دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة
|
سامراء (العراق) (رويترز) - قالت الشرطة اليوم الجمعة ان مترجما عراقيا فوريا يعمل مع الجنود الامريكيين في العراق قتل بالرصاص على يد ابنه وابن شقيقه بناء على اوامر جماعة اسلامية متمردة اعتبرته خائنا. وقتل حميد الدراجي يوم الخميس في منزله بمدينة سامراء المضطربة ذات الغالبية السنية الواقعة على بعد 100 كيلومتر شمالي العاصمة بغداد.
وقال محقق من الشرطة لرويترز ان احد ابناء الدراجي وابن شقيقه اللذين يعملان مع جماعة انصار السنة المتشددة جاءا الى المنزل في الساعات الاولي من الصباح وسمح لهما ابن اخر له بالدخول. والقت الشرطة القبض على الابن الذي عاونهما واعترف بما حدث.
كما القت الشرطة القبض على ابن الاخ لكن الابن الاخر الذي شارك في القتل هرب.
وقال المحقق الذي طلب عدم ذكر اسمه "اعترفا انهما قتلا بناء على اوامر جماعة انصار السنة."
واضاف المحقق "تلقى الدراجي تحذيرات عدة من جماعات مسلحة بضرورة الامتناع عن التعاون مع الامريكيين لكنه واصل وظيفته."
وترتبط انصار السنة بتنظيم القاعدة ووجه لها اتهامات بالمسؤولية عن عدد من الانفجارات الدامية واعمال الخطف والقتل منذ الغزو الذي قادته الولايات المتحدة للعراق عام 2003 .
وبشكل عام هدأت وتيرة العنف بشكل ملحوظ في العراق منذ الحرب الطائفية عامي 2006 و 2007 لكن لاتزال حوادث اطلاق النار والتفجيرات منتشرة وتستهدف عادة افراد الشرطة ومسؤولي الحكومة او المتمردين السنة الذين غيروا ولاءاتهم وانضموا لمجالس الصحوة المحلية
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاخ الشامي للأسف جانبك الصواب في العنوان كان الأوفق أن تقول (جماعة أنصار السنة بالعراق) لكيلا يكون العنوان حمال أوجه تركه بهذه الطريقة يجعل الإنسان يفكر في أقرب إحتمال وهو جماعة أنصار السنة هنا بالسودان وفي العادة عندما يورد الإنسان خبرا من غير تحديد دولة يعني هذا ضمنيا أن الخبر يخص السودان ولعلك بغيت قراءة أكثر لبوستك بهذا العنوان الملتبس
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عزان سعيد)
|
Quote: الاخ الشامي للأسف جانبك الصواب في العنوان كان الأوفق أن تقول (جماعة أنصار السنة بالعراق) لكيلا يكون العنوان حمال أوجه تركه بهذه الطريقة يجعل الإنسان يفكر في أقرب إحتمال وهو جماعة أنصار السنة هنا بالسودان وفي العادة عندما يورد الإنسان خبرا من غير تحديد دولة يعني هذا ضمنيا أن الخبر يخص السودان ولعلك بغيت قراءة أكثر لبوستك بهذا العنوان الملتبس
تحياتي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حاتم كاهن)
|
الاخ حاتم كاهن تحياتي
ارجو مراجعة الرد علي الاخ عزان واضيف اليه بالنسبة لانتقاد العنوان فهو يجمع بين ثلاثة حقائق موجودة في متن الخبر ابن يقتل اب مقتول وجهة محرضة ليس هناك تعارض بين مكونات العنوان ومضمون الخبر مما ينفي نية الاثارة اما ان يفهم احد ان المقصود من العنوان كذا فهذا يرجع له
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عزان سعيد)
|
Quote: لكيلا يكون العنوان حمال أوجه |
الموضوع يا اخ عزان ان هناك اب قتل وان الذي قتله هو ابنه وان دافع القتل ديني اي ان الابن قتل والده تقربا لله حسب مازرع في راسه هل تريد وجها قبيحا اكثر من هذا وهل تبحث عن براءة انصار السنه في السودان بين ثنايا هذه الجريمة القبيحة انا لم اتهم انصار السنه في السودان وانما نقلت الخبر لتبيين مدي ما يفعله الهوس فالاب في العراق او في افغانستان او في اي مكان هو الاب وحقوق الوالدين معروفة لك ولي وللقراء انا نقطتي المركزية ليس لكسب القراء وانما تركيز الضوء علي ما يفعله الهوس من تشويه للدين باسم الدين
وجزيل شكري لمرورك وابداء وجهة نظرك التي هي محل تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
هي جريمة شنعاء أياً كان دافعها ديني أو سواه ... ولكن إن كنت تعلم ولو القليل عن جماعة أنصار السنه في السودان لما جافيت الدقه في إختيارك لعنوان مقالك .. أتفق معك أن للهوس الديني في عالمنا ( بيوتات ) .. ولكن جماعة أنصار السنة المحمدية في السودان لها نهج آخر وهي تنأى بنفسها على أن تنزلق في مزالق التطرف .. بل وأكثر من ذاك ففي تفسير خاطئ من قبل جماعات الهوس الديني لقوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين )) التوبة : 123 كان مسجد أنصار السنة بالثورة من ضحايا هذا الغلو .. يا عزيزي ..هي جريمة شنعاء والغلو الديني آفه .. لكن ربطك ذاك الخبر بجماعة دينيه أبعد ما تكون عن التطرف المعني هنا هو الإشكال ....
مع خالص تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
أخي ود محجوب أعلم ما أردت إيصاله من وراء (الأحمر) .. لكن مهلاً .. التطرف (خشم بيوت) !!! ولست هنا بصددالخوض في منهج أنصار السنه (عموماً) .. لكن التطرف الذي قصدت هنا يتعلق بالخبر المقصود .. يتعلق بفقه التكفير وإستباحة الدماء وما إلى شابه .. أما فيما يتعلق بالمنهج السلفي لآنصار السنه فهذا شأن آخر ..
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
الاخ الكريم عماد موسي محمد تحياتي وشكرا لهذه المداخلة القيمة
وليس هناك اختلاف بيننا في جوهر الخبر فقد وصفته انت بانه فعل اجرامي اما بالنسبة للعنوان فهذه اشكالية بسيطة ففي بعض المدارس الصحفية ان العنوان اذا كان مختصرا ومفيدا ومشوقا للقاري هو الافضل فانا كان يمكن ان اكتب العنوان كالاتي: ابن عراقي يقتل والده المترجم بالجيش الامريكي بتحريض من جماعة انصار السنة بالعراق فهذه 13 كلمة وهي اطالة غير مستحبة في العناوين في حين ان العنوان الاول ثمانية كلمات ويجذب القارئ للاطلاع علي الخبر من غير اخلال بالمضمون لان القارئ بمجرد ان يطلع علي مصدر الخبر يعرف اين جرت الاحداث فلذلك لا داعي لذكر اسم البلد طالما المصدر موجود ولكن هذا علي صعيد المهنية الصحفية ام القضية محور الخبر فهي قضية خطيرة وهي شحن ادمغة الشباب بتعاليم مخالفة للدين وايهامهم انها من صلب الدين وهذا يتطلب منكم انتم علي وجه الخصوص التبرؤ من هذا المنهج لانه منسوب الي جماعة تحمل اسمكم وان اختلفت الاقطار
والله الهادي الي سواء السبيل
ولك شكري مرة اخري اخ عماد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
انا لأنو ما بقرا "عراقيزاونلاين" بمجرد ما قريت العنوان ... قلت فى نفسى "انصار السنة بقوا بكتّلوا؟ ما قالوا سلفيين؛ مالم ومال الأصولية والهوس الدينى؟" ...
ودخلت قلت اتحرى الدقة والإنصاف على طريقة "جماعة انصار السنة المحمدية فى السودان" ...
لقيت الخبر ما عندو بيهم أىّ علاقة ... والمهووسين العراقيين ديل زاتم لافحين الإسم بلا فهم ...
حسيت بى انى انخدعت فى البوست ... وانو الخدعة تنم عن وضاعة وجهل مزدوجين ...
ولقيت انو الوضاعة والجهل المزدوجين ... بتستّروا بى أستار الإنكار واللولوة والجبن ...
ومع هذا الإنكار الجـبان لهذا الجهل وهذه الوضاعة ... لم استطع اتهام "الشامى" بأن عنوان البوست حمّال أوجه!
فربما هو فعلاً - كصحفى عراقى - قصد المعنى البرئ ...
فيجب أن نتعلم أن الإنصاف يملى علينا "تفسير الشك لصالح المتهم" ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشعب العراقي شعب محتل من قبل امريكا وحلفائها فاذا ثبت ان الاب متعاون مع المستعمر فليس من الانصاف وصف الابن بالمجرم فالامر في حاجة الى التحقيق والتثبت قبل توزيع الاتهامات المجانية وقتل الابن لوالده ليس غريبا في الاسلام ان كان الابن في صف اعداء الاسلام و هنالك حرب قائمة والوالد منحاز للاعداء فقد قتل سيدنا ابو عبيدة عامر بن الجراح والده .
مع تحياتي لك اخي الشامي الحبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشعب العراقي شعب محتل من قبل امريكا وحلفائها فاذا ثبت ان الاب متعاون مع المستعمر فليس من الانصاف وصف الابن بالمجرم فالامر في حاجة الى التحقيق والتثبت قبل توزيع الاتهامات المجانية وقتل الابن لوالده ليس غريبا في الاسلام ان كان الابن في صف اعداء الاسلام و هنالك حرب قائمة والوالد منحاز للاعداء فقد قتل سيدنا ابو عبيدة عامر بن الجراح والده .
مع تحياتي لك اخي الشامي الحبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشعب العراقي شعب محتل من قبل امريكا وحلفائها فاذا ثبت ان الاب متعاون مع المستعمر فليس من الانصاف وصف الابن بالمجرم فالامر في حاجة الى التحقيق والتثبت قبل توزيع الاتهامات المجانية وقتل الابن لوالده ليس غريبا في الاسلام ان كان الابن في صف اعداء الاسلام و هنالك حرب قائمة والوالد منحاز للاعداء فقد قتل سيدنا ابو عبيدة عامر بن الجراح والده .
مع تحياتي لك اخي الشامي الحبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
Quote: لم يرد اسم جماعة انصار السنة المحمدية في السودان في هذا الخبر ولكن جماعة انصار السنه في العراق يدل اسمها علي انها جماعة دينية وباسم هذا الدين استطاعت ان تقنع شابا بقتل والده ولم يكن ذلك الابن ليقدم علي هذه الفعل اذا لم يكن قد تمكنه الهوس تماما بصحة ما اقدم عليه علي انه |
يا سيدى الشامى ما يسمون بانصار السنة فى السودان
وفى العراق وفى لبنان وكل المعمورة .مرجعية فكرية واحدة.
ولا تختلف تصرفاتهم الا اختلاف تتدخل فيه عوامل بيئية او سياسية وطبائع الشعوب والأمم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
خالص التحايا الشامي الحبر عبدالوهاب عموما ما شايف أي فرق كان بقوا أنصار سنة عراق ولا كازخستان ولا جزر هاوي.. ياهو مسلكهم ، ولا نمشى بعيد انتو ماشايفين المتطرف الاسمو عماد موسى المعانا هنا ، لا تعرفوا مجنون مهوس ولا متخلف ولا ولا غايتو لامي كمية حاجات وعامل فيها ابو العِريف، وهو ليس بأكثر من موهوم معتقد أن الناس عندما تركت النقاش معه لانه افحهمهم او اقتنعوا بما يكتبه!!، ولا يعلم بان الناس تركوا (يقابض) كالثور في مصنع الخزف.. هذا الارهابي مستعد يقتل أي زول ، كدي ارجعوا لي كتابتاتو هنا ولا بالأحرى تاريخوا ولكم عبرة يا ولي الألباب..
التحايا النواضر..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: معتز تروتسكى)
|
مش ياهم الناس البلبسو جلابية باب الحمام ديل ؟ كلهم برنامج واحد البرمجة واحدة يعنى فى السودان ما حصل ؟ لكن ما اغتيال لكن اقامة الحد على الاب الكان سكران ولد عمره 16 سنة اقام الحد على ابوه تخيل ان يرفع طفل يده على والده والاية واضحة "ولاتقل لهما اف " والحمد لله من قبل ومن بعد شكرا يا انصار السنة ان جعلتم حياتنا جحيما
الدين لله والوطن للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
كنبت سلمي الشيخ سلامة:
Quote: مش ياهم الناس البلبسو جلابية باب الحمام ديل ؟ كلهم برنامج واحد البرمجة واحدة يعنى فى السودان ما حصل ؟ لكن ما اغتيال لكن اقامة الحد على الاب الكان سكران ولد عمره 16 سنة اقام الحد على ابوه تخيل ان يرفع طفل يده على والده والاية واضحة "ولاتقل لهما اف " والحمد لله من قبل ومن بعد شكرا يا انصار السنة ان جعلتم حياتنا جحيما
الدين لله والوطن للجميع |
وصفك لسنّة الرسول ب"جلابية باب الحمام دي" دليل على ضلالك وضياعك كعلمانية مهزومة لو تعرفي الإنصاف لفرّقتي بين التنطع وبين الوسطية لكن بسبب حقدك الأعمى لم تعرفي فرقا.. والإنصاف عزيز.. نعم في السودان حصل-لو إنتي منصفة- جو ناس القاعدة وهجموا على أنصار السنة البتسخري منهم ومن جلاليبهم ومن سنة رسولهم-عليه الصلاة والسلام- إنتي استدللت بالآية(ولاتقل لهما أف) ..ما تعرفي أنو فى آيات فيها أمر بالإنصاف..وعدم السخرية من الدين أو الرسول أو المؤمنين..بل إنت هنا بتسخري من الرسول يا مفترية.. أنا أعرف أن هذه كلمات قاسية لكن لو جيتي تردي تاني بصرف ليك أربع أمثالهالأن السخرية من الرسول خط أحمر..فهمتي؟ وعندي الآن أمثلة لتعديك وشتمك للسلفيين.. وإن جيتي راجعة مرة بجيك 3 مرات FULLSTOP
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: AnwarKing)
|
Quote: وصفك لسنّة الرسول ب"جلابية باب الحمام دي" دليل على ضلالك وضياعك كعلمانية مهزومة لو تعرفي الإنصاف لفرّقتي بين التنطع وبين الوسطية لكن بسبب حقدك الأعمى لم تعرفي فرقا.. والإنصاف عزيز.. نعم في السودان حصل-لو إنتي منصفة- جو ناس القاعدة وهجموا على أنصار السنة البتسخري منهم ومن جلاليبهم ومن سنة رسولهم-عليه الصلاة والسلام- إنتي استدللت بالآية(ولاتقل لهما أف) ..ما تعرفي أنو فى آيات فيها أمر بالإنصاف..وعدم السخرية من الدين أو الرسول أو المؤمنين..بل إنت هنا بتسخري من الرسول يا مفترية.. أنا أعرف أن هذه كلمات قاسية لكن لو جيتي تردي تاني بصرف ليك أربع أمثالهالأن السخرية من الرسول خط أحمر..فهمتي؟ وعندي الآن أمثلة لتعديك وشتمك للسلفيين.. وإن جيتي راجعة مرة بجيك 3 مرات FULLSTOP |
الزميل عماد السلام عليكمو رحمة الله و بركاته .. شايفك حكمت على تعليق سلمى الشيخ انو سخرية من النبي صلى الله عليه و سلم .. ثم وصفت هذا الفعل بانه ضلال و توعدتها. مادمت حكمت ان سلمى الشيخ تسخر من السنة و من النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا توقفت عن الحكم بكفرها ؟ لأن تكفير المعين يستدعي اقامة الحجة ؟ وهل الحكم بالضلال و الغلظة تكون بدون حجة ؟ قبل أن ترغي و تخاطب سلمى بالكلمات القاسية هل بينت لها أن التقصير سنة ؟ هل نبهتها ان السخرية من التقصير هي سخرية من السنة ؟ هل دور المسلم العارف للسنةأن يغضب و يصرف للناس كلمات قاسية ان وقعوا في الغلط ام ان يدعو الى الله و يعلمهم ؟ هسه سلمى الشيخ لو ما جات تاني حتكون ما جات عشان انت قلت ليه كلام قاسي و حتخاف انك تصرف ليها قدرو أربعه مرات. هل ده المطلوب من المسلم ؟ طيب ما سلمى الشيخ حتشل ضلالا و سخريتا من السنة و من الرسول صلى الله عليه و سلم و تمشي تسخر في حته تانية. اها يبق الحصل شنو ؟ أظن كل الحيكون حصل انو عماد موسى هو الحيمشي مرتاح و مبسوط من نفسو انو في واحدة ضالة جات سخرت من السنة قمت صرفت ليها. هل هذا دين يا اخي عماد ؟ أم أن الدين أن تشرح لها وتنصح و تبذل اللين ثم تدعو لها الله بالهداية ؟ كدي قارن لي موقفك ده بتاع الهرش بابن الملوك الذي جاء يجر ازاره امام المسجد فهم المصلون بزجره فنهاهم الشيخ و قال له يا ابن اخي ان لي اليك حاجة. قال له : هاتها يا عم. قال ان ترفع ازارك. فقال الشاب : اكرم بها عينا يا عم. فلما مضى قال الشيخ : لو شتمتموه لشتمكم و انصرف.
في ظني الخاص ( و انت غير ملزم به ) انه كلما عظم تدين المرء و معرفته بالدين كلما زاد انشغالا بنفسه و كلما زادت رأفته بالاخرين و شفقته عليهم و حرصه على هدايتهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
كتب حمور
Quote: الزميل عماد السلام عليكمو رحمة الله و بركاته .. شايفك حكمت على تعليق سلمى الشيخ انو سخرية من النبي صلى الله عليه و سلم .. ثم وصفت هذا الفعل بانه ضلال و توعدتها. مادمت حكمت ان سلمى الشيخ تسخر من السنة و من النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا توقفت عن الحكم بكفرها ؟ لأن تكفير المعين يستدعي اقامة الحجة ؟ وهل الحكم بالضلال و الغلظة تكون بدون حجة ؟ قبل أن ترغي و تخاطب سلمى بالكلمات القاسية هل بينت لها أن التقصير سنة ؟ هل نبهتها ان السخرية من التقصير هي سخرية من السنة ؟ هل دور المسلم العارف للسنةأن يغضب و يصرف للناس كلمات قاسية ان وقعوا في الغلط ام ان يدعو الى الله و يعلمهم ؟ هسه سلمى الشيخ لو ما جات تاني حتكون ما جات عشان انت قلت ليه كلام قاسي و حتخاف انك تصرف ليها قدرو أربعه مرات. هل ده المطلوب من المسلم ؟ طيب ما سلمى الشيخ حتشل ضلالا و سخريتا من السنة و من الرسول صلى الله عليه و سلم و تمشي تسخر في حته تانية. اها يبق الحصل شنو ؟ أظن كل الحيكون حصل انو عماد موسى هو الحيمشي مرتاح و مبسوط من نفسو انو في واحدة ضالة جات سخرت من السنة قمت صرفت ليها. هل هذا دين يا اخي عماد ؟ أم أن الدين أن تشرح لها وتنصح و تبذل اللين ثم تدعو لها الله بالهداية ؟ كدي قارن لي موقفك ده بتاع الهرش بابن الملوك الذي جاء يجر ازاره امام المسجد فهم المصلون بزجره فنهاهم الشيخ و قال له يا ابن اخي ان لي اليك حاجة. قال له : هاتها يا عم. قال ان ترفع ازارك. فقال الشاب : اكرم بها عينا يا عم. فلما مضى قال الشيخ : لو شتمتموه لشتمكم و انصرف.
في ظني الخاص ( و انت غير ملزم به ) انه كلما عظم تدين المرء و معرفته بالدين كلما زاد انشغالا بنفسه و كلما زادت رأفته بالاخرين و شفقته عليهم و حرصه على هدايتهم. |
وعليكم السلام ورخنة الله وبركاته شكرا يا حمور على النصيحة.. لكن إعلم أن الناس أصناف: منهم من تنفع معه الحكمة ومنهم من تنفع معه الموعظة الحسنة ومنهم من ينفع معه الجدال بالتي هي أحسن ومنهم من لاينفع معه إلا الإغلاظ وأن يقال لهم في أنفسهم قولا بليغا.. قلت لي:
Quote: شايفك حكمت على تعليق سلمى الشيخ انو سخرية من النبي صلى الله عليه و سلم .. ثم وصفت هذا الفعل بانه ضلال و توعدتها. مادمت حكمت ان سلمى الشيخ تسخر من السنة و من النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا توقفت عن الحكم بكفرها ؟ لأن تكفير المعين يستدعي اقامة الحجة ؟ وهل الحكم بالضلال و الغلظة تكون بدون حجة ؟ قبل أن ترغي و تخاطب سلمى بالكلمات القاسية هل بينت لها أن التقصير سنة ؟ هل نبهتها ان السخرية من التقصير هي سخرية من السنة ؟ |
نعم وأصفه الآن بأنه ضلال..وانا في انتظار وصفك أنت لهذا القول : هل هو هدى أم ضلال؟ هل هو إيمان أم كفر؟...جاوبني بكلام عربي فصيح لو سمحت. لاحظ ياحمور أن الكلام عن القول..وليس عن قائله أما قائله فغريبُ قولك: Quote: مادمت حكمت ان سلمى الشيخ تسخر من السنة و من النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا توقفت عن الحكم بكفرها ؟لأن تكفير المعين يستدعي اقامة الحجة ؟ |
طبعا لأن تكفير المعين يستدعي إقامة الحجة..وعدم إقامة الحجة لا يستلزم منه السكوت كالسمكة وعدم وصف قول القائل بأن قوله ضلال
Quote: وهل الحكم بالضلال و الغلظة تكون بدون حجة ؟ |
وهل أي خطأ ظاهر ومعلوم للناس أنه خطأ بستدعي الحجة؟ ألم تقرأ القرآن وكيف رد الله على (الذين قالوا اتخذ الله ولدا. كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)
Quote: قبل أن ترغي و تخاطب سلمى بالكلمات القاسية هل بينت لها أن التقصير سنة ؟ هل نبهتها ان السخرية من التقصير هي سخرية من السنة ؟ هل دور المسلم العارف للسنةأن يغضب و يصرف للناس كلمات قاسية ان وقعوا في الغلط ام ان يدعو الى الله و يعلمهم ؟ هسه سلمى الشيخ لو ما جات تاني حتكون ما جات عشان انت قلت ليه كلام قاسي و حتخاف انك تصرف ليها قدرو أربعه مرات. هل ده المطلوب من المسلم ؟ |
طيب إنت قبل ماتنصح الناس وتديهم دروس عن الأساليب الرحيمة..مالك نسيت نفسك؟ ولا ماتعرف معنى (ترغي)؟ أم هي مثل كلمة لغو وولغ؟!! وقديما قال الشاعر: لاتنه عن خلق وتأتي مثله***عار عليك إذا فعلت عظيم أنا جاييك لسة ماكملت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: هل نبهتها ان السخرية من التقصير هي سخرية من السنة ؟ هل دور المسلم العارف للسنةأن يغضب و يصرف للناس كلمات قاسية ان وقعوا في الغلط ام ان يدعو الى الله و يعلمهم ؟ هسه سلمى الشيخ لو ما جات تاني حتكون ما جات عشان انت قلت ليه كلام قاسي و حتخاف انك تصرف ليها قدرو أربعه مرات. هل ده المطلوب من المسلم ؟ طيب ما سلمى الشيخ حتشل ضلالا و سخريتا من السنة و من الرسول صلى الله عليه و سلم و تمشي تسخر في حته تانية. اها يبق الحصل شنو ؟ أظن كل الحيكون حصل انو عماد موسى هو الحيمشي مرتاح و مبسوط من نفسو انو في واحدة ضالة جات سخرت من السنة قمت صرفت ليها. هل هذا دين يا اخي عماد ؟ أم أن الدين أن تشرح لها وتنصح و تبذل اللين ثم تدعو لها الله بالهداية ؟ كدي قارن لي موقفك ده بتاع الهرش بابن الملوك الذي جاء يجر ازاره امام المسجد فهم المصلون بزجره فنهاهم الشيخ و قال له يا ابن اخي ان لي اليك حاجة. قال له : هاتها يا عم. قال ان ترفع ازارك. فقال الشاب : اكرم بها عينا يا عم. فلما مضى قال الشيخ : لو شتمتموه لشتمكم و انصرف.
في ظني الخاص ( و انت غير ملزم به ) انه كلما عظم تدين المرء و معرفته بالدين كلما زاد انشغالا بنفسه و كلما زادت رأفته بالاخرين و شفقته عليهم و حرصه على هدايتهم. |
أنا بينت ليك حجتي ..واستند إلى أدلة..ف(هل عندكم من علم فتخرجوه لنا) قلت لك:
Quote: إعلم أن الناس أصناف: منهم من تنفع معه الحكمة ومنهم من تنفع معه الموعظة الحسنة ومنهم من ينفع معه الجدال بالتي هي أحسن ومنهم من لاينفع معه إلا الإغلاظ وأن يقال لهم في أنفسهم قولا بليغا.. |
سلمي جات ولا ماجات هذا شئ يخصها... إنت يا يازول اللين والطافة والحكمة وين دورك؟ خلينا من التنظير الفارغ دا وورينا الآن القالتو دا هدى ولا ضلال... قبل كدا أنا كنت في مواجهة مع أزهري 2 جيت تدخل تدافع عن صديقك مع إنو جاب صور فاضحة وقال كلام فارغ.. إنت خليت دا كلو وجيت تدافع عن الخطأ..وتعرف إنك كيف دفعت ثمن ذلك.. بعدين يا الحنين بتاع الرحمة قصة ابن الملك الجاء بإزار طويييل هل تساويها بمن بسخر من سنة الرسول ومن المؤمنين؟! يا ليتك -بلطافتك دي- تنصح بيها سلمى في سخريتها أولا وبعداك تكلمني عن الأسلوب مالكم كيف تحكمون)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: إنت خليت دا كلو وجيت تدافع عن الخطأ..وتعرف إنك كيف دفعت ثمن ذلك.. |
ماذا تريد ان تقول يا عماد. هل هو تشفى ؟ هل هذا تلميح انكم من عاقب حمور بحرق منزل اسرته ومكتبته؟؟ طبعا تلميح فى شكل تهديد..... . هل الخطوة التاية ستكون رأسه؟؟ طبعا تهدد بطرف خفى فاذا جد الجد ستجد لك الف مخرج لغوى ودا ما قصدى وكنت قاصد كذا وكذا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: معتز تروتسكى)
|
Quote: خالص التحايا الشامي الحبر عبدالوهاب عموما ما شايف أي فرق كان بقوا أنصار سنة عراق ولا كازخستان ولا جزر هاوي.. ياهو مسلكهم ، ولا نمشى بعيد انتو ماشايفين المتطرف الاسمو عماد موسى المعانا هنا ، لا تعرفوا مجنون مهوس ولا متخلف ولا ولا غايتو لامي كمية حاجات وعامل فيها ابو العِريف، وهو ليس بأكثر من موهوم معتقد أن الناس عندما تركت النقاش معه لانه افحهمهم او اقتنعوا بما يكتبه!!، ولا يعلم بان الناس تركوا (يقابض) كالثور في مصنع الخزف.. هذا الارهابي مستعد يقتل أي زول ، كدي ارجعوا لي كتابتاتو هنا ولا بالأحرى تاريخوا ولكم عبرة يا ولي الألباب..
التحايا النواضر.. |
دا شوفك إنت..والأعمى عندما يقول أنا شايف ما بنصدقوا (فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور) قول تروتسكي:
Quote: ولا نمشى بعيد انتو ماشايفين المتطرف الاسمو عماد موسى المعانا هنا ، لا تعرفوا مجنون مهوس ولا متخلف ولا ولا غايتو لامي كمية حاجات وعامل فيها ابو العِريف، وهو ليس بأكثر من موهوم معتقد أن الناس عندما تركت النقاش معه لانه افحهمهم او اقتنعوا بما يكتبه!!، ولا يعلم بان الناس تركوا (يقابض) كالثور في مصنع الخزف.. |
طيب المجنون المهووس دا هاربين منو ليه في شريطكم العملتوهو إنت وسيدك أيها التابع الذليل؟ ومين الي قالليك أنا بقابض ساي؟! ..شوف شريطكم الفريتو منو حتى الآن الناس تقرأ ردودي ..والله الإنتو الموهومين والمهووسين بفكر الناس هجروه وتركوه بدليل أنكم تركتم الشريطين..وأنا طرحت على شيخك الضال 8 أسئلة لم يأت بإجابة واحدة عليها.. الآن يا مسكين الغلبة للدعوة السلفية اللي جاتك في بيتك من قطر كمان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! قولك:
Quote: هذا الارهابي مستعد يقتل أي زول ، كدي ارجعوا لي كتابتاتو هنا ولا بالأحرى تاريخوا ولكم عبرة يا ولي الألباب.. |
هوي يا وليد يا عاطل......أنا بعرف بصل ليك وأقاضيك على هذه الإتهامات الخطيرة ..أنت ملحد..وملاحقتك قضائيا على إلحادك وشتمك من أسهل الأشياء...أحسن لو عرفت قدر نفسك.. ولك في إلهك الباطل هشام آدم عبرة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
كتب ود محجوب:
Quote: يا سيدى الشامى ما يسمون بانصار السنة فى السودان
وفى العراق وفى لبنان وكل المعمورة .مرجعية فكرية واحدة.
ولا تختلف تصرفاتهم الا اختلاف تتدخل فيه عوامل بيئية او سياسية وطبائع الشعوب والأمم. |
من يسمى بود محجوب ..التعميم ضار...والإنصاف عزيز .. ولا يدفعنك ويجرمنك كراهية أنصار السنة لأن تظلمهم: (ولايجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى) بالمناسبة يا ود محجوب -وطبعا إنت ختمي- أرجو أن تستفيد من تجارب الناس حتى الأعداء: كان شيخنا أبي زيد يتحدث عن ماضيه كصوفي..فقال إنهم كانوا ينتظرون السيد الميرغني إلى أن يكمل استحمامه..ثم يتنافسون على شرب ماء الحمام..بالفنجان حتى تحصل البركة...!! الحمد لله على الهداية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: يا ود محجوب..والله كان صوفي,,وبحب شيخكم بس شبع فناجين حما م لقي الحكاية ربوب ساي المهم، قلت لك التعميم ضار كونك تساوي من اعتدى,,بمن اعتًدي عليه شكرا |
المعتدى والمعتدى عليه بشربو من معين واحد. واحد بيكون مخلص للفكرة اكتر من التانى وبيضعها موضع التنفيذ.
ـــــــــــــــــــ
صدقنى شيخك دا ما شماها شم
ربنا يهديه ويحسن خاتمتو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
الاخ عماد قول الداير تقولو لكن اقول ليك انى بصوم كل خميس واثنين لوجه الله ، واحيانا اصوم بلا حدود ولاعدد حتى اسمانى الناس صايم ديمة ايمانا واحتسابا اقوم بواجبى الدينى على اكمل وجه ولا انتمى لاى جهة لا سياسية ولا دينية لا اخشى سوى الله احمد الله انى كنت وما زلت سودانية واتعاطى مع الحياة كما انى اعيش ابدا واعمل لاخرتى كمن يموت غدا لا تهمنى ان كنت انصار سنة ام فرعون زمانك ولا يهمنى احد من الذين يدعون انهم سدنة الاسلام ما يعنينى ان هؤلاء الناس حاولوا ان يفسدوا علينا فهمنا الانسانى العظيم للاسلام ولكن هيهات لهم فنحن تربينا على خفض الصوت فى حضرة الكبير والقيام لمن هو اكبر تعلمنا ان الام والاب كائنات مقدسة قدسها الله والزمنا ان نتعاطى معهم بالادب اللائق بهم حتى انه تعالى يقول فيما معناه ان كتبت الاية خطا "وان جاهداك على ان تشرك بما ليس لك به علم فلا تطعهما وقل لهما قولا سديدا " قال الحبيب صلوات الله عليه وسلامه من احق الناس بحسن صحابتك قال امك ورددها لثلاثة مرات ثم قال ابوك مرة واحدة اؤمن يا سيدى بسنته واؤمن بما شرع الله لكنى لا اؤمن بمن يفتى بحرمات ما حلل الله ويقينا اؤمن بمن احب الله ورسوله دون هوس او فجورة فى الخصومة وما زلت عند قناعتى الراسخة الدين لله والوطن للجميع فافتى ماشئت كفر من احببت فانى لن اهدى من احببت ولكنه يهدى من يشاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
Quote: وين التعميم قلت مرجعيتهم واحدة |
اخ ود محجوب سلامات من اين لك ان مرجعيتهم واحدة ياخى يمكن الجماعة العراقية المسماة انصار السنة دى يكون عاملنها الصابئة و لا الشيعة و لا حتى البهرة عندك اى معلومات مؤكدة انو مرجعيتهم واحدة
حبى و احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
يا عماد انت نسبت ليها الضلال .. ما قلت ليها قولك ضال و هذا القول ضلال .. انت قلت ليها ضلالك. حكمت عليها بفعلها طوالي. كلامها ده هل هو صاح عندي او ضلال ده بره الموضوع. الانا حبيت اكلمك عنو هو انك غليظ شديد يا عماد .. و أكدت الغلظة هسه اكتر بردك عليّ. أنا ما طلبت منك تسكت كالسمكة يا عماد .. لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟ هسه يا عماد الكم مداخلة العملتهم لسلمى و لي و لود محجوب لو كنت بينت بهدوء السنة الانت شايف انو سلمى اتهجمت عليها و تنصحا عشان هي و غيرا يجو يقرو و يستفيدو بدل تنهرا و تهددا و تصفا بالضلال ايهما خير لك و لسلمى و للقارئ ؟ انا لسه بحاول اذكرك انو هسه انت سويت شنو غير " هرشت " سلمى و هددتها و تراها ما اتهرشت.
بالنسبة لاني انصح سلمى فانا ما شايف انها غلطت عشان انصحا.
بالنسبة لاي كنت غليظ عليك في كلمة أرغى فانا صراحة لا اظن ارغى و ازبد من الشتائم .. هي صفات تقال للهياج الشديد و للغضب .. فان كنت ترى فيها ما يهينك فانا اعتذر عنها و ممكن استبدل ترغي دي بالغضب و الانفعال.
ختاما .. دي ما حاجة الناس تتلاوى فيها او يكثر فيها الكلام. رأيت انك اعتبرت سلمى الشيخ غلطت في أمر دين .. لكنك بدل تنصح سلمى و تبين ليها جيت شاكلتها. انا ظنيت انو مفروض انبهك عشان تتلطف لكن لقيتك زعلت و حتهرشني انا زاتي. فيا اخي .. خلاص. زي ما تريد. بس عليك الله اشرح لي دي لأني ما فهمتها :
Quote: وتعرف إنك كيف دفعت ثمن ذلك.. |
ما عايز اخش معاك في انك كنت في مواجهة مع الازهري وله لأ .. و تفاصيل ما حدث بينكما الانا مختلف فيها مع حكايتك المختصرة الاوردتها .. بس عايز افهم انا كيف دفعت ثمن نقاشي معاك في موضوع الصور ده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
تحول البوست الي معركة بين السادة المتصوفة وألمتعاطفين معهم من جهة وبين انصار السنة
او السلفيين من جهة اخري.
عنوان البوست مشوق لكنه حمل السم في الدسم للقراء
الشامي تعامل من منطلق مهني بحت مع العنوان ولم يستصحب ردود الافعال التي يجرها التعميم الذي
احدث ربكة وجعل البوست جاذباً بفضل الاثارة
نرجو الا تكون لدينا نسخة سودانية من جماعة انصار السنة بالعراق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
الاخ السيدح سلام
Quote: نرجو الا تكون لدينا نسخة سودانية من جماعة انصار السنة بالعراق |
نرجو ذلك يا اخ السيدح اذ ان المجتمع السوداني معروف بتسامحه ولكن لا تنسي ان هناك حركة تغيير كبيرة جاريه في هذا المجتمع وثوابت سودانية كثيرة بدات تهتز والذي يفتي بالقتل في وجود سلطة قائمة سيكون اكثر جرأة للافتاء في حالة الفوضي وبالاضافة الي العراق فان ما حصل ويحصل في الصومال نذير لما يمكن ان يحدث في السودان...ووراء كل ذلك تمويل شيطاني لن يهدأ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: يا عماد انت نسبت ليها الضلال .. ما قلت ليها قولك ضال و هذا القول ضلال .. انت قلت ليها ضلالك. حكمت عليها بفعلها طوالي. كلامها ده هل هو صاح عندي او ضلال ده بره الموضوع.
الانا حبيت اكلمك عنو هو انك غليظ شديد يا عماد .. و أكدت الغلظة هسه اكتر بردك عليّ. أنا ما طلبت منك تسكت كالسمكة يا عماد .. لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟ |
نعم ضلالها كعلمانية..وأكرر القول هذا كفر..لكن تكفير ثائله لايكون إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة
قولك: Quote: كلامها ده هل هو صاح عندي او ضلال ده بره الموضوع |
لا ..لا..هذه نقطة مركزية..بل هي مربط الفرس ..لأن مسألة إنها صاح أو ضلال بينبني عليها هل حكمك واعتراضك أو إباحتك لقولها في مكانه أم لا...وكذلك حكمي عليها.. كلامك مش كان عن الإسلوب فقط إنت القائل:
Quote: شايفك حكمت على تعليق سلمى الشيخ انو سخرية من النبي صلى الله عليه و سلم .. ثم وصفت هذا الفعل بانه ضلال و توعدتها. مادمت حكمت ان سلمى الشيخ تسخر من السنة و من النبي صلى الله عليه و سلم فلماذا توقفت عن الحكم بكفرها ؟لأن تكفير المعين يستدعي اقامة الحجة ؟ وهل الحكم بالضلال و الغلظة تكون بدون حجة ؟ |
ثم كيف تقول إنه لايهمك أن فعلها صاح أو ضلال لايهمك وأنت تؤكد أنها لم ترتكب خطئا أصلا؟!! دي غريبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
كتب السيدح
Quote: نرجو الا تكون لدينا نسخة سودانية من جماعة انصار السنة بالعراق |
كانت هناك نسخة خارجية وجاءت بها حكومة سلمتهم بنفسها لمن قالت لهم : (ليكم تدربنا)..وهذه يعرفها السبدح تماما ..بعض المطففين في الميزان من المبتدعة يريدون إلصاق تهمة التنطع والتفجيربجماعة معروف منهجها..وأسلوبها في الدعوة...ولها تاريخ راسخ في السودان ..بل ومظم الذين يدخلونها ممن كتب الله لهم الهداية من مناهج بدعية معروفة..وما النصر الذي حصل بعد مناظرة الشيخ أبي زيد مع الصوفي علي زين العابدين-ببعيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: أنا ما طلبت منك تسكت كالسمكة يا عماد .. لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟ |
إنت ياحمور إذا داير تعرف مش كان تسأل أول؟ إنت ماعارف إنو الأمور دي أمور يقّدرها الداعية ويحددها نتيجة لمعطيات معينة.. يعني بقت على الأسلوب ؟ ما إنت جيت من أول تصف الأسلوب بالغلظة وعملت دروس في الموضوع..وتركت سخرية سلمى بالسنة..... ثم جئت الآن أخيرا لتقول: Quote: لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟ |
تناقض واضح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: أنا ما طلبت منك تسكت كالسمكة يا عماد .. لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟هسه يا عماد الكم مداخلة العملتهم لسلمى و لي و لود محجوب لو كنت بينت بهدوء السنة الانت شايف انو سلمى اتهجمت عليها و تنصحا عشان هي و غيرا يجو يقرو و يستفيدو بدل تنهرا و تهددا و تصفا بالضلال ايهما خير لك و لسلمى و للقارئ ؟انا لسه بحاول اذكرك انو هسه انت سويت شنو غير " هرشت " سلمى و هددتها و تراها ما اتهرشت. |
دا رأيك إنت..وهو رأي فطير بدليل إنك تعترف إن سلمى بقولهاذاك لم ترتكب خطأ أصلا..! وهي ارتكبت سخرية واضحة من السنة النبوية ومن المؤمنين بنص القرآن..وأنا بدليلي من القرآن.. وأنت ليس لك دليل بأنها لم تخطئ.... فأنت إذن شهدت بالباطل أنها لم تحطئ..ثم بنيت على هذا الحكم الخطأ..قولك أنني أغلظت وأسأت المعاملة.. ثم جئت أخيرا تقول Quote: لكن حبيت اعرف كيف حكمت على سلمى انها من الذين لا ينفع معهم الا الغلظة و ان يقال لهم في انفسهم قولا بليغا ؟ |
!!! قولك:
Quote: و تنصحا عشان هي و غيرا يجو يقرو و يستفيدو بدل تنهرا و تهددا و تصفا بالضلال ايهما خير لك و لسلمى و للقارئ ؟انا لسه بحاول اذكرك انو هسه انت سويت شنو غير " هرشت " سلمى و هددتها و تراها ما اتهرشت. |
أن تختلف معي بسبب أنني أرى أن الموقف يستدعي شدة ليس بملزم لي.. ولا يستدعي كل هذه الأساليب العجيبة والجدال العقيم..بينما تترك الساخر في حاله..هذا تطفيف في الميزان و تناقض كبير..أنت لم نشق عن صدر سلمى ولم تطلع على اللوح المحفوظ حتى تعرف أنها استفادت أم لم تستفد منه... نحن واجبنا أن نبين بالأساليب الشرعية التي أمرنا بها الله حسب حال الناس والمعطيات التي تكون عند الداعية.. دعنا من "انهرشت ..انهرشت"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: ما عايز اخش معاك في انك كنت في مواجهة مع الازهري وله لأ .. و تفاصيل ما حدث بينكما الانا مختلف فيها مع حكايتك المختصرة الاوردتها .. بس عايز افهم انا كيف دفعت ثمن نقاشي معاك في موضوع الصور ده. |
الناس يا حمور شهداء الله في أرضه عندما نرى حمور كثيرا ما يدافع عن قضايا خاطئة فهو يدفع ثمن هذا على حساب مصداقيته...هذا ما أعنيه.. وعندما نسمع من الناس الأخيار من يلاحظ عليك مناصرتك لأهل الباطل..فإن هذا مما ينبغي عليك الانتباه له..خذ مثالا الأزهري2 في موضوع الصور..وقتالك المستميت معه بقلمك في أمر معروف حرمته ومخالفته للشرع... وذاك مثال.. وموضوع سلمى هذا مثال آخر...والمشكلة أن حمور يفاجئ العقلاء بكلام غريب كقوله إن سلمى لم ترتكب خطأ أصلا..!! يعني لو قلت أخطأت لكنها هفوة لبيّنا لك إن هذا حطأ كبير-بالأدلة من الشرع المطهر... ولكن لم تخطئ في هذا أصلا؟! هذه تزكية للباطل..وغض للطرف عن السخرية بطريقة النبي صلى الله عليه وسلم قي ملبسه الشريف..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
فبما رحمة من الله لنت لهم و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك
اذهبا الى فرعون انه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى
Quote: ختاما .. دي ما حاجة الناس تتلاوى فيها او يكثر فيها الكلام. رأيت انك اعتبرت سلمى الشيخ غلطت في أمر دين .. لكنك بدل تنصح سلمى و تبين ليها جيت شاكلتها. انا ظنيت انو مفروض انبهك عشان تتلطف لكن لقيتك زعلت و حتهرشني انا زاتي. فيا اخي .. خلاص. زي ما تريد. بس عليك الله اشرح لي دي لأني ما فهمتها :
Quote: وتعرف إنك كيف دفعت ثمن ذلك..
ما عايز اخش معاك في انك كنت في مواجهة مع الازهري وله لأ .. و تفاصيل ما حدث بينكما الانا مختلف فيها مع حكايتك المختصرة الاوردتها .. بس عايز افهم انا كيف دفعت ثمن نقاشي معاك في موضوع الصور ده. |
ارجو ان اعرف كيف دفعت ثمن ما تعتبره دفاع عن خطأ الأزهري.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
Quote: بالنسبة لاي كنت غليظ عليك في كلمة أرغى فانا صراحة لا اظن ارغى و ازبد من الشتائم .. هي صفات تقال للهياج الشديد و للغضب .. فان كنت ترى فيها ما يهينك فانا اعتذر عنها و ممكن استبدل ترغي دي بالغضب و الانفعال.
ختاما .. دي ما حاجة الناس تتلاوى فيها او يكثر فيها الكلام. |
الاعتذار مقبول..ومادمت ترى أن هذا الأمر لاينبغي أن "يتلاوى فيه الناس فأرى إنهاءه ها هنا وفي هذا القدر كفاية. وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
Quote: فبما رحمة من الله لنت لهم و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك
اذهبا الى فرعون انه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى |
(واغلظ عليهم) (وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا) (ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزؤن؟ لاتعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
تاريخ أنصار السنة المحمدية في السودان ناصع البياض.. لم يقتلوا أحداً ولم يسفكوا دماً ولا تسلقوا سلطةً بليل..
يا معتز تروتسكي بالله عليك ما الذي تكتب؟؟ أنت تعرف أنصار السنة جيداً وعاصرتهم في الجامعات.. من قتلوا؟؟ سفكوا دم من؟؟ أم هو التزوير والكذب والافتراء؟؟
وتقول إن عماد موسى لديه استعداد للقتل.. من أين لك هذا؟؟وهل تعرف هذا الشخص بما يكفي لتتهم نيته وتشك قلبه؟؟ أم هي (السلبطه) وتشويه السمعة بالمجان؟؟
هذا وأنتم أيها الشيوعيون آخر من يتكلم عن القتل وسفك الدماء وإبادة الشعوب..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الواثق الصادق)
|
الأخت سلمى الشيخ سلامة السلام عليكم ورحمة الله دعينا يا سيدتي نراجع مداخلتك الأولى
Quote: مش ياهم الناس البلبسو جلابية باب الحمام ديل ؟ كلهم برنامج واحد البرمجة واحدة يعنى فى السودان ما حصل ؟ لكن ما اغتيال لكن اقامة الحد على الاب الكان سكران ولد عمره 16 سنة اقام الحد على ابوه تخيل ان يرفع طفل يده على والده والاية واضحة "ولاتقل لهما اف " والحمد لله من قبل ومن بعد شكرا يا انصار السنة ان جعلتم حياتنا جحيما |
1- بداية المداخلة فيها سخرية شائعة تقال عن أنصار السنة في السودان,,والسؤال هنا لماذا تبتدرين مداخلتك بهذه السخرية ونحن بصدد قضية جادة وخطيرة وهي التطرف وسفك الدماء (في العراق) وليس في السودان؟؟ إنه التحامل والربط التعسفي غير المستند على دليل,,من قال لك أن هذا القاتل لأبيه يلبس جلباباً قصيراً أصلاً؟؟هل هناك صورة مرفقة بالخبر؟؟ من أين لك ربط الخبر بأنصار السنة في السودان والمداخلات السابقة لمداخلتك قد بيّنت الفرق ولامت صاحب البوست على الإثارة غير المقبولة بل والخداع؟؟ إنه التحامل وعدم الإنصاف,,إن الأمانة تقتضي منك أن تكوني منصفةً لأنصار السنة في السودان لأنهم ما عرفوا بالعنف يوماً..فلماذا هذا التجريم؟؟ 2- هذه الواقعة التي أوردتها بخصوص إقامة الحدود هي افتراء جديد..من قال لك أن هذا الطفل (أنصار سنة)؟؟ما دليلك على هذا؟؟ أم هو توزيع الاتهامات بلا حسيب ولا رقيب ولا ضمير؟؟ إن أنصار السنة يا سيدتي مثبت في منهجهم أن تطبيق الحدود حق للحاكم فقط ولا يجوز للأفراد,,فهل أتعبت نفسك بالبحث عن منهجهم؟؟ هل أتعبت نفسك بسؤالهم عن هذه الحادثة وإن كان هذا الجاني منهم أم لا؟؟ أم إن هذه الأسافير (مطلوقة) في الهواء ليقول الإنسان ما يشاء ويتهم من يشاء بغير وازع؟؟ ألا تراقبين الله في كل أقوالك وأنت من يصوم بلاعدد؟؟ 3- ثم تزعمين أن هذه الجماعة المتطرفة لها نفس منهج أنصار السنة في السودان,,أطلب منك فقط إيراد المرتكزات الفكرية لجماعة انصار السنة المحمدية في السودان ومقارنتها مع هذه الجماعة المتطرفة المتسمية باسمها في العراق..وكوني أمينةً مع نفسك : هل قرأت مرتكزات أنصار السنة أصلاً؟؟ 4- ثم تختمينها باتهام أنصار السنة بتحويل حياتك إلى جحيم,,لا نستطيع أن نقول الكثير بهذا الخصوص فهذا ما تحسينه ولا نستطيع سبر أغوار خاصّة نفسك..
وتلخيصاً أقول : يا أستاذة سلمى لقد سمحت لنفسك بالتجني على جماعة كاملة بلا أدلة كافية,,واتهمتهم بأشد أنواع الاتهامات دون أن يرمش لك جفن,,فأين تقوى الله مما تفعلين؟؟ وأين أمانة الكلمة فيما تسطرين؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الواثق الصادق)
|
ولقد كثر الحديث عن تشابه (الظاهر) بين أنصار السنة المحمدية وبعض التكفيرين ممن يستحلون دماء المسلمين..خاصةً في تقصير الثياب وإعفاء اللحية,فأقول:
1- هذا واقع حاصل لا ننكره,وقد أخبر صلى الله عليه وسلم الصحابة بأن الخوارج في (مظهرهم) يبدون أكثر استقامةً وتمسكاً منهم,عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: بينما رسول الله - صلى الله عليه وسلم- يقسم قسما، إذ جاءه ابن ذي الخويصرة التميمي، فقال: اعدل يا رسول الله، فقال: ويلك، ومن يعدل إن لم أعدل. فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: يا رسول الله، ائذن لي فأضرب عنقه فقال- صلى الله عليه وسلم-: [ دعه، فإن له أصحابا، يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية] فهل هذا يعيب الصحابة أم يجعل المسلم ينتبه ولا يغتر بالشكل (الظاهر)..
2- إن الشخص المتعلم والذي يكتب كلمات ليقرأها الناس أو يتحدث فيسمع,عليه أن يدرك حقائق الأمور ويسبر غورها فلا ينخدع بالظاهر فيعمم ويقع في الزلل,بل الواجب عليه أن يتعمق ويدرك الفروق ليحذّر الناس من الاغترار بالظاهر,,فلا يجوز في حقه أن يكون مثل الجهّال الذي لا يفرقون بين الأمور.. فكما جاء عن عمر الفاروق رضي الله عنه وأرضاه(لست بالخب ولا الخب يخدعني)..
3- في الحالة السودانية نجد أن أنصار السنة جماعة قديمة في تاريخها ولها احتكاك كاف بالمجتمع يسمح لكل منصف أن يتعرف عليها,فمنابرها معلنة ومنهجها مبسوط,فمن غير المعقول والحالة هذه أن يخرج من يلحقهم بالخوارج والتكفيرين بمجرد المظهر,خاصةً في ظل وجود من يدرك هذا الفرق تماماً مثل حديث المنصفين في مطلع هذا البوست كدكتور عزان وكاهن وتبارك, وما علمه أقرانك وفي مقدورك أن تتعلمه فلا تعذر بجهله..
4- وبغض النظر عن التفاصيل الفقهية فأقول: إن تقصير الثياب سنة مثبتة عن النبي صلى الله عليه وسلم,عن عبد الله بن عمر قال : ( مررت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي إزاري استرخاء ، فقال : يا عبد الله ارفع إزارك فرفعته . ثم قال : زد فزدت ، فما زلت أتحراها بعد . فقال له بعض القوم : إلى أين ؟ قال : إلى أنصاف الساقين ) رواه مسلم,وقال صلى الله عليه وسلم: "ما أسفل من الكعبين من الإزار، ففي النار" رواه البخاري عن أبي هريرة . فمن أبسط البسيط إن عجزنا عن تطبيق هذه السنة ألا نسخر ممن وفقه الله إليها,,,فهو ليس أمراً (مقطوعاً من الرأس) هكذا,بل له أدلة وأسانيد,وعجبت ممن يدعي محبة الرسول صلى الله عليه وسلم ثم يسخر من سنته,, وكذلك إعفاء اللحية:عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، أَنَّهُ وَصَفَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ :( كَانَ عَظِيمَ الْهَامَةِ ، أَبْيَضَ ، مُشْرَبًا حُمْرَةً ، عَظِيمَ اللِّحْيَةِ )رواه أحمد,,فمن أعفى لحيته فقد أراد التشبه بالنبي صلى الله عليه وسلم فلماذا تسخرون منه؟؟
فهل نترك السنة لهؤلاء المنحرفين التكفيريين أم نلتزم بها ونحذّر منهم؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
صاحب البوست موجود يا السيدح
Quote: وماهو موقفه من جماعة أنصار السنة المحمدية بالسودان؟ |
هذا البوست ليس لتوضيخ موقفي من انصار السنة في السودان وانما تسليط الضوء علي جريمة ارتكبت باسم الدين هذا هو جوهر البوست الحديث عن الهوس الديني الذي يدفع الابن الي قتل والده ويبتغي القربي عند الله بذلك...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: شيخنا عرف الباطل..وربنا هداهو الحمد لله.. |
بالله تفرجو.....؟؟ انسان يدعو له بالهداية. لسان الحال . ما يلزمنيش . انا الحق لا غيره.
ولا نمل من الدعاء ربنا يهدى شيخك ويهديك قول امين.
Quote: وناظر شيخكم على زين العابدين فهزمه..ورجع كثير من المتصوفة إلى منهج أهل السنة والجماعة... |
يا راجل قول كلام غير كدا . صدقنى شيخك دا ما يهزم طالب صغير من طلاب شيخ على زين العابدين عليه رحمة الله.
Quote: إت ياود محجوب عايز تلصّق الإرهاب بجماعة السنة السودانية بالزور والحقد والباطل؟ شوف غيرها... رمتني بدائها!! التاريخ قرييييب وشاهد! قبل حوالي 40 سنة كان طائفة كبيرة من الصوفية في كسلا يقذفون مساجد أنصار السنة بالحجارة ويؤذون من فيها...بعدها-بفضل الله- دخل مئات الختمية في منهج السنة في كسلا وغير كسلا..والقافلة تسييير... وفي قرية أم ضوا بان هجم بعض الصوفية على المصلين من أنصار السنة في وضع السجود ووقعوا فيهم اعتداء وضربا مبرحا..فقام عليهم أنصار السنة..وردوا الإساءة بمثلها حتى خرج المعتدون مدبرين... كل هذا لماذا؟!يريدون مسجدا واحدا فقط في أم ضوا بان!!! الآن تنتشر الدعوة كضوء صباح-ولله الحمد- وغيرها كثير.. |
تمشوا لناس فى بيوتن وتستفزوهم وتجوزا تقولوا اعتدوا علينا؟؟
وايه منهج السنة القلت عليهو دا ؟؟؟ ياخى لو انتو منهج السنة دا بعيدين منو خالص.
Quote: وقبل سنيهات قليلة..هجم بعض التكفيريين على مسجد شيخناأبي زيد ووقعوا في الناس تقتيلا..واغتيالا,,, جماعة أنصار السنة لم تخرج بسلاح لا على حكومة ولا على صوفية.. فماذا تنقمون ) |
ديل اولادكم اتربوا على ايديكم ونشاوا على منهجكم ودى تصفية حسابات داخلية بينكم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
تكلمت عن تاريخ معروووف لأنصار السنة.. عن المناظرة الشهيرة بين شيخنا وشيخهم.. فقلت:
Quote: وناظر شيخكم على زين العابدين فهزمه..ورجع كثير من المتصوفة إلى منهج أهل السنة والجماعة... |
فقال ود محجوب:
Quote: يا راجل قول كلام غير كدا . صدقنى شيخك دا ما يهزم طالب صغير من طلاب شيخ على زين العابدين عليه رحمة الله. |
الإنصاف مطلوب يا ود محجوب.. بعد تلك المناظرة ترك المئات من المتصوفة منهجهم وانحازوا إلى منهج السنة والتوحيد أنست يا ود محجوب عندما تحدى الشيخ أبوزيد شيخكم-وكان يدعي أن الولي يعلم الغيب!- سأله: أنا وضعت مئة جنيه في جيب أحد الجالسين..فهل يعلم الشيخ علي أين هي؟! فحار شيخ الصوفية جوابا وأسقِط في يده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: الإنصاف مطلوب يا ود محجوب.. بعد تلك المناظرة ترك المئات من المتصوفة منهجهم وانحازوا إلى منهج السنة والتوحيد أنست يا ود محجوب عندما تحدى الشيخ أبوزيد شيخكم-وكان يدعي أن الولي يعلم الغيب!- سأله: أنا وضعت مئة جنيه في جيب أحد الجالسين..فهل يعلم الشيخ علي أين هي؟!فحار شيخ الصوفية جوابا وأسقِط في يده |
Quote: يا عماد لوك الصبر بجيك بكلام الشيخ على زين العابدين . واذا كنت تعتقد انه اقام الحجة بهذا التصرف فلا استغرب فى كونك وهابى. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
يا معتز مالك زعلان؟؟ مش القصة قناعات وآراء ولا عايز الناس دي كلها تركب معاك سرج واحد؟؟
شنو رغوة وصابون وبعد شويه ممكن تجيب ليها (بطيخ).. خليك هادىء وعقلاني واحترم عقولنا دي,, ردك علينا ليس تفضلاً يا زميل وإنما مقتضى أمانة ما تكتبه هنا..لو ما عايز ترد ما تكتب أصلاً..لم عليك حبرك وريح بالك..
المهاترات وحب الشتائم والمسبات دي أصلاً ما شكروا بيها زول عشان كده وطالما احترمناك واحترمنا إنسانيتك وجيرتك في المنبر دا,خلينا في المساحة دي لأنو أنا شخصياً ما عندي رغبه أنتقل منها..
وعجيب أن تسأل عن إقحام الحزب الشيوعي في مداخلتي وتتجاهل إقحام أنصار السنة بالسودان أصلاً في هذا البوست.. لقد أتيت بقلب (قوي) لتقول ما تقول دون اعتبار لعلاقة أنصار السنة بالسودان بالموضوع حتى إذا (جبنا طاري الشيوعيين) تضايقت.. عجباً ثم عجباً..
على كل حال منتظرين وما تزعل يا دكتور : )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: ود محجوب)
|
أخي ود محجوب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت رجل (حقاني) وتكره الظلم والظالمين والتزوير والمزورين حسب متابعتي لكتاباتك إبان الانتخابات الأخيرة وأسأل الله أن يثبتك على ذلك.. وكذلك أنت رجل صوفي تختلف مع جماعة أنصار السنة المحمدية اختلافاً فكرياً عميقاً وهذا معلوم لدي أيضاً وهذا حقك وهذه سنة الحياة (ولا يزالون مختلفين) وأرجو أن يهدينا ربنا لما اختلف فيه من الحق بإذنه..
الله سبحانه وتعالى يقول {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة
هل حدث يا أخي أن قتلت جماعة أنصار السنة المحمدية أحداً حسب تأريخها في السودان؟؟ هذا سؤال ستسأل عن إجابته يوم القيامة,فأجبني بصدقك المعهود..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: الواثق الصادق)
|
أخي ود محجوب
Quote: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت رجل (حقاني) وتكره الظلم والظالمين والتزوير والمزورين حسب متابعتي لكتاباتك إبان الانتخابات الأخيرة وأسأل الله أن يثبتك على ذلك.. وكذلك أنت رجل صوفي تختلف مع جماعة أنصار السنة المحمدية اختلافاً فكرياً عميقاً وهذا معلوم لدي أيضاً وهذا حقك وهذه سنة الحياة (ولا يزالون مختلفين) وأرجو أن يهدينا ربنا لما اختلف فيه من الحق بإذنه..
الله سبحانه وتعالى يقول {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة
هل حدث يا أخي أن قتلت جماعة أنصار السنة المحمدية أحداً حسب تأريخها في السودان؟؟ هذا سؤال ستسأل عن إجابته يوم القيامة,فأجبني بصدقك المعهود.. |
الأخ الكريم الواثق الصادق وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
وجزاك الله خيرا على صالح الدعاء وهدانى الله واياكم الى سراطه المستقيم وجعلنا من المتأسين به ظاهرا وباطنا. أخى الكريم ((ما تنفخنا ساكت))
اها نجى للجد الإجابة على هذا السؤال تتطلب منى ان أثبت أو أنفى صلة الجماعات التكفيرية والارهابية بجماعة انصار السنة فى السودان.فالجماعات التى قامت بالقتل والتكفير هم خريجو نفس المدرسة انشقوا عنها أليس كذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
كتب حمور:
Quote: لو انها المقصودة في سورة التحريم فان الاية تقول : يا أيها النبي جاهد الكفار و المنافقين و اغلظ عليهم و ماواهم جهنم و بئس المصير. |
Quote: Quote: (وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا) |
Quote: الاية تقول : أولئك الذين يعلم الله ما في قلوبهم فأعرض عنهم وعظهم و قل لهم في أنفسهم قولا بليغا. فالاية تتكلم عن المنافقين أيضا.
قال عبد الله بن عمر ان الخوارج جأوا الى ايات نزلت في الكفار فجعلوها في المسلمين. |
أولا : وصفك لي بالخوارج أطالبك فيه بالدليل..ثم إن علماء التفسير قالوا إن هذه الآية التي زعمت أنها خاصة بالكفار-عامة حتى في المؤمنين..وهذه حجة عليك..هذا تفسير القرطبي:
Quote: قوله تعالى يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير فيه مسألتان :
الأولى : قوله تعالى يا أيها النبي جاهد الكفار الخطاب للنبي صلى الله عليه وسلم وتدخل فيه أمته من بعده . قيل : المراد جاهد بالمؤمنين الكفار . وقال ابن عباس : أمر بالجهاد مع الكفار بالسيف ، ومع المنافقين باللسان وشدة الزجر والتغليظ . وروي عن ابن مسعود أنه قال : جاهد المنافقين بيدك ، فإن لم تستطع فبلسانك ، فإن لم تستطع فاكفهر في وجوههم . وقال الحسن : جاهد المنافقين بإقامة الحدود عليهم وباللسان - واختاره قتادة - وكانوا أكثر من يصيب الحدود . ابن العربي : أما إقامة الحجة باللسان فكانت دائمة ، وأما بالحدود لأن أكثر إصابة الحدود كانت عندهم فدعوى لا برهان عليها ، وليس العاصي بمنافق ، إنما المنافق بما يكون في قلبه من النفاق كامنا ، لا بما تتلبس به الجوارح ظاهرا ، وأخبار المحدودين يشهد سياقها أنهم لم يكونوا منافقين .
الثانية : قوله تعالى واغلظ عليهم الغلظ : نقيض الرأفة ، وهي شدة القلب على إحلال الأمر بصاحبه . وليس ذلك في اللسان ; فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إذا زنت أمة أحدكم فليجلدها الحد ولا يثرب عليها . ومنه قوله تعالى : ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك [ ص: 130 ] ومنه قول النسوة لعمر : أنت أفظ وأغلظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ومعنى الغلظ خشونة الجانب . فهي ضد قوله تعالى : واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين . واخفض لهما جناح الذل من الرحمة . وهذه الآية نسخت كل شيء من العفو والصلح والصفح . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
وهذا تفسير ابن كثير..وماتحته خط يبين صحة استدلالي وليس كما يزعم حمور بأني ألصق آيات الكفار في المسلمين:
Quote: يقول تعالى آمرا رسوله - صلى الله عليه وسلم - بجهاد الكفار والمنافقين ، هؤلاء بالسلاح والقتال ، وهؤلاء بإقامة [ ص: 171 ] الحدود عليهم ، ( واغلظ عليهم ) أي : في الدنيا ، ( ومأواهم جهنم وبئس المصير ) أي : في الآخرة . |
ولايعني هذا تكفير المعين..بل الاستدلال هنا لتشابه الصفات.. فالسخرية من سنة الرسول ومن المؤمنين بسبب دينهم نزلت في أناس كانوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الغزو..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
كتب حمور:
Quote: صراحة يا عماد شرحك ما مقنع للكلمة التي قلتها .. و الكلمة دفعت الى ذهني أشياء كثيرة جدا سيئة لكنها أكثر منطقية من تبريرك أنك تقصد اني خسرت مصداقيتي. فانت في كلمتك كنت تتحدث عن شئ معلوم بالنسبة لي. و يزيد شكي كلامك عن الناس الأخيار(!!!) الذين يلاحظون مناصرتي للباطل .. هل قد يحدث أن يرى هؤلاء الاخيار أن أدفع ثمن مناصرتي للباطل بشئ غير مصداقيتي ؟ كلمتك الاولى موحية جدا يا عماد .. و شرحك لا اجده متوافقا معها و في ثناياه ما يزيد شكي.
لا أريد أن اخذك بالظن .. لكن ..
سلام عليكم خليها على الله. |
إذن أفهمها كما تفهمها..واذهب مذاهب شتى رغم أنك قلت لا تريد الأخذ بالظن..ثم "لكنتها"
ونرد لكم بمثلها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: كلام سلمى سلامة بان الجلابية زي باب الحمام غير مقبول ولا يصدر الا من شخص يريد الهتر والاستهزاء بالاخرين وان صح التعبير الاستهزاء من سنة النبي صلى الله عليه وسلم . |
لافض فوك يا أخ عمر عبدالله وجزاك الله خيرا طبعامن يشبّه هكذا تشبيه بتفترض إنو هذا المنظر بشع ..زي باب قصير وفتحة أطول...لأن باب الحمام لايغطي كل مساحة الباب نعم..هي طريقة الرسول صلى الله عليه وسلم ومن أراد أن يطّول إلى الكعبين فلأمر واسع.. فلماذا المسخرة؟ فرسول الله صلى الله عليه وسلم كان ثوبه قصيرا..ولحيته كثة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
كتبت من قبل للزميل حمور:-
QuoteQuote: : بالنسبة لاني انصح سلمى فانا ما شايف انها غلطت عشان انصحا. |
فكان ردي:-
Quote: !!! هذه واحدة من عجائبك وغرائبك.. يالله يا حمور ..يعنى كلامها حلاااال بلاااال يلا يا حمور...ختو لينا في واحدة من الأحكام الشرعية: مستحب؟ مندوب؟ مباح؟ طبعا ما بقول مكروه لأنك حكمت بأنو أصلا كلامها مش غلط عشان تنصحا!! السخرية من سنة الرسول عندك ما غلط؟ |
أكرر سؤالي للاستاذ حمور أن يضع هذا الشئ الذي أجازه في واحدة من الأحكام الشرعية: مستحب؟ مندوب؟ مباح؟ شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: بداية المداخلة فيها سخرية شائعة تقال عن أنصار السنة في السودان, |
ـــــــــــــــــ
Quote: ثم إن علماء التفسير قالوا إن هذه الآية التي زعمت أنها خاصة بالكفار-عامة حتى في المؤمنين |
ثم نقلت بنفسك :
Quote: قوله تعالى يا أيها النبي جاهد الكفار الخطاب للنبي صلى الله عليه وسلم وتدخل فيه أمته من بعده . قيل : المراد جاهد بالمؤمنين الكفار . وقال ابن عباس : أمر بالجهاد مع الكفار بالسيف ، ومع المنافقين باللسان وشدة الزجر والتغليظ . |
اما قوله تدخل فيه أمته فليس معناه أن الاية تشمل الكفار و المؤمنين .. بل معناه أن الاية تخاطب النبي صلى الله عليه و سلم و تخاطب المسلمين عموما .. فهي ليست خاصة بالنبي صلى الله عليه و سلم في الفعل لكنها خاصة بالكفار و المنافقين في وقوع الجهاد و الغلظةعليهم.
Quote: يقول تعالى آمرا رسوله - صلى الله عليه وسلم - بجهاد الكفار والمنافقين ، هؤلاء بالسلاح والقتال ، وهؤلاء بإقامة [ ص: 171 ] الحدود عليهم ، ( واغلظ عليهم ) أي : في الدنيا ، ( ومأواهم جهنم وبئس المصير ) أي : في الآخرة . |
فما لم تكن سلمى الشيخ سلامة كافرة أو منافقة يصبح كل استدلالاتك غلط للأسف الشديد.
ــــــــــــــــــــــــ
Quote: إذن أفهمها كما تفهمها..واذهب مذاهب شتى رغم أنك قلت لا تريد الأخذ بالظن..ثم "لكنتها |
ها أنت تؤكد لي ما كنت فهمته اول مره قبل أن تحاول تبديله. الله بيني و بينك يا عماد موسى ان كنت تستبيح دمي أو مالي أو تؤيد من يفعل ذلك و ترى أني استحق ذلك لأني مؤيد لأهل الباطل عندك. الله بيني و بينك يقتص لي منك بين يديه حين لا ينفع المرء الا أن يأتي ربه بقلب سليم. الله بيني و بينك يأخذ لي منك كل لحظة فقدت فيها الأمن بسبب الاخيار الذين جعلوني ادفع ثمن تأيد أهل الباطل كما تزعم.
لا غفر الله لك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
Quote: الله ينتقم ممن ظن انه يدفعني تمن ما اكتب و الله ينتقم من البيأيدو و يهدد بيو |
!! طوالي كبيت الجرسة؟! خلي يا حمور الحركات التكتيكية لمحاولة قلب الطاولة على الخصوم..شوف غيرها.. الوهم البييوهمو دا أنا ماعندي..ولاتستخرج معاني مفتراة وتتعسفها.. شوف غيرها..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
كبيت الجرسة ؟ انا لو كبيت الجرسة لغير ربي انتحر و اموت كافر في محلي يا عامد موسى
جرسة شنو البتجرسا ليك ؟ انت بعد قعدت تلمح لي باني دفعت تمن كتابتي الما بترضي الاخيار المتابعني ديل جيت تقعد تقول قاصد المصداقية ؟
جرستي بتجرسا لربي الواحد الخلقني بتجرس ليو ياخد لي حقي منك و من الزيك الشافو اني استحق التأديب و منك لأن عاجبك العملوهو و جاييني تطاعني بيو و عايز تهددني
اها المرة دي بأيد في سلمى الشيخ حيحصل لي شنو ؟ المرة الفاتت كان الحزب الشيوعي و لبنى احمد حسين .. الدور ده حتعملو لي شنو ؟
تهديدك يا عماد و مطاعنتك ما بيخفوني و الاخيار البيدفعوني التمن ما بيخفوني و ده رأي و ده قلمي أكتب الانا شايفو صاح الداير يرد على الكلام ده بالكتل وله الحريق وله اي شي يطلع في راسو مخير و عند الله تجتمع الخصوم
لعنة الله تغشى كل من يرى أن له حق الهي في قتل من لا يرضاه او حق الهي في ترويعه
اسأل الله ربي الواحد الاحد البتجرس ليو وحدو أن يريني في أخيارك و فيك قدرته
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
كتب حمور:
Quote: ها أنت تؤكد لي ما كنت فهمته اول مره قبل أن تحاول تبديله. الله بيني و بينك يا عماد موسى ان كنت تستبيح دمي أو مالي أو تؤيد من يفعل ذلك و ترى أني استحق ذلك لأني مؤيد لأهل الباطل عندك.الله بيني و بينك يقتص لي منك بين يديه حين لا ينفع المرء الا أن يأتي ربه بقلب سليم. الله بيني و بينك يأخذ لي منك كل لحظة فقدت فيها الأمن بسبب الاخيار الذين جعلوني ادفع ثمن تأيد أهل الباطل كما تزعم. لا غفر الله لك. |
أنت أفلست...وتحاول أن تهرب ..وتتهرب أنا لست بقاضي حتى أستبيح دمك أو مالك وياليتم تثبت وتكون شجاع..وتضع لنا ما فعلته سلمى مع أي حكم من الاحكام: مباح؟ مندوب؟ ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
و انا لما الاخيار بتوعك ديل دفعوني تمن مناصرتي لأهل الباطل ما كنت مسلم ؟ لمن جيت تطاعني و تقول لي انت عارف انت دفعت التمن كيف ما كنت مسلم ؟ لا غفر الله لك يا عماد موسى لا غفر الله لك و لا لمن تؤيده عليّ
حقي و مالي و أمني و اماني و حق أمي و أمانها لا اعفوه لك حتى لو كنت تؤيده باللسان فحسب الله بيني و بينكم يقتص لي منك واحدا واحدا من اقترف بيده و من امر و من ساعد و من رضي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: محمد فرح)
|
Quote: ويوحى بأن بالنفس غرض أسود وغير سليم |
Quote: جماعة أنصار السنه بالسودان بعيدين كل البعد عن العنف |
اخ محمد فرح انت وصلت الي هذا الوحي والالهام لانك ربطت الخبر بجماعة انصار السنة في السودان وهذا ربط يرجع لك انت لاني انا بعد العنوان مباشرة نزلت الخبر حتي لا يذهب التاويل بعيدا وسامحك الله في ما وصلت اليه ولكن انت في عنوان حكمت عليّ بان في النفس غرض وغرض غير سليم لكن غضيت الطرف عن ذلك الشاب الذي قتل اباه هل كان غرضه سليما؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: حمور زيادة)
|
Quote: انا لما الاخيار بتوعك ديل دفعوني تمن مناصرتي لأهل الباطل ما كنت مسلم ؟ لمن جيت تطاعني و تقول لي انت عارف انت دفعت التمن كيف ما كنت مسلم ؟ لا غفر الله لك يا عماد موسى لا غفر الله لك و لا لمن تؤيده عليّ
حقي و مالي و أمني و اماني و حق أمي و أمانها لا اعفوه لك حتى لو كنت تؤيده باللسان فحسب الله بيني و بينكم يقتص لي منك واحدا واحدا من اقترف بيده و من امر و من ساعد و من رضي |
!!! حجة ال######## الرعديد.. أها الغضبة المضرية دي بقت في سبيل شخصك الكريم؟ وكمان لاغفرالله لك...!!وين تنظيراتك عن الرحمةواللين والحكمة؟! يعني حرام على عماد يغضب لله..ويغلظ على الساخرين الشاتمين وحلال على حمور يغضب لنفسه..ويدعوا على المسلم بألا يغفر الله له!!! تكتيك مكشوف الأسئلة تلاحقك هل سخرية سلمى: مباح أم مندوب أم جائز؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
أفتى حمور زيادة بأن ما فعلته سلمى شي عادي ليس بذنب أصلا!! وأفتى العلماء الأجلاء بالدليل من القرآن والسنة والإجماع :
Quote: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما حكم الاستهزاء بالدين وأهله
السؤال من الفتوى رقم ( 4127 ) :
س: ما هو حكم من يستهزئ بمن ترتدي الحجاب الشرعي، ويصفها: بأنها عفريتة أو أنها خيمة متحركة، وغير ذلك من ألفاظ الاستهزاء ؟
ج2: من يستهزئ بالمسلمة أو المسلم من أجل تمسكه بالشريعة الإسلامية فهو كافر، سواء كان ذلك في احتجاب المسلمة احتجابا شرعيا أم في غيره؛ لما رواه عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رجل في غزوة تبوك في مجلس: ما رأيت مثل قرائنا هؤلاء أرغب بطونا، ولا أكذب ألسنا، ولا أجبن عند اللقاء، فقال رجل: كذبت ولكنك منافق، لأخبرن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ونزل القرآن، فقال عبد الله بن عمر : وأنا رأيته متعلقا بحقب ناقة رسول الله صلى الله عليه وسلم تنكبه الحجارة وهو يقول: يا رسول الله، إنما كنا نخوض ونلعب، ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: سورة التوبة الآية 65أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ سورة التوبة الآية 66 لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ
فجعل استهزاءه بالمؤمنين استهزاء بالله وآياته ورسوله. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو عضو نائب رئيس اللجنة الرئيس عبد الله بن قعود عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
كلام حمور في جانب..وكلام العلماء في جانب آخر:
Quote: وسئل الشيخ عبد العزيز بن باز ـ حفظه الله تعالى ـ
سؤالا يقول: أرى كثيرا من الشباب إذا رأوا الشباب المحافظ على صلاته، ودينه؛ يستهزؤون به.. ويتكلمون عن الدين باستهتار وعدم مبالاة؛ فما القول في ذلك؟ وهل تجوز مجالستهم، والمرح معهم في أوقات ليس فيها صلاة؟
فأجاب : الاستهزاء بالإسلام، أو بشيء منه؛ كفر أكبر ... ومن يستهزئ بأهل الدين، والمحافظين على الصلوات، من أجل دينهم ومحافظتهم عليه، يعتبر مستهزئا بالدين، فلا تجوز مجالسته، ولا مصاحبته، بل يجب الإنكار عليه، والتحذير منه، ومن صحبته، وهكذا من يخوض في مسائل الدين بالسخرية والاستهزاء يعتبر كافرا، فلا تجوز صحبته، ولا مجالسته، بل يجب الإنكار عليه، والتحذير منه، وحثه على التوبة النصوح، فإن تاب ـ فالحمد لله ـ وإلا وجب الرفع عنه إلى ولاة الأمور، بعد إثبات أعماله السيئة بالشهود العدول حتى ينفذ فيه حكم الله، من جهة المحاكم الشرعية |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
وهذا الفتوى من هذا العالم العلامة ترد على حمور شبهته في أننا أتينا بوصف المنافقين والكفار للاستدلال به على المسلمين.. والشبهة ضعيفة لأن وجه الشبه موجود وهو الاستهزاء:
Quote: سئل الشيخ محمد صالح العثيمين رحمه الله عن حكم الاستهزاء بالملتزمين بأوامر الله ورسوله ؟ فأجاب رحمه الله تعالى: الاستهزاء بالملتزمين بأوامر الله ورسوله لكونهم التزموا بذلك محرم وخطير جدا على المرء,لانه يخشى ان تكون كراهته لهم لكراهة ماهم عليه من الاستقامه على دين الله وحينئذ يكون استهزاؤه بطريقهم الذي هم عليه فيشبهون من قال الله عنهم< ولئن سألتهم ليقولنت انما كنا نخوض ونلعب قل أبالله واياته ورسوله كنتم تستهزؤن.لاتعتذروا قد كفرتم بعد ايمانكم>سروة التوبه....فانها نزلت في قوم من المنافقين قالوا:مارأينا مثل قرائنا هؤلاء يعنون رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه ارغب بطونا ولااكذب السنا ولااجبن عند اللقاء فانزل الله فيهم هذه الاية فليحذر الذي يسخر من اله الحق لكونهم من اهل الدين فان الله سبحانه وتعالى يقول<ان الذين اجرموا كانوا من الذين امنوا يضحكون.واذا مروا بهم يتغامزون .واذا انقلبوا الى اهلهم انقلبوا فكهين . واذا راوهم قالوا ان هؤلاء لضالون وماارسلوا عليهم حافضين فاليوم الذين امنوا من الكفار يضحكون على الارائك ينظرون هل ثوب الكفار ماكانوا يفعلون>سورة المطففين |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: عماد موسى محمد)
|
الاخ عماد موسى : سلام : قلت طاعة الرسول ( ص ) قبل طاعة الوالدين , اوكى كلام جميل , لكن هل طاعة الرسول هو التشبه بلابسه ولحيته ام طاعته بتطبيق ما جاء به ؟ لماذا تهتمون بالقشور وانتم بعيدين عن جوهر الدين وساكتون عن كلمة الحق , وتشاركون وتباركون اليوم حكومة الفساد والظلم والارهاب فى السودان ؟ خليك من اى حاجة فى سودان اليوم تحت ظل حكومة المؤتمر الوطنى , فقط ما هو راى الدين فى اسلوب الجباية المتبعة للزكاة فى السودان اليوم , هل هذا النهج المتبع اليوم فى السودان صحيح ومطابق للشرع ؟ وعن اوجه الصرف , هل السياسة المتبعة فى صرف مال الزكاة فى السودان اليوم صحيح ؟ يا اخى هذا نموذج من النماذج السالبة فى حق الدين الاسلامى والمتبع والمطبق فى سودان اليوم تحت ظل حكومة المؤتمر الوطنى , حديثك ونقدك لمثل هذه السياسات المعارضة لشرع الله الحنيف الذى اتى به الرسول ( ص ) هو الطاعة الحقيقية للرسول ( ص ) وانتصار حقيقى له ولدينه التى اتى به وليس التشبه بملابسه والدفاع عن ملابسه.!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: خالد حاكم)
|
الأخ عماد أسألك للمرة الثانية ملتمسا التوضيح ما دمت مشاركا في النقاش.. بداية قلت موجها حديثك للأخ حمور:
Quote: قبل كدا أنا كنت في مواجهة مع أزهري 2 جيت تدخل تدافع عن صديقك مع إنو جاب صور فاضحة وقال كلام فارغ..إنت خليت دا كلو وجيت تدافع عن الخطأ.. وتعرف إنك كيف دفعت ثمن ذلك.. |
وفي ردك على استفسار الاخ حمور لما تعنيه من عبارتك اعلاه قلت :
Quote: عندما نرى حمور كثيرا ما يدافع عن قضايا خاطئة فهو يدفع ثمن هذا على حساب مصداقيته |
اولا من هم هؤلاء الذين اشرت لهم ب ( نرى )؟ ام انك استخدمت صيغة الجمع عن طريق الخطأ؟ مع احترامي - استخدامك للفظ المصداقية تمويهي .. فالرجل لم يسالك عن مصداقيته بل سال عما تعنية بقولك كيف دفع ثمن ذلك.. وانت - كمسلم ملتزم- مطالب بازالة اي لبس او شك توقعه عبارتك في روع اخيك.. لقد تعرض الاخ حمور لجريمة ( حريق واتلاف بيته ).. وعباراتك بصراحة اوحت لي - على الاقل كقارئ - أنها استبطنت ذلك الحادث.. فعليك ان توضح للقراء أن قولك (عندما نرى حمور كثيرا ما يدافع عن قضايا خاطئة فهو يدفع ثمن هذا ) لم يكن قصدك منصرفا للحادث الذي تعرض له الأخ حمور..
Quote: سلام عليكم ونرد لكم بمثلها |
ولم لا يكون بافضل منها اليس ذلك من السنة يا أخي!؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ابن يقتل والده بتحريض من جماعة انصار السنة (Re: خالد حاكم)
|
Quote: وتشاركون وتباركون اليوم حكومة الفساد والظلم والارهاب فى السودان ؟ |
واحد يجى يقول لينا انصار السنة بكتّلوا الناس ...
وواحد يجى يقول لينا انصار السنة بشاركوا ويباركو حكومة الإنقاذ ....
يعنى لو لبسوا "باب حافلة" (البيتطبّق داك) كان قلتوا عليهم شنو؟
بعد دا ما فضل إلا تجوا تقولوا لينا "انصار السنة عقدوا المؤتمر الخامس" ...
(بالله "باب حافلة" دى .. مافى زول يضحك فيها ... عندنا ناس فى امريكا هنا بلبسوها)
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|