|
|
|
 Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
Quote: العقد النفسية والشعور بالدونية
ما مشكلة السودان الشمالي ؛
تمشوا تشوفوا ليها علاج بعيد . |
والله مافي زول داير علاج الا انت وامثالك من الموهومين في انفسهم بأنهم عرب , في ليبيا بيقولوا ليك ولكل السودانيين (عبيييييد) يعن ما تامي عبد ذاتو , وفي لبنان أنسى بس .
يالله أنا ما عندي مشكله انشاء الله العرب يركلوك بي اقدامهم وانت ترجع ليهم تاني بأنك عربي , ويركلوا وهكذا دواليك لغايه ما تقنعهم انك عربي أو تقتنع أنك ما عربي , دي مشكلتك مع العرب تحلها بالطرقه الي تراها مناسبه .
بس نحن السودانيين في أغلبيتنا لسنا بعرب , واعتبار السودان دوله عربيه كان خطأ دفع ثمنه الجميع حروب ودمار وخراب , والان تقسيم , أهه رايك يا يا عربي انت في عرب دارفور وكردفان شنو ! وديل عروبتهم اكثر من عروبتك البتدعيها ومع ذلك تمارس عليهم الاستعلاء , ودي مشكله امثالك المتدثرين بالعروبه ويمارسون بأسمها ابشع أنواع الجائم لضمان استمرار سيطرتهم ولكن هيهات .
ما عندنا اي مشكله مع أي زول عربي أو غير عربي مشكلتنا مع الظلمه القتله الذين يظلمون الناس ويستبيحون دمائهم انطلاقا من نقاء عربي متوهم ! ...
اسي عليك الله البشير بي تلاليشو الكبار ديل عربي ! ...
على باليمين أفريقي فايت الافارقه بي غادي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: مجدى محمد مصطفى)
|
مجدي مصطفي
Quote: والله مافي زول داير علاج الا انت وامثالك من الموهومين في انفسهم بأنهم عرب , في ليبيا بيقولوا ليك ولكل السودانيين (عبيييييد) يعن ما تامي عبد ذاتو , وفي لبنان أنسى بس .
|
ياخوي مقتنعين نحنا ماعرب
البقنعكم انتو شنو | Quote: (عبيييييد) يعن ما تامي عبد ذاتو |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
| Quote: ده ما بغّير حاجة داخل السودان ؛ |
يعني أنت مقتنع انك ما عربي (على الاقل في نظر العرب) ومع ذلك ترى أن الهويه العربيه هي الهويه الرسميه للدوله ولن يغير اعترافك هذا أي شيئ! .
أي بأنك تصر اصرارا وتلح الحاحا على انك من عرف اسمى من العبيييد ! ...
والله يا بشير يا اخوي ألحق روحك , انت داير ليك دكتور نفسي , انا عارف انو مسأله دكتور نفسي دي ما بتتبلع للسودانين عموما , لكن صدقني هي حل لحالتك المرضيه هذه .
هذه مشكله كبيره أن ينشأ احدهم وقد لقنوه منذ نعومه اظافره بأنه الأفضل والانقى و و الخ من المعاني الاستعلائيه وفجأه يكتشف أن كل ذلك ليس كما خدعوه به .
حاول خليك سوداني , وحاول تتعرف اكثر على المختلفين معك عرقيا وعاشرهم ستكتشف اكثر ان كل المقولات العطباطيه والاحكامالمسبقه التي في ذهنك هى مجرد هراء تماما كهراء احتقار اللنانيين لنا في السودان.
كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: hamid brgo)
|
تعرف يابشير احمد مشكلتك في الحوار هو انطلاقك من الخاص
لا توجد فكرة في اي ما تكتبه واعتقد ان ذلك مرده ايمانك
باسحق احمد فضل الله هذا الرجل العنصري البغيض لكن دعني ا
ردك الى كتاب لفرانسيس دينق اسمه الرؤى اختصاراً بيقــول
فرانسيس اندهش للشماليين عندما يعتبرون الجنوبيين عبيد
واهل الغرب دونهم قال ما معناه اهل الشمال يصفون من حولهم
بعرب ويصفون اهل الجزيرة والوسط بعروووووب ويصفون الجنوب
والغرب بالعبيد فمن هم او هكذا قال فرانسيس المعنى لكتابته
صحيح من هم اهل الشمال وتصنيفك انت هنا حسب فرانسيس انك من
العروووب فمن هموا العروووب هؤلاء ومن نحن ومن الجنوب مشكلة
وازمة لبنان ومشكلات السودانيين في كثير من الدول العربية تقول
بأن العرب ينظرون بعين الاستعلاء ويضحكون من عروبتنا المُدعاة هذه
فهلا جلست يا بشير ارضاً ونظرت للامر من زواياه كلها ثم طرحت لنا
فكرة بدل ارسال عقدك واسقاطها على الاخرين ... نحن في السودان
مشكلتنا هي الهُوية نحتاج الى هؤية سودانوية نفخر ونعتز ونعيش
متصالحين معها في اطار السودان فال العرب ينظروننا سواء بسواء
ولا افريقيا كذلك فهات فكرة للحوار تجيب على التساؤل التاريخي
من نحن ؟؟؟
......................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: hamid brgo)
|
تعرف يابشير احمد مشكلتك في الحوار هو انطلاقك من الخاص
لا توجد فكرة في اي ما تكتبه واعتقد ان ذلك مرده ايمانك
باسحق احمد فضل الله هذا الرجل العنصري البغيض لكن دعني ا
ردك الى كتاب لفرانسيس دينق اسمه الرؤى اختصاراً بيقــول
فرانسيس اندهش للشماليين عندما يعتبرون الجنوبيين عبيد
واهل الغرب دونهم قال ما معناه اهل الشمال يصفون من حولهم
بعرب ويصفون اهل الجزيرة والوسط بعروووووب ويصفون الجنوب
والغرب بالعبيد فمن هم او هكذا قال فرانسيس المعنى لكتابته
صحيح من هم اهل الشمال وتصنيفك انت هنا حسب فرانسيس انك من
العروووب فمن هموا العروووب هؤلاء ومن نحن ومن الجنوب مشكلة
وازمة لبنان ومشكلات السودانيين في كثير من الدول العربية تقول
بأن العرب ينظرون بعين الاستعلاء ويضحكون من عروبتنا المُدعاة هذه
فهلا جلست يا بشير ارضاً ونظرت للامر من زواياه كلها ثم طرحت لنا
فكرة بدل ارسال عقدك واسقاطها على الاخرين ... نحن في السودان
مشكلتنا هي الهُوية نحتاج الى هؤية سودانوية نفخر ونعتز ونعيش
متصالحين معها في اطار السودان فال العرب ينظروننا سواء بسواء
ولا افريقيا كذلك فهات فكرة للحوار تجيب على التساؤل التاريخي
من نحن ؟؟؟
......................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
بشير تحياتي
نحنا سودانيين انفصل الجنوب او ما انفصل
نتحدث بكل اللهجات العربيه وغيرهاويجب ان نتصالح مع هويتنا من خلال الواقع الذي نعيش فيه
اما التمسح والبحث عن عروبه اكثر من القحطانين دا وهم كبير
رحم الله صلاح احمد ابراهيم -
هل يوماً ذقت هوان اللون
ورأيت الناس إليك يشيرون، وينادون:
العبدُ الأسود؟
هل يوماً رحت تراقب لعب الصبية فى لهفة
وحنان
فاذا أوشكت تصيح بقلب ممتلئ رأفة
ما أبدع عفرتة الصبيان!
رأوك فهبوا خلفك بالزفة:
عبد أسود
عبد أسود
عبد أسود..؟
في بلاد العربان الاصليه وانا مصر جدا علي اننا لسنا عرب خلص الا ان ينقشع عنا السواد وبعض لكنات اللسان و نحظي بكثيرا من قبول الاخر الاصلي عندها يمكن ان نقول ان بعضنا اخذ الجنسيه العربيه بالهجره والهجره المضاده
قال لي سعودي اريد محاسب سوداني براتب 1200 عندما اعترض علي قلة الراتب قال لي (اش هو - عبد) واخرج لسانه مصدرا صوتا من مقطع واحد ومحركا اطول اصبعين لديه للامام في توضيح ######## ان الامر منطقي
مثل هذا الشئ تشتكيه او تضربه بالدزمه كما يقول اخوانا الصعايده او تبصغ علي وجهه قبل ان تبول علي راسه لا يكفيل فقط قد يريح عقلك انك يوما ما ستغادر هذا المكان بعد ان تلعن اليوم والسبب الذي جمعك به
لتكون سيد نفسك في بلادك هذا علي الرغم من ان الكثريين غيره من الاعراب لا يفعلون ذلك علي الاقل امامنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: محمد علي شقدي)
|
الاخ/محمد علي شقدي
تحياتي؛؛؛
Quote: نحنا سودانيين انفصل الجنوب او ما انفصل
نتحدث بكل اللهجات العربيه وغيرهاويجب ان نتصالح مع هويتنا من خلال الواقع الذي نعيش فيه
اما التمسح والبحث عن عروبه اكثر من القحطانين دا وهم كبير
|
ياخوي بنقول متصالحين مع نفسنا ؛لكن البخلي الناس
التانية تتصالح شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
| Quote: لا توجد فكرة في اي ما تكتبه |
اها ياحجر ؛
انت فكرتك وين وبتقول شنو ؟ما شايف ليك اي فكرة والله
Quote: فرانسيس اندهش للشماليين عندما يعتبرون الجنوبيين عبيد
واهل الغرب دونهم قال ما معناه اهل الشمال يصفون من حولهم
بعرب ويصفون اهل الجزيرة والوسط بعروووووب ويصفون الجنوب
|
مقنعين نحنا ماعرب ؛بس البقنع الجنوبيين وناس الغرب شنو ...
الكلام ده كلام مثقفاتية ساي ؛وفي الواقع كلو موجود
عرب؛عبيد؛فروخ
والانكار والطبطبه ما بتغير حاجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
| Quote: مقنعين نحنا ماعرب ؛بس البقنع الجنوبيين وناس الغرب شنو ... |
طيب انت مقتنع انك ما عربي صح طيب انت شنو أو انت منو ؟!
وداير الجنوبيين والغرابه قتنعوا بي شنو ؟! بي انك ما عربي ولا بي انهم هم عبيد وفروج الخ ؟!
Quote: الكلام ده كلام مثقفاتية ساي ؛وفي الواقع كلو موجود
عرب؛عبيد؛فروخ
والانكار والطبطبه ما بتغير حاجة. |
ماهو ده ذاتو القاعدين ينكروه العروبيين , مش العروبيين الان في مجملهم ناكرين لوجود تلك الاشياء ام احد سواهم! أليس العروبيين هم من ينكرون وجود اهانات توجه لسودانيين اخرين على اساس العرق ووجود حرمان لسودانيين اخرن من حقوقهم الاساسيه أيضا على اساس العرق ؟!
, وانت ده رأيك شنو في الحقائق الموجوده في الواقع دي , هل بتعتقد أنو الموجود في الواقع ده هو الحق وهو الصحيح وهو ما يفترض أن يكون أم غير ذلك ؟؟؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: Tragie Mustafa)
|
الاخ شول
تحياتي الطيبة
شكرا للمجهود من النساء والرجال الذين واللائي خرجوا خرجن في المسيرة
في راي ان المشاكل كاملة لا تتجزا فمن يخرج ضد لبنان كان اجدر به ان يخرج في السودان ضد الحكم الفاسد الذي اغتال اهلنا في دارفور والجنوب بحجة الاسلام والعروبة
نصاري وزرقه انضربوا واغتيل الكثير من اهلهم واغتصبن النساء لكن الغالبية صامته ولا تندد بما جري
مشكلة السودان في العروبة والدين باسمهما تم كل الاستغلال والاهانة لاهل الوطن
فقضية نصرة حماس بالنسبة للاسلاموي هي درجة اولي افضل من نصرة اهل مريدي لانو المسلم الفلسطيني في الاخاء افضل له من النصراني
والخروج لمناصرة العراق او القدس اكثر من الخروج لايقاف القتال ضد الاهالي في كتم لانو العربي بيعتقد وفقا لثقافة الاستلاب
ان فلسطين والعراق ديل اهلو وهو سلالة العباس وبني امية
الازمة ازمة وطن تظهر في الدين الحكم الفاسد الذي يتخذ الشريعة منهاج له
وازمة هوية لان السلطة وكثير من اصخاب العقول المستلبه يعتقدون انهم انهن عرب
طرفة
في امريكا اشتبك سودانيان وتنابذا وواحد قال للتاني يا عب
اشتكي المتضرر الي البوليس الامريكي فهرع الي مكان الاشتباك ووجد الاثنان زنوج
والعسكري زنجي فتبرم العسكري واعتبر ان هذه فوضي وقال لهم انتما الاثنان زنوج واذا اي منكما اتصل مرة اخري فالاثنان سوف تذهبات للقسم
والاتنين واحد يعتقد انه عربي والاخر من دارفور تخيل الامر
اذا ذهبت ورايت الفيديو وتمعنت في منظر اهلنا كلنا وحتي من لم يشارك لا تجد فيهم فيهن السمات العربية وعندما نتحدث ونقول عرب يضحك العرب علينا
وهي عروبة كتابة وقراية فقط مثل عروبة الصومال وجيبوتي هسي الصومال معانا هنا لا نري انهم\ن عرب وعند الحديث للعرب تمشي علي اهل نجد والعراق
وهذه الثقافة اتت الي السودان بعد الاستقلال من قبله لم توجد مثل هذه الاحاديث
فجمال عبد الناصر هو من ادخلنا للورطه
نحن سودانيين \ات لنا ثقافات متعددة واديان ولغات
من يعتقد ان جزوره عربية اوكي ومن يعتقد ان زوره زنجية اوكي
لكن هذه ينظمها القانون في كلمة واحدة هي السودانوية وهي المخرج
لكن اذا حدد لنا اطار وقالب واحد هو العروبة والاسلام ده اس المشكلة ولا نستطيع ان نجد لها حلا
مع وجود نصاري وغير دينيين واصحاب اديان افريقية
ووجود عدد من اللغات وليس الرطانة
وانظر مثلا الدناقلة هم وهن نوبيين يقول البعض بسبب الاستلاب نحن العرب ؟؟؟؟
عموما قاتل الله العنصرية فهي كامنه فينا ولها تاريخ مظلم اتمني ان نكشفه
لك الحب والسلام
الرد اعلاه كتبتو في بوست شول
رايت ان اضعه هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: خالد حاكم)
|
Quote: اها ياحجر ؛
انت فكرتك وين وبتقول شنو ؟ما شايف ليك اي فكرة والله
Quote: فرانسيس اندهش للشماليين عندما يعتبرون الجنوبيين عبيد
واهل الغرب دونهم قال ما معناه اهل الشمال يصفون من حولهم
بعرب ويصفون اهل الجزيرة والوسط بعروووووب ويصفون الجنوب
مقنعين نحنا ماعرب ؛بس البقنع الجنوبيين وناس الغرب شنو ...
الكلام ده كلام مثقفاتية ساي ؛وفي الواقع كلو موجود
عرب؛عبيد؛فروخ
والانكار والطبطبه ما بتغير حاجة. |
مع انك شخص غير مهذب في ردودك وبما اني من طرح اسئلة تحتاج الى اجابات لكن
لنتعامل معك على انك زول ساي ما خد المسألة لعب وهزار ونقول لك يا بشير
اقول لك ان المكون السوداني لما يتبوقت بعد ليكون هوية سودانوية معرفة
وان البعض من النخب يتعالى بدعوى النسب للعباس او آل البيت وربما هي دعوى
تسقطها وقائع الدم السوداني الممزوج بالعروبة يعني الاصل افريقي حتى النخاع
....
وهل قال الجنوبيون انهم عرب او سلالة نبوية , هل مارس الجنوب الاضطهاد على الغزاة
ام ارادوا الحياة معهم وفق المساواة والعدالة وعدم فرض ثقافة على الاخرى .
ارجو ان ترجع لاسئلتي وتجاوب عليها وتواصل في الحوار بروح القبول للخلاف .
.......................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: أنا سودانيوولدت في السودان ولديه جنسية وأفتخر
أصولي عربية ولدي نسب وأثبات وافتخر |
هنيئا لك بفخرك السوداني , وهنيئا لك بفخرك العربي . هذا حقك لا ينازعك فيه احد .
سؤالنا هل فخرك ده الأول أو التاني أو الاثنين معك بيعطوك الحق على سلب الاخرين أن يكونوا كما يريدون في دولتهم ؟! .
دي هي المشكله
أي زول في الدنيا عندو حاجه بيفتخر بيها وعمروا ما كان الافتخار بي حاجه مشكله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
مجدى
سلامات ..
| Quote: أي زول في الدنيا عندو حاجه بيفتخر بيها وعمروا ما كان الافتخار بي حاجه مشكله |
لو ناس السودان كلهم قالوا ليس هم بعرب .. تظل عروبتى فى مكانها لا تتزحزح .. ولا يغير فيها رأى زيد أو عبيد ..
وأحترم كل من له هوية أخرى ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: عارف الركابي)
|
الاخ بشير والجميع تحياتي:
اعتقد ان تاريخ السودان فيما يتعلق بالاستعلاء العرقي وبالاسترقاق تاريخ غير مشرف وفيه الكثير
من الظلم والتهميش الانساني اذ ان الانسان العربي والغازي لم يعرف من السودان غير انه مكان
لجلب الرقيق ...حتي عظيم النوبة قد قبل باتفاقية البقط المذلة ...بجموع الشعب...فكون قبوله
بجلب ثلاثمائة واحد وستون عبداً من اوساط رقيق بلادكم(دي مواصفات الرقيق المطلوبة) فهذه اعتقد
اكبر مذلة يقبل بها حاكم في التاريخ القديم والحديث(اذ استثنينا القبول بمبدأ بيع حلايب) وان
كان التنازل عن الارض اهون من التنازل عن الانسان....علي كل حال اعتقد انه لهذه الاسباب ولاسباب
كثيرة ...هرع الكثير من المثقفين السودانين لممارسة ثقافة الاستعلاء الداخلي والاستلاب والتغني
بالجلاد ...وادعاء ثقافته فيما عرف اليوم بترديد عبارات اخوتنا في غزة والعراق يتعرضون لاسواء
انواع الاضطهاد والمذلة...وهي بالتاكيد عبارات تتعلق باخوتهم في الدم وليس في الانسانية، اذ
ان الانسانية علي اقل تقدير تجمعهم بدارفور بالجنوب ربما بكوسوفو....ولكن هي ثقافة الاستلاب
وعبادة الجلاد هي من تدفعهم في سهولة ويسر لتمجيد الساده...وعندما يتم التطاول من السادة عليهم
فإنها تعد من قبيل اراء شخصية وفردية لا تعبر عن المجموع السادتي....والدكتور عبدالله الطيب عندما
يجد جنسية لبلال ابن رباح بانه سوداني وان المسلمين قد هاجرو الي السودان لان الحبشة في ذلك الوقت
كانت جغرفياً تطلق علي ارض السودان...ولكنه يتجاهل عن عمد ابرهه لان تاريخه غير مشرف. اذن هي تعبير
عن عقدة وربما فعلاً كما قال الاخ مجدي عقده نفسية تتطلب تداوي نفسي ...اجتماعي وهذا تحدي كبير امام
المجموع السوداني لتجاوز هذه الازمة...
ان ثقافة الاستعلاء هي رهينة بالمناخ الاستعلائي الشمولي ...اي نعم الشمولي...فالشمولية الاسلاموية
قد بلغت ازمتها مبلغاً حرجاً بعد نيفاشا...اذ تلاشت كل ادعاءات الدولة الدينية بقبول تجميد القوانين
الاسلامية ومبدأ حق تقرير المصير ومبدأ ان يكون النائب الاول مسيحي بعد ان كان وظيفتها اجباره علي
دفع الجزية وهو صاغر...فهذه اعتقد هزيمة ايدلوجية مؤذية...لذلك تداعت وتهاوت كل الصروح الايدولوجية
التي كانت باسمها تقام الحروب وتقام حفلات العرس الجناني وتنكح فيها الحور العين للايادي المتوضئة..
فكان لزاماً عليها البحث عن بديل ايدولوجي يضمن لها الولاء بلا عقل وروية علي شاكلة ماكان يحدث اثناء
الحروب في جنوب الوطن...وهنا قد ظفرو ببديل مشابه ، فالاستعلاء الديني استبدل باستعلاء قبلي وعرقي..
يستخف ويشئ الاخر ...وصار من سياسة الدولة غير المعلنة ...واصبحت الدولة تتغني رسمياً باغاني فيئات
قبلية واضحة...(دخلوها وصقيرها حام) ثم لم يعد سؤال محرج او غير مهذب ان سالك مذيع تفلزيوني عن
قبيلتك او ذكرت القبيلة عندما جاء يوم شكرك....ثم الامر الاكثر ايلاماً عندما تكون ضمن اوراق التقديم
لعمل يتعلق بصلب الدولة مثل البترول او الامن ......
أما ربط الدين بالعروبة فهو اعتقد جهل وتجهيل متعمد...فكيف تكون الرسالة الاسلامية لكافة الناس
وقومنا يعتقدون بان العروبة مكملة للاسلام؟فاليوم اكثر الشعوب المستحسن اسلامهم .هم غير عرب ويفاخرون
بذلك باعتزاز بثقافتهم غير العربية بمنتهي الاصحاح النفسي ...فما اكثرهم الهنود، الاندنسويون، البنغلادش الباكستان والايرانين...وغيرهم من شعوب اوروبا واسيا وافريقيا....اذن ماحاجتنا لادعاء
العروبة اكثر من العرب؟انها حقاً ثقافة المهزوم ..
بالامس وانا هم لايقاف السيارة توقف بالقرب مني احد الظرفاء السعودين.....فرمقني بنظرة استحسان وهو
يقول الاخ زول؟ فقلت نعم (باسما) ، ثم اردف في عبارات توحي بالمواساة قائلاً: نحن كل مسلمين ، والرسول
عليه افضل الصلاة والسلام يقول كلكم لادام وادم من تراب...ثم قال في عبارات تبدو انها من صنع عقله....
ماذا سنقول عندما ندفن في التراب؟ ياخي لا فرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوي .....فكنت ارد عليه (مشفقا)بالايجاب....وهو المسكين كان يعتقد اني رجل طيب الا ان احدى مناقصي اني افريقي او سوداني
اسود...ولكن في الواقع انا بجد فخور واشفقت عليه لانه مشحن بمفاهيم مغلوطة جعلته يعتقد بتفوقه
العرقي ....ومثله انسان طيب الا انه مريض بعقده الاستعلاء اليقيني.
:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: ibrahim alnimma)
|
ارجو من صاحب البوست العودة للحوار
ورفع البوست للنصف القادم .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,حجر؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بريمة محمد)
|
الاخ بريمه محمد
تحيه وتقدير ...
يا ول أبا , مافي أي مشكله في أنوأي زول في السودان يكون عربي , ولا انا بتكلم عن العرب كجنس أو كعرق أو حتي كثقافه , انا بتكلم عن عروبه الدوله السودانيه , وما عندي مشكله مع زول عربي .
الدوله السودانيه دي يا بريمه هل بتعتقد أن الهويه العربيه والاسلاميه بيناسبها ! دون أي اعتبار للأخر ؟!
الهويه العربيه للدوله هو الذي جرأ الدوله على الناس بدعاوي عنصريه , مثل الجنوبيين العبيد , والغرابه العبيد .
ولأن العروبه ذاتها في السودان أنواع أنت بريمه محمد ده في ناس في السودان وعرب ما بيعتبروك عربي! , مع اني انا على الصعيد الشخصي مقتنع أنو عرب دارفور وكردفان أكثر عروبه من أخرين , بل أنو في شمال دارفور وحتي النيجر يوجد عرب أكثر عروبه حتي من عرب الجزيره العربيه .
الدوله السودانيه ما حقت العرب براهم , في ناس تانيين , من كل الاجناس .
فكيف يكون السودان دوله عربيه ؟!
------------------
والله يا ول أبا أنا الحته دي شرحتها لكم زول واتمنى انها تكون وصلت , العرب حبايبنا واشترك معهم في عقيده واحده , وقد يكون فينا ذاتو نقطه نقطتين كده دم عربي , لكن زول يقول | Quote: السودان دوله عربيه |
بعتبرو ما موضوعي .
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
بس ديلاكـ بيمشوا وين ؟ح يعقدوا من الناس الفاكرين نفسهم
عرب ولاّ شنو؟
الدماء دماء نوبا ،،،والارض ارض نوبا ،،،والنيل نيل نوبا والحضارة حضارة نوبا
ولاسلم من لم يكن نوبا ،،،،،ومن قال انه عربى فاليذهب الى من حيث اتى،ان ارض الله واسعة وبالاخص فى شبه جزيرتهم .
اخى الرفاعى هويتك موجوده ،وحضارتك هى الباقيه ،لانها هى الاقوى
ربما كان فصل الجنوب لاسباب جعلها الله لنا لنكشف دسائس المزيفين لتاريخ امتنا
ونخلعها من جذورها لتعود الهوية بصحوة وجداننا المحتكره ،،،ثم نعيد سيرتها وتعود الينا اهلنا سالمين
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: خيرى بخيت خيرى)
|
الاخ خيري مودتي
آثر صاحب البوست الاخلال باسس الحوار الجاد وهو ديدن اخونا بشير احمد
لكن مرة اخر نتمنى ان يرفع البوست للنصف القادم وان يعود ايجابيـا
للحوار .
شكرا ابراهيم النعمة تقديري .
...........................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
| Quote: مقنعين نحنا ماعرب ؛بس البقنع الجنوبيين وناس الغرب شنو ... |
بشير أحمد.
أنا ما عندي مشكلة أنك تعتقد بأنك عربي أو اري أبيض. لكن المشكلة في السودان هي فرض الهوية العربية والديانة الاسلامية على البلاد.
ساسة الشمال هم الذين يصرون إصرار غريب في فرض الهوية العربية والديانة الاسلامية، وبسبب ذلك سوف يذهب الجنوب اليوم وغدا أكيد سوف ينفصل أقليم أخر من
السودان دولة الابارتيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: Deng)
|
محجوب
| Quote: شجرة النسب العندك ده مشترينها ليك في زمن دولة الفونج... كانت تباع مثل صكوك الغفران |
أيوه برضه اشتريناها بي حقنا وبقى عندنا نسب من زمن الفونج وعاجبنا عاوزين نعرف أنت حارقك وين ؟
أها أنت منو يا الحبيب ؟
طيب الأسم العربي دا مشترنو ليك كدي شيله ورينا أسمك حا يكون منو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
وان البعض من النخب يتعالى بدعوى النسب للعباس او آل البيت وربما هي دعوى
تسقطها وقائع الدم السوداني الممزوج بالعروبة يعني الاصل افريقي حتى النخاع
....
شكرا ياصديقى
انها كلمة الحق
الذين يتعاون بدعوى النسب الى العباس
ام ال البيت الان جيل معزور لانه قام على
استيعاب تاريخ مزييف ،،تم تزييفها عن طريق وزارة
شونه السناريه التى كانت تكتب شجرة الاسرة لمن يريد
ليكون التسلسل الاسرى على حسب المبلغ الذى تدفعه فى خزيبة
السلطنه فان دفع من ارادة شجرة الاسره والنسب مبلغا معقولا لوصلت نسبه
مباشرة الى رسول الله صل الله عليه وسلم ،وان كان متوسطا لعمه عباس او الخلفاء
وان كان قليلا ينسب الى اصحاب ال الرسول والمهاجرين والانصار ،واصبحت تلك المستندات
الاعتماد الاول والاخير للمؤرخين عن تاريخ السودان القومى امثال النعيم شقير وابوسليم ،واكملوها
الاجيال الاولى والمتوسطه فى بحوثهم لرسالة الماجستير ،،وهكذا فقد الانسان السودانى هويته الحقيقه ،وكل ذلك الانتماء العربى كان سببه السغف النوبى الى الدين الحنيف وانتظاره فترة طويله من الزمن
اخى حجر انتمى ان يرتقى فهم الرجل على عن ماذا تتحدث عنه ويرفع البوست
ايها العلم المنير
كل مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
محجوب عبدالله
| Quote: انا برضو اندنا الورقة دي مطبقة و قاعدة ... |
تعال فرها هنا ونفرش كلنا ونشوف تطلع شنو
ما تقعد تكاكي
ما عندك حاجه
اجدادنا اشتروا نسب بي حقهم وورثونا ليه وعايشين عليه مبسوطين ونحمد الله
تفتكر أنت اجدادك ما اشتروا نسب ليه ؟
أختار إجابة
1- ما عندهم قروش ؟
2- ما كانو موجودين في السودان الزمن داك ؟
3- حاولوا وأبو لي بيه النسب أبو لي بيه ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
ما عندك حاجه
اجدادنا اشتروا نسب بي حقهم وورثونا ليه وعايشين عليه مبسوطين ونحمد الله
تفتكر أنت اجدادك ما اشتروا نسب ليه ؟
أختار إجابة
1- ما عندهم قروش ؟
2- ما كانو موجودين في السودان الزمن داك ؟
3- حاولوا وأبو لي بيه النسب أبو لي بيه ؟
ياخى ده كلام خستكه ساااى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: خيرى بخيت خيرى)
|
Quote: تعال فرها هنا ونفرش كلنا ونشوف تطلع شنو
ما تقعد تكاكي
ما عندك حاجه
اجدادنا اشتروا نسب بي حقهم وورثونا ليه وعايشين عليه مبسوطين ونحمد الله
تفتكر أنت اجدادك ما اشتروا نسب ليه ؟
أختار إجابة
1- ما عندهم قروش ؟
2- ما كانو موجودين في السودان الزمن داك ؟
3- حاولوا وأبو لي بيه النسب أبو لي بيه ؟ |
بالله يا عبدالعزيز حسين تعال نفكك الكلام دا
ونتفاكر في اصل البوست هل المسألة حوار
ام مناصرة لفلان لانو صاحبي وعلان لان دعوته
قريبة لافكارك ياعبدالعزيز القصة وما فيها
يا ناس ابو لي بي القصة قصة ادعاءات كاذبة
بعروبة نقية في السودان ربما لن تجد عربيا
ً
خالصا في السودان ولو حسبنا الرشايدة كمجموعة
عاشت معزولة وعاشت عيشة اقلية وانغلقت في ذاتها
ربما تكون عروبية وليست عربية الاصل ... فالسودان
بلد مزيج بين العروبة والزنجية الاصل الغالب ذلك
قول ولا اعتقد ان دراسة تقطع بنقاء الجنس العربي
ودونك هذه الاشكال التي تدعي العروبة وقارنها ببقية المكون
شكلا وموضوعا ستجد اوجه الشبه في السحن كبيرة جامعة ومؤكدة
للاصل الزنجي يعني جدك اشترى او شجرة النسب او او او اتحداك
ان تحسب وفي قناعة وجدية وصدقية عشر من اجدادك مربوطي النسب
ولنتأكد من ذلك بيان بالعمل يا حسين .
الموضوع يحتم القول بالحقيقة مزيج عروبة وزنوجة ليس إلا .
........................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
أول حاجه نرد على الرفاعي
يا رفاعي أنت زول اي كلام ولا زول حوار وأقناع واقتناع بس جلطة تتجلبط في الزول وما تنفك منه فعشان ما عندي زمن ليك ولا فاضي اختاني هسع وبيجك لمن اكون فاضي افكفك جلطتاتك اصلك ملجط في مليون حته
المحترم خيري بخيت خيري
| Quote: ياخى ده كلام خستكه ساااى |
طيب نفترض أنو كلامي خستكة ساي طيب كلامك هنا شنو
Quote: شكرا ياصديقى
انها كلمة الحق
الذين يتعاون بدعوى النسب الى العباس
ام ال البيت الان جيل معزور لانه قام على
استيعاب تاريخ مزييف ،،تم تزييفها عن طريق وزارة
شونه السناريه التى كانت تكتب شجرة الاسرة لمن يريد
ليكون التسلسل الاسرى على حسب المبلغ الذى تدفعه فى خزيبة
السلطنه فان دفع من ارادة شجرة الاسره والنسب مبلغا معقولا لوصلت نسبه
مباشرة الى رسول الله صل الله عليه وسلم ،وان كان متوسطا لعمه عباس او الخلفاء
وان كان قليلا ينسب الى اصحاب ال الرسول والمهاجرين والانصار ،واصبحت تلك المستندات
الاعتماد الاول والاخير للمؤرخين عن تاريخ السودان القومى امثال النعيم شقير وابوسليم ،واكملوها
الاجيال الاولى والمتوسطه فى بحوثهم لرسالة الماجستير ،،وهكذا فقد الانسان السودانى هويته الحقيقه ،وكل ذلك الانتماء العربى كان سببه السغف النوبى الى الدين الحنيف وانتظاره فترة طويله من الزمن
|
الكلام المخطط بالاخضر دا يكون شنو ؟
لو قعدت بي نفس منطقك دا واتكلم خستكات ساي ممكن اطلع نوع من أنواع القرود الذكية الاستجلبوها الفونج ولا الشركس ولا شنو ما عارف وافك اي كلام يعجبني
الخستكة هي الكلام الما مؤسس ولا عنده سند
زول قال ليك انا عندي اصول كذا طالبه بما يثبت أداك ادلة استند عليها ما اقتنعت بيها امشي فتش وتعال قول لينا ما تجي تفك اي كلام هنا وتقول للناس خستكات
بالنسبة لكلام محجوب والباقين دا طعن في الاصول والانساب ودي حاجة كبيرة وما كويسة ولولا الناس واثقة من نفسها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: أول حاجه نرد على الرفاعي
يا رفاعي أنت زول اي كلام ولا زول حوار وأقناع واقتناع بس جلطة تتجلبط في الزول وما تنفك منه فعشان ما عندي زمن ليك ولا فاضي اختاني هسع وبيجك لمن اكون فاضي افكفك جلطتاتك اصلك ملجط في مليون حته |
بالله يا خيري لو فهمت من الزول دا حاجة قول لي ..
تعرف قلت اتعامل معك ككائن مفيد ممكن تفيد لكن يبدو آثار تالتن في حوارك باقية
بالله راجع ما تغوطته هنا وقلي لي حاجة واحدة مفيدة .
...................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
يا حجر
Quote: تعرف قلت اتعامل معك ككائن مفيد ممكن تفيد لكن يبدو آثار تالتن في حوارك باقية
|
هاها انت زعلت ياحجر
كائن شنو المفيد البتعامل معاك هسع انت فاهم حاجة عامل زي الضبانة السكرانة
وكت انت ما فاهم كلامي دا شنو الراصيهو دا وعاوز تفكفكو
الله يصبر بشير احمد عليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)
|
Quote: تفتكر أنت اجدادك ما اشتروا نسب ليه ؟
أختار إجابة
1- ما عندهم قروش ؟
2- ما كانو موجودين في السودان الزمن داك ؟
3- حاولوا وأبو لي بيه النسب أبو لي بيه ؟ |
يا زول نحنا السمسار غشنا و باع لينا بتاع ابولهب ... عشان كده ما بنقدر نفردها ليكم هنا...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: Mahjob Abdalla)
|
الظاهر قضيتك معكوسة با بشير. انت شايف الناس موضوع الاقتباس يعانون من عقدة "الاستعراب" و لكن من
واقع اسهاماتك في المنبر نزعم بانك معقد من ناس اسمهم "الغرابة". انا منتم لهذا القطاع و اود ان
اتحاور معك في فرضية البوست -ان وجدت، و لكني اخشى ان اناقش بيطارا غير ملم ببعض ادوات البحث في
في العلوم الانسانية، خاصة و ان موضوع البوست يندرج تحتها. ساتيك بقراءات ارجو و ان لم تفد في زحزتك
عن كراهيتك للناس "الشينين" دول، ان تساعدك في اعادة النظر في تحاملك غير المبرر على سكان ذلك الجزء
مما عرف بالسودان.
و لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: الصادق يحيى عبدالله)
|
يا محجوب
| Quote: يا زول نحنا السمسار غشنا و باع لينا بتاع ابولهب ... عشان كده ما بنقدر نفردها ليكم هنا... |
كضاب ... ما عندكم في أبولهب حاجه أبولهب حق ناس تانين
يازول أختار ليك خيار من الفوق ديل احسن ليك
أبولهب أصله ونسبه ما منكور تب منكور كفره وشركة وأذيته للنبي صلى الله عليه وسلم
وبرضه ما ينفع معاك
| Quote: أبو لهب هو عم الرسول (محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام) واسمه عبد العزى بن عبد المطلب وكنيته أبو عتبة توفي ( 624 ) الأخ غير الشقيق لعبد الله بن عبد المطلب والد النبي (محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام) . عرف عبد العزى بكنية أبو عتبة نسبة لأبنه الأكبر عتبة بن عبد العزى بن عبد المطلب، ولكن الاسم المشهور له هو أبو لهب، لقبه إياه أبو عبد المطلب لوسامته وإشراق وجهه. يوم ميلاد (محمد) جاءت جاريته ثويبة وبشّرته بميلاد ابن أخيه ففرح لذلك وحرّرها من الرق . |
تقول لي أبولهب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: ibrahim alnimma)
|
الاخ/ابراهيم النعمة
تحياتي؛؛؛
Quote: المشكلة يابشير هل انت تسعى لنهايته ام لتكريسه؟ وهل تعمل لذلك؟
ماموقفك من سلطة تطعمه وترعاه وتغسل ملابسه وتجلسه بيننا ؟ |
انا اسعي لنهايته ؛
طيب يا ابراهيم قول كل ناس سودانيز ديل انتهينا من الاستعلاء العرقي
ده ؛
في الحيشان والبيوت هل ح نقدر ننهيه ؟
عمي وعمك
خالي وخالك والاسرة الممتدة عند اهلنا في الجزيرة
ح يقدروا يتجاوزوا الحاجة دي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عُقدة البعض من كلمة عرب...!!! (Re: بشير أحمد)
|
الاخ بشير تحياتي:
انا لا اتحدث عن نهايته...ولكن اتحدث عن سلطة سياسية هي من تغذيه وترعاه....ترعي وترعرع بل تخلق
هوية مازومة ...متناقضة بغرض البقاء بعصبية بعد تهاوي المنظومة الفكرية القائمة علي الاستعلاء
الديني....لذلك تجدني ادق علي وتر الموقف السياسي الذي تتبناه وليس الموقف الشخصي كونك تعمل
علي نهايتها (بالطبع اعني العنصرية والاستعلاء العرقي ) .....
في الواقع ان اكبر اذي يمكن ان يلحق بالمدعي العروبة او الهوية المستوردة والهاربة من جحيم التاريخ
السوداني الذي اتسم بالعبودية والرق ،فبدلاً عن إدانة الغازي والمجرم والجاني فانه يتطلع للتماهي
بسيده الباطش المسترق...اقول ان اكبر اذي وهزيمة معنوية ونفسيه موجعة هو مايمكن ان يلقاه من عدم
اعتراف حقيقي من عرب الشرق العربي والهلال الخصيب من تهميش وعدم اعتراف ...فهو كوسيلة للدفاع فانه
يطعن في عروبتهم انفسهم..وحقهم الادبي في نزع الاعتراف منهم...فهم سراً يتداولون مقاولات تطعن في اصول
عرب الخليج والهلال الخصيب ...فهو لايقبل بمن ينزع عنه شرف ظل يتطاول به علي ابناء جلدته ويمنحه امتيازات اجتماعية هائلة وعظيمة...وربما في هذا العهد يمنحه امتيازات سياسية...
فمن ضمن الامتياز الاجتماعي انه يستطيع ان يتزوج أينما رغب ، وله حق رفض القبائل الاخري
كصهراء له..وربما شركاء او حتي مستاجري مساكن....
ولكنه عندما يواجه من قبل عرب اصلاء بحقيقة زنجيته ، وهو ليس اكبر من عبد ،ومن قبل من يتلهف
فؤداه لان يكون صنوه في العروبة والدم...فانه حتماً يكون قد اصيب في مقتل ...لذلك تجدهم يذهبون لاسلوب
الدفاع والذي هو علي شاكلة (والي مايطول العنب حامض عنا يقول) او المقولة السودانية التي تحكي عن الهرة التي عجزت عن الوصول للحليب وهو معلق اعلي المشلعيب هو زاتو عفففففففففففففين...
يابشير لو تاملنا ...منطقة الخليج العربي او الجزيرة العربية الحالية والتي يزعم الكثيرين منا
انها المنطقة التي هاجر منها العرب القرشيون والعباسيون لينكحوا الايامي من نساء السودان ويلدو
قوماً يدعون نسبهم القرشي ، هل هؤلاء القوم هاجرو وتركوا نساءهم؟ والمعروف عن العرب انهم حينما
يهمون بالهجرة لا ينسون حتي دجاجهم ....وكلابهم دعك من نساءهم...واذا سلمنا جدلاً بانهم قد تركو
كل متاعهم (ومن ضمنهم النساء بالطبع) فهل كانت هجرتهم بهذا القدر الذي يستطيعون عبره تعريب
مصر الفرعونية والجزئر والمغرب وتونس وليبيا والعراق وسوريا ومويتانيا...والنيجر والسودان؟
وهم اصلاً من منطقة الي هذا التاريخ تعاني من شح السكان؟طبعا اعني تعريب دماء وليس ثقافة، لان
تعريب الثقافة هذا شان اخر....
وهل عندما وصل الناكحون العرب الي السودان ، وجدوه فارغاً ووكل الزنوج الرجال تركو الغازين ينكحون
نساءهم واكتفوا بالفرجة؟حتي ان صح هذا الافتراض اليس الحري بنا ان نحترم ونوقر امهاتنا بدلاً من التماهي الكامل (بالاب) العربي؟
ان الامر يابشير يتطلب قدراً من المعقولية والتروي.....وكما اؤكد علي اني لسني من يحدد للاخرين
خياراتهم المتعلقة باختيار الهوية...ولكني ازعم بان ادعاء العروبة الدموية والجينية فيه كثير
من المغالطات التي يجب ان تخضع للحوار والحوار العميق...:
| |
|
|
|
|
|
|
| |
بشير أحمد
khaleel
مجدى محمد مصطفى
محمد المختار الزيادى
الرفاعي عبدالعاطي حجر
محمد علي شقدي
Tragie Mustafa
خالد حاكم
بريمة محمد
حبيب نورة
ibrahim alnimma
Mahjob Abdalla
Deng
الصادق يحيى عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست