الشعب الملهم.. لن يصبر من كدا أكثر
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
أكتب وأهرب: (أوقاف ) قوقل..و (سبيل ) الفيسبوك ...! بقلم يحيى العوض
العصيان المدني...... تجميع فيديوهات للتوثيق ومزيد من النشر
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
مقال للخائفين على السودان من مصير ليبيا و سوريا إن حدث التغيير
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-09-2016, 01:38 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.معتز بشير(معتز تروتسكى)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

فـــــن...

06-23-2006, 01:57 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

فـــــن...




    الـفـــــن...


    لعل المعنى الاشتقاقى الاول لكلمة الفن فى أغلب لغات العالم هو العمل الذى يتميز بالصنعة والمهارة ؛ ولكن الفن بمعناه الخاص يرتفع فوق هذا المعنى العملي الخالص...
    فالفن لغة بشرية ؛ تنقل الخبرات النفسية والاجتماعية والفكرية بطريقة وجدانية ؛ تتميز بالخلق والجمال ؛كما أن الفن ليس تمثيلا لوقائع الحاية ولاتقليدا للطبيعة رغم أنه ينبع من حياة الانسان وتجربته المباشره وسط المجتمع والطبيعة؛ انه خلق لعلاقات جديدة بين عناصر مستمدة من الحياة والمجتمع والطبيعة.
    الفن لايثور الحاية الانسانية تصويرا حرفيا مباشرا ؛ انما يعبر عن قسماتها الجوهرية وخبراتها الاساسية؛ وبهذا يفسرها ويسهم فى تغيرها...
    ولهذا فان الفن ليس مجرد لعب ومتعة كما يُقال ؛ وليس مجرد خلق أشياء وعلاقات جميلة ؛حقا ان فى الفن متعة ولا فن بغير جمال ؛الا أن الفن فضلا عن هذا يحمل بالضرورة رؤى انسانية وينقل مضمونا اجتماعيا ؛ ويعبر عن موقف محدد من الحياة ؛ وليس معنى هذا المضمون وهذا الموقف بشكل مباشر وجهير..
    على أنه لا فن بغير دلالة اجتماعية ؛ولهذا فمهما تنوعت الفنون تغلب على بعضها الطابع الفردي فى الابداع مثل الرسم أو الموسيقى أو الشعر ؛ أو يغلب على بعضها بعضها طابع الابداع الجماعي مثل ((البالية والمسرح والسينما والتلفزيون))؛ فانها جميعا ظواهر أجتماعية ولهذا كذلك تختلف القيم الفنية بإختلاف المواقف فى المجتمع الواحد...
    وتاريخ الفنون هو جزء من تاريخ المجتمع البشرى يختلف ويتنوع ويتطور بإختلاف المجتمع البشرى ؛ والفنون لاتتطور من حيث الوسائل التكتيكية للتعبير فحسب ؛ بل تختلف كذلك من حيث المضمون الاجتماعي ....
    وما المدارس الفنية المختلفة من ((كرسكية- ورمانطيـقية –ورمزية –سريالية –تجريدية – واقعية وو الخ)) الا أتجاهات فنية مختلفة تعبر عن مواقف ودلالات أجتماعية مختلفة كذلك..
    والفن بهذه المعانى ليس مجرد تعبير خلاق عن تجربة الحياو الانسانية؛ بل هو مشاركة كذلك فى تغير هذه الحياة نفسها وتطورها....
    نجد بإن الفن من شكل ومضون ؛حيث الشكل هو التنظيم الداخلى لعناصر الموضوع الذى يعالجه الفنان ؛ أما المضمون فهو الاثر العام الذى يتركه هذا العمل فى وجدان التذوق...
    والشكل والمضمون فى الفن عمليتان متفاعلتان مترابطتان ؛ إذ أن التنظيم الخاص للعمل الفني ((أو شكله)) يسهم فى تحديد الاثر العام أى ((مضمونه)) كما ان المضمون هو الذى يحدد هذه التنظيم أو التشكيل الخاص للعمل الفنى ....
    ونجد أنه بالرغم من الطابع الوجداني لهذا الاثر العام الذى يتركه العمل الفني ؛فأنه يتضمن دلالة فكرية موقفا اجتماعيا ؛
    ولكن مهما كانت القيمة الانسانية التى يتركها هذا المضمون أو الاثر العام فان الذى يعطي للفن فنيته هو شكله ؛ وبدون الشكل الفنى لايمكن للمضمون نفسة أن يكون فعالا ومؤثرا ولهذا فان جودة المضمون من جودة الشكل الفني..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-23-2006, 03:21 PM

ملاذ حسين خوجلي
<aملاذ حسين خوجلي
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    تحياتي معتز

    لا جدال ولا خلاف على ما ذكرته ولكن دعنى أأخذ هذه الكلمة التي نحملها كل شحنات الجمال وهي الفن لتقييم ذواتنا.. الا ترانا شعب يفتقر لهذه الكلمة فى كل تفاصيلنا .. شعب ازدواجيته فى الهوية ما بين العرق الذنجي والعربي قد افقده رونق التميز ما بين الشعوب .. تعال ندخل بيوتنا ونشوف نفس الجمال او ما نسميه فن .. لا احد يكترث بالديكور ولا مظهر هذه الجدران كيف يمكن ان تكون انما هي مجرد غطاء يسترنا فلا ضرورة لكيف ان تزين او تبنى .. تعال امسك افراد هذا البيت حتلقانا كلنا حنيه ومشحونين ريده بس ما بنعرف نعبر عنها ما قادرين ننطق بكلمات منمقه او حنينة وسط فوضى مشاعرنا المهولة .. ولكن حينما تشعل شرارة للغضب تجدنا افترقنا والتحمنا في هذا الخراب .. تعال شوف كلامنا وشكل نقدنا للاخر .. كثير من المجاملات الغير منطقية وقليل من الحقائق .. كثير من المهاترات لقضايا نحن لا نفقه بها غير العناوين .. اطلع معاي للشارع وشوف لون العلاقات القبيح .. ارض بور وحرارة الشمس تغشي العقل واناس يتحاشون ان يروا فى المرآة انفسهم خوف التصادم .. ومن هنا نزداد قبحا او فنا بمفهوم التقشف .. فنحن بشر كارضنا لا نستطيع ان نستثمر خير طاقاتنا لفقرنا .. اما ماديا او اجتماعيا .. هل هذه النظرية صحيحة ان الفن يرتبط لونه او انتصاره بانتصار المادة ..؟

    كلمة فنان قاعدة تصنع التزام خلقى بالرجل الذي يعتليها قسرا او طوعا .. فنان فى طبعك فنان فى ذوقك فنان فى احساسك .. فنان فى اختيارك .. هذه الكلمة التى تجعل العباد مميزون ولا يتنافسون فى القاب العامة على العيش .. كما الفلاسفة كما الحكماء .. ولكننا لا نأبه كثيرا لملابسنا كيف تكون ؟ او تنمق ؟ او تطبق ؟ فنحن نلبس كما يعجب الاخرين .. هل تعتقد ان صوت فننا الداخلي حيطلع فى فجر يعتصرنا بالجمال .. طالما اننا مثقلون بقيود القبح فى كل شئ ..

    الف شكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2006, 01:40 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: ملاذ حسين خوجلي)

    مــلاذ ازيك

    أتفق مع حديثك (بلا جدال ولا خلاف) ؛ و انتى تطرقتى لمعنى الممارسة فى حياتنا عامة من حيث نجد بانها الممارسة فى حياة الشعب السودانى بصفه خاصة لحصر النموذ تكاد تتنقسم الى قسمين..
    قسم ينجم عن فعل واعى واختيارى عمدي ؛وهذا مانسمية بمطابقة الواقع مع ذاتنا لممارسة الفن والاشياء من باب الاوجه التى تطرقتى لهاوعندما نُـوغل يتغير الواقع!!
    (تعال امسك افراد هذا البيت حتلقانا كلنا حنيه ومشحونين ريده بس ما بنعرف نعبر عنها ما قادرين ننطق بكلمات منمقه او حنينة وسط فوضى مشاعرنا المهولة .. ولكن حينما تشعل شرارة للغضب تجدنا افترقنا والتحمنا في هذا الخراب .. )؛ فنجد بان بعض الحالات القليلة هى التى تلتزم بكل تفاصيل الفن فى كل حياتها دون ان نحس بان هناك فارق زمنى او ازدواجية..
    الامثلة الاخرى وهى كثيره كما ذكرتى حيث تكمن الازدواجية وذلك ناجم عن طبيعة المجتمع فى ذاتة والعوامل البيئيه المحيطه به فاصبحت الممارسة - منافسة فى اظهار الجانب الذى يظهر مقومات الفن القويه داخل البشر مثل التجمل والظهور بمظهر جميل امام الاخرين بقدر المستطاع ولكن مع الذات يبقى الفن شى اشبه للهامشى او قد يحتاج الى ملكات قويه لكى يظل متأججا ولكن فى كل الاحوال يظل داخل النفس البشريه..وهذا يرجع الى قوة الفن..
    مثال حديثك هذا (.. تعال ندخل بيوتنا ونشوف نفس الجمال او ما نسميه فن .. لا احد يكترث بالديكور ولا مظهر هذه الجدران كيف يمكن ان تكون انما هي مجرد غطاء يسترنا فلا ضرورة لكيف ان تزين او تبنى .. تعال امسك افراد هذا البيت حتلقانا كلنا حنيه ومشحونين ريده بس ما بنعرف نعبر عنها ما قادرين ننطق بكلمات منمقه او حنينة وسط فوضى مشاعرنا المهولة .. ولكن حينما تشعل شرارة للغضب تجدنا افترقنا والتحمنا في هذا الخراب .. تعال شوف كلامنا وشكل نقدنا للاخر .. كثير من المجاملات الغير منطقية وقليل من الحقائق .. كثير من المهاترات لقضايا نحن لا نفقه بها غير العناوين .. اطلع معاي للشارع وشوف لون العلاقات القبيح .. ارض بور وحرارة الشمس تغشي العقل واناس يتحاشون ان يروا فى المرآة انفسهم خوف التصادم ..)

    وتتوقف وضعية تتأججه على العوامل المحيطه بالبشر وعلى البشر فى ذاتهم..
    الشى الاخر ان صح التعبير هل نستطيع أن نُطلق على الملكه الفنية او التاثير بها (ملكية فردية)؟!
    لنا حق الاستعمال والاستغلال والتصرف فيها من جميع النواحي وخصوصا من الناحية الاجتماعية ؛حيث نجد بان ارتباط الفن حق بالانسان يستطيع التصرف فيه كما يشاء؟


    ساعود لمحاولة تحليل بعض الحديث السابق وكذلك بقية حديثك..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2006, 02:18 AM

احمد العربي
<aاحمد العربي
تاريخ التسجيل: 10-19-2005
مجموع المشاركات: 5829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    الجميل تروتسكي
    كل الود لك والاحترام وانت تفرد هذه المساحه
    طبعا كفيت في تعريفك للفن ولا اريد ان يطول الحديث او التكرار
    واضافه بسيطه لتعرفك لكلمة فن فهي تشمل الطبيخ والاداره والمحاسبه وكل ضروب الحياة اليوميه
    ونجد ان الابداع ملازم للفن والابداع هو ايجاد شئ لم يكن معلوما من قبل وقد يكون قانون في المحاسبه
    الا ان السائد والذي تطرقت له ان كلمة فن تستخدم للفنون التشكيليه والموسيقى والمسرح بصوره واسعه
    اما عن ابداعات الشعب السوداني
    فهي لاتحصى
    وفيما ذهبت اليه الاستاذه ملاز اقول لها اني اختلف معك تماما فنحن شعب مبدع والدليل على ابداعنا
    ما يحصده المبدعين السودانيين خارج السودان من جوائز ومراكز
    اما عن استدلالاتك بان الاسره تكون مشحونه بالمحبه ولا تجيد التعبير اتمنى ان تعيدي النظر في هذا الفهم
    لاننا مشحونون جمالا وننطق به ولكن على طريقتنا وليس كما يفعل الاخرون كذبا فنحن شعب صادق ونعبر بطريتنا
    التي تريحنا
    اما عن مظهرنا العام وعدم توفر الجمال في حياتنا اليوميه
    للاسف الشديد الادارات المتسلطه والتي لاتعرف الجمال ولا الفن واعني هنا الحكومه الحاليه والتي اتت على
    الفنون دمارا لم يسمع به التاريخ من قبل وللاسف كانت محاربت كلية الفنون اول هم للحكومه
    وتشريد الفنانين والمبدعين الذين ما ذالو يبدعون في المنافي وهاهم الذين يمثلون الشعب السوداني
    واتمنى ان لا ننظر بعين خلف ذجاج السياره المبرده للشعب السوداني
    بل نعيش معه ونعرف احتياجاته حتي لا نتحلي بعدم المعرفه لامكانياته

    واكرر نحن شعب مبدع
    وعلي مستوى الفنون التشكيليه


    الفنان الاول في برطانيا ابراهيم الصلحي
    الفنان حسان علي احمد القاهره

    الفنان محمود سيف الاسلام استراليا
    الفنان احمد المرضي اميركا
    الفنان عبد القادر حسن الامارات
    هذا على سبيل المثال لا الحصر
    الغناء
    الموصلي اميركا
    رشا شيخ الدين
    الوافر شيخ الدين
    حمزه سليمان
    طارق ابوعبيده
    والمسرح

    تماضر شيخ الدين
    محمد سيد احمد

    الروايه والقصص
    عثمان حامد سليمان
    محسن خالد
    بشرى الفاضل
    الشعر
    فضيلي جماع
    الفيتوري


    وصدقوني لو اردت ان احصر اسما المبدعين الذين شردوا من السودان لاحتجت لكل هذه المساحه ولا اعتقد انها تكفي
    فبدلا ان نقوم بتقييم تجربت شعب كامل يجب ان نقيف على الحقائق اولا
    وفي انفسكم افلا تبصرون
    استاذي معتز تروتسكي ارجو ان لااكون انحرفت عن موضوع البوست

    واخيرا اشكرك على هذه المساحه
    وكن بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-25-2006, 01:44 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: احمد العربي)

    عزيزى
    الاستاذ
    احمد العربي
    كما تفضلت بأن الفن لايقتصر على وجه معين من اوجة استخدام الانسان للمادة وجعل فيها الروح ؛ نعم فهناك جدل وخلاف واسع على ما يكون فنا. وليس هناك تعريف وحيد متفق عليه على نطاق واسع . والشيء المشترك بين كل التعريفات هو أن الفن يتطلب إستيعاب خلاق و فريد من الفنان و الجمهور على حداً سواء.

    عزيزى بقدر اتفاقى معك ( نحن شعب مبدع ) لكن هناك مايعيب هذا الابداع تجاه رسالة الفن ؛عندما يتم التعامل مع الفن على انه شئ مادى ملموس يتولد من عمل الانسانى او نشاط معين يُـباع ويُشترى كالسلعة القابله للمزايده ..ليس اكثر!!
    وهذا مايُحسب علينا بالرغم من تميزنا فى شتى الفنون ..
    ونجدها قد نمت بتلقائية من خلال الطبيعة البيئية المتداخلة فى كل بشر موجود على ارض الوطن ؛
    ولكن هنا اتفق مع (ملاذ) فى امكانية التعبير عن الفن الموجود فى داخلنا ؛حيث يوجد فعلا تقصير فى طرق التعبير او قد تكون معدومة (وهذا ايضا ضرب من الفنون قى إعتـقادي)..
    او ان صح التعبير ان نطلق على هذا الجانب (بعدم الفاعلية التفاعل الاجتماعي) حيث تعجز مشاعرنا عند الاغلبية بالتوجه للحلول بالاتجاه المباشر نحو مصدر المشكلات أو الهموم ؛
    بالرغم من ان هذا الطريق يساعد على التغلب على التوتر والمخاوف ؛ويساعدنا فى الوصول الى الهدف بالرغم من التوترات الناجمة عن خطوة (الفاعلية)..
    لذا فان عدم الفاعليه تبدا من خلال الاسره فى شكل التسلط قبل الادارات المتسلطه فالدائراة حجر التعبير تبدأ بنواة الاسره وتتتسع الى ان تصل مداها فى هـرم الدولةوالحكومة حيث(الادارات المتسلطه)..

    هذا مايتعلق ببعض مشكلة احجام الفنون أو بعض طرق التعبير باختصار...



    وساعود لبقية حديثك استاذنا العربى ..
    وراجع معاك الماسنجر سيدى؛وسعيد جدا بحضورك لانك وجه من مجموع الفنون..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 02:30 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2006, 04:42 AM

هشام كمال
<aهشام كمال
تاريخ التسجيل: 05-14-2006
مجموع المشاركات: 1239

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2006, 04:44 AM

هشام كمال
<aهشام كمال
تاريخ التسجيل: 05-14-2006
مجموع المشاركات: 1239

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2006, 03:27 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: هشام كمال)

    خالص التحايا
    عزيزى
    هشام كمال
    يرفع مقامك ياغالى..
    بالمناسبة انا كنت جايك بى هنا ماتقول دى مجاملة منى لكن الزحمه وكمان مرات بكسل ؛لكن عموما النية فى وبصلك بى هناك..
    تحايتى النواضر...
    --------------------

    الفنـــون و الـتـقـــدم....
    الفنون هى عبارة عن ظواهر اجتماعية تعبر عن إنتقال المجتمع البشرى الى مستوى أرقى من حيث الثقافة والمقدرة الانتاجية والسيطرة على الطبيعة ؛ فالفن والتقدم يغترنان مع بعض فى أنشاء قانون أصيل فى تاريخ الأنسان...
    لان التاريخ الانسانى فى تقدم متصل فى مواجهة معوقات وعقبات لاحصر لها ؛ سؤاء أكانت معوقات طبيعية أم أجتماعية أم عملية أم نظرية...
    على انه أذا كان التقدم قانونا أصيلا للتاريخ الانساني ؛ فان التقدم كمفهوم يعتبر جديدا فى تاريخ الفكر الانسانى نفسه ؛تعمل الفنون على تتطوره...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2006, 11:25 AM

ملاذ حسين خوجلي
<aملاذ حسين خوجلي
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    تحياتي معتز

    ماهو الفن موهبة او تميز لدى البشر كيفية اخراجه دة شى الوحيد البخليهو يعبر عنه او الدواخل الممنوحة ليهو وهنا تصنيفاتنا ليهو كمتخصصين فى امور الفن يمكن ان نطلق عليه مميز او فنان او مبتدئ او مبدع بعد ان يخضع لكثير من المعادلات العلمية والاكاديمية مثلا عشان يتجتاز امتحان التقييم .. فقد يكون في انسان بطبعه فنان هو شايف نفسه زى ما قال استاذ عربي انه الشعب السوداني شعب فنان فدة بيخضع لتقييمات ممارساتناالحياتية عشان نثبت قيمة فننا .. في فن يمكن دراسته بس فى فن الآهي وهذا ما اتحدث عنه يعني فطري وفى اعتقادي دة الفن الحقيقى اللهو قد يكون مثلا بلا فكرة بس فن .. يعني فى الحضارات القديمة كان تعبير الشعوب المختلفة عن نفسها عن طريق الرسوم او الفنون المختلفة بعد ذلك حتى استطاع المتخصصون ان يقييموه ...

    اذن فى الاصل الفن ممارسة للتعبير عن فكرة او عن شي مبهم نفسي بحت .. ممكن يخرج فى اي شكل لو جينا اخدنا الكلام دة طبقناهو على مفهوم استاذ عربي على انه الشعب السوداني شعب فنان .. اذن بالتأكيد ممارساتنا هي البتدلل على فننا انا بقول فننا اي تميزنا فى مسيرة الفن العريييييضة اذا كان فى التشكيل او فى الاتجاهات المختلفة للفنون .. هنا الازدواجية قتلت فينا روح الفن نفسه يعني كان ممكن السودانيون يتحسسوا منطقة اللانتماء القابعين فيها ويعبروا بحالة من الفنون مختلفة لكن بالعكس عندنا بقى يا ابيض يا اسود يعني افريقا لن تلتقي بثقافات اسيا ولن يتم مزج هذه المعادلة ..

    النقطة التانية : انه سياساتنا الاتطرق ليها استاذ عربي هي ما جزء كبير من ممارساتنا فالدولة لا تنفصل عن الشعب لانه الساسة هم ابناء هذه الارض فلم تمنحهم الارض شي اذن هم عاجزين على احداث جديد .. بعدين احنا اصلا اختزالنا للمعارف قاعد ينحوا بنا فى اتجاه واحد فقط كالدين مثلا حينما نتبناه لا نبدع فيه اي لا نعيه كما يجب ، ما اختلفنا انه كل شعب ونحنا كسودانيين عندنا ملامح ثقافتنا فى فننا فى اسلوبنا بس انهارت كثير من القيم والجماليات السمحة فى المجتمع ليس بأمر دولة ما انما بسبب انهزاميه هذا الشعب .. حتى هؤلاء الفنانون هم فقط معبرين عن شكل المعاناة فى دواخلهم بلون عالمي او ممزوج بفكرة سودانية والدلالة على انهزاميتنا اننا بنتنفس هوانا برانا يعني اصحاب الاحلام العراض والفن والافكار الكبيرة بيصنعوا من هزيمتم واقع .. مش بهربوا بهزيمتم الى اراضي يستباح فيها واقع غريب عنها وهذا ما يمارسه فنانونا خارج البلاد ..

    دة كلو بيعني بالضرورة القهر والفقر لا يولدان الا مزيدا من القبح فتنطفئ شمعة الموهبه اذا كانت فردية او جماعية ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-25-2006, 01:20 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    خالص التحايا الغالية مــلاذ
    نواصل..

    لا جدال كذلك فى ان الانسان لايعيش بالخبز وحده ؛زائدا لتوفير حاجات الانسان المادية وضمان القيم المادية التى (اعتبر ) بان الفن جزء مهما منها ؛ حيث لايكفى عيش الخبز وحده لخلق الانسان الانساني الكامل ..
    لكن يمكن ان نقول بان للفن امكانية الاحلال والابدال للمتطـلبات الاساسية هذه بشكل كبير؛
    وقد يشكل هذا حافز معنوي أكـبــر ؛ بعدها نستطيع ان ندرك بان استقرار القيم الروحية المتجسده فى الفن كارساله شرط هام وجوهرى لتحقيق السعادة..
    يبـصبح من خلال الطرح الذى ذكريتة(هل تعتقد ان صوت فننا الداخلي حيطلع فى فجر يعتصرنا بالجمال .. طالما اننا مثقلون بقيود القبح فى كل شئ ..)
    فى الاعتقاد بامكانية ان يقوم الفن بعمل الكثير شى ليس بالمحال ؛ فالروح التى يسعى الفن فى ان يجد معها تناغم من خلال الشد الذى يكون بين الفن والروح الى ان يصل احدهم مرحلة إشباع للاخر ساعتها يمكن ان نحدد شكل (صيرورة) الفن فى دواخلنا(فالفن الجيد يتواصل على مستويات كثيرة وهو ايضاً مفتوح على تفسيرات كثيرة. و اذا ما عدنا مراراً الى نفس العمل الفني ووجدت أن المعنى يختلف و يتغير كل مرة فعلم أن هذا العمل جيد. فالفن الجيد يتواصل مع الناس من مختلف الثقافات و يصمد امام أختبار الزمن و يتجاوزة ليدوم.)
    أى ان عملية الثبات داخل مادة الفن غير ثابته مع متغيرات الروح التى تتناغم من خلال الشد بينهما..لانو المقياس لامكانية ان نخرج الجمال من وسط القبح نحتاج الى مرحلة انتقال من دائرة الصراع الذى يضم(الاستقلال الذاتى-بتحديد الوعي؛ والتكامل-حيث نظرة الفرد للحياة ومقاومة الهم والتوزان النفسي ؛والسيطره على البيئة) .

    والفن فى كثير من الاحيان كفيل بهذه النقلة التى تمكننا من ان نصمد للقبح بمقومات معينة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 02:38 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    خالص التحايا
    الاعزاء جميعكم..
    اجمل فى الحوار انه مترابط مع بعضه فى شك المداخلات فحاولت ان اقوم بتخصيص كل رد على حداه لكن وجدت من الاشمل ان يكون هنا ترابط لانه فعلا يوجد ؛من خلال اندماجنا فى الحوار الذى لايقتصر ضرورة وجودى فى المنصة..

    عندما ننظر الى مداخلة الاستاذ عربى الاتية..
    (نحن شعب مبدع)
    اتفقنا مـلاذ وشخصى فى ان الابداع موجود لكن فعالية الابداع بخلاف انه شى اساسا موجود فى النفس البشريه وان كنا قد قمنا بحصر النموذج البشرى على الشعب السوداني..

    ذكرت ملاذ..
    1- فقد يكون في انسان بطبعه فنان هو شايف نفسه زى ما قال استاذ عربي انه الشعب السوداني شعب فنان فدة بيخضع لتقييمات ممارساتناالحياتية عشان نثبت قيمة فننا ..
    2- اذن فى الاصل الفن ممارسة للتعبير عن فكرة او عن شي مبهم نفسي بحت .. ممكن يخرج فى اي شكل لو جينا اخدنا الكلام دة طبقناهو على مفهوم استاذ عربي على انه الشعب السوداني شعب فنان ..


    وذكر تروتسكى..
    1- عزيزى بقدر اتفاقى معك ( نحن شعب مبدع ) لكن هناك مايعيب هذا الابداع تجاه رسالة الفن ؛عندما يتم التعامل مع الفن على انه شئ مادى ملموس يتولد من عمل الانسانى او نشاط معين يُـباع ويُشترى كالسلعة القابله للمزايده ..ليس اكثر!!
    2- امكانية التعبير عن الفن الموجود فى داخلنا ؛حيث يوجد فعلا تقصير فى طرق التعبير او قد تكون معدومة (وهذا ايضا ضرب من الفنون قى إعتـقادي)..
    او ان صح التعبير ان نطلق على هذا الجانب (بعدم الفاعلية التفاعل الاجتماعي) حيث تعجز مشاعرنا عند الاغلبية بالتوجه للحلول بالاتجاه المباشر نحو مصدر المشكلات أو الهموم ؛


    جاء احتلافنا معك فى الاتي عندما ذكرت استاذ عربى..

    1- للاسف الشديد الادارات المتسلطه والتي لاتعرف الجمال ولا الفن واعني هنا الحكومه الحاليه والتي اتت على
    الفنون دمارا لم يسمع به التاريخ من قبل وللاسف كانت محاربت كلية الفنون اول هم للحكومه
    وتشريد الفنانين والمبدعين الذين ما ذالو يبدعون في المنافي وهاهم الذين يمثلون الشعب السوداني
    واتمنى ان لا ننظر بعين خلف ذجاج السياره المبرده للشعب السوداني
    بل نعيش معه ونعرف احتياجاته حتي لا نتحلي بعدم المعرفه لامكانياته..


    هنــا اختلافى معاك فى الجوهر وليس فى الاصل باعتبار ان الادارات المتسطله قد قامت بكل ذلك واكثر ؛لكن عزيزى بالرجوع الى اصل تغلل الفن فى داخل النسيج الاجتماعي وعملية الحد منه لمعالجة اساس المشكله سنكون فى حِـل بالرجوع الى الخلفيات السودانية المتمثله فى الاسره كما ذكرت لك..

    1- ان صح التعبير ان نطلق على هذا الجانب (بعدم الفاعلية التفاعل الاجتماعي) حيث تعجز مشاعرنا عند الاغلبية بالتوجه للحلول بالاتجاه المباشر نحو مصدر المشكلات أو الهموم ؛
    بالرغم من ان هذا الطريق يساعد على التغلب على التوتر والمخاوف ؛ويساعدنا فى الوصول الى الهدف بالرغم من التوترات الناجمة عن خطوة (الفاعلية)..
    لذا فان عدم الفاعليه تبدا من خلال الاسره فى شكل التسلط قبل الادارات المتسلطه فالدائراة حجر التعبير تبدأ بنواة الاسره وتتتسع الى ان تصل مداها فى هـرم الدولةوالحكومة حيث(الادارات المتسلطه)..

    هذا مايتعلق ببعض مشكلة احجام الفنون أو بعض طرق التعبير باختصار...


    وذكرت ملاذ ولا اعلم ان كانت تتفق معاى او لا ولكن حديثها فى هذا النقطه يدل على اتفاقنا ان الاساس لحل المشكله هى شكل التربيه التى ننشأ عليها..عندما ذكرت..
    1- النقطة التانية : انه سياساتنا الاتطرق ليها استاذ عربي هي ما جزء كبير من ممارساتنا فالدولة لا تنفصل عن الشعب لانه الساسة هم ابناء هذه الارض فلم تمنحهم الارض شي اذن هم عاجزين على احداث جديد .. بعدين احنا اصلا اختزالنا للمعارف قاعد ينحوا بنا فى اتجاه واحد فقط كالدين مثلا حينما نتبناه لا نبدع فيه اي لا نعيه كما يجب ، ما اختلفنا انه كل شعب ونحنا كسودانيين عندنا ملامح ثقافتنا فى فننا فى اسلوبنا بس انهارت كثير من القيم والجماليات السمحة فى المجتمع ليس بأمر دولة ما انما بسبب انهزاميه هذا الشعب .. حتى هؤلاء الفنانون هم فقط معبرين عن شكل المعاناة فى دواخلهم بلون عالمي او ممزوج بفكرة سودانية والدلالة على انهزاميتنا اننا بنتنفس هوانا برانا يعني اصحاب الاحلام العراض والفن والافكار الكبيرة بيصنعوا من هزيمتم واقع .. مش بهربوا بهزيمتم الى اراضي يستباح فيها واقع غريب عنها وهذا ما يمارسه فنانونا خارج البلاد ..



    فى كل الاحوال يبقى هو الفن ؛لان الملازم للكملة الفن هو الجمال وكل الاشياء الرائعة ؛لدرجة ان الفن له مالقدرة لاخراجنا من القبح بقدر ماهو مُـحيط بنا ..
    فالشق الاخر هو شكل تناولنا للفن فى ذاته وهنا تكمن المعادلة وهذه إحدى مُــعضلات رسالة الفن وساعتها يترائ لنا بان الفن قبيح ؛وغير حقيقى...
    لكــن مايفند عدم حقيقة الفن فالفن شى جمالي وليس منفعي (أي ينفع الأنسان)... فهناك من يرى أن الفن ليس فقط جمالي بل هو ايضاً نفعي و يحتوي قيمة نفعية بجانب القيمة الجمالية. وهولاء يدعون بأن الفن يحمل قيمة للتسليه. و التسلية بحد ذاتها قيمة نفعية (كالسينما , المسرح أو حتى الرسم و النحت).
    أى فى كل الاحوال يبقى الفن هو الفن وتبقى الحقيقه هى الانسان وذاتها..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-24-2006, 11:19 AM

Zongiya
<aZongiya
تاريخ التسجيل: 06-14-2003
مجموع المشاركات: 223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: معتز تروتسكى)

    طالعت هذا الموضوع بالامس و لم استطع قرائته جيدا لتاخر الوقت عندي..

    معتز

    اعجبني التحليل الذي تبعته للتعبير عن هذا المعني و لو انو افضل
    ان يكون شي غامض بالنسبه لي و لا يتبع تحليل معين..وذلك للعب الوجدان و الاحساس البشري
    في هذا الشي ..فتختلط الامور و لا اعرف الاجابه

    جين الفن ليس بالضروره ان يكون بالغناء او العزف او الرقص..تمثيل..وو
    فهناك الفن الحسي او الروحاني او التاملي و هي من الفنون التي تخص صاحبها فقط
    ولا يكون تعبيرها معمما.. من اكثر الاشياء سموا و غموضا..وجمالا
    لذلك الفن اقرنه بالتعبير(لغه التعبير)..لما هو بداخلي ابتدا من التامل انتهاءا الي التعبير بالنحت,الرسم,التمثيل..


    ملاذ..ربما ما نفتقر له كيفيه التعبير و ليس احساس الفن و الجمال
    والازدواجيه التي عندنا بين العرق الزنجي مع العربي..خلق و وسع دائره الثقافه السودانيه..
    ابتدا من لغه,رقص,لبس,اكل..منهج حياه و الخ من اشياء مستهجنه لشعوب العالم الاخري
    اضم هذه الاختلافات في دائره العادات و التقاليد و الفن ايضا !!لانها سبل تعبير ايضا

    الماده ليس لها علاقه بالفن 100% ,بل هي مساعده لاتقاد هذه الشراره..تذكرت قصه ذلك الرسام الذي كان يرسم لوحه ابنته و هي في قمه الجمال و هو فقير جدا و حاول ان يتدين ويشتري لون احمر ليرسم شفاه ابنته و لكن لم يدينه احد فجرح يده و بالدم رسم شفاه ابنته..
    اطفالنا يصنعون من الطين و القرع و علب الصلصه اشياء جميله جدا..
    ابداعك و فكرك هو من يطوع لك ويذلل لك اي شي تعمله..لاكمال ما تصنعه
    ولكن الماده الضعيفه ساهمت في الاهمال بهذا المجال..وخصوصا للاجيال الصغيره

    وكلامك عن اهمالنا لمشاعرنا الجميله و اتقاد شراره الغضب و الخ اقتنع اكثر بان التعبير
    لما يحتويني هو تعبير لفني الداخلي ..ما احس به من مشاعر يجب ان يظهر اولا فيني في كلامي و اسلوبي ..اكثر من مظهري..لان هذا يتبع شي اخر..واننا فعلا قوم نحس بالجمال ونجهل كيفيه النعبير عنه

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-25-2006, 02:13 AM

بابكر عثمان مكي

تاريخ التسجيل: 06-11-2006
مجموع المشاركات: 879

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: Zongiya)

    الاخ معتز ..سلام

    تعجبنى مثل هذه المواضيع لانها عصف فكرى

    لن انحو الى تحليل الفن اكثر مما ذهبت اليه ..ولكنى أرى أن هناك علة في ممارساتنا السلوكية كسودانيين في منحى الفن السلوكى إن جاز التعبير بمافى ذلك فنون الديكور والترتيب المكانى فنحن فعلا" نفتقد التعبير الحر الذى هو الركيزة الاساسية للفنان ..مازلنا ننحصر في دائرة التعبير الانفعالي او التراجعي أو المبهم والذى اساسه تربية معاشية بحتة بلكاد تؤمن الحد الادنى للعيش مهملة تكريس قواعد للانسان الفنان .. لذلك تجد سلوكنا مغاير لدواخلنا في معظم الاحيان وهذه هى الازمة الحقيقية والتى توصد الابواب امام انطلاق البوح الذاتى الذى يترجم الى فن سوى كان رسما" او شعرا" او كتابة او اى منحى آخر من مناحى الحياة التى تتطلب لمسة فنية .
    احيانا" يذوب الداخل مع الخارج فى صورة جميلة تدل على ان الذى امامك هو فنان حين تشعر باناقته وحسن ترتيبه لهندامه بالرغم من ان ذلك ليس مقياسا" فقد قامت حركة التغيير الجذرى فى اوروبا على اهمال المظهر وترتيب الجوهر فتجد فنانو تلك الحقبة يلبسون رث الثياب ولا يحلقون شعرهم ولا يغتسلون ويهملون انفسهم كانهم فى حالة جذب سماوى . (الهيبز )
    اما الفن الذى هو حالة جذب طارئة لا تحتمل الاخذ بفكرة الجسد الموازى ان كان ذلك فى المظهر او فى المكان يحتلف عن فن الادارة فذلك يتطلب ترتيبا" مسبقا" معلوماتيا" بعيدا" عن ذلك الجذب . الترتيب ضرورة قصوى ولكنها لا تتواجد عند الفن الانجذابى الالهامى كالرسم والشعر والنحت والكتابة والغناء ولكنها مطلوبة فى معيار الادارة والوظيفة العملية اى كانت نوع الوظيفة .
    اذا" خلصنا الى ان هناك فن الهامى (موهبة ) وفن سلوكى (ثقافى تربوى ) وخلصنا ايضا" على ان الثانى يتطلب بيئة حرة ومقدرة على ابداء الرأى ومنع الكبت حتى يحدث المبتغى ونصل الى الهدف ذلك ماينقص مجتمعنا المتناقض عرقا" وثقافة فى انجاح الفن السلوكى المرتبط بحياتنا اليومية .

    ودمتم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 02:42 AM

عزيز
<aعزيز
تاريخ التسجيل: 04-12-2002
مجموع المشاركات: 2872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: بابكر عثمان مكي)

    الأخ الفنان معتز

    لك الحب والتقدير

    أجلس فى هذا البوست متابعا ومستمتعا بالحوار..

    الفكرة ممتازة والحوار ثر..

    عبدالعزيز خطاب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 03:29 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: Zongiya)

    خالص التحايا
    الزميلة العزيزه
    Zongiya
    اسعدنى تواجدك جدا هنا ياغالية...فمنك نستفيد؛حيث ذكرتى:..
    جين الفن ليس بالضروره ان يكون بالغناء او العزف او الرقص..تمثيل..وو
    فهناك الفن الحسي او الروحاني او التاملي و هي من الفنون التي تخص صاحبها فقط
    ولا يكون تعبيرها معمما.. من اكثر الاشياء سموا و غموضا..وجمالا
    لذلك الفن اقرنه بالتعبير(لغه التعبير)..لما هو بداخلي ابتدا من التامل انتهاءا الي التعبير بالنحت,الرسم,التمثيل..


    نعم
    الفن قد يتضمن المهارة و السيطرة على الخامه أو المادة. وهذة النظرة للفن تتطلب أساس للنقد, ويُـقصد بذلك ان تكون هناك طريقة تحدد لنا ما أذا كانت المدخلات الحسيه ترقى لأن تكون فناً. او ما اذا كانت جميلة أو قبيحة. أن الأدراك و الفهم للفن دائماً ما يتكون بالتجربة...
    لذلك غالباً ما تكون ردة فعلنا نحو أي عمل فني (سواء ايجابيا او سلبياً) ردة فعل خاصة وليست مقياساً موضوعياً تتطابق فيها ردة الفعل من شخص لآخر..
    وكل مدرسة من المدارس الفنية الكثيرة و المتباينة تقترح طرقها الخاصة بها لتحديد معايير للذوق او القيمة الفنية.
    و رغم الاختلاف و التباين الا أن كلهن يتفقن على أن قيمة اي عمل فنيه تقاس بمدا تفوق الفنان على محدودية و قصور الخامات لينتج عملاً كلي و يلمس الذوق (حددتة كل مدرسة)....


    واتفق معك ايضا فى اختلافك مع مــلاذ فى الاتي:
    1- ملاذ..ربما ما نفتقر له كيفيه التعبير و ليس احساس الفن و الجمال
    والازدواجيه التي عندنا بين العرق الزنجي مع العربي..خلق و وسع دائره الثقافه السودانيه..
    ابتدا من لغه,رقص,لبس,اكل..منهج حياه و الخ من اشياء مستهجنه لشعوب العالم الاخري
    اضم هذه الاختلافات في دائره العادات و التقاليد و الفن ايضا !!لانها سبل تعبير ايضا
    2- الماده ليس لها علاقه بالفن 100% ,بل هي مساعده لاتقاد هذه الشراره..تذكرت قصه ذلك الرسام الذي كان يرسم لوحه ابنته و هي في قمه الجمال و هو فقير جدا و حاول ان يتدين ويشتري لون احمر ليرسم شفاه ابنته و لكن لم يدينه احد فجرح يده و بالدم رسم شفاه ابنته..والــــخ..


    حين ذكرت ملاذ..
    1- دة كلو بيعني بالضرورة القهر والفقر لا يولدان الا مزيدا من القبح فتنطفئ شمعة الموهبه اذا كانت فردية او جماعية ..

    اضيف الى حديثــك زنجيــة..
    قول فرانك زابا:
    (( بان كل شيء قابل أن يكون موسيقى ولكن لن يكون كذلك حتى يُـراد له أن يكون و يستقبلة المستمعين كموسيقى ايضاً))
    و يستفاد من ذلك ان الفن ليس له حدود أو أن هناك خط فاصل بين ما يكون فناً أو لا يكون. فكل شيء قابل أن يكون فن متى ما قدم على أنه فن و أستقبلة الجمهور ايضاً على أنه فــن.....
    المرجع: Langmuir E, Lynton N . "Yale Nota Bene" New Haven . 2000. Yale University press.



    ايــضا اتفق معك فى هذه النقطة(- الماده ليس لها علاقه بالفن 100% ,بل هي مساعده لاتقاد هذه الشراره..) فقط لدى بعض الاضافة او بعض الفهم ساعود لاحقا..

    التحايا النواضر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-28-2006, 04:52 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: معتز تروتسكى)

    خالص التحايا
    الاستاذ الغالي
    بابكر عثمان مكي

    علـــقت :
    أن هناك علة في ممارساتنا السلوكية كسودانيين في منحى الفن السلوكى إن جاز التعبير بمافى ذلك فنون الديكور والترتيب المكانى فنحن فعلا" نفتقد التعبير الحر الذى هو الركيزة الاساسية للفنان ..مازلنا ننحصر في دائرة التعبير الانفعالي او التراجعي أو المبهم والذى اساسه تربية معاشية بحتة بلكاد تؤمن الحد الادنى للعيش مهملة تكريس قواعد للانسان الفنان .. لذلك تجد سلوكنا مغاير لدواخلنا في معظم الاحيان وهذه هى الازمة الحقيقية والتى توصد الابواب امام انطلاق البوح الذاتى الذى يترجم الى فن سوى كان رسما" او شعرا" او كتابة او اى منحى آخر من مناحى الحياة التى تتطلب لمسة فنية .
    احيانا" يذوب الداخل مع الخارج فى صورة جميلة تدل على ان الذى امامك هو فنان حين تشعر باناقته وحسن ترتيبه لهندامه بالرغم من ان ذلك ليس مقياسا" فقد قامت حركة التغيير الجذرى فى اوروبا على اهمال المظهر وترتيب الجوهر فتجد فنانو تلك الحقبة يلبسون رث الثياب ولا يحلقون شعرهم ولا يغتسلون ويهملون انفسهم كانهم فى حالة جذب سماوى . (الهيبز )


    إضــافة الى تعليقــك:
    مواجهة الازمة:
    لتـتطرق لحديثك هذا وإن اختلفت المسيات فى شكل التعبير إلا ان ألإختلاف فى أن هنالك خلل في التعبير..
    فالنقطة الاساسية التى تواجهنا كا- عامة من البشر حتى العلماء هي الصعوبات بشأن المفاهيم..
    فعندما نحتاج الى مفهوم جديد بالرغم من أن هناك مجموعة مفاهيم متوفره فعلا؛
    فـفى إعتقادي أن تلك المفاهيم لا تفي بالغرض ..
    وكذلك والاهم عندما يتم تقديم تعريف لمفهوم جديد داخل اطار الشى نفسه (الفن)..
    هنا تبدا الازمه من حيث اعادة النظر هذه..
    وهو كما ذكرت (الفن السلوكى) ؛وغالبا ما نلجا فى هذه الحالة الى الطريقة (الامبيريقية) حيث نستخدم اسلوب التحليل العاملى فى الكشف عن حجم المقام المشترك بين الاستعملات المتعدد (ان صح التعبير –((فى موضوع الحيرة)) ومحاولة تحديد الهُوية السلوكية لـشكل تناولنا لانماط الفن وطرق التعبير والاحساس به...
    اذا دعنى تناول حديثك من جانب اخر الا وهو الحالة الفنية:
    يمكن أن نسميي الفـن تناول الاشياء فحتى بعض الاشياء التى تتسم بالقسوه بخلاف عادة أهل الفن (كالجراحة) أيضا تتطلب فن ..
    ويكون بذلك مدحل لتغير كثير من المفاهيم فى مجتمعنا البدائي فى مرحلة احساسه وتعبيره للفن ؛ والذى اجد بلاغتة فيما ذكرت بوصف (الهيبــز)..
    ويصبح الفــن طريق معالجة لأغلب الممارسات الناقصة فى مجتمعنا السوداني (كالديمقراطية والحرية ووهلمجرا)..
    كذلك من خلال حالات (الجذب سماوى) والاعراض التى تُرادفها عندما يتقمص الفن الروح هنا نرجع لما ذكرته (بـ مواجهة الازمة) وهى عندما يكون هناك فرق بين ممارساتنا السلوكية وشكل (سلوكنا مغاير لدواخلنا في معظم الاحيان) ؛ فنجد قليلون من جدا من تنطبق عليهم عملية الممارسه الحقيقة بعيدا عن المنافسة مثل (الاستاذ مصطفى – بوب مارلى – وبهنس – واخرون..)


    وذكــرت أستاذنــا:
    اما الفن الذى هو حالة جذب طارئة لا تحتمل الاخذ بفكرة الجسد الموازى ان كان ذلك فى المظهر او فى المكان يحتلف عن فن الادارة فذلك يتطلب ترتيبا" مسبقا" معلوماتيا" بعيدا" عن ذلك الجذب . الترتيب ضرورة قصوى ولكنها لا تتواجد عند الفن الانجذابى الالهامى كالرسم والشعر والنحت والكتابة والغناء ولكنها مطلوبة فى معيار الادارة والوظيفة العملية اى كانت نوع الوظيفة .
    اذا" خلصنا الى ان هناك فن الهامى (موهبة ) وفن سلوكى (ثقافى تربوى ) وخلصنا ايضا" على ان الثانى يتطلب بيئة حرة ومقدرة على ابداء الرأى ومنع الكبت حتى يحدث المبتغى ونصل الى الهدف ذلك ماينقص مجتمعنا المتناقض عرقا" وثقافة فى انجاح الفن السلوكى المرتبط بحياتنا اليومية .


    أضيـف على تعليقك اعلاه:
    الفن عادة يعني الفنون البصرية؛ و التى تختلف عن الفنون الاخرى؛ و مفهوم الفن و ماهية تغيرت عبر عقود من الزمن...
    ولربما أكثر التعاريف إيجازا هو أكثرها شمولية والقائل ((أن الفن يتعلق بكل محاولات الأنسان الخلاقه و يستثنى من ذلك الاعمال المتعلقة بشكل مباشر ببقاء الانسان))
    ومن وجهة نظر اعم فان الفن هو ببساظة ((القوة أو الدافع للخلق و الاداع و التي منها تنطلق كل مهن و اعمال الانسا))...


    ملاحظة استاذنا:
    أغلب الحالات بخصوص (الجذب سماوى) نجدها عن الذين يمتهون الفن الغنائى – يثم ياتى الفن الشعرى – ثم الفن التمثيلى – ثم فن الرسم وو الخ

    هذا من وجهة نظرى لكن اتسأل لماذا الفـن الغنائى؟
    هل لان طُـرق تعبيره متوفره أكثر من غيرها أو وسيلة توصيلهم للماده اسرع (حيث نجد ان هذه تتوقف على الفنان نفسة
    الشى الاخر
    سمعت فى إحدى المرات أن كلمة فنان تعنى (حمار الوحش ) هل هذا صحيح؟


    ------------------

    من خلال هذه النقطه التى ذكرتها استاذنا (مكي)- (عندما يتقمص الفن الروح) مع (الاستاذه (Zongiya) فى (الماده ليس لها علاقه بالفن 100% ,بل هي مساعده لاتقاد هذه الشراره) حاقوم ادمج المداخلتين فى مداخلة وناخدهم فى شكل حوار يكون (المادة والفن والميتافيزيقية)..


    التحايا النواضر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2006, 04:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الفن!! (Re: معتز تروتسكى)

    أصـــل كلمة فنـــان..
    قيل ان اصل كلمة فنان فى اللغه العربيه( حمار) والحمار هذا المخلوق العجيب ورد ذكره فى القران الكريم على انه ايه فى الغباء -- وعندما نرى انسان لايفهم ولديه معلومات هو لايعرف معناها نقول ( كمثل الحمار يحمل اسفارا)
    وهذا هو معنى كلمة فنان فى اصل اللغه -- وفى الوقت الحاضر كلمة فنان تطلق كل المشتغلين فى الغناء والطرب والتمثيل
    وحتى الرسم والنحت وحتى عندما يجيد ويحسن المرء عمل ما نقول فنان ...



    طيب ياناس حلوا لى غلوتيه كلمة (فنان) دي...!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 02:54 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    الأخ الحبيب معتز تروتسكى

    لك التحية

    الموضوع رائع وشيق وجميل جدا وبغض النظر عن تسميات المدارس الفنية ارى اننا يجب ان لا نغلق انفسنا فى دائرة واحدة ونعزف عن تذوق باقى الفنون .. يجب ان نطلق لانفسنا العنان ونتذوق كل فن جميل فالفن يلفنا ويملأ حياتنا وان نظرنا لكل شىء نجد فيه فن رائع وجميل بدء من الطبيعة ومرورا بالانسان وبالاشياء التى صنعها الانسان كلها ...

    الفن عزيزى فينا وحولنا وفى كل مكان ولكننا نغلق حواسنا بعد عقولنا عن تذوقه والاستمتاع به وعن الاعتراف به قبلاً ...

    لك معزتى واحترامى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-28-2006, 12:51 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: قرشـــو)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 07:00 AM

Samer Osman
<aSamer Osman
تاريخ التسجيل: 02-22-2005
مجموع المشاركات: 1247

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    خليك قريب راجع إليك
    يا ...
    فنان!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-28-2006, 01:21 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: Samer Osman)

    خالص التحايا

    الاستاذ العزيز
    عزيز
    Quote: أجلس فى هذا البوست متابعا ومستمتعا بالحوار..

    لكن عاد يا خطـــاب عبدالعزيز مابسالك..!!
    وكت انت بتقعد مراقب ومستمتع بالحوار يبقى نحن شن فايدتنا..
    مادايرن نستفيد منكم..
    يديك العافية ياغالي ويدك معانا ..
    سلام يغشاك وتحايا للاسره..


    ------------------

    Samer Osman
    قلبي عليك يمور ياقارب البلور
    من لحنك المكسور ياقارب البلور
    قلبي عليك يمور ياقارب البلور
    الكف صار عليل عليل يا قارب البلور
    قلبي عليك يمور ياقارب البلور
    لايرسم اللوحات ولا يحمل الازميل
    قلبي عليك يمور يا قارب البلور
    ان غابت الاصحاب وتركتو مقهوراً
    عار اً بلا انخاب اتلصصو السقيا من فارغ الاكواب

    ومستنى خطواتك يجن..يالغــالي..


    ----------------

    الاستاذ الحبوب
    قرشـــو
    الواحد بكون بالجد مرتاح لمن يلقاك قريب منو..
    روحك سمحة..


    ذكـــرت..
    وبغض النظر عن تسميات المدارس الفنية ارى اننا يجب ان لا نغلق انفسنا فى دائرة واحدة ونعزف عن تذوق باقى الفنون .. يجب ان نطلق لانفسنا العنان ونتذوق كل فن جميل فالفن يلفنا ويملأ حياتنا وان نظرنا لكل شىء نجد فيه فن رائع وجميل بدء من الطبيعة ومرورا بالانسان وبالاشياء التى صنعها الانسان كلها ...

    تجــدنى اختلف معك واتفق مع هذا القول بخصوص مسميات الفن:
    الفن النقي : الفن جمالي وليس منفعي (أي ينفع الأنسان). أما التصميم فهو جعل الأشياء المنفعية أكثر جمالا مثال الملابس ؛ الحدائق؛ العربات..
    وهنا يجب التنبة للفرق بين التصميم و الفن؛ فالرسم و النحت فن أما تصميم السيارات مثلا فليس بفن...
    ولكن ماذا عن((العمارة؟)) ..
    العمارة تقع في منطقة ما بين الفن و التصميم فهي أحيانا فن و أحيانا تصميم و هذا يعتمد على طبيعة العمارة و الغرض منها....
    فهناك من يرى أن الفن ليس فقط جمالي بل هو ايضـاً نفعي و يحتوي قيمة نفعية بجانب القيمة الجمالية. وهولاء يدعون بأن الفن يحمل قيمة للتسليه. و التسلية بحد ذاتها قيمة نفعية (كالسينما , المسرح أو حتى الرسم و النحت)....


    أيضــا ذكــرت:
    الفن عزيزى فينا وحولنا وفى كل مكان ولكننا نغلق حواسنا بعد عقولنا عن تذوقه والاستمتاع به وعن الاعتراف به قبلاً ...

    ذكرت فى مداخلة سابقة بأن الفن من وجة نظري هو كيفية تناول الأشياء أو التعامل معها..
    يمكن أن نسميي الفـن تناول الاشياء فحتى بعض الاشياء التى تتسم بالقسوه بخلاف عادة أهل الفن (كالجراحة) أيضا تتطلب فن ..
    ولكن يبقى السؤال الذى يطرح نفسة عن ماهى هذه الاشياء التى نستطيع أن نطلق عليها فن؛ إذ استخرجنا منها من خلال التعريف اعلاه (الرسم والتصميم)؟؟
    لذا يجب أن نذكر رأي يخالف تعريف الفن النقي (الجمالي)؛ حيث نجد فى مجمل التعريف لكلمة الثقافة بأن ((....وأذا كنا نجد فى المجتمعات سيادة لروح الالتزام الجماعي فى الأدب والفـــن والاخلاق والسياسة جميعا؛فان ذلك بغير شك انعكاسا لعلاقات الانتاج الجديدة فى المجتمع ..والخ))
    وكذلك يجب علينا أن نحدد شكل المسيمات بخصوص ماهو فن وماهو بغير ذلك...وماهيى المقايس المحددة لأطلاق كلمة فن ...


    التحايا النواضر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-29-2006, 05:09 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    الشعر والفن التشكيلي

    من أبرز الملاحظات التي تُسجّل على أغلب الشعر الجديد القطيعة بينه وبين الفنون الأخرى. ولا أدري هل هذا عائد إلى ضعف ثقافة الشاعر، أم إلى عدم قناعته بذلك ؟ علماً بأن العلاقة بين الفنون قديمة تشهد بذلك الأسطورة والملحمة والمسرح.
    لقد بدأ الفن حياته مع بداية وجود الإنسان على الأرض. ولعل أول لوحة فنية رسمها كانت حينما وضع كفّه المصبوغة بدم القربان على جدار الكهف فنتج عن ذلك لوحةٌ فنية عليها كفٌّ تُشبه كفَّ الإنسان.
    لقد تطور الفن مع تطور الإنسان وكان في كل مرحلة من مراحل تطوره يعبّر عن تصوراته وأحاسيسه ومخاوفه وأفراحه، سواء أكان ذلك بالكلمة أم بالريشة أم بالصوت أم بالرقص أم بالنحت. ومع هذا التطور الذي فرضته طبيعة التقدم الحضاري بدأت الفنون تستقل عن بعضها بعضاً، وبدأ كل فن يتطور حتى أصبحت له أصوله وقواعده وتوجّهاته التي يُعرفُ بها. وقد تطور النقد مع تطور الفنون، وانتقل من طور الانطباع إلى طور الدرس والتحليل والتقويم، وأصبح لكل فن نقد خاص به. وقد وُضعت في هذا النقد أصول النوع ومناهجه وتوجّهاته.
    وعودة سريعة إلى الأفكار الفلسفية والآراء النقدية نجد عدّة اتجاهات في تصنيف الفن، فبعضها انطلق من الزمن، وبعضها انطلق من طبيعة مواد الفنون، وبعضها انطلق من غاية الفنون. وعلى أساس تصنيف الاتجاه الأول نجد مايلي: فن العصر البدائي، فن الحضارات القديمة، فن العصور الوسطى، فن عصر النهضة والباروك، فن الروكوكو، الكلاسيكية، الرومانتيكية، الرمزية، الواقعية، الطبيعية، التجريدية، التكعيبية، الدادائية، السريالية، الواقعية الاشتراكية. وعلى أساس التصنيف الثاني الذي انطلق من طبيعة مواد الفنون نجد أن الفنون تُقسم إلى قسمين: فنون زمانية وفنون مكانية؛ فأما الفنون الزمانية فهي فن الموسيقى، والفنون التي تتعاطى مع الكلمة كالمسرح والشعر والرواية والقصة القصيرة،، وأما الفنون المكانية فهي التي تأخذ حيزاً في المكان، وتنطلق منه وتقوم أساساً عليه، وتقـدّم الزمان بوساطة المكان، وهي ما سمّيت بالفنون التشكيلية، وهي: فن الرسم، وفن النحت، وفن العمارة، وفن الزخرفة، وفن الديكور. وقد قُسمّت الفنون أيضاً تقسيماً يتبعُ الغاية؛ فقسمٌ من الفلاسفة والنقاد ذهب إلى أن الفن الحقيقي هو الذي ينطلق من اللعب، ويُبنى جمالياً عليه (مدرسة الفن للفن )، وذلك ليحقق اللعب والترفيه للمتلقي والمبدع بآن معاً. وقسمٌ آخر ذهب إلى أن الفن يجب أن يتسلح بغاية نفعية تخدم المجتمع وتسعى إلى تطويره.
    أردنا أن نؤكد من استعراضنا السابق مدى تقارب الفنون من بعضها بعضاً، ومدى التواصل الذي تم بينها وما يزال مستمراً. ويمكن على هذا الأساس أن نجد أثرَ فن الرسم في فن القصة، وأثر فن المسرح في الرواية، وأثر فن الزخرفة في الرسم، وأثر العناصر المذكورة جميعاً في الشعر.
    إن الشعر يتميّز من الفنون جميعاً، فهو - إلى جانب أنه يحمل خصوصيته في ذاته كأي فن من الفنون - يحتوي على قدر كبير من سماتها.
    والشعر يُعد بالنسبة إلى المسرح روحَه. فقد بدأ المسرح بداية شعرية واستمر عصوراً طويلة يرافقه. والذي يتصفح الشعر العربي المعاصر يجد أن المسرح يشكل أسلوباً أساسياً من أساليب كتابة القصيدة. فنحن نجد مسرحيات شعرية كاملة، ونجد قصائد طويلة بُنيت على حواريات مسرحية، ونجد كذلك بعض القصائد التي بُنيت مسرحياً، ونجد صوراً فنية رُكبت على أساس مسرحي.
    والشعر يُعد بالنسبة لفن الموسيقى صديقاً حميماً. وإلى اليوم لم ينته الخلاف بين أنصار القديم الذين يُلِحّون على ضرورة وجود الأوزان الخليلية ويعدونها أساساً جوهرياً في الشعر وبين أنصار المعاصرة الذين يُصرّون على القول: إن الوزن الخارجي - ويقصدون الأوزان الخليلية - ليس كل شيء في الشعر، ولكنهم مقابل ذلك يُقرون بأهمية الإيقاع في القصيدة ومقدرته على الإيحاء والتأثير، ويعدونه البديل عن الأوزان الخليلية.
    ولو حاولنا النظر في الصلة بين الشـعر والفن التشكيلي لوجدنا أنهما يلتقيان في نقاط كثيرة. فالشاعر والفنان التشكيلي يقدّمان الأحاسيس والأفكار في صور. أي إنهما يفكران في صور. وقد كانت هذه الفكرة - فكرة ارتباط الشعر بالرسم عن طريق تقديم المعنى مصوراً - سائدةً منذ القديم. فسيموندس الإغريقي الذي عاش قبل أرسطو قال: (الشعر رسم ناطق، والرسم شعر صامت). وقد تنبّه نقادنا القدماء إلى أهمية ذلك وفصّلوا فيه تفصيلاً (ولعل ما كتبه عبدالقاهر الجرجاني وحازم القرطاجني أبرز دليل على ذلك).
    من خلال ما تقدّم نجد أن أهم عنصرين رافقا الشعر وأثرا فيه هما الموسيقى والرسم. ولكن يبدو أنه على الرغم من نقاط الالتقاء والتأثير المتبادل بين الشعر والفن التشكيلي يظل كل منهما يحمل في داخله خصوصية تميزه من الآخر. ويمكن رصد ذلك من خلال الحديث عن سمات الصورة الفنية في كليهما.
    إن الفنون التشكيلية فنون مكانية تأخذ حيّزاً في المكان وهي تعبّر عن الزمان من خلال المكان الملموس، ويأخذ البصر من بين الحواس الأساس في تكوينها وتشكيلها وتذوقها جمالياً. وهي لذلك محدودة بحدود المكان المحاكَى: الرسم من خلال لوحته المحدودة، والعمارة من خلال تكوينها المرئي، ومكانها المقيس، والنحت من خلال مادته الصلبة. ولا بد من الإشارة هنا إلى أن الفنون التشكيلية المحكومة بالمكان لا تتوقف عند حدوده المقيسة في تعبـيرها، ولكنها تبقى قاصرة عن الشعر، لأن طبيعة مادة الشعر تختلف في طاقاتها عن المادة في الفنون التشكيلية. ومادة الشعر هي الكلمة، والكلمة هي عالم قائم بذاته، وهي ضمن التركيب، والتركيب ضمن الصورة، والصورة ضمن السياق الكلي للنص تستطيع أن تقدّم الزمان بإطلاقه، وأن تعبّر عن المكان، وإن كانت لا تستطيع أن تقدّمه كالفنون التشكيلية.
    مما تقدّم يمكن القول: إن الفنيين المذكورين يلتقيان في إعادة تشكيل الواقع من جديد ومحاولة تجاوزه، وفي تحسيس المفهوم ومحاولة تقديمه مشخصاً، وفي تقديم النموذج الفني وتعميمه ولكنْ كلٌّ بحسب مادته التي تشكّله. ومن خلال تلك المادة تأخذ الصورة في كلا الفنين خصوصيتها:
    فأولاً: الصورة في الفن التشكيلي يصوغها الخط أو اللون أو المادة الصلبة، أما الصورة الفنية في الشعر فهي من إيحاء الكلمة التي تشكّل عناصرها، فتأخذ بعد ذلك طريقها إلى المتلقي.
    وثانياً: تبدو الصورة في الفن الأول مشكّلة في المكان، ويأخذ البصر الحيّز الأول فيها. وهي غالباً ما تحاكي المكان المقيس، وإن كانت تتجاوزه من خلال إمكاناتها الفنية. أما الصورة فـي الشعر فهي تشكيل مكاني يصوغها الفعل فيوحي بتكوينها، وهي لا تحاكي المكان المقيس وإنما تتشكل من إيحاء ذلك المكان وانعكاسه في ذات الشاعر.
    وثالثاً: تتميز الصورة في الشعر بوفرة المواد التي تساعد في تشكيلها وترفع من قيمتها الجمالية كالإيقاع المسموع، وتنوّع الحركة عن طريق اتكائها على الفعل والزمان بامتداده. وعلى الرغم من أننا نلحظ الإيقاع والحركة والزمان في الصورة في الفن التشكيلي لكن هذه العناصر يبدو وضوحُها أقلَّ منه في الصورة في الشعر. فالإيقاع هنا مسموع وأثر المسموع في النفس أكبر بكثير من الإيقاع المرئي أو الصامت، ومثل ذلك الحركة والزمان.
    ورابعاً: تُقَدِّمُ الصورةُ في الفن التشكيلي نفسها إلى المتلقي شبهَ ناجزة لأنها تأخـذ مكاناً محدداً يمكن للعين أن تحصره ضمن منظورها، بينما تعتمد الصورة فـي الشعر على خيال متلقيها بنسبةٍ لا تقل كثيراً عن جهد الشاعر في إبداعها. وهي إلى جانب ذلك تشكيل زماني من إيحاء اللغة، وهذا الإيحاء هو الذي يشكّل المكان والزمان والفكر والعاطفة واللاشعور. وهي ليست محاكاة مباشرة لشيء مكاني ملموس مرئي، وإنما هي اندماج بين مجموع تلك العناصر. ولعل هذا التنوع والتفرّع والاتساع الزماني والحركة والإيحائية وما إلى ذلك يحتاج كثيراً إلى خيال المتلقي لإعادة البناء ومحاولة التشكيل بنسبة لا تقل عن جهد المبدع في تشكيلها.
    نخلص مما سبق إلى أن الفنون جميعاً على الرغم من استقلالها تحتاج إلى الانفتاح على بعضها بعضاً؛ فهذا يُثريها ويوسّع من آفاقها ويجعلها أكثر قدرة على التمثيل والنمذجة والتعميم والتأثير.


    * منــــــقول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-30-2006, 05:05 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    تــروى الأسطورة اليـونانية القـديمة أن (أبـولـو) عنـدما تـدلّـه بـحب (كـاسندرا) ؛ ابنـة المـلك (بـريـام) أسبـغ عليـها موهبـة العـلم بالغيـب ؛ وذلـك فـى مقـابـل وعـد منـها أن تستلـم لـه ...
    فمـا أخلفـت (كـاسندرا) وعـدهـا تـوسـل إليـها (أبـولـو) أن تمنحـه قُبـلة واحـدة ؛ أمـام توسـلاتة منحتـه مـا اشتـهى...
    عنـدئذ نفـخ (أبـولـو) فـى فيـها فـأذهب منـها القـدرة على الاقـناع ؛ وعلى ذلـك بقـى التنبـؤ بالمستقـبل موهبـة بيـن يـديـها ؛ لكنـها مـوهبـة عقيمـة لاتحمـل الغيـر علـى التصـديق ولا تثـير فى النفـس أيـة حميمـة...

    إستـــراحــه..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-16-2006, 01:43 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    الواقعية (1)...
    الواقعية ؛ فيما يرى ((فيشر)) ونظرته المتفتحه ؛أن الواقعية كثيراً ما أُسئ أستخدامها فاطلقت على لوحات اكاديمية تاريخية ؛ وأُطلقت على روايات ومسرحيات لاتهدف الأ الى الدعاية وأخفاء الاخطاء وطؤها بالكذب والتهويل...
    لذلك فالواقعية ((الاشتراكية)) –ان صح التعبير- تعنى عنده الموافقه الاساسية من جانب الفنان الاساسية من جانب الفنان على أهداف الطبقات العامله والعالم الاشتراكي الناهض...
    ويرى فيشر أن ثمة صراعا دائرا الان داخل الاطار الماركسى إذ نجد ان المفكر السوفيتى الشاب ((فراكين)) يقول فى مجلة ((الفن وألادب ))- العدد الاول موسكو 1962- أن من الخطأ القول بأن هناك صيغة جامدة قد أكتسبت مكانة الحقيقة المقطوع بها لمجرد أنها تكررت المرة بعد خلال سنوات عبادة الفرد...
    وكم كانت تهمة الانحلال القاسية توجه بلا تميز ؛ وبلا مبرر مفهوم ؛ لمجموعة واسعة متابينة من مظاهر الفن الغربى فى تلك السنوات ...
    فكان الفن والادب فى الفترة التالية لعام 1948 ؛ خاصة فى القرن العشرين يعتبر منحلاً أنحلالاً كاملاً ؛ وكذلك استبعدت جميع النظريات التى ظهرت فى هذه الفتره...
    يقول هذا الناقد : ((في هذا المجال أيضا كان الموقف يلخص فى سنوات عبادة الفرد فى هذه الصيغة التى تبدو بالغة البساطة ؛ لكنها فى الوقت نفسة شديدة الجمود ؛ وهي من الناحية العلمية خاطئة ومبتذلة.... ألم تتضمن كل من الكلاسكية والرومانسية والانطباعية صدقها الفني الخاص بها ؛ وذلك جنبا الى جنب مع حدودها الفنية والتاريخية الخاصة بها ؟))..

    نــواصل...



    إهداء خاص للاعزاء جداً (عادل كلر و امير تبلدي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-27-2006, 12:47 PM

Zongiya
<aZongiya
تاريخ التسجيل: 06-14-2003
مجموع المشاركات: 223

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن...!! (Re: معتز تروتسكى)

    معتز شكرا على الترحيب الحلو

    بابكر عثمان مكي,ذكر شي مهم و هو

    احيانا يذوب الداخل مع الخارج في صوره جميله تدل على ان الذي امامك فنان
    حين تشعر باناقته و حسن تربيبته و هندامه في حين ان ذلك ليس مقياسيا!!!!

    ومن هذه الجمله اوضح اكثر و افصل بان هناك معاني اخري غير الفن مثل الذوق الجميل ,الشياكه ,الاهتمام ,الديكور الخ كما ذكر في حوارك مع ملاذ ..اشياء حين نراها تجعلنا ننبهر بالطرف الاخر
    الاهتمام بديكور المنزل او حسن الكلام او حتي اهتمام الناس في اللبس لا اصنفه فن بمعني الكلمه..ربما ملكه..صفه مميزه او اي شي من هذا القبيل..

    نحن نري الخارج دائما يجب ان تكون نظرتنا اكتر عمقا..كتير ناس ما متاحه ليها فرصه الهندام..الاهتمام و كتير ناس فقدت حاسه من الحواس لكن فنانين..
    كما مجموعه الهيبز التي ذكرهه مكي


    في النقطه التي ذكرتها لي يا معتز(فرانك زابا)..هل فعلا الفن يجب ان يكون له جمهور!!

    متابعه و تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-28-2006, 01:30 PM

غادة عبدالعزيز خالد
<aغادة عبدالعزيز خالد
تاريخ التسجيل: 10-26-2004
مجموع المشاركات: 4806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن...!! (Re: Zongiya)

    العزيز تروسكى..

    كنت دوما ما افكر فى مشكلة التمثيل فى السودان, و لمّ لم يتقدم.. و افكر اننا لا توجد لدينا فاتن حمامة فنعبدها.. او سعاد حسنى, فبسحرها و جالها تأسرنا.. لا زلت اذكر لقطة "قديمة" فى مسلسل سودانى لا اذكر اسمة, او حتى اسم الممثلة, و لكننى اذكر انها كانت رائعة, ذهبت لزيارة زوجها فى منزل "زوجتة" الاولى.. و قدم لها العصير, فما كان الا و قالت و هى تهز اصبعها بحركة دائرية:
    " انا عصير بسوطوهو كدة كدة دة... ما بشربة" و لم اسمع عنها مرة اخرى..

    الفن لدينا فى السودان مرتبط بالعادات و التقاليد.. و لا ادرى ان كان هذا سبب, يحد, على الاقل, من تقدمة.. و لا ازعم ان التمسك بالقيم الاخلاقية و الدينية هو شئ فى حد ذاتة سيئ, لكنها محاولة "تحليلية" (من بعض ما عندكم) لعدم انطلاق السينما السودانية نحو الشهرة و العالمية..

    خالص الود
    غادة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2006, 03:49 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن...!! (Re: Zongiya)

    خالص التحايا
    العزيزه..
    Zongiya

    تعقيبـــك:
    بابكر عثمان مكي,ذكر شي مهم و هو
    احيانا يذوب الداخل مع الخارج في صوره جميله تدل على ان الذي امامك فنان
    حين تشعر باناقته و حسن تربيبته و هندامه في حين ان ذلك ليس مقياسيا!!!!


    كمدخــل للحوار:
    هنا ينطرح سؤال مهم جدا فى انعكاس الفن على اشكالنا..
    هل يدل الفن على عمق التاثير والانفعال من خلال الشكل المظهرى الخارجي؟
    من وجهة نظرى قد ارى بانه لكى تصل الرساله لابد ان تنعكس على الفعل اكثر من الشكل الخارجى هذا اولا ؛
    ولكن يجب ان تنعكس بصدق وحقيقه فا رسالة الفن لاتقبل تأؤيل أو خداع
    ويكون الاحساس بها ظاهرأن كان شكل انعكاس الفن على الشكل الخارجي او الروح (حقيقة أو مجاز ).
    او أذا كان بعمق صادق أو لا...
    تأثير الفن على المظهر الخارجى فى كثير من الحالات يعتبر من الكماليات
    لكن هل بالضروره يكون شكل الانعكاس بشكل رث او غير مرتب ؟
    هل الفنان الذى يهتم بفنه ويكون صادق فى رسالته ويهتم بشكله وأناقته لايتقمص روح الفن بشكل مثالى؟
    كمثال ..الفنانة العملاقة (فيــروز)..
    اتفق معك فى ان هناك (معاني اخري غير الفن مثل الذوق) ..



    ذكرتى ايضــا:
    ومن هذه الجمله اوضح اكثر و افصل بان هناك الجميل ,الشياكه ,الاهتمام ,الديكور الخ كما ذكر في حوارك مع ملاذ ..اشياء حين نراها تجعلنا ننبهر بالطرف الاخر
    الاهتمام بديكور المنزل او حسن الكلام او حتي اهتمام الناس في اللبس لا اصنفه فن بمعني الكلمه..ربما ملكه..صفه مميزه او اي شي من هذا القبيل..
    نحن نري الخارج دائما يجب ان تكون نظرتنا اكتر عمقا..كتير ناس ما متاحه ليها فرصه الهندام..الاهتمام و كتير ناس فقدت حاسه من الحواس لكن فنانين..
    كما مجموعه الهيبز التي ذكرهه مكي


    أتفق معك..
    لان هناك مثل يقول (الملابس الأنيقة قد تُخفى وراها شخصا شريرا)..
    بهذا الفهم يمكن ان نُننشأ علاقة بين ( العلم والتطبيق الاجتماعي)


    كذلك:
    في النقطه التي ذكرتها لي يا معتز(فرانك زابا)..هل فعلا الفن يجب ان يكون له جمهور!!

    وجهة نظــر:
    الفن فى أعتقادى لابد ان يكون له جمهور انطلاقا من حديثك اعلاه فى شكل اختلافنا للتذوق فى حد ذاته وخياراته المتعدده تجاه تقبل النفس البشرية لمجمل الفنون..
    اذا يصبح الفن بهذا الفهم (كالحاجة - التى هى يتطلبها الانسان كسد الضرورى من رغباته ؛ أومايحتاج اليه فيما مايفيد نموه وتطوره..
    أذا الفن هو ضرورة لتطور الجنس البشرى حيث ما لا يكون الا أن يكون..
    فكل الحضارات التى سادات كان الفن فيها هو قمة الاهتمامات..


    سعيد بمتابعتك سيدتى وهـل من مزيد...

    التحايا النواضر..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-30-2006, 09:28 AM

ملاذ حسين خوجلي
<aملاذ حسين خوجلي
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: فـــــن... (Re: معتز تروتسكى)

    مساء الخيرات معتز وجميع الاحبة المشاركين

    كل هذا النقاش حول الفن وعلاقتنابه كسوانيين ذكرني حوار صحفي فني كنت قد اجريته مع الدكتور احمد عبدالعال ( عميد كلية الفنون الجميلة والتطبيقة جامعة السودان ) وسألته :
    بعيدأ عن المدارس الأكاديمية الا نستطيع ان نبني حضارة على نسق فني تشكيلي له نكهته الخاصة في ضوء التغيرات المدنية الحديثة بمعنى آخر الا يمكن تحقيق منظور فلنقل شرق أوسطي أو سوداني على وجه التخصيص كما هي الانطباعات العامة التي تخلقها كل الثقافات المعاصرة فى كل المجالات الصناعي والفكري والثقافي ؟

    فأجاب الدكتور : بعيدأ عن المدارس الاكاديمية والتغيرات المدنية نظرياً من الممكن انجاز هذا المشروع نظرياً ولكن من ناحية عملية هنالك عقبات اول هذه العقبات لابد للمجتمع المعين هو المجتمع السوداني _ في مثل هذه الحالة_ لابد له من ان يتحقق بأن الفن نفسه اصبح واحداً من حاجاته بمعنى ان يشعر المجتمع شعوراً ملحاً بأن الفنون هي حاجه في حياته . ولكن في حياة المجتمع وتحولاته عندما تسعى تحولات ايجابية ويصبح الفن من الحاجات الضرورية والحيوية يمكن انجاز هذا المشروع .
    بالطبع هنالك قضايا كثيرة معقدة قبل الوصول لمرحلة ان يصبح الفن حاجه حيوية مثلاً علينا ان نتبع النظام التعليمي نظام التربية والتعليم ، كلمة تربية لابد ان تكون في بعد من ابعادها ما تستفيد فى التربية الجمالية وينشئ اطفالنا وهم فى الطور الاول في رياض الاطفال ثم نتعهدهم بتربية جمالية ليس الهدف ان يتخرج كل المتخرجين فنانين في المدارس والمعاهد والجامعات إنما ان يتخرجوا مواطنين اذكياء اكتملت عندهم دائرة الشعور والفكر والقول والعمل في بناء الشخصية .
    هذا لا يمكن ان يتم الا بتربية جمالية حقيقية ومنذ الصغر واليفاعة ومن يتخرج بعد فنان هنا امر طبيعي . ولكن المقصود بالتربية الجمالية ان نتعهدهم من الصغر لبناء شخصيات المستقبل في الأخذ والعطاء وفي وضع الأشياء في المواضيع من الحكمة فى الحفاظ على المال العام والطريق العام والمؤسسات العامة والنظافة ، ترسيخ الاحساس في قيمة الحياة نفسها محتاج دائماً جهد بفضل الله تعالى هذا امر سنبذل جهدنا ان نحترم المكان لان الناس يعيشون وكون ان نعيش هذا أمر ولكن ان نجعل من معيشتنا قيمة عالية هذا أمر سنبذل جهدنا ليحترمها الناس وان نحترم المكان العام ، واستخدام الطعام والملبس والمنزل والاضاءة . هذه القيم في نهاية سلم الوظائف الحيوية للمعيشة والمسكن وللدراسة وللعلم والعمل في سلالم وبنهاية لكل سلم لابد ان نجد الاشياء فى مواضيعها .


    اجابة الدكتور هي المقصد الذى عنيته وهو ان الثقافة او الانتاج الموروث ان كان كما قالت زنجية من صنعنا الشعبي والنكهة السودانية جدا فى الاعمال اليدوية مثلا او حتى فى فننا هو امر لابد منه ان نتميز فيه فكل طبيعة ثقافة لها ما يميزها ولكن الاصعب من ذلك كيفية حماية هذه الثقافة او الفن الغريزي بشى من الاهتمام وغرسها فى حيواتنا كمصل اساسي للنمو .. مما ييربي الشخصية الواعية على ان الاحساس بالجمال فهم اساسي وعلى ان طيب المعشر هي الاصالة وعلى ان تذوق الحياة بلونية الفنان هي المبدأ .. وهذا ينعكس فى كل ابداعاتنا الخاصة بنا كشعب افريقي عربي ..


    اما النقطة الثانية التي درسناها حول المواطن وكيفية اهتمامه بحركة الفنون من فن تشكيلي ومسرح وسينما فقد استفسرت من الدكتور في سؤال :


    في كل العالم الغربي ان الأقبال على المعارض والغالريهات اقبال جماهيري .. هل كل هذا التعقيد الفكري والفني يعني المتلقي السوداني ؟ هل يتفاعل معه ؟

    اجاب الدكتور : قضايا الفنون فى العالم تختلف من موقع لاخر ووضعيات الفنون فى الحقيقة تختلف من النموذج الغربي فالدولة شريك في هذا والمؤسسات راعية وتسهل الأمور ومحاولة لترسيخ القيم الجمالية والفنية في حياة الناس . الدولة تلعب دورها فى هذا ويبدو ان هذا الدور كان تاريخيا ويظل شكل من اشكال الثقافة الغربية في تصورها ، لان التصور لا يعتبروه ايضاً فى مجال التقنية والمكننة ومشاكل الجيلوجيا يعتبر التصور الجمالي جزء من حياتهم ولذلك نجد المجالات ليس في مجال الفنون الجميلة التطبيقية نجد المتاحف فى المجالات الفنية والازياء والصناعة والادوية والاسلحة اصبح هذا الرقي وهذا الاهتمام الجماهيري بالفنون هو موضع تنشئة ليس فى المدارس فقط انما تنشئة في الحياة العامة ايضاً لارتباطها بهذه المجالات .
    بالنسبة لوجداننا ولاسلامنا والعالم العربي الاسلامي والافريقي جميعهم هذا الامر يوضح ان هذه دول خرجت لاكثر من نصف قرن من جيل الاستعمار وهنالك مشكلة من المشاكل الاقتصادية والاجتماعية والسياسية يعني احيانا تجد فكرة الثروة نفسها لم تستقر في هذه البلدان حيث توجد حكومة وهذه المشاكل معروفة لكن فكرة استمرارها في الدول الغربية استطاعت فكرة ورعاية الفنون ولكن الحكومة ليس بالضرورة ان يرتبطوا بهذا لان الحكومات فى حالة تغيير لكن الدولة كمفهوم هي مؤسسات باقية . ولذلك اعتقد ان من الضروري ان نتيجة للفنون فى بلد كالسودان والبلدان المتشابهه ان نتيجة لها اتجاهات نستطيع ان نستدرك بها توجه الاخرين وان نلحق بهم ويمكن ان نسيقهم حتى يعني ليس بالضرورة ان نبدأ بالفنون الجميلة في لوحات ينظرو اليها الناظرون فى المتاحف فالنبدا بالفنون التطبيقية فى الازياء ، تناول الطعام ، فى الشوارع والانارة ، طباعة الواجهات في دواوين الدولة نبدأ بالفكرة التطبيقية لكي تقوم بابلاغ الرسالة سريعاً حتى المواطنين ان يحسوا بهذا الارتباط العام وثم من بعد الارتباط الجماعي العام بأرتباط المواطنين لحيز هذه الادراكات في الفنون ذات الفلسفة ذات المعاني ذات الرموز .
    وفى الفنون عند النظر اليها لا تنتظر نفعا مباشرا ولكن ان انتظرناه هو مباشرا على مستوى الذوق والاحاسيس والقيم وهنالك دفعاً مباشر فى استعمال الاشياء كعمود الانارة والشارع المعبد جيداً بالاسفلت وموضوع عليه العلامات جيدأ هذا نفع مباشر واذا ما بدئنا به انتهينا الى نفع اخر يتعلق بالمشاعر والاحاسيس ويرقى المجتمع فكرياً وروحياً


    كانت بالفعل اجابة جميلة وشافيه حول ان السلوك الفردي والجماعي والمؤسسي له دور ضخم فى ارساء قواعد الفن فى حياتنا اليومية ومعايشاتنا ... ودلالة على ذلك قبل شهر او اقل زرت تركيااسطانبول على وجه التحديد لضرورة عمل واول ما جذب انتباهي بعد العمران والحضارة الاسلامية التي بهرتني والمساجد والمتاحف وغيرها كان الذوق العام للاتراك انفسهم فى الملبس والمأكل ومعرفة قيمة الفن فى اسلوب حياتهم وترفيههم عن انفسهم ولو بأبخث الاثمان .. بالفعل انبهرت واندهشت لكل هذا الحضور الفني لهذا الشعب

    وكل التحايا


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de