الى بعضهم ...

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-13-2024, 11:10 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة د.معتز بشير(معتز تروتسكى)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-26-2005, 00:18 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الى بعضهم ...

    كشخصيات سودانية شابه مُناط بها التغير ؛ فى زمن صعب يواجه ازمات اولها تركيب العقلية السودانيه..
    ليس مناط بنا ان يكون التلعيم هو الشاغل الاساسى بقدر الوعى..
    وهذا ماتنفتقده وهو اهم ركيزه لنا و لوطننا..
    تتشكل العقلية السودانيه بفهم كبير حبا فى الطفو على الاحداث باى شكل من تلك الاشكال كان اهمها مايسمى (المعارضه) ولاتقتصر تلك المعارضه على الوقوف فى وجه نظام سياسى فقط انما عموم المعارضه فى كل شتى سبل الحياه..
    ا لخص هذا على هذه المساحة التى جمعتنا من اجل نرسخ لفهم واعى فى كل تناولنا للقضايا ارجع ثانية وارد ما اقول اننا نفتقد الوعى الكامل ..

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 10-26-2005, 00:19 AM)

                  

10-26-2005, 00:21 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    فحتى الديمقراطيون يرفضون ان تكون مختلفا معهم فى الراى وهو اهم ركائز الديمقراطيه ففى اعتقادى حتى لو لم تكن هناك اختلافات فيجب ان تُخلق ليكون هنالك حوار وليس جدال...!!!
    شخصى كثيرا افعل ذلك بان اخلق نفسى فى الزاوية الاخرى ليكون هناك اختلاف ...
    ربما يكون هو تركيب الشخصية السودانيه وحب الطفو بابرز الصفات (المعارضه)..
    ربما لان فهمى فى ان الحوار يُخلق منه الاستفاده لذا لابد من وجود طرف اخر....
    كابسط تعريف (ان وافقك كل الناس فاهذا انك على خطأ)...
    وحتى درجة الوعى نجدها بعيدها عن تناولنا للقضايا بغض النظر عمن يكون هنالك قضايا لاتقبل القسمه على اثنين فى شتى المعارف (اجتماعيه – ثقافية- سياسيه- رياضيه – وهلمجرا...)
    ولكن دائما تقف عقبة الشخصية التى خطتت المقال امام تناولنا للموضوع !!!!!!!!!
    منتهى الوعى الزائف ....
                  

10-26-2005, 00:24 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    *كان يمكن ان يصبح هذا المكان مشعلا لحركة النهضه والوعى فقط لاننى لم ندرك الوعى الكامل لمعنى الرساله المنبريه..

    الرسالـــــة المنبريـــة..
    هى واقع ثقافى جديد مستنبط من كلمة(الثقافه) بمفهومها العام الشامل فى البناء العلوى للمجتمع الذى يتألف من الدين والفلسفة والفن والادب والتشريع والقيم السائدة فى المجتمع ، كما تُعد(الرسالة المنبرية) من خلال انشقاقها من عموميات الثقافة كواقع جديد انعكاسا لبناء المفاهيم الجديدة ولعلاقة الانتاج السائدة فيها. فاذا كنا نجد فى فلسفة (ارسطو) احتقارا للعمل اليدوى فان ذلك يعتبر تعبيرا عن واقع وانقسام المجتمع اليونانى القديم حيال مسألة العمالة.ونجد أن هذا الانقسام جاء وفقا لمتطلبات العصر فى خلق اداة فعالة تجاه المسألة الزمنية بنفس القدر كانت المنابر او مواقع (الانترنت) كواقع جديد اصبحت من خلالها المادة الاعلامية متوفرة ورسالة، كذلك يأتى السؤال عن امكانية توظيف تلك الهالة فى أغراض يمكن ان تساهم فى البناء الاجتماعى بجميع نواحيه.
    واستخدام سلاح الكلمةفي(منتديات الحوار) فى اعتقادى سيكون من اصعب الاستخدامات لطرح رسالة او فكر معين باستناده على (الكلمة) ..تختلف النظرة الى الفكرة باختلاف المذاهب الفلسفية والاجتماعية المختلفة فى تحديد شكل تفعيل هذه المنابرلتؤدي رسالة يمكن أن تخدم البشرية ..
    فهناك فكر ينظر الى مضمون الرسالة التى تقدمها تلك المنابر باعتبارها عملية معنوية لا أكثر يعتمد أصحابها على التسلق على القضايا الحية فى المجتمع ليخلقوا منها وسيلة لجذب الانظار دون القضيه (وتلك رؤية انتهازيين)..
    وهناك نظرة اخرى تعتبرها مجرد ثمرة مباشرة من ثمرات المادة وافرازا من افرازاتها فى ظل وضع طبيعى للتطور البشرى المادى فتكون مجمل الاشياء عند اصحاب هذه النظرة انصرافية جدا (وهذه نظرة الساذجين)..
    وهناك نظره ثالثه تدرك الاساس العضوى للعملية الفكرية (للمنابر)كما تدرك اساسها الاجتماعى والتاريخى كذلك فى محاولة لخلق اية وسيلة لتغيير الواقع المعاش بعيدا عن السذاجة والانتهازية..فتكون الرسالة المنبرية عند اصحاب هذه النظرة ليس مجرد مرآة تعكس الواقع وتصوره ،وانما هى ايضا كذلك وسيلة فعالة لتغيير الواقع وتطوره (وهذه النظرة العلمية والموضوعية للرسالة)..

    عملية الحــــــــــــوار:-
    (اختلاف الرأى لايفسد للود قضية)...من خلال هذه العبارة التى اصبحت شيئا من ضروب الخيال فى امكانية ان يساهم شكل الحوار فى عملية تفكيك الاشياء بدفعها الى الأمام ..لهذه العبارة تأثير كبير فى عملية الحوار (النفسية العامةه) عندما يتم الاقتـناع بهذه العبارة يصبح المحيط العام للنقاش فيه شئ من السعى لتحيق مستوى تعايشى لائق بالمجتمع فى جميع النواحى (الاقتصادية-الصحية –الاجتماعية-الثقافية...).
    اما خلاف ذلك فيدخلنا فى اشياء (كاالديالكتيك) و (الجدل البيزنطى) فى مرجعية للنقاش والحوار ..
    الدخول فى عملية حوار يعنى الدخول فى شئ من ثقافة (السلم والديمقراطية) باعتباره جزء من تلك الاشياء ..
    اساسيات الحوار هو عملية التوافق للوصول الي حل وسط لخلق صيغة أحاديه يمكن ان تدعم عملية النقاش والحوار دون النزول عن المبادى وان فشلت تلك الأدوات فى الوصول الى حل مرض من خلال النقاش يصبح على الجميع الاحتفاظ بما تبقى فى الجملة (لايفسد للود قضيه)..
    لكن اين نحن من تلكم الاشياء كما يجب التفريق بين النكوث عن المبادئ وعن عملية الحوار فى حد ذاتها واختلاف شكل المكان والزمان كواقع اساسي فى عملية الحوار ..

    منتديات الحوار السوداني المضمون والجوهر والرسالة للوطن:-
    من خلال كلمة الوطن يمكن ان نُقدم الكثير كما يمكننا ان نُؤخر الكثير فى شكل تناولنا لقضايا الوطن عن طريق(العقلانية-الانتهازية)..
    كل انسان عاقل على درجة معينة من الوعى الزائف، او الحقيقى، الجزئى او الكامل، يسهم التعليم بنصيب ملموس ،بالاضافه الى العوامل المادية ،فى تكوين الوعى الانسانى وتطويره وتغيره من احسن الى احسن ،يطابقه ويضاده بصورة علمية فى المضمون واقلها فى العبارة (القلم مابزيل بلم)..تشكيل المفردة من واقعنا السودانى ومحاولة دمجها في الواقع المادى والمحورى فى المنابر السودانية لدفع مسيرة الوطن دون زيف نجدها قد تشكل نسبة كبيرة فى شكل تطابقها مع التعريف العلمى (للوعى) بفهم انه عندما تفشل أدوات القلم فى ايصال الرسالة يصبح لافائدة من وجوده ويصبح كرمح مغروس فى جسد الأمة لايحرك ساكنا.سواء كان عقلا او اى روح تحمل هذا القلم (ان لم تساهم فى حل القضيه تصبح احد ادوات المساهمة فى الفشل) هذا يحتم على الجميع ان ينظرو بان الاشياء الخاصة على مساحة المنابر تاخذ اكثر من كون أن هناك قضايا مهمة بالدرجة الاولى .
    قد يتعلل البعض بان القضية قد تتعرض للسرقة من قبل بعض الأرزقية ، هذا لايمانع بان يكون هناك رد فعل مضاد له فى الاتجاه ويصل ايضا الى (روما)..
    والبعض يعتبرونها (المنابر) مساحة للجات ومساحة لقضايا شخصية بالدرجه الاولى ..اذا كان البعض يمل من تناول القضايا كناحية سياسية (فالعلم بحر لاساحل له) نتعشم ان يمدونا بشئ من (الفلسفة- نظريات كونية-الحياة- المادة- الادب وغيرها)..
    اعتقد اننا كشعب لم نفهم بعض معنى (منتديات الحوار السوداني المضمون والجوهر والرسالة). بشكل واف يسمح له بان يشكل وعينا تجاه القضايا المصيرية فى المقام الاول ثم بعدها تأتى الكماليات..

    *يقول شو: فى حديثه عن البناء الدرامى مشتركا مع (ويليام آرثر).. ((ان المشروع لم يتم لأنهما اكملا بالكاد فصلا واحدا))..
    وكان شو يسمى مسرحياته بالمناقشات،لانه لايحفل كثيرا ببنائها الدرامى((التقليدى))،وكان ينعى على شكسبير انه لم يكن يحمل رسالة يقولها فى مسرحياته.
                  

10-26-2005, 00:25 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    تعمدت دائما بان اصحح اخطاء الرفقاء والاصدقاء بعيدا عن اوجه الماره ان كان فى رساله خاصه او حديث وجها لوجه لكن هذه المره لاننا جميعا معنيون واولهم شخصى...
    جميعنا مخطئون نعم مخطئون مخطئون وان تفاوت درجة اخطائنا لكن جميعنا مخطئون فى حق انفسنا اولا ثم الوطن من اصغر انسان وُلد الان فى بلادى الى اكبر شخصيه سودانيه على هذه المعموره..
    وان يصبغ نفسهم بالبراءه هذا ليس معناه بان يوغل الاخرون فى التهمه..
    فان عكس نتائج الاحداث والعناد فقط هو مايرسم حالتنا لاننا مركبون بطريقه مختلفه ..
    ونفتقد للوعى اولا واخيرا .......
    ستذهب كلماتى كا زبد البحر اعلم ذلك ولما كتبت ولماذا اكتب وهل نكتب نحن بضمير واعى ؟
                  

10-26-2005, 00:30 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ومن خلال تجارب هنا ليست بالطويله ولا القصيره لكنها تجرة نوعا ما ..
    بان عملية التغير فى تلك العقول صعب فشكل السايبر يعطى الانسان احساس بالعظمه اكبر مما تتصور فقد عمدت الى دراسة نماذج كثير من خطابات من يكتبون هنا..
    احيانا بعضهم لديه مشكله مع (الله) وليس مع (النظام معين)
    لادخل لنا يصبح من هم هنا تفريغ لشحنات عدم المقدرة على المساس (بالله) ..
    وكما يقال باى ذنب نتحمل اشياء ليس لنا بها علم ..
    والغريبه ربما يكون لنا كثير من التساؤلات فى شكل التكوين الكونى للطبيعىوالعالم وووو
    ولكن لم نرمى ونفرغ تلك الشحنات على الاخرين ..
    ااهى عدم المقدره على النقاش
    ام هى اشياء اخرى؟؟!!!

    نموذج اخر
    يملئه الحقد والغل بصوره استغرب لها ..واندهش!!!
    مااريد ان اقوله ان كان اختلافى فى النقاش هو الدافع (فالتذهب الكتابة وليذهب غيره من يزرع مثل تلك الاشياء الممغته وكريه)..

    نموذج
    ايضا تحس بان المعلومه او المبادره التى يقم بطرحها هى الهدف بغض النظر عن صحتها او العكس..

    نماذج لساسه (...............)

    والنماذج كُثر

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 10-26-2005, 02:06 AM)

                  

10-26-2005, 00:32 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    محمدين ...
    اعتقد انك او ربما اخذت من وقتك لتفكر فى الذى حدث ما فيه الكفايه ولم اشا ان اتصل عليك او ارسل اليك رساله عزيزى...
    اقول لك ما طلعت به من تلكم احداث الاخيره ...
    بالتاكيد عندما طلبت منك ان تذهب وهذا حديث اذكره لمن يعزه القلب هذا ناتج لان هذا المكان لن يدب به السلام الشامل ..
    لا القوانين هى محك السر لان ترجعنا الى رشدنا ولا اللوائح لكن الاحترام والنفس الطيبه ..وهذا ماينقصنا..
    و ربما هو الاحباط ....
    لكن احباط بعد تيقن كامل بان مايحدث هنا لن وكما نهوى...
                  

10-26-2005, 00:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    شى طبيعى ان تكون هنالك نفسيات بتلكم الصوره او اختلاف ليكون هناك توازن لعملية الشر والخير لكن ان تصبح تلك الصوره السيئه هى الواجهه خلاف الجمال معناه انه يوجد خلل وخلل كبير فينا..
    اعيد سؤالى يامحمدين بماذا طلعت ؟؟
    اقول لك بماذا طلعت ..
    اخبرتك سابقا بان تناول القضايا هو المحك ..
    ولانكم كابناء دارفور لم تقوموا بمراعاة وقراءات بعض الواقع الذى لايقبل شيئا من التاؤيل..
    فلا يعقل ان لاتنتقد مقال (لعبد المنعم) يذكر فيه قوم وامم باسؤ الفاظ والتعريفات ..
    وترديد ان يقف معك الناس فى ان تصفهم هكذا...؟
                  

10-26-2005, 00:39 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    صدقنى ياعزيزى ان من يقف معك ليس اكثر من وقوف قشه فى وجه الريح
    وكذلك ايضا بدافع (وحب الطفو بابرز الصفات (المعارضه)..) كما ذكرت..
    على مستوى هذا المكان اصبحت قضية دارفور شى من الترف والكلام الذى يُصيب الدوار..
    هل يعقل ياعزيزى ان تفترض فى الجميع عدم الانسانيه والعنصريه لانهم يختلفون معك وتفترض فيهم مافترضتم وووو الخ..
    هذا ايضا لانكم لم تقرؤا الواقع بشكل افضل..الا وهى الشخصيه السودانيه ..
    ابسط مايقال عنها بانها افضل من يطبق مقولة (على وعلى اعدائى) او كا يُقال (ان السودانى ضرانى حتى على نفسه اذا تطلب الامر)..
    ان تستفذ الناس وتضعهم فى خيار وفقوس اما كذا او كذا هذا لايمنع ان يتطرف الاخر
    حتى ان كان فى وضع يسمح لك السيطره الكامله على نفسه..
                  

10-26-2005, 00:41 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ذهبت محمدين وانظر ماحدث اين تلكم البوستات التى كنتم بها وكان بها الضجيج ..
    لم يبق من اشلائها سوى التى يرفعها الاخرون بفهم (المعارضه) فقط من اجل المعارضه ورسالة الى اخرين هنا او هنا (يعنى شوفنى)..
    محمدين ان هنا او هناك قدم لقضية دارفور اكثر ما قدمته انت او غيرك ومن باب (ان تُعطى يمنى من ان دون تعلم يسراه) ..
    فليس الحكاية تباهى او اغيره اكثر من هو واجب وافتراض انك اهل للواجب هذا اكثر من غيرك شى غير صحيح..
    كثيرا ايضا محمدين تلجا لليحاء بان كلامك رساله الى اخرون ..والمس فيه كثيرا خاصية العيش على حبلين ان كان فى اعتذارك او غيره ...
    وهذه طبيعة النفس البشريه فقط لو تعدت المعقول يصبح هناك خلل ما..
    وعدم الاعتراف بالخطاء هو اكبر مشكله..
    واذا كانت قضية دارفور تقف عليكم وبذهابكم تقع القضيه فهذا شئ مؤسف..
    ان التقصى فى الحقائق شى مهم لسير العداله وقضيتها ..
    فلا يعقل ان تكون ادرى بامور اكثر من الذى يُعايشها ..
                  

10-26-2005, 00:43 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    اصبحت قضية دارفور مما اتلصقت بها الاكاذيب والفبركه اصبحت اشبه (بقصة محمود الكذاب)..
    نعم بالفعل فاصبح كل ماتقولنه مثار تصديق او تكذيب ليس تقليلا من شانكم ولا مصداقيتكم لكن لم تنتبهو لشى بسيط بان (حبل الكضب قصير) وان دعم القضية بالكذب اضر بها ..
    فلا بعقل ان تخدعنى مرتين 3 واستطيع ان اصدقك فى الرابعه بكل اريحيه!!!!
    ان كل ما يُكتب لاتدعه يمر عليك مرور الكرام ابوحميد فحتى لو كلمة صغيره فى حق قضيتكم يجب ان تناوله بشكل اخر
    مثلا
    مقولة بعضهم بانهم فعلا يرغبون فى ان تذهبوا وانه سائمو شكل تناولكم للقضيه وووو الخ من الكلام الذى مرى عليك اكيد..
    ياعزيزى لاتدعه يمر مرور الكرام هذا فهذا معناه هناك اكثر وهذا الكلام يصلحك اكثر مما يضرك لانه يعبر عن حقيقة تتلمس بها الخلل خلاف الكلام المنمق (نحن مع دارفور – نحن مع ووووو)..
                  

10-26-2005, 00:46 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    محمدين العنصريه سلوك سينتهى الى اخر الدنيا ولا هو شى يوقف مسيرتكم ان لم تكن انت ايضا اُصيبت بالاحباط وربما يكون هذا فعلا (برجامتى) ..
    كل هذه الاشياء نحن نستنتجها ولا نفترض فيها الصحيح 100% لكن بواقع الارقام والحسابات يكون الاستناج
    وفى النهاية انت اعلم بكوامن نفسك عزيزى..


    التعايش السلمى فى الواقع السودانى:-
    التعايش السلمى تعبير سياسى ظهر بعد نهاية الحرب العالمية الثانيه وظهور الكتلتين الشرقية والغربيه؛ وقد ظهرت فكرة التعايش السلمى داخل المعسكرين ومن خارجهما للدعوة الى تعيش سلمى بينهما لتفادى الحرب الذريه ووو الخ من الكوارث التى سوف تنجم من جراء ذلك..
    نجد ان فكرة التعايش السلمى تدخل فى اطار التقدم الذى ينقل المجتمع البشرى من مستوى اعلى من حيث الثقافه والقدرة الانتاجيه والسيطره على الطبيعه من خلال تداخل البشر بينهم ...
    فى مجتمعنا نجد بان الوضع يختلف قليلا
    للوضع المقلوب الذى قامت على اساسه الدوله السودانيه وداخل النسيج الاجتماعى ..
    فعملية العنصريه والاضطهاد هى ليس من اصل تركيب الانسان السودانى فقط بل هى موجوده فى كل النفس البشريه ؛وعملية التميز العرقى كسلوك لن تنتهى ولم تنتهى اذا الا يوجد حل؟
    بالتاكيد يوجد حل...
    تصبح عملية القبول الضمنى للاجناس داخل السودان او العالم الخارجى توقف على المؤثر المُؤثر اى من الذى تُطلق منه والذى يتقلبها..
    الذى ينضح بالعبارت العنصريه ويشعر بتميزه على اساس العرقى واصبح كسلوك عام هذا يعبر عن نفسيه مريضه بحته ..
    اذا ما هو الحد الادنى لوقف هذا السلوك ؟
    هل العقاب واقصى حدود العقاب (كالاعدام مثلا) حل مجدى لزوال تلك المفاهيم؟
    بالتاكيد لا ..
    وهذا مايثبت بان هذا السلوك سلوك فطرى كمية التامى فيه تكشف عن نفسيه مريضه
    فعملية مكافحة التميز غير موجوده فى السودان كسلوك حققيى بل هو سلوك مزعوم ليس الا..
    وليس ايضا بالاندماج العرقى (كالزواج ) يزيل هذه المشكله بل هو قمة الكارثه بافتراض ان هناك نوع البشريه وجنس ارقى من حيث النشؤ والتطور..
    فلاتبارح العقده مكانها للجانبين..
    ويبقى حل من ضمن الحلول الجزئيه
    اقلاها ان يكون الاحترام متوفر بين الناس والقناعة و عملية اختيار ان لاتكون على اساس عرقى
    وهذا غير متوفر الان فى الدوله ؛كما ان انه يتوجب قبل الولوج الى هذه المرحله من الاحترام المتبادل يجب على جهاز الدوله ان يكون محايدا ...
    وان تتم ادانه هذا السلوك عل مستوى الفعل وتدريجيا حتى يتم ادخال واقتران مصطلح (العيب او الخجل) لمن يقم بهذا التميز..
    تتطلب عملية معالجة تلك الاشكاليه للوصول الى (التعايش السملى احقيقى) سلوكا وفعلا ..شى من الحيطه والحذر كما يجب مداهمة كل الابواب المغلقه بنوع من النبش الذى لايفتت الجسد..
    لان الوضع السودانى ليس بالسؤ الذى كانت عليه دول مثل (الولايات المتحده-جنوب افريقيه)..
    لكن ايضا لانستطيع ان نقول ان المشكله انتهت فقط مايميز هنا وهناك عملية العداله فى الدوله ولكن تزال عملية التميز بين الانسان العادى لان هذا السلوك سلوك فطرى بحت ملصوق فى النفس البشريه ..
    يلجا اليه ضعاف النفوس (فنجد عندما يتساوى الجميع فى كل شى من حيث اللون والماده الفكريه والماديه وعندما يتصدم شخصان بتلك الاوصاف يلجا الاقوى الى اقرب شى يميزه عن الاخر ربما يكون شهاده علميه او مال وجاه)..
    كذلك من متردفات التعايش السلمى نجد (العنصريه المضاده)..
    وهذا ليس بالسلوب الناجع لحل تلك الازمه بل يزيدها تطورا وتازما..
    وتنشا تلك احيانا بفكرة اخذ الحق باليد عن طريق من حركات وثورات ووو الخ..
    فالمؤتمرات لن تحل هذا الاشكال ..
    مايحل هذا الاشكال هو ثورة علمية بعيدا عن الكارزم..
    فاكبر المشاكل التى تاتى من هذا الباب هم المتعلمون الذين يستقلون البسطاء لتمرير خطاباتهم..
    فبدلا من تجرعهم مر ما تلقوه لكى ينشا من بعدهم على ارضيه شبه نضيفه
    نجد هذا لايحدث..
    فيقوم هؤلاء المتعلمون بتفريغ ايدلوجيتهم ومصالحهم تجاه المواطنين البسطاء بدلا من ضبط النفس وولوج كل الابواب ثم بعدها يكون مايكون...
    فالعقد الاجتماعى الذى يكون اتفاق يفترض تخلى الناس عن حالة الفوضى ليكونوا المجتمع الذى يعيشون فيه يطلب كثير من التضحيات دون زيف من خلال ثورة اجتماعية..
    مشكلة التعايش السلمى داخل الوطن اهم مشكله واكثرها ارقا لكثيرين وكثير جدا من المشاكل تقف عليها..
    بعض الضؤ لهذه المشكله فليس باليد الواحد يتم التصفيق ولكن بجمع كل الاكف ليكون التصفيق دون نشاذ..
    نخلص إلي أن الهوية لا يمكن بأي حال من الأحوال نتيجة عوامل عرقية ودينية وثقافية يصطفيها المرء من بين مكوناته الشخصية من منظور ذاتي ضيق بل كينونة تولدت عبر التراكم التاريخي عن طريق التمازج و التزاوج بين أهل السودان عبر القرون المختلفة حتى اليوم.
    أذن الحديث عن دين بعينه أو عرق أو ثقافة كي تفعل فعلها في عملية الهوية لا محل له من الإعراب في الواقع السوداني. و علي السياسيين و المثقفين وصناع القرار التعامل مع هذا الواقع وفق شروطه و معطياته هو كواقع و التعلم من دروس الماضي وأخذ العبر و إدراك أن اللهث وراء الشعارات الجوفاء و العبارات الرنانة و الخطب العصماء و الحماس الزائد و الغرور لا تجدي نفعاً بل أن المتضرر أولاً و المكتوي بنارها صاحبها قبل غيره. و أقول لكل ذو قلب رحيم و ألقى السمع وهو شهيد كفانا حربا وعذابا و تشردا ، و أنه قد آن الأوان لنا كسودانيين أن نعيش كغيرنا من البشر في سلام ووئام و نعمل علي إعادة البسمة إلي أفواه الغلابة و أن السودان و أهله أمانة في الأعناق يجب وضعها في حد قات العيون.
    معاً من أجل سودان جديد ولابد من حركة رادكاليه لتغير شكل المفاهيم العقيمة التى لاتؤخر ولاتقدم00
    ان كنتم ترغبون جميعا00
    وحين يغادر الجميع 00
    ساملا قلبى بالوطن00
    بالصغار بقومة العمال دغش
    الخ..
                  

10-26-2005, 00:49 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    النعريه كسلوك لاينتهى يا عزيزى محمدين
    وهذا مثال من امثله على مستوى العالم حتى الذى ينادى بالحريه ووووغيره

    Quote: خلق مدرب منتخب اسبانيا لويس اراجونيس مشكلة جديده في سجل مشاكله مع اللاعبين بعد وصفه لمهاجم ارسنا و منتخب اسبانيا بال(غجري).
    اراجونيس كان يحاول توضيح تعليقاته التي اثارت الغضب عندما وصف المهاجم الفرنسي تييري هنري بأوصاف ناقصة عرقياً ، و يواجه المدرب الان اجراءاً تأديبيا من الاتحاد الاسباني لتصريحه المستفز لانجلترا قبل لقاء منتخبي اسبانيا و انجلترا ، حيث ادان اراجونيس تاريخ انجلترا الاستعماري .
    و من المنتظر ان يواجه اراجونيس المشاكل الان مرة اخرى بعد وصفه لرييس بالغجري ، و لكن اراجونيس دافع عن نفسه قائلا:
    " رييس عرقياً غجري ، أنا لدي الكثير من الأصدقاء الغجر و السود ، انا اعتبر نفسي مواطن في هذا العالم و لا اهتم للون بشرتهم ، كل ما فعلته هو أنني قلت له ان الغجري افضل من الأسود"
    وواصل اراجونيس حديثه لصحيفة الموندو قائلا:
    " اشعر و كأنني ضحية قتل ، كل ما فعلته هو تحفيز رييس في مقارنته مع هنري و أن اجعله يعتقد انه الأفضل ، أنا لم أستعمل التعبير(أسود) بأي معنى عنصري ، لن أنسى هذا الحادث ، كل اقسام الرياضة في الصحف الرياضية اعدمتني و انا لن أنسى ذلك خصوصاً أن عائلتي عاشت وقتاً مزعجاً لهذا السبب "
    المدرب المخضرم متأكد من انه سيواجه ادانة واسعة من الممكن ان تهدد موقعه كمدرب لمنتخب اسبانيا .


    عملية تذويب الفورارق بيت الطبقات:-
    مادامت هناك طبقات فى المجتمع فانه تكون الفوراق بين هذه الطبقات .
    وهذه الفوارق الطبيقيه اما اقتصاديه او سياسيه او فكريه او او..
    من الناحية الواقيعه لايمكن القاء جميع هذه الفوارق الطبقية بقرار بين يوم وليلة ؛وانما يتم تذوبيها هذه الفوارق من خلال عملية تاريخة شاملة..
    وهذا ما عنيته بان الموضع بقدر سهولته بقدر مايكون صعب فقط عامل الزمن والحكمه هما الفيصل لكن امكانية ازلالة تلك الفوارق
                  

10-26-2005, 00:52 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    محمدين حديثى هذا كما قلت لك ليس مقتصر عليك فقط بل لكل من يحمل القضية من ابناء دارفور بصدق فقط انت الواجه التى اقبل عليها لاننا نعرف بعض ..
    وحتى المتعاطفين معكم .
    فقط تخيروا الذين لايدفعوكم يايديهم للنار ومن سيخسر فى النهاية؟
    من هم هناك وثم انتم بان تفقدوا احترامكم لشخصكم اولا ناهيك نحن..

    ارجع انت كنت ترى من الضروره ماتقدمه وانه اثمر ثماره فعلا خلال الفتره السابقه ولم يتجاوز مساحة النقاش وتقضية الوقت على السايبر..
    خلاف ذلك ادعوك لان ترى وسيلة اخرى تدفع بها ماتحمله من قضية عزيزى بعيدا من هنا..او تغير الاسلوب ..

    او(لو قنعت)
    ان ترى امورك الحياتيه بى صورة افضل من مضيعة الوقت هنا..
    وانا كذلك صديقى سافعل بتلك الوصية..
                  

10-26-2005, 00:54 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر
    ذكرت لك مسبقا بان ماتريد ان تقوله قد وصل ...
    ربما هو كان بطريقه غير مقبوله نعم لكن هذا فرضية العقلية السودانيه..
    فحتى لو اصطفينا عليها لفظ العنصريه بعينه فانا على اقتناع كامل بشيئن
    اولهم بان ماحدث اوماسيحدث على نفس الشاكله هو نتاج (مكايدات ) او بفهم ابسط ( ان تريح الشخص للاخر واجيب ليهو من النهاية ) ..
    وهذا ينشا عندما تفشل الوسائط لاى شخص فى توصيل فهمه الصحيح الذى يتبناها وان يغلق الاخر بانه هو فقط الصحيح والاخرين على خطا دون ان حتى تناول مايقولونه بعيد عن الانطباعية.. فيحصل التطرف
                  

10-26-2005, 01:00 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    كذلك ناذر عزيزى ان التسرع فى ان تحسم الامور شى ليس مقبول مثلا واخره بوستك (للاخ العزيز عادل فضل المولى ) (ومحمدين) ربما يكون شخصى استثنا للقاعده
    حتى لو كان المقصود شى اخر فانا لااحب شكل العناوين الايحيائى تلك ..
    لكن ياعزيزى ان التروى شى جميل ونطمح ان نراك كذلك...
    فافتح مساحة للحب واعطاء المبررات الى اخر مدى بعدها سيكون حُكمك على الاشياء برؤيه صحيحه..
    مثلا
    كثيرا ماتزل بوستات ربما تكون بدايتها خلاف ماهو متوقع لتفاصيل قادمه لذا لااتعجل باصدار حكمى من اول نقطه..
    خلاف ماذكرت توجد امثله كثيره اخرها مابين الاعزاء ( عادل فايت ووليد)..

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 10-26-2005, 02:52 AM)

                  

10-26-2005, 01:03 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    حقيقة حصل تغير لناذر (سنير الثانوي) مابين قدومه والى الان شتان مابين ناذر فى بوستاته الاولى والان..
    هل وقفت مع نفسك قليلا!!!؟؟؟
    ربما ماتكتبه اخير نتاج لمكايدات بعضهم لكن للحقيقه والتاريخ اقول استطاعوا ان يرسمو لك خطا جديدا
    اى ان مؤثرهم كان عليك اقوى كان يمكنك ان تظل على الوعد القديم او تظل على خاصية ان تكون ناذر القديم فى ثوب جديد ولكن ليس بكل تلك الحداثه...
    اقترح عليك صديقى بان تتوقف لفتره ما ان احبتت ان تواصل هنا ..
    وهذا اقتراح لمن يحترم خيارت نفسه اولا ..
    انا اعرفك ولاننا اصدقاء يحتم علي ان اقول لك هذا
    وهذا المره مختلف قليلا وليس فى ايميل لو رساله لان الشان اصبح عام ويخصنا كلنا فنحن معنيون جميعا بكل تلك الاخطاء كما ذكرت(جميعنا مخطئون نعم مخطئون مخطئون وان تفاوت درجة اخطائنا لكن جميعنا مخطئون فى حق انفسنا اولا ثم الوطن من اصغر انسان وُلد الان فى بلادى الى اكبر شخصيه سودانيه على هذه المعموره..)
                  

10-26-2005, 01:05 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    بكرى ابوبكر
    انت مربط الفرس ؛
    موقعك هذا يذكرنى بموقف اننى دائما كنت اتمنى ان اصبح استاذ ومعلم كا والدتى ..
    تعرف لماذا لاننك لاتتصور مدى ان يتعلم شخص منك شيئا جميلا
    الم تشعر بهذا الاحساس فانك قدمت خدمه لشخص دون مقابل
    تعلم شخص على يدك شيئا جديد
    وضعك مشابه للاستاذ ...
    لا هى القوانين مصدر اساسى لان يستطلح الحال
    ولكن كذلك لانستطيع ان نستغنى عنها..
    فقط يبقى ان نوفق بان نكون مثال ..
    وعذرا ان كنت اسرفت فى حقك كثير لكن ليس لشى وهذا ما اوضحت اخر منه هنا خلاف ماسبق من بوستات فى هذا البوست...
    توضيح بخصوص وليد محمد المبارك..
                  

10-26-2005, 01:09 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الى بعضهم وشخصى منهم اى جميعنا...
    جميعنا مسلم بانه هو الواعى وان حب الوطن بداخله هو الاكبر وانه هو المناضل وانه المستنير وووو هلمجرا من الصفات الضخمه فى الشوفنيه..
    فليكن كذلك اعتبر نفسى من ليس هو بوعى ولا مناضل ولا ولا ...
    اذا ماهو الحد الفاصل لكى نتلاقى ؛ اذا كان الوطن بحجمه الماهول اصبح ضيق
    الا توجد اليه للتلاقى..
    فلنقل تلاشى الحب وتلك المعانى الساميه..
    اذا فلنشى مساحة فقط للاحترام المتبادل دون ان نتازل عن معنى مانقوم به فى نظرنا باننا الصح وماخلافنا خطا
    فقط الاحترام...
    ولازلت اقول ان الوعى هو نقطة الانطلاق..
    وهو ماينقصنا..
    الوعى الانسانى الشامل المتقدم لتلك الافكار ووجهات النظر والمفاهيم التى تضع مصلحة كل انسان كانسان فوق كل اعتبار اخر وهى التى تتطابق مع الواقع فى حركته ؛ وتتطور باستمرار مع تطور هذا الواقع لايحدها فى ذلك تعصب مذهبى جامد ، او مصلحة مادية عابره...
                  

10-26-2005, 01:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    مشى امرك ياقدر..
    انت احكامك مطاعه..
    لو حصل نحن افترقنا والليالى الهم اضاعه..
    لمسة الذكرى المعاى تبقى زاد روحى ومتاعه..
    ومشى امرك ياقدر..
    الزمن كان مبتسم والليالى جميلهحالمه..
    كانت الايام بتمضى حلوه ريانه ومسالمه..
    لاشكينا من الزمن لا التقينا بى لحظه ظالمه..
    وبى هنانا الدنيا كانت ياحبيب العمر عالمه..
    ومشى امرك ياقدر..
    فجاءة غير مانحننشعر يافراق طليت علينا..
    واصبحت كل الليالى الطيبه والايام حزينه..
    وارتسم ظل فى جبين ايامنا ظل رعشات سجينه..
    كان طريق مكتوب نسيرو نحن سرناهو مشينا..
    ومشى امرك ياقدر..
    عدته من بعدك رجعته عشت متغرب وحيد..
    وابتديت اشعر بزهر العمر بيساقط بعيد..
    ياحليلك انت والايام ربيع اخضر سعيد..
    كنت ابكى عليك بعمرى الدموع بس مابتفيد
    ومشى امرك ياقدر..

    عذرا اعزائى لو تاخر فى الرد عليكم فاعذرونى..
    نضال ومشاغل الدنيا كتيره..
    والتحايا النواضر....
                  

10-26-2005, 00:37 AM

Ahmed Mohammed Osman
<aAhmed Mohammed Osman
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 1381

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

                  

10-26-2005, 01:09 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: Ahmed Mohammed Osman)

    تروتسكي صديقي ..
    نقول ليك تور .. تقول احلبو ..!
                  

10-26-2005, 04:02 AM

ناصر محمد خليل
<aناصر محمد خليل
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 848

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الأخ معتز تروتسكي ...

    تحية طيبة ..

    أنا من المتابعين لكتاباتك منذ فترة طويلة جدا وأحببت فيك هذا الأسلوب العقلاني الواضح الذي تتبعه في مناقشة القضايا ولمسها في مكمن داءها تماما !!

    أعجبني جدا الجذء الاول من هذه المداخلة عن الرسالة المنبرية ..

    أما عن حديثك فيما يخص ناذر فالرجل أنا متابع لكتاباته منذ أن إشترك كعضو في هذا المنبر وأنا معك ان ناذر قد تغير كثيرا في كتاباته .. إذ انني كنت من المتابعين لبوستاته الأولى عن حزب البعث والحزب الشيوعي وهناك بوست أرجو ان يلتفت إليه كل من يشكك في عنصرية نازر وهو بوست بعنوان المشردين أو ما شابه إذ أنني تعجبت وقتها ان يكتب عضو بهذا المنبر عن تلك الشريحة المنسية في وقت كان المنبر ملتفت بصراعات اخرى ..

    إن من يرموا على نازر صفة عدم الإنسانية لا اظن انهم كانوا سيفعلوها لو قدر لهم قراءة ذلك البوست وارجو منك اخ معتز ان تجلب اللنك وتضعه هنا حيث انني فشلت في ذلك ..

    أقول أن ناذر تدهور من مناقشا القضايا السياسية والمجتمعية الجادة إلى قضايا فكاهية ولا أقول ان ذلك ليس من حقه فكل شخص حر فيما يكتب ، وقد ذكرت قي بوست الترحيب الذي أفردته ان نازر يمتلك لونيتين في الكتابة وهذه ميزة جيدة ولكن اخشى انه لن يستطيع العودة مرة اخرى للمواضيع الجادة بذات إسلوبه القديم بل انني ألاحظ حتى أن القضايا الجادة التي صار يطرحها تتدحرج بسرعة إلى أسلوبه الفكاهي الاخر مما لا يتناسب نع طبيعة البوست ..

    على كل حال .. إعتبر هذا الرد لك يا اخ معتز بمثابة علربون صداقة بيننا ..

    تحياتي ..
                  

10-26-2005, 06:21 AM

ADIL FAIT
<aADIL FAIT
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 1134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ناصر محمد خليل)

    الزول الجميل..
    غريب الأوطان معتز..
    نحنا ترعرعننا على أنغام معروفة ... مفروضة كانت تراودنا حتى في أحلامنا ... وإن الأطفال أتوا لا بالحب وإنما بالغريزة ... وأننا كنا نساق إلى الرعي ونكدح ليس من أجلكم ... وإنما من اجل من فرضوا أنفسهم علينا وبالقوة ... سادة ؟





    هبشه:
    كلامك جميل..
    لا أستطيع أن أقاوم..




    كل الود،،،

    عادل فايت
                  

10-26-2005, 03:06 PM

ABDELDIN SALAMA

تاريخ التسجيل: 09-09-2005
مجموع المشاركات: 1438

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ADIL FAIT)

    أخي معتز ...
    لقد وضعت يدك فوق الجرح وللحديث شجون ... فسودان الغد الذي نحلم ببنائه والعيش فيه لو مد الله في الأعمار يحتاج الوعي أكثر من التعليم ولكن السؤال الأهم هو ممن ننتظر أن يأتينا الوعي والأشخاص الذين يجب أن يقوموا على توعية المجتمع ترى بأم عينك ممارساتهم اللاواعية في كل يوم .... الآنسان السوداني أنت سافرت ورأيته في أكثر من مكان ... هل أعجبك حاله ؟؟؟ ولماذا نحن موجودين في كل مكان أليس نتيجة لعدم الوعي الذي جعل ساستنا منذ الأذل لايفكرون في التوظيف السليم لامكانيات أرض المليون ميل والتي تفوق كل إمكانات الإستقرار الجاذب ؟؟؟ ومن نظن أنهم مثقفين فينا ألم ترى عمايلهم ومعادنهم ؟؟؟؟ البركة فيكم إنتو ولولاكم كنا صرخنا بكل حسرة وقلنا ( السودان ض........اع ... تحياتي
                  

10-29-2005, 12:44 PM

حبيب نورة
<aحبيب نورة
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 18581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ABDELDIN SALAMA)

    تحايا أيها الرفيق
    هو لسة في أفكار زي دي؟

    لي قدام
                  

10-29-2005, 12:54 PM

محمد حامد جمعه
<aمحمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: حبيب نورة)

    تروتسكى
    صدقنى ايها (الزميل ) ... حين اقرا ليك اردد فى نفسى ( لا يزال اليسار منبتا للحرف والفكر والوسيم ) لكن سرعان ما ينسف هذه الرؤية حالة (الهواجس ) التى تجعلك رفاقك قبل الظلاميين من شيعتى يقلبون عليك الطاولة ...

    المهم واصل بنفس الوتيرة اذ يبدو ان هذا المنبر سيشهد اخيرا ( متكأ ) يستطيع المرء ان يقف فيه دون ان يتهيب صائح او مطلق قذيفة سب ...

    الى بعضهم ... لو انهم ... لكنهم .... يا ويحهم
                  

10-29-2005, 01:09 PM

القلب النابض
<aالقلب النابض
تاريخ التسجيل: 06-22-2002
مجموع المشاركات: 8418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: محمد حامد جمعه)

    العزيز معتز
    ما خيبت ظني,كلام زي الورد,

    يومين وانا اقرأ هذ البوست فيما اجد من وقت ولم اكمله. واقول ليك الله يكملك بي عقلك , والدنيا بخير والمنبر بخير

    لكن دايرة اقول ليك الجرعة دي كبيرة مرة واحدة
    ومناقشتها هكذا مرة واحدة صعبة.
    بعضها نصائح لنا نأخذها, وبعضها أفكار كبيرة نحتاج ان نتناولها بالنقاش لنرسخها ونتبناها ونطورها بالنقد والتحليل.

    دمت ودامت لك الوالدة المعلمة التي لها الحق في ان تفتخر بك.

    لك تحياتي
                  

10-29-2005, 01:01 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: حبيب نورة)

    خالص التحايا
    الاعزاء جميعكم

    Ahmed Mohammed Osman
    و
    humida
    و
    ناصر محمد خليل
    و
    ADIL FAIT
    و
    ABDELDIN SALAMA
    و
    حبيب نورة(انت وين ياممسوخ تعرف لو ماشلاقتك الرفعت البوست ده ما كنت داير اجى جنبو احىىىىى منك)
    و
    محمد حامد جمعه
    ....
    اليكم والى شخصى الضعيف والى ناذر ومحمدين والبقية ..
    عندما افتح صفحات المنبر وارى ماارى وخصوصا تلك الحملة التى تقع على ناذر ومحمدين
    دائما اتذكر هذه المقوله
    ((بقدر قيمتك يكون النقد الموجه اليك))..
    التى حدثت 1929 لرجل كافح وكافح الى ان وصل مبتغاه ..
    بداية من اقصى الدرج الى اعلاه..
    بعدها وعندما خرج للعالم بداء النقد يتقاذف عليه من كل صوب
    وشتان عندما كان يئسا وعندماحقق المجد لنفسه ...

    بفهمنا البسيط ده ممكن نقول عليها..
    (يعنى فى اعتقادى اى زول ماعندو موضوع بفتكر بانو من خلال تناول ناذر حتنتى المشكله والمشاكل التى يقولون عنها كالعنصريه وهلمجرا..)
    اقول
    لو كانت على ناذر او محمدين
    فالمشكله هينه جدا جدا..
    لكن نردد
    (بقدر قيمتك يكون النقد الموجه اليك)

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 10-29-2005, 01:03 PM)

                  

11-20-2005, 01:01 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    عزيزي معتز أشكرك على هذه المداخلة القيمة التي لم اطلع عليها إلا الآن.. كما أشكرك على رفع وتيرة الطرح والنقاش، إذ أن آفة الآفات في ثقافتنا السودانية، تسطيح الأمور وضعف المعرفة الفلسفية والنفسية، والتغني بسياسة القطيع والانتماء الأعمى.
    كما اتفق مع الآراء الثاقبة لأخي عبد الدين القائلة بعدم التعويل على كثير من أفراد النخية السودانية الذين ادمنوا الفشل وجرجونا في أتون التخلف المذل..
    ومزيدا من النقد الذاتي لتحرير النفس السودانية من الشوفينية والمكابرة والإدعاء الكاذب.
                  

11-19-2005, 12:18 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    العزيز جدا تروتسكي

    أستميحك عزرا في رفع هذا البوست العقلاني جدا والذي لم أتداخل فيه ساعة إشتداد الهجمات ولكني الأن بعد أن صفا الجو هنا سأدلي لك بدلوي في ما أوردته هنا من نقاط جميلة ورائعة بحقي وحق أخرين !!

    كما أتمنى لكل من يريد جوارا هادئا وموضوعيا وشفيفا أن يشارك أيضا في هذا البوست والذي لدي كمية من الحقائق أود البوح عنها هنا ..

    صنفرة :

    السيرفر في غاية السوء اليوم وسأعود نهاية اليوم أو غدا للمواصلة ..
                  

11-19-2005, 01:00 PM

عبد الله عقيد
<aعبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    في الأول
    تحية لأحد اللذين أحببتهم قبل دخولي المنبر
    أخي العزيز معتز
    لك التحية والمودة
    استمعت بقراءة مرافعتك التي مهدت لدخولك في حوار
    مع (بعضهم).. وقد ذكرت أسماء.. وعممت على الباقين
    ولا أدري.. ربما أكون من هؤلاء البعض..
    فأنا أيضا لا أخلو من تلك (التهم) مثلي مثل غيري
    وكما قالت الأخت (القلب النابض)
    الموضوع كبير وصعب تناوله مجملا..
    ولكني سأشير إلى بعض الملاحظات حول مرافعتك التمهيدية..
    وهي أولا ..
    هذا المنبر، رغم ما يتخلل النقاش الدائر فيه من عيوب
    هو في نظري (أميز المنابر) التي اطلعت عليها.
    وذلك لأنه يحتوي على عدد كبير من الموضوعات والنقاشات
    الجادة والمفيدة.
    ولأنه يحظى بكمية قراء لا نتخيلها
    بل يعتبر مرجعا للكثير من المهتمين بالشأن السوداني
    في الداخل والخارج.
    كما أنه (محيط مناسب) للكثير من الجهات.. الداخلية والخارجية
    لتمرير أفكار ورؤى وتكيكات، وحتى ملامح لاستراتيجيتها
    فيما يخص أوضاع السودان.

    وهذا بالعطع لا ينفي صحة ووجوب ما طالبت به من ضرورة
    تحسين مستوى الحوار والارتقاء بالأسلوب في المنبر
    حتى يزداد تميزا ويؤدي دوره بالكامل لما يتمع به
    من شبكة قراء واسعة..

    وآمل أن أعود لبقية النقاط..
    مع خالص مودتي
                  

11-19-2005, 09:49 PM

rani
<arani
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 4637

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: عبد الله عقيد)

    Quote:
    تروتسكى
    صدقنى ايها(الزميل ) ... حين اقرا ليك اردد فى نفسى ( لا يزال اليسار منبتا للحرف والفكر والوسيم ) لكن سرعان ما ينسف هذه الرؤية حالة (الهواجس ) التى تجعلك رفاقك قبل الظلاميين من شيعتى يقلبون عليك الطاولة ...

    المهم واصل بنفس الوتيرة اذ يبدو ان هذا المنبر سيشهد اخيرا ( متكأ ) يستطيع المرء ان يقف فيه دون ان يتهيب صائح او مطلق قذيفة سب ...

    الى بعضهم ... لو انهم ... لكنهم .... يا ويحهم
                  

11-20-2005, 00:19 AM

rani
<arani
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 4637

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: rani)

    الي بعضهم، عفـواً
    اقصد الي معتز
    .
    .

    .
    .
    ودي
                  

11-20-2005, 06:44 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    !!!!!!!!!!!!!!

    Quote: كشخصيات سودانية شابه مُناط بها التغير ؛ فى زمن صعب يواجه ازمات اولها تركيب العقلية السودانيه..
    ليس مناط بنا ان يكون التلعيم هو الشاغل الاساسى بقدر الوعى..
    وهذا ماتنفتقده وهو اهم ركيزه لنا و لوطننا..
    تتشكل العقلية السودانيه بفهم كبير حبا فى الطفو على الاحداث باى شكل من تلك الاشكال كان اهمها مايسمى (المعارضه) ولاتقتصر تلك المعارضه على الوقوف فى وجه نظام سياسى فقط انما عموم المعارضه فى كل شتى سبل الحياه..
    ا لخص هذا على هذه المساحة التى جمعتنا من اجل نرسخ لفهم واعى فى كل تناولنا للقضايا ارجع ثانية وارد ما اقول اننا نفتقد الوعى الكامل ..


    Quote: ناذر
    ذكرت لك مسبقا بان ماتريد ان تقوله قد وصل ...
    ربما هو كان بطريقه غير مقبوله نعم لكن هذا فرضية العقلية السودانيه..
    فحتى لو اصطفينا عليها لفظ العنصريه بعينه فانا على اقتناع كامل بشيئن
    اولهم بان ماحدث اوماسيحدث على نفس الشاكله هو نتاج (مكايدات ) او بفهم ابسط ( ان تريح الشخص للاخر واجيب ليهو من النهاية ) ..
    وهذا ينشا عندما تفشل الوسائط لاى شخص فى توصيل فهمه الصحيح الذى يتبناها وان يغلق الاخر بانه هو فقط الصحيح والاخرين على خطا دون ان حتى تناول مايقولونه بعيد عن الانطباعية.. فيحصل التطرف


    Quote: كذلك ناذر عزيزى ان التسرع فى ان تحسم الامور شى ليس مقبول مثلا واخره بوستك (للاخ العزيز عادل فضل المولى ) (ومحمدين) ربما يكون شخصى استثنا للقاعده
    حتى لو كان المقصود شى اخر فانا لااحب شكل العناوين الايحيائى تلك ..


    Quote: حقيقة حصل تغير لناذر (سنير الثانوي) مابين قدومه والى الان شتان مابين ناذر فى بوستاته الاولى والان..
    هل وقفت مع نفسك قليلا!!!؟؟؟
    ربما ماتكتبه اخير نتاج لمكايدات بعضهم لكن للحقيقه والتاريخ اقول استطاعوا ان يرسمو لك خطا جديدا
    اى ان مؤثرهم كان عليك اقوى كان يمكنك ان تظل على الوعد القديم او تظل على خاصية ان تكون ناذر القديم فى ثوب جديد ولكن ليس بكل تلك الحداثه...


    Quote: جميعنا مسلم بانه هو الواعى وان حب الوطن بداخله هو الاكبر وانه هو المناضل وانه المستنير وووو هلمجرا من الصفات الضخمه فى الشوفنيه..
    فليكن كذلك اعتبر نفسى من ليس هو بوعى ولا مناضل ولا ولا ...
    اذا ماهو الحد الفاصل لكى نتلاقى ؛ اذا كان الوطن بحجمه الماهول اصبح ضيق
    الا توجد اليه للتلاقى..
    فلنقل تلاشى الحب وتلك المعانى الساميه..
    اذا فلنشى مساحة فقط للاحترام المتبادل دون ان نتازل عن معنى مانقوم به فى نظرنا باننا الصح وماخلافنا خطا
    فقط الاحترام...
    ولازلت اقول ان الوعى هو نقطة الانطلاق..
    وهو ماينقصنا..


    Quote: أما عن حديثك فيما يخص ناذر فالرجل أنا متابع لكتاباته منذ أن إشترك كعضو في هذا المنبر وأنا معك ان ناذر قد تغير كثيرا في كتاباته .. إذ انني كنت من المتابعين لبوستاته الأولى عن حزب البعث والحزب الشيوعي وهناك بوست أرجو ان يلتفت إليه كل من يشكك في عنصرية نازر وهو بوست بعنوان المشردين أو ما شابه إذ أنني تعجبت وقتها ان يكتب عضو بهذا المنبر عن تلك الشريحة المنسية في وقت كان المنبر ملتفت بصراعات اخرى ..

    إن من يرموا على نازر صفة عدم الإنسانية لا اظن انهم كانوا سيفعلوها لو قدر لهم قراءة ذلك البوست وارجو منك اخ معتز ان تجلب اللنك وتضعه هنا حيث انني فشلت في ذلك ..

    أقول أن ناذر تدهور من مناقشا القضايا السياسية والمجتمعية الجادة إلى قضايا فكاهية ولا أقول ان ذلك ليس من حقه فكل شخص حر فيما يكتب ، وقد ذكرت قي بوست الترحيب الذي أفردته ان نازر يمتلك لونيتين في الكتابة وهذه ميزة جيدة ولكن اخشى انه لن يستطيع العودة مرة اخرى للمواضيع الجادة بذات إسلوبه القديم بل انني ألاحظ حتى أن القضايا الجادة التي صار يطرحها تتدحرج بسرعة إلى أسلوبه الفكاهي الاخر مما لا يتناسب نع طبيعة البوست ..


    Quote: اقول
    لو كانت على ناذر او محمدين
    فالمشكله هينه جدا جدا..
    لكن نردد
    (بقدر قيمتك يكون النقد الموجه اليك)


    صنفرة :

    سأعود لمناقشة هذه النقاط تباعا ..
                  

11-21-2005, 08:25 AM

عبد الله إبراهيم الطاهر
<aعبد الله إبراهيم الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 616

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    إلى ... أعلى

    مع المحبة لك أيها العزيز تروتسكي
    وبجيك ...
                  

11-21-2005, 11:18 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: عبد الله إبراهيم الطاهر)

    خالص التحايا
    الاعزاء جميعكم

    القلب النابض
    و
    محمد الأمين موسى
    و
    ناذر محمد الخليفة
    و
    عبد الله عقيد
    و
    rani
    و
    عبد الله إبراهيم الطاهر

    تحياتى النواضر وساعود اليكم فردا فردا فعذرا
    ودى..
                  

11-21-2005, 12:25 PM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    تروتسكي .. اريتا طولت بالي بعد دا الحال ....
                  

11-21-2005, 12:53 PM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ود الباوقة)

    ياخى والله عاجبنى بشكل قال يسار قال
    ده انت مجموعة افكار ممكن تكون اى حاجه
    اقصد لو خلطنا كل ما موجود فى الساحة
    واخرجنا منو شى جميل بتكون انت
                  

11-22-2005, 02:04 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    التحايا النواضر....
    جميعكم

    يبدو انكم استفزيتمونى لدرجة عنيفه اثرت فيها الرد او كابسط واجب ادبى بان اقوم بالرد عليكم يشرفنى كثير
    قبل الولج الى الطراف الحوار اعيد ماكتبته فى السابق(بتصرف) بخصوص وضعية المنبر ..
    فقط هناك سؤال يراودنى كثيرا ..
    بدا فى مشوار الميل نحو الوطن هل بالضروة ان يبدا بهذا المنبر؟
    وان لم يكن كذلك فعلى الاقل وفى اعتقادى انه ثمة خطأ هنا يجب ان نتصدى له...
    التغير سُنة الحياة ولكن هل يكون نحو الاسؤ دائما؟ اما هذا ديدنا نحن السودانين؟
    (تغير فى الروح فى العلاقات فى شكل التواصل ووو الخ خصوصا داخل منطقة المنبر تلك وبالتاكيد انعكاسات الواقع هنا انما يدل بان هذا يحدث على مستوى حياتى عال الا وهو السودان اى نحن على حافة الهاويه!!!)..
    ولولا ايمانى ببعض الماثور من القول (كا مقولة ان قطرات الماء لايثقب الصلد من اول مرة لكن بالاستمرار)..


    تفاقمت الاحــــــــــــداث000... فى الفتره الاخيره بصوره فالته جدا لتؤكد شيئا واحدا بان مشروع السقوط العظيم يشملنا كلنا وهنا من ياسس لهذا الفهم وبقوه ايضا لاشياء اعتقد انها تنتج من نفسية مريضه وحاقده ولاترى فى الورد الا الاشواك... تتلخص الاشكاليه فى عدة نقاط تلخصها فى قراءة متاخره وترتيب تنازلى لما جرى لان البداية عميقه جدا ، لكن هو شى من منتصف المسافه الى ان وصلت هنا وكما يقال (لى قدام)00

    1- المنبر الحر00
    لماذا المنبر الحر دون غيره من المنابر ؟ ولماذا يصر الناس على المنبر العام فى موقع (سودانيز اونلاين) ولايقبلون له بديلا؟ لماذا التوقع فى فى هذا المنبر برغم مافيه من مشاكل ؟ والمنابر الاخرى تعج بالهدؤ والخلاف العقلانى والتسامح لما ولماذ؟.....
    من خلال النظر الى تلك الاسئله واصرار الزملاء على التمركز فى هذا الجو المشحون بالمشاكل والغيبه والنميمه وكل شى قبيح عدا القليل من الضوء وهذا ما يحُسب لهذا المنبر بانه اسؤ المنابر ليس بفهم انه خالى من العقول واو غيرها لكن الشى الطبيعى ان يوجد شر والطبيعى ان يكون الخير اكثر لكن هنا كل الايات اؤلت وقُلبت راسا عقب 00اذا يصبح الوضع غير عادى هل هى (الراديكاليه التى تحلمون بها)؟...
    بعض الاجابات على مايطرح نفسه من اسئله انه نجد اصرار الجميع على البقاء هنا وتهافت الاخرين الانضمام لركب المنبر00

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 11-22-2005, 02:08 AM)

                  

11-22-2005, 02:10 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    2- الالفه: -
    التى تتخلننا فى ان نغادر هذه المكان او اى مكان تشعر بانك مربوط به كاعادتنا نحن (السودانين) لاننا نجد انا بعض الزملاء قد اثر التوقف عن الكتابه فى هذا المنبر منذ زمن لما يحصل فيه لكن برغم توقفه لم يشارك فى اى منابر اخرى او حتى اذا شارك لن يشعر انه مرتاح نفسيا بقدر ما يكون هنا لذا هى من احدى اسباب تمركز الجميع فى الاستمرار هنا بمشاركتهم او باعينهم من بعيد .
                  

11-22-2005, 02:13 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    3- الشهره:-


    فى فتره من الفترات كان هذا الموقع يضم اغلب كبار المعارضين لنظام الجبهه للتعبير عن ارئهم وتوصيل رائيهم الى الشعب السودانى فى فتره كان فيه التواصل فيه بعض الصعوبه ..من خلال ذلك ومن خلال الشخصيات المرموقه فى مجال السياسه والفن التى كانت هنا اعطت هذه المنبر شهرته لان المنبر بكتابه وليس بشكله العام او سيرفسه ..، سعى الاخرين للانضمام الى هنا للتقرب بهؤلاء المميزين لكى ينالو من افكارهم ولكى يتم التعرف بهم من خلال اعجابى بفنان او مفكر معين فى الدخول فى حوار معه وهكذا الى ان انال غايتى ...ذهب هؤلاء الاعلام ولكن تركو الاساس الذى اعطى المنبر شهرته وبدا الناس يتدافعون اليه بتلك الافكار ..الخ. كذلك الجانب الاخر فى ان تكون مُعارضا او مُناضلا


                  

11-22-2005, 02:17 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    4


    ..السودانين بطعبهم يحبون السياسه لكن بفهم خالف تعرف من هذا المنطق وفر هذا المنبر للاغلبيه ان تكون معارضه بدون جهد ونظريات لم يُنزل بها من سلطان كل فى غربته ياخذ من تجربته ويحاول ان ينظر ليطبقها فى السودان وهكذا ولو فتحنا له الباب للذهاب الى السودان ليطبقها وفرنا له كل الادوات اشك فى انه سيطبقها فقط هى (جعجه ولا طحين) ...ذكرت سابقا ان اغلبهم لايعلم شيئنا عن النضال المزعوم لانه الاحساس بشى ليس كماالممارسه لااقول اننى مارسته لكن على الاقل افضل من كثيرين ولو يعلمون ........
    المهم تلك من بعض اصرار البعض على البقاء هنا..بالاضافه الى عملية السبق الصحفى لما يقوم به الموقع فى نشر البيانات والاخبار التى لاتُنشر فى السودان من خلال ثقة التنظيمات فيه وكذلك كتابة اغلب كوادر التنظيمات هنا مما ينشرونه من اخبار لاتنشر فى اى مكان ...و لو كانوا يعلمون هى مصيبه ولو كانوا لايعلمون هى مصيبتن فى ان مايسمى تلك المعارضه الان ليس لديها الا تلك البراجماتية باسم النضال لكى تحفظ باقى مياه وجهها او مزعة لحم..
    السيد الادمن قطع كل قول كل خطيب وذكر بانه ليس موقعا معارضا فقط يبقى البقنع الديك منو لكن هى صدمة التغير فالكل اصبح فى سرج واحد وعلىالوطن السلام.


                  

11-22-2005, 02:21 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    5- مشروع الحلم الفسيح:-


    (أ)
    ليس هى مساحة للبكاء على ما انسكب لكن لاننى اعول على جيل محدد واثق فيه جدا بعيدا عن ترهلات الاجيال الاخرى فكل القوانين الان اصبحت مقلوبه جدا وبسرعة الانفلات ليس الكبير هو الكبير ولا الصغير هو الصغير..
    السودان الوطن الواحد ماقد كان وماسيكون00 ياربى الكلام ده داير وقفه بعد ده ..فى شكل الفهم بانو وطن واحد والاشكاليات الدائره فيها (الهُويه-قبول الاخر-الديمقراطيه والحكم ...الخ)..
    الى الان مايخص موضوع الهويه لازال محيرا كل ما يحصل عباره عن اجتهادات تتفاقم فى شكل اشكاليه على سطح المنبر هذا بما يسمى العنصريه واشياء اخرى من مصطلحات وشتايم وووو...الخ00
    قبول الاخر هذا ليس محتاج برنامج سياسى بقدر مايحتاج نفسى لتقبل الاخر وليس بصعب ...
    الديمقراطيه وماؤراها ...


                  

11-22-2005, 02:25 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    5- مشروع الحلم الفسيح:-


    (ب)
    عموما ليس لى باع فى تلك المحاور فى مايخص مشروع الحلم الفسيح نحو سودان جميل لكن على الاقل من خلال اننى سودانى وعشت فيهو واحلم بالجميل له وللاخرين افكر بقدر مساحة تفكيرى التى لاتصل الى الاخرين الذين لهم باع طويل وعريض فى هذه المجالات ..نعم افكر لانى ما كنا نؤمل عليه فشل فشلا زريعا فى ان يحقق اى من الاحدى الادنى لهذا المشروع اذا يبقى عليك ان نجرب بعض جنونا فقديما قالوا (خذو الحكمة من افواه المجانين)00 نعم كجيل فى فتره زمنيه مجانين او غيره لازلنا نحلم بان ناخذ فرصتنا وبقدر ما لايوجد عندى من حماس بان اكون قائد لهؤلاء المجانين لكننى اسعد جدا بان يقودنى احد جيلى من المجانين ليس مهما من كان بقدر ما عليه ان ياخذنى الى بر الامان وانا اثق فيه ..
    ليس ايضا كما يسلمون بان كراسى الحكم كُتبت لهم كزعامه منزله من السماء وشى فرض عليهم بان لكرسى لهم ومادون ذلك (فى 60)..


                  

11-22-2005, 02:29 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    5- مشروع الحلم الفسيح:-


    (ج)

    يا من كان مشروع الحلم الفسيح فى ايديكم واضعتوه ..بنظره سريعه للاحداث (حكومة الجبهه) الان البعض يصدقون انها قويه بقدر ماهو تكتيك لان المشروع الاسلاموى ليس باكثر من شعارات مرحليه (فاساسا مافارقه معاهم شى) ودائما ما اقول عنهم (مايسمى بالخطاب الاسلاموى الذى يطرحه هؤلاء خطاب قاصر لايستطيع النظر فى مايطرح من قضايا خلافيه او غيرهاابعد مابين حرفين فى كلمه..
    ينتهج هؤلاء الاسلاموين كل اساليب الدكتاتوريه الفكريه فى شكل طرحهم . ويدعمون كذلك حججهم عندما يفتقرون الى المقارعة بالدخول فى اللهوت ومسائل الخطوط الحمراء،وعندهم لاتخلو من الانتهازيه فكل الانظمه التى تتدعى بانه انظمه اسلاميه لايمكن ان توفر لمواطنه ابسط حقوق التعبير وكثير من شعاراتهم او فالنقل كلها شعارات مرحليه لتمرير خطابتهم التى ترتكز على اللعب بالعقول البسيطه)
    ايضا..
    (يتمددون بيينا هنا ويهددون داك وتلك وياليت لو كان اسلوبهم يرتقى لما يؤمنون به بعد ان يبدا الحوار ويبدا فقدان المنطق يظهر لك الوجه الحقيقى فالقناع لايستطيع الصمود امام الحقيقه..)
    لكن من يضع البلسم على الجرح واصحاب مشروع الحلم الفسيح ينتهجون اسلوب موازى لما يقومون به هؤلاء (الكيزان) نحن لن نحيد لكن للصدمه اثر اكيد باننا كنا نامل فيكم لكن ايضا انتم (فالقناع لايستطيع الصمود امام الحقيقه..)


                  

11-22-2005, 02:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    5- مشروع الحلم الفسيح:-

    (د)

    حتى على مستوى المنبر هذا الذى تعتبرونه وطنا مصغرا وبئس الوطن تتشاجرون فيه كما الصغار (نحن) نختلف مع بعضنا ونقود الحوار الى اجمل مايكون فكم زميل هنا فى جيلنا اختلف معه والاخرين كذلك يحتلفون معى لكن لو تتصورو حياتنا فى الخارج من هذا المنبر كيف ؟ فقط هى دعوة للتعلم من هؤلاء العظام ويكفى شرا ان لم اكن مثلهم باننى انتمى اليهم فقط يكفينى 000

    مشرع الحلم الفسيح

    يا مشرع الحلم الفسيح
    أنا بينى مابينك جزر
    تترامى .. والموج اللّديح
    القدرة والزاد الشحيح
    كملتو .. ما كِمل الصبر
    نتلاقى فى الزمن المريح
    ميعادنا فى وش الفجر
    ********
    يا مشرع الحلم الفسيح
    يا بعض منى .. وفينى ساكن
    أنا أصلى منك ومشتهيك
    وبيناتنا ليل الغربة ... داكِنْ
    هبّت هبوبك
    أفتح شبابيك المساكن
    وسـِّع دروبك .. ولـِّع مصابيح الأماكن
    ***********
    يا مشرع الحلم الفسيح
    يومنا النـّهِـبْ .. أسلِبنا خوفنا
    كبـِّرنا قدرك .. مرتين
    وطـِّول قدر كتفك .. كتوفنا
    يا غضبة الرعد البيسكن .. فى غناوينا وحروفنا
    ضوِّى الدساكر والضفاف
    عبِّى الحناجر بالهتاف
    سدِّد مسامات الرِّعاف
    نوِّر مغاراتنا وكهوفنا
    **********
    يا مشرع الحلم الفسيح
    أنا وإنت .. والمطر الفصيح
    حنطوِّع الزمن القبيح
    ناخد بعض .. شكل السما
    حدِّثنى دايماً .. كلما
    تنشف على البر الضفادع
    يهجر الضو المواضع
    وتسقط من الكف .. الأصابع
    حدثنى دايماً كلما
    تحرد مراسيك السفن
    تسكن مرافيك الزعامات .. الدُمى
    حدثنى لو تاهت خطانا .. على الدروب المبهمة
    أو ربما
    تهدم آلات الشوارع .. وترجمْ العُزّى الصواقِع
    حدثنى لو صادف الكى المواجع
    وضلك على الساحل رمى
    حدثنى لو مطرك هما
    علمنا دايماً كلما
    نبذر على أرضك شهيد
    يطلع شمس .. يبهر بأنوارو السما


                  

11-22-2005, 02:39 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    6- القانون:-


    الشى الملفت ومحير فى نفس الوقت ان يقوم اى كيان لايحكمه قانون ولا اى وثيقه للتعامل فيما بين افرادها...نعشق الحريه ولكن بقدر ذلك لكى شى ضوابط ايعقل مليون قانونى ونقابى وسياسى ومفكر وثقافى يعجزون ان يتفقون على صيغه تُدار بها دفه المنبر الحر هذا ..اعجب كيف يتقبلون ان يعشو فى منبر اشبه بالغاب لافيهو قانون ولامحاسبه والمشكله السودانينه من ساعة الصفر يهتفون بانه لابد من دستور موحد وان مشكلة السودان الدستور الذى يكفل للجميع حقوقها وحقوق المواطن اين تلك الشعارات وتلك الجعجعه يا مثقفى بلادى ..بى صراحه سؤال دون العتب فيه (انتو ضمائركم وين)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اى قانون هذا...
    اذا كان علميا ...
    لاا اعتقد..
    لان الصيغه التى تعبر عن الضروره التى تحكم الظواهر الطبيعيه والاجتماعيه لاتعبر عن كونه قانون يمكن الاعتماد عليه..



                  

11-22-2005, 02:45 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    7- سايكلوجية الاختلاف :-

    اشد ما يكون الاختلاف فى قضايا المنبر (العنصريه- النساء-الاغتصاب-والاديان).. كل من يود ان يسطع فى سماء المنبر عليه بالتتطرق الى هذه المواضيع (عدا قله يكتبون من ضمائرهم فى هذه المواضيع ونتلمس ذلك فى شكل الطرح)...

    (أ)- العنصريه:-
    الشى الذى اعلمه دون الخوض فى تفاصيلها العملية والعلميه واصلو وهلماجرا... بخصوص المساحة المتاحه لنا هنا فيما يسمى المنبر الحر هذا هناك اشخاص بعينهم يُوجه لهم الكلام بانهم عنصريون والخ الشى الذى اقوله وربما على ثقه ايضا واغلب من يقولون بان هؤلاء الاشخاص عنصريون اعتقد ليس لشى الا اما ان يكون فايت عليهم قراءة الاشياء بوضوح او يتعمدون ذلك واغلبهم يتعمدون ذلك ..
    زملاء منبر هنا هم اكثر من غيرهم فى (وش المدفع ) بانهم عنصريون لكن برغم معرفتى لهم هنااو فى اى مكان اجزم بانهم ليس عنصريون نعم اجزم لان طريقة الطرح من الطرف الاخر ليس كل انسان يستطيع ان يتحملها فكان ما كان نعم وكما قلت هى سايكلوجية الاختلاف فكل من ان ارد ان يفرد لبضاعته سوقا مربحا فى الحوار يتطرق لهؤلاء العنصريون(حسب زعهمهم)
    و يجب ان اساهم بقلمى لكى اردعهم وبرغم ان بعضهم استطاع ان ينتبه لخطاءه لكن لاتسمح تلك (الانا) بالرجوع والاعتذار لهما لكى يُقال انه انكسر فى النقاش ويظهر بانه ضعيف بالاضافه الى وقوفهم الى جانب الطرف الاخر كان عباره عن مانشيت كبير (شوفـــــــــــــونى) انا مستنير واقف ضد العنصرين ولان الشخص المعنى بغض من مناطق معينه تم سرد تاريخها بانهم تعرضو الى ظلم وووووو.. فاصبح كثير يستول بتلك الاشياء لكى ينال بها رضىالجميع ولكى يعطينا نموذج بانهم من زجاج غير قابل للمس وكل شى حرام علي الاخرين وحلال عليهم لكن الذى يطرح نفسه من سؤال (هل يكونوا هؤلاء فعلا مرتاحين نفسيا) ..(ماذا سينفع الانسان لوكسب العالم وخسر نفسه)..

                  

11-22-2005, 02:48 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    7- سايكلوجية الاختلاف :-

    (ب)

    اعتقد ان الحق لابد ان يقال بغض النظر عن المنطقه او الجنس فى تحديد شكل الصراعات القائمه لاننكر بانه تمت بعض الاشياء التى تسى الى تاريخينا لكن هل شكل علاجنا بان نقوم بتدوير المشكله دون الوصول الى حل وان تظل المشكله فى دائرة الضو لكى يظهر على اكتافها البعض اعلم من القصص مايشيب وبعضها عايشته عن طريق اصهار او اقارب لكن لمست فى بعض المعنين بالمشكله يلجون الى الحل اكثر من الذين لايمتون بصله لتلك المناطق لامن جندر ولا مشاهده فقط حكاوى تحكى لهم ...
    حقيقه لااجدهم الا ديماغوجية فى شكل الطرح لان المشكله لو اصلا لاتحل لما كانت اتحلت مشكلة العنصريه (فى ج افريقيا وامريكا) لكن هم كذلك .....

                  

11-22-2005, 02:53 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    7- سايكلوجية الاختلاف :-

    (ج)

    من الشعب السودانى الذى كما يقال (لايرضى الحقاره بالاضافه الى بعض حماشه) تلك الاشياء التى تصدر من الفاظ موجوده اساسا فى الشعب السودانى من خلال استعمال مفرادات معينه (كاعب وغيرها ) نعم ربما تقال احيانا بتلقائا كصديق لصديقه لكن اساسا جاء من بؤره تلك الاشياء القبيحه ايضا لا اقيف فى صفهما لما يتفهون به لكن ايضا انتم من تدفعونه وترسيخ هذا الفهم من شكل الطرح وكما قالوا( لمن تعصر الكديس على الحيطه بشخبطك) ..
    كل ما ارجوه منه ان يقوم الجميع بتغير ذلك محاوله كل منا بعمل تاهيل الذات نحو اشياء اجمل وكل هذا يرجع الى عدم وجود ضوابط تحمى (المنتج والمستهلك)..

                  

11-22-2005, 02:59 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    7- سايكلوجية الاختلاف :-

    (د)-النساء والاغتصاب:-
    بقدر الفهم لتناول تلك القضيه فى محاوله شرحى لمشكلة العنصريه لكن بعض التوضيح وخصوصا هذه الايام يعج المنبر بموضيعها تلك شى لايغتفر جريمة الاغتصاب لو فى الحرب ولا السلم لكن ما ود ان اقوله من خلال قرائى حتى لبعض النساء والرجال هنا عن استنكارهم لموجة (العنف اللفظى ضد المراء وووالخ)
    عاش هؤلاء فتره فى الغرب وشبه اصابهم الانفصام ونسو بان الحقيقه ليس كالخيال
    كواقع حياتى سودانى عندنا الشهامه والمروه وهى تستنكر اى عنف ضد المراء ونتج هذا دون مؤتمر او اوراق بل هو شى من الفطره لدرجه ان العيب من من يتحرش بالنساء وظهور دلالات وامثله تمجد المراءه مثل الامثال الشعبيه (انا اخوك يالسره)وو الخ ..
    ايضا فى الجانب الاخر (المره كان بقت فاس مابتقطع الراس)..
    عندما اعترض بعضهم على مايقال وادخاله فى حد التجريم ساقول لكم شى بسيط فان كل هذا سيسقط مجرد ان تضع اقدامك ارض السودان وعندما (ينهر) احدهم مراءه بدافع الشهامه وليس التطاول ووو الخ
    اعتقد ان شكل الفصام الذى الم بكم واصبحتم غربيبن اكثر من الغرب نفسه انساكم طبيعة البيئه التى قمتهم فيها والشى المستغرب ان اغلبكم من بئية ضنكه..
    اذا هل هذا اشبه بى (عميان ومسكوه عكاز؟؟) لقيتو الغرب وده عييييك صدمه حضاريه!!!!!
    تودون معالجة واستئصال تلكم الاشياء خدوها منى وصيه
    ليس من هناك بل على ارض الواقع بالاضافه الى عامل الزمن والحكمه هما الفيصل لكن امكانية ازلالة تلك المشاكل ..

                  

11-22-2005, 03:04 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    7- سايكلوجية الاختلاف :-

    (هـ)-الاديان: -
    بايمانى باتجاه معين يرفض الدين ولا يقصيه
    وبان العلمانيه لها المقدره على الحفاظ على الاديان اكثر مما يفعله مهاويس الدين هؤلاء ولكن ان يصبح العلمانين هم كهؤلاء المتاسلمون هو الغير منطقى ....الخ.

                  

11-22-2005, 03:11 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)


    خالص التحايا
    الاعزاء


    Ahmed Mohammed Osman

    شكرا عزيزى على المرور




    humida

    ياصديقى كلامك ايضا منطق فيكف يتم حلب الثور ..لكن بنفس المنطق يمككن ان نقوم بعملية جنينه ونخنثه ويصبح بعدها (يدرا لبنا) ثم بعدها يمككن ان نحلبوه عموما الى ان يتم ذلك فعلا كما تقول (نقول ليك تور .. تقول احلبو ..!)





    ناصر محمد خليل

    سلامات وعوافى يازول ..يعدنى جدا معرفتك ودعمك المعنوى بمصادقية مانكتبه فى اطار اشبه بعلم الاجتماع لمايحدث هنا..
    ساتى الى ماكتتبه بخصوص ناذر لاحقا..
    شاكرا مجيئا ويسعدنى ان اضع يدى فى يدك كصديق واخ وزميل..
    تحياتى..



    ADIL FAIT

    انت ايضا سنيرنا الجامعى
    (كلامك جميل..
    لا أستطيع أن أقاوم
    ..)
    (نحنا ترعرعننا على أنغام معروفة ... مفروضة كانت تراودنا حتى في أحلامنا ... وإن الأطفال أتوا لا بالحب وإنما بالغريزة ... وأننا كنا نساق إلى الرعي ونكدح ليس من أجلكم ... وإنما من اجل من فرضوا أنفسهم علينا وبالقوة ... سادة ؟)

    بلا مقدمات..فى وضح النهار ..سالنى ابنى الصغير لماذا؟!!
    لماذا؟!!!يكرهنا الكبار ؟! لماذا؟!!!

    كل الود،،،
    والتحايا النواضر..

                  

11-22-2005, 03:27 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    خالص التحايا
    الاعزاء


    ABDELDIN SALAMA

    كفينك يازول
    اقتصرت حديثى هنا على وضعية البورد كدراسة لتوضيح بعض الاشياء ومحاولة الاجابه عنها دون الولج على الابواب السياسيه فقبل تلك نحتاج لمعنى وعى فى شكل ممارستنا للحياة الطبيعة وعلاقتنا ناهيك عن تسير امور الناس بالمنظور السياسى القح..
    كتبت بوست موازى لهذا البوست عن الشق الاخر( السياسى).
    ونسبة للظروف لم انفض عنه الغبار منذ مده لكن ساحاول الرجوع اليه ..
    عليك بقرائته وتصحيحنا ان كان به علة..
    المنطق والكون بُني على التناقض..
    الى بعضهم ...
    انت واناوالاخرون بكل انتمائاتنا..
    نحن اشبه بمجموعة المتعاملين فى سلعة واحده متماثلة من وجة نظر المشترين اى كانه سوق بعينه فجميعنا يبغى السلام وينشده ولكن مالم يتحق هذا السلام بداخلنا لن نستطيع ان نعممه على الاخرين..

    (بعدين منتظر تلفونك ولا رساله منك الحاصل شنو؟؟؟!!)




    حبيب نورة

    نحن نحتاج الى هذا يارفيق..
    نحتاج الى ادارة ذاتيه فى شتى المجلات.
    ادارة البشريه(من عمال موظفين الخ ) المنتجه لكل وظائفهم داخل مصانعهم او مؤسساتهم او وجه نشاطهم اى كان (اقتصادى –اجتماعى –تربوى) بان تكون ادارة تلك المؤسسات داخل الدوله والمجتمع للمواطن نفسه..
    ويجب ربط جميع تلك الخيوط ببعضها لانتاج ثقافه جديده على ارض الواقع دون التملص من القديم نهائيا وهذا المنبر يجسد شكل حقيقة معنى ان نحتاج لادارة الذاتيه...




    محمد حامد جمعه

    يازميل المنبر والمهنه ..
    كما ذكرت لو كانت المشكلة تقف على اشخاص (كناذر او محمدين او حتى شخصى ) فهذا هين جدا جدا..
    اتفق فى انو الافتراضى للقوى الفاعله فى مرحلة النمو او فل نقل انها (مرحلة الاخصاب ) كنوعا من ايجاد خاصية للتفاؤل..
    ماهى دوافع الاكتمال للطاقه الكامنه فى ان تتفجر لكى يحصل توازن؟؟





    الBeating Heart

    ان الاصلاح ؛ وحتى بمعناه اللغوى يعنى رتق وسند ماهو موجود بالفعل وبغية تعميمه؛انه اشبة باقامة دعائم الخشب التى تحاول منع انهيار المبانى المتداعية..
    حتى ان (جوريس مان) الاشتراكى الديمقراطى قد كان يخالف الغض من الوطنيه ؛ويعارض تلك الدعوه المحطمه لكل احساس وطنى ؛فهو يعتقد ان الانسان يرتبط من الناحية (التاريخيه)..

    هذا مايدعنى اقطع جازما باننا لانمتلك اى فلسفة ما..
    لان كل المفاهيم التى تضمنها الفلسفه من محبة الحكمه وهى خلاصة الخبرة الانسانيه فى كل مراحله من مراحل التاريخ البشرى .ولهذا نجد بان لكل مرحلة من مراحل التاريخ ؛ولكل مجتمع من المجتمعات فلسفته الخاصه ؛التى تلخص معارفه العلمية؛وتبلور قيمته الاجتمـــــــــاعية العامــــه...
                  

11-22-2005, 05:44 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    العزيز معتذ تروتسكي ...

    أنا سعيد جدا بأن أقرأ لك بكل رؤية وتعمق ..

    حقيقة جئت لكي أكتب أشياء كثيرة هنا ولكنني بعد أن قرأت ما كتيته..

    سأأجل ما أريد الخوض بشأنه إلى وقت أخر ..

    صنفرة :

    إياك ثم إياك والتوقف .. واصل في تحليلك وقراءاتك حتى نلمس الجرح الحقيقي ..
                  

11-22-2005, 06:23 AM

altahir_2
<aaltahir_2
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    عزيزى وصديقى ورفيقى معتز تروتسكى
    بكل الود والإمتنان اقول لم اقف اجلالا وإحترما بمثل ما وقفت لهذا البوست
    هيا حفزنا لجمال خفى نصبو اليه وليس بعيد المنال . فقط اذا اخترمنا الإختلاف واختيار الوسائل المناسبة للتعبير عنها .
    ارفعه تحية واحتراما لرؤيتك الثاقبة للأشياء . ولمزيد من الحوار كذلك
    المهم الخروج بتنيجة لا نتعجلها ولكن لتكن ملزمة لكل شخص ذاتيا
    حتما سأعود لهذا الجمال لاحقا
                  

11-25-2005, 05:06 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    التحايا النواضر جميعكم
    ونواصل
    محمد الأمين موسى (1)
    استاذنا اخبارك وصحتك نعلك بخير..

    الموضوع عندى هنا لايتوقف على النُخب السودانيه وحدها بقدر مايتوقف على القاعده العامه فى شكل التعامل التى لاتفرق بين وزير او خفير...
    فيما ذكرت (شخصى) نقطه مهمه جدا جدا فى تحليل واقع الامر الذى يتراوح مابين الشخص على السايبر وعلى ارض الواقع..
    واشكاليه المعالجه فى شكل التبنى اى فرد لصفات معينه بذاتها وكما نجد بانه يقوم بنفس الشرعية التى اكسبها على نفسه بان ينتزع تلك الحقوق من الاخرين ..
    وحتى التشبيه بساسية القطيع اكاد لاجدها فى بليغ التشبيه لنا كمجتمع سودانى ..فالقطيع يلتزم بخط السير والقائد ووالخ..
    عندما ناتى الى بعض الدلالات بان الشخصية السودانيه من خلال واقع هذا السايبر هي نفسها التى فى الواقع مع قليل امتيازات التى وفرت للبعض امكانية محو الامية القرن ال21 ..واطلاعهم على ثقفات اخرى..
                  

11-25-2005, 06:02 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    محمد الأمين موسى (2)

    لكن العامل المشترك فى انها تفتقد الصدق كقيمة اجتماعية- تنتفى منها الواقعيه- وبعض الامور التى نراها نحن تافه هى التى صعد على اكتافها بعض البلدان ..(اهما الالتزام اى كان اخلاقى وو الخ)..
    نجد ان المحاور الرئيسيه لشكل البُنيه التربويه والمجتمع المحيط كما استمرار الناس بالتعلق بالبائد باعتبار انه ثقافه يصعب التخلى عنه هذا مانحتاج ان نقف فيه جميعا على ان شكل التغير فى الحياة الاجتماعية لبعض المفاهيم يجب ان تسقط مهما كان عمقها التاريخى لانها لاتمثل جدوى...
    اسوق ما اذكره فيما اعايشه من خلال مجتمع سودانى على ارض اواقع ومجتمع حالم هنا برغم الفروقات كذلك دمج الواقعين ومقارنتهم ببعض تجارب العالم الخارجى..

    اول شى الاحظه خوف المجتمع السودانى من الصراحه والحقيقه خوفا يكاد اقرب للفوبيا والتخلع الللارادى.. فهي اساس كثير من اصل متغيرات لمجرى الامور حتى على اعلى مستوى لتسير حياة الناس قبلى- سياسى – الخ..
    الصراحة في العلاقات الاجتماعية – فى الافعال والاقوال ...الصراحة والنفاق الاجتماعى- الصراحه فى السياسة...
    ان العلاقه بين الحاجات البشريه و المنتجات المختلفه او الاستمتاع والاشباع والرفاهيه (المنفعه)
    يبقى هى فقط المنفعه الخاصه على كل الأُطر من (الشوفينية والمكابرة والإدعاء الكاذب.)
    من واقع مشاهد ...
    نستطيع ان نقول كاعنوان كبير (الصراحه واقع سودانى جديد؟؟!!)..
    لاننا اكثر مما نخاف من (الصراحه والحقيقه)..
    وهذ المضيع البلد
    لأنو لايوجد إستراتيجية حتى للتقدم
    فالحقيقة فوق العقيدة .. والعدل قبل الاحسان
                  

11-25-2005, 06:11 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (1)
    نذورى ازيك ياباشا ..
    جميل حضورك ونتمنى المواصله منك والجميع لو امكن..
    كنت اود ان ارى تعليقك فيما اقتبسته لكى استطيع التقيم لكن ساحاول ان اقرا الذى في افكارك ممما اقتبسته..

    بداية القول فى كون اننا شخصيات مُناط ومُعول عليها التغير وهذا واقع ان رفضنا او اقبلنا وفى كون ان السن العُمريه لهذا التغير تتوقف مابين الى (20-40) فى اعتقادى..لان بعد ال 40 تصبح التجربه قد نضجت نوعا ما وتتغير شكل المفاهيم فى عملية التغير من عامل الى مشرف او ادارى..
    نبدا (بنحن)...
    قبل اللوم الذى يجب ان نرمى به على الكبار يجب ان يكون النحت على اجسادنا فى النقش على النقد..
    لذا عزيزى عندما ياتى السؤال نحن كجيل ماذا قدمنا او لماذا ننتظر بان تقُدم لنا اللقمه سائغه لكى نلتهمها..
    اقول بان مشكلتنا عدم تحررنا من العقلية البائده لبعض الافكار العتيقه وتبعية الشخصية المثال حتى اذا وقعت البحر نقع وراها..
    ترسخ هذا الفهم واصبحت العملية مابين شد وجذب يشعر هذا الجيل بانه يريد التحرر بسرعة الضوء وهذا هو الخلل وكذلك يصارع الكبار فى ان يظل هذا الجيل حبيس افكارهم..
    حتى لانغلق القضيه على انها منافسه او مساواه..
                  

11-25-2005, 06:23 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (2)

    *الافكار الجديده هى موضع شك دائما ، وتتم مقوامتها غالبا،لا لسبب الا لانها لم تصبح شائعه بعد....
    من خلال هذه العباره يبدا السؤال الذى يطرح نفسه من نحن وماذا نريد والى اشى نريد ان نصل؟..
    ومن الواقع المعاش حتى لايصبح كلامنا هو نفس الكلام المغطط وفاضى وخمج كالاخرين00
    هى حمى مفيده لجسد الحياة السودانيه لانريد ان نتخزلها فقط لتكون فى نطاق السياسه لذا يجب ان تكون حمى او ثورة جيل على كل المفاهيم القديمة وليس فقط على القديمه انما لاتؤدى الى روما ايضا ...
    لكن لتفكيك الواقع المعاش من خلال ترددناعلى بلاد الغربه والذين من هم بالداخل يعانون مايعانون نجد بان المساحه لى نقوم بعملية لم الشمل صعبه اذا ما العمل .؟
    اقتراح بان نقم نحن ايضا بعملية تغير مفاهمينا (لان اى شى فى الدينا قابل للتغير فقط علينا ان نهئيا عقولنا لهذا التغير) ... لذلك نبحث عن وسيله يمكن بها ان نطبق ما اتفقنا عليه فى شكل ميثاق بغض النظر عن توجهاتنا مدام الهدف اوحد .
    بالاضافه الى عملية الاخذ بان فترة الانشار للفكرة الجديده تتطلب تضحيه وزمن فعملية التغير لاتتم مابين ليله وضحها ماخذين فى الاعتبار كل عوامل المقاومه ان كانت من الذين هم خاضو التجربه او الظروف الاخرى(اقتصاديه اجتماعيه ووو الخ)..
    الشى الاخر التخلص من شخصية عبدة الاصنام فى منظور السياسه فى بلدنا لان الاتفاق لايكون لاشخاص بقدر ما يكون للبرنامج المطروح 00
    ليس هى مقاومه لى نثبت فيها ونلعب نفس الدور السابق للخرين فى شكل (كمبارس) ان هويتنا تحددنا يجب ان نكون مستقلين فى شكل القرار مع وجود المؤسيسه والمنهجيه فى اتخاذ القرارات00
    هذا عنوان كبير لما نريده ومن نحن 00

    اما عملية لماذا؟
    وضع طبيعى ان تقوم الساعه للاحداث الجاريه فى الوطن نحن فلنقل بعض تعليمنا بقدر ما تعلمناها يحتم علينا بان لايكون ماتعلمنا حبيس الادراج والافكار ولما يطلع لساحة العمل الفعل وكما قلت عندما نكون فى طور الجديده ما اخذين كل العوامل المؤثره ومُؤثره.. سيكون علينا بالتاكيد ان نقوم بتصحيح الوضع الحاصل من خلال اشياء عديده ..
    لم اقل ان المتعلمين هم وقود المرحله القادمه حتى لانخسر الرهان كما هو حاصل الان فازمة البلاد كانت على يد المتعلمين والمستيرين والمثقفين 00نحن نعتمد على شكل الفهم نعم الفهم لان الفهم احيانا لايحتاج لتعليم بقدر ماهو يكون اقوى فى الحضور والوعى بمشاكل الاخرين وهموهم وودليل لذلك نرى ان ثقافة الشارع تسجل حضورا اقوى من ثقافة الجامعات فى كل نزول مفرداتها وتعامل الناس بها وحتى ان الخريج الجامعى يكون التزامه مع النحصيل الجامعى كفرد غير مرغوب فيه فما ان يخلص من اداء هذ الفرض لايتعب نفسه لمجرد تذكره 00وكذلك نجدها حاضره حتى على مستوى النضال وفقد كان الشارع حاضرا بقوه
    مثال هذا المقاطع...

    من كلمات: عز الدين هلالي
    الحان واداء : يوسف الموصلي
    من ما قمنا وشفنا الشارع
    شفنا الشارع هوالبيقرر
    شفنا الشارع اقوي سلاح
    نبض الشارع هو البحكمنا
    ويورينا طريق الصاح

    كل هذا لان الخريج ينظرللاشياء بعين اخرى اشبه للتجاريه وهو الذى افنى عمره الجامعى فى مخاطبة اوركن او ربما (يربت) سنه من حلم فى البال دوافعه سياسيه اكبر من هى اجتماعيه 00برغم ذلك هو شى جميل لما لايكون الحماس بنفس الصوره التى كانت بها فترة الجامعه من اعداد لشغل سياسى او تحريك مظاهرة او السهر ايام للاعداد احتفال للتنظيم او السهر ليالى فى حرس صناديق اقتراع ووو الخ 00لما لايكون هذا ؟
    اتفق بان الطالب بعد خروجه من الجامعه او كلما ابتعد اكثر من بؤرة النقاش تتضح له الاشياء اكثر وكثيرا مايصاب بالاحباط ويفقد تلك العزيمه .. مهمتنا كجيل ان نقيف مع بعضنا فى هذه الظروف لكى نعيد لاشياء توازنها والامثله كُثر هذا بعض منها 00
    ايضا لايجب تناول قضية الحمى او الانفلات من الايادى الكبارى كملية ضد اعتقد ان هذا يضر بقضيتنا كما هى قضايا (حقوق المراءه) .. يجب التعامل مع القضيه كانها نوع من الانسحاب البطئ لهؤلاء خطوه امام وخطوتان خلف وفى النهاية مشورا الميل بيدا بخطوه00
    لاافرض فى الحلم لكن لااعتقد اننا ينقصنا شى من اجل عملية التغير نحن كجيل نتعلم من بعض وناخذ من انفسنا لانفسنا الى بها مايكفى 00فكم كادر تنظيمى يمثل فى حد زاته تظيم قائم بنفسه من الفهم والاستناره الحقيقيه00 الان يمثلون حجر عثره فى طريقنا ونحن فى اشد ما نتحتاج ليهم وهم قد دب بهم احباط عشعش الى النخاع الاخير من قراتهم واخرين تم فصلهم لروح مثل هذه لكن لم يجدون من يقف معهم حينها لان الحمى او الثورة الجيله كانت فى بدايتها وهى هى الان متاخره ولكن الشعور بها بدا يغلل وفقد اوضحت ان عمليت التغير تحتاج لزمن 000
    ناذر ان فى العمر متسع لللاحزان اعلم هذه واؤمن به لكن لنبكى قليلا او ليبكى احدنا ويسكت الاخر فى عملية ورديه ليتمسر الحزن وتستمر الحياة000

    اعتقد انها قمة الازمه ولااظن ان هناك جديد سوى تكرار والثوره قالوا تعيش لتكل بعضها فالياكلو بعضهم بعيدا من الوطن هؤلا المصحلجيه والقيادات والساسه الانتهازين وتجار الدين00
    لهم مايشاؤن ان يعملو فى انفسهم دون المساس بحرمة الوطن وان حصل اسؤ الافتراضات يجب ان نكون لها جاهزين 00
                  

11-25-2005, 06:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (3)

    الطرف الاخر هو من كبار السن من هم هنا او على ارض الواقع ..
    حقيقه الشى المؤسف ان كل الصراعات والفتن هم من يصنعونها ..
    وتجدهم انصرافيون لدرجة بعيده لم نكن لنستفيد منهم يوما عدا القله التى لا تُذكر هنا او على ارض الواقع..
    اصبح استخراج المعلومه منهم اصبح بالحسد او الغيره فى ان تصنع لنفسك تفوق وتصبح كما (الحوار الغلب شيخو)..
    نتسال لما؟؟؟؟

    فى اعتقادى البسيط ان هناك لبث مابين الصراحه وقلة الادب بالتطاول على الكبار..
    مثلا امتداد على ارض الواقع الى هنا فى هذا المكان عندما يتم الحد فى نقاش معين ماهى المقايس التى يُقاس بها تادب الشخص او خلافو مع الكبير..
    علما بان بعضهم يحتاج لهذا وان كنت لااستخدم تلك الطريقه لكن الامثله كُثر هنا فنجد ان الكبر ليس تحديدا بمرحلة العمر لان العقل لايزال فى مرحلة النمو لكثيرهم لان الكبير الآن كبير بعناصر أخرى تتخطى عامل السن بكثير
    والزمن الحالي اصبح لايعترف بحكاية الكبير كبير سن هذه ، خاصة في السياسة والبزنس وغيره
    اي ان الإنسان العملي والذى يستطيع ان يقدم لمجتمعه الصغير والكبير هو إنسان كبير وواعي بالضرورات وعملي
    كذلك تجده بعضهم غير محترمين لاانفسهم مما يجبر الاخرين على الخروج من قواعد (الكبير والصغير)..واحيانا يتوجيب ايقاف الكبير بصوره رادعه وفيها كثير من المنطق الذى لايخرج من شكل التربيه والاخلاق والعرف..
    هذا مايذهب بنا الى توضيح بعض الامور لأنه عندي فرق بينهما : الإحترام وأشكاله المعروفة بعدم رفع الصوت وخلافه، ولكن في الفكر وطريقة التفكير فأنا أعتبر أرعنا وقليل الأدب، ولا يهمني هنا إلا ما أنا مقتنع به
    هذه كلها سلبيات نبعت من المجمتع فى مسألة الكبار والصغار لذا يجب ان نغير المفاهيم
    وهذا يذهب بنا الي كيفية ان نفهم الإنقلاب على التقاليد أو الثورة على التقاليد والفرق كبير بينهما(الرادكالية)...

    ومن الاشياء الملاحظه بان طريقة اعطاء المعلومه تشعر بان بها كثير من التعالى او الجحود فى خروجها.. وهذه نقطه صعبة الالتقاط لبعض الناشاءه فى شكل النفور من اى شى ياتى من اتجاه هؤلاء..
    وهذا مانلمسه فى شكل التعاليم القديمه- المنظمات السياسيه-
    تداخل كثير من النقاط فى هذه النقطه
    البيئه المحيطه والظروف المعيشيه وو الخ فى شكل الشد والجذب القائم بين الاجيال اشبه (بصراع الحضارات)
    استطيع ان اللخص مجموعة تلك النقاط براى الشخصى بان العله تقع على الجيل الناشئ فى تغير الكثير وياتى الباقى على الجيل القديم اى انه بدلا التباكى على القديم والتشبث بتلابيب القديم يجب عليكم انت تنهضو ياجيل..


    ناذر ساعود الى بقية نقاطتك
    والى ان اعود..
    وحدنا نصغى لما فى الروح من عبثاً ومن جدوى
                  

11-25-2005, 06:48 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    رانى

    تشكر سيدى على الاغنيه..


    نحن مجرد فوضويه فرديه ..
    نرفض جميع القوانين ولايرضينا شى..الذى هو طريق للسلوك مفروض على الناس الذين يعيشون فى مجتمع .واحترام هذه القاعده تؤكده وتضمنه السلطه العامه..
    لايوجد من يضمنه ولا يحترموه وكذلك لاتوجد سلطته عامه؟؟!!!
    ان شكل الممارسه هى الفعل الواعى الاخيتارى لكل مواطن يهدف تحقيق ارادته والوصول الى هدفه ..
    حتى وان اختلفت شكل الممارسه للاشياء(فرديه او جماعية)يبقى ان الممارسه هى التطبيق العلمى للافتراضيات النظريه ...

    الادب ثوره..واذا يكن الاديب تمردا على وضع معين..
    وضع اجتماعى او سياسى فالافضل له ان يصمت..
    وكل حق يقابله واجب ولا إنسانية بدون
    حرية والإنسان كامل الأهلية سيد قراره في جميع مجالات الحياة..

    وماشين فى السكه نمد....
                  

11-27-2005, 03:38 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (4)
    خالص التحايا
    ساحاول مواصلا فى ما اتحته لى من صلاحياتى عساى ان اُصيب..
    بقية النقاط..


    انت لم تشئ الدخول الى تلك المواضع فى غمرة اكتظاظها واعتقد كان افضل وجيد جدا
    لانه من خلال الجو المعُاش اصبح ظهور الشخص على البوست هو بمثابة دافع واثارة جديده لكى يواصل الاخر هجومه ..
    فعندما يتم حصر الموضع على انه مسالة تحتاج النقاش نجد ان هذا يتنافى مع الفعل فى ان المسئلة البوست كثير او غلبا تتوقف على الشخص المراد عليه الهجوم ليكون دافع لاستمرار النبض فى البوست ..باى وسيلة والاكثر انه وسائل جبانه ..
    اما عن طريق التجمع واللوبى او عن طريق الايحاء ورمى التهم التى تجلب الاخرين ليكونوا وقود دفع للبوست ..او عن طريقة عناوين غريبه كالاثاره الصحفيه ومابالداخل صفر علىالشمال من موضوع..
    كل هذا لماذا؟؟
    وهذا مايدخلنا فى مايسمى الايحاء.. وهو هنا كثير ..
    هذا يتوقف على طبيعة الشخصية التى تقوم بذلك فاما ان تعانى من قصور ونقص احساس شوفينه وعظمة زياده عن اللزوم وعندما يُقابل هذا بالتجاهل هنا تظهر المعضه لابد من اختلاق اى وسيله للظهور على السطح فى حين انه لانجد بان مكونات الشخص المعنى بالدرجه التى ترقى الى مستوى الحد الادنى للفهم او ان صحى (هو فهم مركب وناقص)..
    تجد البوست يحتوى على عك وعجن والفاظ فاحشه ووو الخ ...
    هذا يقودنا الى ..تركيبة الفرد فى حد ذاتها.. هذا بالاضافه الى شى مهم جدا تاثير الغربه والضغوط والحاله التى ياتى بها الاخرون هنا للكتابه فاغلبا مايكونون خارج ارادة الوعى!!!
    لذا حينها يبدا العقل الباطنى فى طرح الافكار لان عدم الوعى باى وسيله كثير مايظهر حقيقة وتلقائية الشخص وهذا يمكن ان نضرب به مثل فى العمليه وعند البنج(فنجد بعد اعطاء البنج يصبح الشخص فى هذيان ويتفوه بكثير مما بداخل عقله الباطنى ) ..
    وهنا يجب على الدكتور من واجب شرف المهنه والاخلاق الحفاظ على تلك الاسرار اى كانت...
    لذا عندما ذكرت لك مُسبقا بان (ماتريد ان تقوله قد وصل ...) بالفعل قد وصل ولكنه العك والعجن..
    فهم مقتنعين انه مايقوله هنا ليس واقعى وانا شكل التعامل هنا فيه كثير من الرياء ..
    (وهذا ينشا عندما تفشل الوسائط لاى شخص فى توصيل فهمه الصحيح الذى يتبناها وان يغلق الاخر بانه هو فقط الصحيح والاخرين على خطا دون ان حتى تناول مايقولونه بعيد عن الانطباعية.. فيحصل التطرف)
    .....
                  

11-27-2005, 03:48 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (5)


    جميع الحالات التى اقتبستها ناذر لاتتوقف عليك لوحدك بل جميعنا وان كنت قد استتدليت بك ليس لشى فقط هو كما يُقال العساكر (بيان بالعمل)..

    ان التسرع فى حسم الامور هى مشكله ليس محصوره هنا بل تمتد نحو كثير من الامور الحياته حتى على اعلى مستوى الدوله لذا نحن كما نحن لاغيرتنا ظروف لابدلتنا محنه..!!
    وعندما نحصر المثال هنا ..نجد بان افتعال كثير من المشاكل والحساسيه هنا ناجمه عن سؤ الفهم واكثر من يقوم بذلك (بقال)...
    خلاف ذلك لسعة الادراك للفهم هناك شى مهم ايضا الا وهو الطرح المقدم من الطرف الاخر يكون به كثير من الغموض نوعا ما ..
    لابد من شى مهم جدا كما اننا فى امتحان نتخيل انفسنا..(اى يجب عليك فى الامتحان الكتابه بصوره تختلف عن طريقتك فى المذاكره لكى يستطيع الاستاذ ان يعطيك حقك بالكامل)
    وعندما نلجا الى الكتابه بصوره شخصية هذا واحد من 2
    اما اننا اساسا غير ملمين بالحاصل وهو شى نكتبه بصوره عائمه لنوهم الاستاذ او الاخرين بان الاجابه صحيحه فقط ربما غلطت فى الطريقه لكننى ايحاء بالفهم (وهونوع من الذكاء)..
    او هو شى من التعالى ويكون شقين
    اما تعالى بمعن التعالى
    و تعالى بان طريقه التى يقدم بها الطرح يجب ان تكون فى مستوى معين ..
    لذا يجب الكتابه على ان يفهما الاخر وليس على اساس نفهمها نحن..
    لكن باى اسلوب هو االسؤال؟؟!!
    كمثال لبعض تلك النماذج (شخصى (تروتسكى)- وطالب)..
    بالنسبة لشخصى من الانتقادات التى وُجهت لى باننى اتعمق كثير فى المسائل الفلسفيه ..
    ارد على هذا الاتهام باننى لااتعمد لكن لو اخترنا احد الخيارين لهو نوع من الحد الادنى فى ان قدم طرح على مستوى معين ولكن يخلو من التعالى فكثيرا احاول ان اكتب بصوره عادية اجد نفسى متداخل مابين هذا وذاك ..وهذا ينجم عن ترسبات الطبيعة الجاده ..
    اما بالنسبه لعبد الرازق فالا استطيع ان اجزم بانه اى وسيله يختار لكن الانطباع العام بان اغلبهم ممتعض من تلك الطريقه ...

    وفى محاولة للخروج من شكل النمط التقليدى لاى منا يجب الوقوف وطرح سؤال ..
    بغض النظر عن الافكار وتنميها هل قمنا شخصيا بمراجعة وتنمية شكل الاسلوب فى الكتابه وليس (التدقيق الاملائى لانى فى هذه الطيش)..اتحدث عن تمنية وشكل اسلوب الكتابه ..
    فهناك انماط عرفناها على طبيعة ماتكتب منذ ولوجنا (كستاوى- الخواض – وبعضهم)
    نعم لوجود منهج لكن النمطيه الروتنينه الا يجب ان نغيرها قليلا حتى لانشعر الاخرين بالملل..؟؟!

    .....
                  

11-27-2005, 04:07 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (6)

    نقطة التغير المزمع ذكرها فى ان الاسلوب التجارى للكتابه ربما هو المربح كما حصل بالنسبة لكرة القدم ..
    لكن السؤال الذى يطرح نفسه هل هو اقتناع كامل من الشخص بان يقوم بانشاء تلك الكتابه على مدار الوقت وكل البوستات...
    كمثال هنا (ناذر)..
    مابين النصف الاول لعام 2005 والنصف الثانى له حصل تغير الحظه جليا..
    مثلا تلكم البوستات..
    من وحي شماشة سجيمان : حل لمشكلة المشردين !!!
    من البوستات التى احببتها جدا جدا..وكثيرا ما اذهب لقرائته..
    ايضا ..
    ليس دفاعاًعن الهندوسية ولكن ....!!!!
    العقاب الهرم محمد إبراهيم نقد : SHORT CUT من المخبأ إ...متحف التاريخ الطبيعي
    حزب البعث العربي الإشتراكي .... حزب البعث السوداني ...who dares win !!

    أعزائي المشاهدين حان الآن موعد :خصخصة التلفزيون ؟؟!!
    الفنان محمود عبد العزيز يعلن إنضمامه للحركة الشعبية !!!!!!!!

    بعد إتفاق الحكومة والحركة على عودة الجنيه القديم : ماذا...شروع الحضاري !!!؟؟؟؟

    ( قضينا ليلة ساهرة) في منزل الدبلوماسي السوماني نزار غانم
    جعفر نميري !!! متى سيُركل إلى متحف التاريخ الطبيعي !! ؟؟؟
    نبحت عليكم كلاب جهنم ونعقت فوق رؤوسكم بوم الجحيم !!!!

    خيبة أمل الشعب السوداني في رموزه الغنائية النضالية .. محمد وردي نموذجاً !!


    لكم اشارك فيها معك الا 1 او 2
    ولكن من التى اشتركت فيها معك مؤخرا و باذهاب نوعا ما..
    الموسيقار عثمان النو يورط نفسه مع محمود عبد العزيز في أ...بوم (مرت الأيام) !!!

    ربما اتفق معك فى بعضها وربما لا لكن حصل وكان شكل التغير الحصل كان فى الاسلوب وطريقة الطرح..
    نقول انه تغير لكن لااعتقد انه كان ايجابى
    حتى مثلا فى البوست
    تكتيكات أوتومسفيرية للكتابة في المنبر (أمثلة حية وتطبيقات) !!!
    هو اسلوب جيد باستخدام الفكاهه فى تحليل الواقع لكن فى اعتقادى بان التراجيدا وقعها اقوى فى الطرح من الكوميديا ..
    لان شكل الكوميديا والاحساس بالضحك لايستمر طويلا كما هو الالم ..
    لذا نجد بان المسرحية المؤثره تظل فينا اوقى من الفكايه رغم اننى لانطرق ليها كثيرا خوفا من الالم وفتح الجراح والحقيقه..
    عموما هو فن وان كنت كطبيعة شخصية لااعول عليه كثير ومن خلال هذا البوست او الاخريات من النصف الثانى ..
    استطيع ان اقول بان شكل التغير ايضا يرجع لطبيعة الشخص والتفريق مابين المجامله والالتزام ..
    كمثال هذا الطرح اخذ (سيجيمان)..
    اتذكر فى احد المنابر (الاوف لاين) كتبن بوست اسميتهو الانصرفيون..
    انتاول فيه الشق الذى يخص العزيز سيجمان..

    Quote: الانصرفيون.. (سجيمان – بيان – عادل عبد العاطى) نموذجا…
    كتعريف مُبسط لشريحه معينه من البشر دائما مايلجئون الى تغير اتجاة المسائل المتعلقه ببعض الاشياء ووضعها فى قالب اخر ..لااعلم هل هو بمحض الصدفه ام مُقدر منهم..
    ساحاول ان اختصر الكلام فى هذا الموضوع موضحا بعض الجوان بمن اشخاص فى حياتنا العامه واليوميه استطيع ان اصفهم مره باصحاب المراهقه الفكريه (هم من يجمدون الكفاح الوطنى بقوالب تحد من قدرته على الانطلاق)..
    ونجد خطرها فى انها تكمن فى خلق نوع من الارهاب المعنوى يعرقل التجربه والخطا..
    نحن اذا سالنا انفسنا متى نصف انسانا بالمراهقه فى حياتنا اليوميه،فاننا نجد انه الحدث الغرير الناقص التجربه مع الناس والحياة؟
    الضحل الخبره والمعرفه ؟.
    ان المراهق فى حياتنا يسقط صريع حب اول فتاة يقابلها ، وهو الذى يعلو ضجيجه حبا فى الظهور ولفت الانظار ، وهو الذى يظن انه معصوم من الخطا، وهو الذى يمضغ الكلمات دون ان يفهم مدلولالتها.
    ربما نجد كثير من النقاط فى تعريف المراهقة الفكريه تنطبق على الانتهازيون وان لم تكن كلها يوجد كثير من اوجه الشبه..
    مادفعنى لذلك من خلال سير الحياة العاديه ثم الوقوف لنظر ماذا قدمه لنا ذوات الرؤس الثفافيه والفكريه والعلميه فى شتى الضروب من (خدمات) او مايحتاج اليه الانسان فى حياته المادية والمعنويه ولا يستطيع المواطن العادى توفيره لنفسة الا عن طريق المجتمع بشكل عام..
    هل هم يشعرون انهم اوصلو الانسان الى حد الكفايه التى يصل فيها الانتاج الى الحجم الذى يصبح فيه كافيا لسد حاجات الشعب؟..

    كذلك يمكن ان نطلق عليهم انهم (ايغوسنتريه).. والكثير الكثير ..
    ساحاول لتقريب النظر اكثر عبر شخصيات نكون عشرناها ونعرفها جيدا تمثل رقما فى حياتنا لما يحملوه من افكار وشهادات..وكيفة رؤيتهم (كا انصرافيون)..

    *سيجيمان:-
    انسان بخلاف الصفات الانسانيه التى اجمع عليها الكل ، دكتور (بيطرى) يطرح قضاياه عبر تداول اقصى انواع الدراما التراجيديا وتحويلها الى فكاهيه له المقدره عل السرد بكل سلاسه ،طريقته واسلوبه هى حل ناجع لكثر من المشاكل نستطيع ان نجسدها فى الكاركاتير فى حجمه الصغير ومعالجته لكثير من القضايا...
    لكن يعيب عليه انه روتينى جدا فى انغلاقه على هذا الضرب من تناول القضايا ، اعلم ان الفنان الكوميدى (كعادل امام) والذى لايوجد من هو اكثر كوميديا لكن ايضا لم ينحصر تحت الكوميديا بل دخل الى الدراما الجاده ايضا لتناول قضايا ومعالجتها..
    لذا كم كنا ان نرى الدكتور عادل (سيجمان) يخرج بنا قليلا من انصرافيات محاولا ان نناقشه فى تخصصه ونستفيد منه والخ ويعطى معانا والخ من الاشياء ..ان كنا لا يهوى ضروب السياسه فعلى الاقل لايغرقنا بالمواضيع التى نلجا اليها ونحتاجها من هذا الكبت لان ليس بهذا الروتين يادكتور..
    يحدثنا ويثقنا عن علمه وهكذا ..
    هؤلاء نماذج لبعض انصرافينا من حملة الفكر والشهادات والوعى ..
    لن نبحث لهم عن اى براجماتيه..
    لاننا نريد منهم ان يلتزومو بما نهلوا منه وايضا الالترويزم..

    اذا شكل التغير الحاصل ان لم يتم ضبطه (بترموميتر) معين فانه لاشك يجلعنا نتهاوى مابين الفوق والتحت وهكذا جميعنا...
    فالامثله المذكروه لاتقتصر على الاشخاص بعينها فقط هي (عنينه تحت المجهر )..


    ناذر ساعود الى بقية نقاطتك
    والى ان اعود..
    وحدنا نصغى لما فى الروح من عبثاً ومن جدوى
                  

11-29-2005, 09:30 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة (7)

    عندما نعرج الى نقطه (الشوفنية ) هذه هنا سؤء فهم يعترى الكثيرين فى تحديد شكل الارض الصلبه التى يقفون عليها فنجدهم مابين الداديه (الاحتجاج الفوضوى) و التى تُسمى نفسها (معارضه) ؛ و الديماغوجية (سياسة تملق الشعب ) والتى تتمثل فى (الحكومه ) ويستمر التخبط على اعلى مستوى فى تحديد الصراع بين الافكار والمصالح وغيرها من الاشياء التى تؤدى وقوع الازمات ...
    كمثال ..
    فى ان ( جميعنا مسلم بانه هو الواعى وان حب الوطن بداخله هو الاكبر وانه هو المناضل وانه المستنير وووو هلمجرا من الصفات الضخمه فى الشوفنيه..)
    النقطه التى دائما تُثار كثيرا الا وهى (الانقسام او الانفصال) لاى شطر من الوطن ..
    فى اعتقادى ان التناقض يتلبسنا بصورة غير معقوله
    فنجد الاغلبيه يعتليها الحس الوطنى عند القيام باى دعوة للانفصال وتجد الشباب الذى يُمثل بانه واعى و(مثقف) بتبنى حملات مناهضه لتكم الدعاوى والى اخره من اساليب الحب والحرص على الوطن واحدا..
    وعندما تنظر اليهم تجدهم كُسالى خاملين افكاهم محدوده محصوره فى اشياء بعينها من الترف النفسى والحديث المنمق ووو الخ..
    ياتيك احدهم يقوم لك اليوم نحن ماشين ندوه للشاعر الفلانى لكى نستمتع بالروائع والدرر..
    وابسط شى عندما تقول له (ياخ تعال ننضف الحى ولا نعمل نفير لشى جادى)..
    هنا يقف حمار الشيخ فى العقبه...
    والذى يراوده الحماس فى تبنى الموضوع سيتلاشى هذا الحماس اُؤكد بعد فتره لاتتجاوز الساعات او بالكثير ايام..
    ليست هى دعوة لمحاربة اساليب الثقافه والندوات تلك لكن علام (الجقلبه) عندما يتبنى احدهم خيار الانفصال بانه يرى من حقه ان يعزل بيته وان يقم بتنظيفه مع الحريصين على تنظيف البيت من الاقربون..
    (النقه ) والكلام هو مانفلح فيه واصبحت موقن جدا باننى نخشى الحقيقه والصراحه يمكن اكثر من الموت ..
    لامثلة اقرب دلالة:
    على ابسط مستوى او مجتمع حياتى من خلال الاصدقاء (كالمواعيد)..
    عندما تُُفرض عليك مواعيد ما ونسبة لظروف المرحله والحياة السودانينه ؛
    ولو كنا بالترتيب الذى ينظم حياتنا كافراد نستطيع ساعتها بان نعرف مقدار مايمكن ان يوصلنا الى (امدرمان) من (الخرطوم) وغيرها واضعا ظروف الترحيل وربما العقبات التى تظهر فجاءة..
    لكن اين نحن من المجاملات التى لاتسمن ولاتغنى من جوع..
    التفريق بين المجامله والالتزام شعره..
    عندما كنت اخاصم بعضهم على عدم الالتزام مثلا بالمواعيد كان ياتى هذا بعد قناعة
    و كثير الفرص حتى لاتصبح مطيتى فى ان علاقتى هشه ولكن نجد بان كثيرهم يسقطون واعذار واهيه جدا جدا..
    كذلك من ضمن الحياة الاجتماعية التى تنبثق من هذا الموضوع الا وهى الاعتذار كثقافه ايضا ..
    ان يتاخر احدهم شى طبيعى لكن الاغرب ان حتى لا يُقدم اعتذار ..
    عموما تراتيب الحياة الاجتماعية السودانيه تحتاج لنظافه صارمه بمعنى صارمه ..
    كل فرد من محله ..
    وشكل النسيج الاجتماعى الذى يسير نحو التمزق بسرعة الانفلات مابين اجيال داخل الوطن بينها هُوة ناهيك عن الاجيال التى وُلدت بالخارج مشرده عن ارض الوطن ..
    اى ان شكل التركيبه القادمه لاتبشر الا بمزيد من التهاوى ..
    وهذا مايرجعنا لنقطه المربع الاول فى شكل دعوى الانفصال والنظر اليه بنظره اخرى غير المصلحيه والعنصريه ....
    اولا شكل السودان (المشرور) ده بيبقى زى النهر (الكسر) وبقى لمو صعب..
    لانقل مستحيل لكن صعب!!!
    ولكنه مستحيل بواقع الحال السودانى وتلكم العقليه...(عشان نكون واضحين)
    التداخل العرقى فى حد ذاته اعتقادى كان سبب من هذا المشاكل ..
    لان شكل التداخل عندنا يُنظر اليه كنوع من تحسين النسل او هروب من عقده فى المقام الاول ..
    ومايثبت حديثى انه حتى لم يساهم فى حل مشكلة ما ان كانت دعاوى عنصريه او لم شمل ..
    واكثر ماثبت تلك الدعاوى باننا المعنى الحقيقى لمعنى الامه لاينطبق على شعب السودان فى ان التعريف المتعارف هو (ان الامه مجموعة تاريخية من الناس يتكلمون لغة مشتركه ولهم تاريخ نفسى مشترك ايضا ؛يعيشون على ارض واحده وتربطهم مصالح اقتصادية مشركه)..
    من خلال هذا التعريف لانجد شى ينطبق على الشعب السودانى فى هذا التعريف سوى(مصالح اقتصادية مشركه) ..
    ايضا هناك بعض مالمسته بخصوص مرجعية (الهامش والمركز) للدكتور (ابكر ادم اسماعيل) فى شكل الطرح المقدم ..
    دون الدخول فى تفاصيله لكن كاقراءة من نوع خاص او بزاوية اخرى...
    صحيح توجد فوارق ويوجد ظلم ويوجد غيره ولكن الكاتب عندما شخص شكل الحاله تلك وصفها (بالهامش والمركز)..تحديدا..
    لااختلف في اغلب ماذكره الدكتور لكن اتسال لما يكون الاعتراض عندما تلجا جماعات (الاسلامو عربى) الى الدفع بخطاب الانفصال؟؟؟
    ولي هى وحدها التى تعمل بنزعة والانفصال ..
    فهناك من هو حتى من القبائل المتعارف عليها عربيه بعيد عن ايدلوجية الفكر (الاسلامو عربى) لكنها انفصالية..
    وايضا حتى بعضهم من ذوي الهُويات الافريقية...
    اذا اليس الانفصال هو اعطاء حتى (الهامش) حقه اذا تم بصوره مرضيه وياخذ كل ذو حق حقه؟؟؟
    حتى لايكون ضحك على العقول ونبقى نلوك الكلام وماقادرين نقدم شى ....
    اتسال فقط؟؟!!
                  

11-29-2005, 09:41 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناذر محمد الخليفة
    8


    فى تحديد لبعض النقاط كمدخل للنقاش لما لها اثر فى التاثير بالحياة العامه من خلال الوضع المتوتر فى السوان منذ الاستقلال ..
    1- معاير تحديد المثقف...
    2- الفرق بين السياسى والوطنى ..

    فى شكل تصور منى وتبسيط:
    المثقف هو الشخص الذى يمتلك رؤى للعالم ناجمة عن الاطلاع والمعرفة اى انه يمكن للشخص ان يعمل بالسايسة لكن لمصلحة من هي التى تحدد من هو الوطني و الغير وطني ..
    مع ملاحظة انه سياسي ليس مرادف لوطني لان السياسين فيهم العملاء وفيهم الوطنين ..
    اذا ماذا نصنف من هم على الوطن او هم هنا من (مناضلي الكي بورد )


    لربط جميع لخيوط نجد بان السياسه هى:
    (علم الحكومه وفن علاقات الحكم وتطلق الكلمه على مجموعة الشئون التى تهم الدوله او الطريقة التى سلكها الحكام)..
    والوطنيه-يمكن ان ندخل اليها من الجانب الاخلاقى..
    حيث تثار علاقة السيايسه بالاخلاق وعلاقة الغاية بالوسيلة هى مشكله ليست وليدة اللحظه بل هى مشكلة فلسفية واخلاقية منذ القدم ولا تزال تُثار وخصوصا عندما الف (ميكافيلى) كتابة المشهور (الامير) وقال ان الغاية فى الحكم تبرر الوسيله ..
    من خلال هذا نجد بان المفهوم عام لمسئلة الاخلاق والالتزام فيما يُسمى عندى بالوطنيه ..
    ليس متوقف على شكل السياسه فى حد ذاتها بل هو سلوك تبريرى بشرى الانتاج..
    وقد تم استخدامه احسن مايكون عند الساسه السودانين..
    وامتعاض البعض عن تناول الجوانب الحياة من جانب سياسيى هذا لايعنى بان شكل ترسبات التجربه لهؤلاء بان القاعده المبنيه عليها علم السياسه خطا
    ف(يوم ما يعجز التطبيق عن تحقيق النظرية يبقى فى خلل فى التطبيق)
    لذا فان الاحداث اشبه بدائره مغلقه اجتماعية شامله تضم تلك (الذره) عدة انويه ترتبط ببعضها بروابط احادية او ثنائيه او ثلاثية...
    السياسيه بمفهوها العام (هى الحركه عامة ) ان كانت (اكل – سير – نوم – ووالخ)
    لكن الناس ينظرون الى ان المعنى المرادف للكلمه الا وهو (السياسه – حكم الدوله) وغير ذلك ليست بسياسه...
    اذا السياسه بمنظورها كمنج ليست هى الخطا ولا الديمقراطيه لكن هو الخلل التطبيقى ..
    وهذا مايرجعنا الى تاكيد نقطه (اعول عليها كثيرا)
    ان الحياة الاجتماعية السودانيه لابد من ان تتم (راديكليتها)..
    ليس بالحديث والخطب الرنانه ..العمل ثم العمل..
    هذه نقطه مهمه فى مرحلة الشوفينه السودانيه من ناحية اجتماعية جميعا ترتبط بمفهوم الوطنيه..
    وكذلك بعض النقاط التى اتفهمت بى فهم مركب..
    يجب ان يتم وضع قاموس جديد لها..
    ماهى معاير المثقف
    شكل التعامل هنا والحقيقه
    التفريق بين الالتزام والمجامله
    التفريق بين السياسى والوطنى..


    اكون بذلك ناذر رديت عليك لكن قطعت قلبى ونحنت لى راسى كيف وخصوصا هنا لايوجد زول تستشيرو ولا كتاب تضيف منو..
    لذا كنت اقول لاصدقائى هنا (انا لو حافظت على العندى شاعر ماحزيد عليهو )..
    كمان ياخ بطل العبارات التضخمية دى بتخلينى زاتو اكسل من الرد...
    ادينى على راسنا احسن عشان نمش عدل..
    ماســــــــــــــــــودانى..
    والتحايا النواضر..
                  

11-27-2005, 04:22 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    عبد الله عقيد

    سلامات وعوافى ..
    ياخلاصة الخير الفى الناس وترياق الزمن المتعافى..
    امبارح عصفورتك خطرت فى البال..
    رقصت وادت عصفور الريد شبال..
    وطارت من قولة كر..
    ما الزول النهر العصفوره بحرض فى كلاب الحر..



    ذكرت
    Quote: هذا المنبر، رغم ما يتخلل النقاش الدائر فيه من عيوب
    هو في نظري (أميز المنابر) التي اطلعت عليها.
    وذلك لأنه يحتوي على عدد كبير من الموضوعات والنقاشات
    الجادة والمفيدة.
    ولأنه يحظى بكمية قراء لا نتخيلها
    بل يعتبر مرجعا للكثير من المهتمين بالشأن السوداني
    في الداخل والخارج.
    كما أنه (محيط مناسب) للكثير من الجهات.. الداخلية والخارجية
    لتمرير أفكار ورؤى وتكيكات، وحتى ملامح لاستراتيجيتها
    فيما يخص أوضاع السودان.

    وهذا بالعطع لا ينفي صحة ووجوب ما طالبت به من ضرورة
    تحسين مستوى الحوار والارتقاء بالأسلوب في المنبر
    حتى يزداد تميزا ويؤدي دوره بالكامل لما يتمع به
    من شبكة قراء واسعة

    نعم عزيزى انت فى دائرة الاتهام وجميل ان اراك هنا لكى تقول شهادتك..
    طيب عزيزى نحن طبيعى كده
    دعك من المنبر كاحاله وقتيه ..
    نفس الحديث والكلام(بنقولو) بانو السودان اميز الاقطار ووو الخ من الصفات التضحميه
    ماذا كان الحاصل..؟؟!!
    بهذا الفهم حتى هذا البوست حاولت ان اقيف من الكتابه فيه لاننى شعرت باننى انفخ فى قربه مقدوده
    بفهم اننا اسرفنا (فى النقه ما اسرفنا) متى يحين وقت العمل ..
    ونسبة لاننى لااستطيع ان اقوم بعمل شى عملى فعلا (كتدريس ابناء الحى-خلق منشط ثقافى فى الحى –كابسط بؤره اقيف عليها حتى بعدها يتكامل ما افعله مع الذى يفعله صديقى فى حليهم وتكون المنافسه ووتواصل الحلقه بان نكون انا وصديقى واصدقائى على مستوى الخرطوم ننافس ناس امدرمان ونحن الخرطوم المدينه ننافس مدنى وووووووو الخ)..
    يبقى لاشى نفعله سوى تحرك تلك المياة بداخلنا الى ان نجد لها ارض خصبه (طبعا ليس جميعنا ملتزمون بمانقول)..
    فكثرا منا يصدر (دويا) فى شكل القضايا المطروحه (كنقه) فقط لكن وكت الجد؟؟!!!!
    اما الاسلوب وغيره كلها من اشكاليات العقلية السودانيه التى تضخم من كل شى حتى تصل درجة (الانا) ويصبح الجميع كا البالون (منفوخ للاخر) واقل (دبوس) تجد الجميع (طرشق)...
    المنابر وفهمي لها إنها وسيلة فعالة لتلاقح الأفكار ان تم إستخدامها بطريقة تكامل فيها الوعي؛ فهي من المنصات التي يمكن لها أن تلغي الحواجز وتفتتها خاصة وأنها تجمع الناس على تباينهم سنا وفهما ووعيا. وحتى من ليس لديهم الوعي ولا المعرفة مهمون في هذه المنابر لانهم جزء من النسيج ويجب أن نرى كل الصورة لنعرف كيف نجعلها تكبر.
    (إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية) ؛ المقولة في ظني صحيحة ولكن أين الخلل ، وفي ظني مرة أخرى ان الخلل يكمن في الموضوع المختلف عليه، ودرجة إحساسنا نحن بالموضوع، ودعني اقول الأمر بطريقة أخرى:
    ان كان عندي موضوع معين اريد ان اسمع اراءا حوله لأرى كيف لي أن ألم بكل جوانبه!!! ودعني هنا احدد الموضوع بالشخصي وليس العام،
    سأسألك وإن إختلفت معي سأنظر لرايك بجدية !!! لماذا ؟؟؟ لأن لي مصلحة في الموضوع وقيامه ولأنه موضوعي وهدفي الشخصي، وعلى هذا سأفرح بكل راي مناقض لرايي لأنني الرابح والفائز.
    اذن ما مدى إحساس الناس بالمشروع العام والذي يحل لنا ان نتفق عليه ونختلف ولا يقوم بإختلافنا، ودعني أقول فقط :
    ان كل من يشكل إختلاف الرأي عنده إفسادا للقضية ، لا يحس بالقضية في ذاتها وتربت لديه العقد النفسية التي يفرغها في إحتكار الرأي.



    الامضاء..
    نحن .. انتم ..هم ..عفوا كلنا

    ومنتظر طلتك....
                  

11-27-2005, 04:42 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    عبد الله إبراهيم الطاهر
    سلامات ياصديق اخبارك وصحتك والوليدات ليكم وحشة تنطلق بسرعة الانفلات..
    جميل ان اراك هنا وعلى امل وعدك بالرجوع..
    الى ارك الحين قيل بعافية..

    المداخلات اعلاه لصديقى (ايمن ).. فى سجال بيننا..
    اتفق معه فى ماذكره ويمكن ان يمثل رد ايضا..رغم انه اقتصر مجمل ماذكره واختزله فى الناحية السياسية..


    (1)
    في نظري هناك أشياء كثيرة يجب أن يتوقف الناس عندها وهم يبحثون عن أزمة السياسة في السودان والتي منبعها عقول من يسمون أنفسهم ساسة وقادة، وفي ظني أن القادة وجدوا ليقودوا عقول البشر وجهودهم بداية لتصل بعدها إلى الممارسة الجماعية في حدود العدل والمساواة والتي يحكمها قيام كل فرد بدوره المقرر له في المنظومة بكاملها.

    وعلى هذا فمعظم أنماط الخلل الموجود تتأتى من أن الساسة والقادة ينتظرون الآخرين ليعملوا من أجلهم دون أن يقوموا هم بمجهود ليعملوا للآخرين وبهم ومعهم، فنجد أن السياسة عندنا تعني عدم الإعتراف بالخطأ ورميه على ناحية أخرى لترميه بدورها على جهة ثالثة وهكذا دواليك حتى يمسي يدور في حلقة تدور وتدور وتظل المشكلة تتضخم لتصل إلى مدى لا يجدي معه إصلاح. وأرى أن هذا أصل المشكلة والمشكلات القائمة والتي تعاني منها تقريبا معظم دول العالم الثالث، فبدلا من الاعتراف بالفشل والقصور ليشكل هذا نواة الحل الجذري والشامل للمشاكل تجد الناس تنصرف عن أصل المشكلة وأسبابها الحقيقية التي تحتاج إلى علاج لتنصب معظم جهودهم في التدليل على المؤامرات المحيطة والتي تحاك لإفشال المشروع المعني وعن أن فلان لا يقرأ الواقع جيدا وعلان خانه التعبير وأنه يقصد كذا وكذا، ولا يتم حل المشكلة في ذاتها لأن منشأها لا يمت للظروف المحيطة بصلة، ولنضرب على هذا مثلا: عندما كانت تقوم مشاكل في هيئة ما أو مؤسسة خصوصا في السودان في العقد الماضي تجد الكلام منصبا في أن للشيوعيين أو الإتحاديين أو الإسلاميين يد فيها وأن هذا الأمر مفروغ منه!!! في حين أن هناك أصل للمشكلة ينصب على دواعيها في الأساس مثلا من عدم عدالة إجتماعية في المؤسسة المعنية أو تدني في الرواتب أو إستهداف لبعض العاملين والتجني عليهم، وهكذا ولأن الشيوعيون – على سبيل المثال - قد قاموا بهذه المؤامرة لزعزعة الإستقرار فلن ينالوا ما يطمحون إليه وتنتهي المشكلة الأساسية بأنه لا وجود لها في الأساس في أذهان قادتنا العباقرة. والداهية الأمر أنه حتى عندما تقوم مشكلة كبيرة ولا يمكن ربط الحزب الفلاني بها لأنها أكبر من إمكانياته يكون الجواب الجاهز هو إسرائيل، ويا لإسرائيل التي نعلق عليها أخطاءنا ويا لأمريكا العدو الذي تدفعه إسرائيل لتدمير مقدراتنا والتي ندمرها نحن ودون مساعدة من أحد،،، إسرائيل عدو طبيعي ولندعها تعمل ولنعمل نحن هذه هي النقطة التي يجب تحديدها، طالما أن إسرائيل تعمل فلم لا نعمل نحن، ونحن لا نعمل شيئا سوى كيل الإتهامات والإنصراف عن مشاكلنا الحقيقية لنبرر تقصيرنا!!! إن مشكلتنا مشكلة على المستوى الإنساني في البداية . تعلمنا ألا ننكسر!!! وفسرنا الإنكسار تفسيرا خاطئا جدا بحيث أننا نخطئ ولا نعترف بالخطأ وأدب الإعتذار ضعيف جدا عندنا وتربى كل جيل الساسة الحالي على ألا يكون
                  

11-27-2005, 04:46 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    عبد الله إبراهيم الطاهر


    (2)

    وتعلمنا السياسة التي تقول فقط لا تعطي للآخرين فرصة لينقضوا عليك ولا تعترف بخطأ على الإطلاق وأن لعبة السياسة تفرض عليك أن تكون ماهرا وذكيا في التخلص من الأخطاء ولم يقرأ الكثيرون التأريخ بتمعن بل ربما لم تتم قراءته على الإطلاق ولم يتم النظر إلى ما بين الأسطر. كيف تقدمت الأمم التي بلغت شأوا بعيدا؟ كان هذا السؤال هو الأهم في قراءة التأريخ،،، ولكننا لا نقرأ ولا نريد أن نقرأ!!! كيف نقرأ الواقع بالحسابات الشخصية ديدن معظمنا والحسابات الشخصية التي يدفع ثمنها الآخرون ودول بأكملها لأن الفكر لا يتطور ولا يريد له أحد أن يتطور إلا في إطار الحسابات الشخصية، ولا نحتاج لسوق الأمثلة لأن الإناء ناضح بها في الأساس.

    في الإسلام مقولة "حصنها بالعدل"، ماذا يحدث في حالة وضع هذه العبارة موضع التنفيذ وليفكر أي منا فيها كما شاء،،، ولكن لا يريدون تحصينها لأن تحصينها سيساوي بين البشر وهذا لا يجوز في نظرهم،،، كيف لنا أن نتعايش سلميا ونحن نركز على أن تكون المظاهر عندنا تفرق بين الناس!!! ونحن نتمسك بثقافة السلطة والمال والمظهر ولا نعي كيف وصلت لها الدول التي تقدمت،،، هل كان لديها هذه الثقافة فيما مضى أم بعد أن بلغت ما بلغت من التطور والنماء؟ هل هناك الكبير من الفروقات بين صالة تعنى مثلا بما نسميهم الأشخاص المهمين والتي تعنى بسائر الناس؟؟؟،،، كل طرق التعامل لديهم تطورت بما يجعلنا نرى أن الفكر هو الذي تطور وليست الأمكنة بمسمياتها الهشة،،، لماذا تتبنى الدول النامية هذه الثقافات التي لم يتم تبنيها لدى مصدريها إلا بعد تطور المجتمع بالصورة التي نعرف؟؟؟

    مجتمعاتنا التي تعنى بالقشور وتتمسك بها وتنسى الفكرة!!! مجتمعاتنا التي تريد أن تحاكي الغرب وهي تبحث عن الإقطاع والمناصب البراقة في عصر العلم والتقنية!!! عالم أصبح لا يعرف إلا مبدأ القوة التي تنبع من العلم والذي يدفع بالإقتصاد في منظومة متكاملة تحقق الرقي في إطار العدل،،، العدل الذي يطبقه الآخرون وننساه نحن لأنه لا يناسب مكانة فلان وعلان الذين يتحكمون بتفاصيل حياتنا!!! لا ينكر أحد أن العدل المتوافر في العديد من الدول التي نهاجمها لا نجده في الدول التي تتشدق بتطبيقها للمثل والقيم وهي أبعد ما تكون عن هذا،،،
                  

11-27-2005, 04:59 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ود الباوقة
    بى جلالة قدرو ياااااااااااااااااه...
    ويطل كثير من الافراح والالوان والمعنى شيئا من تلك الاقلام التى تعرف كيف تخط جفاف اخاديدها فى (الدريبات) حنينا وانشطارا وتوجس ..
    فلم تعد هذه المياة المالحه تتحمل وعودك فى الشرود..والانتهاء..
    كنت اول الاتين بالبشرى ..
    بالطوريه والمنجل ..
    كنت اول الاتين برا رغم اعماق الوحل..
    ماكنت قبلك يسلبنى القلم ..
    اشتاق مرويا باسئلتى اليك تعاود العهد القديم..
    ارتاح حين يحصدنى الم ؛
    والريح دائرة لشيخ طريقته العشق المرابط منطقا..
    ماكنت اعرف كيف يزدهر العدم..
    ماكنت قبلك انسج الاشياء اشلاءا؛
    وهم ..
    فهل الهموم ضريبة للارتياح؟؟!!!؟؟؟..




    (3)
    نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا

    لماذا لا نكون عمليين؟؟؟

    إن الدولة هي التي تحدد معايير التعامل داخل المجتمع بسنها للقوانين والنظم التي لا تدع لأي كان مجالا لتجاوزها، بمعنى أن الدولة هي التي ترسم الطريق وعلى الآخرين التقيد به،،، وحين تختفي مظاهر التمييز في كل مؤسسات الدولة بما فرضه القانون حينها سينسحب الأمر على التعامل الإنساني في المجتمع عموما وشيئا فشيئا ستختفي المظاهر التي تعوق التعايش السلمي بين فئات المجتمع،،، وهذا ستحققه فقط العدالة التي تفرضها الدولة ممثلة في كل هيئاتها ومؤسساتها. إن العدل والضرب بيد من حديد على أيدي المخالفين لقانون أجمع عليه الناس سيحد كثيرا من المظاهر المرفوضة.

    سياسة إقصاء الآخرين لا تجدي نفعا ولن تجدي نفعا،،، وإذا لم تتوحد الرؤى فلا مجال للتخلص من عبء الماضي،،، وما الذي يجعلنا نتغنى بالماضي غير أننا نريد أن ننبه إلى أننا ناجحون وأن المرارات الحاضرة قد سببتها المؤامرات الخارجية وما إلى ذلك، هذا فقط في نظري ما يدعونا إلى التغني بماضينا الذي كان وكان لنثبت حقيقة نحن أدرى بأنها مجرد أكذوبة!!! لماذا لا نتخلص من عقدة أن على الآخرين أن يروا مدى نجاحنا لماذا لا ننجح لأجلنا فقط؟؟؟ لماذا نضيع الوقت الثمين في محاولة إقناع الآخرين بأننا لا نخطئ وأننا نجيد العمل وووووووو!!!

                  

11-27-2005, 05:12 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    waleed500
    ولي العزيز وينك ياراجل(طبعا كل ما اعين ليك واشوف تخبطهم اقعد اضحك وهم قايلين اى شخص مخالف للرائ يصب فى خانة الاعداء)
    هاهاهاهاهاهاها..
    ولي...
    لقد كنا نحن بهذا الاحساس المتكافئ فى الدهشه ؛
    كانت تملكنا العذبات الدافئه؛
    كانت تاسرنا الحاجه الكافية لامكانية بقاء خارج متعة المداهمه ونشوة الملاحقات والتحسر والاستطراد؛
    نقتفى اثر الحكايات المشفوعة بالبكاء على جسارة الشارع وعنفوان المدينه..
    كانت تاخذنا قيلولة الحزن فى ظلال الحزن الاستعراض والدموع والتراجع ؛
    حيث السيف الذى لاينتصر فى حوار ؛
    وحيث الشوق للتوق والتمحور والنهوض...
    ويوما ما..
    ستجد روحنا فى هجرتنا بعض الشى وبعد الزمهرير فى ارض الميعاد
    وحسن مانقوله للزمن فى دهشته الكبرى وعندما يغفل طرفه ويظل مركوزنا على ذكرى السهاد..
    هو بالقطع شى من الخبز من الاقمشة الممزقه على جبين اجسادنا ؛
    شئ يلامس الحريه ونحن اسرى وعندما تحترف رغبة الموت المبكر لمعنى الاشياء
    وصوت النساء وكذلك مما يتكوم فى اخر الانفاس يصبح حلم الشئ من داخل الغرف الجنائزيه ومن حدث مقيم بييناويسال ..
    اين يجد الوطن الجراح؟
    ومتى يخترح ويخترع للجراح بلسما؟
    الاستعانه بدار من الفرح واحاسيس للترجمه
    اه... اه...
    كمايشتهى الزمن سنعلمه كيف يكون الاشتهاء ..
    واحيانا يكون افتراض الرفقاء الدروب شى فيه كتير من الاسفار ...
    فمابين الاعمار يتولد شى اسمه الفرح لكنه يبدو غير مصيب وانه هنا شى من ترف الكلام لوقت موقت او لظروف المرحله ...
    او
    بعدها كل يذهب فى حاله..
    اصحاب وكمان غياب
    لاجديد على مستوى الايدلوجيا
    او
    حتى الديالكتيك فعلامة الاستفهام هى محك السر والطبيعه هى الذات ..
    لكن ايضا المتناقضات الموجوده على الطبيعة تداعى...
    وبكل اسف ايضا ان اقول كان الحزن هناك يهفو للافراح الاتيه فى اخر الطريق ..
    انه حرف (السين) وكفى
    و
    انعل دين الزمن الكافر



    (4)

    لا أتحدث هنا لأهاجم نظاما بعينه أو لأعيب وضعا معينا، فليس هذا إنصافا وكل الأنظمة من وجهة نظري المتواضعة مدانة ولها يد في ما وصل إليه السودان. وحتى عندما يتحدث الناس عن التطور الإيجابي الذي يحدث وسيحدث لا أظن أن تطورا سيحدث بتجاهل ترقية الفكرة والفكر وتحقيق العدالة الاجتماعية والتي تعني الخطوة الصحيحة لبناء أمة صحيحة وصحية تتقدم بخطى واثقة ولا تستطيع جهة ما أن تفعل هذا بمعزل عن الآخرين، وحتى عندما نعدد الجهات الأخرى نرى أنها تعتبر نفسها وصية على الشعب السوداني وهي أبعد ما تكون عن هذا!!! الكثيرون يسعون إلى مصالحهم وأهدافهم الخاصة والشخصية، ويمكن ملاحظة هذا بسهولة في تحدث العديدون عن نضالاتهم وكفاحاتهم وأيام سجنهم وتعذيبهم ! ترى هل تمنون على الشعب بكفاحكم؟ أم إنها فرصة لتعظيم الأنا؟! أم هل ترددون هذا لتنبهون الشعب إلى إعطائكم ما تستحقون من مناصب وجاه؟

    ما زلت عند وجهة نظري المتواضعة عزيزي معتز بأن أزمة السياسة في السودان أزمة إجتماعية في الأساس والمجتمع ربى في معظم الأجيال عقدة المناصب والحفاظ عليها، ومعظم القرى في السودان كانت تحكم بما يسمى العمدة والذي كانت له سلطات لا تحدها حدود وهيبة تبعث الخوف في نفوس الجميع وكان هو القانون وفوق القانون في العديد من الحالات وكان تسود جماعات ما يسمى بالأعيان والتي كانت وراثية أكثر منها جدارة واستحقاق، وتشربت بها الكثير من الأنفس وكانت الدنيا تقف عند حدود هذه المناصب بغض النظر عن جدواها! السلطة والتسلط كانا الأكثر إغراءا وما زالت عند معظم ساستنا، وما زالت الجماعات تطلب السلطة والسلطات لتتسلط وتزداد قوة وتستنفع وليس لتنفع، والمنصب يُطلب مما يجعلنا نتساءل أين ذهبت مقولة (إننا لا نعطي هذا المنصب أحدا يطلبه)!!! هل من إنسان سوي يسعى ليتسلم هكذا مسئولية وأمانة؟؟؟ أين يذهب من الله؟؟؟ إذا أتى الأمر إليك فحينها ستكون الوطأة أخف فقد إجتهدت ولم تفلح، أما كيف وأنت تأخذ الأمر عنوة وتحدد أنك الأجدر والأفضل،،، هل أصبحت البلاد والعباد مزرعة تحرثها كما تشاء؟ وما زالت الساقية تدور ومصالح الناس لا أحد يفكر فيها لأن بعض الأفراد ما زالت النشوة تعتريهم بتحكمهم في الناس ومصالحهم باسم الناس ومصالحهم،،، أي مصلحة هذي – هداكم الله – التي تشرد عباده في الأرض وتنغص عيشهم وطمأنينتهم،،، أفي حمل السلاح هي؟ أفي جعل البشر لاجئين في الأرض يلتمسون العزاء والدواء عند أمريكا وغيرها؟ هل نخدع أنفسنا ونصدق أن هذه الأحزاب داخل الحكم أو خارجه تريد بنا خيرا؟ أم تريد بأنفسها خيرا!!! باسم من تحمل السلاح وباسم من تضعه؟ في حين أن كل من رفع سلاحا كيفما كان رفعه كان يضرب في مقدرات هذا الشعب المسكين الذي صار يتفرج ولا يدري أين تحط به الأقدار. ما الذي تريدون إثباته ولمن؟ والجميع يدفع الثمن!!!

                  

11-27-2005, 05:18 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    waleed500


    (5)

    حين يفكر المرء في هذه الأحزاب والطوائف التي تصدر هذه الضجة العالية يمكنه ببساطة إكتشاف أنه لا جدوى لها ولا نفع،،، مناورات سياسية وألعاب صبيانية بمقدرات وطموحات أمة أنهكتها الأزمات المصطنعة وأرهقتها طموحات الأفراد والزوايا الضيقة وحتى سرى الأمر في النسيج الإجتماعي فكاد أن يتفتت والكل يلعب ورقه ولا ينظر إلى ورق الآخرين!!! هل تريدون منا إيمانا بدور أحزاب لم نر منها إلا الشقاء؟ أحزاب تعلمك فقط أن تكون الأفضل لنفسك ولحزبك ولكنها لا تعلمك أن تكون الأفضل لبلادك!!! تعلمك أن تناور وتلعب السياسة بفن ولكنها لا تعلمك أن تخدم بلادك بهذا الفن!!!

    من يخدع من؟ لماذا نخدع أنفسنا ولماذا إستهوتنا مسألة أن ننخدع للآخرين ولأجلهم؟ وإلى متى نظل نُخدع؟ بل إلى متى نريد أن يتم خداعنا واللعب على ذقوننا؟؟؟

    الدول تقدمت لأنها فكرت وتجمعت وأجمعت، ولأنها تركت سفاسف الأمور ووضعت كل ثقلها في إتجاه واحد وتجاوزت عن الكثير لتصنع لأممها هذه الأمجاد التي تمثلت في الكثير من الأشياء،،، لماذا لا نتجاوز هذا القليل وأعني به سفاسف الأمور التي تشغل أذهان المتحكمين بإستقرار السودان وأمن أهله،،، لماذا لا يضع الكل آماله الشخصية خلفه وينظر لمجد الجماعة وقوته التي لن يتمتع بها ما لم تكون في إطار الجماعة. إلى متى يظل هذا الشعب حطبا لنار تزكيها أحلام وطموحات شخص أو شخصين؟

    السودان في مفترق تأريخي ومأزق تأريخي كما يقول كتاب المرحوم محمد أبو القاسم حاج حمد. إن الأمم اليوم تتوحد في أطرها الجغرافية لأن مقاييس القوة تغيرت وتوحدت في أطرها الإقتصادية وفي شتى مجالات وضروب الحياة لأن الأمر يتطلب والضرورة تحكم وتم تجاوز الكثير من أجل أهداف أسمى وأرفع من أن يتم تناسيها بسبب الخلافات اليسيرة أو التي لا يحكمها منطق!!! الشركات صارت تتوحد لتنشئ كيانات إقتصادية كبرى تتمتع بسلطات تجعلها تعيش في المرحلة المقبلة، في كل مكان الناس تتجاوز خلافاتها الصغيرة وتنساها ولا نقول تتناساها بل تنساها لتتوحد نظرتها وصفوفها لمواجهة القادم من الأيام والتي تتخطى تحدياتها إمكانيات الكيانات المنفردة، العالم الآن يتوقف ليرى آثار العولمة وما زالت دولنا في المربع الأول وتبحث نظريات عفا عليها الزمن، وقريبا ستتجاوز الكثير من الكيانات التي قرأت الوضع بصورته الصحيحة مسألة حزبي وحزبك في ظل وضع يدفع العالم لتكون الكلمة فيه للاقتصاد والذي هو علم في الأساس بدأ يتجاوزنا ويتجاوز مقدراتنا لأننا ما زلنا نناقش ونناقش ولم نصل إلى حل في النقاش في عالم تخطى مسألة النقاش لأنه لا مجال للنقاش !!! المجال فقط للأفكار والأفكار العلمية والعملية والتي يمكن إخضاعها للتجربة والتنفيذ وفق إستراتيجية تعرف أين وكيف ومتى تصل لأهدافها، والرؤية بدأت تتضح ولكن نحن لا نرى ولا نريد أن نرى،،، أليس الأمر ببساطة أن يتنازل كل شخص عن أطماعه ويضع يده في يد الآخرين من أجل شعب لم يوكله ليتحدث عنه أو ليستجلب له حقوقا يهدرها هو معظم الوقت بوضعه العراقيل والمشاكل في الطريق!!!


                  

11-27-2005, 05:51 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    altahir_2
    يارفيقى واخى الكبير الصديق الطاهر ..
    عندما ذكر موسى سلامة بان الطمأنينة نزعة تشمل جميع الامم المتمدينة ،كما لاحظ ان نزعة الاشتراكيه قويه (وليس فى العالم قطر الا وبه حركة اشتراكيه قويه مصبوغة بصبغة الوسط الذى نشأت فية)..
    حيث كان يتراوح بين فكرتين
    1- النشؤ والارتقاء
    2- والاشتراكيه الفابية..
    لذا يارفيق يصبح ان الاختلاف مع شكل التطبيق هو مدخل حقيقة الاختلاف كما من التطبيق نستطيع ان نفرق مابين (انهيار) و (تفكك) الاتحاد السوفيتى وكذلك (نهاية) او (اضمحلال) الشيوعية..

    ومنتظرين طلتك البهية لننهل منكم..




    (6)
    الناس بدأت تعمل والعالم الثالث ما زال محلك سر وما زال يظن أن العمل هو الصراخ في القنوات أو في منصات الخطابة، من الذي يصرخ الآن غير العاجزين؟ ولا شخص يصرخ غير ساسة العالم الذي تجاوزه الزمن فيملأ الدنيا ضجيجا حتى يوهم نفسه بأنه موجود وأنه يعرف كيف يدير السياسة ويدير البلاد والعباد.

    حتى الإعلام ما زال يقبع في مكان عفا عليه الزمن، وكأني بأساطينه عندنا ينسون أن هناك الكثير من الوسائل والوسائط الإعلامية التي تجتاح الأجواء وإن تطور التقنية في مفهومه العصري يتخطى ما يدعى بالتطور بإستجلاب الكاميرات الجديدة وإنشاء الأستوديوهات المواكبة للموضة لنخدع أنفسنا بالتطور والتقدم والريادة في وقت أصبح فيه التطور يعني تأثيرك على الآخرين بقوة تعطي نتائج مبشرة تكافئ الجهد المبذول.

    إن خضنا في كل المجالات التي تحتويها الحياة العصرية اليوم لوجدنا أننا ما زلنا نعيش في الزمن الماضي وأن الجدر التي نظن أنها كفيلة بحمايتنا لا تسوى شيئا وليست موجودة في الأساس. إن حبنا لبلادنا لا يعني أن علينا أن نقوم بتمجيد أنفسنا ومحاولة الإيهام بأننا الأفضل فنحن هكذا نخدع أنفسنا بداية في حين أن الآخرون لا يكترثون لهذا، ونحن نجهد أنفسنا في محاولة إثبات أشياء نعلم في قرارة نفوسنا بأنها تنافي الواقع.

    إن الدول تتقدم بفكرها الجاد وبخطى جادة نحو أهدافها ولم تعد تحلم بما يتجاوز قدراتها بل تعمل وفق منهجيات قصيرة وطويلة المدى ووفق خطط مدروسة لا تسمح لشئ بتعكير صفو هذا العمل ولن تأتي مفاجآت غير محسوبة كأن ينقض شخص على الحكم في أي لحظة ليوقف كل المشاريع ويمسح كل ما سبق إنجازه ليكتب من جديد وباسمه هو لتدور الساقية وهكذا دواليك.

    إننا شعب آفته النسيان كانت ومازالت، ننسى أن نميري قد فعل الكثير مما جعل بلادنا تترنح حتى حينه!!! وننسى أن الديمقراطية الثالثة قد كادت تجعل البلد تضيع،،، وسننسى أن الإنقاذ قد كادت تفتت البلاد بعد أن فتتت العباد!!! وسنظل ننسى لأن الحق العام إحتكره أفراد يعطون أنفسهم حق العفو دون الرجوع لصاحب الأمر أي الشعب الذي دفع الثمن غاليا!!! ودون تفويض من الشعب يعطي أحدا الحق ليعفو باسمه أو يعاقب باسمه.

    ما أسوأ الإنقلابات وفي ظني أنه لا يوجد لها تبرير مهما كان،،، وإن أعطيت نفسك هذا الحق لم تعتبره منزوعا عن الآخرين؟!!!

    يا لهذا الشعب المسكين الذي تتلاطمه الأمواج وياليته كان السبب!!! حينها سيكون يدفع ثمن ما جنته يداه ولكنه الآن يدفع ثمن أفعال أفراد يلتقون على كوب شاي ليقرروا مصيره.

    لست متشائما ولكن لا أرى أن من بين سياسيينا من قلبه على البلد بل ربما كان قلبه على حزبه أو مصلحته.

    أما بخصوص تلك الحركات التي تقوم هنا وهناك وتزعزع الأمن وتشكو الظلم الإجتماعي وتشكو التهميش وتشكو طوب الأرض لأنها تعودت على الشكوى، فمتى كانت هذه المسائل تحلها الحروب ويحلها السلاح؟ وأخص هنا الحركات التي قامت شرقا وغربا تحديدا، والذين يصلون خمس مرات في اليوم، ولي أن أسألهم: متى كان الإسلام يتجزأ؟ ألم يحدد للحروب أصولها أم تركها حبلا على الغارب؟ إن كان الإسلام صلاة وزكاة وصيام فقط فالأمر هين إذن

    قد أكون مخطئا في كل ما ذكرت أو بعضه كثر أم قل، ولا أحجر على رأي يخالفني أو يصحح نظرتي ولكنني أمنح نفسي حق الإجتهاد في الرأي فإن كان خطأ فسأرجع عنه وإن كان صوابا فبها، وفي الحالتين أعتبر نفسي إيجابيا كوني فعلت ما يتوجب علي فعله.

    النهايـــــــــة


                  

11-29-2005, 10:02 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    خالص التحايا
    ناصر محمد خليل


    (1)
    ياناصر اعتقد اننى اجبتك على اسئلتك بخصوص ماتطرقت اليه فى الفقر(ناذر محمد الخليفة (6)) لكن خت فى بالك ناذر ده عينيه من تلكم الاشكال التى تكلمت عنها ..
    كما كنت اود ان ارى رايك او نقدك فيما كتبناها عسى ولعل ان نستفيد من بعض الصواب ..
    لكن ايضا مداخلت الصغيره يمكن ان تكون انت كنموذج لشكل التعامل مابين الحقيقه والخيال
    (السايبر وارض الواقع)..
    اى ان شكل التعامل او تعاملنا جميعنا يكاد ان يصل درجة المثاليه ان لم يصلها تحديدا ..
    هل انت تقوم بنفس الافعال من تبجيل وشكل الخطاب المقدم منك هنا من تحايا وكلام منمق مع اصدقائك الذين تقابلهم هنا
    ربما كل يوم فى الواقع كا شكل تعاملك معاهم هنا عندما تتقابلون فى موضوع ما؟
    لا اعتقد ياعزيزى الا قله لان شكل الوتيره الحياتيه لاغلبنا تختلف من شكل السلوك الذى هو يُمارس هنا وعلى ارض الواقع..
    وعليك بالدخول على اغلب البوستات وسترى صحة ما اقول ...
    تقريبا من تحت المجهر:
    اذا قابلت ناذر على ارض الواقع هل تقوم بممارسة نفس السلوك الذى تتبعه هنا من تحايا نصح ارشاد فى حين اعلم كثير منهم يدخلون من مقهى واحد ويشاركون فى نفس الموضوع ويطفى احدهم على الاخر اشياء ربما تكون حقيقة لكن السؤال لما لايمارس معه نفس الاسلوب على ارض الواقع..
    ذكر ناذر وتطرق لهذه النقطه من خلال بوستات الشليله ...
    ياعزيزى هذا ما اسميه (شبه التناقض) فى الشخصية السودانيه ..
    او بالاصح (الكذب)*
    الزوج يحب زوجته لكن لايقول له يوما واحد امامها (احبك) ..
    ربما امام الناس يعظمها نعم لكن لاادرى لما يكون الناس مراءة الاخرين بفهم مغاير؟؟!!!
    سالت نفسك لما؟؟
    لا ابُرى نفسى لكن اشخصها كما انها شخص قائم بذاتها ياناصر ..
    يمكننك ان ترى باننى لاامتلك شلة ..
    كما هو تعاملى الذى هنا هو على ارض الواقع يمكن السؤال ..
    فا انا متاكد من اننى امتلك شئين فقط (الصراحه - وحقيقة مشاعرى)...
    الكلام ده ياناصر خلانى امشى لحته بعيدا جدا..
    الا وهى الفرق بين الاجناس من حيث الايستيعاب ..
    هل مثلا سكان (العالم الاول ) له مقدره على تقيم الامور افضل وبذكاء احسن من (العالم الثانى) وهكذا الى (العالم الثالث) وحتى فى العالم الثالث تجد مراتب لكمية الايستعياب..
    علما بان شكل الجيينات والكرموسومات التى توجد لديك توجد لدى (بيل كلينتون)....!!
    الفكر هو نشاط عضوى فى المخ والجهاز العصبى المركزى يتخطى هذه الحدود الفسيولوجية ويصبح على مستوى الفرد وعلى مستوى المجتمع عامة وهو قدرة على الكشف والتعميم والتاثير والتغير..
    لى استيعاب لهذه النقطه فى شكل العقليه والفكر السودانى ..
    احاول ان اجد منفذ ومنطق لها..
    اجده مع تعديل فيما كتبته فى مقال (الرساله المنبريه ) مع تعديل بسيط ربما يكون اقرب للواقع والمنطق..
    تختلف النظرة الى الفكر باختلاف المذاهب الفلسفية والاجتماعية المختلفة
    يمكن ان اجملها فى 3 وجهات نظر اساسية:-
    1- فهناك النظرة الى الفكر باعتباره عملية معنوية خالصه مستقلة كل الاستقلال عن اساس عضوى او مادى فهو خلق محض ولا وجود للطبيعة الخارجيه بغير الفكر فالفكر هو الذى يصنع الوجود وهى نظرة مثالية مطلقه ..
    2- وهناك نظرة اخرى الى الفكر باعتبره مجرد ثمرة مباشرة من ثمرات المادة وافرازا من افرازاتها وهذه نظرة مادية ساذجية..
    3- وهناك نظره ثالثه تدرك الاساس العضوى للعملية الفكرية كما تدرك اساسها الاجتماعى والتاريخى كذلك؛ولكنهالاتكتفى بهذا كله ؛لاتكتفى بان يكون الفكر ثمرة هذه العمليات العضويه والاجتماعية والتاريخية فهى
    ليس مجرد مرآة تعكس الواقع وتصوره ،وانما هى ايضا كذلك وسيلة فعالة لتغيير الواقع وتطوره (وهذه النظرة العلمية والموضوعية للفكر)..

    يصبح الناتج انه فعلا توجد فوارق فى الفكر وليس فى التركيب البنائى للانسان وهذا ماجعلنا ناصر ان نفكر بطريقه غريبه وعندما تفعل فعل (نشاذ) يكون التبرير او بالاصح الحقيقه التى ننطقها بدون وعى (ماســـــــــــودانى).
    شفت كيف ..اننا فعلا محتاجون لثورة (راديكاليه)..
                  

11-29-2005, 10:16 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    ناصر محمد خليل
    (2)


    راديكــــاليون نعـــم. ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!

    يمكن ترجمة كلمة (راديكالي) الى الجذرى نسبة الى جذور الشئ0
    وقد اطلقت كلمة راديكالى اول مره فى بريطانيا ،حين طالب جيمس نوكس (1797) باصلاح (راديكالى) اى اصلاح جذرى00
    يزخر المجتمع السودانى بمختلف العادات والتقاليد..لكن حقيقة عندما نُلقى نظرة على عدد كبير من هذه العادات نجدها قد عملت على تأخير الشعب السودانى بالاضافه الى اسهامها فى خلق كثير من المعوقات والمشاكل ..ان افتراض التخلى عن المورثات الثقافية بين ليلة وضحاها ليس هو بالحل الجذرى. لكن يمكن ان نشبهها بعملية تدوير للتاريخ ، او الوقف قليلا عند بعض العادات كنموذج لبعض القبائل والبحث في شكل افادتها وخدمتها للبشرية وهل هى فعلا تستحق المحافظة عليها؟.
    ان النظر لمعالجة تلك المورثات (بالراديكالية) سينقل المجتمع البشرى الى مستوى اعلى من حيث الثقافة والقدرة الانتاجية.كما نجد من ضمن سياق الحركة الراديكالية مايسمى (بالنقد) و (النقد الذاتى) فى عملية تقويم الايجابيات والسلبيات ، وتقويم الذات ،سواء اكان فردا ،او جماعة ،اوهيئة، او نظاما لأن النقد من أهم ضمانات الحرية.

    العادات والتقاليد:-
    * بالنظر الى بعض المورثات والمكونات الاساسية لتركيبة الفرد السودانى من عادات وتقاليد عند بعض القبائل (كا ظاهرة الجلد فى الأعراس)، التى تمارس لبرهنة الفراسة والشجاعة، ونجدها في الغالب عند أهل الشمال والوسط والغرب والشرق.
    والسؤال الذى يطرح نفسه وبعقلانية هو هل سيتاكد الجميع فعلا من ان الشجاعة تُكتسب اذا تحمل الشخص هذا الجلد وهل ذلك فعلا مقياس ؟؟ واذا لم يرغب شخص فى ممارسة هذه العادة فهل هو جبان؟؟.
    مثال آخر...
    * بعض القبائل تضع على المولود عند ولادته روث البهائم وهذه العادة عند بعض أهلنا فى الجنوب، ومهما كان يمثل ذلك من اعتقاد لااظن انه سينفع المولد بشئ أكثر مما يضر به.
    أيضا..
    * بعض القبائل تلجأ الى الوشم والشلوخ وهذه مشتركة عند كل أهل السودان وان اختلفوا فى طريقة وتحديد كيفية الوشم (فى الخد فى الجبهه على الاسنان على الجلد). ثم ان هذه الشلوخ والوشوم فى اعتقادنا انها ممارسه تساهم في تفشى العنصرية بطريقة غير مباشرة لان شكل التميز لكل وشم من الاخر بانه يمثل تفرد لقومية دون غيرها.ويميزها .
    السؤال كم من شخص توفى من جراء هذه التشويهات لان الادوات لم تكن معقمة والطريقة غير صحيحة ؟؟..
    كذلك..
    * عادات الختان وهى بالطبع عند أهل السودان من خط 13 فما فوق ( شمال)
    اثار تلك العملية قد لاتبدو للبعض شيئا سيئا لان النظرة قبل ان تكون عن السؤال عن اثارها النفسية والصحية يتم النظر الى الاعتقاد بالموروثات.
    ان طبقات المجتمع التى هى عبارة عن مجموعات خاصه من الناس لهم علاقات وثيقة ومتعددة الاطراف وتمثل مركزا معينا فى عملية الانتاج الاجتماعى واستمرار المورثات بشكلها القديم بالتأكيد لايصب فى تقدم المجتمع ككل او طبقة من طبقاته ، لذا لانجد لها وصفا أقرب من (الفوضوية الفردية) التى تقوم على الحرية المطلقه للمجتمع فان الاستمرار فى تداول الارث الثقافى شئ غير قابل للتعديل وتصبح ممارسته كشئ افتراضى دون الوقوف على أثاره او محاولة (راديكاليته)، او من خلال ان الحديث فيه شئ غير قابل للنقاش ..

    النظام السياسى:-
    نظامنا السياسى كواقع للحياة السودانية ايضا ظل جامدا لم يقدم شيئا ملموسا بالقدر الكافى لمعالجة المشاكل الحياتة والسياسية لذا نرى فى العملية الراديكالية نظاما جادا لتعديل الهيكل السياسى .
    ان نظام السلم الاجتماعى الذى يرتب حياة الناس وهو مايعرف بالنظم الحاكمة من خلال النظام السياسى والتنظيمات فنجد اننا نفتقد فيه شكل التربية الديمقراطية بداية من الاسرة (كتنظيم مصغر) الى قمة الهرم (التنظيمات).
    اذا كان طبيعيا ان يصل النظام السياسى الى هذا التدهور و عدم الاستقرار والظروف الصعبة التي يمر بها المواطن السودانى..
    من هنا هل نحلم بان يكون هدف المواطن السودانى البرامج الانتخابى بدل من تمجيد الشخصيات ..؟
    فهل نجد يوما بان عضو الحزب (x) يصوت للحزب (y) لان برامجه كانت اقوى دون التخلى عن حزبه ؟
    من خلال تلكم الاسئلة يطل سؤال مهم فى عملية (راديكالية الحياة السودانيه) بمعزل عن السياسة.
    هل بالإمكان إحداث تغيرات اجتماعية ، كبيرة وهامة دون إحداث تغيير سياسي ؟
    لااعتقد امكانية التغير بدون احداث تغيير سياسى وذلك لأن الواقع السياسي الذي يفرض نفسه ويفرض قوانينه ويفرض مخرجاته الاقتصادية ، هو الذي يشكل وبشكل قسري واقعنا الاجتماعي ،، أن المطلوب هو قيام ثورة ثقافية شاملة تالية لتعديل الواقع السياسي ،، وفي اعتقادي أن المشروع الحضاري (نظام الجبهة) كان محاولة لإعادة صياغة الفرد في السودان (بطريقه راديكالية اسلامويه) ، إلا أن الناس هناك قاوموه إلى أن سقط ،، لأنه لايعبر عن الشعب كما انه تناول مسألة التغير كواقع لابد منه وبالقوة من خلال توفر الأجهزة الداعمة له أى كان المشروع عبارة عن (تغير سلبى).وفي اعتقادي أن هذا دليل على عدم إمكانية إلغاء كل الإرث الثقافي والاجتماعي واستبداله برؤية جديدة ، مهما كانت القوة التي تدعم هذه الرؤية ،، وهذا ماذكرته(ان افتراض التخلى عن المورثات الثقافية بين ليلة وضحاها ليس هو بالحل الجذرى.).

    كما ان التغير لن يحدث ما لم تشترك الرؤوس ذات الأثر في السودان في الأمر, مجتمعنا مجتمع قبلي وطائفي ديني ,اي تغير فيه لابد من اشراك هذه القيادات فيه , ويتم بسولة بالغة لاني عايشت مشكلة في السودان (كمثال) رجل تبحث عنه الحكومة اكثر من سته شهور لا احد يدري اين الرجل وما ان وصل اليه خبر ان الشيخ يسال عنه حتي قدم طوعا وكان يجري خلف عربة الشيخ, الاخوة الحادبين علي التغير عليهم بالجلوس مع زعماء القبائل والعشائر ومشايخ الطرق الصوفية وان كان الامر ليس بالسهل , وهو يمس قيادة ورئاسة الافراد.
    مواصة لمشروع راديكالية الحياة السودانية تصبح فى الوقت الراهن ضرورة لابد منها فى ظل الفشل على كل المستويات فى الوضع الراهن مما ينذر بثورة اجتماعية ولابد من توفر الظروف لهذه الثورة الاجتماعية ..التى تنشأ عندما تصبح القوى القديمة على مستوى انماطها واشكالها غير قادرة بالفعل على مواجهة متطلبات المجتمع القائم .. اذا لابد من تغير شامل وكامل جذرى ..
    التأثير الناجم عن التحول الاجتماعى بفعل تلك الثورة سيعدل كثيرا من المفاهيم لاستمرار الدولة السودانية او سيكتب لها الفناء لان من الطبيعي لاى جسم لا يتطور مع الزمن سيأكل الدهر عليه ويشرب وهذا ما يبشر به مستقبل الدولة السودانية القريب ..
    لذا واقع الحال كواقع شكل الحياة السودانية السياسية من خلال العقود الماضية نجد ان المشروع الليبرالى هو الاقرب للوضيعة السودانية (من راديكالية وغيرها من اشياء تفتقدها الحياة العامة والسياسة السودانية) بخلاف اتجاهاتها الفكرية فى انه يرسم شكلا واضحا لمسيرة التغيرات و الوفاء بمتطلبات الانسان الضرورية و رغباته ، او توفير ما يفيد نموه وتطوره...

    Quote: []
    هل الليبرالية ممكنة في السودان ؟
    سؤال طرح علينا بكل جدية ؛ ونرد عليه نحن بكل جدية. ليست الليبرالية ممكنة في السودان فحسب وانما هي لازمة وضرورية ومنتصرة.
    الذين يطرحون هذا السؤال يشغلهم الصدي الكامن في مصطلح الليبرالية؛ وفي تسمية الحزب؛ اكثر من الجوهر الكامن في ضمان وتوفير الحريات الفردية؛ واطلاق مبادرة الانسان؛ وتبني مبدأ المسؤولية الفردية؛ والبحث عن تحقيق العدالة الاجتماعية. ان هذه المبادئ التي ذكرناها تشكل لب الفكرة الليبرالية؛ وهي كذلك لب ما يحتاجه السودان.
    ان كلمة الليبرالية يمكن الاستعاضة عنها بكلمة الحريات؛ والحركة الليبرالية حركة حريات؛ والفكر االليبرالي فكر حريات. ان من يتحدث عن عدم امكانية انتصار الليبرالية في السودان فكانما ينفي امكانية قيام الحريات في السودان وهو أمر اثبتت تجارب المواطن السوداني وتطلعاته التي سطرها في اكثر من موقف ومجال اثبتت خطأه.
    ان التجارب المرة للفرد السوداني تجاه الانظمة الشمولية والدكتاتورية؛ وتجاه المؤسسات الاجتماعية التي كبلته بالقيود تجعل مصالحه وقلبه ومشاعره تتجه نحو اشاعة الحريات؛ وتعميمها؛ وانتصارها الانتصار النهائي؛ علي مناهج التسلط والتقييد والاتكالية والسيطرة وحرمان الفرد من خصوصيته وحريته وحقه في التعبير عن نفسه وفي تحمل المسؤولية عن قراراته وسير حياته.
    ان انسان السودان لا يختلف قط عن اي انسان آخر في العالم؛ ببحثه عن الحرية والكرامة ورغبته في حماية خصوصياته وطموحه وآماله في تحقيق عيش أفضل لنفسه وأسرته. ان من ينفون أمكانية وضرورة انتصار الليبرالية في السودان فكأنهم يتوهمون ان الفرد السوداني محب للقهر معجب بالجمود عاشق للتسلط وراض عن عيشة الضنك وواقع بلاده المذري.
    ان الانظمة الديكتاتورية والمؤسسات الاجتماعية القهرية قد فشلت تماما في كل بقعة وشبرمن العالم في ان تحجب الميل الطبيعي للانسان نحو الحرية ونحو تحقيق ذاته كشرط لازم لأنسانيته. كما ان الاقتصاد المقيد والمخطط والمؤدلج قد فشل فشلا تاما في تحقيق النمو واشباع حاجات الفرد والمجتمع في اي مكان طبق فيه. من جهة اخري فان نموذج الدولة الشاملة الراعية و المسيطرة علي كل شي قد تحللت في النهاية لتصبح عاجزة عن كل شئ الامر الذي يصدق علي السودان وعلي اغلب دول افريقيا كما يصدق علي ورثة الاتحاد السوفيتي او مختلف اشكال الدول القهرية في اسيا وأوروبا وامريكا اللاتينية.
    ان الليبرالية اي اشاعة الحريات علي جميع المستويات الاقتصادية والسياسية والاجتماعية هي الكفيلة بفك وتخفيف الاحتقانات المتعددة والتي تنخر في الدولة السودانية؛ وتضرب نتائجها الفرد السوداني. اول هذه الاحتقانات هي الحرب الاهلية؛ وتراثها الطويل من ثقافة الحرب والكراهية والاستعباد والتباعد. ومن هذه الاحتقانات والنتائج التدهور الاقتصادي المستمر وسيطرة قلة علي مفاصل الاقتصاد؛ نتيجة لانعدام الحريات الاقتصادية وتفشي المحسوبية وسيطرة الدولة علي القرار الاقتصادي. وليس من آخر هذه الاحتقانات الصراع السياسي الدامي بين السلطة والمعارضة والصراع الخفي بين الفرد والدولة او حرب الدولة علي المواطن والتضييق عليه من كل باب؛ ومحاولات السيطرة علي حياته رغبة في اخضاعها كليا لزبانيتها وبروقراطيتها.
    ان االليبرالية بهذا المعني ليست جائزة وممكنة في السودان بل انها لازمة وضرورية ومنتصرة حتما في النهاية اذا ما اردنا للفرد السوداني التطور وكريم الحياة وللوطن السوداني الاستقرار والازدهار

    www.liberalsudan.atspace.org

    ..



    الأسباب والموانع لعدم قيام الحركة الراديكالية فى السودان :-
    بالنظر للحالة العامة لاوضاع طبقات الشعب السودانى نجد ان العامل الاول الذى يحد من قدرتها هو الفهم الخاطئ لعملية راديكالية الارث والتقاليد ، حتى الحياة السياسية.. الجمود او عدم قابلية الاستيعاب لمفهوم جديد لتسير الحياة خلاف المتبع او المتداول من الأسلاف. يصبح هذا الجمود اشبه (بالايديولوجية) باعتبار ان المثال او المثالية فرض..
    ونجد أن الجمود يصل بالأرث والتقليد الى أقصى مدي فى النظام السياسى ومايعرف (بالقبلية- والعمده –والمك – والرث –وو). فتدخل العملية الديمقراطية فى اجهاض دون ان يشعر القائمون على ذلك باعتبار ان الحكم فى هذه الحالات يورث او يكون وصاية او غيرها من اشكال السلم الاجتماعى لكل مجموعة ...
    ولكى يتم التخلص من هذا الإشكال عبر تغير جذرى يحتاج الى عناء للطبيعة السودانيه ..او قل لايتم تغير بالمعنى الواضح لكن ليكن توعية أو تحديث فى شكل الإدارة من خلال تولية زمام الامور الى أشخاص لهم الدراية بكيفية معالجة الأامور بالطريقة التى يجب عليها بعيدا عن الرجعية.
    ليس كما يحدث من قيادة التظيمات الرجعية التى كان يُعول عليها السودان فى أن تقوم باصلاح جذرى من خلال مكانتها داخل التكوين الجماعى المعين ..فمن خلال تلك الشخصيات كان يمكن لها ان تصنع ذاك التغير باعتبار ان المؤيدين كانوا يكنون ولاء الطاعة لتلك الشخصيات ..لكن ماحصل هو العكس استمرت عملية التغيب المتعمد من قبلهم فى ظل انصياع كامل لأتباعها دون الدخول فى عملية التمييز بين الصحيح والخطأ فكان الانقياد الاعمى..
    عملية استمرار السودان كدولة موحدة مرتبط بعملية التغيير الجذرى فى ظل تفشى الفهم الخاطئ الكثير وما أتبعه من عمليات استعلاء فكري ثقافي وغيرها ..فقد يصبح من الصعب أن يستمر الوضع كما هو عليه اذا لم يصل الوعى بالمواطن الى المطالبة بعملية تغيير حقيقي بعد أن كان يعول على القادة واثبتت هذه النظرية فشلها ..على المواطن أن ينهض بذاته رغم الصعوبات ربما تكون هناك صعوبات لكن ليس بالحجم الذى سيكون عليه الاستمرار فى الرضوخ للواقع القديم (وشئ أفضل من لا شئ)

    الأمثله كثيره لعادات تحتاج لوقفة راديكالية شجاعة لتغييرها حتى لو كانت تراثا لانها حقيقة لاتقدم وربما تؤخر00
    لماذا لا نسعى لتحول اجتماعى ايجابى نحو بعضنا ليس بالضرورة ان يكون فى شكل تصاهر ولكن اى تغير نحو الأفضل فى جميع المفاهيم أى كانت فى الموروثات ،او فى شكل الفهم الديمقراطى الجديد ...
    وأقول راديكاليون نعم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

11-25-2005, 06:26 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    تروتسكي الصديق الفلتة ...

    Quote: كنت اود ان ارى تعليقك فيما اقتبسته لكى استطيع التقيم لكن ساحاول ان اقرا الذى في افكارك ممما اقتبسته..


    وأنا أراهن تماما على مقدرتك قراءة أفكاري يارجل .. ليس أنا فحسب بل أن معظم عضوية هذا المنبر بغلمون ذلك من خلال المواقف والأفكار والرؤى المشتركة التي نتقاسمها ..

    دعني أقول لك سرا ليس كبيرا ..

    في أثناء أزمة إهدار دمي في هذا المنبر في الشهر الذي حرم فيه القتال كنت أأتي للمنبر متأخرا بعض الشي وأجد البوستات التي تتهيأ لدفني حيا وعندما أروم الرد عليها أجد أنك فعلت ذلك وبذات الإسلوب والتكنيك الذي كنت أنتويه فأتراجع في اللحظات الأخيرة لأنني إن فعلت فقد يكون كلامي وكتابتي هي تكرار لما أتيت به ..

    وحتى في البوستات التي أقرأ أولها وأقرر منذ أول سطرين أنني لن أتداخل فيها حتى أجدك قد جئت في مداخلة في ذات البوست وتطلب مني عدم المشاركة وكأنك قرأت أفكاري وأنزلت ما أنتويه على أرض الواقع ..

    طبعا قد يكون لذكريات الخرطوم الثانوية أثر في إكسابنا مهارة التفكير المشترك أو ربما هي الغربة التي عايشتها أنا وتعايشها الأن والتي بكل تأكيد لها أثار كثيرة في تنمية الحنين لدى الأصدقاء ..

    لذا فأنا أمنحك صلاحية تامة في إستعمال الإقتباسات التي كنت أنوي أن أرد عليها وافند ما فيها بنفسي ولكنك أظنك ستفعل بأفضل مني يا عزيزي ..

    صنفرة :

    ترى هل كان عثمان عجبين مصيبا حينما أطلق علينا (التوأم السيامي) !!
                  

11-26-2005, 03:21 AM

عثمان عجبين

تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 242

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ناذر محمد الخليفة)


    تروتسكي .... تحياتي

    لا انوي مداخلة تعرقل انسياب بوستك الجميل هذا .....لكن ، لفتتني صنفره ناذر ادناه:

    Quote: ترى هل كان عثمان عجبين مصيبا حينما أطلق علينا (التوأم السيامي) !!


    لعبد الله علي ابراهيم مسمي اخر في سياق اخر لكنه مناسب تماما لوصف طبيعة علاقتكما معا.
    الوصف هو :

    (تحالف الهاربين)


    وحبذا لو سألني احدكما ، هاربين من ماذا؟

    ساعود اخ تروتسكي لطرحك
                  

11-26-2005, 05:34 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: عثمان عجبين)

    عجبين عثمان
    يااااااااااااااااه

    انساك كيف اقدر انا والشوق معاى عدى السنه...
    Quote: ساعود اخ تروتسكي لطرحك


    ونحن ديك الساعه لازم تجى لازم..
    بالرغم من مشغولياتى الا منذ ان لمحت اسمك اصرتت ان اتى لتحيتك الى ان تاتى بنقاطك وكذلك انا..

    سلمت والى ذالك الحين قيل بعافية..
                  

11-25-2005, 06:46 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    Quote: اعتقد انها قمة الازمه ولااظن ان هناك جديد سوى تكرار والثوره قالوا تعيش لتكل بعضها فالياكلو بعضهم بعيدا من الوطن هؤلا المصحلجيه والقيادات والساسه الانتهازين وتجار الدين00


    نقطة مهمة جدا تحتاج لمزيد من الإسهاب ..
                  

11-25-2005, 03:31 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    واصل يا صديقي الفلتة بدون صنفرة وبدون بطيخ هذه المرة ..
                  

11-25-2005, 03:31 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    واصل يا صديقي الفلتة بدون صنفرة وبدون بطيخ هذه المرة ..
                  

11-26-2005, 07:04 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 38115

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الاخ العزيز معتز
    تحية طيبة
    بوست ثري ولكن العنوان لم يخدمه

    ان الحرية التي لا تسبقها تربية تتحول الي فوضي وياتي القانون لسد ثغرات التربية...والقانون ادناه هو ما تعارف عليه الناس او انزل في الكتب السماوية اما اعلاه فهو الضمير...اذا لم يكن الانسان صاحب ضمير حي فهو ليس انسان..وطبعا صناعة الضمير تتطلب التعمق في الحياة ومحاسبة النفس حساب عسير واطول مسافة يقطعها الانسان بين ضفتي نهر الحياة هي التي بينه وبين نفسه ..لان ارتقاء القيم يكون بارتقاء الانسان سلوكيا وهذا يتطلب ارتقاؤه ثقافيا..وهنا يبرز الحد الفاصل بين المتعلم والمثقف ونقيف هنا... عشان نحييك في هذه الكتابات المضيئة

    لا تقل للصبر مهلا
    ان طعم الصبر مر
    وانهل العزة نهلا
    انت انسان وحر
                  

11-26-2005, 02:14 PM

ناصر محمد خليل
<aناصر محمد خليل
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 848

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الاخ معتز

    كنت اعتقد ان ناذر سياتي ويبرر ي هذه الفقرة مما ذكرته اعلاه :

    Quote:
    أقول أن ناذر تدهور من مناقشا القضايا السياسية والمجتمعية الجادة إلى قضايا فكاهية ولا أقول ان ذلك ليس من حقه فكل شخص حر فيما يكتب ، وقد ذكرت قي بوست الترحيب الذي أفردته ان نازر يمتلك لونيتين في الكتابة وهذه ميزة جيدة ولكن اخشى انه لن يستطيع العودة مرة اخرى للمواضيع الجادة بذات إسلوبه القديم بل انني ألاحظ حتى أن القضايا الجادة التي صار يطرحها تتدحرج بسرعة إلى أسلوبه الفكاهي الاخر مما لا يتناسب نع طبيعة البوست ..


    وقد قرات قبل قليل في بوسته عن التكتيكات الاسفيرية عدد من اللنكات التي جئت بها بنفسك وهي عن بوستات قديمة كتبها ناذر وهي دليل على كلامي اعلاه .

    وانا لا زلت في انتظار رد الاستاذ ناذر .

    تحياتي واحترامي يا معتز
                  

11-27-2005, 04:44 AM

abdelfattah mohammed
<aabdelfattah mohammed
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 930

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الأخ الرقيق الرفيق : معتز

    خالص الود ... كل المجد ... جميع التحايا


    شكراً جزيلاً على هذه الكتابة الجميلة التي نحتاجها ايما إحتياج وسأعود بعد حين للمشاركة معك ...

    مع ودي
                  

11-27-2005, 04:44 AM

abdelfattah mohammed
<aabdelfattah mohammed
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 930

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    الأخ الرقيق الرفيق : م%D
                  

11-27-2005, 06:15 AM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: abdelfattah mohammed)

    عزيزي العزيز جدا معتز
    لك كل التحايا و الود
    لم اخط في المنبر منذ زمن لكنك اجبرتني
    بهذا لاالكلام الجميل
    انا الان بالقاهرة وفي طريقي الي دمشق
    سوف اطبع البوست و اقراه في الطيارة حتي اكتب معك
    بمزاج
    كيف عامل في الغربة البعيدة


    لك الحب و الود مجددا و دائما
    .................. والي
                  

11-27-2005, 06:17 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    Quote: هذا يقودنا الى ..تركيبة الفرد فى حد ذاتها.. هذا بالاضافه الى شى مهم جدا تاثير الغربه والضغوط والحاله التى ياتى بها الاخرون هنا للكتابه فاغلبا مايكونون خارج ارادة الوعى!!!
    لذا حينها يبدا العقل الباطنى فى طرح الافكار لان عدم الوعى باى وسيله كثير مايظهر حقيقة وتلقائية الشخص وهذا يمكن ان نضرب به مثل فى العمليه وعند البنج(فنجد بعد اعطاء البنج يصبح الشخص فى هذيان ويتفوه بكثير مما بداخل عقله الباطنى ) ..
                  

11-27-2005, 09:11 AM

abdelfattah mohammed
<aabdelfattah mohammed
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 930

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    كتب الأخ معتز :
    Quote: ولازلت اقول ان الوعى هو نقطة الانطلاق..
    وهو ماينقصنا..
    الوعى الانسانى الشامل المتقدم لتلك الافكار ووجهات النظر والمفاهيم التى تضع مصلحة كل انسان كانسان فوق كل اعتبار اخر وهى التى تتطابق مع الواقع فى حركته ؛ وتتطور باستمرار مع تطور هذا الواقع لايحدها فى ذلك تعصب مذهبى جامد ، او مصلحة مادية عابره...


    اتفق معك في أن الوعي هو نقطة الإنطلاق التي تنقصنا ، والتقدم سواء كان فكري أو سياسي أو إنساني في خاتمة المطاف سيصلنا إلى مجتمع مثالي ، والمثالية هنا ليست بالضرورة أن تقوم على أسس ومعايير صولجانية ، بل تقوم على بنية الوعي المتقدمة التي تنطلق من مفهوم أن الوعي والإدراك والإستنارة والفهم هي الزاد للوصول إلى مجتمع الخلاص الذي يفضي بدوره إلى تحقيق قيمة التقدم .
    أما التعصب الأعمى في المذاهب الجامدة والمصالح المادية العابرة فلا أخالك أنها بذات الضرورة القصوى يجب أن تواكب وتتطور حتى تصل إلى - يوبيا- التقدم ، فالجمود والركود الذي صاحب كثير من المذاهب الجامدة يجب ان يتحرك في إتجاه التقدم الفكري والمواكبة والمعاصرة ...


    مستعجل وسأعود لإثري معك الحوار والنقاش ...
                  

11-27-2005, 01:32 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    تروتسكي ...

    أقرا ما تكتبه في هذا البوست عدة مرات في اليوم واقرأه ايضا قبل أن أهجع للمنام لا عن عدم فهم ولكن لمذيد من التعمق والإبتعاد عن سطحية الفهم الذي إعتدت عليه في بوستات أخرى.. ورغم كل هذه الجولات أقول لك انني أخيرا إقتربت من الإستيعاب الكامل لما ترمي إليه ..

    وإتمنى يا عزيزي ان يقرا جميع اعضاء المنبر هذا البوست ليس مرة او مرتين بل عدة مرات متتالية ودون إستعجال حتى نصل لمشكلتنا الحقيقية ككتاب فضاء عام ..

    صنفرة :

    ترى هل احلم لو تمنيت وجود عبد الحميد البرنس هنا لإبداء رأيه فيما تكتب ؟!!
                  

11-30-2005, 07:27 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    تروتسكي !!!!!!!!!!!
                  

11-30-2005, 11:48 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: ناذر محمد الخليفة)

    معتز

    يا حليلك

    الله يعينك ويعين جيلك على الجاييكم..

    تصحيح الخراب...

    انحنا بنعافر ويمكن مانحضر اى تغيير..

    لكن الامل بالله وبيكم..
                  

12-03-2005, 02:25 PM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: nour tawir)

    اخي معتز

    نحن لانختلف في الهدف وكن قد تختلف رؤانا في سرعة تحقيق الهدف , انت من النبلاء في قبيلة اليسار التي تجبر الاخر على احترامها لأنك عادل وتوزن الاشياء بمعيار العقل بينما يوزنها الاخرون بميزان الايديولوجية, وهم لا يعلمون أنهم يخسرون أكثر مما يكسبون.
    اخي معتز أراني أحترمك لأنك حر الدواخل , وتعبر عن جيلنا المتمرد في كل مكان سواء أن كان يسارا أو يميناً , المهم في الامر أننا تمردنا على الاطر والقوالب الجاهزة.
    نعم أعلم انك تتمرد وهذا التمرد يكلفك كثيراً ولكن ما قيمة الحياة إن لم نكن بنذلها لأجل ما نؤمن به, وأراك تؤمن بالعدل المطلق. وتعمل لأحله .
    أكبر ذلك فيك. وهذه قيمة قد لا تتوفر في كثير من الناس .
    اخي معتز أرى أن كلماتك تطوق عنقي .

    ليس لي لأن أقول لك انك جدير بالحفاوة أن تكون بيننا جدير أن نحتفي أن لا زال باليسار من يجبرك أن تستمع
    وتحترم. في زمن لا يصبرون علينا وعلى اخفاقاتنا ولا نجاحاتنا.


    تابعت كتاباتك كلها فكنت فيها قائلا للحق وان على نفسك.

    استمر على ذات الدرب لانك أصيل وندعوا الله سبحانه وتعالى أن يوفقك في دراستك ويسدد خطواتك وتبقى زخرا للبلد ولأسرتك

    لك مني الف تحية واحترام
                  

02-15-2006, 03:54 AM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: waleed500)

    تحياتنا لرجل جميل
    كل سنة وانت الحب اخى معتز
    اتمنا ان يكون عيد الحب سبب
    فى عودتك لحظيرة الحب
                  

01-31-2006, 04:33 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    UP
                  

03-10-2006, 02:23 AM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الى بعضهم ... (Re: معتز تروتسكى)

    اهلا بعودة الاخ معتز
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de