دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟
|
بعد أن هدأت الهوجه جراء تداعيات المظاهرات التى خرجت ضد زياده السكر والمحروقات
.كان لابد من فتح بض الملفات والتى لا يمكن النقاش حولها فى الاجواء المكهربه بحسبان انها تحتاج لنقاش على نار هادئه.
اولى هذه الملفات الساخنه ,ملف الحزب الشيوعى السودانى وموقفه عموما من أسقاط الحكومه الانقاذيه.ممثل الحزب الشيوعى الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان,والذى تحدث نيابه عن الحزب الشيوعى فى دار حزب الامه فى الليله السابقه للمظاهرات الاخيره.قال فى كلمته من على المنصه وبوضوح شديد..إنهم فى الحزب الشيوعى مع إسقاط الزيادات وليس مع إسقاط الحكومه,مما جعل الحضور يهتفون ضده(يسقط ..يسقط حكم العسكر)فى إشاره لان موقف الحزب الشيوعى بحسب متحدثه غير ايجابى ولا يلبى طموحاتهم .
السؤال المشروع جدا هل ما قاله السيد عبد الجليل يمثل راى الحزب الشيوعى...ام هى تفلتات كادر..؟إن كان ماقاله السيد عبد الجليل هو عين راى الحزب اليس هذا تناقض وخصم على نضالات الحزب ضد سلطه الانقاذ.
وإن كان ما قاله السيد عبد الجليل لا يمثل الحزب الشيوعى لماذا لم يسارع الحزب باصدار بيان ينفى فيه ذلك الموقف...؟.
تساؤلات تحتاج لاجابات...........؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الأخ خالد خليل محمد بحر، تحية طيبة..
ليس صحيحاً أن الحزب الشيوعى لا يريد إسقاط الحكومه...
لكن السؤال عن ألية وكيفية إسقاطها.. ما هو الخيار المقدم؟
أعتقد أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان، وحسب السياق والغرض من الندوة كان يتحدث عن "مظاهرات الإحتجاج على زيادة الأسعار" وهو قد عبر عن تقدير سليم عن حدود هدف المظاهرات والقدرات الماثلة.. لكن من ناحية الحصافة السياسية، ما كان ينبغي له رمي التحليلات السياسية الباردة في مثل ذلك الجو المليئ بالحماس، ليس لأي سبب آخر سوى أن التحليلات السياسية، ومهما كان عمقها، إلا أنها ليست القول الفصل، فالأحداث في أرض الواقع كثيراً ما تتجاوز أدق التحليلات، وحينها يكون الخيار السليم هو الدفع بأقصى ما نملك في قلب الحركة الجماهيرية، وفي الصفوف الأمامية إقداماً وتضحية..
برأي أن الشعار السليم هو توحيد كل القوى والطاقات لهزيمة وإسقاط سلطة المؤتمر الوطني عبر الصراع السياسي السلمي في الإنتخابات القادمة، وذلك خيار مقدم، لكنه لا ينفي الخيارات الأخرى.. وأظن أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان قصد أن هدف تلك المظاهرات "بالتحديد" هو الغاء الزيادات وليس إسقاط السلطة، وهو لايريد زج الجماهير في معارك لم تنضج ظروفها، وإن كان لم يوفق في طرح رأيه بالطريقة المناسبة، أو في اللحظة المناسبة.. أرجو أن أحيلك للنقاش الدائر في البوست:
مؤتمر التحالف الديمقراطي في أمريكا يوصي بإنسحاب القوى ا...ية من برلمان السلطة.
وكنت قد كتبت فيه: توجيه طاقات الجماهير عبر التوحد ضمن برنامج سياسي شامل يسعى لإسقاط سلطة المؤتمر الوطني في الإنتخابات القادمة سلمياً
وأيضاً: الإنتخابات العامة القادمة هي أفضل الخيارات لإسقاط وهزيمة حزب المؤتمر الوطني، و لإنجاز هذه المهمة، لا بديل لشراكة يمثل أطرافها، الحركة الشعبية، حزب الأمة، وأحزاب التجمع الوطني الديمقراطي في الحد الأدني، ولنركز جهودنا في ذلك الإطار، مع الإحتفاظ للحركة الجماهيرية الديمقراطية ومنظماتها بحقها في التنظيم، والإجتماع، والتعبير، وفي تسيير المواكب السلمية.. وأن لا نحمل تلك الحركة الإحتجاجية بأكبر مما تحتمل، فهي حركة مطلبية، ليس من مهامها الآنية، إسقاط السلطة.. نعمل على إسقاط المؤتمر الوطني عبر صناديق الإقتراع، وفق نيفاشا، وفي مواعيدها المحددة والمعلومة، والمحروسة بالإشراف الدولي
ولك الشكر والتقدير على تساؤلاتك الرصينة التي صبرت عليها كل ذلك الوقت حرصاً على وحدة القوى، وأرجو أن نسمع/ نقرأ توضيحات من الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان أو أي رأي رسمي آخر، يجيب على سؤالك.
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الحبيب عدلان
تبريرك لكلام ممثل الحزب الشيوعي الذي أطلقه في ندوة الثلاثاء التي سبقت الأحداث في 5/9 لا يتسق و النص الذي أورده الحبيب خالد:
| Quote: ممثل الحزب الشيوعى الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان,والذى تحدث نيابه عن الحزب الشيوعى فى دار حزب الامه فى الليله السابقه للمظاهرات الاخيره.قال فى كلمته من على المنصه وبوضوح شديد..إنهم فى الحزب الشيوعى مع إسقاط الزيادات وليس مع إسقاط الحكومه, |
لكما الشكر
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الحبيبة لنا مهدي، تحية طيبة..
لم أحظ بحضور الليلة في دار حزب الأمة، ولم أستمع لتسجيل لها، وليس بين يدي نص الكلمة التي ألقاها الاستاذ/ عبد الجليل، كما أنني لا أشكك في ما أورده الحبيب خالد.. ولكني أتحفظ على إطلاقك صفة "نص" على تلخيص الحبيب خالد لما سمعه من حديث عبدالجليل..
| Quote: تبريرك لكلام ممثل الحزب الشيوعي الذي أطلقه في ندوة الثلاثاء التي سبقت الأحداث في 5/9 لا يتسق و النص الذي أورده الحبيب خالد |
فخالد لم يورد أي نص، بل لخص كلاماً حسب ما سمعه هو
السؤال الذي يحتاج إجابة من الأحباء في حزب الأمة هو: ما الهدف من الحشد السياسي الذي دعا إليه حزب الأمة القوى السياسية ليلة الثلاثاء 5 سبتمبر في داره؟
هل كان التحضير للخروج في مظاهرة لأجل إسقاط الحكومة؟ أم لإلغاء الزيادات؟
لم أنح منحى التبرير في نقاشي مع خالد، وقصدت الإنتقال لجوهر ما يود خالد، طرحه ونقاشه، وهو كما عبر عنه بوضوح شديد: ملف الحزب الشيوعى السودانى وموقفه عموما من أسقاط الحكومه الانقاذيه.
وطبعاً لا يفوت على فطنتك وفطنة خالد وكل المتابعين للوضع السياسي في السودان، أنه ليس صحيحاً أن الحزب الشيوعى لا يريد إسقاط الحكومه...؟ وقد حاولت الإجابة عبر تصحيح السؤال ليكون عن خيار ألية وكيفية إسقاطها.. ما هو الخيار المقدم ضمن الخيارات المطروحة؟
من خلال متابعاتي، أرى بوضوح، أن حزب الأمة قدم دعوته للأحزاب السياسية والمنظمات وجماهير الشعب السوداني للخروج إحتجاجاً على زيادات الأسعار..
لك تقدير وإحترام،
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: hanadi yousif)
|
الحبيبة هنادى قالها ممثل الحزب الشيوعى امام الفين مواطن سودانى اتو
ليحضرو ندوة حزب الامة
قفال الاتى الى اليوم اتذكر حديثه
ندهت المنصة ممثل الحزب الشيوعى لتقدم فنادت الاستاذعبدالجليل الذى اتى وابلغ الحضور عن اعتذار الاستاذ نقد من الحضور
وكانت الجماهير تهتف الرصاص لن ثنينا فقال
نحن ندعو لاسقاط الزيادات وليس اسقاط الحكومة
فهتفت الجماهير فيه فقالت له يسقط يسقط حكم العسكر
لن يحكمان حزب العسكر
فرجع وقال مرحلة سقوط الحكومة دا مرحلة بعدين حنشوفها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: محمد عادل)
|
محمد عادل
انت كنت حاضر وسمعتو؟
اذا كانت الاجابة نعم قول كل الكلام.
الكلام غير حقيقي لاننا يا عادل عايشين لاسقاط هذا النظام.
ومن هم اصحاب المصلحة في التلفيق في الحزب الشيوعي هل هم الذين انقسموا وباعوا اسرار الحزب ام الذين حاولو الاستفادة من الانقسام واختراق الانقسام من اعداء الحزب الذين يفعلون في المستحيل لضرب الحزب الشيوعي وتاريخه ونضاله وحرف بياناته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
..........
......ونـعـم الـكلام مــاقلـت أخــي عــدلان.
-10-2006, 10:54 ص
عدلان أحمد عبدالعزيز
.
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 1077
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
الأخ خالد خليل محمد بحر، تحية طيبة..
ليس صحيحاً أن الحزب الشيوعى لا يريد إسقاط الحكومه...
لكن السؤال عن ألية وكيفية إسقاطها.. ما هو الخيار المقدم؟
أعتقد أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان، وحسب السياق والغرض من الندوة كان يتحدث عن "مظاهرات الإحتجاج على زيادة الأسعار" وهو قد عبر عن تقدير سليم عن حدود هدف المظاهرات والقدرات الماثلة.. لكن من ناحية الحصافة السياسية، ما كان ينبغي له رمي التحليلات السياسية الباردة في مثل ذلك الجو المليئ بالحماس، ليس لأي سبب آخر سوى أن التحليلات السياسية، ومهما كان عمقها، إلا أنها ليست القول الفصل، فالأحداث في أرض الواقع كثيراً ما تتجاوز أدق التحليلات، وحينها يكون الخيار السليم هو الدفع بأقصى ما نملك في قلب الحركة الجماهيرية، وفي الصفوف الأمامية إقداماً وتضحية..
برأي أن الشعار السليم هو توحيد كل القوى والطاقات لهزيمة وإسقاط سلطة المؤتمر الوطني عبر الصراع السياسي السلمي في الإنتخابات القادمة، وذلك خيار مقدم، لكنه لا ينفي الخيارات الأخرى.. وأظن أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان قصد أن هدف تلك المظاهرات "بالتحديد" هو الغاء الزيادات وليس إسقاط السلطة، وهو لايريد زج الجماهير في معارك لم تنضج ظروفها، وإن كان لم يوفق في طرح رأيه بالطريقة المناسبة، أو في اللحظة المناسبة.. أرجو أن أحيلك للنقاش الدائر في البوست:
مؤتمر التحالف الديمقراطي في أمريكا يوصي بإنسحاب القوى ا...ية من برلمان السلطة.
وكنت قد كتبت فيه: توجيه طاقات الجماهير عبر التوحد ضمن برنامج سياسي شامل يسعى لإسقاط سلطة المؤتمر الوطني في الإنتخابات القادمة سلمياً
وأيضاً: الإنتخابات العامة القادمة هي أفضل الخيارات لإسقاط وهزيمة حزب المؤتمر الوطني، و لإنجاز هذه المهمة، لا بديل لشراكة يمثل أطرافها، الحركة الشعبية، حزب الأمة، وأحزاب التجمع الوطني الديمقراطي في الحد الأدني، ولنركز جهودنا في ذلك الإطار، مع الإحتفاظ للحركة الجماهيرية الديمقراطية ومنظماتها بحقها في التنظيم، والإجتماع، والتعبير، وفي تسيير المواكب السلمية.. وأن لا نحمل تلك الحركة الإحتجاجية بأكبر مما تحتمل، فهي حركة مطلبية، ليس من مهامها الآنية، إسقاط السلطة.. نعمل على إسقاط المؤتمر الوطني عبر صناديق الإقتراع، وفق نيفاشا، وفي مواعيدها المحددة والمعلومة، والمحروسة بالإشراف الدولي
ولك الشكر والتقدير على تساؤلاتك الرصينة التي صبرت عليها كل ذلك الوقت حرصاً على وحدة القوى، وأرجو أن نسمع/ نقرأ توضيحات من الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان أو أي رأي رسمي آخر، يجيب على سؤالك.
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: بكري الصايغ)
|
Dear adlan
Come on bro.
You know better than that!!
Your spin is, let me admit that, is so impressive to point of remind me of that Canadian merchant who sold a fridge to Eskimos.
Till you reach the last two lines. Where you stumbled, and left open the weakest link of your entire argument to overwhelm attack.
However, I neither interested on substance of the incident subjected to spin nor I interested in challenge you spin as well.
What I am interesting on is your style of spin and mitigation. And whether materialize. That will remain to be seen.
Stay well doc.
I will keep watching
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
فى البدايه عفوا على التاخير فى الرد ....
الاستاذ/عدلان
شكرا على المداخله القيمه...وتجدنى اتفق معك فى ان ماقاله السيد عبد الجليل يومذاك فى دار حزب الامه امام الحشد الجماهيرى .يدلل على عدم الحصافه السياسيه وخاصه انه لم يكن مجبر فى تلك الليله ليتحدث عن اسقاط الحكومه حيث.كان جوهر الموضوع من اصطفاف القوى الوطنيه فى تلك الليله هو وضع الترتيبات والتوقيع على المذكره التى ستسلم لرئاسه الجمهوريه...ولكن هذا ايضا يجعلنا نتجاوز ذلك الحدث لمعرفه راى الحزب الشيوعى من اسقاط الانقاذ..الرهانات التى يعتمد عليها فى دفوعاته تلك ان كانت ايجابيه او سليبه من اسقاط الانقاذ..
اما بخصوص موقفك المراهن على الانتخابات اوما درج تسميته ثوره صناديق الاقتراع.اسمح لى ان اختلف معك فى ان الرهان على الانتخابات القادمه الاسقاط الانقاذ رهان لا يستند على لغه المنطق..فالمعارضه فشلت الى الان ان تقنع المجتمع السودانى انها ستكون بديل موضوعى فى حال الاطاحه بالانقاذ..وهى الى الان(المعارضه)فشلت فى بلورت راى مناهض للانقاذ..وانا من راى ان المعارضه تعوزها الامكانيات الماديه والفكريه لمعاركه الانقاذ فى الانتخابات القادمه...وسنين حكم الانقاذ افرزت ما يمكن ان نطلق عليه بروز مجتمع الانقاذ حيث اصبحت شريحه كبيره من السودانين يتماهون مع ذات طرائق المؤتمر الوطنى, وتراهم بدون وعى يقفون مع الانقاذ فى ذات المربع...وهذه ما فشلت فيه قوى المعارضه ,فشلت فى تحييد المجتمع السودانى تجاه الانقاذ رغم انه (المجتمع السودانى)مازال يدفع الضريبه.
عموما انا لا اراهن على ان الانتخابات القادمه يمكن ان ترمى بالانقاذ الى مزبله التاريخ .بل واراهن على ان الانخابات ستعطى الانقاذ شرعيه اذا ما تمكنوا من الفوز بالانتخابات وهذا وارد فى ظل ما يشهده السودان اليوم..
الاستاذ/ثروت
تشكر على المرور ونريد المزيد من الافادات...وخاصه ان حركه(حق)من اوائل التنظيمات التى طرحت التسويه السياسيه الشامله والتى كانت فى ذلك الوقت بحسب راى القوى المعارضه انبراش من الحركه تجاه منازله النظام..نريد إفادات
العزيزه/لنا
تشكرى على المرور
العزيزه/هنادى
كنت حاضر فى تلك الليله ومعى الزميل فى المنبر محمد عادل..ومااوردته هو ما قاله السيد عبد الجليل.
ثانيا/تعجبك من ان يقول ممثل الحزب الشيوعى ذلك الكلام فى تلك الليله يعنى ضمنيا ان ما قاله السيد عبد الجليل لا يعبر عن راى الحزب الشيوعى.اذا لماذا لم يصدر الحزب الشيوعى بيان يفند فيه هذا الكلام.ولو كان يعبر عن راى الحزب الشيوعى نحتاج لافادات توضح لماذا لايريد الحزب اسقاط الانقاذ...؟
ثالثا/ من خلال ردك على ثروت استشفيت انه يمكن ان نقول على من يرفض اسقاط الانقاذ متخازل..متخازل..اتمنا ان لا يكون الحزب الشيوعى كذلك.
الحبيب/محمد عادل
هذا فعلا ما حدث..وانت كنت شاهد اعيان يومها..الموضوع واضح شديد يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Dear Tharwat,
Since you are "neither interested on substance of the incident subjected to spin nor –you- interested in challenge –my- spin", and to be interested “only” on my “spin style”, without pointing out, around what axis (topic) and in what direction that spin was.. One is afraid to say, this categorized to be cheap talk, stereotype, manipulated mind, and yet continuous failure to think out of the box!
This type of dialogues, adds no value.. there were nothing concrete, mere impressions, and internal feelings, sprung of you mind-set, in which no-body has control over!
Stay well, and keep watching, bro..
Adlan.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الحبيب عدلان هاهو تأكيد الحبيب خالد بحر الذي كان حاضراً الندوة:
Quote: العزيزه/هنادى
كنت حاضر فى تلك الليله ومعى الزميل فى المنبر محمد عادل..ومااوردته هو ما قاله السيد عبد الجليل. |
وهو ينافي كلامك.
الذي يهمني من الأمر أن الحزب الشيوعي قطعاً حزب عريق و كبير و لكن على المشاركين في البرلمان أن يعلموا أن الإستراتيجية هي إسقاط النظام و كونهم موجودين بداخل البرلمان لا يعني حصانة للحكومة و الكف عن جهود اسقاطها.
لك التقدير و الإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
عزيزي خالد،
أنت تراهن على أن | Quote: "الانتخابات ستعطى الإنقاذ شرعيه إذا ما تمكنوا من الفوز بالانتخابات وهذا وارد في ظل ما يشهده السودان اليوم.." |
وقد بنيت رهانك على أن: "المعارضه فشلت الى الان ان تقنع المجتمع السودانى انها ستكون بديل موضوعى فى حال الاطاحه بالانقاذ.."
هل نفهم من ذلك، أنَّه وطالما فشلت المعارضة في إقناع المجتمع السوداني، يجب عليها أن تقفز للسلطة بطريق آخر؟ خلاف الإقناع؟
في تلك الحالة يكون الأجدى، أن تعالج المعارضة أخطاءها، تصححها، وتسعى لإقناع المجتمع السوداني أنها البديل المناسب.. وما كتبته أنت من أنَّ: | Quote: "المعارضه تعوزها الامكانيات الماديه والفكريه لمعاركه الانقاذ فى الانتخابات القادمه..." |
فذلك أدعى لها أن تتوحد حول برنامج بديل ديمقراطي، منذ الآن، وتستعد مبكراً لمواجهة أي التفاف أو حيل أو تراجع أو تآمر سيلجأ له حزب المؤتمر الوطني حال شعوره باقتراب الهزيمة، بعدها.. خيار الشعب نحترمه، مهما كان، ونستعد للجولات القادمة.. وأكرر.. الانتخابات خيار معقول، ولكنه لا ينفي الخيارات الأخرى، وستكون الخيارات الأخرى ماثلة ومقنعة للجميع، في حالة "لولوة" حزب المؤتمر الوطني –وذلك أمر متوقع تماماً-، حينها فليستعدوا لمواجهة شاملة مع الحركة الشعبية، وحركات دارفور المسلحة، وقوى المجتمع المدني المعارض، والقوى الإقليمية والدولية، الشريكة في اتفاق نيفاشا الذي حدد الانتخابات..
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الحبيب عدلان
طول بالك يا حبيب مالي أحس نذر تململ؟
خالد بحر كتب:
| Quote: ممثل الحزب الشيوعى الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان,والذى تحدث نيابه عن الحزب الشيوعى فى دار حزب الامه فى الليله السابقه للمظاهرات الاخيره.قال فى كلمته من على المنصه وبوضوح شديد..إنهم فى الحزب الشيوعى مع إسقاط الزيادات وليس مع إسقاط الحكومه, |
فرددت أنت عليه :
| Quote: أعتقد أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان، وحسب السياق والغرض من الندوة كان يتحدث عن "مظاهرات الإحتجاج على زيادة الأسعار" وهو قد عبر عن تقدير سليم عن حدود هدف المظاهرات والقدرات الماثلة |
تؤكد في كلامك أن الغرض من حديث ممثل الشيوعي هو توضيح أهداف المسيرة،وفات عليك أخي الحبيب أن المسيرة عنوانها يوضح سببها و هدفها و هو إلغاء زيادة الأسعار.
هتاف الجماهير لاسقاط الحكومة لم يكن جهلاً منهم بسبب المسيرة و الندوة التي سبقتها بدار الأمة
ولكن كتعبير عن ضيقهم و أملهم في إسقاط نظام ضيق عليهم.
جئت أنا وكتبت لك:
Quote: الحبيب عدلان
تبريرك لكلام ممثل الحزب الشيوعي الذي أطلقه في ندوة الثلاثاء التي سبقت الأحداث في 5/9 لا يتسق و النص الذي أورده الحبيب خالد |
خالد أتى و أكد أن ما نقله هو ما سمعه بالضبط:
| Quote: كنت حاضر فى تلك الليله ومعى الزميل فى المنبر محمد عادل..ومااوردته هو ما قاله السيد عبد الجليل. |
كتبت لك أن توضيح خالد :
يعني ينافي شرحك لكلمات ممثل الشيوعي الذي أعلن
أنهم في الحزب الشيوعي مع اسقاط الزيادات و ليس مع اسقاط الحكومة.وكأنه قلق من فكرة إسقاط الحكومة، و أتفق معك يا أخي الحبيب أنه على القيادات اختيار كلماتها بعناية و خاصة في ظرف دقيق كالذي كانت فيه الندوة و المسيرة.
لك تقديري
لنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الحبيبة لنا،
سعيد لإتفاقك معي أن الأمر لا يعدو كونه تعبير غير موفق..
| Quote: أتفق معك يا أخي الحبيب أنه على القيادات اختيار كلماتها بعناية و خاصة في ظرف دقيق كالذي كانت فيه الندوة و المسيرة. |
يظل الموقف الحقيقي للحزب الشيوعي، وشعاره القائم الذي يحشد له كل قواه، هو إسقاط حكومة المؤتمر الوطني.. قد نختلف في الوسائل، ولكن الشيء المؤكد، أن الحزب الشيوعي لم يتخل عن خيار إسقاط السلطة..
أتمنى مخلصاً، أن يطرح لنا الأحباء في حزب الأمة خيارهم الأول في أداة ألية إسقاط السلطة، وكيفية تنفيذه، والقوى المشاركة.. وطالما الأمر ليس إنقلاباً أو تآمراً.. فليس هناك أسرار في ذلك الأمر..
تقديري،
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الاخوة الاحباب
ان موقف المسيرة كان واضح للغاية جدا وماذا كان هدفها
ولكن معظم المتحدثون الذين تحدثو فى تلك الندوة جميعهم كان يتحدث عن اسقاط الحكومة
ولكن ممثل الحزب الشيوعى كان يتحدث عن شى واحد هو ضرورة اسقاط الاسعار
وعندما ثارت فية الجماهير اتى واسترجع فقال
مرحلة اسقاط الحكومة دا مرحلة جاية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
العزيز/عدلان
تشكر على مواصله الحوار بموضوعيه..وتجدنى اتفق معك فى ان قوى المعارضه اكثر ما تحتاج اليه فى هذا الوقت بالذات السعى لمحو الصوره السالبه التى انطبعت فى مخيله المجتمع السودانى عنها والتى هى بالضروره ستنتج نتائج عكسيه اذا ما حدثت الانتخابات فى مقبل السنين.ولكن هل تمتلك القوى الوطنيه الاراده لذلك ام ان صراعاتها الداخليه هى الاخرى تحول دون انجاز هذه المهمه........لى عوده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
الأخوة المتداخلون
لكم التحية ورمضان كريم
أجد نفسي متفقا تماما مع الأخ متحدث الحزب الشيوعي فيما قاله لان هدف التجمع كان إسقاط الزيادات وليس اسقاط النظام لايماني التام بأن النظام لا يمكن تسقطه مظاهرة واحدة ، وقدرات الجماهير في الوقت الراهن لا ترقى لذلك ، فأي طرح لشعارات فوق قدرات الناس ستكون ضارة وستستغلها سلطة القمع في البطش بالجماهير بصورة حادة ، وفي يقيني أن هذا ما قصده المتحدث باسم الحزب الشيوعي بدليل أنه بعد أن قال لهم نحن ندعو لاسقاط الزيادات وليس اسقاط الحكومة أردف قائلا
| Quote: مرحلة سقوط الحكومةدا مرحلة بعدين حنشوفها |
والعقلاء من يستفيدون من تجاربهم ، ودونكم تجربة ما عرف بأحداث شعبان 73 ، عندما انتظمت المظاهرات في كل جامعات السودان ضد السفاح جعفر نميري ، وعندها نادى العقلاء بأن حركة الطلبة لا يمكن لها أن تسقط حكومة فيجب أن يكون هدف المظاهرات محدود في خلخلة النظام وإنهاء هيبته وأصر خطباء الأخوان المسلمين على مواصلة المواجهة لاسقاط النظام وتواصلت مظاهرات الطلاب في مدن العاصمة الثلاثة ، فماذا كانت النتيجة ؟ استغل أمن السفاح جعفر نميري الظروف ووجه ضربة للمعارضة لا أقل كانت قاصمة ولكنها قطعا أجلت الاطاحة بنظام جعفر نميري لعدة سنوات والسبب الأساسي أن الشعارات المطروحة كانت فوق قدرات الجماهير في ذلك الوقت ...
وفي ندوة حزب الأمة ضد الزيادات أراد البعض أيضا - بوعي أو بدون وعي - زج الجماهير في معارك أكبر من قدراتها ، لأن مظاهرة بها ألفين أو ثلاثة لا يمكن تسقط النظام ، كما أن أسقاط النظام يحتاج لعدة مظاهرات تكسر هيبته ، وتشجع القطاع السلبي من الجماهير والذي يلهث وراء قوته اليومي دون الالتفات لما يجري حوله أو القطاع الذي يعتقد بأن قبضة الانقاذ مازالت كما هي مثل ما كانت في عامها الأول .. وحتى هذه المظاهرة محدودة العدد والتي تنادي باسقاط الزيادة في الأسعار فقد رايتم الوجشية التي واجهها بها نظام الجبهة القومية الإسلامية ... فكيف لو كانت خرجت بهدف إسقاط النظام ؟؟؟؟؟!!! مظاهرات اسقاط النظام انتفاضة يخرج فيها ملايييييييييييييين البشر وليس ألفين ..
لا أعتقد أن للإسلاميين عدوا في كل الأوقات والظروف عبر التاريخ غير الحزب الشيوعي ، ولا اعتقد أن موقف الحزب الشيوعي من إسقاط نظام الجبهة القومية الإسلامية محل مزايدة أو تشكيك ، فقط أختلاف في المنهج المتبع لدراسة الواقع الموضوعي الذي نعيشه وفي كيفية قياس قدرات الجماهير ، ومتى تخرج لتحقيق مطالب محدودة أو تخرج لإسقاط النظام .
مع خالص الود
أبو قصي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
| Quote: وأظن أن الاستاذ/عبد الجليل محمد عثمان قصد أن هدف تلك المظاهرات "بالتحديد" هو الغاء الزيادات وليس إسقاط السلطة، وهو لايريد زج الجماهير في معارك لم تنضج ظروفها |
الأخ عدلان ما هذا التبرير الفطير وكيف يريد الحزب الشيوعي إسقاط الحكومة إذا لم تكن بطريق المظاهرات أم تقصد أن حزبكم صرح بذلك خوفا ورأفة بالجماهير؟؟!!!!
قبل أن أسمع بهذا التصريح الغريب قد لفت نظري ضعف مشاركة الحزب الشيوعي والمؤتمر الشعبي بالمظاهرة الأمر الذي أثار بالفعل الريبة والتساؤل!!!!
يعني بعد ما فشل الحزب في منازلة الإنقاذ عسكريا وإقتنع بعدم جدوي المظاهرات يتوقع أن تتخلي الإنقاذ عن السلطة بالإنتخابات القادمة؟!!
هناك ثلاثة إحتمالات لموقف الحزب الشيوعي المريب إما أنه يفضل مناصرة الإنقاذ في صراع الهامش والجلابة أو يفضلها علي حزب الأمة والصادق المهدي أو يدعم الإنقاذ خوفا من التوغل الدولي!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: Adrob abubakr)
|
الحزب الشيوعي ده ما انتهى خلاص وهذا بدليل انخراطه في مؤسسات النظام
هذا ليس تجنيا ولا ولا ولا الخ هذا الحزب صار احد احزاب الفكة كما كان يصف هو المشاركين في النظام وليس هنالك سببا يجعلنا نطلق عليها في السابق فكة والان وطنية فعلتهم هي انخراطهم وقد شاركهم الحزب الشيوعي الفعل و في شروط العضوية
كل من ينفي ذلك عليه نفي مشاركة الحزب الشيوعي في النظام
الكلام ده وااااااااااااااضح اذا عاوز تنفي انفي انو مشارك عشان عارف في ناس ح تجي تتحدث حديث عاطفي و تقريض على الماضي وبدون تشنج بالله يا زملاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: محمد حسن العمدة)
|
الحبيب قوش ( ود العمدة سابقا ) انا يا حبيب ما قلت ليك قبل كدة ادخل نادى لينا زول كبير من جوة نتناقش معاهو يعنى نادى لينا خالتك مريم او رباح او خالو صديق اولا يا حبيب عشان كلامم الحزب طوالى مسئول منو تانيا عشان جنس كلامك ده ما بقولهو لانو يا الحبيب عارفين الحاج بتاعم ما عندو ضمان بكرة ممكن يمشى جبوتى او هنولولو يتفق مع الشيطان ذاتو .
اسمع يا الحبيب خليك فى جامعة الجزيرة وسنار وانتخابات كلية المحيربا التقنية مالك انت باحزاب الفكة وما الفكة خليك فى وظيفتك اوعا يسعودوها ليك .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
أبو قصي
| Quote: والعقلاء من يستفيدون من تجاربهم ، ودونكم تجربة ما عرف بأحداث شعبان 73 |
يعني كده أقنعتنا بتبريرك!
يا أخي أكثر شئ يميز الشعب السوداني هو تفجيره للثورات وقلب الأنظمة بالمظاهرات جاء تستشهد لي بأحداث شعبان طيب نسيت تستشهد بأكتوبر وأبريل ليه؟؟!!!
كان عايز تتكلم عن الظروف الموضوعية فإنها متوفرة بالكامل الإنقاذ محاصرة داخليا وخارجيا والبلاد علي شفا تدخل دولي بسبب رعونة تعاملها مع مشكلة دارفور والفساد ونهب الثروات قد عم كل البلاد والتزمر الشعبي بسبب كل ذلك بالإضافة الزيادات في السكر والبنزين وصل ذروته...الوضع أكثر سوءا مما كان في أكتوبر وأبريل!!!
بالله ما تستهبلو علي الناس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: Adrob abubakr)
|
الأخ أدروب لك التحية
Quote: يا أخي أكثر شئ يميز الشعب السوداني هو تفجيره للثورات وقلب الأنظمة بالمظاهرات جاء تستشهد لي بأحداث شعبان طيب نسيت تستشهد بأكتوبر وأبريل ليه؟؟!!!
|
ياصديقي مرحلة أكتوبر وأبريل دي الناس وصلوها بعد عدة مظاهرات وعدة إضرابات وعدة مواجهات حصلت مع النظامين الدكتاتوريين السابقين ، يعني ما من أول مظاهرة أطحنا بالنظام الدكتاتوري ،
Quote: كان عايز تتكلم عن الظروف الموضوعية فإنها متوفرة بالكامل الإنقاذ محاصرة داخليا وخارجيا والبلاد علي شفا تدخل دولي بسبب رعونة تعاملها مع مشكلة دارفور والفساد ونهب الثروات قد عم كل البلاد والتزمر الشعبي بسبب كل ذلك بالإضافة الزيادات في السكر والبنزين وصل ذروته...الوضع أكثر سوءا مما كان في أكتوبر وأبريل!!!
|
صدقني يا أخي ليس بيننا خلاف في هذه ، لكن يا صديقي في أكتوبر وأبريل كان في خدمة مدنية محايدة ، كانت في تنظيمات نقابية بتقود الناس ، يعني باختصار نحن لكي نصل إلى مرحلة أكتوبر وابريل عندنا معارك أساسية لازم نخوضها ، أولا معركة استعادة الخدمة المدنية من أيادي الجبهة القومية الإسلامية وهذا لن يتم إلا بخوض معركة إعادة المفصولين للصالح العام وبالتالي استعادة النقابات ، لاننا اليوم لو أعلنا عن عصيان مدني أو إضراب عام دواوين الدولة لن تتوقف لانها كلها من أهل الولاء للنظام ومن المستفيدين من وجوده . حقيقة أتفق معك في أن الوضع في السودان متأزم اليوم أكثر مما كان في اكتوبر 64 أو ابريل 85 ولكن الفارق ان الجماهير في اكتوبر وأبريل كانت منظمة ولها أدواتها وأسحلتها الفاعلة ... صدقني لا أبحث عن مبررات ولكن من مصلحة الشعب السوداني في معركته للاطاحة بهذا النظام ألا يتخطى قوانين أو على الأقل ما درج عليه شعبنا في تنظيم ثوراته أي عدم القفز فوق المراحل أو الخطوات المنجزة تلك الثورة ... ولا تنسى يا اخي أن معركتنا هذه المرة مع عدو مجرم لا يتورع في ارتكاب أبشع الجرائم وظهره مستند إلى حائط ونحن ظهرنا مكشوف مالم نستعيد تنظيماتنا الجماهيرية ... صدقني أنا لا أريد إحباطكم ولكن هذا هو الواقع وأنا جاي الآن من السودان ... وهنالك مسألة مهمة أخي أدروب لا تفوت عليك وهي أن بداية عهد الانقاذ شهدت هجرة جماعية مكثفة للعناصر المعارضة للنظام ، خرج بعضنا إلى الخارج بحجة مقاومة النظام من الخارج - مقاومة مسلحة او سلمية لايهم - وتلك مرحلة أدت دورها تماما في مقاومة جبروت نظام الجبهة القومية الإسلامية ، وخرج بعضنا طلبا للنجاة والبحث عن منفى يضمه وأسرته في أمان ، ولكن للأسف بعد انتهاء تلك المرحلة ورجوع معظم رموز المعارضة الذين كانوا بالخارج لم نرجع وبقي معظم العناصر التي تحمل عداء حقيقيا للجبهة القومية الإسلامية وعناصرها وخاصة في أوساط الشباب خارج الوطن ، تتوزعهم المنافي البعيدة في أمريكا وكندا واستراليا وغيرها وبدأنا ننظر حول اسقاط النظام ناسين أن إسقاط النظام يحتاج إلى عناصر تقوم على تنظيم الجماهير الساخطة والمغلوبة على أمرها ، لكي تقودها إلى بر الأمان ، نعم جماهير شعبنا قادرة على خلق قيادات جديدة وتنظيم نفسها من جديد ولكن هذا الأمر يحتاج لفسحة من الوقت ولن يتم في أول مظاهرة ، المعارك الفعلية ضد النظام هي التي تقرر ذلك ، فلنبدأ معاركنا باعادة المفصولين واستعادة النقابات والتنظيمات المهنية .. وبعدها يكون الحديث عن إسقاط النظام أحلى ....
| Quote: بالله ما تستهبلو علي الناس! !!! |
أخي في نقاش عام وأخذ ورد لا داعي لمثل هذه العبارات ، على الأقل للمحافظة على الود والاحترام بيننا مهما اختلفت وجهات النظر ...
دام الود بيننا
أبو قصي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: ABU QUSAI)
|
. يلاحظ الكثير من المراقبين ان دور الحزب الشيوعي في مقاومة حكم الإنقاذ ليس بحجم و إمكانيات الشيوعيين المعروفة و يرجحون ان يكون الحزب قد استفاد من دروس 1964 و 1969 و 1985 حيث لم يكتف الآخرون بالاستيلاء على ثمار الأشجار التي هزها الشيوعيون بل حرموهم حتى من الجلوس على ظلالها. اى ان الحزب ربما قرر ألا يشترك بجدية في إحداث تغيير لا يملك السيطرة الكافية على نتائجه فحسب، بل ربما أدى إلى سطو انتهازيي اللحظات الأخيرة المتخصصين في سرقة الثورات على نتائج التغيير (و بالتالي لا ينوب الحزب منها إلا المشانق و المعتقلات).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
| Quote: . يلاحظ الكثير من المراقبين ان دور الحزب الشيوعي في مقاومة حكم الإنقاذ ليس بحجم و إمكانيات الشيوعيين المعروفة و يرجحون ان يكون الحزب قد استفاد من دروس 1964 و 1969 و 1985 حيث لم يكتف الآخرون بالاستيلاء على ثمار الأشجار التي هزها الشيوعيون بل حرموهم حتى من الجلوس على ظلالها |
أخي الحبيب عوض
تحية و سلام و رمضان كريم
أولاً/كلام المراقبين الذي أوردته ألا يبخس الجهد الجامع لكل القوى الوطنية في إسقاط الديكتاتوريات لأن الإنتفاضات و الثورات عمل جماعي؟
ثانياً/لفتت نظري هذه العبارة التي ورد فيها تاريخ 1969
والتي رجح المراقبون أن يكون الحزب استفاد من دروس 69،أي ثمار أتت بها مايو يا حبيب و حرم الشيوعيون من قطفها و تفيء ظلال أشجارها؟؟
قد أفهم كلام المراقبين في إطار هدم ديكتاتورية بأن الثورة تأكل أبناءها، و لكن صب نفس الكلام على إنشاء ديكتاتورية (ما دخل راسي الكلام).
تقديري
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الشيوعى لماذا لا يريد إسقاط الحكومه...؟ (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
Quote: أخي الحبيب عوض
تحية و سلام و رمضان كريم
أولاً/كلام المراقبين الذي أوردته ألا يبخس الجهد الجامع لكل القوى الوطنية في إسقاط الديكتاتوريات لأن الإنتفاضات و الثورات عمل جماعي؟
ثانياً/لفتت نظري هذه العبارة التي ورد فيها تاريخ 1969
والتي رجح المراقبون أن يكون الحزب استفاد من دروس 69،أي ثمار أتت بها مايو يا حبيب و حرم الشيوعيون من قطفها و تفيء ظلال أشجارها؟؟
قد أفهم كلام المراقبين في إطار هدم ديكتاتورية بأن الثورة تأكل أبناءها، و لكن صب نفس الكلام على إنشاء ديكتاتورية (ما دخل راسي الكلام).
تقديري
لنا |
العزيزة لنا
تحياتى
تبدا ب 1985
فى اول خطاب له بعد انتخابات 86 قال الامام الصادق بما يشبه الوعيد بان على اليسار ان يدرك ان خيار الشارع السودانى خيار اسلامى (تقرا اسلاموى) ثم بدا رحلة التراجع عن مبادئ الانتفاضة التى انتهت بنا الى الاتقاذ.
اما فى 1969 فان خيانة الحزبيت لمبادى اكتوبر تجلت فى حلهم للحزب فى 1965 و رفض الامام الصادق تنففيذ حكم المخكمة العليا بارجاع الحزب الامر الذى كان بشكل الذى كان حقيقة انقلاب مدتى على الديمقراطية.
و تذكريت جيدا استفزازت بعض قادة حزب الامة خصوصا مبارك الفاضل لقوى اليسار بمتاسبة و من غير مناسبة.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خالد خليل محمد بحر
ثروت سوار الدهب
lana mahdi
hanadi yousif
محمد عادل
ABU QUSAI
Sabah Hussein
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست