السودانيون وعدم المبدأ والهوية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-15-2024, 07:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة مكتبة عادل فليب تعبان المهدي (PLAYER)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-02-2003, 05:59 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
السودانيون وعدم المبدأ والهوية

    كل دول العالم تقريبآ تعرف جيدآ هويتها الوطنية ولغتهم القومية وانتماءها القاري
    وكل شعوب العالم لها عاداتها الخاصة التى يفتخرون بها وتقاليدها التى يعتزون بها حيث يتوارثونها جيل بعد جيل
    حتى الدول التى نشأت حديثآ مثل امريكا تعرف هويتها
    وشعوبآ ليس لهم وطن كالفلسطنين لم ينسوا هويتهم وثقافتهم اينما رحلوا
    لكن
    دولة عريقة مثل السودان
    وشعب واعى مثل اهلها
    لا
    يعرفون من هم
    ما هو عاداتهم,تقاليدهم, ثقافتهم
    شعب غالبيتها لا لون له ,حيث يتأثرون سريعآ بمن حولهم ناسين من هم
    شعب معظمهم ينجرفون مع التيار ولا يدرون الى اين هم ذاهبون
    شعب انقطع علاقة الكثيرين منهم بالوطن يوم حصلوا على تاشيرة الخروج
    ونسوا عاداتهم على ارض المغادرة وتركوا تقاليدهم في الطائرة او الباخرة او البص الذي سافروا بها
    حيث اخذوا هوية جديدة في صالة الوصول
    لذلك
    لا استغرب كثيرآ في البورد
    عندما يتحاور الجميع قائلين نحن سودانين
    لكنهم يستعملون لهجات امريكية او عراقية او هندية او بنغالية ....والخ
    ولكن
    ما يحيرنى ان يصر اخر على ان عاداتنا كالسعوديون بحكم عمله هناك
    او تقاليدنا عراقية بحكم نشئته هناك
    او ثقافتنا امريكية بحكم اقامته هناك
    او لغتنا عربية بحكم لون البعض...ما ان خمسة وتسعين في المائة من السودانيون لهم لهجات محلية(رطانة
    او نتحدث الانجليزية بحكم الاستعمار او افريقيتنا
    اخيرآ
    هل لنا ان نعرف
    من كنا بالامس
    ومن نحن اليوم
    ومن نكون غدآ
    هل يمكن ان نكون نحن اينما كنا
    وندافع عن وطننا كدفاعنا لاوطان الاخرين
    ونفتخر بقيادتنا وسياسينا

    انه محرد حلم
                  

04-02-2003, 07:12 PM

Ahmed satoor


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    العزيز Player

    بالامس افارقة واليو افارقة وغدا وبعد الغد افارقة ،فيتا المسيحين والمسلمين واللا دينيين بنجتمع فى حاجة واحدة (سودانيين) زى ما تقول مثلا صينيين هم احسن مننا فى شنو وللمرة الثانية (سسسسودانيين)
                  

04-02-2003, 08:38 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: Ahmed satoor)

    احمد ساطور
    دا هويتك
    لكن
    يجيك واحد يقول هو عربى بن عربى ال عربى
    ويجيك نوبى دينكاوى الخ
    دا اكثر من هوية
    نعم نحن سودانين جميعآ
    لكن
    ما الهوية السودانية
    العادات
    التقاليد
    الثقافة
    بنعتمد على الغير
                  

04-02-2003, 10:17 PM

قرنفل

تاريخ التسجيل: 12-11-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    PLAYER سلام

    لك التحية مساءلة الهوية معقدة وشائكه
    انا رايى نحمل كل ساستنا منذ الاستقلال وحتى الان
    هذا الشرخ الواضح فى صراعنا حتى الان فى هويتنا
    وربما تكون هذه من اسباب تاخر السودان فى كل
    المجالات فالسودان يشبه الى حد كبير القارة
    الافريقية فى تعددية العرقيات نقول يااااااا
    ريت لو تمكنا من الاستفادة منها لقدمنا الكثير
    لانفسنا وللقارة الافريقية ولكن هيهات
    فالنعمل جميعا لنخرج من مستنقع الهوية
    فالسودان حفره بضم الحاء والهاء كتيييييره

    لك التحية


    قرنفل
                  

04-03-2003, 00:42 AM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: قرنفل)

    قرنفل

    كلامك مقبول جدآ
    لكن
    الى متى نعيش دون هواية
    والى متي نتراجع الى الوراء
    نعم
    سياسي الماضى مسؤلون
    لكن
    نحن من ندفع الثمن الان
    ويجب ان نفعل شئ
                  

04-03-2003, 10:13 AM

شدو

تاريخ التسجيل: 01-08-2003
مجموع المشاركات: 2

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    العزيز / بلير

    لك التحايا وانت دائما تبش فى الجروح والمسكوت عنه

    يااخى بلير الشعب السودانى فى مسالة الهوية مع الاسف الشديد اصبح كالوطواط يرفضونه العرب والافارقةمعا 0
    اتذكر فى احدى لقاءات الاديب الطيب صالح فى احدى المحطات الفضائية
    فى عام 1998م قال بالحرف الواحد نحنا اى الشعب السودانى لا افارقة ولا عرب نحنا شعب خاص وهذا ياكد ما اقوله لك للاسف باننا شعب كالوطواط
                  

04-03-2003, 05:54 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: شدو)

    شدو

    شكرآ لتقبلك طرحنا
    وسمعت ان فى عهد الملك فيصل بعث طلاب سودانيون للدراسة في جامعة الملك عبدالعزيز وقد رفضهم اتحاد الطلبة الافارقة والطلبة العرب فى ضمهم..وانتقل الموضوع الى السفارة ثم الخارجية السودانية التى قدمت شكوى للحكومة السعودية فصدر أمرآ ملكى بضمهم للطلبة العرب

    وبعد انتهاء الحرب العراقية الايرانية قال صدام في مؤتمر شعبى: يسمح لكل النساء العراقيات بالزواج من كل العرب
    فسال احد الحضور: حتى السودانين يا سيدى الرئيس
    فرد صدام بغضب: قلنا كل العرب

    سؤالى
    متى يكون لنا هوية خاصة
                  

04-03-2003, 10:37 AM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ بلير لك التحية علي طرح الموضوع الحيوي
    ولكن أسمح لي أن أختلف معك تماماً فيما توصلت لة من نتائج فنحن السوددانيين نفخر كل الفخر بهويتنا السودانية الحقيقية المتمثلة في العربية والأفريقية الأسلامية والمسيحية وقبل ذلك كلة حضارتنا النوبية والنيلية والسنارية والفوراوية والنوباوية وما نتج من كل ذلك من تداخل ونتائج عايشناها من التاريخ القديم والحديث وأفرزت السودان الحالي
    ولكن هناك أزمة يأبي بعض السودانيين من إثارتها لشي في النفس وهي أزمة الهوية

    بحيراوي
                  

04-03-2003, 06:12 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: البحيراوي)

    البحراوي

    ليس لنا هوية واحدة كسودانين حيث يتمسك العربى المسلم بهوية غير التى عند الافريقى المسيحى
    كذلك القبائل كل يحاول اظهار هويته الخاصة..بتكوين الروابط القبلية....هنا ضاعت الهوية السودانية

    واليك هذا المثال
    فى الكلية طلب من شخصنا الاعداد لليوم الافريقى باظهار هوية بعض الدول...وافق الصوماليون والزائيرون والنيجيرون
    ولكن
    مع اهلى السودانين احتجت لخمسة اجتماعات حتى نصل لمعرفة ما يجب تقديمه كهوية سودانية حيث الاختلافات بين الافريقية والعربية والقبليات
    واخيرآ
    توصلنا لتكوين مجموعة قومية تبرز ما تستطيع من هوية الشمال والجنوب والشرق والغرب
                  

04-03-2003, 04:55 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    البحيراوي.

    Quote: فنحن السوددانيين نفخر كل الفخر بهويتنا السودانية الحقيقية المتمثلة في العربية والأفريقية الأسلامية والمسيحية وقبل ذلك كلة حضارتنا النوبية والنيلية والسنارية والفوراوية والنوباوية وما نتج من كل ذلك من تداخل ونتائج عايشناها من التاريخ القديم والحديث وأفرزت السودان الحالي


    أنا لا أتفق معك في ما ذكرت أعلاه, لأن كل الحكومات منذ الاستقلال حتى اليوم, لديها هم واحد تشترك به, وهو هم الهوية السودانية. لقد اتجهت كل الحكومات ومثقفي الشمال نحو تعريب وأسلمت السودان بكل الطرق والوسائل ولم تهتم أبدا بالثقافة الأفريقية الأصيلة للسودان, ولقد نتج عن ذلك ما نراه اليوم في الهوية السودانية المشوهة, الهوية التي يعاني منها معظم السودانيين الذين يذهبون للدول العربية ويصابون بالصدمة عندما توجه لهم تلك العبارات والتصرفات العنصرية.

    دينق.
                  

04-03-2003, 06:25 PM

SAMIR IBRAHIM
<aSAMIR IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 01-05-2007
مجموع المشاركات: 2628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: Deng)

    اخي دينق ......

    برافو ....لقد عبرت نيابه عني .....واود ان اضيف شيئا واحد للبلير.....اعتقد يا بلير انت الوحيد الذي يشعر بدون هويه.....قول لينا انت اصلا من وين يا خوي
                  

04-03-2003, 06:45 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: SAMIR IBRAHIM)

    سمير

    انا اصلآ من السودان مولود في ديوم بحرى درست الابتدائى في كمبونى بحرى في حلة حمد جنب البلدية زمان وفندق قصر الصداقة حسى عشت فترة في الحاج يوسف...عشت فى السعودية,ليبيا,مصر..زرت المغرب ,لبنان'سوريا, ابوظبى
    اي سؤال تحت امرك
                  

04-03-2003, 06:31 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: Deng)

    دينق

    Quote: لقد اتجهت كل الحكومات ومثقفي الشمال نحو تعريب وأسلمت السودان
    بكل الطرق والوسائل ولم تهتم أبدا بالثقافة الأفريقية الأصيلة

    اتفق معك في حقيقة قولك هذا

    Quote: هويتنا السودانية الحقيقية المتمثلة في العربية والأفريقية الأسلامية والمسيحية وقبل ذلك كلة حضارتنا النوبية والنيلية والسنارية والفوراوية والنوباوية

    وكلام الاخ البحراوي حقيقة حيث يوجد كل تلك الهويات في السودان بالاضافة للهوية الجنوبية بمختلف قبائلها

    والسؤال
    هل يمكن انصهار تلك الهويات في واحدة تمثل كل السودانين
                  

04-03-2003, 06:01 PM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ دينق مساء الخير

    لم أري أن هناك أزمة هوية بالسودان بقدر ما هي سلكويات تبدو شخصية وقد تأخذ الطابع العام ثم يتم إسقاطها علي شكل يبدو أقرب للمؤسسي وبذا نطلق عليها الأحكام الكلية من أزمة هوية وعقد نفسية ونتوه خلالها وننسي ما هو مطلوب منّا لنهضة السودان المتعدد والمتنوع
    وعند تتبع حركة التاريخ السوداني حتي لوقت قريب لم نلحظ أي تباين من كل السودانيين فيما يتعلق بالهوية السودانية التي لم تتشكل بعد إلا من خلال ما نحمل من إثباتات للإنتماء الجغرافي من جواز السفر السوداني ولكن هناك خصائص لعموم السودانيين في جهاتة الأربع ووسطة ويوجد هناك بعض التقصير في إبراز خصائص كل جهة بعوامل هي من صنع أيدينا نحن السودانيين وهنا تكمن المسألة ولن تلغي هذة السلوكيات خصائص كل جماعة وجهة من الواقع حتي لو تم تعليقها لبعض الحين وقد توجد ضرورات ملحة للتطور لكن بمعايير طبيعية ومن تدرج وصنع أصحاب الثقافة أو الهوية أو اللغة وفق المجري العادي للأمور
    وكذلك يوجد المشترك الوجداني بين كل جهات السودان الأربع والوسط الذي لم يستطيع كائن من كان من إلغاءة من الشخصية السودانية العادية ولدي تجربة شخصية في مسألة التشكيل الوجداني السوداني بالفطرة ففي أول مرة أزور فيها كوريا الجنوبية وفي منطقة إتاون تحديداً يوجد مطعم ماكدونالد الذي يعج بالأمريكيين الأفارقة ذهبت لتناول وجبة وكان المحل يعج بالأمريكين من أصول أفريقية وجلست مع شخص من أصول عربية قحة وكان من الجانب الآخر بعض الإخوة السودانيين وعندما شاهدوني دب بينهم الخلاف في من يكون هذا الشخص أهو سوداني وقالوا لأحدهم أذهب وكأنك تريد شراء حاجة وإستمع كيف يتحدث هذا الشخص ولكني لم أتكلم عندما جاء بالقرب مني ورجع لهم وطلعت من المطعم لأتمشي في الشارع ولم ييأسوا بل لاحقوني وعندما إقتبروا مني قال أحدهم السلام عليكم فقلت عليكم السلام والرحمة وبعدما تأكدوا من ذلك قالدوني السلام وحكوا لي معاناتهم في معرفة أني سوداني أم لا


    بحيراوي
                  

04-03-2003, 06:54 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39370

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    الحــــوار كويس جدا

    لكن في واحد كدا شكلو عايز إبوظ الكلام


    في واحد عايز إلخبط الكلام




    الحوار جاد و كويس لكن في ناس الكلام دا ما عايزنو


    كل همهم الإساءة و حرق قلوب الناس بالكلام الفارغ


    الله إشفيهم
                  

04-04-2003, 10:36 AM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: ABUHUSSEIN)

    ابو حسين
    النئ برجع النار
                  

04-04-2003, 08:08 AM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ بلير والمساهمين في الموضوع صباح الخير

    يا أخي بلير توجد هوية سودانية في الإطار العام

    وتوجد خصائص ثقافية وحضارية في التنوع السوداني

    ولكن يوجد من يصر علي تقديم هذة الخصائص علي الهوية الموحدة

    وهنا تكمن المشكلة

    ولكن لو عرفنا أين ينتهي الخاص ويبدأ العام لما ثارت لنا أزمة هوية


    بحيراوي
                  

04-04-2003, 10:55 AM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: البحيراوي)

    البحراوي

    عندما يجد السودانى صعوبة في التعرف علي سودانى اخر
    وعندما لا يوجد رابط بين الشرقى والغربى
    عندم تعلو القبلية على الوطنية
    هنا
    يجب ان نتوقف قليلآ

    مثال بسيط
    المصري يسهل التعرف عليه في اي مكان فى الدنيا
    سواء كان فلاح او باشا
    اسوانى او قبطى

    الهوية الوطنية شيئآ تولد فيه وتربى عليه
    سؤال
    ما هو هوية السودانى
                  

04-04-2003, 03:32 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 1128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    الاخ بلير
    تحياتى
    اود ايضا ان اسألك
    هل يمكن ان تتعرف على امريكى ملون وسط فوج من السياح من مختلف انحاء العالم؟ اذا لم يخبرك انه امريكى الجنسية؟
    انا اعتقد ان الهوية تحدد الدولة التى ينتمى اليها الفرد وليس المقصود منها الغاء خصوصيات ذلك الفرد-كما قال الاخ البحيراوى
    فهو:سودانى،مسيحى من عرق افريقى او عربى اوقبطى،له لغته الخاصة وعاداته وثقافته التى يعتز بها
    وهو سودانى،مسلم من عرق عربى او افريقى او خليط منهما،وله لغته او لهجته وعاداته وثقافته التى يعتز بها ايضا
    وهو سودانى،لا دينى او هندوسى او غيره من عرق افريقى او عربى اوغيره،وله لغته وعاداته وثقافته التى يعتز بها ايضا
    وانا اعتقد انه من المستحيل ايجاد هذا السودانى الذى يمكنك التعرف اليه بمجرد رؤيته الا فى حالة توحيد تلك الخصائص وهى الدين والعادات والثقافة بل وحتى لون البشرة.وهذا مارمى اليه القرآن الكريم فى الآية(يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير)فهذا التنوع مصدر ثراء معرفى ،وليس القصد منه اعلاء عرق على عرق.وعليه فيجب علينا الفصل بين الهويةالعامة والخصائص التى تميز بين حاملى هذه الهوية.سؤال اخير:هل تطلب امريكا من طالبى هويتهاتغيير دينهم او عاداتهم ولغاتهم وثقافاتهم قبل الموافقة على تجنيسهم؟فالكل امريكى وله الحق فى الاحتفاظ بخصوصياته والاعتزاز بها.فلماذا يسعى بعض السودانيين لسلبنا هذا الحق،ومعاقبتنا بأخطاء السياسيين؟
    فأنا سودانية،مسلمة،ثقافتى عربية اسلامية ودمائى عربية-افريقية.
    وهى سودانية،مسيحيةاو غيرها ،ثقافتهاافريقية-عالمية ودماؤها افريقية صرفة او مخلوطة
    وكلاناسودانيتان،وكلانا تعتز بخصائصهاوتفخر بها،ولا تقبل المساس بهاتحت اى حجة
    فهل هنالك مشكلة؟

                  

04-05-2003, 06:16 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: مهيرة)

    المحترمة مهيرة

    اتفق معك في ثلاثة ارباع كلامك
    اما الربع التى اخالفك فيه كالاتى
    اذا عشت طويلآ في امريكا تستطعين تعرفي الامريكى من دونه اذا تحدث ويمكن تميز الملونين اذا من اصول افريقية او غيرها....ليس هذا موضعنا

    ما هو الرابط الاساسي للسودانين...غير اسم السودان
    يمكن تقديمه للعالم تحت عنوان هذا هو السودان
    كما اقتنعنا بمختلف قبائلنا ان يجمعنا اسم السودان
    لماذا لا نضع مختلف هويتنا القبلية فى واحدة على وزن السودان....مع احتفاظنا واحترامنا لخصائصنا
                  

04-06-2003, 04:04 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 1128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    الاخ الفاضل بلير
    سلامات
    اعتقد ان الروابط الاساسية بيننا كمجموعات تختلف فى خصائصهاالاخرى،هو:اولا:- الانتماء لهذه المساحة الجغرافية التى ولدنا فيها وعاش فيها آباؤنا وأجدادنا
    ثانيا:-الولاء لهذا الوطن الذى يضم هذه المجموعات المختلفة،وذلك يعنى الدفاع عنه والعمل على سلامة اراضيه،وعلى وحدته وبالضرورة العمل على رفعته وتقدمه وكل ماتعنيه واجبات المواطنة
    اما ما يمكننا تقديمه للعالم تحت اسم السودان،فيشمل كل ما انتجته الحضارات التى قامت على هذه البقعة الجغرافية-السودان-من ثقافة وفنون وعلوم،واحسن من يقوم بذلك هم ابناء القبيلة نفسها،يعنى مثلا اذا اخذنا الرقصات الشعبية فأفضل من يؤديها هم اصحابها
    وعندما نقدم نتاج هذه الحضارات للعالم فاننا نقدمه كحضارة سودانية،وهذه الحضارات السودانية القديمة هى اليوم ملك وفخر لكل سودانى من اى قبيلة سودانية.وفى اعتقادى ان هذا التنوع هو ميزة للسودان وشعبه المتنوع.
    واعتقد ان امر الهوية محسوم منذ الاستقلال ولا يحتاج لكل هذه الضجة.وكل جواز سودانى حدد الهوية بكلمة -سودانى-وهذا هو المطلوب لتعريف حامل الجواز للعالم.ولكن هذا التعريف العام لا يلغى الخواص الاخرى لحامل الجواز.
    فى زمن الاستعمار الانجليزى المصرى للسودان،كانوا يركزون على اهمية ان يحدد فى شهادة الميلاد اسم قبيلة المولود،وذلك عن سوء نية بقصد اذكاء نار الفتن وروح التباعد بين افراد الوطن الواحد.واعتقد ان اثارة هذه الضجة الآن بخصوص الهوية السودانية ونسبة عروبتها او افريقيتها،يرمى لنفس القصد الاستعمارى القديم وهو اثارة الفتن والهاء السودانيين عن العمل من اجل وحدة وتقدم بلادهم.
    نعم كلنا سودانيون نحمل نفس الهوية(من منظور جغرافى وسياسى ومصيرى)ولكن لكل منامميزاته الخاصة والتى لاتتعارض مع هويته الحالية المشتركة،بل بالعكس تدعم تميز هذا البلد-السودان-وثرائه الحضارى والثقافى وتميزه بين بلدان العالم
    يبقى التحدى لابناء السودان كيف يطورون وينمون هذا البلد ويحلون مشاكله،ليفخروا بعد ذلك بالسودان ماضى وحاضر ومستقبل
    تحياتى
                  

04-06-2003, 08:48 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: مهيرة)

    المحترمة مهيرة
    نعم هناك انتماء قوي للسودان..لكن الولاء ضعيف
    نعم التنوع القبلى ثم التراثى ثروة للسودان اذا سخرت للوطن..لكنها تبرز القبيلة فوق الوطن
    نعم الجواز السودانى رمزآ للهوية..لكن ليس كل من حمل هذا سودانيآ لذلك دق مسمارآ فى نعش الهوية السودانية
    نعم اذا حل السودانين مشاكلهم سوف يكونون قوة لا يتسهان بهم..لكن لن تقف الصراعات الداخلية حتى يتفقوا ان الوطن اولآ
    نعم الاستعمار زرع لنا مشكلة الهوية..لكن الكثيرين ساهموا فى نموها
    نعم كلامك منطق عقل..لكن سياسينا وقادتنا والكثيرين يؤمنون بمنطق السلاح
    اتمنى مثلك ان نترك خلافتنا من أجل الوطن..لكن متى أرى الامنية واقع
                  

04-04-2003, 11:15 AM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ بلير نهارك زين

    عندما يتشكل الوجدان الداخلي بالإنتماء فإن ذلك يعني الهوية في إطارها العام وبعدها يأتي الخاص في معرفة تفاصيل ذلك الإنتماء

    والمسألة تكمن في إصرار بعضنا علي إبراز جانب واحد من مكونات الهوية السودانية علي أنها هي نهاية أمر الهوية السودانية مع أن مكونات الهوية السودانية متعددة بنسب متفاوتة

    وبالرجوع لعناصر مكونات الهوية فهي من جماع تاريخ وحاضر السودان الديني واللغوي والأثني والجهوي وكم من العادات والتقاليد الراسخة في منابعها


    بحيراوي
                  

04-05-2003, 06:33 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: البحيراوي)

    بحراوى
    Quote: والمسألة تكمن في إصرار بعضنا علي إبراز جانب واحد من مكونات الهوية السودانية علي أنها هي نهاية أمر الهوية السودانية مع أن مكونات الهوية السودانية متعددة بنسب متفاوتة


    عفارم عليك....هذا بالضبط مقصدى
    عندما كنت في ليبيا كان السؤال الذى يوجه للسودانى
    سودانى قرنق ام البشير انت

    في امريكا بعض القبائل فرضت نفسها للامريكين بانهم السودانيون وغيرهم لا
    لذلك اقول...كسودانيون ليس لنا هوية..لكن كقباليون لنا اكثر من هوية

    ابسط شئ...لقد اختلفنا في اللغة القومية الواحدة
    يقولون...العربية فى الشمال والانجليزية فى الجنوب
    وماذا عن الشرق والغرب

    (عدل بواسطة PLAYER on 04-05-2003, 06:53 PM)

                  

04-06-2003, 09:30 PM

أبكر آدم إسماعيل
<aأبكر آدم إسماعيل
تاريخ التسجيل: 10-05-2002
مجموع المشاركات: 549

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ بلاير والحضور الكريم
    تحياتي
    ما أورده هنا هو مقدمة من ورقتي الدراسية (جدلية المركز والهامش وإشكال الهوية في السودان) التي نشرت في عدد من الصحف السودانية عام 2001م
    ولأن الورقة طويلة، حوالي 25 صفحة، فأنا أورد هنا مقدمتها وأظنها معنية ، على الأقل بجزء مما هو مطروح هنا

    لقد ظلت قضية الهوية في السودان، تطرح في الرواق المثقفاتي من أيام المجادلات حول ما إذا كان (شعب السودان) "شعب عربي كريم" أم "شعب سوداني كريم" في مباراة سليمان كِشّة وعلى عبد اللطيف، كقضية فكرية سياسية. وقد أخذت المسألة بعد ذلك منحى أدبيا يمكن تلمسه في محاولات حمزة الملك طمبل لتأسيس خطاب (سوداني) موازِ أو مقابل للخطاب العروبي السائد، المتمثل في مذهب البنا والعباسي وغيرهما. واستمرت المسألة حتى الستينات، إذ ظهر جيل أكثر حداثة، حيث ذهب هؤلاء الإنتلجنسيا إلى افتراض خيارات لهوية (السودان). فمنهم من نزع إلى العروبة، ومنهم من نزع إلى الأفريقية، ومنهم من مضى في سبيل التوفيق بين الاثنين ليصل إلى ما عرف بمدرسة الغابة والصحراء أو الآفروعروبية . وقد آثر آخرون غموض السودانوية . وانصب جل أبناء هذا الجيل أخيرا فيما أسماه محمد جلال هاشم بالسودانوعروبية . ولكن القضية عادت إلى حقل السياسة مرة أخرى مؤخرا، وهذه المرة من خارج (الخطاب الرسمي) أي خطاب أيديولوجيا المركز، وفرضت عليه بأجندتها الحربية، وبذلك تجاوز سؤال الهوية إطاره الأدبي المثقفاتي وسياقه الذاتي، وأخذ طابعاً شعبياً وبعداً موضوعيا، واعتلى سلم الأولويات في حلبة الشجار الدائر في السودان.
    إن الهوية ـ في رأينا ـ قضية أيديولوجية في المقام الأول. لأنها في الواقع جزء من محددات تحقيق المصالح المادية أو المعنوية أو الاثنين معا. لذلك مهما تدثر الناس حولها بالأكاديمية أو المدرسية والدرجات العلمية أو المناهج النقدية ـ وكل ذلك له قيمته ـ إلا أن المسألة تبقى في جوهرها هي هي، ولا تكون الأفضلية لباحث أو كاتب في هذا الموضوع إلا بمقدار ما يزودنا به من معرفة (بالواقع) وما يتميز به من شجاعة في الطرح.
    لكن يا ترى، ما هي هذه الهوية؟ وما مشكلتها في السودان؟
    فبالرغم من ولع الكتاب السودانيين بالتعريفات، وولع العروبيين منهم "بالمناجد" و"التأصيل"، فقد خاب مسعانا في الحصول على تعريف. وتبقى الحقيقة، وهي أن (الهوية) ليست بأي حال من الأحوال (شيئا) واضحا و(متفق عليه)، ومعروف سلفاً للدرجة التي لا تستدعي تعريفه. ومن هنا، توكلنا على الله، وحملنا فأسنا وقلنا نحتطب بالقدر الذي يضيء لنا الأبعاد الضرورية للمفهوم، وعلاقته بالقضية في السودان.

    مقاربة مفهومية:
    عتبة أولى: إنسان/حيوان: يقوم فعل الحيوان على الفطرة، والأسد لا يحتاج إلى مشروعية ليأكل الخروف، بل يكتفي بدافع الحاجة لأكله وكفى، ولكن الإنسان كنوع بيولوجي تأهل تاريخيا لامتلاك الوعي بنفسه وبالعالم من حوله. ربما كان هذا الوعي هو الدافع لاختلاق (أسطورة آدم) للتأكيد المعنوي على وقائعية تميزه عن الحيوانات الأخرى، وبالتالي مشروعية تسخيرها، والمشروعية هي التبرير العقلي للفعل، إذ لا تكفي الحاجة لوحدها كمبرر في وجود (العقل) و(الوعي). لماذا وكيف؟؟ فعندما يذبح الخروف مثلا فإن ذلك يبدو عادياً بالنسبة لغالبية الناس، ولكن إن ذبح شخص، فإن المسألة تأخذ طابعاً آخر، وتنشأ سلسلة من المواقف والأفعال تجاه هذا الفعل الأخير تبدأ من الشعور بالفظاعة، وتنتهي بالإنتقام. ومن مقاربة الحالتين يظهر اللامفكر فيه، وهو أن الألم الذي يحسه الخروف مساوٍ على الأقل لذلك الذي يحسه "الشخص" وأن الخروف يحب الحياة كما نحبها. وهذا ما يورطنا فيه وعينا. فالأسد لا يفكر في ذلك مطلقا. إذن كيف نجرؤ على ذبح الخروف؟ لأجل ذلك لابد من تغييب جزء من الوعي بآلية "اللاتفكير" في الموضوع ـ أي ألم الخروف وحبه للحياة ـ حتى تسلك المسألة وتأخذ مشروعيتها المعنوية بالإضافة للمشروعية المادية (الحاجة) أو الحيوانية ، سمها كما شئت، واستساغة ذلك بحكم العادة. وما يشجع على ذلك كله هو الفارق النوعي بين الإنسان والحيوان.
    عتبة ثانية: الشخص والقرابة: ففي حالة ذبح الشخص يتكون لدى الناس "شعور" بالفظاعة، ويبدون درجات متفاوتة من ردود الأفعال، بمقدار القرابة بمعناها العام. وهذه القرابة إما أن تكون انتماءا أساسياً في علاقة إثنية ثقافية بكل ما تحمله من مضامين؛ أو انتماءً ثانويا عرضياً في علاقة العمل والمهنة أو السكن أو الإقليم أو الطبقة الاجتماعية؛ أو انتماءً وضعيا في علاقة المواطنة والدولة.
    عتبة ثالثة: تعقيدات الوعي الجمعي: وقياساً على ما سبق، وفي أمور أخرى فقد تطورت علاقات البشر باتجاهات مختلفة ونشأت تقسيمات وفوارق عديدة. ففي وقت ما كان الناس ينقسمون إلى أحرار وعبيد، ونساء ورجال يهيمن بعضهم على البعض ويسخره، وقد تصل المسألة في النظر إلى الآخر إلى ما يقارب وضعية الخروف في مثالنا ـ كما في النظريات العرقية ، مثل شعب الله المختار والجنس الآري والرجل الأبيض والنازية والفاشية والعروبة والبراهمية.. إلخ ـ وهكذا حاول البعض إعادة إنتاج (أسطورة آدم) في الحقل الإنساني لتأكيد تفوقه الإثني/الثقافي. وفي كل ذلك هناك "لامفكر فيه" وهو (كينونة الآخر وحاجته الإنسانية). هذا اللامفكر فيه أدى إلى خلق (المشروعيات) عبر آليات التغييب وترسخها بحكم العادة أو الإرث حيث تشرعنت الفوارق بمرور الزمن في الوعي الجمعي.
    ومن أمثلة اللامفكر فيه في الوعي الجمعي؛ العقائد الدينية؛ فالمسلمون مثلا، لا يرون في بقرة الهندوس (المعبودة) إلا مضحكة، ولكن الهندوس يرونها بمقدار (الله) عند المسلمين. كما يرون (الله) من زاويتهم هم كما (البقرة) في عين المسلمين. أي أن الآلهة متساوين بعيون عابديهم، في الوعي الجمعي باللامفكر فيه. ولكنهم غير متساوين بالمفكر فيه وبالأحكام.
    عتبة رابعة: المواطنة والدولة: فالسوداني عندما يذهب إلى أي بلد آخر، فلنقل مصر مثلان فإنه يجد معاملة مختلفة عن المصريين في أمور كثيرة، فمثلا لا يمكن أن يجد نفسه في كشف المتقدمين للخطة الإسكانية لاعتبارات وضعيته الأجنبية.
    وفي كل ما سبق ذكره، فإن الشخص (هو) أو الجماعة (هم) بضمير الكينونة هذا لا يتحددون إلا إزاء (آخر) أو (آخرين)، وإلا لا يكون هناك معنى لهذا الضمير في الواقع، ما لم يوجد فارق موضوعي. وإذا جردنا الضمير بإرجاعه إلى المصدر (الهوية) فيمكن أن نعرفها في هذا السياق بأنها: كينونة وانتماء مبنيان على أساس فارق موضوعي يكون مبررا للتحيز (مع أو ضد) بلامفكر فيه أحياناً وبمفكر فيه أحيانا أو بالاثنين معا في أحيان أخرى. وقد يكون هذا الفارق الموضوعي:
    1ـ نوعياً: كما في حالة إنسان/حيوان. أو؛
    2ـ أساسيا: كما في حال كيان إثني ثقافي/كيان إثني ثقافي آخر. أو؛
    3ـ عرضياً ثانوياً: كما في حال علاقات العمل، السكن والطبقة الاجتماعية. أو؛
    4ـ وضعياً: كما في علاقة مواطنين/أجانب أي مواطن دولة/ دولة أخرى.
    وفي الحالة الأخيرة؛ فطالما أن الأمريكان أمريكان، والمصريين مصريون، والسودانيين سودانيون، فما هي المشكلة في السودان؟
    المشكلة في السودان هي أن علاقة المواطن بدولته مأزومة، فهي قائمة في داخلها على أساس فارق (أساسي) بتحيزها ـ أي الدولة ـ لكيان إثني ثقافي يقوم باستثمارها إقصائيا ويفرض توجهاته ضد كيانات إثنية ثقافية أخرى. وهذا لب موضوع بحثنا.


    تعليق
    إن سلوك التماهي في الآخر، الذي يتم الحديث عنه أظن أن له أساس فيما ذكر آعلاه، ومرتبط في ظني بممارسات (إعادة الصياغة، وبرنامج بوتقة الإنصهار) فمن يتعود على تهوين هويته الجزئية في بلده، تهون عليه هويته الجمعية الكبرى عندما يجد نفسه في الخارج
    ولكني أشدد على أننا في السودان مازلنا في مرحلة مخاض التكوين وأشدد ـ أيضاـ على عدم التعميم، فهناك إناس بالطبع يعرفون هويتهم ويتمسكون بها، سواء كانت بمعنى سودانية عامة، أو سودانية خاصة، أي أن المسألة فيها النسبية



    أبكر آدم إسماعيل
                  

04-06-2003, 10:11 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    المحترم أبكر آدم إسماعيل
    قراتى لمقدمتك عن الهوية السودانية شوقنى لقراءة بحثك
    يا ليتك ترسله لى اذا تعذر نشره هنا
    الحقيقة
    اتنورت كثيرآ من خلال مقدمتك عن الهوية السودانية
    واتفق معك في ان تعريف الهوية يختلف من سودانى لاخر
    وهذا هو لب المشكلة
    واختلف معك في هناك من يعرفون هويتهم
    لان هؤلاء معرفتهم في اطارهم الضيق والخاص واحينآ يحاولون فرضها للاخرين على انها هوية السودان
    [email protected]

    (عدل بواسطة PLAYER on 04-06-2003, 10:15 PM)

                  

04-07-2003, 09:36 AM

البحيراوي
<aالبحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)


    الأخ بلير والمساهمين الكرام نهاركم سعيد
    والشكر للأخ أبكر آدم إسماعيل علي المقدمة المشوقة

    ولكن لدي سؤال وهو هل مقومات الهوية السودانية غير موجودة

    وحسب ظني المتواضع فإنني أعتقد بوجود مكونات هوية سودانية نمشي بها بين العالمين ومنها الغالب ومنها الأقل من ذلك

    فلو ناداك شخص يا زول وأنت في أي موضع تكون هل ستلتفت


    بحيراوي
                  

04-07-2003, 07:56 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: البحيراوي)

    البحيراوى
    يا الف اهلين
    تعرف خلال تعاملى مع معظم القبائل السودانية وبعد التشادين والاثيوبين والارتيرين المولدون في السودان يستعملون ويحبون كلمة
    Quote: زول

    وشكرآ لتجاوبك الفعال فى هذا الموضوع
                  

04-07-2003, 01:59 PM

khalid zamrawi
<akhalid zamrawi
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 61

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    الأخ العزيز/ بلير
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
    حقيقة أطلعت على موضوعك و أحترمت بذاتك وطنيتك أولا و سودانيتك ثانياً .
    و حقيقة أثرت موضوعك هذا العام الماضي بمقالة كتبتها و نشرت بجريدة عكاظ السعودية تحت عنوان " سعداء و لكن " و التي لا قت الأثر الطيب و الردود الفعالة و المثيرة الجدل لهذا الموضوع الشيق و المتسلسل و المتشعب و أخيراً المتشابك
    و احيك ايضا على هذا الرأي ... هناك ما قد يحول بين وصول المفهوم و تطبيقه بواقعنا المعاش و تراود لدي فكرة بأن يكون هناك منتدي يتم من خلاله طرح الموضوع بصورة أكبر و اعمق من ذلك حتى تكون هناك نتائج إيجابية نستطيع من خلالها الوصول إلى مفاهيم حقيقية تعى مضمون و مفهوم المعنى الحقيقي للهوية و الوقوف على الأثارالسلبية لذك و التي باتت هاجس يؤرق الكثير و العديد من العراقة السودانية .
    أما بخصوص ما صدر من بعض الأخوان و بطبيعة معيشتهم و نشأتهم و مولدهم خارج السودان أو بإستعمالهم بعض الكلمات و اللهجات الغير سودانية فليس علييهم معاتبة و من الممكن أن نقول ذلة لسان و بحكم طبيعة معاشرتهم لأجناس عديدة غلب عليهم بعض الكلمات و التي من الممكن أن تكون اسقطت سهوا سواء عند الحديث أو الكتابة
    على امل التواصل و إلى لقاء اخر بمشيئة الله
                  

04-07-2003, 08:20 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: khalid zamrawi)

    الاعز خالد
    وعليكم السلام ورحمة الله
    بقدر بسعادتى بكلاماتكم الرقيقة عنا والمشجعة لنا
    اسعدنى اكثر اهتمامك بمشكلة الهوية وهذا يؤكد حبكم للوطن ..يا ليتك تشرف اهل البورد ب...سعداء ولكن
    اما عن فكرتك ادناه,
    Quote: تراود لدي فكرة بأن يكون هناك منتدي يتم من خلاله طرح الموضوع بصورة أكبر و اعمق من ذلك حتى تكون هناك نتائج إيجابية نستطيع من خلالها الوصول إلى مفاهيم حقيقية تعى مضمون و مفهوم المعنى الحقيقي للهوية و الوقوف على الأثارالسلبية لذك و التي باتت هاجس يؤرق الكثير و العديد من العراقة السودانية
    فانها فكرة جميلة حتى يدلوا كل المهتمين بهذا الشأن بدلوهم ونخرج بشئ مفيد لنا ولوطننا
    ضع تصورك لكيف يكون
    واني تحت امرك
    شكرآ
    وفى انتظار المزيد منك
                  

04-07-2003, 08:44 PM

ابو فاطمه

تاريخ التسجيل: 04-05-2003
مجموع المشاركات: 499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: PLAYER)

    الاخ بلير
    موضوعك هادف وجميل جداً لك الشكر على ذالك
    وفعلاً نحن من نكون ونحن كسودانيون ننتمي الى اي ثقافه
    ماهيي هويتنا

    الاخ أبكر آدم إسماعيل
    اشكرك على هذا التعريف الشيق
    ويا ريت يكون عندنا نصيب من الدراسه دي

    واقعدو عافيه
    ابو فاطمه

    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 04-07-2003, 08:45 PM)

                  

04-08-2003, 07:48 AM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السودانيون وعدم المبدأ والهوية (Re: ابو فاطمه)

    ابوفاطمة
    تسلم يا ذوق
    المشكلة انو اى زول بقدم السودان بطريقتوا
    عشان كدة عاوزين نتفق فى سودان واحد نقدمه للعالم
                  

04-08-2003, 02:57 PM

yasir saliem

تاريخ التسجيل: 09-16-2011
مجموع المشاركات: 3

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الوطن ينتظر (Re: PLAYER)

    الي كل الاخوة الكرام الذين ساهمو في هـذا الحوار
    تحياتي
    يؤسفني أن اقول ان الجميع يناقش خارج الزمن نحن الان في السودان كسودانيين من الشمال أو الجنوب أو الشرق أو الغرب قـد تركنا الحوار في الموضوعات التى لا تقدم أو تأخر في حركة بنا السودان فقط كلنا نعمل على حل قضايا اساسية لبناء سودان الغـد المشرق لذا اود أن اسأل أخي الذي طرح الموضوع هو الان يقيم بالولايات المتحدة الامريكية( هل الوطن حذاء نستبدله بغربة من اجل حفنة دولارات و نجلس في النت كي نناقش الهوية السودانية و نصف شعبنا العظيم بانه ليس له مبدأ واحد دون أن نسأل انفسنا اولاً هل رددنا بعض من الجميل لشعب ضاق المر حتى يتعلم ابنائه ثم يذهبون كي يحرسوا بقالات الامريكان الوطن ينتظر ابنائه و ليس التنظير المترف حول الهوية و في النهاية ننعتهم بعدم الانتماء
    لكم تحياتي
                  

04-08-2003, 04:05 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوطن ينتظر (Re: yasir saliem)

    العزيز ياسر سليم
    اولآ.. اقامة السودانى في لبنان او هولندا او الصين لا يغير من حقيقة انتماءهم للسودان كالمقيمين فيها
    ثانيآ ..روية السودان من الداخل يختلف كثيرآ عن الخارج ,عندما تعيش داخل البلاد لا تحتاج لاثبات هويتك او اظهارها لمن حولك لكن فى الغربة عندما تسئل عن السودان هنا تفكر كما نناقش الان
    ثالثآ ..عندما تعيش بعيدآ عن الوطن وتزل تفكر فيه,تتألم لاوجاعه,تبكى في احزانه,تهلل افراحه
    تتمنى من اعماق قلبك ان تراه افضل مما هو الان
    دا برضوا نوع من رد الجميل للوطن
    اخيرآ
    صدقنى ليس هذا هو صورة السودانى فى امريكا
    وفقكم الله وايانا في بناء الوطن(وما تنسى في البناء في ناس من جواه وناس من بره
                  

04-11-2003, 10:19 AM

yasir saliem

تاريخ التسجيل: 09-16-2011
مجموع المشاركات: 3

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
شكراً بلير (Re: PLAYER)

    اخي بلير
    اشكرك جدا على الرد و لكن اقولها صراحة أن جراح الوطن تزداد نزيفاً عليه و حتى تندمل هذه الجراح نحتاج لكل سوداني غيور يكون في داخل السودان يناضـل من اجل هذا الشعب العظيم و لا سيما المتعلمين من ابنائه اذ اننا اخي العزيز لا ننتظر امريكا تاتي لتمثل مسرحية التحرير الهزيلة و ها اخي بلير اني اصرخ بمل الصوت أن الامر جلل و الان قـد ازداد عنق الزجاجة ضيقاً
    مع احترامي و حبي لك و لكل ابناء السودان في الداخل و الخارج

    (عدل بواسطة yasir saliem on 04-11-2003, 10:25 AM)

                  

04-11-2003, 04:35 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شكراً بلير (Re: yasir saliem)

    العزيز ياسر
    صدقنى...أحس بمعاناة الوطن لأن لى أهل, اصدقاء, احباء فيه.. لذلك افهم مقصدك
    لا تتوقع ان يعود الجميع للسودان...لا هناك البعض قد فقد او استبدل هويته
    وهناك اخرون ظروفهم تمنعهم من العودة على الاقل فى الوقت الحالى
    اما امريكا فلها مؤيدين ومريدين فى داخل السودان ووسط المسئولون وهذا هو الاسوء
    اتمنى مثلك ان يعود من يستطيع
    ومن لم يستطع عليه ان لا ينسى السودان
    وربنا يكون في عون الجميع
    لك كل التقدير
                  

04-12-2003, 06:40 PM

yasir saliem

تاريخ التسجيل: 09-16-2011
مجموع المشاركات: 3

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
وطن الجمال ينتظر ابنائه (Re: PLAYER)

    صديقي بلير
    شكرأ و رجاي العذر على التطويل
    ارجو أن اطمئنك باني داخل الوطن و لم و لن اخرج منه
    ثانياً لمن عليهم أن ينسوا السودان هولا عليهم أن ينسوا في البدء بأن من حقهم أن يعيشو كناس اما من وصفتهم بأن لا هوية لهم فهم غير السودانيين الذين نعرفهم و ارجو أن لا تكون انت منهم
                  

04-12-2003, 07:02 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وطن الجمال ينتظر ابنائه (Re: yasir saliem)

    العزيز ياسر

    كنت اتمنى ان اكون مثلك فى السودان لكن
    مشيناها خطى كتبت علينا*ومن كتبت عليه خطى مشاها

    بعد اكثر من عشرة سنين بعيدآ عن الوطن..اكون كاذبآ لو قلت لك لم افقد
    الكثير
    من اسباب تواجدى في البورد عن استرد القليل من الكثير الذي فقدته عن الوطن ...لذلك احاول اعرف ما هى هويتنا حتى ارفعه عاليآ ليراه الاخرين
    صدقنى
    هناك داخل الوطن من يكرهونها
    انها سنة الحياة ان يكون هناك من ينسون اوطانهم ويغيرون هويتهم..انها
    الضعف في الانسان
    حتى السودانيين
    دمتا ودمنا للوطن
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de