دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: الأرض لمن يفلحها ..!! والنجاح فيها للأصلح ..!! |
يا الطاهر مافي رجال اعمال سودانيين ؟؟ مافي مزارعيين سودانيين ؟؟
الارض لمن يزرعها من السودانيين و النجاح يكون للمزارع السوداني و رجل الاعمال السوداني وليس للمصري
شوف النقطة بتاعت دعم المزارعيين من صندوق الدولة ( السودانية و المصرية ) تفتكر ياتو دولة حتدعم مزارعيها ؟؟ السودان ولا مصر ؟ يعني حتي المنافسة ما حتكون عادلة بين المزارع السوداني و المصري النتيجة بعد كام سنة المزارع السوداني حيكون شغال تحت المزارع المصري لان المزارع المصري حيكون اترقي لمستثمر بدعم الحكومة المصرية
نبيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
الاستاذ نور الدين شكرا علي الاضافة طبعا المصريين بتكلموا عن الاستثمار بصورة عامة في السودان و لكن المصيبة حتجي فوق راسنا نحن النوبيين .. اكيد
والمصيبة الكبري انو الاحزاب القومية السودانية صااااااااامتة وكدة حنضطر نعتمد علي نفسنا و اذا ... اذا قامت انتخابات في السودان المنطقة النوبية حتكون ليهم مقفولة( ممنوع الاقتراب و التصوير)
و بكرة يجوا يقولوا انتوا جهويين و انتو .....عنصريين و... قسما بالله لحماية ارضنا حنكون جهويين و حنكون شياطيين كمان
الانتماء للوطن الكبير يمر عبر الانتماء للوطن الصغير و نحن وطنا الصغير ده ما حنفرط فيهو
فكونا بلا جهوية بلا لمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
كلام الفيديو كلو عن الزراعة مافيهو كلمة استيطان .. زراعة بس ولا ياربي البسمعوا انا ده غير البتسمعو انت ..؟
Quote: مشروع الجزيرة اتنين مليون فدان و الجماعة ديل بقولوا حيزرعوا خمسة مليون اها التلاتة مليون الفضلت دي ويييييييين ؟ |
بيقولو السودان فيهو 200 مليون فدان صالحة للزراعة لو قلنا ده كضب .. نفرض 150 مليون او 100 مليون .. فيها شنو لو زرعو شراكة 3 مليون او حتى 30 مليون فى اى ركن في السودان ..؟ اى ركن ...
ياخى مافي زول نزلو ود الاحد بارضو .. بيخليها وبيمشي .. خت الرحمن في قلبك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: كلام الفيديو كلو عن الزراعة مافيهو كلمة استيطان .. زراعة بس ولا ياربي البسمعوا انا ده غير البتسمعو انت ..؟ |
والله حيرتني الكلام عن الاستيطان موجود في الفيديو و بقول يهدف المستثمرون المصريون لزراعة خمسة مليون فدان و استيطان خمسة مليون مزارع مصري في السودان و مباشرة تحدث محمود الجندي مهندس الاستيطان المصري في السودان و بتحجج بوجود خمسة مليون لاجئ سوداني في مصر كدي قول بسم الله و شاهد الفيديو تاني يمكن اضانك بتزن لمن تجي سيرة الاستيطان عشان موقفك المؤيد للسدود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: تعداد بلا حلايب!! د. عمر القراى نقلت الصحف، قبل فترة عن نائب رئيس المؤتمر الوطني، د. نافع علي نافع، في إحدى زياراته لشرق السودان، قوله «حلايب سودانية.. ولن ندخل في حرب مع مصر»!! ثم نقلت الأخبار بعد فترة، استثناء حلايب من التعداد، لأن الحكومة المصرية لن تسمح بذلك، وهي تعتبر حلايب مصرية!! وكوننا لا نرغب، أو لا نستطيع، الدخول في حرب مع مصر لا يبرر تنازلنا بهذه السهولة، عن جزء من الوطن، يعيش به سودانيون، ليس لهم ذنب إلا أن حكومتهم عجزت عن الدفاع عن أرضهم، وسمحت لدولة أخرى بالتغوّل عليها. فهناك فرص الشكوى الدولية، وفرص التوسط الإقليمي الأفريقي والعربي، وفرص التحكيم والرجوع للوثائق، وغيرها.. فلماذا لا تطرح كل هذه الأساليب لإرجاع حلايب؟! ولم يكتف المصريون بتدفق عمالتهم للسودان، دون قيود العمالة الأجنبية، ولم يتقيدوا بالاتفاقية التي عقدت بين البلدين، إذ ما زالت تطبق من جانبنا دون أن تطبق من جانبهم، وما زلنا نقدم للتأشيرة للدخول إلى مصر، ولا نستطيع العمل أو حتى الإقامة في مصر، دون مساءلة من السلطات.. ولو كان المواطنون السودانيون، يجدون فرصة للعيش الكريم في مصر، لوجدوا مساعدة من الحكومة المصرية -ولو بإرجاعهم لبلادهم- حين تجمعوا معتصمين أمام مبنى الأمم المتحدة حتى فارق بعضهم الحياة!! لقد أقيمت الخزانات والسدود، بكثافة وبتمويل ضخم في شمال السودان، في فترة وجيزة، وبإصرار حكومي غريب لم يحدث في أيٍّ من مشاريع التنمية الأخرى.. ثم واجهت الحكومة المواطنين البسطاء، الذين اعترضوا على تهجيرهم من أراضيهم بسبب تلك السدود بالبطش، الذي بلغ حد الاعتقال، والتشريد، وازهاق الأرواح، في أمري، وكجبار، دون أن تشرح لأولئك المواطنين الفوائد الاقتصادية والاجتماعية، لهذه الخزانات والسدود. ولأن المواطنين استغربوا كل ذلك، طارت إشاعة مفادها أن كل هذه الخزانات، إنما أقيمت حتى يهجر المواطنون السودانيون من أراضيهم، لتعطى لمواطنين مصريين ضمن صفقة أبرمت لمصلحة مصر!! وحين سئل السيد عبد الرحيم محمد حسين وزير الدفاع، عن توطين مصريين في أراضٍ بشمال السودان، لم ينف ذلك، بل قال إن هنالك الآلاف من مواطني غرب أفريقيا استقروا في غرب السودان.. وكأنه يريد أن يقول ما دام هنالك مواطنون قد هاجروا إلينا من غرب أفريقيا، فلماذا تعترضون على هجرة المصريين، وهم أقرب الينا؟! والحق أن المواطنين القادمين من غرب أفريقيا، لم يجيئوا وفق صفقة مع الحكومة، تعطيهم حقاً دائماً.. وإنما يمكن أن تطبّق عليهم قوانين اللجوء، والترخيص الموقوت بالعمل في دولة أجنبية، ويمكن أن يسلبوا ذلك الحق، إذا بدر منهم أي خرق لعقود العمل التي تبرم معهم.. وكل هذا، هو ما حاول المصريون تجاوزه بالاتفاق السياسي المجحف، الذي يعطيهم حق دائم في السودان، ويحقق لهم مطمعاً قديماً، بأن السودان تابع لهم منذ عهد الخديوي.. وكأن الشمالية وحدها لا تكفي، فقد ورد تصريح من مسؤولين بإعطاء فرصة لحوالى عشرين ألف مزارع مصري للعمل في مشروع الجزيرة!! ولسنا ضد اعطاء المصريين أي فرص للعمل في السودان، ولسنا ضد التعاون بين شعبي وادي النيل، اذا كان تعاوناً عادلاً يقوم بين الاكفاء. ولقد صرح والي الشمالية، بأن الولاية تفتقر للأيدي العاملة، وتفتح فرصاً للاستثمار الزراعي.. وحين سئل عن امكانية منح أراضٍ للمصريين، قال إنه لا يستبعد ذلك، خاصة وأنهم سبق أن أبدوا مثل هذه الرغبة!! ومعلوم أن هذه رغبة أزلية للمصريين، وأنها مؤخراً لم تعد مجرّد رغبة، وإنما حاجة ملحة، لا يطيقون دونها صبراً.. والحقيقة أن المصريين لن يقدموا الينا مستثمرين، وانما سيأتوننا كعمال ومزارعين تقليديين، لن يضيفوا أي خبرات، ولن يطوروا حياتنا أي تطوير، وانما يبحثون عن فرص عمل، تمثل لهم آخر فرص الحياة، التي لم تتوفر لهم بسبب الضائقة السكانية الفظيعة في بلادهم.. والخطورة في هذا، ليس تقليل فرص العمالة على المواطنين السودانيين، والزج بهم في وطنهم، في منافسة غير عادلة، وإزاحتهم تدريجياً عن سوق العمل المنظم، ثم مطاردتهم إلى سوق العمل العشوائي، وإنما الخطورة هي أن المصريين لو استوطنوا بكميات كبيرة، لن يخرجوا مرة أخرى، لأنهم لا يملكون مكاناً آخر يرجعون إليه.. وإنما يصبح الوضع في ظل التخوّف من الحرب معهم، استعماراً استيطانياً، يتمكّن بمرور الزمن، تدعمه دعوى عريضة، في أحقية المصريين في السودان، وتبعيته التاريخية لهم. لقد قام كثير من الكتاب المصريين النابهين، بنقد الممارسات الخاطئة لحكوماتهم، ولكن لم ينتقد أحدهم اطماع مصر في السودان، ولا هذا التغول الذي يحدث الآن، من اجل مصلحتهم، وضد مصلحة الشعب السوداني.. ولعل كل المصريين مثقفيهم وأمييهم، يتفقون في تبعية السودان لمصر، ويأسفون لزواله من أيديهم، حين حقق السودان الاستقلال، وزالت الملكية من مصر، ولعلهم يرون مع أحمد شوقي، أنهم فقدوا السودان، بسبب أخطائهم السياسية، ويرددون معه: إلام الخلف بينكم إلاما ? وهذي الضجة الكبرى علاما وفيم يكيد بعضكم لبعض ? وتبدون العداوة والخصاما وها أنتم فلا مصر استقرت ? على حال ولا السودان داما ومع أن السودان لم يدم للاستعمار المصري، بعد خروج الإنجليز، وأن دعوى الاتحاديين بقيام حكومة موحّدة تحت التاج المصري قد فشلت، وأعلن الاستقلال عن كلا دولتي الحكم الثنائي من داخل البرلمان، إلا أن استغلال مصر للسودان استمر بعد ذلك. إن اتفاقية مياه النيل التي عقدت عام 1929م والسودان غائب تحت الاستعمار، قد اعطت مصر حوالى (58 ) مليار متر مكعب من مياه النيل، وأعطت السودان (19) مليار متر مكعب. ولا تزال هذه الاتفاقية المجحفة قائمة حتى اليوم، ولم تستطع الحكومات التي تعاقبت على السودان تغييرها. وحين احتجت الدول الأفريقية، مؤخراً، على تلك الاتفاقية، ودعت إلى تعديلها، بدعوى أن مصر ليست من بلدان منبع النيل مثل يوغندا وأثيوبيا، وأن النيل الذي يجري في أراضيها لا يساوي ثلث طوله، وليس هنالك مبرر لتأخذ أكبر نصيب من مياه النيل، فضل السودان أن يقف بجانب مصر ضد كل الدول الأفريقية الأخرى، وضد مصلحة شعبه. ولم يكتف المصريون بأنهم يأخذون النصيب الأكبر من مياه النيل، بل يريدون ان يرسلوا مزارعيهم ليستفيدوا من الجزء الباقي، الذي لم يستطيعوا اخذه عن طريق الاتفاقية، فيزرعون به محاصيلهم في داخل السودان!! وهكذا يأخذون الماء، والأرض، والمحصول، دون مقابل، اللهم إلا رضاهم عن حكومة السودان، وعدم دخولهم معها في مشاكل، مع أن الشعب السوداني ليس طرفاً في هذه الصفقة المجحفة. لقد اتهم د. الترابي حكومة المؤتمر الوطني، في عدة مناسبات، بالقيام بمحاولة اغتيال الرئيس حسني مبارك.. وأنها قد حاولت بشتى الوسائل، اخفاء الأدلة على قيامها بتلك المحاولة، وسعت إلى اقناع المصريين بالتغاضي عنها، في مقابل عدة صفقات على حساب مصالح الوطن الكبرى. ولم يصدق كثير من المتابعين د. الترابي، لأنه قد كان العقل المدبّر للحكومة حين تم هذا الحادث، وهو الآن قد أخرج نفسه، وألقى باللوم على تلاميذه.. ولكن مع ذلك، يصعب استبعاد ما ذكره الترابي، ونحن نرى كل هذه التنازلات، التي تقدمها الحكومة إلى الحكومة المصرية، على حساب الشعب، وآخرها استبعاد مواطني حلايب من التعداد، مما يعني الإقرار الضمني، بأنهم مصريون!! وطمع المصريين في السودان قديم، ولقد كان الأستاذ محمود محمد طه، أول من نبّه له، وذلك في خطابه التاريخي، للرئيس محمد نجيب، عقب قيام ثورة يوليو، وقبل أن تؤول الأمور للرئيس جمال عبد الناصر، وكان ذلك بتاريخ 18/8/1952 فقد جاء في ذلك الخطاب: (وشيء آخر نحب أن نشير إليه هو علاقة مصر بالسودان، فإنها قامت، ولا تزال تقوم، على فهم سيء، فإن أنت استقبلتها بعقل القوي، تستطيع تبرئتها مما تتسم به الآن، من المطمع المستخفي والعطف المستعلن، فإن السودانيين قوم يؤذيهم أن يطمع طامع في ما يحمون، كما يؤذيهم أن يبالغ في العطف عليهم العاطفون).
http://www.alsahafa.sd/Raay_view.aspx?id=47441 .. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: Yasir Elsharif)
|
براحة ياياسر ماتقوم نفسك
Quote: لماذا لا تطالب حكومة السودان بعودة حلايب |
متفق معاك .. المفروض تطالب وتشتكى وتعمل اى حاجة لحدما ترجعا مامختلفين فى دى
Quote: بينما تسمح بتوطين مزيد من المصريين في السودان وتمليكهم الأرض |
بس ده خلافي مع نبيل .. لحدما يجيب لى مايؤكد التوطين وماحيجيب .. لان الهدف استثمار مشترك مش توطين بشر شركة مصرية سودانية للاستثمار الزراعي ( لو امريكا خلتا) دى القصة كلها وموجودة فى ارقى الدول خليك من دولتنا العاملة كيف كيف دى ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
طيب بعيدا عن موضوع البوست ده وقريبا منه اختصر ليك فهمى وقصدى ورائي ممكن اتفق معاك يانبيل حول عوائد الاستثمار الاجنبي على البلاد بحيث نحن كيف نضمن حقوقنا فيها وده طبعا بيرجعنا لى قانون الاستثمار القانون ده ممكن يكون محل جدل ونقاش نتفق فيهو ونختلف عادى لكن لا انا ولا انت ولا اى زول عاقل المفروض مايرفض الاستثمار الاجنبي رفض مبدئي ( كدة غلط ) و الشايفو انا فى تناولك للموضوع انك رافض مبدا ان تثتثمر مصر في الزراعة ( ده غلط برضو) انت وافق مبدئيا وبعد كدة جادل في التفاصيل ( الحقوق وكدة ) بس ده قصدى من كلامى الفوق ده كلو مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: لكن لا انا ولا انت ولا اى زول عاقل المفروض مايرفض الاستثمار الاجنبي رفض مبدئي ( كدة غلط ) و الشايفو انا فى تناولك للموضوع انك رافض مبدا ان تثتثمر مصر في الزراعة ( ده غلط برضو) انت وافق مبدئيا وبعد كدة جادل في التفاصيل ( الحقوق وكدة ) بس ده قصدى من كلامى الفوق ده كلو مودتى |
منو القال ليك بيرفض الاستثمار ؟؟ كدي جيب اي اقتباس من مداخلاتي في البوست يخليك تقول اني معترض علي الاستثمار انت بتعتبر الكلام السمعناهو و شفناهو في الفيديو استثمار ؟ يا الطاهر اعتراضنا للاستيطان اعتراضنا للاغراق باسم التنمية اعتراضنا للتهجير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
اخوى الطاهر ساتى مع التحيه طولنا ا من المناوشات الاسفيريه خت الرحمن فى قلبلك وخلينا نتناقش برواق
اولا الاستثمار فى مجال الزراعه ما بيحقق تنميه فى البلد او يقوم بعمل البنى التحتيه الزراعه هى ابار جوفيه وانابيب كيسنج ععمرها الافتراضى قليل ومضخات مياه ورشاشات محوريه وتراكتورات وحصادات وكلها اليات غير معمره يعنى ببساطه لو ادينا مستثمر امتياز زراعه مليون فدان فى الشماليه كمثال علما ان مده الامتيازات تصل الى 99 سنه خلينا نشوف حاله المعدات بعد هذه السنوات اقل ما يمكن ان تسميها اسكراب ( خرده) سوف نتعب فى تنظيف الارض منها ونصرف الملايين لتجهيز الارض مره اخرى بخلاف ان هذه االارض تكون قد استهلكت كل عناصرها الهامه يمكن واحد يطلع علينا بى كلام ان الزراعه ستشغل ايدى عامله سودانيه انا اكتب من واقع تجربه فى زراه القمح بالرشاشات المحوريه فى السعوديه زراعه القمح تعتمد على مشفلى المعدات فقط ولاتحتاج الى يد عامله او فلاح تقليدى يستخدم الطوريه يعنى ممكن تزرع الاف الافدنه بعدد 5 فنيين ( مشغلى معدات زراعيه )
والسوال المطروح الان هل السودان بامكانياته كدوله منتجه للبترول وقريبا الغاز عاجز عن زراعه القمح ...!!! لااعتقد ذلك اذا يمكن للسودان وفق جدول زمنى ومن منظور قومى ان يقوم بزراعه القمح والمحاصيل التجاريه الاخرى علما ان سياسه التمويل عالميا قد تغيرت نتيجه لارتفاع اسعار القمح من 90 دولار الى ما يقارب الالف دولار ومتوقع له فى السنوات القادمه ان يصل الى اكثر من 5000 دولار يعنى الحصول على تمويل امر يسير والدليل ان السودان حصل على اكثر من 2 مليار دولار لسد مروى وهو مشروع سد وليس مشروع لانتاج الغذاء الذى يعانى كل اهل الارض من ندرته وارتفاع اسعاره ولكن مصيبتنا السودان ماعندو وجيع يفكر من منظور قومى ويهتم بحقوق اهله
وبعدين شايفك بتجادل فى موضوع التوطين للمصرين اصبر شويه وحتشوف بى عينك ان امر التوطين حقيقه وانت بعدين حتودى وشك وين من البورداب ...!!!
نرجع تانى لموضوع الزراعه
قبل 6 اسابيع فى فندق الانتركونتنتال بالرياض كانت فى ندوه عن الزراعه فى السودان اقامتها مايسمى منبر السودان الاقتصادى وكنت من الحضور مكوضوع الندوه زراعه القمح بالسودان وكان من ضمن الحضور عدد من رجال الاعمال السعوديين وتحدث احدهم لدى اسمه وهورثيس النشاط الزراعى بالغرف التجاريه السعوديه وقد زار السودان والشماليه ضمن وفد زراعى لمعاينه الاراضى الزراعيه وتحدث للحضور قائلا اسمحوا لى ان اقول ان السودانين ( هبل )....!!!! واكمل قوله بان الارض والمياه فى كل العالم امن قومى وان التفريط فى هذه الثروات امير غير منطقى ولا عقلانى وقال ان السودان بسماحه للغير وضع اليد على هذه المساحات الغنيه بالمياه يفرط فى حقوق اهله والاجيال القادمه وقال ما ذكرته ان السودان يستطيع توظيف جزء ان لم يكن النصف من دخل البترول فى المشاريع الزراعيه دون الحاجه الى مستثمرين لاهم لهم الا الحصول على الارباح دون اعتبار للعواطف
انت كنت من الذين حضروا ندوه وزير الدفاع بالرياض وتذكر ما قاله عن مساهمه الولايه الشماليه فى اقتصاد السودان وحاول اقناع الحضور بان الكهرباء المنتجه من السدود هى ما يمكن للولايه الشماليه ان تساهم به فى اقتصاد السودان
دعنى انتناول هذا الامر معك وبهداوه ورواق المصادر تتحدث عن توفر مساحه 14 مليون فدان صالحه للزراعه فى الولايه الشماليه غرب النيل وعن ما يسمى الحوض الجاف الغنى بالمياه ( كميتها 5700 مليار متر مكعب من المياه المتجدده) مقارنه ب 18.5 مليار متر مكعب هى حصه السودان من مياه النيل
ماذا تعنى للسودان مساحه 14 مليون فدان وهى ارض ذات مناخ جيد لانتاج القمح يصل انتاج القمح فيها الى اكثر من 50 شوال مقارنه بارض الجزيره وغيرها التى لايتجاوز انتاج الفدان الواحد فيها 10 شوال قمح نحن نتحث عن انتاجيه فى مجلمها حوالى 70 مليون طن قمح سنويا من دوره زراعيه واحده فقط مع تصل قيمتها السوقيه الحاليه الى 70 مليار دولار بجانب محاصيل اخرى فى باقى الدورات الزراعبه
يعنى ببساطه اكثر من 120 مليار دولار سنويا يمكن للشماليه ان تساهم بها فى اقتصاد السودان ولنرجع مره اخرى للكهرباء المنتجه من سدى دال وكجبار والتى تقدر ب 700 ميجاوات قيمتها ان اردنا شراءها من السوق العالميه للكهرباء لاتتجاوز 1.5 مليار دولا قابله للتناقص لان انتاج الكهرباء فى العالم تطور وتم استخدام بدائل كثيره ساهمت فى تناقص اسعارها بينما القمح والمياه فى تصاعد مستمر كما اوضحت فى اول مداخلتى هل يمكننا مقارنه مساهمه الولايه الشماليه من الزراعه بقدر 120 مليار مع مليار ونصف دولار قيمه الكهرباء المنتجه
واخشى مثل غيرك ان تقوم بترديد ماتقوله السلطه دون فهم ودرايه بان الكهرباء المنتجه من السدود هى الارخص منعا للتكرار يمكنك مراجعه البوستات التى كتبتها فى هذا الموقع وموقع المنتدى النوبى العالم لكى تكتشف ان الكهرباء المنتجه من السدود فى شمال السودان هى الاغلى بكل المقاييس العالميه
وفى دراسه اعدها الدكتور المهندس محمد الامين محمد خليفه ولعلملك كان ريئس مشروع جونقلى ورئيس مشروع سد مروى والان مدير ما يسمى مشروع الشمال الزراعى الذى لن يرى النور لقيام الاداره المصريه منع استخدام مياه السدود للزراعه لانها هى المالكه لهذه المياه المخزنه فى الارض السودانيه اخى الطاهر الدراسه صدرت فى شهر يناير 2008 وتقول بكل وضوح النص التالى المياه المخزنه فى سد مروى وباقى السدود هى مياه مصريه ) واكمل وزبر الرى السودانى كمال على توضيح ما كانت تخشى السلطه على قوله انصياعا للتعليمات المصريه فى اجتماع ( شرم الشيخ ) قال مايلى 1- السدود لانتاج الكهرباء فقط ( قرض على فقط) 1- فى حاله حدوث صراع بين الدول الثلاث ( مصر او السودان او بين مطر او اثيوبيا) لاتمس المصالح والمنشاءات المائيه وتبقى بعيدا عن المساس فى حاله الحرب
واظنك قادر بحكم عملك فى مجال الصحافه ان تعرف من هى الدوله التى تمتلك منشاءات مائيه فى ارض الغير من هذه الدول الثلاث ( ما عايزه درس عصر)
اخى الطاهر نحن قادرين على التمييز بين المشاريع التى تحقق النهضه للسودان مثل المصانع بانواعها ومثل المشارع السكنيه التى تعتبر بنى تحتيه تستفيد منها الاجيال القادمه وبين زراعه القمح ووضع اليد على الارض الزراعيه والاستفاده من المياه السلعه الحيويه والاغلى فى الارض هناك مستثمرين فى مصانع الاسمنت والمشاريع السكنيه هل سمعت اننا عرضنا مثل هذه الاستثمارات فى السودان .....!!!
مصر فى شمالنا القريب قبل 50 عاما كانت تصدر الغذاء للعالم من قمح وزره وزيوت وغيرها وكان سعر الفغدان الزراعى لايتجاوز 50 جنيه وكان عدد السكان اقل من 40 مليون نسمه انظر الى مصر الان تستورد 7 مليون طن قمح سنويا ( هى الاعلى فى العالم مع البرازيل) تستورد 6 مليون طن ذره سنويا لاتنتج الا 10 % من استهلاكها من الزيوت سعر الفدان الزراعى الان وصل الى 350 الف جنيه عدد السكان تجاوز حوالى 80 مليون كل هذا خلال 50 عاما الم يتبقى للسودان من عمره 50 عاما .....!!!! ما حصل لمصر سيحصل للشعب السودانى اذا لم نتدارك الامر ونخطط للمستقبل من منظور قومى
السودان عدد مواطنيه حوالى 40 مليون الان لااظن ان هذا عدد قليل مقارنه بمساحه الارض استراليا عدد سكانها 21 مليون ومساحتها 3 اضعاف السودان لماذا لم تستجلب الصعايده لزراعتها علما ان انتاجها من القمح كان 29 مليون طن كندا عدد سكانها 32 مليون ومساحتها 4 اضعاف السودان انتاجيتها من القمح من اعلى الدول لماذا لم يحتاجوا الى الفلاح المصرى لزراعه هذه البلاد الواسعه
نحن فى زمن تجاوز الزراعيه التقليديه ( الطوريه والمنجل) كيف تقبلون ارجاع السودان للعصر الحجرى بالنسبه للكهرباء ستندهش اخى الطاهر ساتى يوجد مشروع فى السودان ( قطاع خاص ) منطقه الجزيره لانتاج 650 ميجاوات من الكهرباء باستخدام الرياح وعلى مساحه ارض قطرها 50 متر فقط ومبانى حديديه بارتفاع 185 متر وبتكلفه تقل عن تكلفه السدود علما ان الهواء لاقيمه له ويمكن زياده طاه هذا المشروع مستقبلا الى 1500 ميجاوات دون اضافه مبانى اخرى وبالطبع لايحتاج الى اغراق الاراضى وتهجير السكان ( مروى الارض التى ستغمر مساحتها اكثر من 190 الف فدان اراضى جروف)
كل هذا يتم فى السودان مشاريع لانتاج الكهرباء بالرياح بانتاجيه اعلى من السدود ويتكلفه اقل من السدود والسلطه تقوم ببناء السدود بتكاليف عاليه واغراق القرى وتهجير المواطنين مع توفر البديل الارخص اين دوركم كرجال اعلام الم متى ستسوقون اكاذيب السلطه الى متى ستجبنون عن قول الحق ....!!!! التاريخ لن يرحمكم والسلطه هى اول من تلفظ مطبيليها اتقوا الله واخشوه فى عباده لك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: موضوعك ده مانشيت اول في جريدتنا الليلة جص نبض وكدة ..... |
شكرا الطاهر
Quote: لو النفوس اطايبت والعدالة والشفافيةاتوفرت |
نحن عارفين انو اغلب الناس المؤيدة بتايد لعدم توفر الشفافية اغلبهم مش كلهم ... البعض منهم ماخد الموضوع ايدلوجية( انتماء حزبي ) و البعض يبحث عن منفعة شخصية و اغلبية المؤيدين مفتكرين الموضوع تنمية و ما عارفين انو الموضوع بييييع
و بي زكر العدالة دي عندك فكرة التحقيق في مجزرة كدن تكار وصل وين ؟ و هل من حقك كصحفي توجه السؤال ده للمسؤولين ؟
شكرا مرة اخري يا الطاهر و اهم شئ زي ما قلت النفوس تتطايب و نحن في الانتظار
تخريمة بس تعبتني معاك قاعد تلاتة ساعات اقطع و الصق في الفيديو عشان اوريك وين ذكروا التمليك و التوطين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: شكرا د.نبيل وبقيت مصدر للاخبار لصحافة الداخل |
ايوة والله دى حقيقة .. انا امبارح لمن الكارثة ده نزل الفيديو ده اتفاجأت وعملت نفسي اطرش ماسامع اى حاجة وقعدت اجرجرو بعيد من الموضوع لحد مانصل ل( يوم الليلة ) ومابتتخيل الضجة العملهاالخبر ده ..!! والحمد لله مر من عيون الرقابة ... وجعلنا من بين ايديهم سدا ....... غايتو يا نبيل تستحق نوط الجدارة .... وحافز من اندنا ....
يلا بعد ده يادوب بجى بناقشك فيهو بارتياح .. انتظرني بعد واحدة صباحا باذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: ايوة والله دى حقيقة .. انا امبارح لمن الكارثة ده نزل الفيديو ده اتفاجأت وعملت نفسي اطرش ماسامع اى حاجة وقعدت اجرجرو بعيد من الموضوع لحد مانصل ل( يوم الليلة ) ومابتتخيل الضجة العملهاالخبر ده ..!! والحمد لله مر من عيون الرقابة ... وجعلنا من بين ايديهم سدا ....... غايتو يا نبيل تستحق نوط الجدارة .... وحافز من اندنا . |
يا الطاهر انت داير السبق الصحفي ونحن هدفنا انو الخبر يتنشر في اكبر عدد ممكن من الصحف عشان الناس تعرف الحقيقة علي العموم شكرا ليك وده الدور المنتظرنو منك كصحفي بغض النظر عن موقفك من السدود عندي ملاحظات علي طريقة نشركم للخبر ننزل نص الخبر في الاول كما هو في صحيفة الصحافة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
مستثمرون مصريون يسعون لزراعة 5 ملايين فدان ترتيبات لتوطين 5 ملايين فلاح مصري بمشروع الجزيرة
الخرطوم : الصحافة اطلق رجال اعمال ومستثمرون مصريون، حملة تحت شعار (أيها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان )، لزراعة 5 ملايين فدان وتوطين 5 ملايين عامل وفلاح مصري في مشروع الجزيرة ، وبدأت بالفعل افواج من العمالة المصرية في الوصول . وبدأ مستثمرون مصريون بحسب فضائية (دريم ) في زراعة 160 الف فدان بتكلفة 30 مليون دولار تدفع مناصفة بين البلدين ، وتقوم الفكرة في شكل شراكة لرجال الاعمال المصريين مع المزارعين والملاك في الجزيرة، حيث يوفر المصريون الخبرة الفنية والبذورالمحسنة مقابل ان يبيع المزارعون محصولهم لرجال الاعمال . وقال رجال اعمال وفلاحون مصريون ان الفكرة بدأت بزراعة مساحات محدودة من القمح وعباد الشمس والفول السوداني والنتائج جاءت ايجابية ، ويقدم هؤلاء افكارا شتي من بينها استقدام العمالة المصرية للاستيطان في السودان وقيام شركة سودانية مصرية مشتركة تملك اسهمها في اكتتاب عام تمولها شركة التأمينات السودانية ومؤسسة قروض الشباب المصرية. وقال سفير مصر في الخرطوم محمد عبد المنعم الشاذلي ان الاراضي الزراعية المتوفرة في السودان تستطيع ان تسد الفجوة الغذائية ليس فقط في مصر والسودان، وانما في جميع انحاء العالم العربي . http://www.alsahafa.sd/News_view.aspx?id=48949
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
نبدأ بالعنوان
Quote: مستثمرون مصريون يسعون لزراعة 5 ملايين فدان ترتيبات لتوطين 5 ملايين فلاح مصري بمشروع الجزيرة |
الاخ الطاهر الكلام ده خطأ مافي كلام زي ده في الفيديو الفيديو يتحدث عن توطين 5 مليون فلاح مصري في السودان من غير زكر مكان التوطين يعني ممكن يكون جزء منهم في مشروع الجزيرة و لكن الباقي ممكن يكون في ارقين في المنطقة النوبية و انت عارف الاتفاق التم بين وزيري الزراعة السوداني و المصري لزراعة 2 مليون فدان في منطقة ارقين
و نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: اطلق رجال اعمال ومستثمرون مصريون، حملة تحت شعار (أيها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان )، لزراعة 5 ملايين فدان وتوطين 5 ملايين عامل وفلاح مصري في مشروع الجزيرة ، وبدأت بالفعل افواج من العمالة المصرية في الوصول . |
اخي الطاهر ما توطين بس وين التمليك؟ المصريين ديل بعد ما يوطنوهم حيملكوهم اراضي زراعية سودانية الناس ديل قالوا في مصر كانوا شغالين بالاجرة و حكومتنا حتملكم اراضي زراعية 5 فدان في السنة الاولي و 10 فدان في السنة التانية ليه ما اتطرقتوا للموضوع ده؟
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
والله يانبيل مخنا طار بين النفي والتأكيد وبقينا ماعارفين نصدق منو ونكذب منو ..؟
شوف ده خبر نزل الليلة
الزراعة: لا اتجاه لاستجلاب فلاحين مصريين الخرطوم: أمل حسن نفت وزارة الزراعة والغابات وجود اي اتجاه لاستجلاب (5) ملايين فلاح مصري لزراعة (5) ملايين فدان بمشروع الجزيرة. وأوضح وزير الزراعة بروفيسور الزبير بشير طه في منبر (سونا) امس ان الاتفاق الذي تم بصيغة شراكة تعاقدية بين القطاع الخاص المصري واتحاد مزراعي مشروع الجزيرة لزراعة (70) الف فدان، وشدد على ضمان حقوق المزارعين والمجتمعات المحلية.وأشار وزير الزراعة الى حزمة من السياسات لتحقيق النهضة الزراعية، والتي تتمثل في ربط التمويل باستخدام التقانة الحديثة وتوفير التقاوي للقطن المطري والمروي ومجاناً للمزارعين بدعم (6) ملايين جنيه، ودعم برامج حصاد المياه بتكلفة (120) مليوناً، مؤكداً ان السياسات استهدفت زراعة (600) الف فدان قطن منها (450) الف فدان بالقطاع المروي و(150) الف فدان بالقطاع المطري، و ذكر انه تم اعتماد مبلغ (51) مليون جنيه تم سداد المقدم منها لتأهيل القنوات الرئيسية والفرعية وازالة الاطماء بالمشاريع المروية الاربعة.وأشاد الوزير بدور النظام المصرفي في دعم الموسم الزراعي الحالي من خلال رفع السقوف الائتمانية في التمويل، مشيراً الى مساهمة بنك السودان والبنوك الاخرى بمبلغ (86) مليون جنيه للمحاصيل البستانية، موضحاً انه تم فتح فروع اضافية للبنك الزراعي بمنطقة العباسية جنوب كردفان وتمبول تسهيلاً لانسياب التمويل للمزارعين، اضافة الى تخصيص مبلغ 80 مليون جنيه من بنك السودان للتمويل الاصغر.ودعا وزير الزراعة منتجي الصمغ العربي الى اتباع الحزم التقنية وتجسير العلاقة بينهم والخبراء والمختصين في ذات المجال حتى يعود الصمغ العربي الى اسواق التصدير العالمية.
المصدر http://www.wasat.sd/
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: أرسال الخمسة مليون مصري لاستيطان السودان يتم مقابل وجود خمسة مليون سوداني بمصر..
هل هنالك أحصائية دقيقة حقا؟
|
الاخ الباقر السودانيين المتواجدين في مصر لاجئين لا يمكن مقارنتهم بالمصريين الذين يريدون جلبهم للسودان لتوطينهم و تمليكهم اراضي زراعية سودانية بغض النظر عن الاحصائية
Quote: المزارعون السودانيون بدون خبرة |
لا.... بدون دعم من الحكومة السودانية من اهم السياسات الزراعية في اوربا و امريكا هو دعم المزارع في السودان كما زكر الاخ منعم اغلب المزارعين في سجون البنك الزراعي
Quote: السودانوين في مصر يعاملون معاملة المصري.. هل ذلك حقيقة؟ |
لا مش حقيقة ... كلام مصريين .. يعني كذب ما محتاج لدليل و ممكن الاخوة و الاخوات السودانيين المقيمين في مصر يأكدوا لينا النقطة دي
Quote: توطين خمسة ملايين مصري بالسودان.. بدلا عن العمالة الأفريقية!!! |
مثلث حمدي
Quote: الشأن السوداني جزء من الأمن القومي .. المصري
|
قضية الاقلية النوبية في جنوب مصر الفقر و الجوع في مصر بعد ارتفاع اسعار القمح عروبة السودان المهددة من جنوب و غرب السودان و من النوبة في شمال السودان
نبيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
حكى لي قريبي الذي يعمل في شركة كبرى لها علاقات تجارية مع شركات صينية انه في احدى المرات استقبلوا وفدا صينيا وارادوا اصطحابهم الى منطقة اثار البجراوية لاحظ الصينيون ان الاراضي من الخرطوم وحتى البجراوية مسطحة ومستوية تماما ما يعني انها جاهزة للعمليات الزراعية التفت الصيني الى قريبي معجبا بالجهد الكبير الذي يذله السودانيون في تسوية الارض لتكون جاهزة للزراعة قال قريبي اخبرته اننا لم نسو هذا الارض وانا هذااصلها (يعني مستوية خلقة) بل معظم اراضي السودان مستوية بهذة الصورة قال نظر الي الصيني وقال (اذن انتو علوق)
هذه المقدمة الطريفة لاثبت لنا جميعا ان اراضي السودان جاهزة ولا تحتاج لجهد كبير لزراعتها و مع ذلك لم نفعل ولا اظن اننا سنفعل
واذا كان الحال كذلك لماذا لا يزرعها غيرنا وناكل معه من خيرنا لمذا نحسد المصري او غيره علي استفادته من ارض لن نستصلحها ابدا متى وجد السودان ومئتي مليونه من الفدادين الصالحة للزراعة وكم زرعنا منها؟
خلي المصري يزرع ويضرب المثل للسوداني كيف يتم العمل في المشاريع الناجحة وهي فرصة للتعلم والمنافسة
اخوتي ماذا يفعل احدهم اذا كان لديه دكاكين ورثها من ابيه ولا يملك المال اللازم لاستثمارها غير تاجيرها للغير والاستفادة من العلئد مع بقاء الاصل له متى شاء استرده كذلك نحن لا نملك الارادة ولا التجربة الناجحة في ادارة مشاريع زراعية كبيرة والجزيرة مثال
دعوهم يزرعون ليعلموننا كيف نستفيد من البقية الباقية والتي هي 195 مليون فدان لم نستصلح منها حتى يومنا هذا ما يذكر
احسبوها بتجرد وبدون وضع من جاء بهم في الاعتبار
لتحضرهم الحكومةاو او المعارضة لا ضير فالنتيجة واحدة وهي ضرب المثل لكيفية الاستفادة من اراضي البلاد غير المستصلحة
والسؤال هو ماذا نصنع بها اذا لم نكن لدينا المؤهلات الادارية والفنية والمالية والاستعداد الشخصي لاستزراعها (ما ياهو نحنا قاعدين والارض قاعدة من زمان عملنا فيها شنو؟)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: وياريت المزارعين (المصريين) يجيبوا معاهم.. روايات ورجل المستحيل.. لزوم كسير الوقت.. لمن... (يبقي حتي السداد)... ويا كهربة (السد العالي) سلام... سلام يا صحبي |
الاخ نعيم مصر الان فيها جوع شديد و الناس ديل حيجوا السودان مدعومين من حكومتهم راجع الفيديو و انتبه للنقطة بتاعت دعم المزارعين من الحكومتين السودانية و المصرية و اسعار القمح الان بقت مرتفعة جدا القمح بقي اغلي من البترول و عشان كدة زمن المزارع يدخل السجن ولي الي غير رجعة فقط المزارع في بدايتو محتاج لدعم و اكيد الحكومة المصرية ما حتقصر مع مزارعينها المشكلة حتكون بالنسبة للمزارع السوداني
راجع مداخلة الاخ خليل عيسي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
الاخ نبيل
Quote: لاخ نعيم مصر الان فيها جوع شديد و الناس ديل حيجوا السودان مدعومين من حكومتهم راجع الفيديو و انتبه للنقطة بتاعت دعم المزارعين من الحكومتين السودانية و المصرية و اسعار القمح الان بقت مرتفعة جدا القمح بقي اغلي من البترول و عشان كدة زمن المزارع يدخل السجن ولي الي غير رجعة فقط المزارع في بدايتو محتاج لدعم و اكيد الحكومة المصرية ما حتقصر مع مزارعينها المشكلة حتكون بالنسبة للمزارع السوداني
راجع مداخلة الاخ خليل عيسي |
عنيت بطلبي ان يحضروا الروايات (لاخوانهم) المزارعين السودانين اعلم انهم لن يدخلوا لاي سجن.. هذا ما لزم توضيحه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
تحليل اخباري عادل فضل المولى في الجزيرة.. نفى وزير الزراعة البروفيسور الزبير بشير طه الأنباء التي ترددت عن استجلاب (5) ملايين فلاح مصري للعمل في مساحة (5) ملايين فدان بمشروع الجزيرة، ويأتي نفي الوزير مزيلاً للشكوك التي راودت الكثيرين عند وقوفهم على تلك "الانباء" التي تنحرف كثيراً عن "المنطق" وواقع الحال في الجزيرة ومشروعها الزراعي.. وما كان البعض لينتظر الوزير ان يعلن عدم دقة هذه الاخبار، لولا ان وزارته هي الجهة المعنية بمثل هذا التوضيح، لأن الواقع يقول انه لا يمكن تخصيص مساحة الـ(5) ملايين فدان في مخطط لا يتجاوز حوالي المليوني فدان، اما استيعاب (5) ملايين مواطن مصري (دفعة واحدة/ او على دفعات) داخل المشروع فهذا ما لا يستقيم بكل زوايا النظر، وتبقى بعد ذلك اشارة الوزير الى ان ثمة اتفاقاً بين اتحاد مزارعي الجزيرة والقطاع الخاص المصري على زراعة (70) ألف فدان فقط "بما لا ينتهك حقوق المزارعين والمجتمعات المحلية" حسب تشديد الوزير، وهذا الاتفاق الذي تم بين الجانبين السوداني والمصري بتخصيص مساحة (70) ألف فدان داخل المشروع للاستثمار في انتاج الحبوب للإسهام في سد النقص الذي تعاني منه جمهورية مصر، أمر جيد بالتأكيد، بيد أن المطلوب هنا الكشف عن تفاصيل الاتفاق وبنوده والموقع الذي تقع فيه المساحة المخصصة، ومع أنه لن يجزم أحد بالقطع انه لا توجد مساحات "خالية من الموانع" داخل المشروع، لكن الشفافية هنا أمر اساسي، فكم من "قرارات استثمارية" كبيرة تصطدم بـ"عقبات بنيوية" تتصل بحقوق اصيلة..لذا فإن التعويل كبير على اتحاد المزارعين في إجلاء الحقائق في هذا الجانب.. اما مكاسب هذا الاتفاق (المشروع) العائدة على جميع الأطراف فهي غير خافية، غير ان الأهم فيها، انها ربما تكون مؤشراً لاعادة هيكلة التركيبة المحصولية لمشروع الجزيرة وتحريره مثل بقية الانشطة الاقتصادية ليعمل وفقاً لآلية السوق، خاصة ان السوق العالمية باتت مفتوحة على مصراعيها لمن يريد ان يتميز بإنتاجه، فمشروع الجزيرة الذي بات حديث الناس منذ وقت طويل في ناحية التدهور، تصل مساحته الى مليوني فدان كما هو معروف، لكن عائد هذه المساحة ربما لا يتساوى مع عائد (200) ألف فدان من ناحية الانتاج والانتاجية في البلدان المتقدمة، إذ لا يزال المشروع أسيراً لدورة زراعية مهلكة وزهد كبير في مواكبة التطورات التكنولوجية، حيث ان "جهد" المزارع هو الأساس في العملية الانتاجية..وهو أمر غير مفهوم بعد أن وصل المشروع الى سن (83) عاماً، أبلى فيها بلاءً حسناً في تحمل مسؤولياته تجاه الاقتصاد السوداني.. ونعتقد ان الوقت حان لإعادة النظر في وضعية المشروع وليكن الانفتاح على الاشقاء المصريين هو بداية التصحيح و"الاختبار المعملي" لإمكانات المشروع المعطلة ..نأمل ذلك. صحيفة السوداني
شفت يا الطاهر مش قلت ليك صياغتكم للخبر غلط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
الأخ nabielo و ضيوفه الكرام تحياتي اخطر مافي الموضوع هو الحديث عن عائدات المشروع التي سوف توزع حسب الكثافة السكانية - شفتوا المصريين بلعبوها صاح كيف؟ - بالإضافة لماورد في الفيديو في الدقيقة 4:52 حول تقسيم الأرباح ثلث للمؤسسين و المثتثمرين و ثلثين للعمالة الزراعية بعني السودان طالع ملوص!! لو لغينا قضية الإستيطان و مسكنا في التمليك و ملكنا اي فلاح الخمسة فدادين بعد العام الأول كما ورد على السنة الفلاحين في الفيديو حا نلقى الإستيطان تم ضمنياً لأنه الفلاح المصري ممكن يموت من اجل ارضه لو حاولت الحكومة دي او اي حكومة لاحقة سلبها منهم (مش ارضو مشتريها بي 100 دولار؟) ..
الصاوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: elsawi)
|
Quote: اخطر مافي الموضوع هو الحديث عن عائدات المشروع التي سوف توزع حسب الكثافة السكانية - شفتوا المصريين بلعبوها صاح كيف؟ |
الاخ الصاوي المصريين ديل فصلوها و خيطوها علي مقاسهم
Quote: ملكنا اي فلاح الخمسة فدادين بعد العام الأول كما ورد على السنة الفلاحين في الفيديو حا نلقى الإستيطان تم ضمنياً لأنه الفلاح المصري ممكن يموت من اجل ارضه لو حاولت الحكومة دي او اي حكومة لاحقة سلبها منهم (مش ارضو مشتريها بي 100 دولار؟) .. |
يا اخي المصري ممكن يبيع اولادو بس ما تقرب من ارضو و الاستيطان ده ما تستهون بيهو لان المصريين ديل بتوالدوا زي الفيران يعني الخمسة مليون ديل ممكن في ظرف كام سنة ممكن يكونوا عشرين مليون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: هشام آدم)
|
Quote: هو السودان ده زاتو بقى بتاع منو؟ ما قبال كده جو الهنود والصينيين والكوريين والأتراك واستثمروا في السودان والأيام، هي بقت على المصريين؟ ولا ياها عقدة المصريين الزماااان ديك؟ |
الواحد بستغرب للناس البتجي داخلة تعلق من غير ما تفهم الموضوع يا اخي هنا بنتكلم عن التمليك و التوطين انت شفت الاستثمار وين ؟؟؟
مرحب بالاستثمار و التنمية و لا للاغراق و التهجير باسم الاستثمار و التنمية ولا لتوطين المصريين و تمليكهم الاراضي الزراعية في السودان
ان شاء الله الكلام يكون وقع ليك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
عندمااستضافت « إذاعة لندن « الكاتب مصطفى محرم مؤلف مسلسل « الحاج متولي « الشهيرالذي جسد دورالبطولة فيه النجم نورالشريف بعد النجاح المدوي للمسلسل ،يومها فاجأ محرم جمهورمستمعي برامج القسم العربي بهيئة الإذاعة البريطانية ان من بين الأشياء التي اوحت اليه بفكرة السيناريو حديث لمسؤول سوداني بالغ النفوذ والسطوة عن اراضي السودان الشاسعة مقرونة بقلة السكان في اطاردفاع المتنفذ عن رؤية تعدد الزوجات . من صحيفة الصحافة عدد اليوم
Quote: حديث لمسؤول سوداني بالغ النفوذ والسطوة |
ياتري من هو هذا المسؤول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: Medhat Osman)
|
ماتقطع المعلومات يامدحت .. ملكها كاملة للرأى العام ولا داير تبقى لينا زى الحكومة انت كمان ..؟
...................................
مصريون في السودان تقرير- خالد فتحي
عندمااستضافت « إذاعة لندن « الكاتب مصطفى محرم مؤلف مسلسل « الحاج متولي « الشهيرالذي جسد دورالبطولة فيه النجم نورالشريف بعد النجاح المدوي للمسلسل ،يومها فاجأ محرم جمهورمستمعي برامج القسم العربي بهيئة الإذاعة البريطانية ان من بين الأشياء التي اوحت اليه بفكرة السيناريو حديث لمسؤول سوداني بالغ النفوذ والسطوة عن اراضي السودان الشاسعة مقرونة بقلة السكان في اطاردفاع المتنفذ عن رؤية تعدد الزوجات . وبالضبط كما فعل المسلسل من ردود افعال واسعة وربما غيرمتوقعة حتى من طاقم العمل الدرامي نفسه ، اثارنبأ ترتيبات توطين خمسة مليون فلاح مصري بمشروع الجزيرة نفس الشئ بحسب فضائية ( دريم )، المصرية فقداطلق رجال اعمال ومستثمرون مصريون حملة تحت شعار ( ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الى السودان ) لزراعة 5 ملايين فدان وتوطين 5 ملايين عامل وفلاح مصري في مشروع الجزيرة. وبدأت بالفعل افواج من العمالة المصرية في الوصول . وبدأ مستثمرون مصريون في زراعة 160 الف فدان بتكلفة 30 مليون دولار تدفع مناصفة بين البلدين ، وتقوم الفكرة في شكل شراكة لرجال الاعمال المصريين مع المزارعين والملاك في الجزيرة حيث يوفر المصريون الخبرة الفنية والبذور المحسنة مقابل ان يبيع المزارعون محصولهم لرجال الأعمال . وأكد رجال اعمال وفلاحون مصريون ان الفكرة بدأت بزراعة مساحات محدودة من القمح وعباد الشمس والفول السوداني والنتائج جاءت ايجابية ، ويقدم هؤلاء افكارا شتى من بينها استقدام العمالة المصرية للاستيطان في السودان وقيام شركة سودانية مصرية مشتركة تملك اسهمها في اكتتاب عام تمولها شركة التأمينات ومؤسسة قروض الشباب المصرية . بينماقال سفير مصر في الخرطوم محمد عبد المنعم الشاذلي ان الاراضي الزراعية المتوفرة في السودان تستطيع ان تسد الفجوة الغذائية ليس فقط في مصر والسودان وانما في جميع انحاء العالم العربي. وبعيدا عن الشعارات السياسية البراقة واسطورة وحدة شعب وادي النيل يرى المتحفظون على الخطوة ان سياسات الدولة الزراعية المسؤولة بطريقة مباشرة عن افقارالمزارعين المحليين واجبارهم على هجرالزراعة والتوجه لمهن اخرى اقل مخاطرة ومضمونة الارباح، ويعضدون رؤيتهم تلك ان المشكل الاساسي لتعطيل تطورالنهضة الزراعية بالسودان يتمثل في التمويل . ولكن المؤيدين لها يذهبون الى أن السودان يتميزبوجود الأراضي الصالحة للزراعة(أكثر من 200 مليون فدان) والمستغل حالياً قد لا يتعدى 20% من هذه المساحة فما العيب في ان تستثمر؟. بجانب توفر مياه الري (مياه الأنهار والنيل وروافده ومياه الأمطار والمياه الجوفية). ويتميز السودان ايضا بتنوع المناخ (صحراء،شبه صحراء، المتوسط- السافانا - الاستوائي والبحرالأبيض المتوسط ). ويتيح التنوع المناخي لآخرمماثل بالغطاء النباتي ، حيث توفر الظروف المناخية يسمح للنمو الطبيعي لغطاء نباتي متعدد و أيضاً بزراعة أنواع مختلفة من المحاصيل الزراعية (الحقلية والبستانية). وتشيرالتقاريرالرسمية أن حجم التجارة بين البلدين قفزمن 78مليون دولارالعام 2000م لـ 448مليون دولارالعام 2005م وتعتبرالجمال،السمسم، الكركدى،الامباز،حب البطيخ من اهم الصادرات السودانية لمصر، فيما تأتي الادوية ،المستلزمات الطبية،الامصال (اللقاحات الحيوانية )., الاسمدة،المبيدات الحشرية ، الآلات الزراعية،المدخلات الصناعية ،الأرزعلى رأس قائمة الواردات المصرية للسودان .. من جانبه يقلل البروفسيرحسن مكي من مخاوف البعض من تزايد الوجود المصري بالسودان قائلا «التداخل قديم والتواصل موجود فهناك جالية سودانية عريقة بمصركما ان هناك مصريين اصبحوا سودانيين». لكن التدافع هنا يجب ان يأتي حسب قانون العرض والطلب وليس مفتعلا، فالاراضي السودانية في حاجة ماسة للفلاح الجيد سواء ان كان مصريا او من غرب افريقيا وبهذا القانون اصبحت الكثيرمن الحيازات الزراعية مملوكة لاحدى القبائل الوافدة . وبشأن سلبيات التجربة بالمدى الطويل على التأثيرعلى سياسات الارض والسكان يرى مكي ان السودان بلد التركيبة السكانية المتغيرة والمتجددة مؤكدا ان التدفق المصري لايضربل عامل اثراء واحياء وتاريخيا قانون الجنسية السودانية وضع من قبل الانجليزعقب مقتل السيرلي استاك منتصف عشرينات القرن الماضي وسمي بقانون تخطي الحدود السودانية لحجب المصريين من الدخول للسودان ،لافتا ان التشريع لم يكن يومها مطبقا على الداخلين من الجهات الاخرى حيث كان العابرمن تشاد اويوغندا يصبح تلقائيا سودانيا. ويرفض مكي الذي هاتفته (الصحافة) أمس حديث بعض الخبراء عن توطين الميكنة الزراعية بدلا من استجلاب الفلاحين مشيرا الى أن الميكنة تصلح في اماكن الزراعة الآلية لكن انظمة البستنة والحيازات الصغيرة تحتاج الى الفلاحين فالزراعة ليست ماكينات فقط بل دورة انتاجية كاملة من السقيا والحرث والنظافة وغيرها من العمليات الزراعية . بينما يؤكد الخبيرالزراعي البروفسيرعبد الفتاح علي طه ان الاستثمارمطلوب، والطرف المصري متميزفي التسويق ، بالاضافة لبراعته في عرض المنتج داخليا وخارجيا فمثلا مطارمروي يمكن ان يتم التصديرعبره مباشرة من مناطق الانتاج بالشمالية الى مناطق الاستهلاك الخارجي بدلا من مطارالخرطوم كما كان في السابق مما يؤدي لتقليل تكلفة الانتاج بصورة واضحة .ويمكننا ايضا الاستفادة من الاستثمار المصري في انفاذ المزيد في مجال البنيات التحتية خاصة الطرق البرية والتي قطعت الحكومة اشواطا بعيدة في انجازالعديد منها. عبد الفتاح الذي تحدث لـ(الصحافة)أمس يشدد على حتمية ووجوب التركيزعلى المصلحة الداخلية دون تقليص اوابعاد لمصلحة الطرف الآخرباعتباران لكل شئ طرفان، لذا فدورالسياسيين اوالحكومات لابد ان ينحصربوضع الاستراتيجيات والسياسات العليا، اما كيفية التعاون وعلاقات الانتاج بين الطرفين فيضطلع بها الفنيون وحدهم ، وبما ان المزارع كما يقول الخبراء الزراعيون « اعظم فني واكبرباحث « فمن الضروري مشاركته. واستشارته في الامرلأنه لواعتقد - المزارع - ولوللحظة ان الطرف الآخرالاكثراستفادة منه فقطعا سيتراجع اداؤه وعندها ستختل علاقات الانتاج . غيران عبد الفتاح يرسل تحذيرا من خطورة الاستثمارخاصة الزراعي بالاراضي الحدودية خوفا من تحول المنطقة لقنبلة موقوتة نتاج التقلبات السياسية بين الطرفين. ويضرب مثالا للتنازع بمنطقة الفشقة والقلابات على الحدود السودانية الإثيوبية .
http://www.alsahafa.sd/index.aspx
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: الطاهر ساتي)
|
الكهرباء ... الأزمة والحلول ..!! ** لم يغادرنا فصل الصيف بعد ، ولكن نجحت الخطة التى وضعتها الهيئة القومية للكهرباء لدرء آثار الصيف والتي تتسبب دائما في تقليل كمية الكهرباء المنتجة ، بحيث يحدث عجز يلزم الهيئة باتباع عملية البرمجة المعروفة ، هكذا الحال في كل صيف ، ولذا سارعت الهيئة قبل شهرين تقريبا باصدار محاذيرها ثم الاعلان عن خطتها الوقائية والمتمثلة في ترشيد كهرباء بعض المصانع ثم الاتفاق مع البعض الاخر على استخدام المولدات الخاصة بهم .. في تقديري نجحت الخطة ، حيث تشهد كهرباء المدن وأريافها استقرارا نسبيا - حتى الأن - مقارنة بشهري مايو ويونيو من العام الماضي .. وكما نهاجم الهيئة - ونولول - عند انقطاع الكهرباء ، علينا أن نشكرها في حال استقرار الكهرباء ، ولهذا نقول للعاملين عليها أحسنتم عملا في صيف هذا العام ، ونسأل الله لهم توفيقا به تضئ كل مدن وأرياف بلادى طول العام ..!! ** وقبل شهر تقريبا ، وبصدفة هى خير من الف موعد التقيت بالمهندس مكاوي محمد عوض - المدير العام للكهرباء - فى مناسبة ما ، وكان قبله باسبوع ونيف سارع مكاوي في الاعلان عن محاذيره لصيف هذا العام ، وكان اعلانا قد توجست منه العامة ، ولذا حين التقيت به واجهته بسيل من النقد وقلت له بأن الهيئة القومية للكهرباء لم تأت بجديد في محاذيرها ، حيث تعودت عليها البلاد والعباد كل عام ، وهى محاذير موسمية تؤكد بأن الهيئة تفتقد لخطة استراتيجية ودراسات جادة تعالج أزمة الكهرباء في السودان ، وانها مثل الكثير من الهيئات والمؤسسات تنتهج نهج « رزق اليوم باليوم » في سياساتها ، ولهذا تعلنون - فى كل صيف - عن فشلكم في الحفاظ على تيار كهربائي مستقر، وكذلك تحدثت معه بأن الكهرباء في السودان ليست بقومية كما ترد في اسم الهيئة ، وأن ولايات بأكملها في الجنوب والشرق والغرب والشمال لم تنعم بقومية هذه الكهرباء ، وهذا يؤكد بأن عقلية الهيئة لم تجتهد بعد في البحث عن الحلول الجذرية لكل مشاكل الكهرباء المتوارثة منذ الاستقلال.. هكذا تحدثت معه في لحظة تحسب بالدقائق ، وانتظرت متوقعا الاجابة التقليدية هذه الايام وهى « كهرباء سد مروي المرتقبة » ، انتظرت تلك الاجابة لكي اواصل في النقد بحديث فحواه بأن كهرباء سد مروي لن تحل كل العجز القومي .. ولكن مكاوي فاجأني باجابة طويلة غير تلك ، مع قليل عتاب بأن الصحف لا ترصد غير« العثرات » ولا تتعمق في « الكليات » ..كما تقبل نقدي تقبلت نقده ، ثم افترقنا مع وعد الاحتفاء ب..«اجابته الطويلة » ..!! ** في العام 2002 استعانت الهيئة - كما قال مكاوي - بشركة بريطانية لوضع خطة شاملة انتهت في العام 2007 ، وهى تستوعب الطلب الكلي على الكهرباء لجميع القطاعات الصناعية ، التجارية ، الزراعية والسكنية حتى العام 2030 ، حيث متوقع عدد سكان السودان فيه « 60 مليون نسمة » .. ليحظى 80% منهم بالكهرباء القومية .. من المصادر التالية ..« محطة كهرباء دال 340 ميقاواط » ...« محطة كهرباء كجبار 300 ميقاواط » ...« محطة الرصيرص بعد التعلية 136 ميقاواط » ...« توسعة محطة سنار 50 ميقاواط » ..« محطة كهرباء الشريك 315 ميقاواط » ...« محطة توليد روميلا بنهر عطبرة 30 ميقاواط » ...« محطة توليد دقش بنهر النيل 285 ميقاواط » ...« محطة توليد فولا ببحر الجبل 750 ميقاواط » ...« محطة توليد شكولي ببحر الجبل 210 ميقاواط » ...« محطة توليد لاكي ببحر الجبل 210 ميقاواط » ...« محطة توليد بيدين ببحر الجبل 400 ميقاواط » ... « توليد بالفحم الحجري بالبحر الاحمر 4136 ميقاواط » ..« توليد غرب السودان 2177 ميقاواط » ...« توليد النيل الابيض 3500 ميقاواط » ..« توليد منطقتى الخرطوم والجزيرة 8512 ميقاواط » .. تلك هى خطة التوليد المائي والحراري التى اجتهدت في وضعها الهيئة والشركة البريطانية .. تفاجأت بها حين قلت لمديرها بأن الهيئة تفتقد لاستراتيجية شاملة تعالج أزمة الكهرباء ، وتقدر الطاقة الكلية لتلك المصادر ب ..« 23078 ميقاواط » ، بتكلفة قدرها « 15،71 مليار دولار » ....!! ** بعض الرافضين للسدود يطرحون الطاقة الشمسية بديلا للتوليد المائي ، فسألت عنها المهندس مكاوي ، فأجاب بانها طاقة لاتزال - عالميا - في مرحلة التجريب والاستخدام الخاص ، ولم تستغل تجاريا بحيث تصبح بديلا للتوليد المائي أو الحراري . ..!!
http://www.alsahafa.sd/Raay_view.aspx?id=49426
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
ده اول كلام لشيخ الدين وفيه معلومات جديدة ومختلفة خاصة القرى المتأثرة ........................
المستشار السياسي لحكومة الولاية الشمالية في حوار صريح(مع البانوراما) حول سدى كجبار ودال شيخ الدين مختار:
*سيتم قريبا نشر كامل المعلومات لكل أبناء المحس في الداخل والخارج عن الدراسات التي أجريت في كجبار.
*سدي كجبار ودال للكهرباء والماء, ويستهدفان وقف هجرة النوبيين وأبناء المنطقة وليس العكس.
*الطاقة الشمسية والبدائل المطروحة لا تتماشى مع عقلية المستثمر ولا المنطق العلمي في تنمية المنطقة.
*ملف الشهداء على طاولة وزارة العدل وسيجرى فيه التحقيق حتى تتمكن الأجهزة القضائية من الوصول إلي الحقيقة.
*المطلوب تكوين لجنة(في الداخل والخارج) شريطة أن تكون متخصصة وتهتم بقضايا المواطنين في المنطقة.
دنقلا : اتصال مباشر :- أحمد علاء الدين
كشف الأستاذ شيخ الدين مختار المستشار السياسي لحكومة الولاية الشمالية في حوار صريح (مع بانوراما الشمال) أن حكومة الولاية قد خطت خطوات جادة لإدارة حوار مباشر ومفتوح مع المتضررين من قيام سد كجبار, كما أن برنامجها في المرحلة القادمة يتجه نحو الالتقاء بالمواطنين المتضررين والجلوس معهم وتمليك كامل المعلومات لكل أبناء المحس في الداخل والخارج عن الدراسات التي أجريت في كجبار وتبصيرهم بأهداف وجدوى المشروع والمشاريع المصاحبة له, مؤكدا في ذات الإطار بأن سد كجبار لن يقوم على ظلم أحد.
والأستاذ شيخ الدين مختار والذي شهدت المنطقة إبان توليه رئاسة محلية المحس أحداثا مأسوية راح ضحيتها شهداء كجبار, شخصية قد يختلف معه البعض ويصفق له الآخر إلا أنهم متفقون على أنه ابن من أبناء المحس له وعليه واجبات والتزامات تجاه منطقته, ونحن هنا على الحياد نحاول جليا أن نقتنص هذه الفرصة ونزيح الستار عن كثير من القضايا حول السدود(كجبار ودال) فليس كل مرة تتاح الفرصة للالتقاء بالمسئولين في الدولة, وإلي تفاصيل الحوار:-
*ذكر الفريق عبد الرحيم محمد حسين أبان زيارته التنويرية للرياض قبل شهرين تقريبا بأنه المسئول عن ملف سد كجبار, وقبل يومين نطالع تصريحا بصفتكم المسئول عن هذا الملف, يا ترى من هو المسئول الأول عن هذا الملف؟
بالطبع أنا لست المسئول الأول عن ملف سد كجبار, فالأخ عادل العوض سليمان والي الولاية الشمالية يتبنى شخصيا ملف سد كجبار بصورة رئيسية وأساسية, وهذا لا يعنى أن ملف سد كجبار ليس هنالك من يهتم به في الحكومة المركزية, فالاهتمام بالسد يأتي بدءا من السيد رئيس الجمهورية والفريق عبد الرحيم محمد حسين الذي آل على نفسه أن يعطيه قدرا من وقته لأهميته بتنوير أبناء المنطقة بأن هذا المشروع في مصلحتهم ومصلحة منطقتهم وجاء ذلك بتكليف مباشر من الأخ رئيس الجمهورية الذي وضع مشروع سد كجبار في قمة أولوياته لما آل إليه أمر المجتمع في هذه المنطقة, كما أن رئاسة الجمهورية اهتمت بسد كجبار وقبل ذلك اهتمت بإنسان هذه المنطقة الذي تم تضليله من بعض الذين لا ينتمون لهذه المنطقة ولبسوا قميص عثمان كذبا وبهتانا, وهيجوا عواطف الناس وأخرجوهم في المسيرات والمظاهرات بدعوى أن ما يجري في كجبار هو تنفيذ للسد رغم معرفتهم أن ما يجري هو فقط مجرد دراسات.
*مضى عام كامل على استشهاد 4 شباب كرام من أبناء المحس في كدن تكار, وترك ذلك جرحا غائرا في قلوب أبناء المنطقة, متى سيتم محاسبة الجناة في هذه المجزرة البشعة وأين هذا الملف تحديدا ولماذا التلكؤ في إجراء التحقيق؟
اتفق معكم تماما على المطالبة بسرعة إجراء التحقيق ومحاسبة الجناة في أقرب وقت, ولكن هذا الملف ملف حساس جدا ويأخذ فترة طويلة في منضدة وزارة العدل(في الخرطوم) حتى يتمكن الجهاز القضائي للوصول إلي الحقيقة, وحاليا بدأ التحقيق مع الجهات التي أشير إليها بأنها ضالعة في العملية, وهنا في الولاية فقد أكد الأخ والي الولاية في أكثر من مناسبة بأنه يولي هذا الملف اهتماما خاصا أكثر من أي فرد آخر لكي يظهر انتصار الحق لذوي الشهداء.
*على ضوء حديث المسئولين في الدولة بأن مشاريع السدود بصفة عامة وسدي كجبار ودال بصفة خاصة,مشاريع قومية وتهم كل السودان لماذا لم يتم طرح هذه المشاريع على مستوى البرلمان أو مجلس الوزراء حتى الآن للتداول حولها ومناقشتها؟
المجلس الوطني (البرلمان) جهاز تشريعي تطرح فيه القضايا القومية التي تحتاج إلي تشريعات أو معالجات سياسية ومع ذلك فقد تناول المجلس موضوع كجبار إبان الأزمة التي تفجرت في العام الماضي وتم إرسال وفد إلي المنطقة لتقصي الحقائق,أما مشاريع السدود فهي مشاريع تنموية تتم مناقشتها وإجازتها على المستوى التنفيذي.
*نسمع كثيرا عن انتهاء الدراسات في سد كجبار منذ فبراير الماضي, لماذا لم يتم الإعلان والكشف عن هذه الدراسات وتمليك أبناء المنطقة كافة المعلومات الصحيحة, ولم هذا التعتيم من الجانب الحكومي بعدم تبصير المتأثرين بالأهداف الحقيقية لهذا المشروع وفوائده الاجتماعية والاقتصادية حتى يتمكن المعنيون من تحديد مواقفهم رفضا أو قبولا؟
حقيقة في الفترة الماضية كنا نسعى وبكل جهد لالتئام شمل الأسر التي مزقتها الأحداث والتطورات, وكنا نبحث عن أرضية صلبة للتحرك في المنطقة, وقد نجحنا في ذلك بصورة جيدة وخاصة بعد أن كشف لأهل المنطقة التضليل والأكاذيب التي كانت تمارس عليهم من قبل من كانوا يستهدفون المشروع عبر تفتيت الجسم الاجتماعي لأبناء المنطقة, والآن ولله الحمد بعد أن هدأت الأمور تماما واستبانت الحقائق لأهلنا في المنطقة, نجد أنفسنا الآن في مرحلة الانتقال من الرفض إلي القبول ومن لا إلي نعم, كما نحن الآن جاهزون للجلوس والالتقاء بالمواطنين المتضررين, وحكومة الولاية ووحدة تنفيذ السدود سيتوليان إعلان ونشر كامل المعلومات لكل أبناء المحس في الداخل والخارج عن الدراسات التي أجريت في كجبار وسيقومان بالتبصير بأهداف وجدوى المشروع والمشاريع المصاحبة له, وسيتم التركز في الأمور التي تهم المواطن بصورة أساسية, ونحن متيقنون تماما أنه وبعد نشر الدراسات وتمليك المعلومات للمواطنين لو حدث استفتاء في المنطقة سنخرج بنتيجة مذهلة للمؤيدين.
*ماهي الأهداف الحقيقية من إقامة هذه السدود؟
كما ذكرنا من قبل ليست هنالك أهداف حقيقية وأخرى غير حقيقية, فكل الأهداف والأغراض من تشييد هذه السدود حقيقية ولا يخالجنا في ذلك
أدنى شك, ومنها مثالا تحقيق الحلم الكبير بإعادة بناء المجتمع النوبي على الأرض النوبية, وتحقيق الأمن القومي بإعادة الكثافة السكانية للمنطقة النوبية وخلق هجرة سكانية معاكسة للأرض النوبية وتحقيق التنمية الشاملة لأرض النوبة والاستفادة الكاملة من كل الموارد الطبيعية المتوفرة في الشمال في باطن الأرض أو ظاهرها وبمعنى أشمل فان الأهداف الحقيقية هي تغيير وجه الحياة في المنطقة إلي وضع أفضل.
*كيف يمكن تحقيق كل هذه الأهداف والحديث دائما أن هذه السدود فقط لإنتاج بضع ميقاوات من الكهرباء فقط (كجبار مثلا 360ميقوات فقط) والتي يمكن توفيرها من الطاقة الشمسية الرخيصة بدلا من التضحية بقرى بأكملها وماذا عن فقدان السودان لجزء كبير من حصته في مياه النيل بفعل عملية التبخر بالإضافة إلي الآثار البيئية السالبة التي تنجم عن ذلك ؟
أولا هذه السدود تمول عن طريق مستثمرين أجانب صرفوا ملايين الدولارات ويتوقعون من خلال دراسات جدوى المشروع عوائد مجزيه لاستثماراتهم وهذا يعني أن هذه السدود في المقام الأول لتوفير الماء لري الأراضي الزراعية الحالية, ولزيادة حجم الرقعة الزراعية ويصبح الحديث في هذه الحالة عن التنمية بدون توفير الماء ناقصا, ومن ثم نأتي للحديث عن الكهرباء عصب الحياة في هذا العصر وذلك لتقديم الطاقة المطلوبة للمشروعات المختلفة,وأعتقد بأن الحديث عن البدائل والطاقة الشمسية لا تحقق الأهداف التي ذكرتها كما أنها لا تتماشى مع عقلية المستثمر ولا مع المنطق العلمي, وأما عن التبخر فلا اعتقد بأن ذلك سيؤثر سلبا بالقدر الواضح على حصتنا من مياه النيل كما أن هنالك الكثير من السدود التي أقيمت حول العالم والتي لم تتأثر بعامل التبخر, وأما إذا كان الحديث عن الآثار البيئية-الأمراض- عن التبخر فهنالك السد العالي مثالا وعلى مدى أكثر 40عاما ولم نسمع من أهلنا في حلفا ضررا ولا شكوى.
*يقال بأن هذه السدود(مروي, كجبار, دال) هي سفينة نوح لمصر لحل أزمتها السكانية والزراعية ولحل مخاوفها الفنية على هيكل السد العالي نتيجة الاطماء, والحديث عن المخطط الخفي لتوطين الملايين من المصريين تنفيذا لبروتوكولات الحريات الأربعة, في ظل كل هذه الهواجس والمخاوف والأقاويل ماهي علاقة مصر بهذه السدود؟
أولا مضى الوقت والزمن الذي نقدم فيه مصلحة الآخرين على مصالحنا الوطنية سواء أكنا مجتمعات أو حكومات, ومن هذا المفهوم لا نتعامل مع كائن من كان على حساب مصالحنا الوطنية, وهذا بالطبع لا يمنع أن ينتفع المصريون بزيادة الطاقة الإنتاجية للسد العالي والاستفادة منها ,حيث أن إنشاء أو تعلية أي سد يزيد من الطاقة الإنتاجية للسدود التي بعدها وهذا شيء علمي ومدروس, ولا مانع أيضا من تبادل المنافع مع المصريين وفق الأسس الواضحة للاستثمار بما يلبي المصالح المشتركة, كما أننا قد صرفنا مليارات الجنيهات لعمل وحدات الري التي ستسقى من سد مروي وقمنا بشق القنوات الزراعية في ظل عدم وجود مزارعين, ونحن في سبيل تقديم خدمة لاستقرار أبناء الولاية في ولايتهم ولتعمير الولاية الشمالية بعودة أبنائها سننهض بالتنمية المستدامة وستفتح الولاية أبوابها لكل أبناء الولاية ولكل أهل السودان أولا ومن ثم لكل الأجناس الأخرى للاستثمار في الولاية أسوة في ذلك بالولايات الأخرى.
*ماهي القرى التي ستتأثر بتشييد سد كجبار؟
هنالك تحديدا عدد13 قرية في منطقة المحس ستتأثر تأثيرا كليا وهي (كجبار-دفوي-كسكوجة-أردوان-مسيدة-برجة-شرق فاد- نورى-مشكيلة-فريق-جدي-سبو-جوقل) وهنالك بعض القرى إلي تمبس وسمت سيكون تأثرها جزئيا, وسيتم تعويض مواطني هذه القرى تعويضا كاملا في الحالتين.
*وماذا عن سد دال ؟
الغرض من إقامة السد هو يتمثل في نفس الأهداف التي ذكرناها آنفا , ولا يزال الموضوع في مرحلة الدراسات الأولية التي سنقوم بالإعلان عنها عند انتهائها, وهذا السد للماء أولا والكهرباء بطاقة إنتاجية حوالي 360 ميقاوات, وهنالك 6شياخات ستتأثر كليا وجزئيا, ولن يكون هنالك تأثير على عبري وعمارة.
*ماذا عن الآثار النوبية والمناطق الأثرية في حال تشييد هذه السدود؟
حكومة الولاية الشمالية تضع في أولوياتها الاهتمام بالآثار النوبية وتعتبرها أهم مصادرها التمويلية باعتبارها تمثل استثمارا ثقافيا وسياحيا , ومن هذا المنطلق بدأنا في اتخاذ خطوات جادة وعملية تمكننا من المحافظة على ثقافتنا وتراثنا, وهاهو مشروع الدفوفة في كرمة كما أن هنالك عمل متقدم في متحف وادي حلفا وستكون هنالك متاحف أخرى في صادنقا والبركل وكل ذلك حفاظا على التراث بالعمل لا بالكلام, إضافة إلي أن مشروعات السدود قد تكون دافعا للكشف عن المزيد من الآثار المدفونة.
*في تقديركم ماهي المشاريع المصاحبة لسد كجبار؟
قيام مصانع كبيرة ومختلفة, مطار في غرب المحس, كبري دلقو البركة, مستشفيات متخصصة, مدارس وكليات جامعية ومعاهد حرفية,تشييد المزيد من الطرق الداخلية, وهنالك الكثير من الأهداف والمنافع التي نطمع في تحقيقها من بناء هذه السدود من اجل رفاهية أبناء المنطقة.
*من الذي يحدد ويختار البدائل وحساب الحقوق والتعويضات للمتأثرين, أهي الحكومة أم المواطنين ,وماهي الضمانات الكفيلة التي توفرها الحكومة في ظل توجس الأهالي من عدم وفائها(الحكومة) بالتعويضات المجزية والكافية للممتلكات الثابتة والمنقولة بالإضافة إلي تخوف المتضررين من تدخل إدارة السدود لنسف أي اتفاق مع المواطنين وإجبارهم على قبول خياراتها؟ إن الأمر برمته متروك للمواطنين المتأثرين وغيرهم من أبناء المحس في الداخل والخارج, فعليهم تكوين لجان شعبية متخصصة(قانونية-زراعية –آثار-متابعة المشاريع مصاحبة للسد- هندسية- معمارية الخ) وهذه اللجان تتحمل مسئولية هم وقضايا المتأثرين, ويتم تكوين هذه اللجان وفق رؤية أبناء المحس أنفسهم, شريطة ألا تحمل أي مسمى للمناهضة أو المعارضة, ونؤكد بان الحكومة لن تشرع في تنفيذ المشروع مالم تجلس مع الأهالي ومع هذه اللجان والأخذ برأيهم في كل القضايا التي تخص حقوقهم من الألف للياء ومن ثم الوصول إلي تراض تام فيما يتعلق بكل معايير التعويضات, وأما الضمانات فستكون وفقا للخطة التي تراها تلك اللجان التي ستكون بالفعل شريكة في اتخاذ القرارات التي ترضي طموحات أهل المنطقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
يا الطاهر بالنسبة لي كلام شيخ الدين مافيهو اي معلومة جديدة و اذا كان قصدك
Quote: هنالك تحديدا عدد13 قرية في منطقة المحس ستتأثر تأثيرا كليا وهي (كجبار-دفوي-كسكوجة-أردوان-مسيدة-برجة-شرق فاد- نورى-مشكيلة-فريق-جدي-سبو-جوقل) وهنالك بعض القرى إلي تمبس وسمت سيكون تأثرها جزئيا, وسيتم تعويض مواطني هذه القرى تعويضا كاملا في الحالتين |
بالنسبة لاردوان في تكذيب لكلام وزير الدفاع في ندوة الرياض الذي اكد ان اردوان لن تغرق اما علي حسب معلوماتنا الغرق الكلي سيشمل حتي جزيرة بدين و الجزئي حتي شمال دنقلا و زي ما شايفين الناس ديل كل يوم بيأكدو صحة معلوماتنا دي بما ان الدراسات انتهت شهر يناير و ليس فبراير كما جاء في هذا اللقاء وزير الدفاع ما كان بيعرف اذا اردوان حتغرق ولا ما حتغرق عند زيارته للرياض ؟؟
و المعلومة الثانية انو مسيدة ستغرق كليا و منطقة مسيدة اكتر منطقة مؤيدة للسد لانهم عندهم مشكلة موية في الشتاء و كانو بعتقدوا انو باقامة السد حتحل ليهم مشكلة الموية و صدقوا كلام وزير الدفاع انو اردوان لن تغرق و الان اكتشفوا ان اردوان ستغرق كليا و بالتالي مسيدة وهكذا بتصريحات شيخ الدين علي العكس تماما من تفاؤلة بازدياد اعداد المؤيدين بهذه التصريحات فقدوا المؤيدين من منطقة مسيدة و بكرة حيفقدوا المؤيدين من باقي المناطق تمبس و سمت و بدين و كرمة و البرقيق عندما يتضح لسكان هذه المناطق ان مناطقهم سيشملها الغرق
و هذا هو السبب يا الطاهر في عدم نشر الدراسات حتي الان لانهم دايرين ينشروها بالقطارة و يعلنوا اسم منطقة جديدة كل مرة و مواجهة سكان كل منطقة لوحدها عملا بسياسة فرق تسد
اها يا الطاهر اقتنعت انو وزير الدفاع كذاب ولا لسع ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: *في تقديركم ماهي المشاريع المصاحبة لسد كجبار؟
قيام مصانع كبيرة ومختلفة, مطار في غرب المحس, كبري دلقو البركة, مستشفيات متخصصة, مدارس وكليات جامعية ومعاهد حرفية,تشييد المزيد من الطرق الداخلية, وهنالك الكثير من الأهداف والمنافع التي نطمع في تحقيقها من بناء هذه السدود من اجل رفاهية أبناء المنطقة.
|
شفتو الانشاء ده كيف ؟؟ قال مصانع كبيرة و مختلفة ؟ ده كلام مسؤول عمل دراسة جدوي اقتصادية للمشروع ؟ بكرة يجي يقول لينا مصانع تعليب البلح و هو ناسي انو سيتم اغراق النخيل في المنطقة
مطار في غرب المحس ؟ وين ده ؟ في الحدود مع ليبيا ؟
مستشفيات ... مدارس ... كليات .. طرق ممكن شيخ الدين يورينا سبب ربط المشاريع دي باقامة السدود ؟ علاقة المستشفيات و المدارس و الطرق باقامة السدود شنو ؟ بس منو الحيسأل ؟ احمد علاء الدين ؟ المعروف بموقفو المؤيد لاقامة السدود ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: *على ضوء حديث المسئولين في الدولة بأن مشاريع السدود بصفة عامة وسدي كجبار ودال بصفة خاصة,مشاريع قومية وتهم كل السودان لماذا لم يتم طرح هذه المشاريع على مستوى البرلمان أو مجلس الوزراء حتى الآن للتداول حولها ومناقشتها؟
المجلس الوطني (البرلمان) جهاز تشريعي تطرح فيه القضايا القومية التي تحتاج إلي تشريعات أو معالجات سياسية ومع ذلك فقد تناول المجلس موضوع كجبار إبان الأزمة التي تفجرت في العام الماضي وتم إرسال وفد إلي المنطقة لتقصي الحقائق,أما مشاريع السدود فهي مشاريع تنموية تتم مناقشتها وإجازتها على المستوى التنفيذي.
|
المشاريع التنموية لا يتم طرحها في البرلمان ؟ ده كلام شنو يا شيخ الدين ؟ كده ورينا المشاريع البطرحوها في البرلمان ؟ اكيد علي حسب فهمك المشاريع الغير تنموية عدم طرح الموضوع علي البرلمان يعود الي نفس السبب الذي يمنع نشر الدراسات اولا لوجود اجندة خفية تتعلق (بالشقيقة) مصر و ثانيا لعدم وجود جدوي اقتصادية لسكان المنطقة.. و لتنفيذ المشروع يجب الاخذ برأي سكان المنطقة و حقهم الدستوري برفض المشروع ثالثا وحدة تنفيذ السدود لا تتبع لاي وزارة فهي تتبع لرئاسة الجمهورية مباشرة فمن هو الوزير( الذي لا يملك القرار في موضوع السدود) الذي سيكلف بطرح الموضوع في البرلمان ؟ و رابعا دراسة الجدوي تشمل الدراسة الجيوتقنية و الهندسة فقط يعني مافي دراسة جدوي اجتماعية و بيئية و انقاذ الاثار ومشاريع تنموية تصاحب اقامة السدود فاذا الموضوع تم طرحه علي البرلمان كل هذا سوف يتسرب خارج البرلمان و الناس حتعرف الحقيقة و ده ما في مصلحتهم احسن ليهم اقامة السدود عبر الرصاص و ليس عبر البرلمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
[Quote: B]دنقلا : اتصال مباشر :- أحمد علاء الدين |
زول مكروه ذي شيخ الدين مختار الا يتكلم في التلفون مع ناقل الكذب والخداع احمد علاء الدين قال
Quote: سد كجبار لن يقوم على ظلم أحد |
انت ظلمت وانتهيت.Quote: *ملف الشهداء على طاولة وزارة العدل وسيجرى فيه التحقيق حتى تتمكن الأجهزة القضائية من الوصول إلي الحقيقة. |
الحقيقة المرة ما حتصلوا ليهو. حتقولو الملف اختفي من الطاولة. والحقيقة وصلت للشعب النوبي والسوداني والعالم عبر فيديو واضح لا جدال فيه حتمشو وين؟ واتذكرت كلام واحد ذي شيخ الدين مختار كلام المدعو عبد الحفيظ يسن الذي ذكر في لقاء مع سارة منصور قبل ظهور فيديو المجزرة قال بالحرف الواحد انو المظاهرة ما كانت سلمية وان الجماهير النوبية هاجمت مكتب السد والشرطة وردوا عليهم باطلاق الرصاص.والتسجيل موجود تخيلوا كيف ان الانسان يقف ضد اهله ويشهد زورا من اجل مصالحه الشخصية. يا شيخ الدين مختار الشعب النوبي رفض التنمية بالاغراق. عندك كلام تاني قولو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التلفزيون المصري: ايها العمال ايها الفلاحون ايها المستثمرون هيا بنا الي السودان ((( فيديو (Re: nabielo)
|
Quote: كشف الأستاذ شيخ الدين مختار المستشار السياسي لحكومة الولاية الشمالية في حوار صريح (مع بانوراما الشمال) أن حكومة الولاية قد خطت خطوات جادة لإدارة حوار مباشر ومفتوح مع المتضررين من قيام سد كجبار, كما أن برنامجها في المرحلة القادمة يتجه نحو الالتقاء بالمواطنين المتضررين والجلوس معهم وتمليك كامل المعلومات لكل أبناء المحس في الداخل والخارج عن الدراسات التي أجريت في كجبار وتبصيرهم بأهداف وجدوى المشروع والمشاريع المصاحبة له, مؤكدا في ذات الإطار بأن سد كجبار لن يقوم على ظلم أحد. |
بيان هام شروط اللجنة الدولية لانقاذ النوبة ومناهضة السدود للتفاوض مع الحكومة إلحاقا للبيان الصادر حول زيارة السيد وزير الدفاع الفريق عبدالرحيم محمد حسين والوفد المرافق له للمملكة العربية السعودية ولقائه بالجالية النوبية فى الرياض وما اثير خلال اللقاء من شروحات واسئلة ومحاولات للتعتيم من قبل السلطات الرسمية حول مسألة السدود وبما أن السلطات قد بدأت تحاول الانفراد ببعض الافراد و المجموعات (داخل وخارج لجان المناهضة وتدعوهم للتحاور فان اللجنة الدولية لإنقاذ النوبة ومناهضة السدود تعلن للشعب السودانى عامة وللنوبيين خاصة بان مبادئنا للتفاوض او التحاور مع السلطات ستكون مبنية على المرتكزات التالية :- • إيقاف العمل في السدود قبل بدء الحوار بين الطرفين • تشكيل لجنة من الطرفين للتحقيق في قضية الشهداء وتقديم الجناه لمحاكمة عادلة • عدم التصرف في الأراضي النوبية ومنح إمتيازات إستثمارية لجهات أجنبية إلا بعد موافقة اللجنة الدولية لإنقاذ النوبة ومناهضة السدود. • يتم التفاوض بين وفد الحكومة ووفد اللجنة الدولية لإنقاذ النوبة ومناهضة السدود ويُعلن رسمياً تاريخ ومكان اللقاء عبر وسائل الإعلام • يتم التفاوض بوجود طرف محايد. • يحق لوفدي التفاوض تشكيل واصطحاب لجان استشارية مختصة. • رفع الحظر الإعلامي المفروض على نشاطات اللجنة الدولية لإنقاذ النوبة ومناهضة السدود بالداخل .
وتؤكد اللجنة الدولية لإنقاذ النوبة ومناهضة السدود بانها لن تعترف بأي تفاوض يتم خارج هذا الإطار. نبيل محمد حامد المنسق العام اللجنة الدولية لانقاذ النوبة و مناهضة السدود 30 مارس 2008
| |
|
|
|
|
|
|
|