هل انضم عادل عبدالعاطي للاخوان المسلمين

Quote: والله العظيم انا اراه اعدل الناس في هذا البورد ولاادري ان كان سيصل الي مبتغاه ام ان التخاذل سيضنيه يوما ما نعم هو رجل عادل مستقيم واضح بل اكثر الناس وضوحا في كل مايطرحه لايطاعن لايستخدم الاساليب العاجزة من همز ولمز وغمز وغيبة ونميمة وهذه صفة لعمري لن تجدها في كل كوادر الحركات الاسلامية السودانية

(عدل بواسطة Ahmed Osman on 05-12-2004, 04:42 PM)

Quote: تحول الرفقاء الي اخوان ليست ظاهرة جديده في السودان حيث اشهرها تحول الرفيق جعفر النميري الي الامام جعفر المنصور النميري

Quote: مكتبة عادل عبد العاطىالحزب الشيوعي بين العلمانية والاسلامية : فكر مشوش وممارسة مهتزة 28-09-2003, 05:48 م Abdel Aati تاريخ التسجيل: 13-06-2002 مجموع المشاركات: 4113 الحزب الشيوعي بين العلمانية والاسلامية : فكر مشوش وممارسة مهتزة بخصوص الحزب الشيوعي ؛ فانى ازعم بان موقفه من مسالة الدين غامض وضعيف ؛ فهو من جهة يتبنى منهجا ماركسيا ؛ وهو بالضرورة منهج يتنائى عن الاديان ؛ وهو من الجهة الاخرى يتحاشى اعلان العلمانية ؛ وقد يبدو ذلك خوفا من الدعاية المضادة؛ ويبدو لى ان جزءا كبيرا من سيكلوجية الحزب الشيوعي تلعب فيها حادثة معهد المعلمين العالى دورا رئيسيا ؛ اذ اجبروا من ذلك الوقت على الدفاع ؛ فلا هم بنوا تيارا علمانيا صلبا ؛ ولا هم اقنعوا الناس بانهم ليسوا ضد الدين ولكى لا القى الكلام على عواهنه ؛ فانى اذكر لك مثالين : الاول هو طرح الحزب الشيوعي بانه ضد الدولة الدينية ؛ وقد كتبت فى هذا الصدد مقالا فى 1988 نشر بجريدة الميدان ؛ وكان ردا على مقال للاستاذ الحاج وراق ؛ وقد اوضحت انه ليست هناك ؛ بالمعايير العلمية دولة دينية ؛ وانه هناك دولة ديمقراطية او ديكتاتورية ؛ وان الاصوليين يخاتلون عندما يزعموا بانهم يبنوا دولة دينية ؛ وان الحزب الشيوعي عندما يثول انه ضد الدولة الدينية ؛ فهو ينجر الى مفاهيمهم ؛ ثم يخسر ؛ لان الجماهير تظنه يقف ضد الدين ؛ ما دام يرفض الدولة الدينية من الجهة الاخرى ؛ نجد محمد ابراهيم نقد يصرح ؛ بانه ليس ضد قوانين الشريعة ؛ اذا ما اتت من البرلمان ؛ وفى الحقيقة فانه ليست هناك قوانين للشريعة او غيرها ؛ بل هناك قوانين منسجمة مع الدسنور ؛ واخرى ضده ؛ قوانين متقفة مع مبدا المواطنة ؛ واخرى ضدها ؛ ولو جائت اى قوانين معادية للدستور وخارقة لحقوق المواطنة ؛ لوجب الوقوف ضدها ؛ سواء تسترت بالشريعة او الشرعية الثورية ؛ ولو اتت من البرلمان ؛ غليس البرلمان فوق الدتور ؛ وانما العكس هو الصحيج اضافة الى ذلك ؛ فان الحزب الشيوعي السودانى ؛ فى فترة الديمقراطية الثالثة ؛ قد بنى جزءا كبيرا من دعايته وطرحه ؛ ضد تراجعات الصادق المهدى ؛ على اطروحات ..الصادق المهدى نفسه ؛ من مرحلة سابقة . وقد كان الاستاذ الجاح وراق ؛ المتخصص فى هذه القضايا وقتها فى الميدان ؛ لا يكل عن تذكير الصادق بما كتب ؛ وبما قال ؛ ومما لاريب فيه انه كان يمثل وجهة نظر الحزب ؛ بما اتيح له من امكانيات الكتابة ؛ ولقد رددنا عليه فى وقتها بان هذا اسلوب ضعيف ؛ حيث يمكن للصادق ان يقول انه راجع اقواله ؛ وطورها ؛ ولا يجب ان تكون اقوال الصادق السابقة او اللاحقة هى المرجعية ؛ بقدر ما تكون فى تطوير خطاب مستقل ؛ يواجه خطاب الترابى والصادق ويهزمهما ؛ الا ان المشكلة لم تكن مشكلة الحاج وراق ؛ بقدر ما كانت مشكلة عدم وجود هذا الخطاب المستقل فى تكتيك الحزب ؛ لا فى هذا المجال او غيره وقد تكون قد لاحظت ؛ ان الحزب الشيوعي ؛ لم يعلن قط انه حزب علمانى ؛ فى نفس الوقت الذى كان يتخبط فيه فكريا ؛ بتبنى ايدولوجية شيوعية ستالينية ؛ ليس لها انعكاس او معرفة بها حتى فى حدود عضويته ذاتها ؛ وقد قالت فاطمة احمد ابراهيم ان نقد قال لها ؛ ان الحزب اخذ 20% من الماركسية ؛ فمن اين يا ترى اخذ هذه ال80% الباقية ؛ اننا نزعم ان هذه ال80% فارغة ؛ ولم يستطع الحزب ان يقدم فيها اى حصاد فكرى ان قضية الدين ؛ هى من الاهمية بمكان ؛ بحيث لا تترك للفقهاء ؛ او للاحزاب الاسلامية ؛ وهنا تترائى عدة استراتيجيات للتعامل مع قضية علاقة الدين بالسياسة ؛ منها التالية : 1- تثوير الدين ؛ فيما اطلق عليه اسم اليسار الاسلامى ولاهوت التحرير 2- تثوير المجتمع ؛ عن طريق تعميم القيم المدنية ؛ وربطها بالتغيير الاقتصادى والقانوتى والاجتماعى 3- الحجر على الدين ؛ واقصائه من الحياة العامة ؛ مع عدم التعرض لمقدساته 4- التعايش مع الدين ؛ وعدم اتخاذ اى موقف سلبى او ايجابى ضده ويبدو لى ؛ ان الحزب الشيوعي قد اختار الاخيرة ؛ ولكن نسبةللاسقاطات التاريخية ؛ وعدم وجود خط ثابت موحد للحزب واعضائه ؛ فان خياره هو الاسؤا ؛ ومن ذلك انك تجد بين الشيوعيين من يصلى ويصوم ؛ ومن يحهر بالحاده ؛ ويغيب صوت الحزب بينهما ؛ وقد ذكرت فى اسئلتى للاستاذة سعاد ؛ ان الحزب لم يطرح العلمانية كقيمة اصيلة ؛ بل تذرع دائما بالوحدة الوطنية ؛ كما يبدو ان الحزب مقتنع بنظرية الفسيفساء الثقافية ؛وان كان لا يعلن ذلك او لا يدريه ؛ وهى نظرية سلبية وقد تم التخلى عنها فى العالم اجمع ؛ لانها لاتؤدى الى بناء امة ؛ وانما هى محاولة لاقصاء الحراك الثقافى ؛ وهى محاولة فاشلة ؛ وقد ثبت فشلها فى لبنان مثلا ؛ البلد الذى ارتفعت فيه دعواها باعلى الاصوات اننى لا يمكننى ان ادافع عن انعدام وجود موقف للحزب الشيوعي من قضية الدين ؛ ولا عن التخبط الفكرى الذى يركبه فى هذه الناحية ؛ والذى يؤدى الى اساءه فهم موقفه الغامض ؛ والذى لا اعتقد ان قيادات الحزب نفسها تفهمه ؛ واشير اليك الى انه رغم مرور خمس وحمسين عاما على قيام الحزب ؛ فليس له وثيقة او كتيب منفصل تناقش مسالة الدين والسياسة عادل ---------------------------------------------------------------------------- الحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الاحسان

Quote: أخي بلير لا أعرف إلى أي حزب تنتمي ولكني أظن انك من شباب الحزب الشيوعي، و داير أقول ليك ستظل الصخرة الدينية حجر عثرة أمام الحزب الشيوعي حتى يطرح رؤي تتفق وواقع رجل الشارع السوداني من الدين، وقد شبعنا من التنظير وبريم الشعر وفي الحتة دي والنقطة ديك. والكلام الكبار كبار ومصطلح الإسلام السياسي والوطواطي وخلافه.

Quote: نعم انا عضو الهيئة الاستشارية لاتحاد المسلمين البولنديين ؛ وهو منظمة اصلاحية مدنية تضم المسلمين البولنديين ؛ وقد قامت كرد على هيمنة المركز الاسلامى بوارسو ؛ وجمعية الطلبة المسلمين ببولندا ؛ وهما منظمتان ذات توجهات اصولية ؛ على الساحة البولندية .. ويشاركنى فى عضوية الهيئة الاستشارية مجموعة من افضل العارفين بالثقافة العربية الاسلامية فى بولندا ؛ ومنهم بروفسور تادوش دانسكى ؛ رئيس قسم اللغة العربية والدراسات الشرقية بجامعة وارسو ؛ ومترجم القران للبولندية ؛ وبروفسور اننا مروزيك ؛ المتخصصة فى علم الاديان المقارن ؛ وجمال اذدينوفيتش ؛ احد اهم الصحفيين البولنديين من اصول مسلمة ؛ وعدد آخر من القانونيين والمتخصصين فى الثقافة الاسلامية وتقوم الهيئة الاستشارية ؛ حسب نص لائحة الاتحاد ؛ بتقديم الدعم الفكرى والقانونى والاستشارات ؛ لادارة واعضاء الاتحاد ؛ وقد اختيرت من عناصر ؛ اغلبيتها المطلقة من غير المسلمين ؛ لكيما تعطي للاتحاد صفة عصرية واصلاحية ؛ التزاما ببرنامجه وتوجهه العام ؛ الهادف الى توعية وتقوية المسلمين البولنديين ؛ ورفع مستواهم الثقافى والاجتماعى ؛ واسهامهم فى الحياة العامة البولندية ؛ وعندما حضرت ادارة الاتحاد لدعوتى ؛ اخطرتهم بوضوح برايى حول فصل الدين عن السياسة ؛ وضرورة ان يكون الاتحاد منظمة لا اصولية ؛ وارائى حول دور الاقليات الدينية والثقافية فى المجتمع الديمقراطى ؛ فتقبلوا كل ذلك وايدوه ؛ واكدوا طابع الاتحاد العصرى والديمقراطى ؛ فلم ار بدا من ان اقدم لهم يد العون التى طلبوها ؛ وان انضم للهيئة الاستشارية متطوعا دون اجر وقد قمت بتقديم سلسلة محاضرات لاعضاء الاتحاد عن الاصولية الاسلامية ؛ موضحا تاريخها ووتطورها وخطرها على الحياة العامة ؛ ومجموعة محاضرات حول اليات العمل الاهلى ؛ كما اوضحت لهم وجهة النظر الاصلاحية حول قوانين الاحوال الشحصية ؛ حينما اراد البعض ان يجعلها قضية لمسلمى بولندا ؛ وافلحنا بذلك فى احباط هذه المؤامرة ؛ كما كان اسم مجلتهم " اجتهاد " من اقتراحى ؛ وسمحت لهم بتنظيم محاضرات ثقافية وكورسات كومبيوتر وانترنت فى الانترنت كافيه التى كنت اديرها ؛ رغبة منى فى مساعدة هذه المجموعة النشطة من الشباب ؛ والتى تاتى من واقع صعب ؛ حيث يشكل المسلمون البولندويون واحدة من اكثر المجموعات الثقافية والدينية ؛ والتى تعانى من العوز والتاخر الثقافى فى بولندا ؛ حيث يعيشوا فى افقر مناطق البلاد على الحدود الشرقية والشرقية الشمالية واذا كنت قد ساعدت هذه المجموعة ؛ فلم تكن هى الاولى او الاخيرة التى اساعدها ؛ حيث قمت بتقديم مساعدات واستشارات للعديد من المنظمات الاهليةالسودانية وعير السودانية ؛ ومنها منظمة سلام سودان فاونديتيون؛ ومركز المعلومات الافريقى بوارسو ؛ والتحالف النسوى السودانى ؛ والمنتدى الثقافى العربى بشرق اوروبا ؛ ومجموعة طلاب شيوعيون الاصلاحية اللبنانية ؛ وقد اتصلت بى اخيرا مجموعة اصلاح ودمقرطة المركز الاسلامى بميونخ ؛ وقد علقت ردي عليهم بدراستى للوائحهم ونشاطاتهم ؛ الامر الذى اقوم به الان

Quote: وهناك موسي المك كور الذي كان وزيرآ والان يشغل منصب نائب الترابي في الحزب وعبدالله دينق نيال الذي شغل وزارة الشئون الدينيه والاوقاف ووزارات اخري

Quote: وهو لية ياخونا كمال انا لما ذكرت انو العقبة الدينية هى صخرة امام الشيوعى طوالى طفر ليك الاسلام ومدارسه ونسيت المسحية و وجودها وما طلعت وراى منظمات كنسية ؟

Quote: أأمل أن أكون أوضح موقفي بما يكفي بما فيه ما يتفق ويختلف مع رؤي بقية القوي السياسية وأرجوا أن أكون قد أعطيت الحوار دفعة بتلك الأسئلة في أتجاه فهم مراد بعضنا وتحديد أين نقف وماذا نريد ؟؟

Quote: نعم انا عضو الهيئة الاستشارية لاتحاد المسلمين البولنديين ؛ وهو منظمة اصلاحية مدنية تضم المسلمين البولنديين ؛ وقد قامت كرد على هيمنة المركز الاسلامى بوارسو ؛ وجمعية الطلبة المسلمين ببولندا ؛ وهما منظمتان ذات توجهات اصولية ؛ على الساحة البولندية .. ويشاركنى فى عضوية الهيئة الاستشارية مجموعة من افضل العارفين بالثقافة العربية الاسلامية فى بولندا ؛ ومنهم بروفسور تادوش دانسكى ؛ رئيس قسم اللغة العربية والدراسات الشرقية بجامعة وارسو ؛ ومترجم القران للبولندية ؛ وبروفسور اننا مروزيك ؛ المتخصصة فى علم الاديان المقارن ؛ وجمال اذدينوفيتش ؛ احد اهم الصحفيين البولنديين من اصول مسلمة ؛ وعدد آخر من القانونيين والمتخصصين فى الثقافة الاسلامية وتقوم الهيئة الاستشارية ؛ حسب نص لائحة الاتحاد ؛ بتقديم الدعم الفكرى والقانونى والاستشارات ؛ لادارة واعضاء الاتحاد ؛ وقد اختيرت من عناصر ؛ اغلبيتها المطلقة من غير المسلمين ؛ لكيما تعطي للاتحاد صفة عصرية واصلاحية ؛ التزاما ببرنامجه وتوجهه العام ؛ الهادف الى توعية وتقوية المسلمين البولنديين ؛ ورفع مستواهم الثقافى والاجتماعى ؛ واسهامهم فى الحياة العامة البولندية ؛ وعندما حضرت ادارة الاتحاد لدعوتى ؛ اخطرتهم بوضوح برايى حول فصل الدين عن السياسة ؛ وضرورة ان يكون الاتحاد منظمة لا اصولية ؛ وارائى حول دور الاقليات الدينية والثقافية فى المجتمع الديمقراطى ؛ فتقبلوا كل ذلك وايدوه ؛ واكدوا طابع الاتحاد العصرى والديمقراطى ؛ فلم ار بدا من ان اقدم لهم يد العون التى طلبوها ؛ وان انضم للهيئة الاستشارية متطوعا دون اجر وقد قمت بتقديم سلسلة محاضرات لاعضاء الاتحاد عن الاصولية الاسلامية ؛ موضحا تاريخها ووتطورها وخطرها على الحياة العامة ؛ ومجموعة محاضرات حول اليات العمل الاهلى ؛ كما اوضحت لهم وجهة النظر الاصلاحية حول قوانين الاحوال الشحصية ؛ حينما اراد البعض ان يجعلها قضية لمسلمى بولندا ؛ وافلحنا بذلك فى احباط هذه المؤامرة ؛ كما كان اسم مجلتهم " اجتهاد " من اقتراحى ؛ وسمحت لهم بتنظيم محاضرات ثقافية وكورسات كومبيوتر وانترنت فى الانترنت كافيه التى كنت اديرها ؛ رغبة منى فى مساعدة هذه المجموعة النشطة من الشباب ؛ والتى تاتى من واقع صعب ؛ حيث يشكل المسلمون البولندويون واحدة من اكثر المجموعات الثقافية والدينية ؛ والتى تعانى من العوز والتاخر الثقافى فى بولندا ؛ حيث يعيشوا فى افقر مناطق البلاد على الحدود الشرقية والشرقية الشمالية

Quote: اما في الدولة الدينية تجد الصورة مخادعة والناس يلبسون اقنعة التدين لأنه اجباري وليس اختيارياً، فهو فرض من السلطة الحاكمة.

Quote: ولأني لست أفضل من غيري فاستغل الفرصة واسأل Payer : لم تقلل من شأن الأخوان المسلمين؟ هل تمنح غيرهم شرف الكمال الفكري والتطبيقيّ؟

Quote: 15-01-2004, 03:08 ص Bashasha تاريخ التسجيل: 08-10-2003 مجموع المشاركات: 763 Re: هل الحركة الشعبية عجل مقدس لا يجوز نقده او لمسه ؟ (Re: Abdel Aati) ياعادل مقوم نفسنا مالك بي بوست جديد في نفس الموضوع؟ طيب نواصل هنا: اولا كمؤيد للحركة الشعبية وبحرارة، من منازلهم لامانع الاطلاقا ان تمسح بالحركة الشعبية الارض! فقط نريد ان نعرف انت جاي من وين لانو الرفض للحركة الشعبية في المنبر ده كقاعدة بينطلق من مقاعد المركزية العربية بغض النظر عن سلوك الحركة الشعبية كممثل لقوي المركزية الافريقية. هذه هي طبيعة الصراع الاجتماعي في هذا السودان الذي لايزال "مصري-وانجليزي" خمسين سنة بعد رفع ذلك القماش الملون او العلم! تقسيم السودان الي شمال عربي مسلم مهيمن، وجنوب "زنجي" مسيحي مستضعف يمثل خلاصة سياسة الهيمنة الاستعمارية. دون ان نفطن لاي من هذا حاسوب دماغنا الالي، واصل نفس السياسة، حسب البرمجة الاصلية بكفاءة عالية جدا! بناءا عليه ياعادل الفرق كبير جدا مابين الحركة الشعبية كممثل شرعي واوحد لقوي سودان المركزية الافريقية الجديد-وكل القوي السياسية الاخري مجتمعة! بالنسبة لي التجمع وحزب الامة يمثلان محرد الوجه الاخر لذات عملة المركزية العربية، اللي يمين الاسلام السياسي بمثل وجهاها الاول! فذي ما بقول المثل الامريكي، انت لو ما واقف علي شئ، فستسقط لاي شئ! فيا عادل بحكم عدم وقوفك علي ارضية واضحة وصلبة، ها انت في سرج واحد مع ناس نزار الوهابي مهيرة وبيان وهوبلس ده في حدي زاتو ما اشكال-بقدر ما المشكلة في ضبابية الرؤية اللي بتخليك اداة لي غيرك عشان كده قلت ليك موقفك مثالي، تجريدي، وانتقائ. المثالية المفرطة تتمثل في فهمك لي مفهوم انتهازية في صراع ضحو فيه الملايين بارواحهم دفاعا عن ادميتهم المسلوبة. التجريد واضح في خلطك للاوراق وقياسك للقنقليز بي عبار الدوم، والانتقائية واضحة في كلامك عن تجاوزات الحركة بمعزل عن ظروف القتال في جبهتين في وقت واحد: جبهة الانفصاليين اللي نجح النظام في استخدامهم ضد الحركة علي نحو قاتل، بالاضافة لجبهة المعركة الاساسية! نقيف هنا ونسمع منك قبل ما ننتقل للحديث عن انجاز الحركة الاعجازي، وبالذات هزيمتها لمشروع المركزية العربية الانتهي بي عرابها للسجن، لتستفرد الحركة بعلي عثمان اللي اضطراهو صراع القوي مع شيخو، لامضاء شيك علي بياض لقوي السودان الجديد اللي الان بتمسك بعجلة القيادة للمرة الاولي من زمن المهدية!! -------------------------------------------------------------------------------- لاغربية ولا عربية - مرجعية سودانية، افريقية، مية المية!

Quote: المنبر الحــــــــــر عذرا.. خالد موسي .. فلم اوفيك حقك .. 14-04-2004, 09:32 ص سارة منصور تاريخ التسجيل: 10-02-2004 مجموع المشاركات: 1140 عذرا.. خالد موسي .. فلم اوفيك حقك .. خالد موسي دفع الله انسان رائع تحبه منذ اول لحظة تراه فيها كريم كرم اهلنا الفي السودان ، فاهم ولماح ويشعر بك دون ان تتكلم يجد لك العذر حينما تشرد الكلمات منك ويبادر لك بالتبرير المعقول يحسن النية بكل البشر ولايسئ الظن بآي انسان ، يؤمن تماما بان الله مع الصابرين فلا يتكلل او يتملل من امر قضاه الله ، مهذب لدرجة تحرجني فلم اري تهذيبه حتي في طبيعة الانثي ، رجل فاضل ومحترم وغاية في نبل الاخلاق ،، عرفته منذ سنوات ولم اري او اسمع منه الا كل جميل واصيل وراقي انه خالد موسي المبدع ، يقدس الحياة العائلية ويقدس كل من له اسم في شجرة العائلة ولم اسمع منه في حياتي كلمة تمس او تجرح شعور احد ولم تاتي علي لسانه يوم كلمة مقاطعة او اذية لاحد ابدا.. انه احد الشرفاء والنبلاء اللذين قلما نقابلهم في هذه الحياة ولكن عندما نقابلهم يكون لنا الفخر بشرف التعرف اليهم وبناء جسر من المحبة بيننا وبينهم واحمد ربي انني التقيته وعرفته وكان لي شرف معرفة انسان جميل في احساسه وراقي في شعوره ومحب للكل ويقدس معني الوطن ويراه بعيون كل الاحبة .. ومن هنا اوجه اليه سلامي وحبي الاخوي وعميق احترامي لزوجته.. خالد موسي اسم لشخص اشبه بالملائكة .. -------------------------------------------------------------------------------- الصدق في اقوالنا..أقوي لنــا.. والكذب في أفعالنا..أفعى لنـا.. http://www.kadaraweya.4t.com 17-04-2004, 03:46 ص Deng تاريخ التسجيل: 28-11-2002 مجموع المشاركات: 1349 Re: عذرا.. خالد موسي .. فلم اوفيك حقك .. (Re: سارة منصور) الأخت/ سارة خالد موسى مش ياهو بتاع الأمن بالسفارة السودانية بواشنطن ولا ده واحد تاني كمان؟ يا سارة يا أختي, لو سمحتي احترمي عقولنا. Deng. -------------------------------------------------------------------------------- "Freedom is never voluntarily given by the oppressor; it must be demanded by the oppressed." 17-04-2004, 06:51 ص سارة منصور تاريخ التسجيل: 10-02-2004 مجموع المشاركات: 1140 Re: عذرا.. خالد موسي .. فلم اوفيك حقك .. (Re: سارة منصور) السودان اصبح الآن جثة ملقية علي قارعة الطريق واتمني من الكل ان نقف ونصلي صلاة الجنازة وان ندعو للمغفور له سوداننا المكلوم والذي يرزح تحت نيران الجوع والفقر والمرض والحروب التي اؤدت بحياته .. اتمني ان نلتف جميعا وننسي جراح الماضي حتي نبني سودان الديمقراطية والرخاء.. -------------------------------------------------------------------------------- الصدق في اقوالنا..أقوي لنــا.. والكذب في أفعالنا..أفعى لنـا.. http://www.kadaraweya.4t.com (عدل بواسطة سارة منصور on 17-04-2004, 06:59 ص)