا
السودان ومشاكله .. وأمنه وسلامته وتقدمه ورخاء أهله هم المرجعية الأولى والثانية والألف بالنسبة لي ولك
أو هكذا يجب أن يكون الأمر
السودان أولا وأخير وعاشرا
بعدين داخل الحوش السوداني صلي على أي قبلة تختارها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Elawad)
|
يالعوض
لقد دخلت في حوارات من قبل مع مسلمين حول موضوع اللعنه التي قد قيلت بسبب خخطيئه المثليه الجنسيه وليست لها علاقه بشعب او عرق...
لاحظ كيف غطي الابناء عورة ابيهم دون الوقوع في تللك الخطيئه ..
الشئ الثاني...
كل انسان في الكتاب خاطئ حتي الانبياء لان الجميع اخطاؤا...
ادرس الكتاب في كليته وسوف تري ان هذه الوقائع قد حدثت بالفعل لتعكس لك شناعة خطايا البشر وكيف الله المحب فداء العالم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Badreldin)
|
Quote: [QUOTE]هذا الخيط يدل على جهلك بالشريعة وخلطك بين الشريعة والحدود والقصاص فالشريعة هي شريعة المعاملات الاقتصادية والسياسية والاجتماعية التي طبقت في القرن السابع والحدود والقصاص هي قوانين لمعالجة النفس البشرية وهي لا تقوم الا على ارضية من العدالة الاقتصادية والاجتماعية والسياسية وهذا لا يتوفر في وقتنا الحاضر الا بالمستوى المتطور من الدين الذي عاشه النبي الكريم في خاصة نفسه (السنة)والسنة تعني مساواة المرأة بالرجل والعدالة الاجتماعية وتعني الاشتراكية كما تعني الديمقراطية( فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمسيطر) راجع كتب الاستاذ محمود محمد طه alfikra.org
اما قوانين سبتمبر فهي قطعا لا تمثل الشريعة في اي مستوى من المستويات بل هي شوهت الاسلام ونفرت عنه يضاف الى ذلك انها اذلت الشعب ووضعت واستغلت من اجل اذلال الفكر الحر والمفكرين وتنكرت لحرمة القضاء المستقل كما قال الاستاذ محمود حمد طه في خطبته الشهيرة امام محكمة المهلاوي |
[يا ابن الحلال أنا ما جاهل بالشريعة والحدود
وهي أصلا كلها حاجات ما محتاجة لجامعات قرآن كريم
يا أخي القرآن نزل بلغة بسيطة على ناس أميين عشان أنا وانت نفهمه (ما لوغرثمات يعني)
وما نسبته أنت للشهيد والقامة الاسلامية العالية محمود محمد طه كان اجتهاد منه ..
وعلى فكرة ما جاء به الأستاذ محمود لم يكن مسبوقا في تاريخ الفكر الاسلامي وتقاصر عنه حتى الامام الغزالي
هو عمل ثورة في الاسلام غير مسبوقة
وهو قال انه الاسلام بصورته المتوارثة لا يصلح للبشرية الآن
المسألة عنده ليست مسألة الشريعة فقط
وهذا باب دعنا نتركه (مواربا ) الآن ..
فليس هذا هو مكانه الآن
الجماعة ديل طبقوا قوانين الشريعة الاسلامية وبموجبها جلدوا هذه الفتاة
فهل تصلح هذه القوانين للتطبيق في بلد مثل السودان بكل ما فيه من تنوع عرقي وثقافي وديني
دا هو السؤال
فما تجهجه المسألة
أنا بعتقد انها لا تصلح
لا هي ولا أي دين
مشكلتنا ما في الأديان
مشكلتنا في بلدنا ..في حاجة كدنا أن ننساها
اسمها : السودان
السودان بلدنا
فهمت يا ولدي ؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
دنقس
شكرا جميلا على المرور الجميل
المشكلة يا دنقش
، انه أمامنا قضية وطن
وطن زي ما انت شايف : معرض للانفصال والتجزئ والشتات
ولا أحد يهمه هذا !!
ماذا تسمي هذا با دنقش ؟؟
وبعدين أي دستور تكلمني عنه ؟؟
الدسنور الذي يكرس الفرقة بين المواطنين ليس بدستور ..
تفهمت تجاهل الأخ صغيرون في الرد
علي تساؤلك المشروع.
أي تساؤل مشروع (أو غير مشروع هذا) ؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
Quote: أما الناس القاعد تدافع عن الشريعة الإسلامية، ياخوانا سعيكم مشكور، ولكن يجب أن تعلموا أن مصطلح "الشريعة الإسلامية" هو بدعة ليس لها أي أصل في الدين، اختلقها الأتراك العثمانيون لاستعبادكم، ولم يكن لهذا المصطلح وجود قبل الاستعمار العثماني للدول الإسلامية. وإذا تركتم الاكلشيهات الجاهزة لوجدتم أن ما تطلق عليه حكومات الهوس الديني مثل السعودية والسودان وإيران، والمغفور لها سابقاً حكومة طالبان، إنما هي تفسيرات الأئمة الخمسة للقرآن والسنة، بمعنى آخر، أن ما تسمونه الشريعة الإسلامية في إيران من المفترض أن يكون مذهب الإمام جعفر الصادق، وفي أفغانستان - سابقاً - يعتقد أنه مذهب الإمام أبو حنيفة النعمان، والسعودية تطبق مذهب ابن حنبل، أما في السودان فيفترض أن تكون الشريعة هي مذهب الإمام الشافعي للأحوال الشخصية، ومالك للعبادات، وربما كان ما تدعونه "الشريعة الإسلامية" مزيجاً من المذاهب كلها، أو بعضها، أو غير ذلك، كما سبق ذكره.
أها، هل إدعى أحد أي واحد من هؤلاء الأئمة الفضلاء أن مذهبه هو "الشريعة الإسلامية"؟ |
الأخ ودشاموق ، تحية طيبة
أرجو أن توضح الاختلاف بين الأئمة الأربعة 0أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد بن حنبل ؟! (الأئمة الأربعة المتفق عليهم عند أهل السنة)
هل اختلفوا في كل شيء؟!
هل اتفقوا في أشياء واختلفوا في أشياء؟!
وإذا كانوا قد اتفقوا في أشياء واختلفوا في أخرى فما الذي اتفقوا عليه واتفقوا ؟!
بمعنى هل هناك أمور أجمعوا عليها وهي مقطوعة عندهم جميعاً ويجب العمل بها ؟!
وما القاعدة المتبعة فيما اتفقوا فيه واختلفوا فيه ؟!
لن أتعجل فأقول : أثبت العرش ثم أنقش ، لأنك بنيت على مقدمتك في الاختلاف ما قلته بعد ذلك ...
أتمنى تحرير هذه النقطة ، وأطمع في حوار هادئ ونقاش مفيد ــ وهو ظني بك ــ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عارف الركابي)
|
عزيزي عارف،
سأجيب على سؤالك بسؤال آخر : هل تخرج ما تسمى بالشريعة الإسلامية عن المذاهب الأربعة + 1 ؟ بمعنى آخر، هل ما ندعوه اليوم بـ "الشريعة الإسلامية" هي مجموع الأحكام الشرعية التي اتفق عليها الناس عبر التاريخ الاسلامي، أم أنها شيء آخر؟ إذا كانت الاجابة بلا، فأرجو التوضيح، وإن كانت الاجابة بنعم فأرجو أن توضح لي لماذا لا نقول الإمام مالك مذهبه بالشريعة الإسلامية؟ هل المذهب المالكي هو الشريعة الإسلامية لدى المالكيين، والحنبلي هو الشريعة الإسلامية لدى الحنبليين؟ إلخ ؟ حسناً، لماذا لا نسمى الأشياء بأسمائها، بدلاً من خم البسطاء، وغسل أدمغتهم؟ لمذا لا نخبر الناس أن الحكومات التي - تدعي أنها تطبق الشريعة الإسلامية - إنما هي حكومات تتاجر بالدين، ولم تفعل شيئاً سوى أن غلفت لكم نفس البضاعة القديمة - بضاعة القرون الوسطى - في غلاف جديد، أسمته الشريعة الإسلامية، لتكسب هذه القوانين التاريخية قداسة زائفة، وماهي بشريعة ربانية، ولا هم يحزنون، إنما هي قوانين وضعوها من رؤوسهم الفارغة، كما فعل الترابي - عليه لعنة الله والناس والملائكة أجمعين - في العام 1991، حيث قام بتأليف قانون جديد ليتم تطبيقه على الشعب السوداني، وقرر أن الهراء الذي كتبه بيمينه إنما هو شريعة رب العالمين! الله الذي أعرفه لا يهمه إن يقتل السارق، أو تقطع يده ورجله من خلاف، أو ينفى من الأرض، ما يهمه هو أن يتحقق العدل والإحسان، فكيفما تحقق ذلك، فثم شرع الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
شريعة وين التقتل جائع وتحمي الزول الايدو منيعه
سرقوا ونهبوا وقالو نطبق شريعة
المقطع للشاعر حمزة بدوي ابان تطبيق الشريعة ون
الان الشريعة توو افشل
ولو اتي لتطبيق الشريعة 3 سيكون المشروع افشل
لو طبقت الشريعة بالصاح فهي افظع من خزعبلات اهل الهوس الديني
الشريعة لا تناسب انسانية العصر الحالي
يجب الغاء كافة القوانين التي تتعارض مع المواثيق الدولية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
لا للأسباب التالية :
أولاً:عقوبات لا تناسب الإنسانية ولا تناسب العصر :
يوجد في قانون الجنايات 1991 عدد (25) مادة تجيز عقوبة الجلد ( تبدأ من العشرين إلى المائة ) وجميعها تم توصيفها بتعبير ( لا يتجاوز ) و ( يجوز ) مما خول للقضاة أن يكون لهم الحق في الصعود إلى سقف العقوبة والحقد والهبوط وفق الأهواء الشخصية ، وليس لها أية قداسة
ثانياً : مواد في دستور 2005 تتعارض مع قوانين العقوبات :
مواد من دستور السودان 2005 م الذي هو أعلى من القوانين ، نورد المواد الآتية :
الباب الثاني: وثيقـــة الحقــوق
ماهية وثيقة الحقوق
27ـ (1) تكون وثيقة الحقوق عهداً بين كافة أهل السودان، وبينهم وبين حكوماتهم على كل مستوى، والتزاماً من جانبهم بأن يحترموا حقوق الإنسان والحريات الأساسية المضمنة في هذا الدستور وأن يعملوا على ترقيتها؛ وتعتبر حجر الأساس للعدالة الاجتماعية والمساواة والديمقراطية في السودان.
(2) تحمى الدولة هذه الوثيقة وتعززها وتضمنها وتنفذها.
(3) تعتبر كل الحقوق والحريات المضمنة في الاتفاقيات والعهود والمواثيق الدولية لحقوق الإنسان والمصادق عليها من قبل جمهورية السودان جزءً لا يتجزأ من هذه الوثيقة.
(4) تنظم التشريعات الحقوق والحريات المضمنة في هذه الوثيقة ولا تصادرها أو تنتقص منها.
الحياة والكرامة الإنسانية
28ـ لكل إنسان حق أصيل في الحياة والكرامة والسلامة الشخصية, ويحمي القانون هذا الحق، ولا يجوز حرمان أي إنسان من الحياة تعسفاً.
*
الأسرة والزواج والمرأة
(2) تضطلع الدولة بحماية الأمومة ووقاية المرأة من الظلم وتعزيز المساواة بين الجنسين وتأكيد دور المرأة في الأسرة وتمكينها في الحياة العامة.
الحُرمة من التعذيب
33ـ لا يجوز إخضاع أحد للتعذيب أو معاملته على نحوٍ قاسٍ أو لا إنساني أو مُهين.
(2) تلتزم الدولة باحترام وترقية الكرامة الإنسانية، وتُؤسس على العدالة والمساواة والارتقاء بحقوق الإنسان وحرياته الأساسية وتتيح التعددية الحزبية.
ثالثاً: تتعارض مع الإعلان العالمي لحقوق الإنسان :
الإعلان العالمي لحقوق الإنسان من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
يعتبر الإعلان العالمي لحقوق الإنسان سنة ،1948 من بين الوثائق الدولية الرئيسية لحقوق الإنسان والتي تم تبينها من قبل الأمم المتحدة، ونالت تلك الوثيقة موقعاً هاماً في القانون الدولي، وذلك مع وثيقتي العهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية من سنة 1966، والعهد الدولي الخاص بالحقوق الاقتصادية والاجتماعية والثقافية من سنة 1966. وتشكل الوثائق الثلاثة معاً ما يسمى "لائحة الحقوق الدولية"[1]. وفي 1976، بعد أن تم التصديق على الوثيقتين من قبل عدد كاف من الأمم، أخذت لائحة الحقوق الدولية قوة القانون الدولي.
الإعلان العالمي لحقوق الإنسان
اعتمد ونشر على الملأ بموجب قرار الجمعية العامة
للأمم المتحدة 217 ألف (د-3) المؤرخ في 10 كانون الأول/ديسمبر 1948
الديباجة :
لما كان الاعتراف بالكرامة المتأصلة في جميع أعضاء الأسرة البشرية وبحقوقهم المتساوية الثابتة هو أساس الحرية والعدل والسلام في العالم. ولما كان تناسي حقوق الإنسان وازدراؤها قد أفضيا إلى أعمال همجية آذت الضمير الإنساني، وكان غاية ما يرنو إليه عامة البشر انبثاق عالم يتمتع فيه الفرد بحرية القول والعقيدة ويتحرر من الفزع والفاقة. ولما كان من الضروري أن يتولى القانون حماية حقوق الإنسان لكيلا يضطر المرء آخر الأمر إلى التمرد على الاستبداد والظلم. ولما كانت شعوب الأمم المتحدة قد أكدت في الميثاق من جديد إيمانها بحقوق الإنسان الأساسية وبكرامة الفرد وقدره وبما للرجال والنساء من حقوق متساوية وحزمت أمرها على أن تدفع بالرقي الاجتماعي قدماً وأن ترفع مستوى الحياة في جو من الحرية أفسح. ولما كانت الدول الأعضاء قد تعهدت بالتعاون مع الأمم المتحدة على ضمان اطراد مراعاة حقوق الإنسان والحريات الأساسية واحترامها. ولما كان للإدراك العام لهذه الحقوق والحريات الأهمية الكبرى للوفاء التام بهذا التعهد. فإن الجمعية العامة تنادي بهذا الإعلان العالمي لحقوق الإنسان على أنه المستوى المشترك الذي ينبغي أن تستهدفه كافة الشعوب والأمم حتى يسعى كل فرد وهيئة في المجتمع، واضعين على الدوام هذا الإعلان نصب أعينهم، إلى توطيد احترام هذه الحقوق والحريات عن طريق التعليم والتربية واتخاذ إجراءات مطردة، قومية وعالمية، لضمان الاعتراف بها ومراعاتها بصورة عالمية فعالة بين الدول الأعضاء ذاتها وشعوب البقاع الخاضعة لسلطانها.
• (المادة 1) يولد جميع الناس أحراراً متساوين في الكرامة والحقوق، وقد وهبوا عقلاً وضميراً وعليهم أن يعامل بعضهم بعضاً بروح الإخاء
• (المادة 2) لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان، دون أي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين أو الرأي السياسي أو أي رأي آخر، أو الأصل الوطني أو الاجتماعي أو الثروة أو الميلاد أو أي وضع آخر، دون أية تفرقة بين الرجال والنساء. وفضلا عما تقدم فلن يكون هناك أي تمييز أساسه الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي لبلد أو البقعة التي ينتمي إليها الفرد سواء كان هذا البلد أو تلك البقعة مستقلا أو تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أو كانت سيادته خاضعة لأي قيد من القيود
• (المادة 3 )
لكل فرد الحق في الحياة والحرية وسلامة شخصه.
• (المادة 4) لا يجوز استرقاق أو استعباد أي شخص، ويحظر الاسترقاق وتجارة الرقيق بكافة أوضاعهما
• (المادة 5) لا يعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة
• (المادة 6) لكل إنسان أينما وجد الحق في أن يعترف بشخصيته القانونية
• (المادة 7)كل الناس سواسية أمام القانون ولهم الحق في التمتع بحماية متكافئة عنه دون أية تفرقة، كما أن لهم جميعا الحق في حماية متساوية ضد أي تميز يخل بهذا الإعلان وضد أي تحريض على تمييز كهذ ا
• (المادة 8) لكل شخص الحق في أن يلجأ إلى المحاكم الوطنية لإنصافه عن أعمال فيها اعتداء على الحقوق الأساسية التي يمنحها له القانون
• (المادة 9) لا يجوز القبض على أي إنسان أو حجزه أو نفيه تعسفاً
• (المادة 10) لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه إليه
• (المادة 11 )( 1 ) كل شخص متهم بجريمة يعتبر بريئاً إلى أن تثبت إدانته قانوناً بمحاكمة علنية تؤمن له فيها الضمانات الضرورية للدفاع عنه.
• ( 2 ) لا يدان أي شخص من جراء أداة عمل أو الامتناع عن أداة عمل إلا إذا كان ذلك يعتبر جرماً وفقاً للقانون الوطني أو الدولي وقت الارتكاب، كذلك لا توقع عليه عقوبة أشد من تلك التي كان يجوز توقيعها وقت ارتكاب الجريمة
• (المادة 12) لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته، ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات
• (المادة 13) ( 1 ) لكل فرد حرية التنقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة. ( 2 ) يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه
• (المادة 14 ) ( 1 ) لكل فرد الحق في أن يلجأ إلى بلاد أخرى أو يحاول الالتجاء إليها هرباً من الاضطهاد.
• ( 2 ) لا ينتفع بهذا الحق من قدم للمحاكمة في جرائم غير سياسية أو لأعمال تناقض أغراض الأمم المتحدة ومبادئها
• (المادة 15 ) ( 1 ) لكل فرد حق التمتع بجنسية ما. ( 2 ) لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفاً أو إنكار حقه في تغييرها
• (المادة 16) ( 1 ) للرجل والمرأة متى بلغا سن الزواج حق التزوج وتأسيس أسرة دون أي قيد بسبب الجنس أو الدين، ولهما حقوق متساوية عند الزواج وأثناء قيامه وعند انحلاله.
• ( 2 ) لا يبرم عقد الزواج إلا يرضى الطرفين الراغبين في الزواج رضي كاملاً لا إكراه فيه. ( 3 ) الأسرة هي الوحدة الطبيعية الأساسية للمجتمع ولها حق التمتع بحماية المجتمع والدولة
• (المادة 17 ) ( 1 ) لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.
• ( 2 ) لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفاً
• (المادة 18) لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة
• (المادة 19) لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير، ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية
• (المادة 20 ) ( 1 ) لكل شخص الحق في حرية الاشتراك في الجمعيات والجماعات السلمية. ( 2 ) لا يجوز إرغام أحد على الانضمام إلى جمعية ما
• (المادة 21 ) ( 1 ) لكل فرد الحق في الاشتراك في إدارة الشؤون العامة لبلاده إما مباشرة وإما بواسطة ممثلين يختارون اختياراً حراً.
• ( 2 ) لكل شخص نفس الحق الذي لغيره في تقلد الوظائف العامة في البلاد. ( 3 ) إن إرادة الشعب هي مصدر سلطة الحكومة، ويعبر عن هذه الإرادة بانتخابات نزيهة دورية تجري على أساس الاقتراع السري وعلى قدم المساواة بين الجميع أو حسب أي إجراء مماثل يضمن حرية التصويت
• (المادة 22) لكل شخص بصفته عضواً في المجتمع الحق في الضمانة الاجتماعية وفي أن تحقق بوساطة المجهود القومي والتعاون الدولي وبما يتفق ونظم كل دولة ومواردها الحقوق الاقتصادية والاجتماعية والتربوية التي لا غنى عنها لكرامته وللنمو الحر لشخصيته
• (المادة 23) ( 1 ) لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.
• ( 2 ) لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.
• ( 3 ) لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.
• ( 4 ) لكل شخص الحق في أن ينشئ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته
• (المادة 24) لكل شخص الحق في الراحة، وفي أوقات الفراغ، ولاسيما في تحديد معقول لساعات العمل وفي عطلات دورية بأجر
• (المادة 25) ( 1 ) لكل شخص الحق في مستوى من المعيشة كاف للمحافظة على الصحة والرفاهية له ولأسرته، ويتضمن ذلك التغذية والملبس والمسكن والعناية الطبية وكذلك الخدمات الاجتماعية اللازمة، وله الحق في تأمين معيشته في حالات البطالة والمرض والعجز والترمل والشيخوخة وغير ذلك من فقدان وسائل العيش نتيجة لظروف خارجة عن إرادته.
• ( 2 ) للأمومة والطفولة الحق في مساعدة ورعاية خاصتين، وينعم كل الأطفال بنفس الحماية الاجتماعية سواء أكانت ولادتهم ناتجة عن رباط شرعي أو بطريقة غير شرعية
• (المادة 26 ) ( 1 ) لكل شخص الحق في التعلم، ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان، وأن يكون التعليم الأولي إلزامياً وينبغي أن يعمم التعليم الفني والمهني، وأن ييسر القبول للتعليم العالي على قدم المساواة التامة للجميع وعلى أساس الكفاءة.
• ( 2 ) يجب أن تهدف التربية إلى إنماء شخصية الإنسان إنماء كاملاً، وإلى تعزيز احترام الإنسان والحريات الأساسية وتنمية التفاهم والتسامح والصداقة بين جميع الشعوب والجماعات العنصرية أو الدينية، وإلى زيادة مجهود الأمم المتحدة لحفظ السلام.
• ( 3 ) للآباء الحق الأول في اختيار نوع تربية أولادهم
• المادة 27 ( 1 ) لكل فرد الحق في أن يشترك اشتراكاً حراً في حياة المجتمع الثقافي وفي الاستمتاع بالفنون والمساهمة في التقدم العلمي والاستفادة من نتائجه.
• ( 2 ) لكل فرد الحق في حماية المصالح الأدبية والمادية المترتبة على إنتاجه العلمي أو الأدبي أو الفني
• (المادة 28 ) لكل فرد الحق في التمتع بنظام اجتماعي دولي تتحقق بمقتضاه الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذا الإعلان تحققاً تاما
• (المادة 29 ) ( 1 ) على كل فرد واجبات نحو المجتمع الذي يتاح فيه وحده لشخصيته أن تنمو نمواً حراُ كاملاً.
• ( 2 ) يخضع الفرد في ممارسة حقوقه وحرياته لتلك القيود التي يقررها القانون فقط، لضمان الاعتراف بحقوق الغير وحرياته واحترامها ولتحقيق المقتضيات العادلة للنظام العام والمصلحة العامة والأخلاق في مجتمع ديمقراطي.
• ( 3 ) لا يصح بحال من الأحوال أن تمارس هذه الحقوق ممارسة تتناقض مع أغراض الأمم المتحدة ومبادئها
• (المادة 30 ) ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه
* حقوق الإنسان: مجموعة صكوك دولية، المجلد الأول، الأمم المتحدة، نيويورك، 1993م
*
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
الأخ ودشاموق ، تمنيت لو انك أجبتني على تساؤلاتي وحصرنا نقاشنا في الجوانب الأساسية التي أسست عليها مداخلتك الأولى ، ولا أميل إلى تناول جزئيات مداخلاتك بالتعليق عليها بما أدين الله تعالى به.
لأن التركيز على الأساسيات في طرحك هو الأولى حالياً ..
وعموماً ليس هناك إشكال في ان أمضي معك وفق ما تحب من منهجية في النقاش ،،،
اقول :
إذا اردت أن تبحث لقولك بانحصار الشريعة الإسلامية في المذاهب الأربعة أو انحصارها في واحد ، فسوف لن تجد حجة صحيحة تدعم بها قولك.
وإذا اردت ان تقول إن كل مذهب يقول إن مذهبه هو الشريعة سوف لن تجد ما يدعم قولك أبداً.
ليس في دين الإسلام حصر للشريعة في المذاهب الأربعة ، بل هؤلاء هم من أبرز الأئمة المجتهدين ، ووفق الله أن دونت لهؤلاء مذاهبهم ، واشتهرت وانتشرت ثم سخرت لها خدمة من تلاميذهم بتدوينها وتقريرها وخدمة مصنفاتها.
وأصبحت هي الأشهر بين المسلمين.
والدين يؤخذ من كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام.
وهناك أمور ثبتت بنصوص وأدلتها قطعية فتم اتفاق علماء المسلمين وأجمعت الأمة عليها (في المعتقد وأركان الإيمان وأركان الإسلام وكثير من مسائل فقه العبادات والمعاملات والحدود والجنايات والمواريث والوصايا والبيوع وغيرها) ، وهناك أمور (اجتهادية) وقع الاختلاف فيها بناء على فهم العلماء للنصوص ولأسباب معلومة ومدونة يدرسها صغار طلاب العلم ودون بعضها في رسالة صغيرة بعنوان (رفع الملام عن الأئمة الأعلام) ، وهذه جزئيات فرعية وليست من الأصول كما هو معلوم.
بنظرة منك أخي (شاموق) عاجلة لأحد الكتب التي جمع فيها إجماع العلماء ، ستجد أن الأئمة الأربعة وغيرهم من علماء المسلمين (أجمعوا) على أمور كثيرة هي من الثوابت ، والرواسخ كرسوخ الجبال الراسيات على هذه الأرض التي خلقها الله.
وهذه الجزئية مما طرحت فيها تساؤلي لك في المداخلة الأخيرة ، فالقضية ليست عايمة ولا لايصة يا اخي الكريم.
الحدود الفيها القومة والقعدة دي الآن أرجع شوف المذاهب الأربعة وغيرهم من العلماء ماذا قالوا فيها .
صراحة إن كان في خم ياهو خمك ده ، وبلا حجة ولا برهان .
ثم إننا نعلم أن أي عالم يؤخذ من قوله ويرد والعبرة بما جاء عن الله وعن رسوله عليه الصلاة والسلام.
وهذه أحكام ثبتت بالقرىن والسنة وأجمع عليها العلماء ، بناء على ما ورد في القرآن والسنة.
فأرجو أن توضع الأمور في مواضعها.
وأما قولك :
| Quote: الله الذي أعرفه لا يهمه إن يقتل السارق، أو تقطع يده ورجله من خلاف، أو ينفى من الأرض، ما يهمه هو أن يتحقق العدل والإحسان، فكيفما تحقق ذلك، فثم شرع الله. |
ومع أني لا ارغب حالياً في المناقشة في جزئيات مداخلاتك أخي شاموق ، لكن وجدت نفسي مقتبساً هذه العبارة التي ختمت بها مداخلتك لأقول باختصار:
إذا كان الله الذي تعرفه هو من أنزل القرآن وأرسل محمداً بن عبد الله رسولاً وشرع دين الإسلام لآخر أمم الأرض ، إذا كان كذلك:
فهو قد اوجب طاعته وقال :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ (20) وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ (21) إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (23) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (24) وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (25) سورة الأنفال.
فمن آمن به فقد وجبت عليه طاعته
تعصي الإله وأنت تزعم حبه*** هذا لعمري في المحال بديع
لو كنت صادقاً لأطعته *** إن الحبيب لمن يحب مطيع
وهذه الطاعة تكون بتطبيق ما أمر ، والانتهاء عما نهى عنه وزجر ، ومن ذلك قطع يد السارق
(وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (38) سورة المائدة
فهذه آية محكمة لم تنسخ ، وثابتة ، وأجمع عليها علماء المسلمين بما فيهم الأئمة الأربعة وغيرهم
ولك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
| Quote: قطع يد السارق، بالنسبة لي هو تطبيق من تطبيقات الشريعة الإسلامية، لايمكن أن يبقى صحيحاً إلى الأبد، |
الاخ ود شاموق
اولا لينا سننيين كثيرة ان شاء الله تكون بخير وصحة
اخوي الكريم هذه الشريعة الاسلامية صالحة لكل زمان ومكان والدليل على ذلك قوله تعالى : (لاَ تَبْدِيـلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ) يونس/64 .
والآية
ما يبدل القول لدي وما أنا بظلام للعبيد } [ ق : 29
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: المكاشفي الخضر الطاهر)
|
أخونا المكاشفي،
القرآن فيه المحكم وفيه المتشابه، والآيات التي أوردتها حضرتك هي آيات متشابهة، المحكم ما كان ظاهره وباطنه متماثلان كمثل قوله تعالى ( خالق السموات والأرض )، هذا محكم، أما المتشابه فهو الذي لا يمكن تأويله اعتماداً على الظاهر، كقوله تعالى (لا تبديل لكلمات الله)، هناك تبديل، وتغيير، وناسخ، ومنسوخ، بل وهناك شرائع كاملة، وأديان محترمة، أتت من عند الله، ولكنها في نهاية المطاف بدل كلماته، ثم نسخها بالإسلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
حسنا يا ود شاموق
ما رأيك في أن تتجه بالحوار الى وجهته السياسية ؟
لأنه هذا هو الاتجاه..
ما هو المردود السياسي لتطبيق الشريعة وأسلمة الحياة السياسية ؟؟
غدا سينفصل الجنوب بسبب هذا
ولكن ما الذي سنفعله بعد غد ؟؟
يا عالم ..نحن في حاجة الى وطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عزالدين صغيرون)
|
| Quote: ما هو المردود السياسي لتطبيق الشريعة وأسلمة الحياة السياسية ؟؟ |
عزيزي عز الدين،
القمع هو القمع سواء كان باسم الله أو بسم الشريعة أو غيرها، الانقاذ تقمع الناس، ثم تتستر خلف ملاءة الشريعة، وهنا لا ينبغي أن ننظر إلى الشريعة كجانية، الجاني هو الذي يستغل المقدسات لتحقيق مآربه، يجب أن نعري هذه الحكومة ومن خلفها الحزب الشيطاني الذي يدعمها، ولكن قبل ذلك يجب أن نفرق بي أمرين لا علاقة بينهما. الأول: أن الشريعة الإسلامية بصيغتها القروسطية لا تصلح للتطبيق في عصرنا هذا، هذه هي النقطة الأولى أما النقطة التالية فهي أن حكومة الإنقاذ لا تنفذ الشريعة القروسطية، على الاطلاق! ولكنها تنفذ قوانينها القمعية الخاصة بها، والتي هي أقل كفاءة وعدالة وانسجاماً حتى من النسخة القروسطية للشريعة الإسلامية. إذا، الانقاذ لديها شريعتها، وهي شريعة باطلة، لا تجوز نسبتها إلى الله جل شأنه بأي حال من الأحوال، وهناك ما يسمى بالشريعة الإسلامية، والتي تتكون من مجموع القوانين المستخدمة من قبل المجتمعات الاسلامية في القرون الوسطى، وهذا موضوع آخر، لا ناقة للإنقاذ فيه ولا جمل. وعلى أي حال، ما تطبقه الإنقاذ من قوانين، بغض النظر عن اسمه، لم يؤدي إلا إلى الخراب والهلاك، ويجب الحجر على هذه القوانين ومن يطبقها ومن يدعو إلى تطبيقها حتى لا تؤدي إلى تمزيق البلاد وتفتيتها، ويكفينا فقدان الجنوب كنتيجة مباشرة لعنف السنوات الماضية، وممارسة القمع والقهر على الآخرين بسم الله، أو بسم غيره، سـيان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
الأخ شاموق ، قلتَ :
| Quote: أنا شخصياً، كمسلم، يحق له الاجتهاد في حدود قدرته، وبما توفر لدي من معرفة لم تكن متاحةً لأهل العصور القديمة، وباطلاعي على خلاصة ما توصلت إليه الإنسانية في القرون المتأخرة، فإنني أجد أن الآراء التي تسوقها غير ملزمة لي، ولا تقنعني اليوم، ولن تقتع أبنائي غداً، منطقها متهافت وركيك، بل وأجدها غاية في الضحالة والبؤس، ليس لسبب ولكنها فقط قديمة، بالية، متهالكة، وصيانتها مكلفة للغاية، اليوم لا يمكنك أن تستخدم أي تكنولوجيا تعود إلى عهد مالك، ولكنك تصر على تطبيق ما قاله مالك في أمورك الدينية، لماذا؟ هل يمكن أن تقدم النظريات العلمية والمقولات الفلسفية وتبلى، وتبقى مقولات ابن حنبل ومالك والشافي وأبوحنيفة خالدة إلى الأبد؟ |
*أنا جئتك باتفاق الأئمة وإجماع الأمة لدحض قولك في مداخلتك الأولى الذي ادعيت به أن كل مذهب ليه راي والحكاية معناها (لايصة) و(تائهة)
وبالفعل هناك إجماع من كل المسلمين على أصول هذه الشريعة وكثير من أحكامها ، وكذلك الاتفاق قائم على ثوابتها.
إما تنفي الكلام ده وتثبت إني مخطئ ، أو تؤكد خطأ كلامك الذي معناه أنه لا يوجد شيء اسمه الشريعة الإسلامية وكل مذهب ليه رأي.
* الآراء التي جئتك بها منها الموضوع المطروح هنا : الحدود ، أنا أتيت لك بآية السرقة ، وتمنيت لو تثبت كلامك بأنه (إلهك) لا يهمه تطبيق هذا الحد ، وأرجو شاكراً أن يكون هناك تركيز أخي العزيز حتى نخرج بثمرة من هذا النقاش .
| Quote: قطع يد السارق، بالنسبة لي هو تطبيق من تطبيقات الشريعة الإسلامية، لايمكن أن يبقى صحيحاً إلى الأبد، هذا التطبيق أثبت عدم صلاحيته لزماننا هذا، وسيأتي يوم تقدم فيه بقية هذه التطبيقات وتبلى، وتصبح غير صالحة للتطبيق، وحينها، سنضطر إلى البحث عن بدائل لها، دون التخلي عن الإسلام أو الشريعة الإسلامية كما أفهمها، |
*س : ما دليلك أنه لا يبقى حكماً صالحاً للأبد ، عرفنا مما فتح الله عليك بارك الله فيك.
* س : تقول هذا التطبيق أثبت عدم صلاحيته لزماننا .... ما هي طرق الإثبات المعتبرة التي ثبت بها ذلك ؟!
* س: كيف نأتي ببدائل ونغير ما حكم به الله ، وهذا لا يعني تخلينا عن حكم الإسلام في هذا الجانب؟!.
| Quote: هل هناك عدل في قطع أيدي السارقين في هذا العصر؟ هل يمكن أن يحقق قطع اليد أي نوع من العدالة في أيامنا هذه؟ هل قطع الأطراف هو سلوك إنساني مقبول في عالم اليوم؟ |
الاحتكام إلى كتاب الله تعالى هو الحكم بالعدل الذي أمرنا الله به ، والأمة الإسلامية أجمعت على أن هذا الحكم باق لم ينسخ ، كما أنها مجمعة على أن النسخ في أحكام الشريعة انقطع بانقطاع الوحي بموت النبي عليه الصلاة والسلام.
ثم من هم الذين يقولون إن هذه الأحكام الثابتة في القرآن والسنة لا تصلح لهذا العصر ؟! من هم ؟! هل هم أفراد معينون ؟! أم الغالبية ؟! أم الأمم المتحدة ؟! ولجان حقوق الإنسان ؟! من هم يا ترى ؟! وما مواصفاتهم ؟!
وبمنهجيتك هذه أخي شاموق ستكون هناك قائمة طويلة لعرض الأحكام الشرعية التي لا تناسب .... الميراث / الزكاة / الربا / الزنا / ...الخ وقد تقول لا أنا أفرق ، فسأقول لك ما دليلك على التفريق طالما هذا حكم ثابت ، فالذي يجمع بين هذه وغيرها أنها ثوابت بأدلة ونصوص واضحة.
وبمنهجيتك هذه ستكون هناك .
Quote: هل نلغي الشريعة كلها، والدين الإسلامي من جذوره، أم أن هناك حل، يتلخص في الفصل بين المستويات المختلفة للشريعة، ومعرفة ما هو ثابت منها، وماهو متغير، حسب الظروف والمتغيرات الأخرى؟
|
أخ شاموق : لو سمحت : ما ضابط المتغير والثابت عندك؟!
القرآن أمر بقطع يد السارق ـ مثلاً ـ والنبي عليه الصلاة والسلام طبق ذلك ، وعلماء المسلمين أجمعوا على ذلك ، كيف يكون هذا أمراً متغيراً ؟!
ويصلح في زمان ولا يصلح في زمان ؟! والحكم كما نراه حكماً ثابتاً في معاقبة المقترف لهذا الجرم وهو حكم فيه حكم باهرة ، وفيه جانب الزجر ، والتخويف ، وهذه المصلحة الأكبر ، وفيه التطهير للمقترف من ذنبه وهو حكم من خلقنا ورزقنا وهو أعلم بما يصلحنا : (قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ)
أخ شاموق : قال الله تعالى : (وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ (38) وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ مَنْ يَشَإِ اللَّهُ يُضْلِلْهُ وَمَنْ يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (39) سورة الأنعام.
ولك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: عارف الركابي)
|
| Quote: وتمنيت لو تثبت كلامك بأنه (إلهك) لا يهمه تطبيق هذا الحد |
كنت أعتقد أنك انسان محترم، ولكن يبدو أنني كنت مخطئ، أنا قلت : الله الذي أعرف، ولم أقل إلهي، لتضعه بين قوسين كأنه إله مختلف، وكأنني أعبد اللات والعزى، وكأنما أتحدث عن شيء آخر غير الله الذي تعرفه أنت، قلت - وكنت احسن الظن في نواياك - أن إلهي يهمه العدل والاحسان قبل قطع أيادي البشر، وأن قطع أيدي البشر ربما أدى إلى العدل والإحسان فيما مضى، ولكنه اليوم لا يؤدي إلى نفس النتيجة، فهل هذا يجعله إلهي، بين قوسين؟. عموماً عينتك هذه أعرفها جيداً، لا تريد الحوار وليس لديها أي رغبة سوى (هداية) الناس وتحويلهم إلى مذهبهم الذي يدينون به، وهذه تجدها عند غافل. ويكفيني الزمن الذي اضعته في الردود السابقة، هناك كثير من التائهين الذي ينتظرون منك الهداية، أنا لست منهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذه هي الشريعة..أتريدونها أم لا ؟؟ (Re: ود شاموق)
|
الأخ ودشاموق ، لقد ناديتك وخاطبتك بكل ما يجب من الاحترام والتقدير ، ومداخلاتي أمامك ، وعبارة(إلهك) تعني معبودك ، فالإله هو المعبودقال الله تعالى : (وإلهكم إله واحد لا إله إلا هو الرحمن الرحيم).
وإذا كان فهمت منها شيئاً تجده خطأً تجاهك ، فأعتذر ثم أعتذر عن ذلك ، ومما يؤكد ذلك أني قلت قبلها :
Quote: إذا كان الله الذي تعرفه هو من أنزل القرآن وأرسل محمداً بن عبد الله رسولاً وشرع دين الإسلام لآخر أمم الأرض ، إذا كان كذلك:
فهو قد اوجب طاعته وقال :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ (20) وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ (21) إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (23) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (24) وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (25) سورة الأنفال.
|
ولك العتبى ....
ولست مصراً ولا املك ان تواصل في نقاشي هنا ، فهو أمر لك الحرية فيه .
وأما قولك :
| Quote: كنت أعتقد أنك انسان محترم، ولكن يبدو أنني كنت مخطئ، |
فلك ان تقول ما شئت ، وترى ما تراه مناسباً ، ونحن هنا لم نلتق لأعطيك شهادة أو تعطيني مثلها، ولكن هو الحوار والنقاش .
عفا الله عنا وعنك.........
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Tragie Mustafa
محمد عمر جبريل
Al-Shaygi
Elawad
Muhib
ود شاموق
abubakr salih
بدر الدين الأمير
عبدالعزيز الفاضلابى
Elbagir Osman
Abuelgasim Mohamed
د.محمد بابكر
محمد النيل
عبد المنعم سليمان
المكاشفي الخضر الطاهر
عاطف عبدون
كمال حسن
Bashasha
عبدالله الشقليني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست