نعم تلك هي الحقيقة لأننا في كردفان سنكون من أكثر المتضررين منه ... ولأنه لو قامت حرب أهلية وهي متوقعة فإن ديارنا الآمنة دوما ستكون من أكثر ديار السودان تأثرا إما بالحرب أو النزوح ... ولأننا لم نستشر أبدا كأبناء كردفان في كل ما يحدث ... ولأنه بالأصل ليست لنا أدنى علاقة بنيفاشا ... ولأن نيفاشا التي أنتجت هذا الاستفتاء هي إتفاق بين طرفين لايمثلان كل السودان .. فليقسمان إذا نفوذهما ووجودهما السياسي ولكن ليس من حق أي منهما فصل البلاد ... نعم بات الانفصال غاب قوسين أو أدنى غير أن القرار السياسي ليس معناه قبولنا به وليس معناه أن المنطقة الحدودية ستنعم بالاستقرار وبالتالي لن تنعم أي من الدولتين بالاستقرار .. مثقفو كردفان خاصة المهاجرون منهم وهم يشكلون الأغلبية الساحقة من المثقفين الكردفانيين تعمد المؤتمر الوطني والحركة الشعبية معا تجاهلهم في قضية تقع داخل حدود إقليمهم وهو ما سينذر دشك بصراع مستقبلي أشد وقعا من صراع دارفور خاصة في هذه الفترة الحرجة التي بدأ فيها الكثيرون يتململون ويعلنون رأيهم بوضوح إذ يكفي التهميشس الكبير الذي عانته كردفان والتخلف وهي ليست في حاجة بعد كل ذلك للتقسيم وبقاء حدودها منطقة ملتهبة
ونواصل ....
11-17-2010, 01:04 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
كان سيكون هنالك حوار ومنطق لو كتبت انا ارفض حق تقرير المصير من اساسه.
او لو قلت انا ارفض الستفتاء كله.
اما ان يشير عنوانك لانك ستقبل بالمنتيجه لو جاءتك على هواك(وحده) وترفضها اذا جاء انفصالا فهذا لعمري عنوان لا ينتمي لاي مدرسه اخلاقيه.
اتفق معك بان اهل كردفان متأثرين وستأثرون أكثر لكن كنت وين وآلة الحلاب مدوره برؤس الجنوبين؟؟!!
لماذا صمتم؟؟؟؟بل بعضكم شارك وتورط
اها من باب اولى ومن باب التكفير عن كل جرائم بعض المتورطين منكم بهذه الحروب آخير تسكتوا....,تعرفوا كيف تتجنبوا الخسائر.
خطك الماشي فيه لا خط اعتذار ولا احترام لحق الجنوبين في ان يحيوا بسلام ولا خط جوار طيب.
الجنوبين يسنفصلون بمباركة كل شرفاء العالم الذين يرون من حقهم الحياة بسلام ومن حقهم ان يحلموا لاطفالهم باوضاع افضل ومن حقهم اختيار عقيدتهم ومن حقهم حكم انفسهم.
اما حكاية فلان متضرر وفلان ستيضرر في ما قضيتهم. فلان ده ماكان عارف انه يوم زي ده حيجيء؟؟؟ وانه الظلم مهما طال لابد ان يآتي العدل؟؟!!
ولا تعتقدهم غايبين ولا ساكتين وحاتك متحزمين وفي نص المعمعه. وياريتك تقرأ لمن يكتب منهم هنا فقط خليك من باقي المنابر. وياريت تفتح قنوات تواصل معهم ولو بالمانسجر عشان تسمع للآخرين....ولاتملي معتقداتك لوحدك وفئة قليله اضلها الله فعميت عن حقوق الآخرين ولم تعد ترى الا مصالحها فقط وندعوا الله يرد لهم بصيرتهم.
اها نتابع مواصلتك......
وكل عام وانت بخير.
11-17-2010, 02:45 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
الأخت / تراجي عيد سعيد وكل عام وأنت بخير ومجددا أحر التعازي ولا أراك الله مكروها طيلة حياتك
Quote: الاخ عبد الدين عيدك مبارك
ويا حبيب عنوانك ده وحاتك عوج من ساسه لراسه
Quote: لن نقبل بنتيجة الاستفتاء لو كانت إنفصالا
كان سيكون هنالك حوار ومنطق لو كتبت انا ارفض حق تقرير المصير من اساسه.
او لو قلت انا ارفض الستفتاء كله.
اما ان يشير عنوانك لانك ستقبل بالمنتيجه لو جاءتك على هواك(وحده) وترفضها اذا جاء انفصالا فهذا لعمري عنوان لا ينتمي لاي مدرسه اخلاقيه.
أختي لقد إخترت هذا العنوان لأن الاستفتاء أصبح أمرا واقعا ولا أنا ولا غيري يملك حق توقيفه ... لا يهمني أن يكون هناك إستفتاء أولا بقدرما يهمني رفض الانفصال .. ثم لماذا أرفض النتيجة لو كانت تأكيدا لوحدة السودان وحفظ بلادنا من شرور الحروب وويلاتها ؟؟؟؟؟ حق تقرير المصير أنا رفضته في كل كتاباتي وهو مبدأ لن أحيد عنه أبدا فلو كانت دول اوروبا التي تملك كل المقومات عرفت قيمة الاتحاد فاتحدت وألمانيا كذلك والخليج واليمن وغيرها فلماذا نقتدي بنماذج سيئة معيبة كدول الاتحاد السوفيتي السابق والبوسنه والتشيك واريتريا وغيرها من دول الشقاق التي لم ترث غير المعاناة ومزيدا من التخلف ؟؟؟؟
Quote: اتفق معك بان اهل كردفان متأثرين وستأثرون أكثر لكن كنت وين وآلة الحلاب مدوره برؤس الجنوبين؟؟!!
معنى كدا نخليها تدور في رؤوس أهلنا الكردفانيين كمان ؟؟؟؟
Quote: لماذا صمتم؟؟؟؟بل بعضكم شارك وتورط
من قال لك أننا صمتنا أو تورطنا ؟؟؟ تابعي المنتديات الكردفانية على اختلافها وفي الحاضر والأرشيف ما يفيد ويثبت
Quote: اها من باب اولى ومن باب التكفير عن كل جرائم بعض المتورطين منكم بهذه الحروب آخير تسكتوا....,تعرفوا كيف تتجنبوا الخسائر.
هذا لعمري ليس من شيمنا ولن يكون ولا تنتظريه منا أبدا
Quote: خطك الماشي فيه لا خط اعتذار ولا احترام لحق الجنوبين في ان يحيوا بسلام ولا خط جوار طيب.
صدقتي ... ليس لدي ما أعتذر من أجله فكل كلمة كتبتها أعيها جيدا وكتبتها بكل قناعة ... إحترام الجنوبيين الذي تتحدثين عنه أمر غريب فالجنوبيين أنا أعتبرهم جزءا لا يتجزأ من الوطن السوداني ومن إحترامي لهم أن لا أتركهم يرتكبون خطأ الانفصال ... وأنت لو كنت تحترمينهم لما رحبتي بانفصالهم عنك باعتبارك شمالية ووقوفك معهم يعني أنك تؤيدين أن لايكونوا جزء منك في دولة واحدة وهو رفض مهذب يقع فيه الكثيرون دون وعي ... ثم أن الانفصال معناه تحول أهلنا للمعسكرات واستجداء منظمات الاغاثة وتكرار لمأساة دارفور ونحن أفضل لنا بكثير أن يعاني أهلنا في بيوتهم الآمنة عن أن يتحولوا لمعسكرات اللجوء ويتسولون الاغاثة ويصبحون مادة دسمة لوسائل الاعلام العالمية ... أما خط الجوار الطيب أنا حقا لا أعترف به مطلقا لأن الجنوبي سوداني وصاحب حق في كل شبر بالوطن وليس مجرد جار ... أنا أحترم مواطنته الأصيلة لاجيرته المفترضة والمفتعلة
Quote: الجنوبين يسنفصلون بمباركة كل شرفاء العالم الذين يرون من حقهم الحياة بسلام ومن حقهم ان يحلموا لاطفالهم باوضاع افضل ومن حقهم اختيار عقيدتهم ومن حقهم حكم انفسهم.
أي شرفاء هؤلاء الذين تتحدثين عنهم ؟؟؟ الشريف لا يناقض نفسه ومبادءه ويكيل بمكاييل عديدة ... كيف تقبل أمريكا على سبيل المثال إنفصال السودان وتدفعه بقوة في حين أنها لا ولن ترضى بانفصال ولاية من ولاياتها مهما عظمت الأسباب وعودي للتاريخ ولا تقولي لي أن الولايات لا تتعرض للاضطهاد ... أليس من حق الهنود الحمر المطالبة بدولة مستقلة ؟؟؟ وقيسي على ذلك كل الدول الضاغطة نحو الفصل واسألي نفسك عن دوافعها ثم اطلقي عليها مجتمعة ( شرفاء العالم ) إن كانوا يستحقون المصطلح .
Quote: اما حكاية فلان متضرر وفلان ستيضرر في ما قضيتهم. فلان ده ماكان عارف انه يوم زي ده حيجيء؟؟؟ وانه الظلم مهما طال لابد ان يآتي العدل؟؟!!
تقصدي المنتمين للمؤتمر الوطني والحركة الشعبية ؟؟؟؟؟
Quote: ولا تعتقدهم غايبين ولا ساكتين وحاتك متحزمين وفي نص المعمعه. وياريتك تقرأ لمن يكتب منهم هنا فقط خليك من باقي المنابر. وياريت تفتح قنوات تواصل معهم ولو بالمانسجر عشان تسمع للآخرين....ولاتملي معتقداتك لوحدك وفئة قليله اضلها الله فعميت عن حقوق الآخرين ولم تعد ترى الا مصالحها فقط وندعوا الله يرد لهم بصيرتهم.
لأول مرة أعرف أن الفئة التي تنادي بالوحدة هي فئة قليلة أضلها الله وذلك يعني أن دعاة الانفصال فئة كبيرة هداها الله حسب منطقك ... ثم من قال لك أنها فئة قليلة ومن أعلمك بما يدور بين أبناء كردفان وعددهم ومكانهم ؟؟؟ أنت لا تعرفين العدد ولا قوة تأثيره ولا تعرفين المناقشات التي تدور ولم تكلفي نفسك بفهم المنطق الذي ينطلقون منه وتهاجمين دون أسس منطقية أو علمية أو واقعية ... لأنك لم تعرفي كردفان ولم تعيشي فيها ولم تحسي بمعاناتها تقولي هذا الكلام ... السؤال الذي يحيرني هو ماذا ستستفيدين أنت بالذات من الانفصال ؟؟؟ وما منفعتك من حرب أهلية ستقوم لتقضي على الأخضر واليابس وماذا ينوبك من تشريد أهلنا في معسكرات النزوح ؟؟؟ ولا لماذا تؤيدين دائما الرأي الأجنبي على الرأي السوداني في كل المواقف ؟؟؟ هناك شيئا إسمه الوطن وهو يسمو فوق الخلافات السياسية والعقد الشخصية والمواقف الذاتية المعروف منها والمستتر
Quote: اها نتابع مواصلتك......
بالتأكيد سأتابع لأنني صاحب قضية ولأنني أتحدث بلسان ومباركة فئة كبيرة جدا
Quote: وكل عام وانت بخير.
وأنت بخير وربنا يهديك ويجلي عنك كل غشاوة
11-17-2010, 03:47 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: ومجددا أحر التعازي ولا أراك الله مكروها طيلة حياتك
شكرا لك ولا اراك الله مكروها في حياتك ايضا. ونتسامى على جراحنا لانه جرح الوطن اكبر.....وربنا يجنب شعبنا الويلات.
يا غالي.....اولا تعرف باني ناديت بالوحده لاني اعرف من سيدفع ثمن الانفصال من البسطاء. واتفق معك بهذا:
Quote: فلو كانت دول اوروبا التي تملك كل المقومات عرفت قيمة الاتحاد فاتحدت وألمانيا كذلك والخليج واليمن وغيرها فلماذا نقتدي بنماذج سيئة معيبة كدول الاتحاد السوفيتي السابق و البوسنه والتشيك واريتريا وغيرها من دول الشقاق التي لم ترث غير المعاناة ومزيدا من التخلف ؟؟؟؟
يا حبيب لم يقتدي احد بنماذج سيئه....وانما اجبروا الناس على ذلك.
اوربا التي عرفت قيمة الاتحاد قوة ومنعه...قبلها عرفت قيمة المواطن نفسه....ولذا اختارت الدولة اللادينيه اي لا سيطره لدين على آخر. اها عايز شنو من الجنوبين ونحن ثلاث ارباع احزابنا طرحها ديني؟؟؟ 1)الامه 2)الاتحادي 3)المؤتمر الوطني 4)المؤتمر الشعبي 5)انصار السنه ....الخ كم تمثل عضوية هذه الاحزاب من مواطني الشمال؟؟ ولماذا نطالب من الجنوبين التقاضي عن السيطره الملسمين على مقاليد الامر؟؟ انفصلت البوسنه لانها رفضت سيطرة الصرب المسيحين وبطشهم بها ووقف معهم نفس شرفاء العالم الذين تنعتهم الآن بنعوتا مختلفه. لماذا طالبنا بحقن دماء اهل البوسنه المسلمين بل ذهب بعضنا للطوع بصفوفهم ونرفض على امريكا واوربا المسيحيه الا تناصر مسيحيها بالجنوب ونحن انظمتنا تسوقهم العذاب؟؟!!
قبلت بالانفصال كخيار لشعب الجنوب وبعد التواجد مع الجنوبين اصحاب الوجعه ولمدة طويله تكاد تكون معظم عام 2010(في حوار متصل) ولازلت بينهم....وصلت لقناعه بان الانفصال هو خيار القطاع الشعبي.
ولازلت حتى البارحه في نقاش مع بعض الشمالين ممن يدعون بان الحركه الشعبيه باعت مبادئها وركبت قطار الانفصال. ووضحت لهم بان قيادة الحركه الشعبيه وحدويه في حقيقتها ولكن خيار الوحده يصعب عليها اقناع الناخبين به فقرروا ركوب قطار خيار الجماهير.
الجنوبين محتاجين ان يحكموا نفسهم بانفسهم يا عبد الدين محتاجين فعلا ان يخوضوا هذه التجربه ليعرفوا السياسيه ودروبها (بعيد عن بعبع العرقيه) وهذا من حقهم. ....سيختلفون وهذا ليس بغريب بل طبيعي ولكن سيرجعوا ويعرفوا كيف يتفقون على الحدود الدنيا...ولعمري هذا ما تفعله كل الشعوب.
Quote: لأنك لم تعرفي كردفان ولم تعيشي فيها ولم تحسي بمعاناتها تقولي هذا الكلام .
لا احتاج لاكون من كردفان لاعرف تحدياتها ومنو قال لك لا اعرفها؟؟!! ومنو قال لك لم اعش بها؟؟!! تعريفه (حل مشكلة العطش بكردفان)التي ظل اهلي يدفعونها كمعظم موظفي السودان كانت دليل على معانا اهل كردفان التي خانها مثقفيها(بالانتماء لاحزاب ظلت تستغلهم ولا تقدم لاهلهم) ولم تحل مشكلة العطش لليوم.
الفئات التي عقلت ووعت يا عبد الدين كثيره وصدقني لا دخل لها بالمؤتمر الوطني ولا الحركه الشعبيه. المنطق بيقول....على الكردفانين النائي باهلهم من كل الحروب. ان قادهم لها حزب الامه او المؤتمر الوطني او الحركه الشعبيه.
Quote: السؤال الذي يحيرني هو ماذا ستستفيدين أنت بالذات من الانفصال ؟؟؟
(ههههههه)قالوا شر البليه ما يا يضحك يا اخي..؟؟!! غريبه حتى استخدامك لكلمة استفاده!! منذ متى يناصر الشرفاء قضايا لفائده؟؟ انا اناصر قضايا لعدالتها وليس لفائدة اجنيها منها.
الانفصال سيخسرني انا شخصيا الكثير فذهاب الجنوبين يقلل الكتله الافريقيه بالسودان. وذهاب الجنوبين يقلل كتلة المنادين بالعلمانيه. وذهاب الجنوبين هو خروج قطاع معتبر من انصار السودان الجديد الذي آمنت به,فصدقني لا فائده وانما جملة خسائر!!
لكن رغم كل هذا..... علمني الغرب احترام رغبة اصحاب الحق وليس التشريع ولا التنظير ولا فرض احلامي عليهم ورؤاي!!
ادافع عن الانفصال الآن لانه الوسليه الوحيده لحقن الدماء وساظل حريصه على دماء كل سوداني فاليتم الانفصال بهدؤ ونعرف كيف نرتب البيوت من جديد على اساس من الاحترام و المودة و المحبه. وصدقني هذه الطريقه الوحيده لحقن دماء اهل قبائل التماس.
احترموا خيار الجنوبين وستكون بلادنا بالف خير.
القمع ومصادرة حق الآخرين في التكفير لانفسهم. والادعاء باحتكار العلم و الحق و المعرفه كلها اسباب بلاوي السودان.
متى نعترف بان الجنوبين فعلا مسلمين و مسيحين يحتاجون ان يحكموا انفسهم بانفسهم. رجاء ونساء صغار وكبار!!
متى سنبارك هذا الخيار؟؟؟بصدق واحترام حقيقي فيه اقرار بالنديه؟؟؟
يا عبد الدين فكر لو انت واخوك اختلفتم ومخه قفل وقرر انه يحتاج ان يبتعد عنك ليتمكن من المقدره على التعامل معاك بالحد الادنى. وانه وجودكم صار كله نقار وشجار ودماء سياله!! ناهيك عن انك قتلت ابنه في بعض لحظات جنونك وعوقت ابنته....واحرقت امه!!
بعد ده هو غفر وقال لك خلينا نبعد شويه معقوله اخنق فطس تقول له حرم ما بترحل!! مني لاني بحبك ولاني اخوك؟؟!!
انا شخصيا ضربت مثل هنا بالاخوة لاوضح عمق علاقتنا ولم اصفها بالزواج لانه الزواج على فكره اقل رباط من الاخوة....فالزواج يتم حتى بين الغرباء بينما الاخوة تعني الانحدار من صلب واحد واحيانا من رحم واحد.
اها نحن افترضنا روحنا اولاد ابو وما اشقاء!!
اخرين شبهوا العلاقه بزوج مفتري يضرب زوجته واطفاله كل يوم فقالوا كيف تعيدون الضحيه لبيت الطاعه!!
اتعلم وقتها وكنت من انصار الوحده قلت لهم بل انا ارى الجنوب هو الاخ الاكبر الذي فضل الهرب وتركنا لبطش هذا الاب المتجبر بينما كان بامكانه البقاء معنا نحن اخوته الاصغر المضروبين مثله وادخال الاجاويد لمطالبة الاب مغادرة البيت! صيانة لوحدة باقي الاسره.
اما ان يسن الاخ الاكبر سنة الخروج من البيت لن نتمكن من منع بقية الاخوة من الفرار تباعا. وربما ترك الام المسكينه تواجه القتل عديل بيد هذا الاب المتجبر!!
ولكن يا غالي....بينما وضح لنا الاخ الاكبر انه وصل مرحلة يجن او يقتل نفسه,قدرنا ظرفه وقلنا له بنعرف نحن كيف نأدب ابونا ده برانا.
عبد الدين سلامة .. رجل أعرفه عن قرب ، إعلامى وصحفى ووطنى حتى النخاع ... .. طلق ، لا يخاف فى قولة الحق لومة لائم ، تلك الصراحة والوضوح فى القول ، ما أدخله فى دهاليز المساءلة والمغاضبة أحيانا
يقرأ كثيرا ويكتب قليلا برغم إنتاجه الفنى والأدبى هنا ، وعندما يقول لن نقبل بنتيجة الإستفتاء لو كانت إنفصالا فهو يعى تماما ما يجره الإنفصال من متاعب وحروب لا أول لها ولا آخر وأنهم أول المتضررين بويلات الحروب والتطاحن ..
كان هناك قبل أيام قلائل كما ذكر لى ، عند أهله بكردفان الغرة تلك البقعة التى توهجت بشعلة الفن والثقافة منذ حقب طويلة فالإستفتاء الذى يمارس فى جو غير صحى يتبعه ا لكثير من تأجيج أصحاب النفوس المريضة والنظرة العرقية العنصرية الضيقة الساقطة بسقوط ما يعانونه فى دواخلهم من عقد وانتقاصات إستفحل دائها وصعب دواؤها على مر السنين والأيام ، ... لذلك أقول عندما يمارس الحق فى الإستفتاء بطرق نزيهة وشريفة دون أغراض ، تحفظ لصاحب كل حق حقه وتحترم المواقع والحدود فى تعايش أخوى سلمى حقيقى ، تتبادل فيه المنافع والمصالح ، ... عندها أخى عبد الدين سوف لا ترفضة ، !! لاترفضه لأنه يحفظ لكم وللوطن الواحد الذى أنتم أحد شريانه الحرث والنسل والدماء الغالية وتسود فيه المحبة والإلفة والتوادد .. واحترام الآخر ........شكرا ولك محبتى ... محمد مختار جعفر تصحيح لغوى ...
لا نطالب احد في الشمال ان تعترف باستقلالنا في 9 يناير 2011 .. الشعب الجنوبي حقق حريته بيده وليست عطية من احد.. الاستقلال خط حمراء لن يستطيع اي كائن ما كان ايقافه!!!. كل الشعب الجنوبي جاهز لحماية سيادتهم من العدوان الخارجي وحدودنا الشمالية. بعد السنة الجاية الدخول الي الجنوب ببفيزا يتقدم به طالبي الدخول.. يجب بناء سور عالية بين الشمال والجنوب حتى لا نرى ماساة ومعاناة الماضية الاليمة على ايدي حكومات الخرطوم.
11-18-2010, 07:52 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: عبد الدين سلامة .. رجل أعرفه عن قرب ، إعلامى وصحفى ووطنى حتى النخاع ... .. طلق ، لا يخاف فى قولة الحق لومة لائم ، تلك الصراحة والوضوح فى القول ، ما أدخله فى دهاليز المساءلة والمغاضبة أحيانا
يقرأ كثيرا ويكتب قليلا برغم إنتاجه الفنى والأدبى هنا ، وعندما يقول لن نقبل بنتيجة الإستفتاء لو كانت إنفصالا فهو يعى تماما ما يجره الإنفصال من متاعب وحروب لا أول لها ولا آخر وأنهم أول المتضررين بويلات الحروب والتطاحن ..
كان هناك قبل أيام قلائل كما ذكر لى ، عند أهله بكردفان الغرة تلك البقعة التى توهجت بشعلة الفن والثقافة منذ حقب طويلة فالإستفتاء الذى يمارس فى جو غير صحى يتبعه ا لكثير من تأجيج أصحاب النفوس المريضة والنظرة العرقية العنصرية الضيقة الساقطة بسقوط ما يعانونه فى دواخلهم من عقد وانتقاصات إستفحل دائها وصعب دواؤها على مر السنين والأيام ، ... لذلك أقول عندما يمارس الحق فى الإستفتاء بطرق نزيهة وشريفة دون أغراض ، تحفظ لصاحب كل حق حقه وتحترم المواقع والحدود فى تعايش أخوى سلمى حقيقى ، تتبادل فيه المنافع والمصالح ، ... عندها أخى عبد الدين سوف لا ترفضة ، !! لاترفضه لأنه يحفظ لكم وللوطن الواحد الذى أنتم أحد شريانه الحرث والنسل والدماء الغالية وتسود فيه المحبة والإلفة والتوادد .. واحترام الآخر ........شكرا ولك محبتى ... محمد مختار جعفر تصحيح لغوى ...
(عدل بواسطة محمد مختار جعفر on 17-11-2010, 06:42 م) (عدل بواسطة محمد مختار جعفر on 17
تكفيني هذه الكلمات من رجل بقامة محمد مختار جعفر عميد المثقفين السودانيين والرجل الذي يتفق حوله كل المثقفين والاعلاميون ... كلماتك ستظل وساما على صدري يا أستاذي وأعاهدك بعدم الحياد عن خطي أبدا لأنه مبدأ مهما أختلف معي الآخرون الذين أحترم رأيهم وأدافع عنهم ليقولونه .
11-18-2010, 08:30 PM
Balla Musa Balla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238
كل سنه وإنت طيب ... سنعمل كما عمل الألمان واليمنيون وغيرهم ... نحن سنحارب حتى تعود الوحدة ... سنحارب بكل الوسائل المتاحة ليس وحدنا وإنما سنتكتل ( وحدويو الشمال والجنوب ) وسنبذل جهودنا معا حتى تعود بلادنا موحدة أو نهلك دونها
11-19-2010, 11:44 AM
آدم جمال أحمد آدم جمال أحمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2010
مجموع المشاركات: 2015
ويجب الاعتراف أيضا -من واقع المستندات والوقائع المنشورة- أن حكومة الخرطوم لم تتأخر في تلبية طلبات حكومة الجنوب والحركة الشعبية في تنمية الجنوب لتعظيم فكرة الوحدة بين شمال السودان وجنوبه، بلغ ذلك حدا جعل البعض يتهم الحكومة بوقوعها تحت ضغط وابتزاز الجنوبيين وتلبية كل رغباتهم، خصوصا في ظل خشيتها من انفراط عقد السودان، على اعتبار أن المخطط المرسوم للسودان ليس انفصال الجنوب فقط، بل الغرب والشرق أيضا.
ولو قلنا إن عناصر الانفصال باتت أقوى من عناصر الوحدة وإن مشعلي حرائق الخلافات بين الشمال والجنوب لتعجيل الانفصال يتحركون بنشاط غير معهود، فإنه في هذه الحالة يمكن رصد عدة مظاهر على الطرفين (الشمال والجنوب) على النحو التالي:
أولا: شواهد وتحركات الجنوبيين التي تعظم الانفصال:
وهذه يمكن رصد بعضها، علما أن بعضها متفق عليه ضمن اتفاق السلام والبعض الآخر متنازع عليه، وهي كالتالي:
1- قامت حكومة الجنوب بفتح 18 مكتبا للحركة الشعبية في عدد من الدول الإفريقية والأوروبية والعربية، على رأسها "قنصلية" في الولايات المتحدة الأمريكية؛ وهو ما أثار شكوك حكومة الخرطوم من أن يكون هذا ضمن خطوات أخرى للتمهيد لفصل جنوب السودان عن الشمال، خصوصا أن مكتب الحركة الشعبية في أمريكا، منحته الإدارة الأمريكية وضعًا دبلوماسيا مميزًا كذلك الممنوح لتايوان وتيمور الشرقية، حيث ستموله الإدارة الأمريكية.
2- أنشأت حكومة الجنوب بنكا مركزيا جديدا وصكت عملة خاصة بها، ووكالة أنباء لجنوب السودان (وكالة جنوب السودان للأنباء) بالإضافة لتأهيل إذاعة وتليفزيون الجنوب، وتتفاوض مع شركات اتصالات لنشر خدمة التليفون بكود دولي مختلف عن كود السودان الموحد، فضلا عن ترخيص المركبات العامة والخاصة في الجنوب بلوحات تحمل رمز NS؛ وهي اختصار لـ "السودان الجديد" أو New Sudan؛ وتخالف الترخيص المعمول به في شرطة المرور لكافة أنحاء السودان؛ حيث تحمل كل ولاية رمزًا معينًا لها.
3- ترفض حكومة الجنوب سحب الوحدات الجنوبية من بعض المناطق في الشمال وتمركزها في الجنوب بحجة أنه لم يتم ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب؛ فوفقا لما تم الاتفاق عليه، سحب الجيش السوداني حوالي 63% من قواته بالجنوب بمختلف ولاياته (حسبما أكد سلفاكير خلال زيارته الأخيرة لمصر 2006)، وزادت هذه النسبة في 9 يناير 2007 إلى 83%، وينتظر في 9 يوليو 2007 أن يكتمل انسحاب الجيش السوداني من الجنوب بنسبة 100% ولن تبقى سوى الوحدات المشتركة من الجيشين في جنوب السودان، ولكن جيش الحركة الشعبية المفترض أن ينسحب من الشمال إلى الجنوب وفقا للاتفاق، لم ينسحب بدوره من مدن الشمال، وكل ما تم هو سحب قوات هذا الجيش الجنوبي في شرق السودان. أما الوحدات المتبقية في النيل الأزرق، وفي جبال النوبة فلم تنسحب، والسبب كما يقول الجنوبيون: "إن هناك بين الشمال والجنوب حدودا لم يتم ترسيمها بعد"، رغم أن الجيش السوداني كان من الممكن أن يفعل المثل ولا ينسحب من الجنوب، أو يتمركز في المناطق المتنازع عليها في الجنوب، ويقول إن الحدود لم ترسم بعد، ورغم أن البشير تعهد بإعادة أي أموال للبترول تكون للجنوب لو تم الحكم في قضية ترسيم الحدود المشتركة لصالح الجنوبيين فيما يخص إقليم "آبيي" الحدودي الغني بالبترول.
4- قاطعت الحركة الشعبية لتحرير السودان احتفالات عيد الوحدة في 9 يوليو 2006، وتعللت بخلافها مع حزب المؤتمر الوطني الحاكم بشأن تسمية وتوقيت الاحتفالات، وقال نائب رئيس المجلس الوطني أتيم قرنق (جنوبي) إنها -احتفالات عيد الوحدة- تعبر عن حزب المؤتمر الوطني الحاكم نفسه؛ وهو ما يعني -ضمنا- أن الحركة الجنوبية لا تعترف بشرعية حكم حزب البشير ولا عيد الوحدة.
5- تغيير المناهج التعليمية بجنوب السودان؛ حيث بدأ ذلك مؤخرا قبل عدة سنوات بجبال النوبة وجنوب النيل الأزرق والمناطق الخاضعة لسيطرة الحركة الشعبية في جنوب السودان؛ فقد تم تغيير نظام الدراسة بكل الولايات بجنوب السودان من اللغة العربية إلى اللغة الإنجليزية، وإصدار منهج له باسم سكرتارية التعليم بالسودان الجديد، وضمن هذا قرر مجلس الوزراء الجنوبي منع الطالبات من ارتداء الحجاب في بعض مدارس ولايات الجنوب (أعالي النيل) رغم أن هذه الولاية تضم أكبر عدد من المسلمين في ولايات الجنوب جميعها وتتاخم الولايات الشمالية؛ وهو ما قد يمثل خرقا لاتفاق السلام والدستور الانتقالي ودستور الجنوب.
6- هناك فساد مالي منتشر في حكومة الجنوب يستغله بعض أطراف الحكومة الجنوبية في تأجيج الخلاف مع الشمال بمزاعم أن الخرطوم لا تلتزم بتعهداتها المالية وفق اتفاق السلام، وقد فضح هذا مطالبة الحركة الشعبية لتحرير السودان من زعيمها في فبراير 2007 ما قالت إنه "مكافحة الفساد في إدارته" إثر اتهامات بالفساد وسوء الإدارة، حيث قيل إن نائب الرئيس السوداني سلفا كير يتم تكليفه بمتابعة قضية اختلاس 60 مليون دولار قدمتها حكومة الخرطوم لإدارة الجنوب بعد توقيع اتفاق السلام في الجنوب منذ عامين.
ثانيا: شواهد وتحركات الشماليين التي تعظم الانفصال:
ومقابل هذا، هناك تيار شمالي قوي يتزعمه بشكل أكبر كتاب وسياسيون سابقون ينتمون للتيار الإسلامي وشخصيات عامة أخرى. وينشر أهل هذا التيار مقالات ويعقدون ندوات في الداخل تروج لانفصال الجنوب باعتبار أنه خير للسودان الموحد بعدما أرهق الجنوبُ الشمالَ في الحرب وهو مستمر في إرهاق ميزانية الشمال بعد السلام، فضلا عن أن بقاء الجنوب مع الشمال معناه استمرار التدخل الدولي في شئون السودان.
فلذلك يجب ان نحترم خيار الشعب الجنوبى اذا اختار الانفصال .. لانه من حقه ان يختار دون اى عوامل خارجية مؤثرة وان نقر بذلك .. رغم نحن فى جبال النوبة اكثر المتضررين بهذا الانفصال .. ولكن اصبح واقع ولا محالة سوف يحدث .. ولقد انادى الجنوبيين بالانفصال منذ الاستقلال لكن الشمال رفض وتمسك بذلك والان يدفع فاتورة ذلك.
آدم جمال
11-19-2010, 12:40 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
يا غالي.....اولا تعرف باني ناديت بالوحده لاني اعرف من سيدفع ثمن الانفصال من البسطاء. واتفق معك بهذا:
الأخت / تراجي تحياتي واحترامي لا أريد تحويل البوست سجالا بيزنطيا بيننا ... أحترم رأيك ولكنني أختلف تماما معه ... أنت لم تنادي بالوحدة أبدا فقد ناصرتي الجنوبيين على الانفصال وهذا ينافي الوحدة ... وقفتي مع حركة العدل والمساواة حينما قتلت المدنيين الأبرياء في أمدرمان مع أن حركة العدل والمساواة ليست سوى ردة فعل ونتاج طبيعي لصراع الاسلاميين الحاكمين في السودان والذين تتوهمين وقوفك ضدهم ... وهانحن عندما قلنا بأننا لن نقبل الانفصال وقفتي على النقيض فكيف يستقيم أن يكون من يدعو للانفصال من دعاة الوحدة ؟؟؟ وأتمنى أن أعرف ما هو مفهوم معنى الوحدة عندك فلربما أنا مخطيء الفهم لمعنى كلمة وحدة
يا حبيب لم يغتدي احد بنماذج سيئه....وانما اجبروا الناس على ذلك.
لا أحد يجبر أحدا على تبني غير مبادئه اللهم إلا لو كانت تلك المباديء هشة لا أساس لها
اوربا التي عرفت قيمة الاتحاد قوة ومنعه...قبلها عرفت قيمة المواطن نفسه....ولذا اختارت الدولة اللادينيه اي لا سيطره لدين على آخر. اها عايز شنو من الجنوبين ونحن ثلاث ارباع احزابنا طرحها ديني؟؟؟ 1)الامه 2)الاتحادي 3)المؤتمر الوطني 4)المؤتمر الشعبي 5)انصار السنه ....الخ كم تمثل عضوية هذه الاحزاب من مواطني الشمال؟؟ ولماذا نطالب من الجنوبين التقاضي عن السيطره للملسمين على مقاليد الامر؟؟ انفصلت البوسنه لانها رفضت سيرطة الصرب المسيحين وبشطهم بها ووقف معهم نفس شرفاء العالم الذين تنعتهم الآن بنعوتا مختلفه. لماذا طالبنا بحقن دماء اهل البوسنه المسلمين بل ذهب بعضنا للتوع بصفوفهم ونرفض على امريكا واوربا المسيحيه الا تناصر مسيحيها بالجنوب ونحن انظمتنا تسوقهم العذاب؟؟!!
إذا طالما أننا لايجب أن نرفض على أوروبا وأمريكا مناصرة المسيحيين يجب أيضا أن لانمنع الاسلاميين من مناصرة الاسلام ... ليس الجنوب كله مسيحيا ففي الجنوب مسلمين ولا دينيين وديانات أخرى ... يجب أن نسمح للدعاة الاسلاميين وللمبشرين المسيحيين .. ثم وبعيدا عن محاربة الاسلاميين هل أنت مسيحية ؟؟؟ لماذا تناصرين المسيحيين وترفضين الاسلام ؟؟؟؟ الصحيح هو السماح للجميع أو وقف الجميع والحشاش يملا شبكتو .... الاسلام ليس المؤتمر الوطني ولكننا جميعا مسلمين ونتمنى أن يهتدي الجميع للاسلام خاصة إخوتنا الجنوبيين والفرق بيننا وبين الآخرين أننا نتمنى أن ينتشر الاسلام بالقناعة والسماحة لا الفرض والقسر ... عودي لقراءة الاسلام من جديد فالاوربيين الذين تفاخرين بهم قساوستهم دخلوا الاسلام عندما طرح لهم بالحسنى والقناعة وليس القساوسة وحدهم فقبل أسبوعين دخلت شقيقة زوجة رئيس الوزراء البريطاني في الاسلام ... ثم لماذا ترفضين للجنوبيين الهداية وتدفعيهم للموت على الكفر وأنت ( كمسلمة !! ) تدركين تماما معنى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟
قبلت بالانفصال كخيار لشعب الجنوب وبعد التواجد مع الجنوبين اصحاب الوجعه ولمدة طويله تكاد تكون معظم عام 2010(في حوار متصل) ولازلت بينهم....وصلت لقناعه بان الانفصال هو خيار القطاع الشعبي.
قناعتك لاتعني قناعتنا ولكل وجهة نظره وأنا أحترم رأيك ومجددا أختلف معك .. وأمنى أن أعرف إين أنت من الجنوبيين الوحدويين وأين أنت من الجنوبيين المسلمين ؟؟؟
ولازلت حتى البارحه في نقاش مع بعض الشمالين ممن يدعون بان الحركه الشعبيه باعت مبادئها وركبت قطار الانفصال. ووضحت لهم بان قيادة الحركه الشعبيه وحدويه في حقيقتها ولكن خيار الوحده يصعب عليها اقناع الناخبين به فقرروا ركوب قطار خيار الجماهير.
قلبتي الرأي يا تراجي فالناخبين المساكين لم يستشرهم أحد حتى الآن وحتى من يتم اللقاء بهم لا في تلفزيون السودان ولكن في قنوات محايدة كالبيبي سي والجزيرة وفوكس وغيرها كانوا ينادون بالوحدة ... تابعي وسائل الاعلام ... القادة انفصاليين والشعب المغلوب على أمره وحدوي وأنا عشت بالجنوب وعملت في إذاعة جوبا وعشت مع الجنوبيين في مختلف أنحاء الجنوب في فترة عملي وهم وحدويين أكثر من الشماليين فلا تفتري عليهم ... العملية الاستفتائية لو أجريت بنزاهة فلا خوف على الوحدة ولكن النزاهة لم يعرفها قادة الجنوب ولا حتى قادة الشمال وفي الانتخابات الأخيرة عبرة ... لن يكون الاستفتاء نزيها ورأي القادة هو ما سيمشي ولكننا كشعب وكوحدويين نعلنها دون خوف ومواربة سنقاتل من أجل الوحدة حتى آخر رمق
الجنوبين محتاجين ان يحكموا نفسهم بانفسهم يا عبد الدين محتاجين فعلا ان يخوضوا هذه التجربه ليعرفوا السياسيه ودروبها (بعيد عن بعبع العرقيه) وهذا من حقهم. ....سيختلفون وهذا ليس بغريب بل طبيعي ولكن سيرجعوا ويعرفوا كيف يتفقون على الحدود الدنيا...ولعمري هذا ما تفعله كل الشعوب.
لقد حكموا أنفسهم بأنفسهم في الخمس سنوات الأخيرة فاحكمي بنفسك على النتيجة ... أنا مع حكم الجنوبيين لأنفسهم ومن أشد الداعين والمدافعين عن هذا الرأي ولكن في إطار فدرالية سودان موحد لا سودانين
Quote: لأنك لم تعرفي كردفان ولم تعيشي فيها ولم تحسي بمعاناتها تقولي هذا الكلام .
لا احتاج لاكون من كردفان لاعرف تحدياتها ومنو قال لك لا اعرفها؟؟!! ومنو قال لك لم اعش بها؟؟!! تعريفه (حل مشكلة العطش بكردفان)التي ظل اهلي يدفعونها كمعظم موظفي السودان كانت دليل على معانا اهل كردفان التي خانها مثقفيها(بالانتماء لاحزاب ظلت تستغلهم ولا تقدم لاهلهم) ولم تحل مشكلة العطش لليوم.
من قال لك أنها لاتحتاج من يعيش فيها ليعرفها ؟؟؟؟؟؟ كردفان بالذات تحتاج للعيش فيها لأن من يعيش فيها يتذوق مرارة ( نشل ) المياه من أطول آبار البلاد عمقا ... يحس بالانقطاع الدائم للماء والكهرباء ... يحس بمعاناة نساء البقاره وهن يحملن ( جردل ) اللبن من أجل توفير عيش كريم ... يحس بالزحف الصحراوي الذي أتى على غابات أطراف المدن ونتائجه المناخية الكارثية ... يحس بالفلاحين المطحونين والرعاة العائشين في بؤس ... يحس بفقر المائدة الريفية وغلاء طاولة المدينة ... يحس بالكثير الكثير الذي يحتاج لا لمعايشة عام أو عامين لأن من يأتي كردفان ضيفا لن يجعله الأهالي يحس بشيء فهم يكرمونه بما يستطيعون ويستدينون من أجل تجنيبه عيش المعاناة واسألي أي كردفاني فلا تقولي لي أنك تعرفين كردفان .
الفئات التي عقلت ووعت يا عبد الدين كثيره وصدقني لا دخل لها بالمؤتمر الوطني ولا الحركه الشعبيه. المنطق بيقول....على الكردفانين النائي باهلهم من كل الحروب. ان قادهم لها حزب الامه او المؤتمر الوطني او الحركه الشعبيه.
النأي بأهلنا عن الحرب هو رفضنا الانفصال لأن الانفصال يعني الحرب
(ههههههه)قالوا شر البليه ما يا يضحك يا اخي..؟؟!! غريبه حتى استخدامك لكلمة استفاده!! منذ متى يناصر الشفراء قضايا لفائده؟؟ انا اناصر قضايا لعدالتها وليس لفائدة اجنيها منها.
كلمة ( اشفراء ) فسرتها إجتهادا ( الشرفاء ) رغم اختلاف المعنيين .... وهل عدالة القضية تعني فصل المجتمع وتفرقته عن بعضه ؟؟؟ هل الشرفاء هم من يجبرون تلك الشريحة الواسعة التي نتجت عن أبوين من الجنوب والشمال أن يقعوا في حيرة الانتماء ؟؟؟؟ هل الشرفاء هم من يناصرون عودة الجنوبيين الآمنين العاملين في الشمال لمستقبل مجهول في الجنوب والشماليون العاملون في الجنوب لمستقبل مجهول في الشمال ؟؟؟ هل الشرفاء هم الذين يناصرون حروبا قوية على حدود وتشريد الملايين في معسكرات النزوح ؟؟؟ أتمنى أن تعيدي النظر في مناصرة ( الشرفاء ) للقضايا
الانفصال سيخسرني انا شخصيا الكثير فذهاب الجنوبين يقلل الكتله الافريقيه بالسودان. وذهاب الجنوبين يقلل كتلة المنادين بالعلمانيه. وهاب الجنوبين هو خروج قطاع محتمر من انصار السودان الجديد الذي آمنت به,فصدقني لا فائده وانما جملة خسائر!!
كلمة ( أنا شخصيا ) تتنافى مع ( منذ متى يناصر الشرفاء قضايا الفائدة ) .. عظيم هو إدراكك بأن ذهاب الجنوبيين سيخسرك شخصيا الكثير وهو واحدة من البلايا التي رفضنا من أجلها الانفصال وعظيم هو إدراكك بأن جملة خسائر سيخلفها الانفصال إذا لماذا ترتضين لأهلك وبلدك هذه الخسائر .؟؟؟؟ إن كانت لك مشكلة مع النظام القائم فلا تخلطيها بالقضايا الوطنية فالوطن شيء والحكومة شيء آخر الحكومات دائما تذهب والوطن دائما يبقى
لكن رغم كل هذا..... علممني الغرب احترام رغبة اصحاب الحق وليس التشريع ولا التنظير ولا فرض احلامي عليهم ورؤاي!!
صدقتي ... إنه تعليم الغرب الذي يصر على وحدته وفرقتنا ... الغرب الذي فرض إسرائيل على فلسطين واستعمر الوطن العربي وكان أول من بدأ تجارة الرقيق حتى إذا ما هددته بدأ محاربتها ... الغرب الذي دخل العراق وأفغانستان فأحالهما لما ترين ... الغرب الذي لازال يملي إملاءاته على المستضعفين ... الغرب الذي علمنا ثقافة أبوغريب وغوانتنامو وإيران جيت وغيرها من الثقافات الكثيرة التي بدأت بمناصرة الممرضات في ليبيا وانتهت بصفقة إطلاق سراح المقراحي وبيع أصوات أعضاء الفيفا .. والكثير الكثير الذي لو تحدثنا عنه لما وسعت مساحة سودانيز أونلاين بأكمله .
ادافع عن الانفصال الآن لانه الوسليه الوحيده لحقن الدماء وساظل حريصه على دماء كل سوداني فاليتم الانفصال بهدؤ ونعرف كيف نرتب البيوت من جديد على اساس من الاحترام و المودة و المحبه. وصدقني هذه الطريقه الوحيده لحقن دماء اهل قبائل التماس.
حياة أهل التماس آمنة مطمئنة طالما بقي السودان واحدا مستقرا ولكن الانفصال هو الدافع الأساسي للحرب
احترموا خيار الجنوبين وستكون بلاجنا بالف خير.
القمع ومصادرة حق الآخرين في التكفير لانفسهم. واالدعاء باحتكار العلم و الحق و المعرفه كلها اسباب بلاوي السودان.
لو كان هو خيار الشعب الجنوبي لاحترمناه ولكان إصرارنا عليه قويا حتى دون استفتاء ولكنه خيار الطغمة السياسية النفعية ... أما أسباب بلاوي السودان فكثيرة وأعظمها هو مناصرة الشقاق والانفصال .
متى نعترف بان الجنوبين فعلا ملسمين و مسيحين يحتاجون ان يحكموا انفسهم بانفسهم. رجاء ونساء صغار وكبار!!
متى سنبارك هذا الخيار؟؟؟بصدق واحترام حقيقي فيه اقرار بالنديه؟؟؟
قلت لك أنني مع حكم الجنوبيين لأنفسهم حكما ذاتيا في إطار كونفدرالي وبلد موحد
يا عبد الدين فكر لو انت واخوك اختلفتم ومخه قفل وقرر انه يحتاج ان يبتعد عنك ليتمكن من المقدره على التعامل معاك بالحد الادنى. وانه وجودكم صار كله نقار وشجار ودماء سياله!! ناهيك ان انك قتلت ابنه في بعض لحظات جنونك وعوقت ابنته....واحرقت امه!!
بعد ده هو غفر وقال لك خلينا نبعد شويه معقوله اخنق فطس تقول له حرم ما بترحل!!مني لاني بحبك ولاني اخوك؟؟!!
انا ضخيا ضرب مثل هنا بالاخوة لاوضح عمق علاقتنا ولم اصفها بالزواج لانه الزواج على فكره اقل رباط من الاخوة....فالزواج يتم حتى بين الغرباء بينما الاخوة تعني الانحدار من صلب واحد واحيانا من رحم واحد.
اها نحن افترضنا روحنا اولاد ابو وما اشقاء!!
دائما يختلف الأشقاء ولكنهم لايتركون البيت ولايقومون بتقسيمه ... لو كل شقيقين اختلفا وقسما البيوت لخرب العالم
اخرين شبهوا العلاقه بزوج مفتري يضرب زوجته واطفاله كل يوم فقالوا كيف تعيدون الضحيه لبيت الطاعه!!
اتعلم وقتها وكنت من انصار الوحده قلت لهم بل انا ارى الجنوب هو الاخ الاكبر الذي فضل الهرب وتركنا لبطش هذا الاب المتجبر بينما كان بامكانه البقاء معنا نحن اخوته الاصغر المضروبين مثله وادخال الاجاويد لمطالبة الاب مغادرة البيت! صيانة لوحدة باقي الاسره. اما ان يسن الاخ الاكبر سنة الخروج من البيت لن نتمكن من منع بقية الاخوة من الفرار تباعا. وربما ترك الام المسكينه تواجه القتل عديل بيد هذا الاب المتجبر!! ولكن يا غالي....بينما وضح لنا الاخ الاكبر انه وصل مرحلة يجن او يقتل نفسه,قدرنا ظرفه وقلنا له بنعرف نحن كيف نأدب ابونا ده برانا.
إنه حل غريب ... لو كان الأخ الأكبر ظالما فلماذا لايتحد بقية الاخوة لإرجاعه عن ظلمه أو على الأقل لتنصيب أخ عادل مكانه بدلا من أن يتركوا له البيت ويتفرقوا ؟؟ تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا وإذا اجتمعن تكسرت آحادا وفي الاتحاد قوة ومنعة ورفعة
وشكرا لك
11-19-2010, 12:43 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
لا نطالب احد في الشمال ان تعترف باستقلالنا في 9 يناير 2011 .. الشعب الجنوبي حقق حريته بيده وليست عطية من احد.. الاستقلال خط حمراء لن يستطيع اي كائن ما كان ايقافه!!!. كل الشعب الجنوبي جاهز لحماية سيادتهم من العدوان الخارجي وحدودنا الشمالية. بعد السنة الجاية الدخول الي الجنوب ببفيزا يتقدم به طالبي الدخول.. يجب بناء سور عالية بين الشمال والجنوب حتى لا نرى ماساة ومعاناة الماضية الاليمة على ايدي حكومات الخرطوم.
نحن لسنا في الشمال نحن في كردفان التي تقع فيها ( أبيي ) والتي ستضرر أهلنا والدينكا من جراء الانفصال فيها ...ليست هناك عطية ومن حق الشعب الجنوبي حكم نفسه ولكن ليس من حقه فصل السودان ... ثم أن كلمة سيادته كلمة غريبة فسيادة الجنوب هي سيادة كل السودان وهذا النفس الانفصالي نحن نحترم رأيك فيه ولكن نختلف معك ... من حقك أن تكون إنفصاليا ومن حقي أن أكون وحدويا فأنا أمثل شريحة من الجنوبيين والشماليين وأنت كذلك وفي المحصلة كلنا أنت وأنا سودانيين شئنا أم أبينا يجمعنا وطن واحد وهوية واحدة ومصير واحد .... لن يبنى سور بين الشمال والجنوب حتى في حال قرار الانفصال فالوحدة ستعود لأن الحق هو ما سيسود مهما طال الزمن
11-19-2010, 12:58 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ويجب الاعتراف أيضا -من واقع المستندات والوقائع المنشورة- أن حكومة الخرطوم لم تتأخر في تلبية طلبات حكومة الجنوب والحركة الشعبية في تنمية الجنوب لتعظيم فكرة الوحدة بين شمال السودان وجنوبه، بلغ ذلك حدا جعل البعض يتهم الحكومة بوقوعها تحت ضغط وابتزاز الجنوبيين وتلبية كل رغباتهم، خصوصا في ظل خشيتها من انفراط عقد السودان، على اعتبار أن المخطط المرسوم للسودان ليس انفصال الجنوب فقط، بل الغرب والشرق أيضا.
ولو قلنا إن عناصر الانفصال باتت أقوى من عناصر الوحدة وإن مشعلي حرائق الخلافات بين الشمال والجنوب لتعجيل الانفصال يتحركون بنشاط غير معهود، فإنه في هذه الحالة يمكن رصد عدة مظاهر على الطرفين (الشمال والجنوب) على النحو التالي:
أولا: شواهد وتحركات الجنوبيين التي تعظم الانفصال:
وهذه يمكن رصد بعضها، علما أن بعضها متفق عليه ضمن اتفاق السلام والبعض الآخر متنازع عليه، وهي كالتالي:
1- قامت حكومة الجنوب بفتح 18 مكتبا للحركة الشعبية في عدد من الدول الإفريقية والأوروبية والعربية، على رأسها "قنصلية" في الولايات المتحدة الأمريكية؛ وهو ما أثار شكوك حكومة الخرطوم من أن يكون هذا ضمن خطوات أخرى للتمهيد لفصل جنوب السودان عن الشمال، خصوصا أن مكتب الحركة الشعبية في أمريكا، منحته الإدارة الأمريكية وضعًا دبلوماسيا مميزًا كذلك الممنوح لتايوان وتيمور الشرقية، حيث ستموله الإدارة الأمريكية.
2- أنشأت حكومة الجنوب بنكا مركزيا جديدا وصكت عملة خاصة بها، ووكالة أنباء لجنوب السودان (وكالة جنوب السودان للأنباء) بالإضافة لتأهيل إذاعة وتليفزيون الجنوب، وتتفاوض مع شركات اتصالات لنشر خدمة التليفون بكود دولي مختلف عن كود السودان الموحد، فضلا عن ترخيص المركبات العامة والخاصة في الجنوب بلوحات تحمل رمز NS؛ وهي اختصار لـ "السودان الجديد" أو New Sudan؛ وتخالف الترخيص المعمول به في شرطة المرور لكافة أنحاء السودان؛ حيث تحمل كل ولاية رمزًا معينًا لها.
3- ترفض حكومة الجنوب سحب الوحدات الجنوبية من بعض المناطق في الشمال وتمركزها في الجنوب بحجة أنه لم يتم ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب؛ فوفقا لما تم الاتفاق عليه، سحب الجيش السوداني حوالي 63% من قواته بالجنوب بمختلف ولاياته (حسبما أكد سلفاكير خلال زيارته الأخيرة لمصر 2006)، وزادت هذه النسبة في 9 يناير 2007 إلى 83%، وينتظر في 9 يوليو 2007 أن يكتمل انسحاب الجيش السوداني من الجنوب بنسبة 100% ولن تبقى سوى الوحدات المشتركة من الجيشين في جنوب السودان، ولكن جيش الحركة الشعبية المفترض أن ينسحب من الشمال إلى الجنوب وفقا للاتفاق، لم ينسحب بدوره من مدن الشمال، وكل ما تم هو سحب قوات هذا الجيش الجنوبي في شرق السودان. أما الوحدات المتبقية في النيل الأزرق، وفي جبال النوبة فلم تنسحب، والسبب كما يقول الجنوبيون: "إن هناك بين الشمال والجنوب حدودا لم يتم ترسيمها بعد"، رغم أن الجيش السوداني كان من الممكن أن يفعل المثل ولا ينسحب من الجنوب، أو يتمركز في المناطق المتنازع عليها في الجنوب، ويقول إن الحدود لم ترسم بعد، ورغم أن البشير تعهد بإعادة أي أموال للبترول تكون للجنوب لو تم الحكم في قضية ترسيم الحدود المشتركة لصالح الجنوبيين فيما يخص إقليم "آبيي" الحدودي الغني بالبترول.
4- قاطعت الحركة الشعبية لتحرير السودان احتفالات عيد الوحدة في 9 يوليو 2006، وتعللت بخلافها مع حزب المؤتمر الوطني الحاكم بشأن تسمية وتوقيت الاحتفالات، وقال نائب رئيس المجلس الوطني أتيم قرنق (جنوبي) إنها -احتفالات عيد الوحدة- تعبر عن حزب المؤتمر الوطني الحاكم نفسه؛ وهو ما يعني -ضمنا- أن الحركة الجنوبية لا تعترف بشرعية حكم حزب البشير ولا عيد الوحدة.
5- تغيير المناهج التعليمية بجنوب السودان؛ حيث بدأ ذلك مؤخرا قبل عدة سنوات بجبال النوبة وجنوب النيل الأزرق والمناطق الخاضعة لسيطرة الحركة الشعبية في جنوب السودان؛ فقد تم تغيير نظام الدراسة بكل الولايات بجنوب السودان من اللغة العربية إلى اللغة الإنجليزية، وإصدار منهج له باسم سكرتارية التعليم بالسودان الجديد، وضمن هذا قرر مجلس الوزراء الجنوبي منع الطالبات من ارتداء الحجاب في بعض مدارس ولايات الجنوب (أعالي النيل) رغم أن هذه الولاية تضم أكبر عدد من المسلمين في ولايات الجنوب جميعها وتتاخم الولايات الشمالية؛ وهو ما قد يمثل خرقا لاتفاق السلام والدستور الانتقالي ودستور الجنوب.
6- هناك فساد مالي منتشر في حكومة الجنوب يستغله بعض أطراف الحكومة الجنوبية في تأجيج الخلاف مع الشمال بمزاعم أن الخرطوم لا تلتزم بتعهداتها المالية وفق اتفاق السلام، وقد فضح هذا مطالبة الحركة الشعبية لتحرير السودان من زعيمها في فبراير 2007 ما قالت إنه "مكافحة الفساد في إدارته" إثر اتهامات بالفساد وسوء الإدارة، حيث قيل إن نائب الرئيس السوداني سلفا كير يتم تكليفه بمتابعة قضية اختلاس 60 مليون دولار قدمتها حكومة الخرطوم لإدارة الجنوب بعد توقيع اتفاق السلام في الجنوب منذ عامين.
ثانيا: شواهد وتحركات الشماليين التي تعظم الانفصال:
ومقابل هذا، هناك تيار شمالي قوي يتزعمه بشكل أكبر كتاب وسياسيون سابقون ينتمون للتيار الإسلامي وشخصيات عامة أخرى. وينشر أهل هذا التيار مقالات ويعقدون ندوات في الداخل تروج لانفصال الجنوب باعتبار أنه خير للسودان الموحد بعدما أرهق الجنوبُ الشمالَ في الحرب وهو مستمر في إرهاق ميزانية الشمال بعد السلام، فضلا عن أن بقاء الجنوب مع الشمال معناه استمرار التدخل الدولي في شئون السودان.
فلذلك يجب ان نحترم خيار الشعب الجنوبى اذا اختار الانفصال .. لانه من حقه ان يختار دون اى عوامل خارجية مؤثرة وان نقر بذلك .. رغم نحن فى جبال النوبة اكثر المتضررين بهذا الانفصال .. ولكن اصبح واقع ولا محالة سوف يحدث .. ولقد انادى الجنوبيين بالانفصال منذ الاستقلال لكن الشمال رفض وتمسك بذلك والان يدفع فاتورة ذلك.
آدم جمال
صدقت وأوافقك تماما في كل ما قلت ولكن الانفصال ليس خيار شعب الجنوب ... إنه خيار النخبة السياسية الحاكمة والمنتفعة ..... لن نقبل خيار فاسدي السياسةالجنوبيين
11-23-2010, 09:06 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ما تمارسه الحركة بترهيب جنوبيي الشمال من تسجيل أسماءهم واحد من أقوى الأسباب التي تجعل النتائج اللاشرعية بعدا لا شرعيا أكبر ومهما تكن النتائج فلن نقبل الانفصال
11-25-2010, 11:43 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ما تمارسه الحركة بترهيب جنوبيي الشمال من تسجيل أسماءهم واحد من أقوى الأسباب التي تجعل النتائج اللاشرعية بعدا لا شرعيا أكبر ومهما تكن النتائج فلن نقبل الانفصال
11-25-2010, 02:42 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
كيف تريد منا الحركة كشعب وكجناح وحدوي على وجه الدقة أن نقبل باستفتاء :- 1- لم نشارك في اختياره 2- يقسم دولتنا لقسمين 3- يبعدنا عن أشقائنا أبناء الوطن الواحد 4- يعيد التطاحن ما بين أشقاء الجنوب 5- قسم كبير من أبناء وقوى الجنوب ترفضه 6- شعب جنوبي عبر بقوة عن رفضه بفتور تناولته كل وسائل العالم في التسجيل 7- ترهيب للوحدويين ومضايقتهم حتى لايقومون بالتعبئة العامة للوحدة 8- يضع الناتجين عن أبوين ( جنوبي شمالي ) في حيرة من أمرهم 9- يخالف مباديء الراحل جون قرنق الذي وقع على الاتفاق 10 - يأتمر بأمر اسرائيل وكثير من القوى الأجنبية
لن نقبل .... لن نقبل ... لن نقبل حتى لو طلعت الشمس من مغربها
11-25-2010, 03:13 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
متين اتعرضت انا لعبد الدين سلامه في شخصه عشان ترد علي بالعرضحال الطويل ده؟؟؟
Quote: عبد الدين سلامة .. رجل أعرفه عن قرب ، إعلامى وصحفى ووطنى حتى النخاع ... .. طلق ، لا يخاف فى قولة الحق لومة لائم ، تلك الصراحة والوضوح فى القول ، ما أدخله فى دهاليز المساءلة والمغاضبة أحيانا
يقرأ كثيرا ويكتب قليلا برغم إنتاجه الفنى والأدبى هنا ، وعندما يقول لن نقبل بنتيجة الإستفتاء لو كانت إنفصالا فهو يعى تماما ما يجره الإنفصال من متاعب وحروب لا أول لها ولا آخر وأنهم أول المتضررين بويلات الحروب والتطاحن ..
كان هناك قبل أيام قلائل كما ذكر لى ، عند أهله بكردفان الغرة تلك البقعة التى توهجت بشعلة الفن والثقافة منذ حقب طويلة فالإستفتاء الذى يمارس فى جو غير صحى يتبعه ا لكثير من تأجيج أصحاب النفوس المريضة والنظرة العرقية العنصرية الضيقة الساقطة بسقوط ما يعانونه فى دواخلهم من عقد وانتقاصات إستفحل دائها وصعب دواؤها على مر السنين والأيام ، ...لذلك أقول عندما يمارس الحق فى الإستفتاء بطرق نزيهة وشريفة دون أغراض ، تحفظ لصاحب كل حق حقه وتحترم المواقع والحدود فى تعايش أخوى سلمى حقيقى ، تتبادل فيه المنافع والمصالح ، ... عندها أخى عبد الدين سوف لا ترفضة ، !! لاترفضه لأنه يحفظ لكم وللوطن الواحد الذى أنتم أحد شريانه الحرث والنسل والدماء الغالية وتسود فيه المحبة والإلفة والتوادد .. واحترام الآخر ........شكرا ولك محبتى ... محمد مختار جعفر
دين احسن تحترم روحك لم كتبت كلامك الفوق ده وحسب توقيت المدخلات لم يتداخل احد غيري هنا يبقى تكتبه بصيغة الجمع ولا الجن بفهمه انه موجه لي.
انت ايها العنصري ارشيفك اعرفه تماما وحسه بجيب لك لينكات ايام جن جنونك لمناصرتنا لمجرد حق حماية الجنوبين الفي الشمال ايام حقنة كمال عبيد. واذكر جيدا مدخلات عبد الدين سلامه وقتها ايضا.
يا زول حكاية شكارتها دلاكتها دي ما بتنفع.
منو الغالطك في اطلاع عبد الدين من عدمه وكونه يرجع من كردفان ولا من المريخ جي ما قضيتنا قضيتنا عن اي وجهة نظر يدافع هو؟؟!! ومن يمثلهم؟؟!!
كدي خلينا يورينا الضبح خفير ضريح الشيخ اسماعيل الولي منو؟؟؟ ومدى تمدد التطرف الاسلامي و السلفيه,وبعدين نشوفه واقف وين.
وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.
11-25-2010, 04:01 PM
وليد الطيب قسم السيد وليد الطيب قسم السيد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 2245
حق تقرير المصير جاء نتيجة لتاريخ طويل تعددت ملامحه ومفرداته ويعرف هذا التاريخ كل متابع وقارىء لسيرورة تاريخ السودان المعاصر.
فإتفاقية نيفاشا لم تولد بين يوم وليلة ، ولم تولد بدون تاريخ...فمنذ بداية المحادثات الى نهايتها والتوقيع على هذه الاتفاقية كان هناك مجال للاتفاق على تفاصيل وبنود ممكن أن تكون مختلفه عن التى جاءت بها إتفاقية نيفاشا، وبالتأكيد للوصول الى الصيغ التى يريدها هذا الشخص او ذاك كان يجب على نفس هذا الشخص او ذاك (النضال) لتمرير مايريد أثناء فترة الحرب والمحادثات....أما الان فقد قضى الأمر وأصبح بيد الناخب الجنوبى بنص القانون وبحماية دولية .
ماأقوله أن إتفاقية نيفاشا الان واقع، ولايستطيع أحد ان يغيره مهما كان هذا الأحد.
وبالتالى حق تقرير المصير واقع معتمد فى المؤسسات والهيئات الدولية، والعالم ضامن له ، ولن يستطيع أحد أن يبدله أو يغيره... وكونه لايعنى شيئا أن يرفض أو أن يقبل أحد ما به.
إجراء الاستفتاء ونتيجته بدورها ايا كانت ، هذه النتيجة ستعتبر قانونية غض النظر عن قبول البعض أو عدم قبولهم بها...
يجب ان نعرف أن التاريخ لايرجع للوراء ابدا .
الأن، منطقة جبال النوبه فى وضع مرتبك، ويجب التقدم وتدارك إنفلات هذا الوضع حتى يتجنب الجميع إنفجاره. ومفاتيح هذا التدارك بيد المؤتمر الوطنى ومليشياته، فإن كان هنالك حريصا على عدم إنفجار الوضع كما اسلفنا فالينظر الى الامام... فى كيفية التقدم بالمشورة الشعبية لما يحقق رغبات سكان المنطقه وتجنب الكارثه لا الرجوع الى حق الجنوبيين فى تقرير مصيرهم!
السيده تراجى مصطفى كتبت:
(وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.)
حقيقة أتمنى أن تتوقفى عن مثل هذا النوع من الادعاء.
أهل الجنوب يعرفون ماذا يريدون، وماذا يحتاجون وسيعبروا عن ذلك باصواتهم. فهم من ناضل ، وهم من ضحى، وهم من جاء بنيفاشا ، وهم من ضمن بها حق تقرير المصير، وهم من يمتلك حق التصويت، وهم من سيذهب الى صناديق الأقتراع، وهم من سيصوت !!!!!... . فرجاء ... رجاء توقفى عن هذا.
Quote: انت ايها العنصري ارشيفك اعرفه تماما وحسه بجيب لك لينكات ايام جن جنونك لمناصرتنا لمجرد حق حماية الجنوبين الفي الشمال ايام حقنة كمال عبيد. واذكر جيدا مدخلات عبد الدين سلامه وقتها ايضا.
لا أريد الدفاع عن رجل أعرفه فهو لا يحتاج لمن يدافع عنه وهو معروف للجميع عدا ( تراجي ) .. أما عن مداخلاتي أثناء أقوال الوزير كمال عبيد فأتحداكي أن تأتي بها وحينها ستدركين يا تراجي أنك تتحدثين دون أدنى أساس وتهاجمين الآخرين دون علم ... عودي لكل مداخلاتي وأتنحداك ثم أتحداك ثم أتحداك أن تكتبي عني فيها ما يسيء .
Quote: يا زول حكاية شكارتها دلاكتها دي ما بتنفع.
منو الغالطك في اطلاع عبد الدين من عدمه وكونه يرجع من كردفان ولا من المريخ جي ما قضيتنا قضيتنا عن اي وجهة نظر يدافع هو؟؟!! ومن يمثلهم؟؟!!
المرء يفكر بما في نفسه ... لم أطلب منه أن يكتب عني ولكن لمعرفته الجيدة بي كتب وله الشكر على ما كتب وليس في الأمر شكارتها دلاكتها ... عن أي وجهة نظر يدافع عبدالدين أقولها لك دون مواربة ( من وجهة نظر المصلحة القومية وحب المليون ميل مربع دون تمييز ودون ميل لهذا الطرف السياسي أو ذاك ولا انتماء لحزب سياسي ولا عمالة لجهة أجنبية .. لأنني سوداني أبا عن جد عن جذر ولأنني ككردفاني اكتويت بكل المرارات التي اكتوى بها أهلي .. ولأن كل أسرتي وعائلتي صمدت ولم تبرح كردفان ولم تتلون ولم يشهد لها أحد بغير المواقف القومية الوطنية ... لأنني خرجت من بيت عرف قيمة المباديء الوطنية العليا ودافع عنها ومن عائلة لم يختلف عليها السودانيون لا في كردفان ولا في السودان ... لا تسيئي لمن لا تعرفين ... أعرفي عن من تكتبين قبل أن تكتبي ...
Quote: كدي خلينا يورينا الضبح خفير ضريح الشيخ اسماعيل الولي منو؟؟؟ ومدى تمدد التطرف الاسلامي و السلفيه,وبعدين نشوفه واقف وين.
أنا لست عاملا في سلك الشرطة ولا المباحث حتى أعرف من قتله ... ولعلمك ضريح الشيخ اسماعيل الولي في حي القبة متاخم للحي الذي أقطنه وأنت في الغرب ومخابرات أصحابك الغربيين قوية جدا لماذا لم تسأليهم عن القاتل ؟؟؟ التمدد الاسلامي الذي تتحدثين عنه لو كنت تقصدين الصوفية فلك مبرر في توجيه الكلام لي بصفتي ناشيء في بيت صوفي معروف أما إن كنت تقصدين غير الصوفية فلست أنا المعني والعنوان ( غلط )
Quote: وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.
الوحدة ليست وحدتنا وحدنا ... إنها وحدة السودان بأكمله ... قمعية كانت أو غير ذلك لن نقبل بغيرها ... أنت لست من منطقتنا ولا تعرفين أثر الانفصال علينا لذلك نضال الكيبورد في موقفك هو نضال نظري مجرد عن كل حقيقة علمية ... المعرفة السياسية ليست إندفاعا عاطفيا أو مواقف غير مؤسسة .. السياسة علم يهتم بالتاريخ والجغرافيا والكثير من المقومات ... كردفان هي الأرض التي ستحترق بالانفصال ونحن أسرنا وعائلاتنا وأهلنا كلهم في كردفان ولن نقبل مغادرتهم المنازل الآمنة لمعسكرات النزوح ... هم لن يغادرو إلى اونتاريو وغيرها كما فعلتي وليس لهم نصير غير الله تعالى وجهود أبنائهم وأيضا أشقاءنا الجنوبيين في مناطق التماس ينسحب عليهم ذات المصير ... نحن معنيين أكثر من غيرنا بهذه القضية وعلى استعداد للقتال من أجلها وحمل السلاح
11-28-2010, 10:51 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: Quote: .اما ان يشير عنوانك لانك ستقبل بالمنتيجه لو جاءتك على هواك(وحده) وترفضها اذا جاء انفصالا فهذا لعمري عنوان لا ينتمي لاي مدرسه اخلاقيه.
كلمة حق اريد بها باطل
أنا لم أقل أنني سأقبلها إن كانت كذا أو كذا بل قلت سأرفضها إن كانت إنفصالا لأنني أصلا مؤمن بالوحدة لو قام الاستفتاء أو لم يقم .. ولا يهمني الاستفتاء ولست ملزما بالدفاع عن أي من مخرجات نيفاشا فهي اتفاقية شريكين لاشعب وأن يكون هناك إستفتاء أو لايكون لن يهمني في شيء .. عندما توضع إتفاقية نيفاشا قبل توقيعها لاستفتاء الشعب السوداني حولها كان الجميع سيكون ملزما بها .... أما أنا فلا أنتمي لهذا الطرف الموقع للاتفاق ولا ذاك فلماذا يفرضون علي إتفاقا لم أستشار فيه .. وحتى لا تسيء فهم كلمة ( أنا ) فالقصد منها التحدث بلسان الوحدويين وكل من يتفق معي في الرأي مع كامل إحترامي لرأيك
11-28-2010, 11:00 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
حق تقرير المصير جاء نتيجة لتاريخ طويل تعددت ملامحه ومفرداته ويعرف هذا التاريخ كل متابع وقارىء لسيرورة تاريخ السودان المعاصر.
فإتفاقية نيفاشا لم تولد بين يوم وليلة ، ولم تولد بدون تاريخ...فمنذ بداية المحادثات الى نهايتها والتوقيع على هذه الاتفاقية كان هناك مجال للاتفاق على تفاصيل وبنود ممكن أن تكون مختلفه عن التى جاءت بها إتفاقية نيفاشا، وبالتأكيد للوصول الى الصيغ التى يريدها هذا الشخص او ذاك كان يجب على نفس هذا الشخص او ذاك (النضال) لتمرير مايريد أثناء فترة الحرب والمحادثات....أما الان فقد قضى الأمر وأصبح بيد الناخب الجنوبى بنص القانون وبحماية دولية .
ماأقوله أن إتفاقية نيفاشا الان واقع، ولايستطيع أحد ان يغيره مهما كان هذا الأحد.
وبالتالى حق تقرير المصير واقع معتمد فى المؤسسات والهيئات الدولية، والعالم ضامن له ، ولن يستطيع أحد أن يبدله أو يغيره... وكونه لايعنى شيئا أن يرفض أو أن يقبل أحد ما به.
إجراء الاستفتاء ونتيجته بدورها ايا كانت ، هذه النتيجة ستعتبر قانونية غض النظر عن قبول البعض أو عدم قبولهم بها...
يجب ان نعرف أن التاريخ لايرجع للوراء ابدا .
الأن، منطقة جبال النوبه فى وضع مرتبك، ويجب التقدم وتدارك إنفلات هذا الوضع حتى يتجنب الجميع إنفجاره. ومفاتيح هذا التدارك بيد المؤتمر الوطنى ومليشياته، فإن كان هنالك حريصا على عدم إنفجار الوضع كما اسلفنا فالينظر الى الامام... فى كيفية التقدم بالمشورة الشعبية لما يحقق رغبات سكان المنطقه وتجنب الكارثه لا الرجوع الى حق الجنوبيين فى تقرير مصيرهم!
أنا أوافقك بأن الاتفاقية جاءت نتيجة طريق طويل سبقها ... ولكن تقرير المصير في هذا الوقت بالذات ليس خيارا جنوبيا وإنما هو انفعال جنوبي لمشاكل ومشاكسات بين الحركة والشريك ... والاتفاق هو لحزبين وليس للشعب السوداني ... الحركة التي وقعت نيفاشا لاتمثل كل الجنوبيين ولا حتى معظمهم لتتحدث باسمهم وتقول بأنه خيارهم .. ثم أن التدخل الأجنبي وخاصة الاسرائيلي الفرنسي الأمريكي هو صاحب الخيار وأن خيار الشعب سيتعرض للتزوير كما حدث في الانتخابات الأخيرة ... عملية الاستفتاء نرفضها لأنها في الحقيقة لن تمثل خيار الشعب بقدرما تمثل خيار الصناديق المزورة ... والمثل يقول ( اللي يضوق عضة الثعبان يخاف من جر الحبل )
Quote: السيده تراجى مصطفى كتبت:
(وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.)
حقيقة أتمنى أن تتوقفى عن مثل هذا النوع من الادعاء.
أهل الجنوب يعرفون ماذا يريدون، وماذا يحتاجون وسيعبروا عن ذلك باصواتهم. فهم من ناضل ، وهم من ضحى، وهم من جاء بنيفاشا ، وهم من ضمن بها حق تقرير المصير، وهم من يمتلك حق التصويت، وهم من سيذهب الى صناديق الأقتراع، وهم من سيصوت !!!!!... . فرجاء ... رجاء توقفى عن هذا.
أتمنى أن يتسع عقلها لفهم هذه السطور فترحمنا بصمتها .
11-29-2010, 12:07 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
محمد مختار جعفر عيدك مبارك ــــــــــــــــــــــ نت ايها العنصري ارشيفك اعرفه تماما ـــــــــــــــــــــــــــ واذكر جيدا مدخلات عبد الدين سلامه وقتها ايضا ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
11-29-2010, 05:15 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
شنو يا محمد عثمان جعفر انسيت كتابتك ياام حقنة كمال عبيد؟؟؟
Quote: محمد مختار جعفر عيدك مبارك ــــــــــــــــــــــ نت ايها العنصري ارشيفك اعرفه تماما ـــــــــــــــــــــــــــ واذكر جيدا مدخلات عبد الدين سلامه وقتها ايضا ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندما تحدثنا عن نيتنا على حمايو الحنوبين بالشمال وجريت انت كتبت عن البوستات العنصريه؟؟؟ وسميتنا مؤججي الحروب ناسي البوست؟؟ ما فاضيه افتش لك اللينك بتاعه ذاته.
بس اعرف اني عارفك جيدا.
12-06-2010, 11:12 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
خالد كودي العروبي الناصري فاكر روحك شنو البتحدد نتكلم ولا ما نتكلم؟؟؟
اها رفضت ان اتوقف حتعمل شنو يعني؟؟!!
Quote: السيده تراجى مصطفى كتبت:
Quote: (وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.)
حقيقة أتمنى أن تتوقفى عن مثل هذا النوع من الادعاء.
أهل الجنوب يعرفون ماذا يريدون، وماذا يحتاجون وسيعبروا عن ذلك باصواتهم. فهم من ناضل ، وهم من ضحى، وهم من جاء بنيفاشا ، وهم من ضمن بها حق تقرير المصير، وهم من يمتلك حق التصويت، وهم من سيذهب الى صناديق الأقتراع، وهم من سيصوت !!!!!... . فرجاء ... رجاء توقفى عن هذا.
ايها الدعي....
منو البدعي هنا غيرك؟؟؟؟
اين نفيت انا ما اوردته انت ايها المنافق؟؟!!
وبرضو بكرر ( وحدتكم القمعيه الاستعلائيه لا حوجة لاهل الجنوب بها.)
انت ما تبقى راجل وتقول نعم اهل الجنوب يرغبون في وحدة المؤتمر الوطني!!
11-29-2010, 05:33 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
خالد كودي ا ل ج ب ا ن ما كان ترد على جوك بيونق ده بترد علي انا ليه يا تحفة زمانك....
Quote: لا نطالب احد في الشمال ان تعترف باستقلالنا في 9 يناير 2011 .. الشعب الجنوبي حقق حريته بيده وليست عطية من احد.. الاستقلال خط حمراء لن يستطيع اي كائن ما كان ايقافه!!!. كل الشعب الجنوبي جاهز لحماية سيادتهم من العدوان الخارجي وحدودنا الشمالية. بعد السنة الجاية الدخول الي الجنوب ببفيزا يتقدم به طالبي الدخول.. يجب بناء سور عالية بين الشمال والجنوب حتى لا نرى ماساة ومعاناة الماضية الاليمة على ايدي حكومات الخرطوم.
يا جوك يا اخي ما قدر ده وحياتك تبنوا سور برضو نجيكم متلبين بالحيطه من محبتنا لكم بس.
اها يا كودي.....مت تقنع انت جوك بالوحده بتاعتك.
عالم وهم.
12-01-2010, 03:26 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: يتسع عقلي كيف ودينك قال المراة ناقصة عقل ودين؟؟؟ فخيلك مقرض على كده.
لكن اتمنى انه خالد كودي الما مؤمن المنافق يجيء هنا ويرد حول الآيه دي!! برضو.
شوف يا عبد الدين هذا منبر للنقاش....ولما تفتح بوست لست من حقك ان تحدد لنا ان نصمت ام لا.
نعم بكل شجاعة أقول لك أنك قلتي حقا فهذا منبر للنقاش وليس من حقي التهحديد .. وعلى العكس أنا أحترم الرأي الآخر وأدافع عن حق صاحبه في قوله رغم اختلافي التام معه .. ولكل وجهة نظره وقناعاته ولكن ( أسس الحوار ) هي المحك الحقيقي
12-06-2010, 05:41 PM
حماد صابون حماد صابون
تاريخ التسجيل: 11-24-2010
مجموع المشاركات: 110
يا عبدالدين كلامك دا ما فى محلو يعنى قصدك ان الاخوة الجنوبيين ما يمارسوا حقهم المنصوص فى الاتفاقية يعنى ولا شنو وبرضو الجنوبيين لو قالوا نحن لا نقبل بنتيجة اذا كانت وحدة ماذا سيحدث ؟
صابون
12-07-2010, 07:34 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: عبدالدين كلامك دا ما فى محلو يعنى قصدك ان الاخوة الجنوبيين ما يمارسوا حقهم المنصوص فى الاتفاقية يعنى ولا شنو وبرضو الجنوبيين لو قالوا نحن لا نقبل بنتيجة اذا كانت وحدة ماذا سيحدث ؟
صابون
الحق دا أداهم ليهو من لايملك لمن لايستحق .. وأقصد بمن لايستحق النخب السياسية لا الشعب ... فمن لايملك هو نظام قفز إلى الحكم الذي اختاره الشعب على ظهر دبابة ومن لا يستحق هو الحركة الشعبية التي أعطاها الحزب الحاكم الحق في الحكم عبر نيفاشا .. إذا أنا في الأساس أقول أنني لا أعترف حتى بكامل شرعية إتفاقية نيفاشا التي منحت حق الاستفتاء على تقرير المصير وأطعن فيها بأنها إتفاقية بين طرفين لايمثلان كل شرائح الشعب السوداني ومسودة الاتفاقية لم تعرض لاستفتاء الشعب السوداني في قبولها أو رفضها قبل الاتفاق ... حتى الكيانات السياسية أغلبها لم يستشر .. أنا لم أستشر حول الاستفتاء ولم أقرره ولم أقره بل على العكس فإن منطقتي هي أكثر المناطق تضررا منه والبنية التحتية في موطني تحتاج الكثير لاصلاحها لا إلغاء على عاتقها مزيدا من الأعباء .. لذلك أنا لم أمنع الجنوبيين من حقهم بل على العكس فإن كثيرا من الأشقاء الجنوبيين يشاطرونني الرأ] في أن وحدة السودان من الثوابت التي لاتقبل الاستفتاء ولا القسمة على اثنين
12-10-2010, 11:56 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عبدالدين سلامه
Tragie Mustafa
محمد مختار جعفر
jini
JOK BIONG
Balla Musa
آدم جمال أحمد
وليد الطيب قسم السيد
Khalid Kodi
Deng
حماد صابون
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست