|
مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية.
|
...مما لا شك فيه أن التأريخ يحفظ للخلاوى القرأنية(المسيد)أنها ظلت تلعب بإستمرار أدوار مقدرة فى تشكيل الوعى الدينى لكثير من أبناء السودان,وأنها كانت فى مرحلة من مراحل التأريخ السودانى تتصدى بمقدرة عالية للشأن التربوى والتعليمى,والذى عجزت الحكومات المتعاقبه عن تحمل كلفته وتكاليفه.بل ويحفظ لها التأريخ أيضا أنها أولى مؤسسات المجتمع المدنى التى عرفها فضاء الدولة السودانية إذا ما أعطينا السياق التأريخى إعتباره. ومع كل هذه الأدوار التأريخية التى ظلت تلعبها الخلاوى القرأنية(المسيد)نجد أن هنالك ثمة جانب بالغ الاهمية لم يعطى مساحة كافية للتمحيص والدراسة الموضوعية من قبل أفراد المجتمع السودانى بصورة عامة ومن قبل الناشطين فى المجال التربوى والتعليمى والإنسانى بصورة خاصة.وهى مايدور داخل هذه الخلاوى من تجاوزات تربوية وتعليمية وإنسانية فى قمة الخطورة. ولو أننا وجدنا العذر لعدم المقاربة النقدية والسكوت عن هذه التجاوزات فى الماضى بحسبان عدم تشكل الكثير من المفاهيم والنظريات التربوية والتعليمية والإنسانية وعدم نحت الاليات التى تتصدى لمثل هذه الظواهر,عطفا على عدم إندياح دائرة الوعى التى تساعد على جس هذه الظواهر نقديا. نجد أنفسنا اليوم فى أشد الحاجة للتحرك فى مساحات المسكوت عنه واللأمفكر فيه داخل تلك الخلاوى القرانية.وذلك لان العصر الإنسانى الذى نعيش قى خضمه قد دشن الكثير من المفاهيم التى تتصدى للتجاوزات التربوية والتعليمية والإنسانية,مضاف إلى ذلك أن تلك التجاوزات أضحت تقابل بحساسية عالية من قبل القائمين على أمر الحقوق فى العالم,ضف إلى ذلك أن ثقافة حقوق الإنسان ذانها وتوطينها فى المجتمعات الإنسانية بات ليس كما كان قى الماضى السحيق ,خيار من عدت خيارت,بل أضحى خيار عقلانى وحيد لامناص منه البتة. ولنتجاوز تلك الفذلكة ونلج لعمق الموضوع, وهو مناقسة مايحدث قى الخلاوى القرأنية من تجاوزت ترتقى لمستوى أن نصفها بالجرائم ضد الإنسانية .والحديث عن تلك التجاوزات لايحتاج لعناء,لأن زيارة خاطفة لأى خلوة قرانية ستكفى لتلخص حجم الفاجعة الإنسانية التى يدور فى فلكها أولئك الطلاب,حيث سرعان ماتصاب بغثيان عندما ترى بعض الأطفال وهم مصفدى الأرجل بالجنازير وعلى أجسادهم قد طبعت علامات الجلد والضرب بالسياط فى مشهد لاتملك ذاكرت إلا أن تستدعى معه مشاهد معتقلى غوانتنامو.ولو سألت عن ماهية الأسباب التى دعت لتصفيد هؤلاء الأطفال بالجنازير وضربهم بالسياط, حتما سيدهشك الجواب والذى خلاصته ومفاده إنها وسيلة عقاب لمن يهرب من هؤلاء الاطفال أو وسيلة معاقية للذين لم يتمكنوا من حفظ القرأن الكريم .فهل إستوعبتم حجم الكارثة الإنسانية...؟ وهذه الوسائل العقابية(التصفيد بالجنازير/الجلد بالسياط)غير أنها وسيلة لا إنسانية,ووسيلة ليست تربوية,هى أيضا تنم عن إفلاس تربوى يعانى منه القائمين على أمر تلك الخلاوى,ولها أثار نفسية فى غاية الخطورة حيث قد تسبب شروخ نفسيه وتشوهات فى شخصية الطالب موضع العقاب والدارسين من حوله, وقد تسهم فى رفد المجتمع بإنسان يعانى من التشوه الإجتماعى.وهى بإختصار تفوق ميكنزمات القرون الوسطى فى التربية والتنشئة والتى تجاوزتها كل الدول من حولنا.وغير ذلك أن هذه التجاوزات أول ماتحرج,تحرج الحكومة السودانية ذاتها لانها بداءا تصادم المواثيق الدولية التى وقعت عليها الحكومة وتحديدا تخالف نص المادة الخامسة من الميثاق العالمى لحقوق الإنسان والتى تقول(لايجوز إخضاع أحد للتعذيب ولا المعاملة ولا العقوبة القاسية أو اللأنسانية أو الحاطة بالكرامة).وتخالف نص المادة السابعة من العهد الدولى الخاص بالحقوق المدنية والسياسية والذى ينص على(لايجوز إخضاع أحد للتعذيب ولا المعاملة القاسية أو اللأنسانية أو الحاضة بالكرامة.....)وتخالف أيضا بعض من بنود الميثاق الأفريقى لحقوق الأنسان والشعوب والتى تنص على عدم إنتهاك حرمة الإنسان وإحترام حياته وسلامة شخصه البدنية والمعنويةولايجوز حرمانه من هذا الحق.وعليه تبقى الحكومة السودانية مسئولة قانونيا وأخلاقيا لسكوتها عن هذه التجاوزات,وذلك لأنها ملزمة بعدد من المواثيق الدولية والإقليمية والتى من ضمنها إتفاقية حقوق الطفل(1989).والتى تلزم السودان بتقنيين قوانينه بما يتواءم مع هذه الإتفاقيات.ولكن الشاهد أن الرهان على الحكومة السودانية فى التحرك لإيقاف هذه التجاوزات رهان خاسر ليس إلا, لان حساسيتها حيال تلك التجاوزات ضعيفة للغاية وتكاد تكون معدومة. ولو أننا تجاوزنا الجدل القانونى و مصادمة تلك التجاوزات للمواثيق الدولية والدستور السودانى نفسه,قلنا لو تجاوزنا كل ذلك وحاولنا مقاربة تلك التجاوزات دينيا.نجدها تصادم القرأن الكريم نفسه والذى نادى بأحترام الإنسان وصون كرامته.وهى إذا بعيدة كل البعد عن مقاصد الدين الإسلامي وجوهره. ولنضع كل ذلك جانبا إلى حين,ونلج لتوصيف الجغرافيا التى يقيم ويسكن فيها طلاب تلك الخلاوي القرانية.وعن هذه النقطة بالذات حدث ولا حرج,لأنها بإختصار وبدون مواربة عبارة عن مبانى تكاد تكون خرابات لاتصلح بأى خال من الأحوال للسكن والإقامة, والمحظوظ جدا من أولئك الطلاب من يحصل على عنقريب(سرير) شبه متهالك للنوم عليه,وغرفة نوم إن وجدت هى متهالكة لا محال وتعجز عن مقاومة تقلبات الطقس وتحولاته.وحتى لايتهمنى البعض بأننى محض حالم يريد إسكان هؤلاء الطلاب فى فنادق خمسة نجوم,أقول اليس من الأخلاقى توفير ولو الحد الأدنى من مقومات السكن التى تصلح للأدميين. والحديث عن المأكل والمشرب فى هذه الخلاوي حكاية من الحكايات الكبرى وسردية تستحق الوقوف عندها.لان مجموع ما يتناوله هؤلاء الطلاب من وجبات وفى أحسن الأحوال وجبتان فقط لا أكثر.والحديث عن القيمة الغذائية التى يتحصل عليها أولئك الناشئة من تلك الوجبات, سؤال على درجة عالية من الترف ولا يستحق حتى المجادلة والمناقشة مع العلم أن السواد الأعظم من طلاب تلك الخلاوى فى أولى عتبات العمر وفى أطوار النماء التى تتطلب بالضررة أن يكون الطعام الذى يقدم لهم ذو قيمة غذائية تساعدهم على النمو والصحة البدنية.ولكن المؤسف حقا أن مايتناوله هؤلاء الطلاب الناشئة من طعام تقل قيمته الغذائية عن مايقدم لمن هم فى السجون.لان المسجونيين يتناولون البقوليات(فول /عدس/فاصوليا)وطلاب الخلاوى القرانية لايأكلون وبإستمرار إلا أسوء أنواع العصيدة(الكوجة)فأى جرم يرتكب فى حق هؤلاء الطلاب وهذه الاجيال. ولو تجاوزنا كل على مضض ,هل يمكن ان نتجاوز التطرق للقيمة المعرفية التى يتحصل عليها هؤلاء الطلاب من تلك الخلاوي القرانية.وذاك لأن التطرق للقيمة المعرفية التى يتحصل عليها طلاب الخلاوي القرأنية هى جوهر المسكوت عنه.ومرد ذلك السكوت أن مقاربة هكذا سؤال بداءا تضرب وتحفر عميقا فى الإتساق الأخلاقى لمجتمع كامل.ومقاربة هكذا أسئلة غير أنها تفتح عليك طاقات الجحيم من قبل المجتمع السودانى,هى أيضا تتطلب جرأة وحساسية تربوية وتعليمية وأنسانية عالية الزخم.وتتطلب من طارحى هاتيك أسئلة الأستعداد لخوض معارك مع سلطة دينية وسدنت وعى قديم يمسكون بزمام كل الأمور داخل السودان,وفوق ذلك مسنودون بقواعد إجتماعية منمطه حيال عدم مقاربة هذه الاسئلة لانها وبحسب التنميط خطوط حمراء تجلب اللعنة.وفوق ذلك لديهم إستعدلد للفتك بى كل من تسول له نفسه طرح مثل هذه الاسئلة الحارقة والموجعة فى الان نفسه.ولكنى رغم ذلك لاأتحرج فى أن أقول أن لا قيمة معرفية يمكن أن يتزود بها هؤلاء الطلاب بإستثناء حفظ عدد من النصوص الدينية المصحوبة فى أحايين كثيرة بتأويلات تأريخية تقف عاجزه أمام الاسئلة المعاصرة.ولاأبالغ أن قلت أن مايدرسه هؤلاء الناشئة فى تلك الخلاوي القرأنية يؤدى إلى الوهن والأخصاء المعرفى.وهذا حتما سيجعلهم فى مقبل مواعيدهم يجلسون القرفصاء على رصيق المجتمع السودانى الصغير والمجتمع الإنسانى الكبير,لان مجمل ما يدرسونه ويتلقونه من علوم لن يعينهم على المنافسة فى أسواق العمل,وهذا للأسف يعنى ضمنيا أنهم سيشكلون رصيد وافر لجيوش العطالة.فى دولة يبلغ عدد العطالة فيها من خريجى الجامعات أكثر من سبعين فى المائة. ولكن رغم ذلك لانطالب الدولة بأن تغلق هذه الخلاوي القرانية,لان فى ذلك إعتساف يمس الرمزية الإجتماعية لتلك الخلاوي.ولكن فقط نطالب بهيكلة تلك الخلاوي بحيث تنفتح على قيم العصر الإنساني وتحيد فى داخلها التجاوزات التربوية والتعليمية والأنسانية.والمدخل لذلك هو بلا شك رفدها بأخر المنجزات والنظريات التربوية والتعليمية والتأهيل التعليمى للقائمين على أمرها.ونحن فقط نرى أنه قد أن الأوان ليرد شئ من الإعتبار لطلاب هذه الخلاوي من خلال تدريسهم العلوم العصرية مثل الحاسوب والجغرافيا والرياضيات واللغة الإنجليزية,بجانب تدريسهم القرأن الكريم بمعية التأويلات العصرية والمدارس الفقيه التى تنهل من روح عصرنا الإنسانى وتخاصم بجرأة فقه القرون الوسطى الذى يعادي الاخر ويحجم العقل ويحتقر المرأة. إذا نحن فقط ندعو الفاعلين فى المجالات التربوية والتعليمية والإنسانية والممسكين بمفاصل القرار أن يتم تدريس هؤلاء الطلاب حقوق الانسان لتقزيم ثقافة التعصب وتأريخ الأديان لمعرفة الأخر الدينى,ومداخل علم الإجتماع الدينى لزرع بذرة التعاطى العقلانى مع النص الدينى,والتى تساعد على الإبداع الفقهى وترفد مجتمعنا بعلماء دين أكثر تصالحا مع قيم العصر الإنسانى,فهل من مجيب....؟
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
خالد بحر الكلام العايم خليهو حدداسماء الخلاوى التى زرتها، عشان انت وامثالك قدتونا بالكلام( الساكت ) البينه على من ادعى ، خلاص بيانات ابو قتاده خلصت ، مالالقى ليك حاجة تقشر بيها، جرائم ضد الانسانيه مرة واحدة. بعدين كلامك الفاضى ده كان ممكن تقولو فى سطرين وبلاش كلمات اندياح([للأمفكر) ده شنو رحم الله اهل السهل الممتنع ، جامعات السجم والرماد( نموزجا) والله لو درست فى خلوة ما كانت هذه لغتك./B]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: هجو الأقرع)
|
اخي خالد .
خيرة أبناء السودان تخرجوا من هذه الخلاوى وقد زرت كقير منها في القاشر وود الفادني ..وحتى في الخرطوم ولم اشاهد ما رأيت أنت ..
ولا دي المرحلة الجاية من العمل .. عايزين تشتكوا للمنظمات الدولية لإغلاقها؟
والله لو رزقني الله ذرية لن يذهبوا الى مدارس قبل ان يبقوا في هذه الخلاوى الى أن يتعلموا فيها ..
بس زرينا اي الخلاوى زرت لان بيننا من تعلم فيها ..
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: القلب النابض)
|
القلب النابض........سلاااااام
Quote: خيرة أبناء السودان تخرجوا من هذه الخلاوى وقد زرت كقير منها في القاشر وود الفادني ..وحتى في الخرطوم ولم اشاهد ما رأيت أنت .. |
.كدى خلينا من الفاشر وود الفادنى,,وامشى خلاوى أم ضواء بان وشوفى كمية الانتهاكات
Quote: ولا دي المرحلة الجاية من العمل .. عايزين تشتكوا للمنظمات الدولية لإغلاقها؟ |
...المنطق يقول يجب أن تغلق إذا إستمرت فيها الانتهاكات الانسانيه
Quote: والله لو رزقني الله ذرية لن يذهبوا الى مدارس قبل ان يبقوا في هذه الخلاوى الى أن يتعلموا فيها |
أشك فى ذلك....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: هجو الأقرع)
|
الظاهرة/هجو الاقرع.....ولاأقول الاقرع هجو الاقرع مع أن الثانية هى بإستمرار تلخص الحالة المسيطرة عليك......
Quote: خالد بحر الكلام العايم خليهو حدداسماء الخلاوى التى زرتها، |
مع أن معظم الخلاوى تمارس فيها هذه الممارسات ولكن أعطيك مثال...الشيخ دفع الله فى أمبده الحارة الرابعه,حيث قالبت مجموعة من طلاب هذه الخلاوى وهم يشحدون..وبعض منهم يتعاطى السيلسيون....وهذه عينة من عينات كثيرة وزيارة واحدة تكفى.....
Quote: ، خلاص بيانات ابو قتاده خلصت |
هسى أنت فرقك شنو من ناس أبوقتادة...ذات الحالة تسيطر عليك....
Quote: مالالقى ليك حاجة تقشر بيها، |
لاشئ يدهش لمن زول زيك يعتبر إنو فتح مثل هذه المواضيع قشرة..لان الوعى عندك يفترض أن مثل هذه المواضيع ترف ليس إلا ومؤامرة إمبريالية صهيونية..مع أن الواقع يكذب كل إفتراضات ياشيخنا...
Quote: بعدين كلامك الفاضى ده كان ممكن تقولو فى سطرين وبلاش كلمات اندياح([للأمفكر) ده شنو رحم الله اهل السهل الممتنع |
...اقولو فى سطرين ولا فى مية سطر أنت الموقع دة بتاع....؟وبعدين أى زول حر فى لغتو أقول إندياح ولا إنكشاح دى حاجه بتخصنى وبطل تطفل....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمود الدقم)
|
Quote: ولكن رغم ذلك لانطالب الدولة بأن تغلق هذه الخلاوي القرانية,لان فى ذلك إعتساف يمس الرمزية الإجتماعية لتلك الخلاوي.ولكن فقط نطالب بهيكلة تلك الخلاوي بحيث تنفتح على قيم العصر الإنساني وتحيد فى داخلها التجاوزات التربوية والتعليمية والأنسانية.والمدخل لذلك هو بلا شك رفدها بأخر المنجزات والنظريات التربوية والتعليمية والتأهيل التعليمى للقائمين على أمرها.ونحن فقط نرى أنه قد أن الأوان ليرد شئ من الإعتبار لطلاب هذه الخلاوي من خلال تدريسهم العلوم العصرية مثل الحاسوب والجغرافيا والرياضيات واللغة الإنجليزية,بجانب تدريسهم القرأن الكريم بمعية التأويلات العصرية والمدارس الفقيه التى تنهل من روح عصرنا الإنسانى وتخاصم بجرأة فقه القرون الوسطى الذى يعادي الاخر ويحجم العقل ويحتقر المرأة. إذا نحن فقط ندعو الفاعلين فى المجالات التربوية والتعليمية والإنسانية والممسكين بمفاصل القرار أن يتم تدريس هؤلاء الطلاب حقوق الانسان لتقزيم ثقافة التعصب وتأريخ الأديان لمعرفة الأخر الدينى,ومداخل علم الإجتماع الدينى لزرع بذرة التعاطى العقلانى مع النص الدينى,والتى تساعد على الإبداع الفقهى وترفد مجتمعنا بعلماء دين أكثر تصالحا مع قيم العصر الإنسانى,فهل من مجيب....؟ |
قد اسمعت إذ ناديت حيا..
ولكن..
شكرا خالد..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد الطيب أحمد)
|
خالد الطيب أكمل ليك أنا
لا حياة لمن تنادي ولو نارأ نفخت بها أضاءت ولكن أنت تنفخ فى رماد
ياخالد الطيب عليك الله أهسه النار وين والرماد وين نار القرآن ولا رماد إنسانية زمنك الأغبر دا؟
أتريد أنت وصاحبك أن تطفئا نور القرآن بفاهيكما؟؟ أنفخا إذن حتي تنقطع أنفاسكما ولا أقول ليك خلي خبراء التربية عندك وبأحدث الوسائل التكنولوجية يجي يختو مقررات الخلاوي بدل - علي حسب قول صاحب أساليب القرون الوسطي -
لا حول ولا قوة إلا بالله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Fadl Karrar)
|
الاخ/فضل
Quote: عليك الله أهسه النار وين والرماد وين نار القرآن ولا رماد إنسانية زمنك الأغبر دا؟ |
الكلام القاعد يحصل فى تلك الخلاوى ما عندوا علاقه بالقران على الاطلاق..ما ممكن تربط ليك زول بجنزير وتقول داير تحفظو قران ..قران شنو ده.........
Quote: أتريد أنت وصاحبك أن تطفئا نور القرآن بفاهيكما؟؟ |
ياسيد الموضوع ماعندو علاقه بنور القران ولاغيرو..الموضوع إنو فى إنتهاكات ضد بعض الطلاب,يجب أن توقف......يجب أن توقف...وما تحاول تقلبن القضية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الاخ خالد سلامات تطرقت لموضوع مهم للغاية , وهو من المسكوت عنه فعلا , ويحتاج التركيز عليه جدا وحقيقة هنالك قصص ماساوية لكثير من طلاب هذة الخلاوى القرانية , وتسبب هذة الماسى امراض أجتماعية ونفسية فظيعة تنعكس اثارها على المجتمع ككل وبالتالى يجعلنا غائبين فى المجالات كثيرة مقارنة للطفرة والتقدم لكثير من الدول من حولنا. حقيقة تطوير الخلاوى مسؤلية تقع على عاتق الدولة من ثم المجتمع .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمد على النقرو)
|
الاخ/محمد على تشكر على المرور والافاده.......
Quote: هنالك قصص ماساوية لكثير من طلاب هذة الخلاوى القرانية , وتسبب هذة الماسى امراض أجتماعية ونفسية فظيعة تنعكس اثارها على المجتمع ككل وبالتالى يجعلنا غائبين فى المجالات كثيرة مقارنة للطفرة والتقدم لكثير من الدول من حولنا. حقيقة تطوير الخلاوى مسؤلية تقع على عاتق الدولة من ثم المجتمع .
|
هذا هو جوهر الموضوع.......زلكن البقنع ناس زعيط ومعيط ديل شنو..ومنو القضية واضحة جدا..يجب تحسين المناخ التربوى والتعليمى والانسانى داخل هذه الخلاوى..أو إغلاقها .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
خالد ابوى
هوات اس زا نيم اووف زيس خلاوى سو ويى كان سيند زيير نيمس
تو يونايتد ستاتس اند هاف زيم ديكليرد تيريريست وخلاوى ارهابية
خالد ما قلتا لينا اسامى الخلاوى دى شنو علشان لو طلعت اسامى وخلاوى حقيقية
نعمل وبسرعة على ارسالها الى الولايات المتحدة ونسعى معهم على تسجيلها على انها
خلاوى وجبت محاكمتها فى لاهاى ونحاربها لانها ارهابية
اتق اللة يا ابن الخمس وعشرين ربيعا وتابع دراستك
هشام امين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Hisham Amin)
|
الاخ/هشام
Quote: نعمل وبسرعة على ارسالها الى الولايات المتحدة ونسعى معهم على تسجيلها على انها
خلاوى وجبت محاكمتها فى لاهاى ونحاربها لانها ارهابية |
...والله تسخر ما تسخر فى خلاوى قاعد ينتهك فيها حقوق بعض الطلاب الانسانية والتعليمية والتربوية
Quote: اتق اللة يا ابن الخمس وعشرين ربيعا وتابع دراستك |
ياعزيزى اتقى الله ولاأتقى الشيطان دى حاجة خاصىه بى أنا..وما محتاج لمواعظ من زول... وأتابع دراستى ولا أخليها ده حيز شخصى ماعندك بيهو علاقة......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: ياعزيزى اتقى الله ولاأتقى الشيطان دى حاجة خاصىه بى أنا..وما محتاج لمواعظ من زول... وأتابع دراستى ولا أخليها ده حيز شخصى ماعندك بيهو علاقة...... |
تابع زى ما عاوز وفى تتبعك تعلم كيف تتخلى عن التبعية وتصبح ان اراد المولى
ها ها ها قائد وبعدين براحة ما يطق ليك عرق فى تتبعك لامرك الشخصى
تيك كير برو
هشام امين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: نعمل وبسرعة على ارسالها الى الولايات المتحدة ونسعى معهم على تسجيلها على انها
خلاوى وجبت محاكمتها فى لاهاى ونحاربها لانها ارهابية |
والله بس ياهو الفضل يا أمين يا اخوي...
التحية عبر هذا البوست لكل خلاوى السودان التي خرجت وما زالت تخرج عظماء هذه الأُمة من حاملي كتاب الله ومن فقهاء وعلماء نعتز بهم جداً... فقد حملوا لواء الدعوة الإسلامية ومازالوا...
نسأل الله أن لا يطفئ نار التقابة والخلاوي وهي الحسنة الوحيدة الفضلت لينا من ذلكم الزمن الجميل...
مع كميات مودتي... وحسب رأيي الشخصي أخي خالد أرى أنه قد جانك الصواب في إختيار عنوان الموضوع... فالقارئ الكريم يأتي إلى داخل هذا البوست (مهجوم وملاوِزْ ومطيِّر إضنيهو)!! نسأل الله السلامة...
أبو الحســـــــــين...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: حسن إبراهيم خليفة)
|
الاخ/حسن ابراهيم
Quote: مافي شيء جايب لينا الكوارث في السودان ....غير الكتابات الضحلة دي وكمان إسآءات لأهل القرآن؟
|
هو يالكاشف اخوى هسسسى الاساء لاهل القران منو...ولاانت خاشى توش ساااااااااكت
Quote: أتقي الله يا خالد.... ونسأل الله لك الهداية.
|
والله ده الفضل...المنبر كلو وعاظ...طيب ماتمشو للشيوخ ديل وتقولوا ليهم أتقوا الله فى الاطفال ديل......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: .كدى خلينا من الفاشر وود الفادنى,,وامشى خلاوى أم ضواء بان وشوفى كمية الانتهاكات |
الاخ خالد رمى الاتهامات بهذه الطريقة يضعف مصداقيتك هل زرت هذه الخلاوى ؟ لم نسمع و لم نر ان هناك جنازير تستعمل فى خلاوى ام ضوبان لتحفيظ الطلبة
خليفة ود بدر الان هو الشيخ الطيب ابن الشيخ الجدالعباس و الرجل لعلمك كان قاضيا اى دارس قانون و قد يكون اكثر الماما منك بالقانون والجرائم ضد الانسانية زد على ذلك زهده و ورعه و حاشا ان تجرى انتهاكات على مسمعه و اذا لديك اى معلومات فى هذا الصدد فداره و مسيده مفتوحتان و انا ثقة انه سيسمع باذن صاغية المسئول عن تحفيظ القران هو الشيخ ابو ابن الشيخ الجد و الرجل امضى كل عمره فى تحفيظ القراءن و لم يتوقف عن ذلك رغم مرضه بالشلل و هو رجل يفوق العذراء فى خدرهاحياءا و مشهود له بحسن المعشر فهل هذا هو الجزاء؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Mohamad Shamseldin)
|
Quote: ترى بعض الأطفال وهم مصفدى الأرجل بالجنازير وعلى أجسادهم قد طبعت علامات الجلد والضرب بالسياط فى مشهد لاتملك ذاكرت إلا أن تستدعى معه مشاهد معتقلى غوانتنامو.ولو سألت عن ماهية الأسباب التى دعت لتصفيد هؤلاء الأطفال بالجنازير وضربهم بالسياط, حتما سيدهشك الجواب والذى خلاصته ومفاده إنها وسيلة عقاب لمن يهرب من هؤلاء الاطفال أو وسيلة معاقية للذين لم يتمكنوا من حفظ القرأن الكريم |
الاخوة المتداخلين/ت
أنا شاهدت حلقة كاملة فى التلفزيون عن الموضوع ده ما بتذكر ياتو محطة لكن شاهدت الحلقة قبل مدة وحقيقة كانت مسألة مزرية جدا وجريمة كبيرة فى حق الانسانية ، ما فى زول بينكر دور بعض الخلاوى فى تحفيظ القرآن لكن بالطريقة دى لا .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: ترهاقا)
|
العزيز/ترهاقا
Quote: أنا شاهدت حلقة كاملة فى التلفزيون عن الموضوع ده ما بتذكر ياتو محطة لكن شاهدت الحلقة قبل مدة وحقيقة كانت مسألة مزرية جدا وجريمة كبيرة فى حق الانسانية ، ما فى زول بينكر دور بعض الخلاوى فى تحفيظ القرآن لكن بالطريقة دى لا . |
لكن هجو ومن معه من جوقة بفترضو إنو الكلام ده مؤامرة صهيونية إمبريالية ..ومثل هذه المواضيع لاتعالج بالانكار والهروب الى الخلف...لك شكرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: هجو الأقرع)
|
Quote: اسمع يا زول هوى شوف اسع كم من المتداخلين، قال ليك انت زول مسطح ساكت ، قوم شوف ليك غراب جزو! بس اخونا ترهاقا جاملك ، على فكرة الجتار بتاعك وين .الاندياح لغة المفلسين(نموزجا)خالد بحر فى الاملاء أعد (النمرة عشرة). |
هجو الاقرع...فلنفترض أن حديثى مجرد كذب وتضليل...لكنى أتحداك أن تحضر أولادك من الدوحه وتسجلهم للدراسه بهذه الخلاوى.أتحداك...وانت ليس قدر التحدى أتدرى لماذا..لانك لن ترضى لاى من أولادك بالدراسة فى خلاوى بهذه المواصفات..حيث لاكندشه ولا وجبة مدعومه ولاإنترنت ولا.......ولاأتحداك فهل تقبل التحدى أما بخصوص الحديث عن الجيتار فهذا إفلاس منك وعدم موضوعية ومحاولة فاشله للتشويش على الموضوع..
| |
|
|
|
|
|
|
Koranic Schools- Kahalawi (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: وهذه الوسائل العقابية(التصفيد بالجنازير/الجلد بالسياط)غير أنها وسيلة لا إنسانية,ووسيلة ليست تربوية,هى أيضا تنم عن إفلاس تربوى يعانى منه القائمين على أمر تلك الخلاوى,ولها أثار نفسية فى غاية الخطورة حيث قد تسبب شروخ نفسيه وتشوهات فى شخصية الطالب موضع العقاب والدارسين من حوله, وقد تسهم فى رفد المجتمع بإنسان يعانى من التشوه |
Shokran ustaz/Khalid Kahlil Baher for this important documenting post. I hope that we look into the content of his post rather than judging him on other previous posts.
The inhumane disciplinary methods adopted and still in practice in some of these Khalawi cannot be denied. It was well documented by human rights monitors, and not to mention personal witnesses of many of us. We may recall the infamous phrase of “ ليك اللحم ولينا العضم That refers to consent of parents to the expected severe punishment of their children by the Sheikh in the Khalwa.
Amnesty International have sponsored and produced a video called A Scarred Nation, in 1993 that touched on these practices as part of the focus of the video on Human Rights in Sudan. It's very disturbing to watching the video especially the part of 8-10 years old child that was chased, restrained by his older colleagues and brought to the Sheikh to be punished. I can't forget the sound of the screams and cries of that child when I first watched the video in 1996.
The point of ustaz/Khalid is a valid one. Such kind of punishment either will bring a deformed-personality citizen or an indifferent one towards the crime of torture and cruel treatment of suspects at police custody.
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Koranic Schools- Kahalawi (Re: Mohamed Elgadi)
|
الصديق خالد بحر احييك على طرق هذا الموضوع الذى قد يفتح عليك ابوابا من جهنم, لان من يودون نشر القران بشكله الافيونى لا يستهدفون الا اناسا معينين, نفخوا فى عقولهم اكاذيب شتى ليسلس قيادهم ويسهل تدجينهم. معظم الذين طالبوك بتسمية اماكن الخلاوى المنتهكة للادمية لا يعرفونها وان ذكرتها بالاسم,حتى تلك التى انتشرت مؤخرا فى بعض نواحى امدرمان, فتلك الاماكن"البيئة" على حد قول طبقة المرفهين فى مصر لا يرتادها اهل المصارين البيض من المتاسلمين\ات السياسيين\ت وهم اكبر المدلسون فى عالمنا هذا لان احدا منهم لم يدرس فى خلوة, دينهم سياسى وحفظوا قرانه فى حلقات التجويد الكيزانية واجعصهم لا يستطيع استظهار جزء "عم", ولا يعرفون شيئا عن اضطرار الكثير من طلاب الخلاوى للتسول, ومن خشى العودة لاهله فهو شماسى يعيش فى مجارى شريط السكة حديدمن بورتسودان الى نيالا. هازول ها, خلاوى تحفيظ القران دى افضل منها زرائب الرقيق, ونجيك بالمفيد, لكن برضو ضع فى اعتبارك ان هناك زرائب يزعم فيها مداواة المرضى النفسيين بالقران وبعض من دجل الشيوخ, ودى خليها ساكت...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Koranic Schools- Kahalawi (Re: محى الدين ابكر سليمان)
|
تعرف يا خالد بحر فى مطلع الثمانينيات, جاء احدهم بصبى الى دكانتنا قرب محطة القطار, كان الوالد حينها يقضى بعض المشاغل,خاطبنى من احضر الصبى"كان فى عمرى او اكبر قليلا" بجلافة لم افهم دواعيها: وليد دة كان نجعت ترا واطاتك اصبحت, خلى بالك منو. كيف اخلى بالى ممن هو فى عمرى او اكبر؟ لم افهم ولم اشغل نفسى كثيرا, سرعان ما تالفنا, كان ماهرا فى الحساب, تراهنا على "فرينى" , ويدعى "اب قرشين" ذاك الزمن فى استظهار ما حفظناه من قران, غلبنى وملاْ جيبه باْب قرشينات بما يعادل ريال, لم يعد الوالد ولم يكن امامى سوى ان اغلق المحل ونمضى الى المنزل. فى الطريق الى المنزل عزمنى على وجبة سمك باب قرشينات ابوى فى مطعم عبدالله الكافر" شخص فاضل و مشهور فى بلدتنا", تناولنا السمك بشهية مفتوحة ولم ننس ان نسرق بعض الصمغ من محطة القطر. وصلنا المنزل وكان لابد ان اعرف الاسرة بهذا الشخص, اسئلة السودانيين العادية ديك, انت من وين؟ اهلك ياتم؟ قبل ان يجيب الولد اقتحم المنزل الذى لا اسوار له الرجل الذى احضره, وخاطب الوالدة مباشرة: وليد دة ترا وليد اخيتك فلانة, لقيناه فى المحطة وساْلناه جنسك شنو؟ قال..., ابوك ياتو؟ قال..., جابك هنا شنو؟ قال: شردتا من خلوة..., توا امسكى وليد دة باقى وليد نجس يشردى من حفظ خران ويقود"يقعد" فى مهطة تقول مقطؤ"مقطوع"واهلو هنى؟؟؟ فجاْة انقلب المنزل لبيت بكاء, ونعم الصبى باهمية حسدته عليها بصفتى اخر الصبيان. الايام التى تلت كانت عجيبة وفاصلة بالنسبة لى, اظهر الصبى شراهة فى لعب الكرة, لعب البلى رغم ضحكنا عليه لتجاوزنا مرحلة لعب البلى عمرا, تعلم العوم فى الترعة والبحر, قال تانى ولا نرجع خلوة ولا نرجع البلد, لكن هيهات. فى يوم كئيب وتافه حضر خاله, لم يصافح احد من النساء بمن فيهم قريبته, لم يتناول وجبة كاْنه فى مهمة مقدسة, انتزع منا اسماعيل الذى اصبح جزءا مهما فى البيت الذى ملئه بضحكه ومشاغباته وجراْته حتى على الكبار, جعر اسماعيل بالبكاء وجعرنا كبارا وصغارا, لم يرق قلب خالنا البعيد ذو اللحية الكئيبة المقملة لتوسلاتنا باْن اتركه لنا, قال: دة مسئولية ولازم يرجع خلوة, رجع اسماعيل للخلوة وكرهت بدورى خلوتى التى ادرس فيها وفكى محمد خميس واللوح والدواية وتمنيت وعملت على ان ينمحى ما حفظنه وتحقق لى ما اردت الا قليلا. نسيت ان احكى ما حدثنى عنه اسماعيل عن خلوتهم, خصوصا ما يتعلق بالطعام والمعاملة, كانوا يعلفون بالعصيدة بملاحين, الخدرة فى الخريف" هبال هبال" كما يقول, ويعنى حبال حبال, وتلك هى الخدرة البرية اللزجة التى اعرفها جيدا, وما كان ياْكلها احد, غير الماعز, والويكة بدون شرموط.حدثنى عن الجلد وطريقة "تسميع الاجزاء", وتلك خاصية مشتركة لا غرابة فيها بالنسبة لى, فقد سلخ جلودنا فكى محمد خميس كالشياه وكان يكافاْ بالمال والاراضى الزراعية, قوز وطين, نرعاها له كالرقيق, نجز الفول حتى تنسلخ ايادينا الغضة, ونحش الاعشاب حتى تنحنى ظهورنا, ودة كله عشان نحفظ كلام الله, وما حفظنا الله فى طفولتنا. خالد بحروضيوفه, اعملوا على اغلاق زرائب الرقيق المسماة بالخلاوى, اجتهدوا فى ان يلغى تعليم الدين ايا كان فى المدارس او فى خلاوى القران التى تكدست بطفولة لم تختار هذا الخيار, انقذوا هؤلاء الاطفال من براثن شيوخ الدجل والكذب باسم الدين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Koranic Schools- Kahalawi (Re: محى الدين ابكر سليمان)
|
عزيزى/ودأبكرQuote: فى مطلع الثمانينيات, جاء احدهم بصبى الى دكانتنا قرب محطة القطار, كان الوالد حينها يقضى بعض المشاغل,خاطبنى من احضر الصبى"كان فى عمرى او اكبر قليلا" بجلافة لم افهم دواعيها: وليد دة كان نجعت ترا واطاتك اصبحت, خلى بالك منو. كيف اخلى بالى ممن هو فى عمرى او اكبر؟ لم افهم ولم اشغل نفسى كثيرا, سرعان ما تالفنا, كان ماهرا فى الحساب, تراهنا على "فرينى" , ويدعى "اب قرشين" ذاك الزمن فى استظهار ما حفظناه من قران, غلبنى وملاْ جيبه باْب قرشينات بما يعادل ريال, لم يعد الوالد ولم يكن امامى سوى ان اغلق المحل ونمضى الى المنزل. فى الطريق الى المنزل عزمنى على وجبة سمك باب قرشينات ابوى فى مطعم عبدالله الكافر" شخص فاضل و مشهور فى بلدتنا", تناولنا السمك بشهية مفتوحة ولم ننس ان نسرق بعض الصمغ من محطة القطر. وصلنا المنزل وكان لابد ان اعرف الاسرة بهذا الشخص, اسئلة السودانيين العادية ديك, انت من وين؟ اهلك ياتم؟ قبل ان يجيب الولد اقتحم المنزل الذى لا اسوار له الرجل الذى احضره, وخاطب الوالدة مباشرة: وليد دة ترا وليد اخيتك فلانة, لقيناه فى المحطة وساْلناه جنسك شنو؟ قال..., ابوك ياتو؟ قال..., جابك هنا شنو؟ قال: شردتا من خلوة..., توا امسكى وليد دة باقى وليد نجس يشردى من حفظ خران ويقود"يقعد" فى مهطة تقول مقطؤ"مقطوع"واهلو هنى؟؟؟ فجاْة انقلب المنزل لبيت بكاء, ونعم الصبى باهمية حسدته عليها بصفتى اخر الصبيان. الايام التى تلت كانت عجيبة وفاصلة بالنسبة لى, اظهر الصبى شراهة فى لعب الكرة, لعب البلى رغم ضحكنا عليه لتجاوزنا مرحلة لعب البلى عمرا, تعلم العوم فى الترعة والبحر, قال تانى ولا نرجع خلوة ولا نرجع البلد, لكن هيهات. فى يوم كئيب وتافه حضر خاله, لم يصافح احد من النساء بمن فيهم قريبته, لم يتناول وجبة كاْنه فى مهمة مقدسة, انتزع منا اسماعيل الذى اصبح جزءا مهما فى البيت الذى ملئه بضحكه ومشاغباته وجراْته حتى على الكبار, جعر اسماعيل بالبكاء وجعرنا كبارا وصغارا, لم يرق قلب خالنا البعيد ذو اللحية الكئيبة المقملة لتوسلاتنا باْن اتركه لنا, قال: دة مسئولية ولازم يرجع خلوة, رجع اسماعيل للخلوة وكرهت بدورى خلوتى التى ادرس فيها وفكى محمد خميس واللوح والدواية وتمنيت وعملت على ان ينمحى ما حفظنه وتحقق لى ما اردت الا قليلا. نسيت ان احكى ما حدثنى عنه اسماعيل عن خلوتهم, خصوصا ما يتعلق بالطعام والمعاملة, كانوا يعلفون بالعصيدة بملاحين, الخدرة فى الخريف" هبال هبال" كما يقول, ويعنى حبال حبال, وتلك هى الخدرة البرية اللزجة التى اعرفها جيدا, وما كان ياْكلها احد, غير الماعز, والويكة بدون شرموط.حدثنى عن الجلد وطريقة "تسميع الاجزاء", وتلك خاصية مشتركة لا غرابة فيها بالنسبة لى, فقد سلخ جلودنا فكى محمد خميس كالشياه وكان يكافاْ بالمال والاراضى الزراعية, قوز وطين, نرعاها له كالرقيق, نجز الفول حتى تنسلخ ايادينا الغضة, ونحش الاعشاب حتى تنحنى ظهورنا, ودة كله عشان نحفظ كلام الله, وما حفظنا الله فى طفولتنا. خالد بحروضيوفه, اعملوا على اغلاق زرائب الرقيق المسماة بالخلاوى, اجتهدوا فى ان يلغى تعليم الدين ايا كان فى المدارس او فى خلاوى القران التى تكدست بطفولة لم تختار هذا الخيار, انقذوا هؤلاء الاطفال من براثن شيوخ الدجل والكذب باسم الدين |
للاسف الشديد هذه السيناريوهات مازالت تحدث حتى فى عصر العولمة والقنوات المفتوحة....والحل كما أسلفت اما هيكلةة هذه الخلاوى او إاغلاقها غير ماسوف عليها لانها تخصى الوعى وتحجم العقل...وتخرج جيوش من العطالة.........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Koranic Schools- Kahalawi (Re: محى الدين ابكر سليمان)
|
الالق/ودأبكر
Quote: الصديق خالد بحر احييك على طرق هذا الموضوع الذى قد يفتح عليك ابوابا من جهنم, لان من يودون نشر القران بشكله الافيونى لا يستهدفون الا اناسا معينين, نفخوا فى عقولهم اكاذيب شتى ليسلس قيادهم ويسهل تدجينهم. معظم الذين طالبوك بتسمية اماكن الخلاوى المنتهكة للادمية لا يعرفونها وان ذكرتها بالاسم,حتى تلك التى انتشرت مؤخرا فى بعض نواحى امدرمان, فتلك الاماكن"البيئة" على حد قول طبقة المرفهين فى مصر لا يرتادها اهل المصارين البيض من المتاسلمين\ات السياسيين\ت وهم اكبر المدلسون فى عالمنا هذا لان احدا منهم لم يدرس فى خلوة, دينهم سياسى وحفظوا قرانه فى حلقات التجويد الكيزانية واجعصهم لا يستطيع استظهار جزء "عم", ولا يعرفون شيئا عن اضطرار الكثير من طلاب الخلاوى للتسول, ومن خشى العودة لاهله فهو شماسى يعيش فى مجارى شريط السكة حديدمن بورتسودان الى نيالا. هازول ها, خلاوى تحفيظ القران دى افضل منها زرائب الرقيق, ونجيك بالمفيد, لكن برضو ضع فى اعتبارك ان هناك |
عزيزى لكن من يقنع هؤلاء...قبل أيام قابلت أحد طلاب تلك الخلاوى فى امبدة وجدته يتسول وهو يحمل لوح قرانى وفى معيته مجموعة من زملائه..وعندما سألته لماذا تتسول قال لى انا من ضواحى الفاشر ومنذ ثلاث سنوات لم يزرنى احد من أهلى...وسمعت خبر انهم قتلوا ومعى مجموعمه من طلاب تلك الخلوة(بحسب كلامه)فقدوا اهليهم فى مشاكل دارفور وفقدوا مصدر الدخل.وفى الخلوة لااحد يعطيهم قروش لمصروفاتهم الخاصة لذلك يتسولون..هل أدركت حجم الفاجعة ياصديقى............؟
Quote: زرائب يزعم فيها مداواة المرضى النفسيين بالقران وبعض من دجل الشيوخ, ودى خليها ساكت |
القادم مثل الحنظل.........تابع ياعزيزى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Koranic Schools- Kahalawi (Re: Mohamed Elgadi)
|
الاستاذ/محمد
Quote: Shokran ustaz/Khalid Kahlil Baher for this important documenting post. I hope that we look into the content of his post rather than judging him on other previous posts.
The inhumane disciplinary methods adopted and still in practice in some of these Khalawi cannot be denied. It was well documented by human rights monitors, and not to mention personal witnesses of many of us. We may recall the infamous phrase of “ ليك اللحم ولينا العضم That refers to consent of parents to the expected severe punishment of their children by the Sheikh in the Khalwa.
Amnesty International have sponsored and produced a video called A Scarred Nation, in 1993 that touched on these practices as part of the focus of the video on Human Rights in Sudan. It's very disturbing to watching the video especially the part of 8-10 years old child that was chased, restrained by his older colleagues and brought to the Sheikh to be punished. I can't forget the sound of the screams and cries of that child when I first watched the video in 1996.
The point of ustaz/Khalid is a valid one. Such kind of punishment either will bring a deformed-personality citizen or an indifferent one towards the crime of torture and cruel treatment of suspects at police custody.
mohamed elgadi
|
شكرا على المساهمة ..وبحسب فهمى للذى قلته أن هذه الجرائم مؤثقه من قبل منظمات ناشطه فى حقوق الانسان ومن خلال شرائك فيديو.كيف سيكون رد هجو الاقرع وجوقته على هذه الادلة والوثائق...؟هل هى فبركه ومحض إشاعات....هجو الاقرع وجوقته الهروب لايمكن ان يكون هو الحل...والانكار لايمكن أن يوقف رصد هذه الجرائم...والحل هو الاعتراف بأن هذه الجرائم والانتهاكات موجوده وبعد ذلك العمل على إيقافها......... شكرا العزيز/محمد مرة أخرى وننتظر المزيد من الادلة لفضح هذه الممارسات........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. دا كلام مدهش وداير وقفة طويلة يا خالد وشكرا على محاولة معالجة هذا الموضوع الهام وإن بدأ لى فى بعض جوانبة مثقل بالتعميم صحيح لايوجد حسب علمى منهج متكامل متفق علية, تديره جهات مسؤولة عن خلاوى القران الكريم فى السودان كعملية تربوية فى المقام الاول, يجب ان تخضع لشروط وموصفات التربية والتعليم وهذه النقطة يمكن ان تكون بداية لحوار موضوعى ومفيد لان الحياة يوميا تطرح اساليب وطرق عصرية فى مجال التعليم, ولكن بالمقابل لعبت اغلب هذه الخلاوى دورا مقدرا فى التعليم بالذات وسط الفقراء فى مدن السودان المختلفة ومنها الجنوب , ولايقلل من قيمتها التفات جماعة الاسلام السياسى لها من قديم وتوظيفها فى العمل السياسى .. جبهة الميثاق ,والجبهةالاسلامية, واخيرا الإنقاذ ومعها بريق السلطة . لكن المهم ان الخلاوى فى السودان نشات بصورة عفوية لحوجة الناس للتعليم,وقد تكون هذه العفوية قد انتجت ماتحدثت عنه انت من قسوة واساليب عنيفة فى التعامل مع الطلاب فى بعضها , والموضوع يعتمد فى الاساس على نوع المعلم (الشيخ) او الفقير فى - تسمية اخرى- ان كان لين القلب, عطوف ورحيم لا يلجا الى العقاب إلا نادرا, ورحم الله شيخنا وابونا محمد على الذى لم يستعمل "الفلقة" قط فى تاديبنا.وبهذه المناسبة ومايطرحه مقالك الذكى من إشارات هل صادف بعض حكامنا الحالين فى تعليمهم فى الخلاوى النوع الأخر من الشيوخ ..فاصبحوا ناقمين على المجتمع, مارسوا القتل ضد الخصوم,وسرقوا المال العام وبرروا الكذب وكل الموبقات ؟؟ الله اعلم
لك التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: عمر ادريس محمد)
|
العزيز/عمر أدريس شكرا على التعليق............
Quote: ولكن بالمقابل لعبت اغلب هذه الخلاوى دورا مقدرا فى التعليم بالذات وسط الفقراء فى مدن السودان المختلفة ومنها الجنوب , ولايقلل من قيمتها التفات جماعة الاسلام السياسى لها من قديم وتوظيفها فى العمل السياسى .. جبهة الميثاق ,والجبهةالاسلامية, واخيرا الإنقاذ ومعها بريق السلطة .
|
أتفق ومعك تماما أن هذه الخلاوى وكما أسلفت لعبت أدوار فى تشكيل الوعى الدينى للكثير من بناء السودان.وكانت فى سياق تأريخى ماضى المؤسسات الرئيسيه للتعليم.ولكن مع التطور الذى حدث الا تتفق معى أنها بنسخه الزمن الغابر ذلك لايمكن أن تقدم فائده للطلاب ما لم يتم إعادة هيكلتها وتحديثها من كل النواحى(تربويا/تعليميا/إنسانيا)..وانا عندما تحدثت عن الانتهاكات التى تحدث فيها لم اربط ذلك بنظام الانقاذ او غيره.زفقط تحثت عن وجوب إيقاف تلك التجاوزات الانسانية...
Quote: لكن المهم ان الخلاوى فى السودان نشات بصورة عفوية لحوجة الناس للتعليم,وقد تكون هذه العفوية قد انتجت ماتحدثت عنه انت من قسوة واساليب عنيفة فى التعامل مع الطلاب فى بعضها |
لوفهمنا أنها نشأت بصورة عفويه ما الذى يحول دون ان تدار الان وفى ظل هذا العصر المتطور بصورة علمية.ماالذى يحول دون ان تدرس فيها العلوم الحديثة كالرياضيات والعلوم والجغرافيا والحاسوب والانجليزية........أما بخصوص العقوبات والجلد ففى تلك المرحلة كان الحديث عنها شئ غير ذو جدوى.ولكن مع غنتشار ثقافة حقوق الانسان أصبح لايجدى السكوت عن العقوبات القاسية والجلد....ولو سكتنا نحن هل سيسكت المجتمع الدولى....؟
Quote: الخلاوى النوع الأخر من الشيوخ ..فاصبحوا ناقمين على المجتمع, مارسوا القتل ضد الخصوم,وسرقوا المال العام وبرروا الكذب وكل الموبقات ؟؟ الله اعلم
|
العقوبات القاسية والظلم والحرمان يفعل اكثر من هذا....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الاخ خالد
الموضوع المثار هنا موضوع مهم جدا فبهذه الخلاوي اطفال ، وليس هناك من ينكر أن هناك ممارسات عقابية عنيفة نحو طلبة الخلاوي تستمد جذورها من ثقافة راسخة مرتبطة بمفاهيم التربية والتعليم بهذه الخلاوي وتتجاوزها الي بقية المؤسسات التعليمية الاخري ببلادنا، انظر الي بعض المقولات والاشعار المرتبطة بذلك : ( هاكم اللحم وادونا العظم )
(الضرب ينفعهم والعلم يرفعهم ولو لا مخافتهم لما اهتموا بالكتب )
وجوهر الموضوع يرتبط من ناحية بمدي جدوي العقوبات البدنية في التربية والتعليم ؟؟ ومن ناحية اخري بفلسفة التعليم الديني التلقيني ؟؟؟ واهداف التعليم ؟؟؟
وارجو ان ينتقل النقاش من حيز دلالة ومعاني مصطلح جريمة ضد الانسانية وهل فعلا هناك انتهاكات ام لا الي مستوي اعمق من النقاش حول اسباب ذلك ؟ وكيف نساهم بالاصلاح من هذا الوضع ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Thanks Khalid for starting this important debate-which many traditionals will not like-because beating children up should be banned from school, Khalwa's and at home.It is a crime a gainst the children which should be stopped by law
The sort of people who opposes you in this issue is another proof that you are doing the right thing
Best wishes
Adil
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمد الامين احمد)
|
QuoteQuote: : نعمل وبسرعة على ارسالها الى الولايات المتحدة ونسعى معهم على تسجيلها على انها
خلاوى وجبت محاكمتها فى لاهاى ونحاربها لانها ارهابية |
الله يستر بكرة وما تطلع لينا أنك تريد تسليم والدك والدتك للاهاي ... لأنهما ضرباك في صغرك
هل قرأت في الخلاوي ؟؟؟ أنا درست في الخلاوي وما شفنا البتقول علي
خالد محجوب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمد الامين احمد)
|
....فى البداية كل الشكر للاخ محمد الامين..ومن بعده شكر خاص للدكتور/أسامة مصطفى للاهتمام بالموضوع وللرد الوافى....
Quote: ختاماً نقول إن الحال الراهن للخلوة يحتاج إلى رعاية خاصة حتى تواصل العطاء الممتد إلى قرون خلت حيث إن داخليات سكن الطلاب وموقع الدرس والحفظ ومكان ووسيلة طهي الطعام وكسوة الطلاب وحاجاتهم الصحية كلها تحتاج إلى ترقيته لتقوم بدورها بكفاءة عالية وفعالية وتطوير واستدامة وتنمية وتأهيل الدارسين وإتاحة فرص لتحقيق طموحاتهم للالتحاق بفرص التعليم بكافة المسارات الأكاديمية وإدخال الطلاب وشيوخهم في التأمين الصحي وابتكار مشاريع وقفية لدعم مسيرة تطوير الخلاوي، واقترح تشكيل لجنة قومية للقيام بمشروع " نداء تطوير خلاوي القرآن بالسودان". كما نطالب جميع الخيريين تقديم الدعم لخلاوي القرآن وتطويرها.
|
تجدنى اتفق معك فى هذه الفقرة ..وهذا ضمن ما طالبت به فى هذا البوست مضافا الية تحسين الشرط التعليمى والتربوى والانسانى..وتدريس طلاب هذه الخلاوى العلوم الحديثة...أما عن أن الخلاوى لاتحدث فيها إنتهاكات فانا على قناعة تامه أن هنالك إنتهاكات إنسانيه مثل التصفيد بالجنازير والضرب المبرح بالسياط(واحيلك لمداخله الاخ محمد التى ذكر فيها ان تلك الانتهاكات موثقة وموجوده)... أما عن المبانى الحديثة التى شاهدتها فكم تساوى من جملة بقية الخلاوى المنتشره فى كل بقاع السودان.......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
هجو الاقرع ومن لف لفه...هذه هى الانتهاكات التى كتبنا عنها...الصورة لطفل يبلغ من العمر عشر سنوات مصفد منذ إسبوع فى خلاوى الشيخ دفع الله بأمبده وسبق أن قيد لمده شهر إسمه حسن أبكر سيكن أمبدة الحارة(21)...ماقولك بعد هذا...اليست هذه جريمة ضد الطفولة والانسانية...لايوجد فرق بين هذه الصورة وصور معتقلى غوانتنامو على الاطلاق ..الفرق الوحيد أن هذه الصورة لطفل لم يتجاوز العشر سنوات..ومعتقلى غوانتنامو راشدين...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الاخ خالد يجب ان تكون دقيقا و لا تعمم حديثك ان طلبة الخلوة فى ام ضوبان يشحدون بسوق ام ضوبان محض افتراء و لم اسمع به و لم اراه و خلصت منه انك لم تزر هذه الخلاوى فى ام ضوبان و حديثك اعلاه معناه هؤلاء الشيوخ منتهكين لحقوق الانسان لان لهم خلاوى (لانك لم تحدد خلاوى بعينها) الشيخ عبدالرحيم محمد وقيع الله البرعى رحمه الله
الشيخ الطيب الشيخ الهادي الصابونابي خلاوى و زوايا بالانقسنا الشيخ حمد الجعلى الشيخ ابوعمر المكاشفى الشيخ الطيب الشيخ الجد بدر قاضى سابق و متهم حاليا بجرائم ضد الانسانية و غيرهم و معناه ايضا ان الاتية اسماءهم قد يكونوا اصيبو بتشوه نفسى لانهم تخرجوا من بعض هذه الخلاوى و منهم الامام المهدى خريج خلاوى كترانج و بربر و الشيخ محمد شريف و الشيخ القرشى قائد ثورة حرر السودان على دينار قائد ثورة الفكى السحينى قائد ثورة الاستاذ محمود محمد طه خريج خلاوى و مفكر متصوف (شقيقه مختار كانت له خلوة) اراك تقف موقفا من الخلاوى يشاركك فيه الوهابية و المتزمتين.!!
1-هل سمعت بالمدارس التكميلية؟ 2- نعم قد توجد تجاوزات فى بعض الخلاوى و لكن هل هذا ينسحب على كل الخلاوى؟ و اذا اردت ان تكون علميا فالتعميم لا يفيد 3- سؤال واضح و مباشر هل تدعو الى اصلاح هذه الخلاوى و تنادى باستمراريتها ام تدعو لاغلاقها ؟
و لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Mohamad Shamseldin)
|
Quote: 3- سؤال واضح و مباشر هل تدعو الى اصلاح هذه الخلاوى و تنادى باستمراريتها ام تدعو لاغلاقها ؟ |
في مداخلة من أحدهم ( من يريدون أن يطفئو نور الله بأفواهم ) ذكر الأتي وهو هدفهم الأساسي والذي أعلن بمداخلاتهم وهو :
Quote: خالد بحروضيوفه, اعملوا على اغلاق زرائب الرقيق المسماة بالخلاوى, اجتهدوا فى ان يلغى تعليم الدين ايا كان فى المدارس او فى خلاوى القران التى تكدست بطفولة لم تختار هذا الخيار, انقذوا هؤلاء الاطفال من براثن شيوخ الدجل والكذب باسم الدين |
للتوثيق وللتاريخ
خلاص كملو كلو شي ما باقي إلا كتاب الله وأهو قبلو عليه ..... اللهم أحفظنا وأحفظ بلادنا بما حفظت به كتابك الكريم .....
ابو شهد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمد خليل إسماعيل)
|
Quote: خلاص كملو كلو شي ما باقي إلا كتاب الله وأهو قبلو عليه ..... اللهم أحفظنا وأحفظ بلادنا بما حفظت به كتابك الكريم ..... |
محمد خليل اسماعيل, يا زول كلام الله دة احفظو فى صدرك وما تخدر بيهو غيرك عشان تركب فى رؤوسهم, بعدين مشترك هنا باسم" رغم انو ما عاجبنى" فياريت تخليك راجل محترم وتقول اسم المتداخل طالما قلت للتوثيق. الاهم من كدة انت حفظت القران فى ياتو خلوة؟ ولا فى جلسات ايمانية؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محى الدين ابكر سليمان)
|
يا بحر
هذا الموضوع موضوع خطير جدا.. ولا يمكن ان يتخذ كوجهة نظر مثلما عندما كتبت بوست عن رفضك تدريس علم النفس الاسلامي للجنوبين... او موضوع اسلامية المعرفة وتتفيهه... هنا موضوع انك تتهم رجال خيرين ياون الاف الفقراء ويعطونهم العلم و المأوى...
اتمنى ان يقوم الاخوة بزيارة هذه الخلاوي ومعرفة هذه الانتهاكات واذا ثبتت يسعون لحلها.. ولكن اخشى ان تكون هناك معلومات غير صحيحة.. وانت احضرت صورة طفل دون اذن ولي امره وروما حرمته من فرصة الذهاب الى الخلوة بعد هذه الفرقعة.. فهل ستتكفل به؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: bayan)
|
Quote: Quote: : نعمل وبسرعة على ارسالها الى الولايات المتحدة ونسعى معهم على تسجيلها على انها
خلاوى وجبت محاكمتها فى لاهاى ونحاربها لانها ارهابية |
يعني بعد كدة لو نفرين اتشاكلوا يشتكوا لي ما ما امريكا ..
وقال آحر اغلقوا الزرائب ....
شفتو الخلاوى سموها ناس محي الدين ابكر" زرايب"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: تعرف يا خالد بحر فى مطلع الثمانينيات, جاء احدهم بصبى الى دكانتنا قرب محطة القطار, كان الوالد حينها يقضى بعض المشاغل,خاطبنى من احضر الصبى"كان فى عمرى او اكبر قليلا" بجلافة لم افهم دواعيها: وليد دة كان نجعت ترا واطاتك اصبحت, خلى بالك منو. كيف اخلى بالى ممن هو فى عمرى او اكبر؟ لم افهم ولم اشغل نفسى كثيرا, سرعان ما تالفنا, كان ماهرا فى الحساب, تراهنا على "فرينى" , ويدعى "اب قرشين" ذاك الزمن فى استظهار ما حفظناه من قران, غلبنى وملاْ جيبه باْب قرشينات بما يعادل ريال, لم يعد الوالد ولم يكن امامى سوى ان اغلق المحل ونمضى الى المنزل. فى الطريق الى المنزل عزمنى على وجبة سمك باب قرشينات ابوى فى مطعم عبدالله الكافر" شخص فاضل و مشهور فى بلدتنا", تناولنا السمك بشهية مفتوحة ولم ننس ان نسرق بعض الصمغ من محطة القطر. وصلنا المنزل وكان لابد ان اعرف الاسرة بهذا الشخص, اسئلة السودانيين العادية ديك, انت من وين؟ اهلك ياتم؟ قبل ان يجيب الولد اقتحم المنزل الذى لا اسوار له الرجل الذى احضره, وخاطب الوالدة مباشرة: وليد دة ترا وليد اخيتك فلانة, لقيناه فى المحطة وساْلناه جنسك شنو؟ قال..., ابوك ياتو؟ قال..., جابك هنا شنو؟ قال: شردتا من خلوة..., توا امسكى وليد دة باقى وليد نجس يشردى من حفظ خران ويقود"يقعد" فى مهطة تقول مقطؤ"مقطوع"واهلو هنى؟؟؟ فجاْة انقلب المنزل لبيت بكاء, ونعم الصبى باهمية حسدته عليها بصفتى اخر الصبيان. الايام التى تلت كانت عجيبة وفاصلة بالنسبة لى, اظهر الصبى شراهة فى لعب الكرة, لعب البلى رغم ضحكنا عليه لتجاوزنا مرحلة لعب البلى عمرا, تعلم العوم فى الترعة والبحر, قال تانى ولا نرجع خلوة ولا نرجع البلد, لكن هيهات. فى يوم كئيب وتافه حضر خاله, لم يصافح احد من النساء بمن فيهم قريبته, لم يتناول وجبة كاْنه فى مهمة مقدسة, انتزع منا اسماعيل الذى اصبح جزءا مهما فى البيت الذى ملئه بضحكه ومشاغباته وجراْته حتى على الكبار, جعر اسماعيل بالبكاء وجعرنا كبارا وصغارا, لم يرق قلب خالنا البعيد ذو اللحية الكئيبة المقملة لتوسلاتنا باْن اتركه لنا, قال: دة مسئولية ولازم يرجع خلوة, رجع اسماعيل للخلوة وكرهت بدورى خلوتى التى ادرس فيها وفكى محمد خميس واللوح والدواية وتمنيت وعملت على ان ينمحى ما حفظنه وتحقق لى ما اردت الا قليلا. نسيت ان احكى ما حدثنى عنه اسماعيل عن خلوتهم, خصوصا ما يتعلق بالطعام والمعاملة, كانوا يعلفون بالعصيدة بملاحين, الخدرة فى الخريف" هبال هبال" كما يقول, ويعنى حبال حبال, وتلك هى الخدرة البرية اللزجة التى اعرفها جيدا, وما كان ياْكلها احد, غير الماعز, والويكة بدون شرموط.حدثنى عن الجلد وطريقة "تسميع الاجزاء", وتلك خاصية مشتركة لا غرابة فيها بالنسبة لى, فقد سلخ جلودنا فكى محمد خميس كالشياه وكان يكافاْ بالمال والاراضى الزراعية, قوز وطين, نرعاها له كالرقيق, نجز الفول حتى تنسلخ ايادينا الغضة, ونحش الاعشاب حتى تنحنى ظهورنا, ودة كله عشان نحفظ كلام الله, وما حفظنا الله فى طفولتنا. خالد بحروضيوفه, اعملوا على اغلاق زرائب الرقيق المسماة بالخلاوى, اجتهدوا فى ان يلغى تعليم الدين ايا كان فى المدارس او فى خلاوى القران التى تكدست بطفولة لم تختار هذا الخيار, انقذوا هؤلاء الاطفال من براثن شيوخ الدجل والكذب باسم الدين. |
السهل الممتنع او قضية فى رواية أدبية عندما أقرا لك يا محي لا أملك ألا وان استدعي كل جيوش الانتباه والاصغاء
وتحية خاصة لخالد بحر .
شمس الدين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
يا خالد بحر لك التحيه
وربنا يكون في عون ابناء الخلاوي
تأمل في دجل القلب النابض؟؟؟؟
هي جامعات السودان ما قبلت بيها ولجأت بره ودرست بره
وجاي تدجل تقول لك اولادي بوديهم الخلاوي
وحياتك الا كان بتقصد خلاوي هايد بارك مش يمكن عملوا خلاوي برضو بهناك.
Quote: والله لو رزقني الله ذرية لن يذهبوا الى مدارس قبل ان يبقوا في هذه الخلاوى الى أن يتعلموا فيها .. |
واصل تسليط الاضواء ناس حسن ابكر في زمتك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: وربنا يكون في عون ابناء الخلاوي
تأمل في دجل القلب النابض؟؟؟؟
هي جامعات السودان ما قبلت بيها ولجأت بره ودرست بره
وجاي تدجل تقول لك اولادي بوديهم الخلاوي
وحياتك الا كان بتقصد خلاوي هايد بارك مش يمكن عملوا خلاوي برضو بهناك.
Quote: والله لو رزقني الله ذرية لن يذهبوا الى مدارس قبل ان يبقوا في هذه الخلاوى الى أن يتعلموا فيها .. |
تراجي مصطفى سلام
دجل شنووكلام شنو ..
هذا الذي توصلت اليه بعد ما درست في الغرب .. انو اودي اولادي الخلوة اولا بعد داك المدارس
عاااارفة ليه
لاني وجدت زملائي في الجامعات البريطانيةأو السودانية الذين درسوا الخلوة يتميزون علينا بسعة افق
وقدرة عالية على الحفظ .. وقدرة عالية على ربط الاشياء وتحليلها ..
ولهم قدرة عالية على تعلم اللغات الاخرى اضافة لتميزهم الفائق في اللغة العربية.واما ان يكونوا شعراء او لهم القدرة على تمييز الشعر الجيد وسرعة حفظه.
يتميزون بمعرفة التاريخ وحسن ترتيبه في اذهانهم .
يتميزون بقدرات عالية في العمليات المعقدة التي تختاج الى تفكير متقاطع .
يتميزون على اقرانهم ممن لا يحفظون القرآن في كل شئ ..
لهذا اخترت هذا الاختيار ويعلم الله صرحت به لمن اعرفهم قبل زمن طويل ولكن الان كتبته لعلي اشجع بعض الامهات الى دفع ابنائهن لحفظ القرآن ..
العظماء الذين انتجوا افكارا ونظريات حفظوا القرآن والتاريخ والشعر والحديث ..ثم برعوا في الطب والهندسة وعلم الفلك ...الخ ..
هذا ليس من فراغ ..
دي قناعاتي .. وعارفة ياتراجي انا لمن كنت في السودان كنت ازور هذه الخلاوى ..
تحياتي لك باعتبار اننا لم نتداخل منذ فترة طويلة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: القلب النابض)
|
+
الجميل خالد، تحية واحترام. عظيم الشكر والتقدير لهذا الخيط. كتبت عن دور الخلاوي ونشرها اللواط بالسودان أزاله بكري وحتي هذه اللحظة لا أدري لم. الشيئ المحزن يا سيدي أن هناك من يقول أنه درس بالخلاوي ومازال يمجد الخلاوي ودورها السيئ في تجهيل قطاع عظيم من الشعب السوداني. فكرت مليا في عقلية هؤلاء الذين يكذبوك فيما تعلم، أتمني أن لا تكترث لأمثال تلك عقلية. ليت الذين أغتصبوا بتلك الخلاوي يمتلكوا الشجاعة الكافية ليتصدوا للممارسات الشائهة التي دمرت ومازالت تدمر طفولة كثيرون.
الخلوة بها الفلقة وهي عبارة عن حبل يلف حول الرجلين ورفعهم الي أعلي حتي يتلذذ "الفكي" السادي بضرب الطفل تحت صرخات بريئة. شاهدت هذا المنظر في أول يوم لي في الخلوة وكان ذلك هو أول وآخر يوم أقيف بجانب ذاك الفكي المريض. المشكلة أن كثيرون مما يحسبون معلمين في السودان هم حقا ساديون من طراز فريد، وأعظم المشكل أنهم لا يرون مرضهم لذا يجب تسليط القانون. عجبت لرجل القانون الذي يروج للخلوة كحل للمشكل. تسلم يا خالد ومعك نتابع.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: القلب النابض)
|
الاخ خالد بحر ... تحيتى و احترامى ... و انا زاتى فى بداية حياتى و عمرى انذاك ٥ سنوات ... مشيت ( الخلوه !!! ) و كنت ضحية لذلك ال ABUSE ... و الله احلك من ( الفكى !!! ) اب ( سوط !!! ) و ( عصايه !! ) حالتو ده كان ( زمان ! ) و الحكايه كانت اختيارى يعنى ! قبال مشروع الكيزان ( الحضارى !!! ) اولاد الهرمه الكيزان ... واحد فيهم بودى ولدو الخلوه مافى ... كسرة : اول سؤال سالنى ليو الفكى يومها ! ( اكتب اسمك !!! ) و كنت وقتها صغير و بمنتهى البراءة اجبته ( كيفن !!! ) فما كان الا من ذلكك المعتوه ان امسك بسبابة يدى اليمنى ل ( يدعك ! ) بها فى الارض لتسيل دما .!!! و يومها ... كرهت ( الخلوة !!! ) ... و شيوخ الخلوة ... و الحمد لله فها اناذا قد برئت و تبرات من ذلك الطاغوت !!! ( مشيت المدرسه !!! ) قال تاصيل قال ... عبدالماجد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: عاصم الطيب قرشى)
|
محى الدين ابكر سليمان
تحية الإسلام الخالدة ( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته )
Quote: كلام الله دة احفظو فى صدرك وما تخدر بيهو غيرك عشان تركب فى رؤوسهم |
ما هو جنس الكلام دا الجايب كثافتكم يأخي كلام الله نعم محفوظ في الصدور وهي واحدة من وسائل حفظ كتاب الله من أمثالكم , ولكن إعلم أن نشر كتاب الله بين العالمين هو الهدف من الرسالة لان القران هو منهاج المسلم ودستوره الذي يسير عليه حياته فلو كان من حفظوه أول نزوله في صدورهم فقط لما وصلت الرسالة لي ولك وللأجيال التي تلت عهد النبوءة فنشر المنهاج لا يكون إلا بتدريسه وتحفيظه للناس في الخلاوي والمدارس والمساجد وكل مكان .
Quote: بعدين مشترك هنا باسم" رغم انو ما عاجبنى" |
وبعدين حكاية إسمك ما عاجباك دي ما قضيتنا وممكن تغييرو لاي أسم غير ( محي الدين ) لان إحياء الدين لا يليق بمن يريدون أن يطفئو نور الله بأفواهم وأيديهم ولا يليق بمن يريدون إيقاف نار القران في الخلاوي ويمنعون قرءاة القران في المدارس .
ختاما نسأل الله لك ولنا الهداية
اللهم أحفظنا بما حفظت به كتابك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
العزيز شمس الدين السنوسى نشكر لك ثناءك على ما كتبناه عن قريبنا المنكوب, الذى لا اعرف له قرارا منذ ذاك الوقت, ربما فر نهائيا وعاش ضياعا كاملا, او اصبح فكيا يسترزق مما حفظه, او اظهر نبوغا فى الخلوة وعمل فيها واقتص لنفسه من الاجيال اللاحقة...مصائر مفتوحة ومرعبة تنتظر كل من قاده حظه العاثر لتلك الزرائب.
Quote: وتحية خاصة لخالد بحر . |
خالد بحر يستحق فعلا من التحايا اجملها, فما فعله يجفل منه صحفيين محترفين, ونشطاء حقوقيين, اتمنى له التوفيق فى خدمة اهله الغبش.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Tragie Mustafa)
|
تم ايقاف باس ورد محي الدين ابكر بخصوص ما ورد في هذا البوست وغيره وهذه مساهمه ارسلها لي بالياهو ميل لانشرها هنا رد على الاخ عبد الله شمس الدين
Quote: الاخ محمد شمس الدين تحياتى اقتباسى كما تلاحظ تركز حول المشايخ الذين ساهموا فى انتشار الاسلام فى اقتناء الرقيق ,لا الرق كمؤسسة ارتبطت بظروف تاريخية معينة ولم تخلو منها الا القليل من ارجاء الكون, ودارفور ليست استثناءا وهذا ليس موضوع اقتباسى كما تعلم. ما اردت توضيحه هو ان زرائب القران لم تخلو من زرائب الرقيق, بل تواجدا جنبا لجنب.و هذا الامر لا وجود له لدى مشائخ دارفور الذين قاموا بتحفيظ القران. الاهم من ذلك هذا الشكل من التعليم مرفوض بالنسبة لى جملة وتفصيلا, ويجب اقتلاع هذه المؤسسات من جذورها ليحل محلها تعليم مدنى مجانى للمرحلة الاساسية من عمر الطلاب, ومن اراد التعليم الدينى عليه الحصول عليه من ماله الخاص لا مال الدولة الذى هو مال شعب متنوع عرقا ودينا المزعج فى الامر ان المشايخ مثل الشيخ ادريس ود الارباب والشيخ حسن ود حسونة لم يهتموا بتشجيع العتق ولا اسلمة هؤلاء الرقيق لابطال وضعهم المزرى, مما يعنى امرا واحدا هو ان امر الدين كان اخر اهتمامهم رغم الهالة المقدسة التى اسبغناها عليهم, طبعا حتقول لى الموضوع له ظروفه التاريخية وووو, لكن يظل امر الاسترقاق الجسدى المتحول لمعنوى فى خلاوى المشايخ الان يحتاج لشجاعة لرفضه, ولا اعتقد انها متوفرة لدى الكثيرين هنا. تحياتى محى الدين ابكر سليمان |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: محمد خليل إسماعيل)
|
روايه الاخ الكريم ود اسماعيل الذى ذهب مع الاخوه لتحرى الحقائق وتبرع بتكلفه مصاريف الطفل المدرسيه حتى الجامعه, جزاه الله كل خير
-------------------------
بخصوص قصة الطفل حسن أبكر التي أثيرت في هذا المنبر من قبل الأخ خالد بحر ، أود أن أوضح الحقائق التالية و ذلك بعد أن قمت بزيارة للخلوة برفقة الأخ خالد :
أولا : الصورة المأخوذة للطفل حسن أبكر صورة حقيقية ، ليست مفبركة و ليس ممنتجة و قد وجدناه بالفعل في نفس المكان و بنفس وضعية الصورة (مقيد الأرجل) في ساحة الخلوة .
ثانيا : الأخ خالد لم يتحرى الحقيقة فيما ذكر ، و ذلك لأنه لم يلتقي القائمين على أمر هذه الخلوة من مشايخ و مدرسين و غيرهم ، و روايته عن أسباب تقييد الطفل مقدوحة .
ثالثا : قمنا بالتحدث مباشرة مع الشيخ الرفاعي و هو رجل متعلم و مهذب جدا و أحد حملة القرآن الكريم – حفظهم الله – و القائم على أمر هذه الخلوة و نفى نفبا قاطعا أن يكون تقييد الطفل قد قرر من قبل إدارة الخلوة ، بل بطلب و إصرار من أهل الطفل الذين هم ولي أمره (والده) و بإقرار من والدته الذين أصرا على تقييده –بل و أحضروا القيد بأنفسهم ....
رابعا : رغم تحفظهم -أهل الخلوة- على مبدأ التقييد إلا أنه و حسب كلام الشيخ الرفاعي وارد في منهج أهل الصوفية الذي إستدل بتقييد الفرزدق بن علي إبن أبي طالب لنفسه حتى يحفظ القرآن و كذلك إرسال الشيخ أزرق طيبة لولده عبدالباقي للشيخ الطيب ليقيده حتى يحفظ القرآن و غيرها ...
خامسا : نفى الشيخ الرفاعي بشدة أنهم في الخلوة يتبنون منهج التقييد أو ينتهجونه - بل و عارضه بشدة – إلا أنهم يتضطرون إليه بناء على رغبة أولياء أمر الطلاب ، أو للتأديب نتيجة لشذوذ من قبل الطالب (وحتى هذه لا تتم إلا بقبول ولي أمر الطالب و موافقته كليا) و كان ذلك في حالات نادرة جدا كما ذكر الشيخ .
سادسا : قابلت بالأمس والد الطفل –الذي هو ولي أمره- و أقر أن التقييد جاء بناء على طلبه بل و إصراره على ذلك ، و أنه قام بذلك لأن إبنه –كما ذكر- كان غير حريصا على الدراسة في المدرسة و لم يكن منتظما فيها بل كان كثير الغياب ، و لم يبدي أي رغبة في مواصلة تعليمه ، فكان خيار الخلوة هو الأنسب (حسب وجهة نظره) و لما لم ينتظم إبنه في الخلوة أيضا و صار كثير التغيب منها ، و ضبط أكثر من مرة و هو يتجول في الأسواق : لذا كان التقييد الأسلوب الأنجع في تأديب الطفل و ترشيده (حسب وجهة نظره)
سابعا : بيئة الخلوة و الجو العام فيها جو روحاني جميل جدا ، وهي في تقديري من الخلاوي المميزة و التي تخرج منها عدد كبير جدا من المشايخ و حملة القرآن الذين تزين صورهم جدران مكتبة الخلوة ، و قد شهدنا بعد صلاة المغرب إصطفاف الطلاب في حلقات منظمة و منتظمة و هم يرددون آيات الله و حولهم مشايخهم يقومون بدورهم في تصحيحهم و مراجعة ما يحفظونه و تلقينهم اللوح تلو اللوح و الآية تلو الآية ..
أخيرا : أخي خالد : أنت مطالب بالإعتذار لأهل هذه الخلوة فيما كتبت عنهم قبل أن تتحرى ، و قد وقفت بنفسك على معدن هؤلاء الرجال القائمين عليها –حفظهم الله و جعل ما يقومون به في موازينهم – و شهدت بنفسك المجهود الذي يقومون به في رعاية طلابهم و الإشراف عليهم و إطعامهم و وووو ....
الخلاوي القرآنية المفترى عليها ... خلوة الشيخ دفع الله نموذجا
فى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: Tragie Mustafa)
|
سلامى الاخ محى الدين
Quote: زرائب القران لم تخلو من زرائب الرقيق, بل تواجدا جنبا لجنب.و هذا الامر لا وجود له لدى مشائخ دارفور الذين قاموا بتحفيظ القران] |
ما الذى يمنع الزرائب من التواجد فى دارفور يا سيدى اذا افترضنا وجودها فى الوسط و دارفور شهرتها قد تفوق الوسط فى الرق الرق فى دارفور كان شائعا و زد على الرق عادة اخصاء العبيد التى هى عندى اسوا من الرق و لم اجد لها اثر -علىالاقل فيما قرات بوسط السودان- فما الذى يمنع الشيوخ بدارفور من اقتناء الرقيق و هو شئ لم يكن هناك ما يعيبه فى ذلك الزمن عادة الاخصاء هذه استمرت حتى عهد على دينار اقل من المائة عام و عندما تتحدث الشيخ ادريس ودالارباب او الشيخ حسن ود حسونة فهذ ا تاريخ عمره اكثر من 400 و لعل كتاب الطبقات لم يشمل شيوخ دارفور لسبب بسيط لان مؤلفه ود ضيف الله لم يذهب الى دارفور انا لا اجد له عذرا و لكن معطيات الامور فى ذاك الزمن تختلف عن معطيات زمننا الحالى
امام دارفورى نسميه بالعادل لنشره الدين و العدل الا و هو السلطان عبدالرحمن الراشد يرسل خطابا لنابليون يهنئه بنصره على المماليك و يستجيب لطلبه بارسال 2000 عبد له
امام دارفورى اخر مشهور بالكرم السلطان محمد الفضل ياتيه واحد طالبا الغنى و اكيا الفقر فيجلسه عند اربعين يوما و يهب له من الرقيق كل يوم مائة يعنى يعطيه 4000 عبد هبه .. و راوى القصتين اعلاه احد الازهريين و كبار مشايخ دارفور فى عهد المهدية و هوالشيخ الطيب الذى توفى بالقاهرة
اين كان مشايخ دارفور من هولاء؟ لماذا لم يمنعوهم اذا لم يشاركوهم جريمتهم و هل جال بعقل ابناء دارفور ان يعتذروا عن الرق؟ وان يعترفوا بجريمتهم؟
قصدت بكل هذا ان اوضح لك ان اهالى دارفور لم يكونوا ارحم بجيرانهم من باقى اهل السودان و فى تقديرى كانوا فى بعض الاحيان ابشع و لعلك تعلم ان بعض القبائل فى دارفور تلفظ فرعا منها و تابى حتى الجلوس معه فى مائدة واحدة
لذا تغيير المفاهيم لا يكون الا بالتدرج و لا يكون الا بعد الاعتراف بها و ان حاولت اخفاء الرق فى دارفور فلن تزيد الامور إلا سوءا و لا يمكنك ان ترمى جام غضبك على منطقة معينة فى السودان دون المناطق الاخرى
و لك الود و فى امان الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: ومن خلال هذا البوست أطالب الاخ بكرى بإعاده إشتراك الصنديد محى الدين.... |
يا خالد بحر ،،، على أى اساس تطلق على هذا الرجل ( صنديد ) ،، هل الدعوة
الى أغلاق خلاوى تحفيظ القراءن تمسى ( صنديد )
حاولت بقدر الامكان ان لا اتدخل فى هذا الوست ،،، لانه واضح انك جاهل باشياء
كثيرة ،،، ولا يندرج هذا الموضوع الا تحت قائمه ( خالف تذكر ) ،،،
وانت من الذين يندرج عليهم تفسير الايه ( يا أيها الذين امنو اذا جاءكم
فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبو قوماُ بجهاله فتصبحو على ما فعلتم نادمين )
صدق الله العظيم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
خالد بحر
اتاريك انت ولد مو ساهل
مشيت جخيت في "اللامفكر فيه" فعلا وده واضح من رد فعل الجماعة ايّاهم واصل في فضح كل الظواهر الغير انسانية خصوصا حينما يرتكب باسم الدين وكل اشكال الممارسات القديمة في حاجة الى مراجعة نقدية عبر فضح المستفيدين وكشف المتضررين لانو بالتعرية وحده يتم التغيير ربط طفل من بالجنزير في هذا الزمان انتهاك واضح وفاضح لحقه الانساني واعتقد هنالك طرق كثيرة لتعليم هذا الطفل علوم القرآءن او اى علوم اخري دون قتله انسانيا بربطه بالجناذير فرض الثقافة اي ثقافة بهذه الاصورة الوحشية تضر بهذه الثقافة ولا تفيده ارجو ان تدك مثل هذه البوستات نواقيص الخطر لكشف الظواهر الضارة في المجتمع
وشكرا لك
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
خالد بحر ،،،،،،
Quote: يا خالد بحر ،،،( اين صورة الجيتار )
1/ لو افترضنا بان هنالك تجاوزات بالخلاوى على الاقل الفائدة اكبر
تعليم القراءن ،، ( عندك شك ) وسوف نساعد اهلنا بالخلاوى لمعالجه
هذة التجاوزات ،، دى مفهومه ،،
بعد ذلك تعال معانا لنعالج مشكله اخرى
1/ هنالك ( عبيد) فى شمال السودان اسيادهم كمال بشاشا واسرته
2/ المطلوب تكوين لجنه لزيارة هذة المنطقه ورؤيه حال هؤلاء العبيد
واقترح ان تكون رئيس هذة اللجنه ،،، ايدك معانا لحل هذة المشكله
الغير أنسانيه ،،، نشوف همتك ودفاعك عن المظلومين وبناء الهامش ،،، |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مايـحدث فى الخلاوي القرأنية...جـرائم ضد الإنسانية. (Re: كمال مبارك)
|
Quote: كل الذين شككوا فى الرواية وتحديدا الذين استسهلوا التهم المجانية والشتم فى حق الاخ خالد عليهم الاعتذار الان وفورا فهم كانوا يصدرون احكامهم فى حق خالد كانهم رسل الله وحماة الدين, الان نود ان نراى هذا الاسلام كسلوك وقيم وليس جلباب يتدثرون به فى المنابر العامة |
قبل اى مشروع اخر يجب الاعنذار عن التهم والسب الجزاف فى حق الاخ خالد , حتى نرى الصورة المغيبة للمسلم الصحيح
| |
|
|
|
|
|
|
|