وجاءت سَكْرَةُ ما كُنتُم منه تَحِيدُون! بقلم فتحي الضَّو
كامل إدريس لن يصبح جزولي انتفاضتنا القادمة بقلم كمال الهِدي
منبر التجانى الطيب للحوار بواشنطن يقيم ندوة بعنوان الازمة السودانية و افاق التغيير يتحدث فيها على الكنين
بيان من نصرالدين المهدي نائب رئيس الجبهة الثورية بخصوص اعلان قوات الدعم السريع بطلب مجندين
سقف العصيان ، زوال النظام ..هكذا يقول فقه الثورات !
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-06-2016, 02:53 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة محمد سليمان احمد(welyab)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد

04-12-2009, 05:58 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد


    هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد
    ومتى كانت علاقة المُخدِم بالخادم ، كعلاقة السادة بالعبيد

    الأستاذة عائشة نصار كتبت عن عائلة الهضيبي واسهبت في الشرح والتوضيح مجتهدة بخبث أو بعدم ادراك ودراية لتقول في نهاية المطاف وبدون مرجعية تاريخية موثقة أو إثبات قانوني
    ( أن النوبيون عبيد ) حيث أشارت في مقالها المنشور في صحيفة الفجر في عددها 196 والصادر في 30 مارس 2009 م وتحت عنوان
    الثروة والبزنس والعبيد في عائلة الهضيبي
    ربما لتعمدها الإساءة للنوبيين اختارت إضافة كلمة العبيد في العنوان ، ولم تكتفي بذلك بل أفردت مساحة ليست بالقليلة وكتبت باسهاب وتحت عنوان جانبي اختارته باشارة تقول فيه :-
    إن السر الأكبر في عائلة الهضيبي هو الخدم ....
    ولأنها أرادت أن تقول بأنهم لم يكونوا مجرد خدم بل أرادت أن تقول أنهم في الأصل عبيد ... ففي إشارة واضحة لا تحتاج منا إلى كثير جهد تقول :- ( إن جميع الخدم النوبيين في بيوت الهضايبة هم من عائلة واحدة أما حكاية هذه العائلة النوبية مع الهضايبة فهي أقرب إلى الأساطير . تعود لما يزيد على قرن أو أكثر من الزمان حيث كان أجداد هؤلاء الخدم النوبيين منذ سنوات طويلة عبيدا لدى عائلة حسن الهضيبي ..)-
    يلاحظ في الجزئية المقتبسة من كلام عائشة نصار ورود كلمة النوبيين بتكرار لا لضرورة تفيد اللغة!! بل لتأكيد مقصود به الإساءة لعرقية دون سواها .. و المعنيين بالإساءة هنا هم النوبيون لأن الإفادة يمكنها أن تصل للقارئ بدون تكرار ذكرهم .
    فعلى سبيل المثال كان لها أن تقول :- إن جميع الخدم .... في بيوت الهضايبة من عائلة واحدة ، لأن الإفادة واصلة بدون تحديد اسم العرقية ... وأيضا تصل الإفادة لو قالت – ( أما حكاية هذه العائلة... مع الهضايبة)- ...وأيضا لو قالت - (حيث كان أجداد هؤلاء الخدم.....) ولكن يبدو لي أنها كانت متعمدة الاساءة للنوبيين فلذلك أرادت أن تمضي قدما في إساءتها فأتت بفقرة أخرى تقول فيها :-(وتم إلغاء الرق ورغم أن الفرصة قد جاءت بذلك لهؤلاء العبيد لكي يتحرروا )
    هنا استخدمت الأستاذة عائشة نصار اسم الإشارة إمعانا في تقليل شأنهم !! وواصلت في غيها لتسهب في استخدام كلمة ( العبيد ) بتكرار مماثل لما سبق بعد أن أحللتها بدلا من عبارة ( خدم ) لتقول :- (ان العبيد الذين كانوا قد أصبحو نسيجا ...)- ثم تتعمد وبتركيز لكي تؤكد نوع العلاقة فتقول :- ( اختاروا الاستمرار في الأقامة مع اسيادهم ولو في صورة خدم ) وتعود الاستاذة لتكرر تأكيدها لعرقيات الخدم وبملازمة تلك الاضافة السمجة التي يمكن للافادة أن تصل بدونها !! ولكن باصراها الغريب والخبيث أرادت أن تكون هنالك ترادف بين الكلمتين حيث كررتها ايضا لتقول : (وانتقل معه الخدم النوبيين لخدمته واسرته )
    - وبعد أن استرسلت في التكرار والربط والإفاضة لترسخ في الأذهان ثمة علاقة بين النوبيين والعبيد ، لتكوّن بذلك لدى العامة صورة تفيد بأن النوبيين في الأصل كانوا عبيدا .. حيث تقول :- (وبذلك تحولت سلالة هؤلاء العبيد النوبيين الى خدم انتشروا في بيوت ابناء حسن الهضيبي .. )- وعادت لتؤكد في مقاطع أخرى وبكل سفور ما تعتقد فيه بأن النوبيين مجرد خدم وعبيد وذلك لعدم إدراكها و لقلة ثقافتها بتاريخ الأسر النوبية وحضارتها .
    وفي مغالطة غير منطقية لنفسها ولما سردته من علاقات قائمة بين (السادة والعبيد) أرادت أن تسوق مبررا منطقيا (غير مقبول) حيث تقول :- -(الامتزاج لسنوات طويلة بين العائلتين ( الاسياد والعبيد ) خلق بينهما علاقة شديدة الخصوصية..)
    وتعود لتواصل هواية الجمع والإضافة بغرض رسم صور الترادف في المعنى ( بين الخدم والعبيد والنوبيين ) وتقول :-
    (فالزائر لبيوت الهضايبة لا يحتاج لقوة ملاحظة كبيرة حتى يكتشف ان هؤلاء الخدم النوبيين يتعاملون وكأنهم أحد افراد البيت ...) .

    القارئ الحذق المتابع لما نشر في الصحيفة يجد أن هنالك مساحة غير يسيرة فُردت لتكريس مفهوم يفيد في فحواه أن أصل النوبيين عبيد .. ورغم أن المقصود في ظاهر الأمر الهضايبة !! إلا أن الضرر الأكبر قد لحق بالنوبيين الذين صورتهم الكاتبة بأنهم عبيد ، وتمادت الكاتبة في وصفها البشع والمغلوط بدون أي مرجعية تاريخية تثبت أن النوبيين كانوا عبيدا مملوكين . فإذا كانت صادقة أو واثقة من زعمها فلها أن تأتي لنا بعبد نوبي آبق . أو معتوق ..
    أو تشير لنا صراحة بتوثيق مُعتمد إلى أي فرد أو جهة تسيّدت أو ملكت أو اعتقت ( نوبيا واحدا ) على مر الدهور ..
    فالنوبيين لم يكونوا في يوم من الأيام عبيدا ، بل لي أن أزعم بأنهم كانوا أسيادا مالكين لعبيد .. ولدي أنا شخصيا وثائق معتمدة تؤكد زعمي . فالنوبيين على امتداد وادي النيل بشقيه في جنوب وشمال الوادي (مصر والسودان ) يغلون في مراجل .. ومُقدمون على تفجير براكين الغضب وإيقاف تلك الإساءات المتعمدة التي تصدر من انصاف المثقفين الذين يُشبعون غرورهم ومركبات النقص الناجمة لديهم من اضطهاد السادة والأسياد لهم في صور مرفوضة جملة وتفصيلا لدى قطاع النوبيين في كل من القُطرين (مصر والسودان) . وهم قادرون على إخراس الأصوات النشاز التي تريد أن ترسخ أفكارا عنصرية بغيضة في أذهان البسطاء ..
    كما أنه لايليق بإدارة صحيفة أن تتساهل في نشر مغالطات لا أساس لها من الصحة دون أن تتيقين من مصداقية الأطروحة . فإذا فعلت ذلك بتقين فلها أن تسوق لنا تلك المسوغات التي تؤكد صحة زعم الكاتبة بأن النوبيين في الأصل عبيد ..
    وإن فعلتها بجهالة ودون تيقن ، فلها ولإدارتها أن تتحمل مسؤولية فعلتها التي أساءت إلى قطاع غير هين في مجتمع ممتدة أصوله إلى قرون ساحقة في التاريخ والحضارة ..

    محمد سليمان أحمد ولياب
    القاهرة في 12ابريل2009

    ولمزيد من المتابعة اليكم الرابط
    http://www.elfagr.org/archive_details.aspx?sec_id=3069&nws_id=12008

    بحول الله سيتم رفع دعوى قضائية ضد الكاتبة والصحيفة وقد تم توكيل المشتشار ( لواء معاش ) السكوري للمرافعة امام الجهات ذات العلاقة ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:24 AM

الفاتح شلبي
<aالفاتح شلبي
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote: بحول الله سيتم رفع دعوى قضائية ضد الكاتبة والصحيفة وقد تم توكيل المشتشار ( لواء معاش ) السكوري للمرافعة امام الجهات ذات العلاقة ..


    هذا هو الكلام المؤسس, يبدو أنها بالفعل تريد توجيه إهانة رغم معرفتها التامة عن تاريخ الممالك النوبية هذهـالكاتبة إما لديها مشكلة فى الاستيعاب أو خلاف شخصي بحت جعلتها تكشف ما بداخلها من غل تجاهـ النوبيين.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:57 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: الفاتح شلبي)

    Quote: هذا هو الكلام المؤسس, يبدو أنها بالفعل تريد توجيه إهانة رغم معرفتها التامة


    بالفعل هنالك اسقاطات وتعمد وكنت قد كتبت من قبل حول ما يتم تناوله عبر الميديا المصرية (صحف ومجلات وسينما ) من استخفاف بالعرقيات وبالذات السمر ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 07:46 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 07:49 AM

فيصل محمد خليل
<aفيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 23798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote: وتمادت الكاتبة في وصفها البشع والمغلوط بدون أي مرجعية تاريخية تثبت أن النوبيين كانوا عبيدا مملوكين . فإذا كانت صادقة أو واثقة من زعمها فلها أن تأتي لنا بعبد نوبي آبق . أو معتوق ..[/
    U]


    هنا المحك
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 08:25 AM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 19783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    أخي ولياب

    تحية طيبة و بعد


    جاء في سياق مقال الكاتبة : ( ( إن جميع الخدم النوبيين في بيوت الهضايبة هم من عائلة واحدة ) ...

    فما دام هم من عائلة واحدة فهذا لا يعني أن صفة الخدم أو العبيد تنْسحب على الأمة النوبية جمعاء.
    إلا إن كانت هناك معلومة بأن الكاتبة لها سوابق في الإساءة للنوبة أو أن هناك عداء شخصي بينها و بين نوبيين أو نوبيات و أرادت بهذه الجملة الهمز و اللمز لغرض في نفسها، و بالتالي فإن تخصيصها يُعْتبر تعميم بخبث.

    و الكاتبة تعرف تماما ( زي جوع بطنها ) أن النوبة حكموا مصر الفرعونية لعدة قرون ، و تعرف أن النوبة ساهموا في بناء جزء من الحضارة المصرية القديمة.

    هذا من ناحية
    و من ناحية أخرى فإن العبودية شملتْ فيما شملتْ كل شعوب الأرض ( أبيضهم و أسودهم ) و التاريخ ذاخر بقصص العبودية.
    هنا في الرياض أعرف عائلة يمنية بأكملها كانوا عبيدا للأسرة المالكة ثم تم عتقهم أيام المغفور له الملك فيصل بن عبد العزيز آل سعود.
    حكتْ لي إمرأة طاعنة في السن من هذه العائلة اليمنية أنهم سُُرِِقوا من قراهم على ظهور الإبل حتى الرياض. و بالطبع هذا لا يعني أن اليمنيين كلهم عبيد.

    نأتي إلى نقطة مهمة جدا : و هي : إزدراء معظم المصريين للون الأسود و التريقة عليهم.

    هناك عدة عوامل قامت بتغذية هذا الشعور لديهم :

    1. إستعانة الملك فؤاد و الملك فاروق بالنوبة في قوات الهجانة لسببين أولهما القوة الجسمانية لدى النوبة و الثاني لثقتهما في النوبة كشعب وفي و مخلص لا يعرف المداهنة. قوات الهجانة كان الملكان يستعينان بهما في قمع أي شغب أو عقاب أي متمرد أو من يحتاج إلى ضرب بالسياط ... حتى تم إطلاق إسم ( البرابرة ) على النوبة كإسم يطابق صفة الهمجية عند قبائل البربر ( عندما تقدمت لطلب يد زوجتي المصرية رحمها الله ، عرف خالها أنني نوبي ، فتمتم قائلا من بين أسنانه : هو البرابرة ورانا ورانا ؟ و كادت الخطوبة أن تنقلب إلى معركة بيني و بينه ، فطلبوا منه الإنصراف ) ...

    2. هاجر معظم النوبة ( من نوبة مصر و نوبة السودان ) إلى القاهرة بحثا عن العمل منذ وقت بعيد ، و لأن أكثر طالبي العمل النوبيين كانوا من طبقة المزارعين و غير المتعلمين فقد إرتضوا بالعمل في أي مهنة تتناسب و قدراتهم و كفاءاتهم ( بوابين و سفرجية و خدم ) فإلتصقتْ هذه المهن بهم ، ثم هاجرتْ نفس الطبقات إلى الخليج و مارسوا نفس المهن و الأعمال ( نفتخر بهم لأنهم أرسوا لبنة طيبة و سمعة ممتازة ) ... رغم أنها صارت مسبَّة و مطاعنة من البعض لنا .

    3. الفئات التي تزدرى اللون الأسود أو الأسمر في مصر ، و بحكم معايشتي للمصريين ، هم الطبقة ذات الجذور المنحدرة من فئات الباشوات و الإقطاعيين ما قبل حكم عبد الناصر ، هذه الفئة كانت و لا تزال تحتقر حتى الفقراء و المزارعين ، فقد عايشت قصص رفض هذه الأسر لشباب من المصريين المنحدرين من طبقات فقيرة و عادية رغم أن هؤلاء الشباب نالوا تعليما عاليا .

    نفس هذه الطبقة هي التي تمارس الإستخفاف بالعرقيات في الصحف و السينما..

    أخيرا ، إن كانت هذه الكاتبة بالفعل تنطلق من موقف عدائي معين و تقصد الإساءة للنوبة ، واصل الدعوى ضدها و نحن من خلفكم. فستجعل هذه الدعوى أصحاب النفوس المريضة بأن يفكروا ألف مرة قبل أن يقوموا بأي عمل فيه إزدراء أو إساءة للنوبة

    وفقكم الله.

    (عدل بواسطة ابو جهينة on 04-12-2009, 09:05 AM)
    (عدل بواسطة ابو جهينة on 04-12-2009, 10:34 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 09:49 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: ابو جهينة)

    Quote: من ناحية أخرى فإن العبودية شملتْ فيما شملتْ كل شعوب الأرض ( أبيضهم و أسودهم ) و التاريخ ذاخر بقصص العبودية.

    نعم استاذنا ابوجهينه
    ولكن الكاتبة هنا ارادت ان تخلق توعا من الترادف اللغوي بين ( النوبيين والخدم والعبيد) للربط في اذهان المتلقين ترادف المعنى ، حيث انها تعمدت تكرار المفرات مقرونة ( نعت ومنعوت) دون حاجة تخدم المعنى، لان الافادة تكون واصلة بدون مرادفة الكلمة. لذلك لنا ان نتيقن ان الغرض من التكرار هو خلق ترادف معنوي بين المفردات الثلاث، فبالتواتر والتكرار يمكن ان يكون للمفرات معنى مشترك . وهذا ما رمت اليه الكاتبة ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-15-2009, 04:14 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: الفاتح شلبي)

    ..........
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 01:01 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 33334

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    انما هي عبدة وخادم لفكرها المتعافن مع الزمن
    وعقلها الخاوي
    يجب مقاضاتها حتي تتٍآ ماقالته ليقبح ووجهها
    قمة التخلف في الالفية الثالثة

    (عدل بواسطة Elmosley on 04-12-2009, 01:04 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 02:38 PM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Elmosley)

    من ايام صلاح الدين الايوبي ومذبحته للاقلبة المسيحية من النوبيين في كنيسة سانت ميناس جنوب اسوان فقط لانه خشي(فقط) ان يكونو طابور خامسا للصليبيين من الجنوب رغم ان المسيحيين النوبيين كانو من المسيحيين الموحديين Monophysite doctrine وان الدولة الفاطمية وثقت فيهم وجعلت منهم قادة للجيش ووزراء ( ولقد اشرت الي ذلك في ردي علي الاخ د.ابوهالة في اكتوبر 1996 في منتدي سودان ليست حين اشار الي ان النوبيين كانت لهم اتصالات بالصلبيين - يوجد في الرابط هذا بالانجليزية
    http://www.hartford-hwp.com/archives/32/015.html) وايام صدقي باشا الذي رفض ان يكون للنوبيين المسلميين (فلقد كانت الاقلية المسيحية من النوبيين قد اسلمت طوعا حينها ) مدارس يتعلمون فيها قائلا " فمن سيخدمنا نحن الاسياد ان تعلم النوبيون ؟ " فان العنصرية هي القاسم المشترك بين الحالتيين .. هذه العنصرية اخذت اشكالا مختلفة في مصر عبر عنها صديقنا حجاج ادول في كلمته قبل اعوام اربع في مؤتمر في امريكا اثارت تلك الكلمة ضجيجا كثيرا ولكنه ونفر كريم من النوبيين وغير النوبيين في مصر استمرو في مناهضتهم حتي الان لكل انواع التعنصر والتمييز في مصر ضد النوبيين ولقد هدأت عاصفة المناهضة مؤخرا بعد رغبة الحكومة المصرية في الاذعان لمطالبهم (رغم لولة وخبث في تنفيذ ذلك ) ويبدو ان هدوء العاصفة راته هذه الكاتبة العنصرية رضوخا من النوبيين فاتت بساقط ما كتبت عن النوبيين كما اشار بن عمي ولياب اعلاه ....
    كفانا نحن النوبيون سكوتا عن مثل هؤلاء ويجب رفع الامر الي القضاء كما اشار ولياب حتي تثبت الكاتبة صدق ما كتبت او تنال عقابا بجرم ما ادعت ...


    (عدل بواسطة abubakr on 04-12-2009, 02:52 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:38 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: abubakr)

    Quote:
    ويبدو ان هدوء العاصفة رأته هذه الكاتبة العنصرية رضوخا من النوبيين فاتت بساقط ما كتبت عن النوبيين كما اشار بن عمي ولياب اعلاه ....
    كفانا نحن النوبيون سكوتا عن مثل هؤلاء ويجب رفع الامر الي القضاء كما اشار ولياب حتي تثبت الكاتبة صدق ما كتبت او تنال عقابا بجرم ما ادعت ...

    الموثق والمرجع النوبي القدير
    ابن عمي الباشمهندس ابوبكر ...
    استأذنك وعموم آل الولياب لاضيف هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد حتى تعلم عائشة نصار ومن حولها الكثيرون ان ادعاءاتهم باطلة ..



                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:18 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Elmosley)

    Quote: قمة التخلف في الالفية الثالثة


    استاذنا المبدع الموصلي..
    بالفعل هنالك تخلف فكري واطمحلال ثقافي يعيشه المجتمع ..
    وجاء دور المثقف النوبي اليوم لافاقتهم من كبوتهم....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:58 PM

علي سيد همد
<aعلي سيد همد
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    يبدو أنها سياسة ممنهجة قوامها العنصرية والحقد العنصرية عنصرية اللون والحقد لأن النوبيين أصبحوا ينتفضون في مصر ويطالبون بحقوقهم المثبتة باسانيد تاريخية وجغرافية تؤكد قدمهم في تلك المنطقة قدم التاريخ وعندما كان اجدادنا يعملون في قصور عائلة محمد علي باشا وهو ليس بمصري كان معظم المصريين يتسولون لقمتهم وهذا ليس تقليلا من قدر هذا الشعب ولكنها الحقيقة
    ما اريد ان اقوله أن أن صفة العبيد التي تطلقها هذه الحاقدة على النوبيين انما اتت من خلطها للون مع المهن التي كان يمتهنها اجدادنا وهي العمل في القصور والذي اصر انها لم تكن قصور مصرية ففي ذلك الزمن كان المصريون مثلهم مثل النوبيين من خشاش الارض ولكن النوبي بذكائه علم كيف يعيش هو واسرته عيشة كريمة بعمل شريف وما يثبت حديثي أن اول ما نادي به الضباط الذين قلبوا الحكم الملكي هو تحرير الشعب المصري من الاقطاعيين وما الاقطاعيون إلا هؤلاء الذين ذكرتهم بقايا اسرة محمد على وبعض اليهود والاغريق والبريطانيين

    تحية للصديق ولياب واخونا الفاتح والاخ جلال واخونا الكبير مقاما ابو بكر
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:23 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: علي سيد همد)

    والله العظيم اتعجب، من اسلوب النعامة هذا، في مواجهة واقع معاش!

    نعم نحن النوبيون اول من استعبد من بين السود، والي هذا التاريخ، اشكال معاصرة لذات العبودية القديمة، مممارسة خارج السودان، ضد النوبيين، في العالم "الاسلامي" اي العربي، ك"ارض الحرمين" وعاصمة العروبة، مصر الخديوية!

    اتعجب من الملتفين حول حقائق التاريخ، برفع قضايا لامعني لها! علينا الاعتراف بهذا الواقع، كخطوة اولي ومدخل لحل المشكلة، بدل اسلوب دفن الراس في الرمال، هذا!

    طبعا دفن الراس اسهل من رفعها، في اباء، في مواجهة واقع عبوديتنا، كنوبيين، الماثل امامنا!

    اري في الاعتراف وتقبل حقيقة هذا الواقع، برباطة جاش، هو المدخل الصحيح، الكفيل برتق الفتق مابين النوبيين، وبقية اهلهم، في السودان، المتعالي عليهم بواسطة ذات النوبيين، المستعبدين بدورهم، خارج السودان!

    سيدي، بي سيدو، قال!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:05 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: نعم نحن النوبيون اول من استعبد من بين السود،


    اخي بشاشا الباحث في التاريخ الداعم الروحي والرافض للتسيد والمعادي لاشكاله الباقية والزائلة...
    لك ان تشارك الاستاذة عائشة نصار ومن هم حولها.. في البحث والتنقيب عن وثائق تدل على ان النوبيون كانوا عبيدا ..
    ولكن هنالك قلة بيننا اليوم وهم يدعون النوبية .. ولا غرابة في ان يكون من بينهم من كان مملوكا أو عبدا ابقا ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:14 PM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote: استأذنك وعموم آل الولياب لاضيف هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد حتى تعلم عائشة نصار ومن حولها الكثيرون ان ادعاءاتهم باطلة


    للاسف يابن عمي شارك بعض من اجدادنا في موبقة استعباد البشر رغم ان النوبيين قاسو من تبعات اتفاقية البقط والتي فرضت عليهم ان يبعثو ببشر الي ولاة العرب في مصر وغيرها كرقيق مقابل سلم لم يلتزم به الولاة .. ان الرق والذي مارسته اجناس كثيرة بمختلف الوانها واثنياتها وعقائدها امر قبيح لا انساني واكيد انه غير مشرف وغضبنا اليوم من ما كتبته نصار بان بعض م النوبيين استعبد عند ال الهضيبي يجب الا يجرناالي ان نكيل بنفس المكيال الاانساني ونجاهر بسيئة اقترفها بعض من اهلنا يجب ان نستغفر الله لهم ولنا عنها وفي سبيل ان تكون لقضيتنا مداخل حضارية وانسانية نتفوق بها علي الذين نعتو بعض منا بما لا نحب ولا نطييق

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:48 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: abubakr)

    Quote: استأذنك وعموم آل الولياب لاضيف هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد حتى تعلم عائشة نصار ومن حولها الكثيرون ان ادعاءاتهم باطلة



    عيييييييييييييييييييييييييك!

    هذا ماعنينا ونعني باستمرار، بقولنا، عدم الاعتراف بواقع استعبادنا، هو المحرك والمسؤول الاول عن استعلاء النوبيين بدورهم من امثال ولياب وابوبكر هذا، علي بقية السودانيين! للاسف بعض النوبيين من امثال اخونا ولياب، في حلفا، والي عهد قريب، كانو يتاففون من اي صلة تجمعهم بالسودان!

    كل هذا نتاج، للاحساس المفرط بالعار، تجاه "النفس" اوالسود، الناجم عن ارث العبودية!

    فولياب من جهة هو يتغني بارث استعباده لاهله في السودان، ومن الاخري يصيح باعلي صوته محتجا علي الحديث عن واقع استعباد امثاله من النوبيين، في مصر، بواسطة زعماء الاسلام السياسي! نرفض بشدة اي محاولة لايقاف الحديث عن الكان ممنوع او مسكوت عنه، وعلي العكس نطالب بالمزيد من مثل هذا الضوء الكاشف، لواقع قهر واستعباد النوبيين، في بيوت زعماء الاسلام السياسي، عقيدة الاستعلاء العروبي. نكرر نحن هنا، لانتشكي او نلوم اعداءنا في ديار الخديوية، بقدرما قصدنا السرد. نحن النوبيون، في السودان، نفعل افظع من هذا، باهلنا، من بقية السودانيين!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:03 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: قمة التخلف في الالفية الثالثة


    الموصلي ليك وحشة،

    واين نحن النوبيون في السودان، من ذات الالفية الثالثة؟

    وبشهادة وثيقة ولياب، الانمارس نحن العبودية لاهلنا، من بقية السودانيين في اقصي الشمال، الي هذا التاريخ؟

    الم نسحل، نسحق، نبيد، اكثر من 2,000,000 سوداني في الجنوب وحده؟

    انا سعيد جدا، بنشر مثل هذه الحقائق المرة، عن واقع استعبادنا، في العالم "الاسلامي"، بينما نحن وعلي مستوي الدولة نقوم ولصالح ذات الغازي المسترق لنا، بابادة اهلنا، بالملايين، بحجة انهم، عبيد، اوماعرب! هذه سانحة كبري، لتامل واقع حالنا، انتماءنا، وطبيعة الصراع الدائر، بالوكالة، علي ارضنا، لصالح ال هضيبي العرب!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 09:11 PM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 33334

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: الموصلي ليك وحشة،

    واين نحن النوبيون في السودان، من ذات الالفية الثالثة؟

    وبشهادة وثيقة ولياب، الانمارس نحن العبودية لاهلنا،
    من بقية السودانيين في اقصي الشمال، الي هذا التاريخ؟

    كيف الحال يابشاشا
    مشتاقين
    ياخي مش كفايه انو انجازات النوبة التاريخية
    في الزمن الغابر سرقت كمان تجي (الطروره دي)
    تعمل فيها حره؟؟
    نعم لقد كان الاجداد عنصريون وهذا نتيجة للامية والجهل
    ولكن بعد الوعي والدراسة
    يحب أن تبتر رؤوس العنصريين
    فهذا ضد طبيعة عصرنا هذا
    انظر الى اعجاب العالم ودهشته لتبوء اوباما لسدة الحكم الامريكي
    وانظر الى اعجاب خلق الله
    بالنزعة الانسانية لميشيل
    العالم الان ينظر الى اوباما كقائد للبشرية

    (عدل بواسطة Elmosley on 04-13-2009, 09:13 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:54 PM

Hassan Makkawi
<aHassan Makkawi
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 5462

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: abubakr)

    Quote: فالنوبيين لم يكونوا في يوم من الأيام عبيدا ، بل لي أن أزعم بأنهم كانوا أسيادا مالكين لعبيد




    الموقر Welyab
    الأيام دول!!!
    والملك لله وحدة لا شريك لة


    دمت...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:19 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Hassan Makkawi)

    شكرا ولياب
    Quote: فالنوبيين لم يكونوا في يوم من الأيام عبيدا ، بل لي أن أزعم بأنهم كانوا أسيادا مالكين لعبيد


    لك ألف حق أن تنفي العبودية عن النوبة .... أم أمتلاك النوبة لعبيد
    فيجب أن يكون مدعاة للاسف والأعتذار!!!
    ...الواقع يقول أن هناك في مصر من يربط بين لون البشرة والعبودية
    وبين نوبة مصر والسودان والعبودية وذلك بنفس القدر الذي يمارسه البعض
    تجاه بعضهم في السودان....
    .........لفظ العبودية لايرتبط بإمتلاك الرقيق وأنمايرتبط الان بلون البشرة!!
    ,,,,,,,,
    فالنوبي والشائقي- وأحفاد الرقيق السابقيين كلهم عبيد في نظر البعض
    وذلك إنطلاقا من لون البشرة ,,,,لم تغفر لهم عروبة اللسان وأعتناق
    الإسلام..........
    من هنا يجب رفض التعالي العرقي والحط من قدر الانسان بسبب لون البشرة -يجب
    رفض ذلك مبدئيا لا أن نرفضه فقط لأنه يمسنا ونمارسه تجاه الاخر أو نقول
    نحن لسنا عبيدا وأنما العبيد الناس التانين ديلك!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-12-2009, 06:46 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:45 PM

يحي ابن عوف
<aيحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 05-25-2002
مجموع المشاركات: 6306

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: كمال عباس)

    Quote: فالنوبيين لم يكونوا في يوم من الأيام عبيدا ، بل لي أن أزعم بأنهم كانوا أسيادا مالكين لعبيد


    شكرا ولياب


    Quote: لك ألف حق أن تنفي العبودية عن النوبة .... أم أمتلاك النوبة لعبيد
    فيجب أن يكون مدعاة للاسف والأعتذار!!!
    ...الواقع يقول أن هناك في مصر من يربط بين لون البشرة والعبودية
    وبين نوبة مصر والسودان والعبودية وذلك بنفس القدر الذي يمارسه البعض
    تجاه بعضهم في السودان....
    .........لفظ العبودية لايرتبط بإمتلاك الرقيق وأنمايرتبط الان بلون البشرة!!
    ,,,,,,,,
    فالنوبي والشائقي وأحفاد الرقيق السابقيين كلهم عبيد في نظر البعض
    وذلك إنطلاقا من لون البشرة ,,,,لم تغفر لهم عروبة اللسان وأعتناق
    الإسلام..........
    من هنا يجب رفض التعالي العرقي والحط من الانسان بسبب لون البشرة -يجب
    رفض ذلك مبدئيا لا أن نرفضه فقط لأنه يمسنا ونمارس تجاه الاخر أو نقول
    نحن لسنا عبيدا وأنما العبيد الناس التانين ديلك!!


    الاخ الغالي جدا كمال عباس

    فعلا لقد افتقدنا اسلوبك السلس والبسيط فى التحليل بعيدا عن الفزلكة
    لك مني فائق الود والوفاء وخالص الدعوات بالتوفيق

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:36 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Hassan Makkawi)

    Quote: فالنوبيين لم يكونوا في يوم من الأيام عبيدا ، بل لي أن أزعم بأنهم كانوا أسيادا مالكين لعبيد


    عجبي!

    السيد ولياب،
    دي عوارة!
    لمعلوميتك، اول من استعبد من بين السود هم النوبيين، وبذلك ماتعرضو له علي مدي اكثر من 2000، من قهر ازلال وابادة، لم تتعرض له، اي مجموعة اخري، في عالم اليوم!

    لهذا، اجد نفسي، اقبل حتي ذرات الرمل اللتي تطاها، اقدام اهلي، من افارقة امريكا!

    لانهم بصمودهم، العذب، كما اجدادي النوبين، قهرو جلاديهم، لتقتحم ميشيل اوباما، عرين السيادة، البيضاء!

    العالم، ضمنيا، يعترف بعظمة مسيرة وقصة حياة الافريقي والافريقية، ميشيل واوباما، الشاقة والطويلة في سبيل الانعتاق والتحرر من نير العبودية!

    احساس امثال ولياب بالعار، بدل الاعتداد، كsurviver حقيقة مخجل، ده غير مدمر، بحق وحقيقة!

    وياللغرابة، من جانبي، اعشق، قصص مسيرة استعبادنا، كنوبيين، خاصة، وكقوم سود عامة!

    هي ملهمة لي، حقيقة!

    راجع تاريخ الغرب والانسان الابيض، في مصرنا القديمة!

    شامبليون، تعجب بل انبهر، من التقدم الذي احرزه الانسان الابيض، في مسيرته، من اغلال العبودية في مصر القديمة، الذي احتل مؤخرة بشرية ذاك الزمان بامتياز، مصور، كمتوحش، تغطي عورته، قطعة من جلد الثور، والي مصاف الهيمنة المطلقة، في عالم اليوم!

    فالحضارات، دول، نعم، تسود لحين مقدر، ثم تنهار، لعجزها علي التاقلم، لتستلم الراية، حضارة اخري، اكثر تاهيل، وهكذا!

    فهم ماحدث لنا، ويحدث، في سياقه التاريخي، حرج للغاية!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:41 PM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5097

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Hassan Makkawi)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:13 PM

Mohammed Haroun
<aMohammed Haroun
تاريخ التسجيل: 12-21-2005
مجموع المشاركات: 4297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: abubakr)

    ولى زمن العبودية وخير دليل على ذلك أن رئيس أكبر دولة في العالم من أصل أفريقي أسود.

    تحياتي لكم أيها الشرفاء وأنتم تلاحقون هذه الكاتبة المستهترة المتعجرفة.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 00:21 AM

Ahmed Alim
<aAhmed Alim
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 2424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Mohammed Haroun)

    الاخ المحترم ولياب

    من الضروري التصدي للعنصرية بكل أشكالها.. فالنظرة الاستعلائية والعبارات العنصرية تلاحق السودانيين
    في كل بلاد العرب من المحيط للخليج ويتساوى في ذلك كل السودانيين أن كان نوبياً أو من نواحي السودان الاخرى..
    فهم يحسبونها باللون والسحنة الافريقية التي تطغى على ملامحنا كسودانيين.

    أتفق معك في ملاحقة هذه الكاتبة قضائياً لكي يتعظ أمثالها ولايتجرأون على إحتقار شعب النوبة أو أي سوداني آخر.
    إتابع كتاباتك بهذا المنتدى وأكن لك إحتراماً كبيراً ولكن ذلك لايمنعني من أعيب عليك أن غضبك وردة فعلك على الكاتبة
    عائشة وبعض المتداخلين في البوست كان محملاً بنفس الروح العنصرية والاستعلائية التي ترفضها!!
    فلو كانت لدى أسرتي وثيقة مثل التي نشرت لكنت بادرت بنشرها هنا لأعلن من خلالها إعتذار عن أسرتي لممارسة إستعبادها
    لخلق الله يوماً ما في تاريخها بدلاً من إبرازها كوثيقة لانكار حقيقة إسترقاق النوبيين!!!.. وأراك يأخي منفعلاً في ردك على الاخ
    بشاشا وقد كتبت فيه:
    Quote:
    لك ان تشارك الاستاذة عائشة نصار ومن هم حولها.. في البحث والتنقيب عن وثائق تدل على ان النوبيون كانوا عبيدا ولكن هنالك
    قلة بيننا اليوم وهم يدعون النوبية .. ولا غرابة في ان يكون من بينهم من كان مملوكا أو عبدا ابقا ..

    فأنت توصف هنا بأن بعضاً ممن يدعون النوبية كما تقول من كان مملوكاً أو عبداً آبقاً!!

    صراحة لا أجد فرقاً بين ما كتبته أنت هنا وما كتبته عائشة نصار، بل أجد ما كتبته أنت أكثر تعالياَ وعنصريةً مما كتبته عائشة نصار..
    فأرجو ان لا تدع الغضب يسيطر على كتاباتك ويهزم فكرتك التي بدأت بها هذا البوست....

    تمسك النوبيين بثقافتهم ولغاتهم الاصلية لايعني أبداً صفاء عرقهم النوبي فهم أخلاط كوشية مملوكية،تركية، البانية، وعربية وأوربية ....الخ
    ومازلت حتى الان كثير من الاسر النوبية تحمل بعض الاسماء التركية وغيرها.. فأن كان أمر العبودية يتم إسقاطه على كل بني أدم أسود اللون
    فجميع نوبة اليوم يصنفون كعبيد أو أخوال لدي العرب وأن كانت تحمل معناها الحقيقي للاسترقاق الذي لايعني اللون الاسود فقط، فالتاريخ يثبت
    بان النوبة قد تم إستعبادهم في فترات كتيرة في تاريخ السودان القديم ودي حقيقة لا تقبل المغالطة ولايمكن إنكارها فقد بداءت من عصور سبقت
    الميلاد نفسه نتيجة للحملات العسكرية المتبادلة بين مملكة كوش القديمة والممالك النوبية اللاحقة مع جيرانهم ناحية الشمال وبلاد الحبشة مروراً
    بأتفاقية البقط العربية التي فرضت على النوبة في أول أمرها دفع 350 عبداً سنوياً وتزايد عدد العبيد ليصل لاكثر من الالفين في أزمنة لاحقة..

    أرجو ياخي ان لايقودك الغضب لكتابة أشياء قد لا تؤمن بها..

    تحياتي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 03:54 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Ahmed Alim)

    اعود للمواصلة في هذا الموضوع الهام للغاية.

    اولا ولياب ليس بفرد، وانما يمثل الراي العام اكثر من ايا منا، في المجتمع النوبي، ولهذا كلامو مهم للغاية، ولذلك من خلاله نتطلع الي مخاطبة العقل الجمعي، لمجتمعنا المحلي، ونحن لانفرق بين قبائل النوبيين، كما يفعل القبلي كمال عباس، الذي وضع قبيلته، الشايقية، كمقابل للنوبة، طبعا من حيث لايشعر!

    سنعود مرارا وتكرارا لتفكيك كلام اخونا ولياب، الواضح انو الجماعة سلفا، حصلوهو، او سكتوهو، كالمعتاد! سنعود لكلام ولياب، سطر سطر! لانو في غاية الاهمية!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:03 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    كتب الممثل الغير بارع، كمال عباس، الشايقي المعتز بقبليته"

    Quote: لك ألف حق أن تنفي العبودية عن النوبة .... أم أمتلاك النوبة لعبيد
    فيجب أن يكون مدعاة للاسف والأعتذار!!!


    كمال عباس، وين زي ادعاءك الغضب علي كلام ولياب، في الكلام الابشع منو البكتبو المريض علاء يوسف، ولاعشان شايقي زيك؟ دعك من الارشيف، مش قدامك شتم دكتور بشار، او انت عملت اطرش يالقبلي الدعي؟

    يازول بلاش تمثيل!

    لامعني لمثل هذه المواقف من انسان لايزال حبيس شرنقة العصبية، للقبيلة!

    ياخي بطلو، شغل الضحك علي الدقون، لعب ملوص، او امور التلات ورقات، دي!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:09 AM

حيدر حسن ميرغني
<aحيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 18374

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    كوننا عبيد دي ماعايزة ليها كلام ياعزيزي ولياب

    لونا النوبي ده هل هو نفس اللون في الازمان السحيقة ديك

    غايت أنا عبد كبير لحدي الان والحمد لله
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:10 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    معكم أيها الشرفاء وأنتم تلاحقون هذه الكاتبة المستهترة عديمة الذوق والادب
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:25 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    كتب بشاشة
    Quote: كمال عباس، وين زي ادعاءك الغضب علي كلام ولياب، في الكلام الابشع منو البكتبو المريض علاء يوسف، ولاعشان شايقي زيك؟ دعك من الارشيف، مش قدامك شتم دكتور بشار، او انت عملت اطرش يالقبلي الدعي؟

    لا أريد أخوض معك في مهاترات وأسفاف ......يعلم علاء جيدا خلافي مع
    بعض مايكتبه وذلك منذ سنوات,,,,,,,,,, خلاف مع ولياب أدرته با إحترام
    معه شخصه ولم أسئ لشخصه أو أهاتره......
    ..أرجوك كف عن المزائدة وعن التجريم والتجريح ,,,,,,وأعتقد أن نقدي
    لكلام ولياب أكثر تأثيرا ومقبولية لدي القارئ من أسلوبك الجارح هذا
    مع أن بعضا من مضمون طرحك جيد ولكن أسلوبك منفر
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:29 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    نعرج علي مداخلة الاخ ابوجهينة، التبريرية، النافية بلامسوغ للعبودية عن النوبة!

    اعزائي، مثل هذا مدخل عاطفي، جذع، خجول، مرتبك، لايفيد بشئ، علي الاطلاق!

    الاصوب وكمدخل صحيح الاعتراف بواقع استرقاقنا، في الماضي، الكامل، وشبه الاستعباد المعاش، في الخارج، بالذات في السعودية، ومصر!

    الاعتراف هو نصف العلاج!

    Quote: فما دام هم من عائلة واحدة فهذا لا يعني أن صفة الخدم أو العبيد تنْسحب على الأمة النوبية جمعاء.


    عجبي!

    نحن نتحدث عن واقع معاش، ام الاماني الطيبة يا ابا جهنية؟

    الواقع المعاش وكما اعترفت بعد سطرين، يقول، ان كنت اسود البشرة، بغض النظر عن كونك نوبي ام لا، فانت "عبد"، اين ماذهبت في ارجاء هذا الكون الفسيح، او بالذات في ديار "اخوانكم" في الاسلام، حسب "بنقو" التخدير، او بالتحديد، في "ارض الحرمين" واين ماطبقت الشريعة العربية!

    فمافاهم، ماالفائدة من مثل السفسطة، المثالية اعلاه؟

    في السودان، الا نستخدم ذات مبرر قصور خدمة المنازل علي سودانيين بعينهم، كاساس لدونية وعبودية كل من اتي من الجنوب؟

    حقيقة اكرر سعادتي او من دون خجل، من احساس الضيق والضجر، من نظرة غزاتنا العرب لنا، في مصر، كنوبيين. هذا مدخل طيب يفرض علينا التفكير جديدا، في نظرتنا لانفسنا، كمتفوقين، ونظرتنا لبقية السودانيين، كدون، وعبيد، في اسقاط، مخارجة، واضح، وضوح الشمس!

    ...يتبع...

    (عدل بواسطة Bashasha on 04-13-2009, 04:31 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:06 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    كتب الاخ بشاشة
    Quote: اولا ولياب ليس بفرد، وانما يمثل الراي العام اكثر من ايا منا، في المجتمع النوبي، ولهذا كلامو مهم للغاية، ولذلك من خلاله نتطلع الي مخاطبة العقل الجمعي، لمجتمعنا المحلي، ونحن لانفرق بين قبائل النوبيين، كما يفعل القبلي كمال عباس، الذي وضع قبيلته، الشايقية، كمقابل للنوبة، طبعا من حيث لايشعر

    أعتدنا علي أطلاق لفظة النوبة علي من يتحدثون باللغات النوبية وتظهر فيهم المؤثرات ا لنبوية التاريخية أكثر من غيرهم .......هذا بالأضافة
    طبعا لتأثير التاريخ الاكاديمي والرسمي والذي حصر الأنتماء النوبي
    علي تلك المجموعات بالاضافةلبعض مثقفي تلك المناطق والذين أحتكروا
    الانتماءالنبوي لمجموعاتهم العرقية.......
    ولكن لو تحرينا الدقة أكثرفلفظة النوبة تشمل معظم السودان الحالي
    والسودان التاريخي ...
    هذه هي القضية ببساطة يابشاشا وأرجو أن تناقشها وغيرها بهدوء ولاأستعداء
    كمال
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:46 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: كمال عباس)

    Quote: أعتدنا علي أطلاق لفظة النوبة علي من يتحدثون باللغات النوبية وتظهر فيهم المؤثرات ا لنبوية التاريخية أكثر من غيرهم


    كمال عباس مرحب،

    مااعتدتا عليهو، هو تعبير عن واقع الفرز والتكوين القبلي، البتعاطوهو امثالك للاسف ياكمال، او بي اعترافك!

    كونك شايقي كما شئت تقدم روحك، لايقلل من نوبيتك ولاملي واحد مقارنة بي ولياب مثلا!

    ممكن نقارن بين النوبي المحتفظ بي لسانو الام، والاخر الذي فقده، مثلك، مع التسليم ان اللغة بمفردا، ليست بمعيار يغني عن الجوانب الاخري في ثقافة النوبي، كان جعلي ولامحسي. ده غير انو طريقة تفكيرك دي، في الاساس صياغة استعمارية، من باب فرق تسد!

    باختصار مادرجت عليه، خطا، او كد لل"الصارقيلة" الفي السنارة، النصبوهو ناس ونجت او نعوم شقير!

    افهم كون الشايقي في حتة اللغة، اكثر استلابا عروبيا، من الحلفاوي مثلا!

    ده فهمنا للاختلاف النسبي بين الاتنين. كماهو واضح نحن لانجعل من هذا، اساس، لجعل الشوايقة مجموعة غير النوبة، كما فعلت للاسف، وهذا حقيقة فهم خاطئ، متجذر!

    ياخي كلنا سودان اي Blacks!

    (عدل بواسطة Bashasha on 04-13-2009, 04:49 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 05:11 AM

ابراهيم قناوي
<aابراهيم قناوي
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 2086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: أعتدنا علي أطلاق لفظة النوبة علي من يتحدثون باللغات النوبية
    وتظهر فيهم المؤثرات ا لنبوية التاريخية أكثر من غيرهم .......هذا بالأضافة
    طبعا لتأثير التاريخ الاكاديمي والرسمي والذي حصر الأنتماء النوبي
    علي تلك المجموعات بالاضافةلبعض مثقفي تلك المناطق والذين أحتكروا
    الانتماءالنبوي لمجموعاتهم العرقية.......
    ولكن لو تحرينا الدقة أكثرفلفظة النوبة تشمل معظم السودان الحالي
    والسودان التاريخي ...
    هذه هي القضية ببساطة يابشاشا وأرجو أن تناقشها وغيرها بهدوء ولاأستعداء
    كمال



    كمال عباس

    يا أستاذ يا محترم

    تحياتي ليك

    وأنت تدير حوارك

    بسلاسة وذوق

    أتابع مداخلاتك دوما

    وأستفيد

    _____________________________

    نرفض أسلوب هذه الكاتبة

    وغيرها ممن يكرسون للعبودية

    بكل أشكالها

    تحياتي للجميع
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 05:53 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    ,,,,,,,,كتب بشاشة
    Quote: ده فهمنا للاختلاف النسبي بين الاتنين. كماهو واضح نحن لانجعل من هذا، اساس، لجعل الشوايقة مجموعة غير النوبة، كما فعلت للاسف، وهذا حقيقة فهم خاطئ، متجذر!

    ياخي كلنا سودان اي Blacks!
    .....
    ....... كلنا سود هذه حقيقة من وجهة نظري فجذورنا أفريقيه وملامحنا وسحناتنا أفريقية تتطابق في الشمال والشرق الخ مع أفارقة القرن الافريقي ويتشابه أهلنافي الجنوب مع سكان وسط أفريقيا وأهلنا غربامع سكان غرب القارة الخ
    ....هناك مؤثرات أسلامية وعربية ثقافيا ولغويا هذه حقيقة ولكنها لاتلغي
    المكونات الاساسية عرقيا ...ومن ناحية أخري فإننا جميعا في نظر البيض
    والصفرالاسيويين ومعظم العرب : سود !!
    وقد سطرت هذا في أولي مداخلاتي:
    ......... ,,,,,,,,
    Quote: فالنوبي والشائقي- وأحفاد الرقيق السابقيين كلهم عبيد في نظر البعض
    وذلك إنطلاقا من لون البشرة ,,,,لم تغفر لهم عروبة اللسان وأعتناق
    الإسلام..........

    كمال
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 08:16 AM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 19783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: كمال عباس)

    أخونا كمال بشاشا

    تحيات طيبات

    Quote: نعرج علي مداخلة الاخ ابوجهينة، التبريرية، النافية بلامسوغ للعبودية عن النوبة!


    ممكن ببساطة كدة يا أستاذ كمال تورينا النوبة خضعوا للعيودية في ياتو حقبة زمنية ؟؟؟ يعني بحقيقة تاريخية و في زمن ياتو فرعون؟.

    Quote: اعزائي، مثل هذا مدخل عاطفي، جذع، خجول، مرتبك، لايفيد بشئ، علي الاطلاق!


    بما أن العبودية ليست لون فقط كما يقول التاريخ المعروف في العالم أجمع ، فإننا لا نخجل من عبودية للنوبة إن وجدتْ ، فالعبودية كانت نتاج سيطرة القوي على الضعيف

    Quote: الاصوب وكمدخل صحيح الاعتراف بواقع استرقاقنا، في الماضي، الكامل، وشبه الاستعباد المعاش، في الخارج، بالذات في السعودية، ومصر!

    الاعتراف هو نصف العلاج!


    إسترقاق في الماضي ، هذا لا لا سند له ، أما شبه إستعباد في الحاضر أنا معاك في دي تماما.

    أها حسع يا كمال أنا إعترفت بالإستعباد الحاصل لينا ... نص العلاج شنو ؟


    Quote: فما دام هم من عائلة واحدة فهذا لا يعني أن صفة الخدم أو العبيد تنْسحب على الأمة النوبية جمعاء.


    Quote: عجبي!

    نحن نتحدث عن واقع معاش، ام الاماني الطيبة يا ابا جهنية؟

    الواقع المعاش وكما اعترفت بعد سطرين، يقول، ان كنت اسود البشرة، بغض النظر عن كونك نوبي ام لا، فانت "عبد"، اين ماذهبت في ارجاء هذا الكون الفسيح، او بالذات في ديار "اخوانكم" في الاسلام، حسب "بنقو" التخدير، او بالتحديد، في "ارض الحرمين" واين ماطبقت الشريعة العربية!

    فمافاهم، ماالفائدة من مثل السفسطة، المثالية اعلاه؟


    هناك فرق بين إطلاق صفة العبيد على كل من هو أسود و بين إسترقاق الناس من كل لون.
    و إلتصقتْ كلمة عبد على كل أسود لأن معظم السود كانوا مستضعفين في كل العصور و الأزمنة
    لذا كما قلت أنت فإن أي أسود هو عبد و إن طالت عمامته لدى معظم البشر.
    أنا أتكلم من واقع تاريخي و ليست سفسطة و مثالية ( فالتاريخ لم يذكر أي عبودية للنوبة ، لو عندك دليل هاته ، منكم نستفيد )

    Quote: في السودان، الا نستخدم ذات مبرر قصور خدمة المنازل علي سودانيين بعينهم، كاساس لدونية وعبودية كل من اتي من الجنوب؟


    صحيح 100% ، و ممكن ببساطة نفس رب الأسرة دي يأتي للسعودية و يشتغل خدام و يرسل مصاريف لأسرته عشان تدي ماهية الزول أو الزولة الشغالة عندهم. و يجي في الإجازة يأمر و ينهى ثم يعود لعمله ليتلقى الأوامر. ( لله في خلقه شئون )

    Quote: حقيقة اكرر سعادتي او من دون خجل، من احساس الضيق والضجر، من نظرة غزاتنا العرب لنا، في مصر، كنوبيين. هذا مدخل طيب يفرض علينا التفكير جديدا، في نظرتنا لانفسنا، كمتفوقين، ونظرتنا لبقية السودانيين، كدون، وعبيد، في اسقاط، مخارجة، واضح، وضوح الشمس!


    أوافقك في الجزء الأول
    ثم أستفسر عن الجزء الأخير ( كيفية المخارجة ؟؟؟؟ )
    التفوق لم يعد خشوم بيوت أو لون ،،، إستنادا على هذه الحقيقة : كيف هي نظرتك ( للمخارجة ) من النظرة الدونية للغير و أنت أعلم الناس بسراديب هذه العقدة التي تتمكن من الإنسان السوداني الشمالي بل و يتعايش معها ، و من رحم ربي يتفوه بالمساواة بينما في دواخله يضمر العكس.



    Quote: ...يتبع...


    واصل ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 09:23 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: ابو جهينة)


    اولا لي ان اشكر كل المتداخلين على اثرائهم للاطروحة وتناولهم لما هو مطروح كل من زاوية..
    ولا تقل اهمية تناولها من هذه الزاوية أو من تلك عن اهمية اصل ما طرح من اجله القضية المعروضة امامنا ..
    ولكن خشية ضياع اصل الطرح بين اهميات ما تناوله الاخوة المتداخلين لي ان اوجر الوصف وأقول:-
    عفوا اخوتي
    لو خرج الموضوع عن مساقة
    فنحن هنا لا نناقش موضوع الرق والعبودية وما كان يقترفه المجتمعات في ازمان غابرة من ممارسات خاطئة


    فبقدر ما لا نملك حق توجيه الملامة لأفراد كانوا مستضعفين مُورس فيهم او معهم بشاعة اخلاقية لا تقر بها مجتمعات اليوم . وفق قيّم تفهمتها المجتمعات اللاحقة تدريجيا ..
    و لنا بنفس القدر ان لا نحاسب بعقلية اليوم مفهوم الامس !!! حيث كانت هنالك مجتمعات قائمة وتقالليد سائدة واعراف متبعة ,
    نعم ليس لنا ان نقر بها اليوم ، أو نمارسها بعقلية الامس .
    فان في تغيّر الحال وتبدل المسار صحوة وتقدم وتفهم لاخطاء ارتكبها جيل سابق لا يحاسب عليه اجيال لاحقة .

    بالطبع الكل يرفض من دواخله وبكل حواسه توريث المهانة وإلصاق الالقاب المسيئة والدالة على الدونية للابناء واللاجيال اللاحقة لمجرد انهم هم الابناء .
    فليست السيادة أو العبودية في الجينات الوراثية لبني البشر لتتناقل من جيل الى جيل ..
    وكذا ما يقترفة الافراد من اخطاء أو يمارسونه من سلوكيات – ان صح زعمي - لا تنتقل بجينات وراثية بين الاجيال ..
    ربما ( نعذر أو لا تعذر) من سبقونا من الاجيال فيما اقترفوه - كل حسب مفهومة - ولكن لنا ان نعتذر لكل من طاله أثر من تلك السلوكيات التي كانت سائدة .
    و ليقيني بأن هنالك طبيعة بشرية وقدرات وهبات ربانية موزعة بين بني البشر بتفاوت. الى جانب ترسبات يمكن لها ان تؤثر في تصرفات الافراد تجاه الاخرين يمكننا ان نتلمس العذر لمن يتهمنا باطلا ويطلق علينا من الالقاب ما هو يعتقد بانه مسيء الينا .

    ورغم اننا كما ذكرت في بداية هذه المداخلة (كنا وما زلنا) لا نناقش موضوع الرق والعبودية في هذه الاطروحة بل هو مجرد دفاع من فرد من افراد (عرقية أو اثنية ) الصقت اليها تهمة لا اساس لها من الصحة .
    ومن المسلمات ان في طبيعة الاشياء التضاد والتناقض .. فكل شيء له نقيضة .. ونقيض العبودية التسيّد .. وليس فيما ذهبنا اليه من اظهار النقيض لما اتهمنا به ( عبودية مطلقة لجميع النوبين بترادف لغوي ) ما يعيبه كمستند دال على حقيقة كانت قائمة ومتلمسة في المجتمعات في تلك الفترة . (بغض النظر من عدم ايماننا اليوم بفكرة العبودية ) لانها حقيقة كانت قائمة .
    واثارة طرف او اتهامه من طرف آخر ، يحتاج من ذاك الطرف نفي التهمة وإبراز الدلائل التي تشير وتؤكد صحة زعمه .
    وهذا ما فعلناه... وطالبنا الطرف الاخر بمثيله . فاذا كان للطرف الاخر او من يساندهم أو يؤيدهم في زعهمهم عليهم (مجتمعين او منفردين ) ان يبرزوا ما يعضدد زعمهم .

    اسمحوا لي اخوتي ان لا اجاري بعض مثيري الجدل البيظنطي خشية التوهان في دهاليز الجدل الذي يخرج المتحاورين دوما عن موضوع الاطروحة.
    ولي ان اعود ممسكا بخيوط القضية التي وددت ان اثيرها بين اخوتي وانقل لهم بعض ما تم اتخاذه من خطوات حيال رفع الدعوى القضائية .
    ولي ان اعتذر بكل صدق لكل من انزعج من مدلول كلمات أو عبارات وردت في ردودي السابقة .
    ولي ان اتقبل منهم شاكرا لهم ما ابدوه من نصح مع تكرار اعتذاري للجميع ، لو بدر مني ما يساء فهمه ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 11:06 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    ليلةامس كنت ومجموعة من النشطاء في العمل النوبي العام على موعد مع المحامي الذي سيتولى رفع الدعوة القضائية وفق اسس قانونية ومرتكزات داعمة حيث ان للمحامي المذكور خبرات سابقة في قضايا مماثلة .
    وقد اوضح سعادة الاستاذ محمد احمد ابراهيم سكوري ( لواء شرطة معاش ) بانه سيقوم حسب ما هو متبع نظاما بتوجيه انذار مكتوب لكل من الكاتبة والصحيفة تمهيدا لرفع الدعوى .
    ثم المرحلة التالية الحصول على توكيل من افراد متضررين من الاساءة التي لحقت بهم( المحامي ايضا متضرر) وهو نوبي ومن اصول سودانية.. سبق انه قد تبرع للدفاع عن سوداني مقيم في القاهرة في قضية بها ملامح عنصرية وكسب القضية بجدارة !!

    سوف اقوم انا ومجموعة من الاخوة هنا بعمل التوكيل اللازم ..
    والمطلوب من كل من يرغب في المشاركة في رفع الدعوى ان يقوم بعمل توكيل للمحامي . و سوف ازودكم بنص التوكيل وما يتم من اجراءات لاحقا لان هنالك فائدة مرجوة ودلالة في كثرة التوكيلات ..

    ويمكن للراغبين زيادة التأكيد متابعة الامر مع


    لــواء
    محمد احمد محمد ابراهيم سكوري
    المحامي
    للاستشارات القانونية والمحاماة
    14 مصطفى ابو هيف من هدى شعراوي
    تلفون 22914351 محمول 0123949878
    ـــــــــــ
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 10:14 AM

Zomrawi Alweli
<aZomrawi Alweli
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 3368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: ابو جهينة)

    متابعين وحياة دين النبي

    بس ندخل بعد قراءة هذه القصيدة

    هذه عنصريه بغيضة..والله قرأت ابيات الشعر..واختصر ما صرح به هذا "المتأبلس "وليس "المتنبى "لاضعها امام من يدافع عن العرب( ليس كلهم بالطبع فى منهم اصدقاء قمه فى الاخلاق وحسن الاسلام)

    ليعرف فقط ماهى نظرتهم منذ القدم على كل ماهو اسود البشره:


    أَكُلَّما اغتالَ عَبدُ السوءِ سَيِّدَهُ" = "أَو خانَهُ فَلَهُ في مِصرَ تَمهيدُ
    صارَ الخَصِيُّ إِمامَ الآبِقينَ بِها" = "فَالحُرُّ مُستَعبَدٌ وَالعَبدُ مَعبودُ
    نامَت نَواطيرُ مِصرٍ عَن ثَعالِبِها" = "فَقَد بَشِمنَ وَما تَفنى العَناقيدُ
    العَبدُ لَيسَ لِحُرٍّ صالِحٍ بِأَخٍ" = "لَو أَنَّهُ في ثِيابِ الحُرِّ مَولودُ
    لا تَشتَرِ العَبدَ إِلّا وَالعَصا مَعَهُ" = "إِنَّ العَبيدَ لَأَنجاسٌ مَناكيدُ
    ما كُنتُ أَحسَبُني أبقى إِلى زَمَنٍ" = "يُسيءُ بي فيهِ كَلبٌ وَهوَ مَحمودُ
    وَلا تَوَهَّمتُ أَنَّ الناسَ قَد فُقِدوا" = "وَأَنَّ مِثلَ أَبي البَيضاءِ مَوجودُ
    وَأَنَّ ذا الأَسوَدَ المَثقوبَ مِشفَرُهُ" = "تُطيعُهُ ذي العَضاريطُ الرَعاديدُ
    جَوعانُ يَأكُلُ مِن زادي وَيُمسِكُني" = "لِكَي يُقالَ عَظيمُ القَدرِ مَقصودُ
    إِنَّ امرأً أَمَةٌ حُبلى تُدَبِّرُهُ" = "لَمُستَضامٌ سَخينُ العَينِ مَفؤودُ
    وَيلُمِّها خُطَّةً وَيلُمِّ قابِلِها" = "لِمِثلِها خُلِقَ المَهرِيَّةُ القُودُ
    وَعِندَها لَذَّ طَعمَ المَوتِ شارِبُهُ" = "إِنَّ المَنِيَّةَ عِندَ الذُلِّ قِنديدُ
    مَن عَلَّمَ الأَسوَدَ المَخصِيَّ مَكرُمَةً" = "أَقَومُهُ البيضُ أَم آبائُهُ الصيدُ
    أَم أُذنُهُ في يَدِ النَخّاسِ دامِيَةً" = "أَم قَدرُهُ وَهوَ بِالفَلسَينِ مَردودُ
    أَولى اللِئامِ كُوَيفيرٌ بِمَعذِرَةٍ" = "في كُلِّ لُؤمٍ وَبَعضُ العُذرِ تَفنيدُ
    وَذاكَ أَنَّ الفُحولَ البيضَ عاجِزَةٌ" = "عَنِ الجَميلِ فَكَيفَ الخِصيَةُ السودُ

    قذف وسباب وكلمات لو حوكم بسببها لعوقب بمئات السنوات فى السجون
    هذه كلمات احد النوبيين المصريين.

    اما انا فاقول ان كل المداخلات صحيحة سواء كنا ندافع عن نوبيتنا او نهاجم الاسلاموعروبيين السودانيين اولا ومن ثم العرب القحطانيينثانيا وثالثا: المصريين المستجلبين من بين افحاذ بغايا الاتراك الذين استوطنوا الارض النوبية في مصر كأمثال الهضيبي وعائشة نصار.

    اثبات الولياب بأن اجداده كانوا غير عبيد بل كانوا اسياد فيه قليل من التسرع، وقد جعل كمال بشاشا ينتعش وينتزع مستندا خطيرا ممهورا باسم الولياب القدامى. وهذا نصرا مؤقت مؤذر لبشاشا...

    نوبيتنا تفرض علينا ان نقبل بأن يمسنا اياً كان حتى ولو كانت بشرتنا اسودا كالحاً فطالما نحن سكان النيل معناه اننا اصحاب الارض ومن يملك الارض يستحيل ان يكون عبد.
    ولنا عودة.......

    (عدل بواسطة Zomrawi Alweli on 04-13-2009, 10:26 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 01:02 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Zomrawi Alweli)

    الرق فى الارض قديم قدم الحضارات
    سيدنا يوسف ابن يعقوب قدم للفرعون تشريعا يكون فيه الفرعون المالك للبشر والارض والثروه
    العرب كانوا يسترقون بعضهم البعض
    وكذلك الرومان والاغريق
    وارتبط الاستراقاق فى العهود القديمه بالقوة واخترق هذا النظام ايضا بالقوه كما حدث فى عصر المماليك
    حيث اصبحت السيطره لمن كان ارقاء
    ولم يخجلوا من تاريخ استراقاقهم وسموا دولتهم الدوله المملوكيه
    فى الجزيره العربيه الرق والتحرر منه كان مرتبط بالقدرة الماليه من يشترى ومن يقدر على فداء نفسه بالمال
    ورغم ان الرق كان موجودا فى الاديان السابقه الا ان بعض هذا الاديان تعامل من الرقيق بصوره مختلفه عن تعامل المسلمين
    كمثال المسيحيه تحرم معاشره الرقيق جنسيا وتعتبره زنا

    والعرب هم من دل وساعد الاوربيين فى الوصول الى منابع الرق السوداء فى افريقيا وكانوا عبر التاريخ هم من يجمع الرقيق لبيعه للمستعمرين
    وفى مصر اصدر الخديوى ( لااذكر اسمه) قانونا يحرم الاتجار بالرق وكان هذا قبل ابراهام لنكولن
    الا ان تجار الرقيق وخاصه فى السودان نجحوا فى تعطيل هذا القانون لتعارضه مع مصالحهم
    حتى عندما اصدر الحاكم الانجليزى فى السودان قرارا بمنع الاتجار بالرق كان المعترضين هم الشمالين واسره المهدى والختميه
    وكما قال الاخ بشاشه
    ان النوبيين وربما بحكم موقعهم كانوا تجار رقيق او وسطاء فى تجاره الرقيق كما ان ارضهم كانت الطريق التى تمر به قوافل الرقيق الذاهبه الى مصر
    وكل القبائل المستعربه ( نوبيون تعربوا كما يسميهم الاخ بشاشا) شاركوا فى هذا العمل لقرون عديده وعلى مايبدوا انه كان مصر الرزق الوحيد

    لذلك تربوا على ثقافه الاسترقاق والاستعلاء العرقى والفوقيه
    ويذكر التاريخ ان ملكا كوشيا اهدى الى فرعون مصر قزما اسودا
    فى اتفاقيه البقط قايض الملك النوبى البشر بالخمر والثياب الفاخرة والقمح والشعير
    لااحد يستطيع ان يجزم ان ال360 رقيق كانوا من رعيه الملك ( نوبيين ) او من خارج رعيته ( غير نوبيين)
    علما ان كل اهل السودان من اصل كوشى حتى من تسمى منهم بالنوبى
    كثير من القرى الواقه على النيل كانت محطات تقصدها قوافل الرقيق وفى احيان كثير كانت هذه القوافل تتخلى عن المرضى وغير القادرين على اكمال الرحله الى اسيوط وهذا الامر انتج تواجد عناصر غير نوبيه فى النسيج النوبى وكانوا يسمونهم العبيد ايضا
    والمشكله تكمن فى ان الملوك الكوشين انفسهم كانوا بدعم من الكهنه يحكمون الناس باسم الالهه ولهم الحق فى التصرف فى الرعيه بالكيفيه التى يريدونها
    وفى الغالب كانت الكلمه العليا للكهنه حتى على الملوك لانهم من صنيعه الكهنه وفى مملكه مروى كانوا يحددون عمر الملك ويجبرونه على الانتحار
    واركمانى هو الملك الوحيد الذى تمر على الكهنه وقتلهم قبل ان يقتلوه
    اذا الرق وسيطره الملوك باسم الالهه على الرعيه سواء فى اعلى وادى النيل او اسفله واقع لايمكن انكاره

    الاخ بشاشا يميل الى تسميه الامور بمسمياتها
    نعم النوبيون كانوا تجار رقيق فى السودان وخاصه الدناقله منهم
    ونعم يجب الا لانفرق بين الكوشيه والنوبيه لان القول بالنوبيه بمعزل عن الكوشيه هو استعلاء بشع وكذبه لايصدقها سوى القله الذين يغلبون سمار لون الجلد على سواده

    وكما وضح الاخ ولياب الكاتبه نصر يمكن ان نحاكمها وفق اعراف واخلاقيات وقتنا الحاض
    اما تاريخيا .... اخشى عندما نحاول محاكمه الكاتبه سنحاكم انفسنا وسنكتشف اننا المتهم الاول فى الرق والاسترقاق
    لكم مودتى
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 01:27 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21629

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: خليل عيسى خليل)

    الأخ ولياب

    سلام
    النوبيون قامة بعمر وعمق هذا الطن..
    هم من وقفوا صدا منيعا ضد الغازي ابو السرح..
    هم من علمونا معنا البطولة والتضحية..
    أيعقل ان تكون كاتبة تعيرهم بهذا الوصف التافه..
    هذه بلاوي آخر الزمن..

    تحياتي
    عبدالعزيز
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:09 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: هناك مؤثرات أسلامية وعربية ثقافيا ولغويا هذه حقيقة ولكنها لاتلغي



    ابو الكيم،

    اولا ملاحظ حديثك الخجول عن مجرد "جذور" افريقية، لنا، مع جهرك وبقوة بما تتوهمو كمؤثرات عربية، اوكمان اسلامية، والاخير لاادري موقعه، من الاعراب، هنا حقيقة، بخلاف كونو تعبير عن بقايا اسلام سياسي، مقيم داخلك، ليس بالصدفة!

    لا ياكمال، نرفض حكاية فقط "جذور" الخجولة هذه، ونقول بالفم المليان، نحن افريقيا ذات نفسها، اي اصلها، وغيرنا الفروع ياهذا، تقول لي في حياء، "جذورنا" فقط افريقية، شغل زول متعري او متبري، من اصلو؟

    نجي لي كلامك عن مؤثرات عربية، اردفتها بي اسلامية، او ده خطاب اسلام عروبي، اي سياسي، او نزعتك العروبية، المركوزة، بتظهر في زي "اللفة" دي!

    اولا المؤثرات الاجنبية كقاعدة تظل مؤثرات امبريالية الي ان يحين مواقيت زوالا، وبناءا عليه، المؤثرات الامبريالية، للثقافة العربية، الاجنبية، ليست بمكون لثقافتنا الافريقية باي حال!

    فاذا لابد فثقافتنا علي العكس مكون اساسي للثقافة العربية بحكم النشاة والتكوين في حجر ثقافتنا الكوشية!

    انه من السخف بل الاذدراء، ان يحدثنا مواهيم العروبة، عن مكون عربي لثقافتنا الافريقية، السابقة في الوجود، بل الاصل لكل الثقافات اللاحقة، او بالذات العربية، العمرها لايتعدي ال5000 سنة، تاريخ ميلاد اول سامي وليس فقط عربي، في التاريخ!

    كفانا دجل اصول افريقية، وفروع عربية، لاوجود له الا في خيال كارهي ذاتم!

    نحن افريقيا ذاتها، اصلا وفروع ياهؤلاء، من حيث الثقافة والعرق!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 03:41 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 21629

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: خليل عيسى خليل)

    الأخ ولياب

    سلام
    النوبيون قامة بعمر وعمق هذا الطن..
    هم من وقفوا صدا منيعا ضد الغازي ابو السرح..
    هم من علمونا معنا البطولة والتضحية..
    أيعقل ان تكون كاتبة تعيرهم بهذا الوصف التافه..
    هذه بلاوي آخر الزمن..

    تحياتي
    عبدالعزيز
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 04:16 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: نرفض أسلوب هذه الكاتبة

    وغيرها ممن يكرسون للعبودية

    بكل أشكالها

    تحياتي للجميع


    القناوي،

    خلي عندك حبة شجاعة او سمي الاشياء باسمائها.

    قول لينا منو البكرس للعبودية، يالشايل اسم اصلو المصري، او حايم؟

    ال الهضيبي الكيزان البستعبدو مسلمي النوبة، وفقا ل"شرع الله" ام نحن، ياخواف؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 05:34 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: ممكن ببساطة كدة يا أستاذ كمال تورينا النوبة خضعوا للعيودية في ياتو حقبة زمنية ؟؟؟ يعني بحقيقة تاريخية و في زمن ياتو فرعون؟



    ابو جهنية، سلام،

    العكس اسالني النوبة تحررو متين من نير العبودية؟

    الغريبة لو الكلام كان عن استعباد الافارقة، لما كان هذا الاستفسار، الاستنكاري، يا ابا جهنية!

    مع انو بقية الافارقة، ولانقول الافارقة، بوضع النوبيين، كمقابل مغاير، للافارقة، جغرافيا، واقعين في الداخل، بينما النوبيين، وبحكم الجغرافيا، واقعين، في "خشم" المدفع، او تمساح العبودية!

    ولكن بقدرة قادر، النوبيين، شغل الفي يدو القلم، مابكتب روحو "عبد" قدرو، يمسحو العبودية في بقية السودانيين، ليظلو هم متفوقين، تارة كعرب جدهم الرسول زاتو، واخري كاصحاب حضارة، حصريا، او دون بقية السودانين، "الفروخ"!

    هذه العقلية، الان تقع في شر اعمالها!

    الان بدا يتضح بجلاء انهم فعلا استعبدو، بل ومستعبدين، ولكن في الخارج!

    كنتيجة بنشوف ذي الشطط ده، بي صورة تدعو للرثاء والضحك، معا!

    نعم the straw man بتاع النوبي او الجلابي، المتفوق، بدا مسيرة الترنح، الي مثواه، الاخير!

    الغريبة يا ابو جهينة براك قتا كل البشر استعبدو من قبل، ولكن للاسف تصورك عن النوبي الsuper man، جعلك تستثنيهم من العبودية الخضعو ليها، جميع البشر!

    عارف يا ابو جهنية، يوم من الايام، ومنذ قرابة ال2,000 سنة، امثال ارسطو، 384–322 b.c كانو بفتكرو، النوبيين، اجدادننا، اتو للوجود ليكونو عبيد!

    نعم، من شدة مااعتادو علي رؤيتنا كعبيد، ارسطو امن احنا، ولدنا، لنكون عبيد!

    احدي اميراتنا المرويات، كتبت للروم ذات يوم،متبرمة من استعلاء البيض، مامعناه، Dont despise us for the color of our skin!

    في العصر الوسيط المعاصر، كلنا قرينا عن شعر المتنبي، واذن المستعبد النوبي، كيف في يد النخاس دامية!

    ولا حننكر انو كافور كان نوبي؟

    حقيقة الموضوع لايحتاج اي من هذا علي الاطلاق!

    اذا النوبة، سود، والسود تم استعبادم، فعلاما، استثناء النوبيين، لو لا الاستعلاء، ونزعة بعضنا، لتصوير النوبيين، كعنصر متفوق، او مختلف عن بقية السودانيين، لاهم عرب، ولاهم افارقة!

    طبيعي البفكر كده، لما يواجه بالحقيقة المرة، حيروح مجقلب، زي اخونا ولياب، الاتورط اكتر بنشرو لهذه الوثيقة، الفي فهمو، بتثبت انو كنوبي، كان سيد باستمرار، استعبد الاخرين، ولم يستعبد، قط!

    حولا، ولاقوة!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 06:01 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: ويذكر التاريخ ان ملكا كوشيا اهدى الى فرعون مصر قزما اسودا


    خليل عيسي تحياتي،

    نقطة جانبية لكنها مهمة للغاية:

    لافرق مابين الكوشي والفرعون او الفراعنة، او قدماء المصريين، علي الاطلاق، بدليل انو الفرعون الاستلم الهدية، بدور كان "عبد" اي اسود، اي ذنجي ياصديق!

    هذه لعبة قذرة جدا، من غلاة المركزية الاوربية، المارسو اسقاط تعاليهم واحتقارم لي سود اليوم، علي واقع اجدادنا، الكانو هم السادة حينها، والبيض هم الدون، وباعتراف شامبليون في رسالة خاصة، لاخيه!

    مهم للغاية ننتبه لفرية التمميز المصطنع، مابين ماهو فرعوني، وماهو كوشي. هذه اخر حيل المركزية الاوربية، القردية، للابفاء علي ارث ابنة كوش البكر، مصر، كحضارة، بيضاء، السود كانو فيها مادة استعباد، فقط!

    فالملك الكوشي، كان كوشي، والقزم المهدي، كان كوشي، وكذلك الفرعون المتلقي للهدية، كان كوشي!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 05:43 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    الاخ بشاشة
    صباح الخير- كتبت
    Quote: اولا ملاحظ حديثك الخجول عن مجرد "جذور" افريقية، لنا، مع جهرك وبقوة بما تتوهمو كمؤثرات عربية، اوكمان اسلامية، والاخير لاادري موقعه، من الاعراب، هنا حقيقة، بخلاف كونو تعبير عن بقايا اسلام سياسي، مقيم داخلك، ليس بالصدفة!
    ... يا أخي خجول بتاع أيه أن قلت بالفم المليان
    Quote: كلنا سود هذه حقيقة من وجهة نظري فجذورنا أفريقيه وملامحنا وسحناتنا أفريقية تتطابق في الشمال والشرق الخ مع أفارقة القرن الافريقي ويتشابه أهلنافي الجنوب مع سكان وسط أفريقيا وأهلنا غربامع سكان غرب القارة الخ
    لاحظ أني أقول كلنا سود وأن ملامحنا وسحناتنا أفريقية,,
    أما حقيقة وجود مؤثرات ثقافية ولغوية عربية وإسلامية فلا تستطيع
    أنكارها !! ويحق تفسيرها وتوصيفها بالوقتية أو بالظاهرة العرضية ولكنك
    لاتنكر وجودها!!
    نأتي للأهم
    وبحسب متابعتي لبعض ما تكتب أتضح لي أنك تتعامل مع الافريقية كا إيدلوجيا وكعقيدة فكرية وأنك تؤمن وتعتقد بتميز السود وتفضيلهم عرقيا
    وأنك تتعامل بتعالي مع بقية الاعراق و تتجاوز حقائق التمازج العرقي
    والثقافي في الكون....
    ......أنا يا بشاشة أؤكد علي حقيقة أننا قوم سود وأفارقة الا أني لا
    أؤمن بالتميز العرقي أطلاقا وبالتالي لا أؤمن بتميز السود علي البيض
    أو الاسيويين أو هنودـأمريكا.. ..الأفريقية هي أصل وهوية عرقية لا أيدولجيا
    ..كما أني أعترف بالتمازج العرقي والثقافي والفكر ي ولا أعتقد بالنقاء والعيش
    بجزر معزولة عن التأثير والتأثر

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-13-2009, 08:07 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 06:21 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: كمال عباس)

    Quote: نوبيتنا تفرض علينا ان نقبل بأن يمسنا اياً كان حتى ولو كانت بشرتنا اسودا كالحاً فطالما نحن سكان النيل معناه اننا اصحاب الارض ومن يملك الارض يستحيل ان يكون عبد


    زمراوي تحياتي،

    والله الانا شايفو، نحن ، من نحتقر انفسنا، كافارقة، وليس الاخرين، للاسف!

    كلام مر، ولكنو حقيقة!

    الاخرين فقط، يقراون المكتوب علي جبين النوبي او الافريقي اي الذنجي، بصوت عال!

    المكتوب، يقرأ:

    انا، اكره نفسي، كذنجي، دثروني، زملوني، ياغزاتي، اعيروني هويتكم، حتي ارفع هامتي، ياجلاديي!

    هذا بالضبط مايفعله بريمة ادم، عبدالرازق الطالب، علاء يوسف، والان ولياب!

    احتقار الاخرين لنا، مستمد من احتقارنا لانفسنا، كقوم سود!

    بشهادة اكثر من 2,000,000 شاهد، شهادة معمدة بالدماء الغالية، في الجنوب وحده، الانسان الاسود، هو اكبر اعداء الانسان الاسود!

    نلوم غيرنا، والعيب فينا!

    (عدل بواسطة Bashasha on 04-13-2009, 06:28 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 06:48 PM

محسية
<aمحسية
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 305

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    هذه نقطة مفصلية ستدخلنا في متاهات مسكوت عنها، سنجد أنفسنا في النهاية في قفص الإتهام ...
    ما سمعته من ممارسات كانت تتم في هذا المضمار القمئ سيجعلنا نفتح الجروح ولن نجد البلسم في زمن الكلام الغير مسئول
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 07:56 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: أما حقيقة وجود مؤثرات ثقافية ولغوية عربية وأفريقية فلا تستطيع
    أنكارها !! ويحق تفسيرها وتوصيفها بالوقتية أو بالظاهرة العرضية ولكنك
    لاتنكر وجودها!!


    ابو الكيم،

    بقدرة قادر الموضوع تحول الي وجود من عدم وجود، استلاب ثقافي امبريالي، عربي، الانت بتسميهو اثر، كتخفيف!

    يبقي خلاص اتفقنا علي وجود واقع محدد احنا بنسميهو استلاب امبريالي، ثقافي، وافد، واجنبي، وانت ترحب به كمجرد "اثر" ضمنيا، ايجابي!

    الفرق هنا!

    Quote: وبحسب متابعتي لبعض ما تكتب أتضح لي أنك تتعامل مع الافريقية كا إيدلوجيا وكعقيدة فكرية وأنك تؤمن وتعتقد بتميز السود وتفضيلهم عرقيا


    الذي اتضح لك ياكمال، هو The Man in Mirror!

    بتسمع غناء ملك الpop، مايكل جاكسون؟

    نعم، وبما انك عروبي مستتر، فهذه الايدلوجية اللتي تراها، فينا، في الاساس، ملصوقة في العدسات الانت بتشوفنا بيها!

    نعم وبما انو عروبة الذنج في السودان، ايدليوجيا، بل هوس، ديني، عديل كده، مفروض بقوة السلاح، مستباح وفقها، دم غير العرب، اي رفض لهوية غزاتنا، هذه، تصور من قبل امثالك، المستنفعين بي "دوز" افيون التفوق، وماتبعه من امتيازات حظوة بالميلاد، لاولاد البلد، اولاد العرب، الجلابة، يصور، كايديلوجيا، تطرف وما ادراك، كنوع من الارهاب الفكري، لاسكاتنا!

    يعني لولا وهم ايدلوجيا، دوغما، ودين عروبة الزناجرة، من الاساس لما احتجنا قول ما اضطررنا اضطرارا، الي قوله، وهو تفسير، الماء، حقيقة، بعد الجهد، بلامسوغ، بالماء!

    كوني افريقي، بشهادة الكون كلو، حقيقة، وواقع معاش، ولكن البقنع ديوك ازلام غزاتنا منو؟

    فما تحاول، رمينا، بداءك، وتنسل!

    if you at Rome, you do as the Roman's do!

    من باب مجاراتكم، نحن نتحدث لغتكم، اللتي لاتنطقون غيرها!

    فلو لغتكم، ايديلوجية شاطحة، لومو لغتم، لا الناطقين بها، كلغة ثانية، اجنبية!

    اما تميز السود، زي ماقال اوباما عن تميز امريكا، ففي ظننا، كل ثقافة متميزة بطريقتا الخاصة.

    السؤال، ياتري ليه ماتصورتو كتميز افريقي، في عالم، محتقر وباصق في وجه كل ماهو افريقي، فجاة بقي مشكلة، بالنسبة لي كمال عباس؟

    باختصار لانك عروبي ولاغير!

    كعروبي، عين الرضي، تري في حسكنيت الاستعلاء النازي، العروبي، اكليلا!

    طبعا ابوالكيم بحاول العزف علي وتر محدد محبز، لدي جمهوره، من "خضر دمن الجلابة" اي ليبرالية الاقلية المهيمنة!

    Quote: وأنك تتعامل بتعالي مع بقية الاعراق و تتجاوز حقائق التمازج العرقي


    قرقرققرقرقرقر!

    ابوالكيم، في شرعتنا، مافي عرق تاني في بلاد كوش ياحبيب!

    كلنا عرق اسود واحد!

    شفت الفرق بينا اوبينكم، ياعروبيين؟

    اما التمازج العرقي، فهذا يفضح نواياك، من حيث لاتدري ياكمال!

    انت طبعا مصر علي ان تتميز علي بقية السودانيين، كعربي، عباسي، جدك الرسول، في نفس الوكت البتحاول ذر الرماد علي موقفنا القائل بوحدة عرق السودانيين!

    مرة اخري لاوجود لعرق عربي في السودان لنتعامل معه، بتعالي ياهذا!

    وبذات القدر ليس هناك اختلاط من اساسو، بينا او بين غزاتنا او مستعبدينا العرب!

    يوم متين ناس فهد كانو بجو السودان، او كمان يختلطو بالتزوج من سودانيات، جدهن العباس؟

    هو ياخي انتو الجلابة الجدكم العباس، قاعدين تختلطو بي بقية السودانيين، "الفروخ" في نظركم، دعك من اسيادكم؟

    اين حقائق التمازج العرقي مابين الشوايقة والفور مثلا، دع عنك العرب، في السودان!

    علي كل، خليك عارف كقاعدة، نتيجة اي اختلاط بين الاسود والغير اسود، دايما اسود، علي التعتر ليك!

    مرة واحدة بطل تمثيل دور الانساني، النبيل، وانت القبلي ياكمال عباس!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 08:08 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11630

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    Quote: هذا بالضبط مايفعله بريمة ادم، عبدالرازق الطالب، علاء يوسف، والان ولياب!

    الله الله يا بشبش..

    إنت بس كده قول سبحان الله الجعلنا شعوباً وقبائل لنتعارف والباقي خليهو على الله..




    حليلك يا اللخضر اليموني..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 08:15 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    مايطلبه المستمعون!

    من بشاشا، في المواد، نواحي دنقلا العجوز، والي ولياب، بحلفا دغيم، مع الود:

    ابيات من شاعر عربي، عايش عن قرب عبودية النوبيين اللتي ينكرها ولياب وابو جهينة:


    Quote: أَكُلَّما اغتالَ عَبدُ السوءِ سَيِّدَهُ" = "أَو خانَهُ فَلَهُ في مِصرَ تَمهيدُ
    صارَ الخَصِيُّ إِمامَ الآبِقينَ بِها" = "فَالحُرُّ مُستَعبَدٌ وَالعَبدُ مَعبودُ
    نامَت نَواطيرُ مِصرٍ عَن ثَعالِبِها" = "فَقَد بَشِمنَ وَما تَفنى العَناقيدُ
    العَبدُ لَيسَ لِحُرٍّ صالِحٍ بِأَخٍ" = "لَو أَنَّهُ في ثِيابِ الحُرِّ مَولودُ
    لا تَشتَرِ العَبدَ إِلّا وَالعَصا مَعَهُ" = "إِنَّ العَبيدَ لَأَنجاسٌ مَناكيدُ
    ما كُنتُ أَحسَبُني أبقى إِلى زَمَنٍ" = "يُسيءُ بي فيهِ كَلبٌ وَهوَ مَحمودُ
    وَلا تَوَهَّمتُ أَنَّ الناسَ قَد فُقِدوا" = "وَأَنَّ مِثلَ أَبي البَيضاءِ مَوجودُ
    وَأَنَّ ذا الأَسوَدَ المَثقوبَ مِشفَرُهُ" = "تُطيعُهُ ذي العَضاريطُ الرَعاديدُ
    جَوعانُ يَأكُلُ مِن زادي وَيُمسِكُني" = "لِكَي يُقالَ عَظيمُ القَدرِ مَقصودُ
    إِنَّ امرأً أَمَةٌ حُبلى تُدَبِّرُهُ" = "لَمُستَضامٌ سَخينُ العَينِ مَفؤودُ
    وَيلُمِّها خُطَّةً وَيلُمِّ قابِلِها" = "لِمِثلِها خُلِقَ المَهرِيَّةُ القُودُ
    وَعِندَها لَذَّ طَعمَ المَوتِ شارِبُهُ" = "إِنَّ المَنِيَّةَ عِندَ الذُلِّ قِنديدُ
    مَن عَلَّمَ الأَسوَدَ المَخصِيَّ مَكرُمَةً" = "أَقَومُهُ البيضُ أَم آبائُهُ الصيدُ
    أَم أُذنُهُ في يَدِ النَخّاسِ دامِيَةً" = "أَم قَدرُهُ وَهوَ بِالفَلسَينِ مَردودُ
    أَولى اللِئامِ كُوَيفيرٌ بِمَعذِرَةٍ" = "في كُلِّ لُؤمٍ وَبَعضُ العُذرِ تَفنيدُ
    وَذاكَ أَنَّ الفُحولَ البيضَ عاجِزَةٌ" = "عَنِ الجَميلِ فَكَيفَ الخِصيَةُ السودُ


    العبد في مخيلة المتنبي، المحتفي به في بلاد النوبيين، ولاغرابة، كان نوبيا بالتحديد!

    طبعا المضحك المبكي، هو منظر الجلابي، المتغمص لشخصية سيده، ومستعبده العربي، وهو يتلو هذا النشيد المؤرخ لواقع استعباده، علي مسامع ابناء وبنات الهامش، باعتبارهم المعنيين بهذه الابيات!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-13-2009, 10:49 PM

نبيل عبد الرحيم
<aنبيل عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Bashasha)

    ففي ذلك الزمن كان المصريون مثلهم مثل النوبيين عبيد للأتراك الذين يعتقدون أن من يعمل فى المنازل عبيد , ولكن عند العرب وبعض السودانيين مرادف العبودية هى اللون الأسود .
    وكلمة عبد تختلف من زمن لأخر مثلا قديما كان العبد هو من يشترى من الأسواق وإختلف المسمى بعد ذلك حيث أعتبرت الشعوب المستعمرة مستعبدة ومقولة أحمد عرابى المعروفة لقد خلقنا الله أحرار ولن تستعبد بعد اليوم .

    حتى الأخوه الذين يعملون فى الخليج بعضهم يعتبر موضوع الكفيل شكل من أشكال العبودية .
    أناأتفق مع الأخ ولياب بأن تقدم من كتبت هذا الموضوع العنصرى للمحاكمة ,
    المصريين لا يعرفون شئ عن النويه والنوبيين للأسف .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 02:30 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: نبيل عبد الرحيم)


    يا جماعة الخير
    قلنا في مداخلة سابقة.
    ولنا ان نكرر القول .....
    Quote:
    نحن هنا لا نناقش موضوع الرق والعبودية وما كان يقترفه المجتمعات في ازمان غابرة من ممارسات خاطئة.....
    الموضوع وما فيه...
    تناولنا مانشر في صحيفة الفجر بقلم الكاتبة عائشة نصار لانها (كما نعتقد) اساءت الى النوبيين وتمادت في الاساءة واستخدمت بتعمد اسلوبا لغويا بقصد ترسيخ فكرة خاطئة تدور في اذهان الكثيرين من البسطاء والعامة
    وقلنا انها ارادت ان تخلق توعا من الترادف اللغوي بين ( النوبيين والخدم والعبيد) للربط في اذهان المتلقين ترادف المعنى ، حيث انها تعمدت تكرار مفردات بعينها مقرونة ( نعت ومنعوت ) دون حاجة تخدم المعنى أو اللغة ، واشرنا الى ان الافادة تكون واصلة بدون مرادفة الكلمة. بذلك كان لنا ان نتيقن بان الغرض من التكرار هو خلق ترادف معنوي بين المفردات الثلاث، فبالتواتر والتكرار يمكن ان يكون للمفردات الثلاث معنى مشترك . وهذا ما رمت اليه الكاتبة !!!!
    ولمنع مثل هذا السلوك رأينا ان نرفع دعوة قضائية
    هذه هي كل الحكاية !!!..

    (عدل بواسطة welyab on 04-14-2009, 02:34 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 10:22 AM

حسن الملك
<aحسن الملك
تاريخ التسجيل: 06-16-2003
مجموع المشاركات: 725

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    الساده الاماجد
    ليست هذه العقلية عقلية الكاتبة فقط انما الكثير من المصريين يعتبرون النوبة عبيد وخدم... وبوابيين وصفرجية .... تعرف ليه؟؟؟ لانها روح الانهزامية الموجودة في النوبيين ... بعد ان كان لهم ماض عظيم لم يحافظوا عليها ....
    والعبيد الحقيقيين في التاريخ هم الممليك جدود من يدعون انهم مصريون اليوم وهم لا يعلمون ان النوبة كانوا ملوك الدنيا وعلموا الانسانية جمعاء ...
    علمناهم كيف يأكلوا ... وكيف يتنظفوا ... وقبلها وهبناهم حضارة الفراعنة وهم حاميون، وليسو من نسل عايشة نصار ومن ناصرها في تزييف حضارة الفراعنة النوبية اصلا وموقعا..
    على النوبة ان لا يهتموا بمثل هذه الفقاعات التى يراد منها تثبيت ان النوبي اصله عبد ... ولكن المهم ان تبحث عن الحرامية السرقوا حضارتك وعايزين يلصقوا عليك تهمة العبد ... بعد ان استعبدونا فعلا ...
    المهم يانوبي ارفع راسك واطلب بارضك وحضارتك ...
    المهم يانوبي انك لازم تعرف انو انصار عائشة وجماعتها من المتاسلين عايزين يضيعوا ماضيكم ومستقبلكم ...
    كفاية مؤامرات ... لانهم خايفين منكم ... اي والله خايفين من المارد النوبي
    بدلا من ان يكونوا اهل وفاء للنوبة اصحاب الارض وضحايا التهجير والمستفيدين من خيرات السد بعد ان ضحوا النوبيين بارضهم وقراهم ...
    لابد من مطالبة المصرين بالحق النوبي ... وهل اليهود على باطل عندما طالبوا بحقهم التاريخي من الفلسطينين ؟؟ انا لست هنا مدافعا عن اليهود ... ولكن نفترض انهم على باطل واقوياء في طلبهم!! هل النوبة على باطل ام على حق؟
    علينا ان نحتكم باختبارات ال (DNA) والهندسة الوراثية لي نعرف من هم الاقرب للفراعنة واصل المواطنة أهل عائشة نصار وملتها من الهضالبة وغيرهم ام النوبة ؟
    انها قضية العصر .... وفضيحة امة يراد لتاريخها ان يزييف!!
    ايها النوبي انها فرصتك ....
    لا تستكين ... ولا تهدأ ابدا
    قاتل ... قاتل من اجل مستقبل الاجيال ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 11:49 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: حسن الملك)

    وهناك من المصريين من قال خيرا عن النوبيين :

    Quote: النوبة: أصل الحضارة المصرية!

    انيس منصور - جريدة الشرق الاوسط --22 اكتوبر 2005
    منذ ست سنوات كنت مريضاً بمستشفى (أوتل ديو) في باريس، وكان الطبيب المعالج هو البروفسور روشمور، والرئيس مبارك هو الذي اختاره وقرر أن أسافر فوراً من غرفة الانعاش في القاهرة إلى غرفة الانعاش في باريس ـ وهي حكاية طويلة، والحمد لله.

    وأكبر باقة ورد جاءتني كانت من صديقي الأمير فواز بن عبد العزيز أمير منطقة مكة سابقا، وباقة أخرى من نقابة النوبيين في باريس ولندن ومدريد، غريبة! واما الذي حمل لي هذه الباقة الضخمة فهو السائق وهو نوبي، لماذا ؟

    لأنني كتبت كثيراً عن أهل النوبة وعن تاريخهم العظيم، وأنهم أصل الحضارة الفرعونية، وأن ملوكنا وملكاتنا الجميلات المحندقات نوبيات ـ فيما عدا نفرتيتي فتبدو انها من أصول غير مصرية، أما حتشبسوت ونفرتاري وتيتي حماة اخناتون وغيرهن فمن النوبة. وأنا أرى أن حماة اخناتون هي صاحبة أجمل شفتين في تاريخ مصر الفرعونية وأجمل أنف أيضاً، أما الوجنات فهي بارزة وهذا يدل على أصلها الأفريقي، وكتبت أيضاً أن بلاد النوبة كانت على صلة مباشرة بأوروبا، دون أن تتوقف عند مدن الوجه البحري والعاصمة منف، وفي الوثائق الاغريقية أن أهل النوبة ونبلاءها وملوكها هم أيضاً الذين علموا مصر والاغريق نظام الملك ونظام الترقي بين الوظائف.

    ولم يكن ذلك مجاملة لأهل النوبة على حساب التاريخ، وانما هي الحقيقة، وما كتبه البروفسور وليام ادامز في كتابه (النوبة طريق إلى أفريقيا) ليس جديداً علينا، وأهل النوبة يشكون في مثل هذه الكتب التي تحاول أن تخلق انفصالاً أو صدعاً بين مصر والنوبة، فالنوبة مصرية وأهلها مصريون ما في ذلك شك، واذا كان بعض السياسيين الأميركان أو بعض رجال الكنيسة الكاثوليكية يشيدون بأهل النوبة وحاجتهم إلى العدل والانصاف، فليس حباً لهم، وانما تشجيعاً لهم على كراهية مصر والانفصال عنها، حتى الدراسات الأميركية عن الحضارة النوبية تلقى حذراً وخوفاً شديداً، والذي قاله البروفسور أدامز من أنه ذهب إلى النوبة بحثاً عن الانسان البدائي فوجد حضارة مستقرة، ليس جديداً.

    وانما الحضارة والفكر عند النوبة قديمة وإذا كانت لهم شكاوى من مصر فبسبب السد العالي وبحيرة السد التي أغرقت بيوتهم القديمة، وقد تم بناء بيوت بديلة، فهم مصريون لهم كل الحقوق وعليهم كل الواجبات، وهم على يقين من أنهم أولاد حضارة عريقة، ونحن أيضاً![/
    QUOTE]

    و (الشرق الاوسط 29 ينائر 2009)
    Quote:
    أنت نوبي.. إذن فأنت رجل أمين!
    فجأة لاحظت أن السائق والسفرجي والطاهي والحارس والطبيب من بلاد النوبة. كيف حدث. لا أعرف. ولكننا اعتدنا على أن أبناء النوبة عندهم غريزة أخرى لا يعرفها معظم الناس: إنهم أمناء.

    وإذا جلست وتحدثت عن أمانة السائق أو الحارس أو الطبيب وجدت كل واحد يحكى حكاية أو نادرة تؤكد أن النوبيين عندهم غريزة زيادة.. وهى الأمانة..

    من نوادرهم أنني أعطيت السائق مبلغا من المال لكي يعطيه لفلان. فذهب إليه في البيت فلم يجده.. وحاولت الزوجة أن تعرف منه ماذا يريد. فرفض. حاول الأولاد رفض. فقالوا له: إنه مسافر وسوف يعود بعد أسبوعين. فتركهم وعاد ولم يقل شيئا. وسألته بعد أيام فروى لي ما حدث. فقلت له: كان فى الإمكان أن تعطيه للزوجة أو للأولاد.. فوقف معترضا يقول: سيادتك قلت للرجل شخصيا!

    وحتى لا يغضب قلت له: معك حقّ

    ويبدو أن هذا الرد لم يمكن كافيا فقلت له: معك حق وأنا آسف!

    ويبدو أنه رضي باعتذاري.. ولكي أرضيه أكثر قلت: أريد أن أسمع منك إحدى قصائدك فى الحنين إلى النوبة..

    فهو يقول شعرا غنائيا شعبيا تتخلله بعض الكلمات النوبية. وهو لا يقول شعره إلا جالسا. فاستأذن في أن يجلس وأن يضع رجلا على رجل وأن يدخن سيجارة، فقال وأمتعني وسألني عن رأيي فقلت: فأسعده ذلك أكثر..

    (عدل بواسطة abubakr on 04-14-2009, 11:59 AM)

                       <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 01:13 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: abubakr)

    الله يهديك يا بشاشا
    كعادتك استخدمت خبراتك الاسفيرية لتجنح القضية الاساسية عن مسارها ..

    انت ما تقول لينا رأيك بصراحة........
    هل انت مع الكاتبة(عائشة نصار) فيما ذهبت اليه ..ام لا ؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 06:45 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 9951

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote: بحول الله سيتم رفع دعوى قضائية ضد الكاتبة والصحيفة وقد تم توكيل المشتشار ( لواء معاش ) السكوري للمرافعة امام الجهات ذات العلاقة


    ده كلام صحيح ، مادامت دوافعها عنصرية فيجب مقاضاتها

    أما عن وطننا فلن يفخر عاقل بأنه استعبد الآخرين فى الماضى
    بل لقد حان وقت اعتزار سكان المناطق التى مارست تجارة الرق للآخرين
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-14-2009, 06:47 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    كتب الاخ بشاشة
    Quote: اما تميز السود، زي ماقال اوباما عن تميز امريكا، ففي ظننا، كل ثقافة متميزة بطريقتا الخاصة.

    لا يابشاشة أقصد أنك تقول بالتميز والتفضيل علي أساس عرقي ثم حضاري
    وثقافي ...
    قولك
    Quote: قرقرققرقرقرقر!

    ابوالكيم، في شرعتنا، مافي عرق تاني في بلاد كوش ياحبيب!

    كلنا عرق اسود واحد!

    شفت الفرق بينا اوبينكم، ياعروبيين؟

    سيب الخرمجة يا بشاشا أنا أتحدث عن أيدلوجيتك الكونية وعقيدتك الفكرية
    الافريقانية مقابل أعراق العالم الاخري قلت
    Quote: وأنك تتعامل بتعالي مع بقية الاعراق و تتجاوز حقائق التمازج العرقي
    والثقافي في الكون....

    وتأمل قولي
    Quote: ......أنا يا بشاشة أؤكد علي حقيقة أننا قوم سود وأفارقة الا أني لا
    أؤمن بالتميز العرقي أطلاقا وبالتالي لا أؤمن بتميز السود علي البيض
    أو الاسيويين أو هنودـأمريكا.. ..الأفريقية هي أصل وهوية عرقية لا أيدولجيا

    أما قولي
    Quote: ..كما أني أعترف بالتمازج العرقي والثقافي والفكر ي ولا أعتقد بالنقاء والعيش بجزر معزولة عن التأثير والتأثر

    فا أنا هنا أتحدث عن مبدأعام وعن حقيقة كونية فالعالم أصبح نسبيا متمازج وبه تلاقح ثقافي وفكري وعرقي بدرجةأو أخري ...
    وأعود لقولك
    Quote: قرققرقرقرقر!

    ابوالكيم، في شرعتنا، مافي عرق تاني في بلاد كوش ياحبيب!

    كلنا عرق اسود واحد!

    أنا أتحدث عن ممارستك للتعالي علي أساس كوني لا بالوطن
    ............. أعتقد أن الغلو سيدفع ببشاشة
    للتنكر لزنوجة وأفريقية مانديلا ويصفه بالعمالة للأقلية البيضاء وأنه مستلب وأن مالكوم أكس ينتمي لل k k k
    وأنه مستلب هو الاخر وفاقد للهوية ومتنكر للسود!!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-16-2009, 02:48 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: كمال عباس)

    التحية الخالصة لجميع المشاركين
    اليوم بدا التحرك الفعلي وقد قامت مجموعة خيرة من النوبين بعمل التوكيلات اللازمة واليكم صورة ضوئية من تلك التوكيلات . ونأمل ان تكون هنالك مشاركة فعلية من اخوتنا المهتمين والمتابعين (اينما تواجدوا) و يولوا القضية جانب من الاهتمام ويسعوا في عمل التوكيل اللازم للمحامي عبر الطرق الرسمية ( كل فرد من مكان اقامته ) من داخل وخارج مصر . وذلك كسبا للوقت فكما كثرت التواكيل كلما اخذت القضية بعدا وحجما اكبر ..







                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2009, 07:24 AM

علاء الدين يوسف علي محمد
<aعلاء الدين يوسف علي محمد
تاريخ التسجيل: 06-28-2007
مجموع المشاركات: 19553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote: كمال عباس، وين زي ادعاءك الغضب علي كلام ولياب، في الكلام الابشع منو البكتبو المريض علاء يوسف، ولاعشان شايقي زيك؟ دعك من الارشيف، مش قدامك شتم دكتور بشار، او انت عملت اطرش يالقبلي الدعي؟


    يا جيفة يا مومياء يا فرعونية



    يا ربي بشار صقر دة قرأ إعترافك هذا يا معتوه:
    Quote: لن انسي ماحييت منظر الذل والقهر يشع من عيون من تولو تربيتي ورعايتي وانا طفل من مقهوري ومستعبدي الفور في اقصي الشمال من المملوكين "حينها"، لال بشاشا، في خمسينات وستينات القرن الماضي..


    Quote: تعال لي دنقلا "حلتي"وشوف بي عيونك العبودية البقروا عنها الناس في كتب التاريخ كيف حية وترزق!
    بشر دما ولحم يورثوا كما الانعام والاراضي بواسطة اسر تلك المناطق جيلا بعد جيل!


    Quote: ودليلنا ان دنقلا مثلا مهد زعيم الحزب الشيوعي تعتبر عاصمة للمسترقين من الفور تحديدا وقليلين من ابناء الجبال واقل من الجنوب،


    Quote: كل المطلوب، الواحد يمشي اقصي الشمال او يشوف بي عينو!
    حيلقي مستعبدين بشر من دم او لحم، بعشرات الالاف في اقصي الشمال، في مساكن معزولة في بعض المناطق عن بقية السكان، مصنفين محليا، بان هؤلاء عبيد ناس فلان، كهوية وتعريف!
    بل بعض الضحايا، بقدمو روحم انهم عبيد ناس علان! الكلام ده اخر مرة سمعتو بي اضاني دي، كان في 1995م!


    يعني أسرتك تسترِق البشر يا معتوه!!!؟
    طيب هم مش أولى مننا بثورتك التصحيحية اللي عايز تقيمها في سودانيز أون لاين
    أتاريها خربانة من كبارا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2009, 04:08 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)

    كتب بشاشا ...
    Quote: سنعود مرارا وتكرارا لتفكيك كلام اخونا ولياب، الواضح انو الجماعة سلفا، حصلوهو، او سكتوهو، كالمعتاد! سنعود لكلام ولياب، سطر سطر! لانو في غاية الاهمية!


    مجرد ما سالناك سؤال مباشر...عن رأيك فيما قالته عائشة نصار آثرت الابتعاد من البوست .
    غيب وتعال ....
    عندي كلام كتير .. ورأي صريح .. بس خلونا الان في موضوع الطرح ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 06:26 AM

فيصل محمد خليل
<aفيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 23798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)




    بدعوة كريمة من مجموعة من النشطاء من اخوتنا النوبيين في مصر كان لنا لقاء مع اسرة تحرير صحيفة الفجر
    تحركت المجموعة الى مقر صحيفة الفجر بالمهندسين وكان لتواجد المجموعة امام المقر ما اثار في ادارته الرعب، وبعض الربكة فاستدعت الحالة اتخاذ بعض الاجراءات الامنية المشددة التي اربكت ايضا الجهة الامنية المكلفة بحراسة مبنى الصحيفة، وفي وسط هالة من الترقب الحذر جاءت موافقة ادارة الصحيفة في مقابلة المجموعة، وبتردد مصاحب في تواجد الصحفية عائشة نصار (كاتبة المقال) الا انه سرعان ما قررت الادارة ان تكون الصحفية متواجدة في اللقاء ، فجاءت وهي متوجسة ومرتعدة ومرتبكة ، وكان من ضمن ما شاهده اخوتنا من الحضور شدة الحرص في تواجد المكلف بالحراسة على مقربة من مكان الاجتماع الذي جهز بعجالة . وقد سهت الادارة من شدة ربكتها ان تقدم واجب الضيافة للحضور كما هو متبع في بداية اللقاء . ولكن بعد ان استقر الحال بتلمسهم حسن الظن وان القادمون الى مقرهم اناس يحملون فكرا متقدا ومنطقا ويتعاملون بصورة حضارية هدأت نفوسهم وانفرجت اسراريهم فبادروا بالاعتذار الشديد ، منه ما قاله مدير التحرير(عبد الفتاح علي) :- " ان كلمة الاعتذار لاتكفي لهذا الخطا الجسيم . ولا املك من الكلمات والوسائل ما ارفع به ما لحق بالنوبيين من إساءة غير مقصودة بجهل الكاتبة وكذا اكثرية غير قليلة من المثقفين المصرين لا يعرفون تاريخ النوبيين ، وليس لي الا ان اقول باننا وبغير قصد نساهم في بقاء هذه الجهالة متفشية بيينا " . وقد وعد بان يفرد مساحة في كل الاعداد من الصحيفة لنقل الارث والتاريخ والحضارة النوبية باقلام الكتاب والمفكرين قائلا :- ان ذلك ليس في سبيل الرشوة المقنعة إنما اعترافا منا بخطا جسيم يتكرر في اواسط المثقفين بعدم نقل المعرفة لكل الشعب المصري وللعالم اجمع .. واردف :- بان عليكم ان تشاركونا في نشر الحضارة والثقافة النوبية عبر الصحيفة . واضاف :- ان هذا لايمنع ان تقوم الجهات المكلفة بمتابعة ما انتم مقدمون عليه في شان ما ارتكب من خطأ جسيم في حق النوبيين .
    الصحفية (عائشة نصار) تأسفت بعمق وندمت على ما اقدمت عليه وقالت ان المصادر التي ساقت منها المعلومات لاتعرف كثير شيء عن النوبيين. وانها وقعت في خطا لايغتفر . وانها من يوم ان تلقت خبر رفض المجموعات النوبية وغضبهم على ما نشر لها من مقال لم يهدأ لها بال وهي مضطربة وخائفة . وانها ادركت خطأها من كم ما وصلها من انتقاد من اناس في قمة الثقافة والعلم وان كل من حاوروها كانوا في قمة الادب واللباقة والكياسة واشعروها بانهم قمم في التعامل الراقي وانها (مكسوفة من نفسها) على فعلتها المشينة .. والقت باللوم على المصادر التي امدتها بالمادة .. وادارة الصحيفة اقرت بانها ارتكبت ما لا يغفر لها حيث انها وثقت في الكاتبة من سلوكها المتزن ومن سابق ما اجرته من اعمال ولم تراجع الجزئية التاريخة ولم تتيقن من المصادر وقال مدير تحريها :- لنا ان نتحمل وزر ما وقعنا فيه من اخطاء لا نستطيع ان ننفيها ..


    لعدم تمكن ولياب من الدخول الى الموقع ارسله عبر البريد

    welyab
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 06:36 AM

فيصل محمد خليل
<aفيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 23798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: فيصل محمد خليل)



    عائشة نصار بجانب مدير التحرير صحيفة الفجر عبد الفتاح علي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 10:58 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: فيصل محمد خليل)

    الإستِرقاق طال كُل الأُمم والأعراق وخاصةً في الحُروب ... فهاهو يزيد بِن مُعاوية بِن إبي سُفَيان
    عِندما إستباح المدينة المُنَورة ثلاثة أيام إفتض فيها ألف عذراء مِن بنات المُهاجرين والأنصار
    وقتل (10) ألف بدري وإسترق النِساء ... وقد إستُرِق سَيِدُنا يوسُف علَيهِ السلام ... وكان لُقمان
    عبد ... وإسترِق ملوك وأُمراء ودُول ... مَن جرى في دمِهِ إسترقاق وإعترف سلِم (أمريكا-أوباما)
    ومن كابر وأراد أن تزوير التاريخ مَرِض وأمرض (السودانِيون) ومن إسترق وإعترف وندِم عاش في
    صُلح مع نفسِهِ والآخرين ...

    ولِلعلم مُعظم قبائِل جنوب السودان تسترِق غَيرُها مِن القبائِل في غزوات مُنظمة ...
    والنمل مشهور بِإستِراق جِنسِهِ بعد حرب ... فيقود المُنهزِم ويسجنهُ ويُخزِن الطعام فيهِ فإذا جاء
    القحط أكلهُ ...

    لم يبقى مِن وصمه الإستِرقاق اليَوم إلا في شأن التقليل مِن مكانه الآخر بِقَولِهِ < يا عبد > وهو
    يُريد أن ينتقِص مِنهُ ... ويتصدى لِهذا (كالصحفِية التي كتبت المقال المعيب) في المحاكِم لَيس
    لإثبات أنه لَيس في دمي إستِرقاق بل لأنها أرادت الإنتِقاص مِن آدمِيتي والتقليل مِن شأني ...
    فهي لن تستطيع أن تُثبِت أن في دمي إستِرقاق وأنا لن أستطيع نفي ذلِك ...

    إحتِراماتي ،،،
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 11:15 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    ..
    .
    انا بس عندى سؤال الحلفاووين ديل شايفين روحهم فى كم
    ومفتكرين نفسهم ما سودانيين
    الاجيال القديمةوالحديثة

    موقف حصل قبال يومين ..
    حلفاويتين متعلمتين ومعهم والتهم كنا فى مناسبة
    واحدة كلمت الاتنية فى ونسه عامة فلانة اتزوجت ..
    ديك طوالى سألتها اتزوجت سودانى ولا حلفاوى ..؟؟

    ومن هنا دار نقاش مطول .. والجلسة كان فيها
    دناقلة وشوايقة وكردفانة وأهل العوض
    فى النهاية اتضح ان الحلفاووين بالذات
    شايفين نفسهم عم كوم والسوداننين كوم

    _____________

    الغريبة ما قالو ابولهب جدنا
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 11:50 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Tabaldina)

    Tabaldina

    لأنهُم نويِيين ... ولأن النوبيين الوحيدين في شمال السودان الما بِقولو
    Quote: ... ابولهب جدنا
    (وهو العربي القُرشي )

    - لأن النوبيين كانو في فِجتُم الهسِع قاعدين فوقا دي مِن أكتر مِن (3) ألف سنة مِن ميلاد
    السَيِد المسيح ...
    - لأن ملكهُم ذُكِر في الإنجيل
    - لأنهُم فتحو مِصر وطردو الهكسوس حتى مشارِف فلسطين
    - لأنهُم إنتصروا على سَيِدنا عُمر بِن الخطاب وعُثمان بِن عفان السوى معاهُم إتِفاقِية (البقط)
    - لأن البلد الوحيد الفي العالم ده كلو الدخل فيهو الإسلام بِإتِفاقِية وكُل البِلاد حتى مكة
    المُكرمة دخلا الإسلام بِحد السَيف ...
    - ولأن متحف السودان كلو ماف غير تاريخُم (ماف كدوس المك نِمر) ماف (زغرودة مِهيرة)
    - لأن خليل فرح وعزمي أحمد خليل ومُبارك حسن بركات وأحمد المُصطفى ووردي وسَيِد خليفة وحمد الرَيح
    مِنهُم
    - لأن عبدالله خليل ونميري منهُم
    - لأن يوسُف فضل أُستاذ مادة التاريخ (الجعلي المَشلَخ H ) قال كُل القبائِل الشِمالِية أصلها نوبي
    - لأن النوبيين ما ناكرين أصلهُم الإفريقي وبِتمسحو في الدُول العربِية وساكين ليهُم عُقال يِوصِلم
    إلى العِترة النبوِية الشريفة ...
    - لأن الآباء المؤسِسين أطلقوا على بِلادنا إسم السود(ان) ولون البشرة حقو ما يِكون إسم ولو كان
    إسم حقو يعتزو بيهو ولو بِعتزو بيهو حقو كلمة أسود تدخُل في كلامنا ... يِقول ليك ( الزول أخضر
    ... الزول أخضر شديد ) أها اللون الأسَود ده بِتصلو بتين يعني ... زايغين مِنو وين ... أها النقول
    قِدرتو تزوغو مِنو العرب في الخليج ما عندهُم عمى ألوان أسود / أسمر / أبيض وبس

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-23-2009, 12:00 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 12:07 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Tabaldina

    Quote: انا بس عندى سؤال الحلفاووين ديل شايفين روحهم فى كم
    ومفتكرين نفسهم ما سودانيين
    الاجيال القديمةوالحديثة


    لأنهُم أصحاب حضارة عريقة ... لامِن كان جدهُم بِيَورث بِتو النخل أكان سَيِدنا عُمر بِن
    الخطاب بِيوأد بتو ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 12:31 PM

عبد الخالق امن الله
<aعبد الخالق امن الله
تاريخ التسجيل: 04-15-2009
مجموع المشاركات: 1132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    سلام
    تسجيل حضور
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-23-2009, 01:35 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 29708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عبد الخالق امن الله)

    Quote:
    الموثق والمرجع النوبي القدير
    ابن عمي الباشمهندس ابوبكر ...
    استأذنك وعموم آل الولياب لاضيف هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد حتى تعلم عائشة نصار ومن حولها الكثيرون ان ادعاءاتهم باطلة ..

    لو خيرت بين ان أكون سيدا مضطهدا ظالما وبين أكون عبدا مضطهدا مظلوما فيكفينى شرف العبودية عن عن عار السيادة!
    العبودية هى اجبار وليس اختيار!
    لا ارى ان هنالك فخرا فى امتلاك صك استرقاق على ان تكون مسترقا بصك!
    مجرد راى
    جنى
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 03:08 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 7749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: jini)

    كلامك دا يا عزام
    "لم يبقى مِن وصمه الإستِرقاق اليَوم إلا في شأن التقليل مِن مكانه الآخر بِقَولِهِ < يا عبد > وهو
    يُريد أن ينتقِص مِنهُ ... ويتصدى لِهذا (كالصحفِية التي كتبت المقال المعيب) في المحاكِم لَيس
    لإثبات أنه لَيس في دمي إستِرقاق بل لأنها أرادت الإنتِقاص مِن آدمِيتي والتقليل مِن شأني ...
    فهي لن تستطيع أن تُثبِت أن في دمي إستِرقاق وأنا لن أستطيع نفي ذلِك ...

    جميل

    وعشان كدا ما دايرك تفوت كلامك نوبي آخر قال

    "الموثق والمرجع النوبي القدير
    ابن عمي الباشمهندس ابوبكر ...
    استأذنك وعموم آل الولياب لاضيف هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد حتى تعلم عائشة نصار ومن حولها الكثيرون ان ادعاءاتهم باطلة
    للذي يعتقد أن إمتلاك جدوده لعبيد سيعظم شأنه لدي الآخرين، نقول إن مجرد التفاخر بهكذا فعل مدعاة للإستهجان والإستنكار
    فعل كذلك يثير الغضب حتي ولو كان عبيد اجداده من باشوات مصر وليسو من مستضعفي زنوج افريقيا

    أود أن أحي جني في ما قاله
    "لو خيرت بين ان أكون سيدا مضطهدا ظالما وبين أكون عبدا مضطهدا مظلوما فيكفينى شرف العبودية عن عن عار السيادة!
    العبودية هى اجبار وليس اختيار!

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 04:32 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Nasr)

    Nasr

    لتغَيير الإفتِخار بِالعَيب كقَول < كان عِندنا عبيد > كتبت العمود أدناه:
    كشف الغِطاء عن الهَوِية السودانِية

    بس دي ما فهمتها وما فِهمت برضو عِلاقتها شنو بِكلامي الوصفتو إنت بِإنو " جميل ":
    Quote: وعشان كدا ما دايرك تفوت كلامك نوبي آخر قال
    ... هنا وثيقة تاريخية قديمة (تخصنا نحن الولياب) تثبت ان النوبيين كانوا ملاكا للعبيد

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-24-2009, 04:41 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 04:37 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4962

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد


    لا طبعاً بل سادة أبناء سادة ، أكرم بهم وأنعم .
    .
    .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 04:41 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 7749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: ALazhary2)

    ياعزام
    دايرك ترد عليه وتقول ليه عيب (وقطع شك كلامه دا بكون مزعلك)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 05:03 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Nasr)

    Nasr

    Quote: دايرك ترد عليه وتقول ليه عيب

    شكيتك على الله وإتْ قاصِر ... ما تقولو إت ... أنا حُمار النوبِيين أكان رفسني ما
    بنهرو ... أقوم أقول لِعمي وأُستاذي وتاج راسي ( عيب ) والله ما أقولو أكان سوى
    السبعة وذِمته ...


    Quote: (وقطع شك كلامه دا بكون مزعلك)

    كتبت رأي فوق الخيط ده:
    كشف الغِطاء عن الهَوِية السودانِية
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 06:35 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 7749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Actually
    هو بكلامه دا هو قال لبعض الناس يا عبيد
    لكن إنت ما قصرت
    بكلامك دا
    "لم يبقى مِن وصمه الإستِرقاق اليَوم إلا في شأن التقليل مِن مكانه الآخر بِقَولِهِ < يا عبد >"

    يكفيك ردا عليه إدانة الفعل

    عشمنا في النوبيين (مقصود بيها الذين ما زالو يحتفظون بلسانهم النوبي المبين ) كبير
    واتمني ان يشغلهم اكثر مد الجسور مع بني وطنهم من السوانيين الذين يعتزون كثيرا بافريقتهم.
    بدلا من السعي العاطل لرد إتهام المصريين لهم بالعبودية. والمدافرة التي ستطول لإنتزاع إعتراف (بسيادتهم) من المصريين.
    (تري كم من المصريين سيضحك في كمه إذا سمع أن للنوبيين عبيدا!!!!)

    قبل مدة ليست بالطويلة قتل أكثر من ثلاثين من السودانيين اللاجئين حين إعتصموا في ميدان مصطفي محمود
    وتلك جريمة من (الأشقاء/السادة) المصريين تتقازم معها كل التهم والجرائم.

    فهذا هو المحك وهنا الموقف لرفع لا قوية في وجه المصريين وفي وجه كل الراغبين في تحقيرنا نحن
    السودانيين.

    ليتسع مفهومنا للإنسان (والإنسان السوداني)

    و لا نكون كالثور الأبيض الذي أكل يوم أكل الثور الأسود
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-24-2009, 09:15 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: Nasr)

    التحية للجميع

    والشكر والتقدير على المساهمات والمشاركات و الاراء ..
    فقد كان لغيابي عن البوست سبب تقني بحت ( فقدان الباسورد) وها انذا اعود واشكر الباشمهندس بكري الذي اسعفني بكلمة المرور.. والشكر موصول لعضو المنبر النشط / فيصل محمد خليل الذي اضاف بالنياية عني المشاركتين الاخيرتين .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 12:07 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)




                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 03:14 PM

عبد الوهاب المحسى

تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    Quote:

    انا سعيد جدا، بنشر مثل هذه الحقائق المرة، عن واقع استعبادنا، في العالم "الاسلامي"، بينما نحن وعلي مستوي الدولة نقوم ولصالح ذات الغازي المسترق لنا، بابادة اهلنا، بالملايين، بحجة انهم، عبيد، اوماعرب! هذه سانحة كبري، لتامل واقع حالنا، انتماءنا، وطبيعة الصراع الدائر، بالوكالة، علي ارضنا، لصالح ال هضيبي العرب!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 03:47 PM

عبد الوهاب المحسى

تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عبد الوهاب المحسى)

    Quote:
    Quote:

    ]صراحة لا أجد فرقاً بين ما كتبته أنت هنا وما كتبته عائشة نصار، بل أجد ما كتبته أنت أكثر تعالياَ وعنصريةً مما كتبته عائشة نصار..
    فأرجو ان لا تدع الغضب يسيطر على كتاباتك ويهزم فكرتك التي بدأت بها هذا البوست....

                       <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 04:26 PM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عبد الوهاب المحسى)

    Quote:
    Quote:
    Quote:

    عبد الوهاب المحسي
    اقتباس من اقتباس,,,,,, نور على نور
    شكرا على الافادة نورت المحكمة ....
    الاطروحة هي .. هل النوبيون حقا هبيد ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 05:38 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: welyab)

    كما تعودنا في هذا البورد

    يثبت هذا البوست أن نسبة كبيرة من المواقف ضد العنصرية و الإستعلاء ليست مبدئية

    و أن الدعاوى بالإنسانية و إحترام الآخر و التعايش هو قناع تختفي خلفه الشوفينية و العنصرية ( مع إختلاف المجموعة المتعصب لها )

    و مرة أخرى التلاعب بالحقائق التأريخية - و إستغلال الجهل و الكسل المعرفي للقراء- لينسب الواحد أكبر كمية من أمجاد التأريخ لمجموعته
    و إستخدام ذلك كتبرير للإستعلاء
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 06:29 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    amin siddig

    Quote: و مرة أخرى التلاعب بالحقائق التأريخية - و إستغلال الجهل و الكسل المعرفي للقراء- لينسب الواحد أكبر كمية من أمجاد التأريخ لمجموعته
    و إستخدام ذلك كتبرير للإستعلاء


    زي شنو مثلاً ... التحديد مُهِم هِنا يا خوي علشان التَوثيق ... وما تبقى مُظاهرة ولافتات ... وكِده ...

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-25-2009, 06:34 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-25-2009, 10:07 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: زي شنو مثلاً ... التحديد مُهِم هِنا يا خوي علشان التَوثيق ... وما تبقى مُظاهرة ولافتات ... وكِده ...


    أنا ما كنت داير أحدد لأنو ما بفضل نقاش الحقائق التأريخية يكون على طريقة ( المساجلات ) .. خاصة أن المكتبات و الإنترنت فيها كمية أكثر من ضخمة متاحة لأي شخص مهتم بالموضوع .. و لأن موضوع النقاش ليس ( وجهات نظر )


    لكن مثلاً زي

    Quote: - لأنهُم فتحو مِصر وطردو الهكسوس حتى مشارِف فلسطين


    الدولة القديمة التي عاصمتها في كرمة ( و لا أقول النوبيين التي لا تطابق تأريخياً و لا ثقافياً و لا عرقياً كرمة 100% ) - حسب علمي - تحالفت مع الهكسوس ضد المصريين

    Quote: - ولأن متحف السودان كلو ماف غير تاريخُم (ماف كدوس المك نِمر) ماف (زغرودة مِهيرة)


    متحف السودان القومي لا أظنه مختصاً بالتأريخ الحديث ..

    ثم ما الذي يجعل ( مهيرة ) أو ( المك نمر ) في عام 1821 المقابل و المضاد في مقارنتك ل ( المتحالفين مع الهكسوس ) في اللألفية الثانية قبل الميلاد و المقابل و المضاد ( لمحاربي جيوش أمير المؤمنين ) في القرن السابع الميلادي ، و المقابل و المضاد لملوك كوش المذكور تأريخهم في القرن السابع قبل الميلاد

    ما هو الأساس لهذه المقابلة بين شخوص من حقب تأريخية مختلفة : ما الذي يجعل مهيرة ، مثلاً التي زعرتت في ( كورتي ) المضاد ل( تهارقا ) الذي حكم من نبتة التي تبعد عن كورتي بضع كيلومترات فقط ؟ ما الذي يجعل تأريخ ( كوش ) ليس تأريخ مهيرة ؟

    ما المنطق الذي يبرر به بعض المتحدثين بإسم بعض المجموعات أن من حقهم إمتلاك و إحتكار تأريخ ( كرمة ) و ( نوري ) و ( الكرو ) و ال( بركل ) و ( البجراوية ) و ( مروي ) و ( دنقلا العجوز ) ..و بالإضافة للإحتكار للتباهي به على الآخرين ؟

    و الأغرب من ده .. لستة ( الفخر ) فيها ملوك كوش و( نميري ) في جانب واحد.. و اللستة المضادة فيها مهيرة !

    Quote: - لأن ملكهُم ذُكِر في الإنجيل


    هذه لا اظنها تخدم مقارنتك .. إذا كان الإنجيل يستدل به ككتاب سماوي .. فأدعياء العباس و قبائلهم و ثقافتهم يمكن أن يأتوا بنصوص من نفس المنطومة الدينية لتبرير ( إحساسهم ) بالعظمة و الأفضلية

    أما إن كان الموضوع نصوص ( تعليقات ) الشعوب اليهودية على حروبات الإمبراطوريات الدائرة بقربها و من ضمنها ( كوش ) .. فلا فرق بين هذا و بين أي توثيق معاصر لأي حدث تأريخي ..

    Quote: لأنهُم إنتصروا
    و النتيجة
    Quote: سَيِدنا
    ؟

    (عدل بواسطة amin siddig on 04-25-2009, 10:15 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 07:22 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    Quote: الدولة القديمة التي عاصمتها في كرمة ( و لا أقول النوبيين التي لا تطابق تأريخياً
    و لا ثقافياً و لا عرقياً كرمة 100% ) - حسب علمي - تحالفت مع الهكسوس ضد المصريين


    إستشهد الدِكتور مكي شِبيكة بِكلام رايزنر وقال < إن حضارة كرمة نوبِية وأن حضارة كرمة إمتدت
    حتى الشلال الرابِع > السودان عبر القرون صفحة رقم 12 - دار الثقافة

    وسماها الدِكتور / ويليام آدمز صاحِب كِتاب [ النوبة رواق إفريقيا ] < مملكة كرمة النوبِية >
    صفحة 193 الطبعة الثانية

    أها عِلمك ده جِبتو مِن وين إنشاءالله ... ما قُلت براك إنو الشغله
    Quote: ليس ( وجهات نظر )


    علشان كِده حأضطر أعتمِد رأي الدِكتور مكي شِبيكة والدِكتور ويليام بِخصوص نوبِية كرمة

    أما قولك :
    Quote: ( و لا أقول النوبيين التي لا تطابق
    تأريخياً و لا ثقافياً و لا عرقياً كرمة 100% )

    وهسِع البِدعو أصلهُم العربي في شِمال السودان بِيطابقو مع العِرق العربي الحديث < السعودِيين > أو
    قديماً < العباس > حتى ولو بِنِسبة 10% العِلم .. أثبت إنو الكلام ده ما صاح .. الصاح الكلام القالو
    الدِكتور يوسُف فضل أن كُل شِمال السودان مِن أصل نوبي ...

    التحالف بين الهكسوس والملوك النوبِيين لم يكُن دَوماً مُنتظِم ... وإنتِصارات النوبِيين ( ترهاقا)
    جاءت في سفر الملوك الثاني 19, 8-9 ، سفر أشيعا 37 ، 7 -9 )

    (مهيرة) (وكدوس المك) مُصطلح لِكُل تاريخ الشوايقة والجعلِيين

    Quote: ثم ما الذي يجعل ( مهيرة ) أو ( المك نمر ) في عام 1821 المقابل و المضاد في مقارنتك
    ل ( المتحالفين مع الهكسوس ) في اللألفية الثانية قبل الميلاد و المقابل و المضاد ( لمحاربي جيوش
    أمير المؤمنين ) في القرن السابع الميلادي ، و المقابل و المضاد لملوك كوش المذكور تأريخهم في
    القرن السابع قبل الميلاد


    نفس الذي جعلُني أسترشِد وأتعِظ بِقَصص القُرآن الكريم (هابيل وقابيل) مثلاً ... لم أجد لِمُدعي
    العروبة في شِمال السودان غَير تفاخُرِهِم بِـ(بزغرودة مهيرة) و(كدوس المك نِمر وحرقه ود الباشا)
    وأرِدت أن أُبَيِن حقيقة واحدة بِأن التاريخ في السودان فقط نوبي ... ودليلي متحف السودان ...

    Quote: ما المنطق الذي يبرر به بعض المتحدثين بإسم بعض المجموعات أن من حقهم إمتلاك و إحتكار
    تأريخ ( كرمة ) و ( نوري ) و ( الكرو ) و ال( بركل ) و ( البجراوية ) و ( مروي ) و ( دنقلا العجوز)
    ..و بالإضافة للإحتكار للتباهي به على الآخرين ؟


    سأل < تبلدينا > سؤال وهو مُستنكِر : عن سبب تعالي الحلفاوِيين وأجِبت علَيهِ بِأننا النوبِيين يحق لنا
    أن نُفاخِر وعددت الأسباب ...

    الإنجيل نستشهِد بِهِ كإثبات تاريخي لَيس إلا ... فإن القُرآن أثبت لنا أعمال التحريف التي تمت بِهِ وإن
    أخذ بِتفسير الإنجيل كثير مِن سادتي مُفسِري القُرآن الكريم كالإمام السِيوطي ...

    أراك تُريد أن تهزِمٌُني بِإقتِباسك ما كتبتهُ
    < لأنهُم إنتصروا >
    < سَيِدُنا >

    الأولى في معرض حديثي عن < إنتِصارات > النوبِيين على الغزو العربي في زمن < سَيِدُنا > ...

    هل أفرحك قَولي < سَيِدُنا > لإبن الخطاب ... هذِهِ تربِية دينِية وصوفِية نشأنا علَيها أراك لا تفقهُها

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-26-2009, 07:27 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 07:33 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: ما المنطق الذي يبرر به بعض المتحدثين بإسم بعض المجموعات أن من حقهم
    إمتلاك و إحتكار تأريخ ( كرمة ) و ( نوري ) و ( الكرو ) و ال( بركل ) و ( البجراوية )
    و ( مروي ) و ( دنقلا العجوز ) ..و بالإضافة للإحتكار للتباهي به على الآخرين ؟


    والله جِبت كلام ...

    المنطِق البِبرِر لي أحتكِر تاريخ النوبِيين إنهُم أجدادي ... دقيقة أنا عاوِز أضيف ... وبِحِب
    أضيف ... إني بِتباهى بيهُم لو الآخرين حاولو يقلِلو مِنهُم ( زي سؤال تبلدينا ووجعتك الدلقتها
    هِنا دي)

    نوبِية (كرمة) و(نوري) و(الكرو) و(البركل) و(البجراوِية) و(مِروي) و(دُنقلا) قالوهو عُلماء مادة
    التاريخ وعُلماء مُتخصِصِين في التاريخ النوبي (سودانِيين وأجانِب)

    لو إنت شايِف - حسب علمك - إنو غير كده بِالله أرجو إفادتنا بِالسرعة المُمكِنة ...

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-26-2009, 07:40 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 11:03 AM

Zomrawi Alweli
<aZomrawi Alweli
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 3368

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: جريدة الفجر تعتذر للنوبيين (Re: عزام حسن فرح)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 11:54 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: ووجعتك الدلقتها هنا دي


    سأبدأ من هذه

    ليس هناك أي سبب يجعلني أشعر بال(وجعة ) تجاه أي إنسان أو كيان !!!!!!!!!!! ..
    أنا لست معتوهاً ينظر لنفسه و يقيمها و يحدد علاقتها بالآخرين من خلال تأريخ مجموعته الإثنية ، و لا أرى أنني أكتسب قيمتي كإنسان من خلال تأريخ أسلافي قربت أو بعدت المسافة الزمنية بيني و بينهم

    و بنفس الدوافع ليست لدي التعميمات التي هي في أخف حالاتها تنميطات غبية ، و في أسوأها عنصرية .. ليست لدي تلك التعميمات سلباً أو إيجاباً التي تجعلني ( أدلق وجعتي ) على مجموعات بشرية كاملة .. مهما كان السبب

    لا أخفي أنني كنت متردداً قبل الخوض في التفاصيل لأنني أعلم طريقة التفكير الإنطباعية و المتعجلة في هذا البورد .. و لأنني لا أطيق أن يفرض على ( أو يفترض ) محاور أنني أمثل جهة معينة ومن ثم يبدأ في إطلاق أحكام مستندة فقط تصوراته المسبقة و يطالبني بالدفاع عنها و هي التصورات التي لا تمثل وجهة نظري
    مثل إفتراض الإنتماء للحزب الشيوعي أو الحركة الشعبية ..في مداخلات و مواضيع سابقة

    بالجد مشكلة البورد ده فيهو نسبة كبيرة عندهم ( عداء و مناكفات ) مع مجموعات معينة ، قد تمثل أحزاباً أو مجموعات إثنية أو تياراً ، الواحد مستعد يفضي ذخيرته المعباءة مسبقاً ضد صورة هذا ( العدو ) عند أول إختلاف ، و قبل ما يتأكد كويس إنو الزول البيفضي فيهو حمولته الجاهزة دي فعلاً بينتمي للمجموعة المتخيلة ولا لأ



    و مثله ردك الأخير على مداخلتي و الذي يبدو لي و كأنه رد على شخص آخر !!! لأنك يبدو أنك تفترض أنني أمثل ( رأياً ) معيناً ، و كتبت ردك علي على هذا الأساس ، دون أن تيز جيداً بين ما كتبته أنا فعلاً و بين ما ( تتوهم ) أنت أنه وجهة نظري !
    مثلاً زي ده



    Quote: وهسِع البِدعو أصلهُم العربي في شِمال السودان بِيطابقو مع العِرق العربي الحديث < السعودِيين > أو
    قديماً < العباس > حتى ولو بِنِسبة 10% العِلم .. أثبت إنو الكلام ده ما صاح

    وده
    Quote: ووجعتك الدلقتها
    هِنا دي


    فإن كانت لديك تصورات مسبقة ، أو تأويلات ، أو إستنتاجات ، أو وحي بأنني أمثل العقلية و النفسية المقتبسة أعلاه فأرجو أن نتناقش هنا في حدود ما أكتبه ، و الإحتفاظ لنفسك بالردود على ما لم أكتبه أنا هنا ، أو أن تتوجه به إلى القائلين به ، و المستعدين للدفاع عنه ، و لن تعدمهم في هذا البورد ..

    Quote: المنطِق البِبرِر لي أحتكِر تاريخ النوبِيين إنهُم أجدادي ... دقيقة أنا عاوِز أضيف ... وبِحِب
    أضيف ... إني بِتباهى بيهُم لو الآخرين حاولو يقلِلو مِنهُم
    :
    Quote: زي
    :
    Quote: وجعتك الدلقتها
    هِنا دي

    طبعاً ممكن زول يكون من المكسيك يقول إنو من حقو يحتكر تأريخ الآشوريين ، و زول من السودان يقول إنو تأريخ الصين بتاعو براهو ، و زول من اليمن يقول إنو وريث العرش الروماني .. و ممكن تقول للزول كلامك ما دقيق يقول ليك لأ من حقي .. النقطة هنا إنو إدعاء الحق في الإحتكار شيئ ، و الحقيقة شيئ آخر

    لم أحاول التقليل من أي شخص ، ليس لأنهم أجدادك ، بل لأنني 1/ لا أرى سبباً يجعلنني أقلل منهم ، و لأن 2/ مناطحة الشخصيات التأريخية من الماضي ليس من هواياتي المفضلة .. خصوصاً تلك ( المناطحات ) المصحوبة بحمولة نفسية عدائية

    برضو نقطة مهمة تانية:
    لو كنت أنا رغبت في التقليل من شأن أصحاب تأريخ السودان القديم .. لكنت فعلت .. دون إعتبار لأي شخص عائش بيننا اليوم
    ، كونه يأتي واحد، يقول لي ديل أجدادي أنا براي ما تتكلم فيهم ، لن يكون ذلك عاملاً له نسبة تأثير ولا واحد في المليون إني ما أقول رأئي - إن رغبت ،
    و كونو يجي زول بيفتكر إنو تأريخ السودان ، أو تأريخ شمال السودان ملكه هو فهذه مشكلة تفكيره الرغبوي و ليست مشكلتي و أيضاً لن تكون عاملاً يتم مراعاته من قبلي !

    لا أنتظر إذناً و لا ترخيصاً من أحد ( لأفتخر ) بتأريخ السودان القديم، إن رغبت ، و بنفس القدر: لا أنتظر إذناً أو ترخيصاً من أحد لأعبر عن نظرة سلبية تجاه تأريخ السودان القديم ، إن رغبت
    ومن يعتقد بأنه وريث العرش الكوشي فليستمتع بإعتقاده ذلك لأقصى الحدود ، و ليعش في دنيا الفانتازيا التأريخية كما يرغب ، فأنا ليست من الممانعين في إنتشار السعادة و لو بسبب ( الوهم الجميل ) . بس الواحد يحاول بقدر الإمكان إنو ما يجعل ( شعوره ) ده حقائق تاريخية و لا حاجة عندها تبعات إجتماعية في البلد دي .

    ____
    أنت وصفت مداخلتي الأولى بال( تظاهرية ) و طلبت التفصيل ، لترد علي بعدها أنت بطريقة هتافية !
    المهم سأحاول الإختصار

    أنت ذكرت أن ( النوبيين ) هم من طردوا الهكسوس من مصر ، و أنا رديت إنو ده ما صاح ، أنا لم أستعمل كلمة النوبيين و قلت ( المملكة التي عاصمتها في كرمة ) فقط تحرياً للدقة التأريخية في وصف الفترة المعنية .. و حين قلت أنا

    Quote: النوبيين التي لا تطابق
    تأريخياً و لا ثقافياً و لا عرقياً كرمة 100%

    كانت فقط للتوضيح
    أما بخصوص الإقتباسات التي أوردتها أنت فأنا لم أقل أن سكان كرمة أتوا من الفضاء .. ما قصدته هو أن
    النوبيين لا تتطابق مع كرمة
    Quote: تأريخياً
    لأن إستعمال الإسم ( نوبيين ) لوصف سكان السودان الشمالي لم يكن في زمن كرمة ، و بدأ إستعماله بعد كرمة بأكثر من ألف عام
    و لا تتطابق
    Quote: ثقافياً
    لأنه ثقافة من يسمون الآن ( نوبيون ) أو ( أول من أطلق عليهم الإسم ) ليست هي ثقافة كرمة نفسها ، الأستتباع المصري الفرعوني للسودان الشمالي وثقافته إستبدلت الجزء الأأكبر من ثقافة كرمة ، و الفترة المروية كذلك تركت بصماتها الثقافية ، و بعدها ثقافة المجموعة X إستبدلت كثيراً من الثقافة الموجودة ، و ثقافة مصر المسيحية و الرومانية تركت بصماتها القوية أيضاً
    لهذا لم أرد عليك بإستعمال نفس المصطح غير الدقيق الذي إستعملته أنت ( نوبيين ) للحديث عن كرمة الهكسوس

    و أيضاً لا تتطابق
    Quote: عرقياً
    ، لأنه منذ عهد كرمة و إلى يومنا هذا حدثت هجرات كثيرة إلى السودان الشمالي ، يستحيل معه تطابق تسميتك ( نوبيين ) مع الموصوف ( مملكة كرمة )

    ده الأنا قصدته ، لكن إنت جاء ردك معبأ ، و مفترض حاجات غير القلتها أنا .. و بحمولة ( حرب ) عرقية و ثقافية لا أدري ما علاقتي أنا بها !!!!!!!

    Quote: وإنتِصارات النوبِيين ( ترهاقا)
    جاءت في سفر الملوك الثاني 19, 8-9 ، سفر أشيعا 37 ، 7 -9 )

    إنتصارات تهارقا ليست على الهكسوس الذين لم يعاصرهم ، و أما بالنسبة لأسفار العهد القديم- وليس الإنجيل- فلم أنف أنه مذكور فيها

    Quote: (مهيرة) (وكدوس المك) مُصطلح لِكُل تاريخ الشوايقة والجعلِيين

    أنا لست ناطقاً رسمياً بإسم ( الشوايقة و الجعليين ) ، لكني أظن ان تأريخهم لا يبدأ عند مهيرة و المك نمر و ماقبله ( لا شئ ) ! ، و بالنسبة لي فرضيات أن أراضيهم الحالية كانت غير مسكونة ، أو أن سكانها الأصليين أبيدوا ، أو أنهم تسري دمائهم ( أيالسكان القدماء ) في السكان الحاليين ، و مع ذلك ليس من حق الأخيرين ( متحدثي العربية في الشمال ) إعتبار تأريخ أسلافهم جزء من تأريخهم : فكل هذه الفرضيات تبدو لي على نفس الدرجة من الغرابة ..

    و لهذا إستغرابي من المقابلة بين تأريخ مهيرة و المك نمر في جانب و تأريخ السودان القديم في الجانب الآخر
    و إعتباره مقابلاً و مناقضاً له و ليس إمتداداً

    Quote: التاريخ في السودان فقط نوبي

    لأ ما فقط نوبي . أول شي السودان هو ما الشمال بس ، و حصر السودان في الشمال بس مشكلة

    تاني شي في الشمال زاتو ( نوبي ) دي عندها حدودها الزمنية ، و هي لا تمثل وصفاً تأريخ السودان الشمالي منذ بدايته كمصطلح ، ولا كثقافة متصلة كما هي و إلى الآن .. لذلك التعميم بأن تأريخ شمال السودان نوبي فقط غير صحيح

    أما إن كنت تعني به أنه منسوب إلى المجموعات النوبية حسب إستعمال المصطلح اليوم ليعني المنطقة شمال الدبة إلى أسوان ، فبرضو الكلام ده ما صاح ، لأن المجموعات البشرية التي شكلت تأريخ شمال السودان لها إمتداداتها العرقية و الثقافية خارج المجموعة ال( نوبية ) بإستخدام المصطلح اليوم

    و إن كنت تعني أن أن الثقافة النوبية الحالية هي ( كيان مغلق ) أزلي كان هكذا منذ الأبد و سيظل للأبد ، و أن تأريخ السودان الشمالي كان ( تمظهرات ) لهذا الكيان الأزلي فبرضو الكلام ده ما صاح ، فتأريخ السودان الشمالي هو تأريخ من التفاعل مع العالم الخارجي ، و الإتصال الثقافي ، و الإختلاط العرقي ، و التحول و التغير في أكثر من فترة

    و إن كنت تعني أن نتاج الإتصال الثقافي ، و العرقي ، اللاحق لفترة الممالك النوبية المسيحية ، و أحداث التأريخ بعد تداعي مملكة المغرة ، لا تمثل تأريخنا فقط لأن اللغة السائدة تغيرت إلى ( العربية ) في كثير من المناطق، و أن تأثيرات الثقافة العربية - الإسلامية جعلت ( التهافت ) على النسب المحمدي أسطورة شعبية رائجة ، و لأن هناك ثقافة جديدة أثرت في السكان المحليين .. ده برضو ما صاح .. تأريخ السودان هو كل ما حدث في السودان ، و كله سوداني بنفس القدر

    سكان تلك الأنحاء من البلاد إستخدموا لغتهم الأولى ، و اللغة المصرية القديمة ، و اللغة الإغريقية ، و اللغة القبطية ، و لم يكن ذلك من قبل جريمة ، و سيادة اللغة العربية في تلك الأنحاء ليست إستثناء أو ( خطأ ) في التأريخ يجعل الواحد يتحرق تمنياً أن تعود عجلة التأريخ قروناً للوراء ..

    ما عدا ذلك فهو تعامل ( إنتقائي ) و ( رغبوي ) و ( إقصائي )مع التأريخ لخدمة إحتياجات ( ماهوية ) للشخص ، لو توقف الأمر على هذا فمثل هذه المواقف ستكون أهميتها كمادة خصبة للدراسات الإنسانية ، أما بالنسبة لواقعنا السوداني فالمشكلة هو التأسيس على مثل هذه النظرة الخاطئة للذات و الآخر للتأسيس لإستعلاء جديد ، و نحنا ما ناقصين - و الفقرة الأخيرة عمومية و لا تعني شخصاً بعينه .

    Quote: هل أفرحك قَولي < سَيِدُنا > لإبن الخطاب


    لم يفرحني و لم ( يزعلني ) .. في المداخلة السابقة لم تكن ملاحظتي تعني ( المكاواة ) كما فهمتها أنت ، بل التناقض الذي يولده رؤية الأشياء بعقلية صراع الثقافات الميتافيزيقي ، و قراءة التأريخ بعقلية متحفزة متعصبة بأثر رجعي .. عندما تصل قراءة التأريخ بإنحياز و تعصب درجة معينة قد تولد التناقضات

    و أرى أن هذه المشكلة تكون أعوص للشخص الذي يريد الجمع بين ذلك وبين التدين التقليدي الإسلامي ، لأن عناصر ( الإستعلاء ) العروبي أعتقد أنها بشكل ما موجودة داخل التدين الإسلامي التقليدي .. عموماً ده موضوع براهو ..

    (عدل بواسطة amin siddig on 04-26-2009, 12:25 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 12:27 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    amin siddig

    برضو إنت قعدت تفترِض إني بقصُد كِده وقنبت ترُد على الشئ الأنت إفترضو ... على كُل
    حال ... أنا ما ذنبي إني < نوبي > وإنو أجدادي هُم السودان الشِمالي مِن أسوان
    وحتى سوبا ... أنا لو أُمي إنكليزِية وأبوي نوبي وعِشت في عبري ماف زول حيقول لي
    إني ما نوبي ... بمعنى تلاقح الحضارات والثقافات الحصل في بلاد النوبة مِن القِدم
    ما بِيمحي نوبِية المكان والإنسان ... عِندنا كتيبة مِن المجر جاؤوا في الحرب العالمِية
    الأولى وسُلالاتُم الأن تنَوبوا وصاروا خشُم بيت < المجراب > في تلاقح أكتر مِن كِده ...
    البجينا كلو بِتنَوب والبيمشي الخرطوم بِتعرب زي محس توتي والعيلفون وبري المحس ...


    Quote: أنا لست معتوهاً ينظر لنفسه و يقيمها و يحدد علاقتها بالآخرين من خلال تأريخ
    مجموعته الإثنية ، و لا أرى أنني أكتسب قيمتي كإنسان من خلال تأريخ أسلافي قربت أو بعدت
    المسافة الزمنية بيني و بينهم

    والله ده زي الكان < غني > وبعدين < فلس > يِقوم يِقول ليك < القناعة كنزٌ لا يَفنى > أنا
    السودان الشِمالي ... عِندي مراجِع مُعتمدة المتن والسند بتفيد بِكده ... الكلام الكتبتو إنت
    < إنشاء > ما بِجرح في مراجِعي أبداً ...

    Quote: لا أخفي أنني كنت متردداً قبل الخوض في التفاصيل لأنني أعلم طريقة التفكير الإنطباعية
    و المتعجلة في هذا البورد ..

    وطلبت الإشتِراك ليه طَيِب وكتين ده رأيك في البورد وكُتابو ...

    Quote: و مثل ردك الأخير على مداخلتي و الذي يبدو لي و كأنه رد على شخص آخر !!! لأنك يبدو
    أنك تفترض أنني أمثل ( رأياً ) معيناً ، و كتبت ردك علي على هذا الأساس ، دون أن تيز جيداً بين
    ما كتبته أنا فعلاً و بين ما ( تتوهم ) أنت أنه وجهة نظري !

    ما قُلت ليك إنت بِتكتِب فوق < إنشاء > ... قُلت إنك كُنت مُتردِد في الخَوض في التفاصيل
    لأنك بِتعلم طريقة التفكير الإنطباعي والمُتعجِل الفي البورد ... هسِع الناضم معاك منو ... أنا
    كتبت مُداخلة وعنَونتها بِإسم < تبلدينا > الشلاقة العليك شنو تجي ناطي وترُد دي هسِع ما < عجلة >
    أنا ما عِندي مانع بس كمان ما تعمل فيها < علي المك > وتتعالى على إنطِباعِية وتعجُل ناس البورد

    Quote: و بنفس الدوافع ليست لدي التعميمات التي هي في أخف حالاتها تنميطات غبية ، وفي أسوأها
    عنصرية ..

    بس لِغاية هِنا أقول ليك مع السلامة ... أصلو ثقافتي العُمرها (3) ألف سنة مِن ميلاد السَيِد المسيح
    وتربيتي ما بتخليني أستخدِم الألفاظ الشوارِعِية دي < غبِية > < عُنصُرِية > حتى ضِد الزول البِعمِم ...
    وطالما إنك مُفتكِر إني عممت أبقى < غبي > و< عُنصُري > ... غبي دي ما بقدر أنفيها لكِن ما عُنصري ...
    بس لامن زول يسألني إنت مِن وين بقولو < نوبي > راجِع كِتاب < علاقات الرق في المجتمع السوداني >
    لمحمد إبراهيم نقد صفحة 121 وشوف معنى نوبي في وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان كانت بِتعني
    شنو ... أنا ما ذنبي إني < نوبي > ... أنا ما < عُنصري > بس الظاهِر إنت عندك < عُقدة >

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 04-26-2009, 12:41 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 01:23 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    أنا بكتب مداخلة بعد مداخلة محاولة لإزالة سوء الفهم لكلامي .. لتأتي أنت كل مرة ( تطبزها ) و تصر على تفسيره على هواك ، و بصورة أسوأ من القبلها

    لحد هذا الحد أنا عملت العلي ... و لكن يبدو أنك مازلت متمسكاً بموقفك ( المسبق ) ...

    Quote: أنا ما ذنبي إني < نوبي > وإنو أجدادي هُم السودان الشِمالي مِن أسوان
    وحتى سوبا ... أنا لو أُمي إنكليزِية وأبوي نوبي وعِشت في عبري ماف زول حيقول لي
    إني ما نوبي ... بمعنى تلاقح الحضارات والثقافات الحصل في بلاد النوبة مِن القِدم
    ما بِيمحي نوبِية المكان والإنسان ... عِندنا كتيبة مِن المجر جاؤوا في الحرب العالمِية
    الأولى وسُلالاتُم الأن تنَوبوا وصاروا خشُم بيت < المجراب > في تلاقح أكتر مِن كِده ...
    البجينا كلو بِتنَوب والبيمشي الخرطوم بِتعرب زي محس توتي والعيلفون وبري المحس ...


    لأي طرف ثالث يقرأ هذا البوست ، الرجاء الرجوع للخلف قليلاً إلى المداخلات السابقة و رؤية إذا ما كان لهذا الرد علاقة بما كتبته أنا .. ..

    أنا قلت
    Quote: أنا لست معتوهاً ينظر لنفسه و يقيمها و يحدد علاقتها بالآخرين من خلال تأريخ
    مجموعته الإثنية ، و لا أرى أنني أكتسب قيمتي كإنسان من خلال تأريخ أسلافي قربت أو بعدت
    المسافة الزمنية بيني و بينهم

    رداً على ( ظنك ) بأنني
    Quote: وجعتك الدلقتها هنا دي
    .. فقط كان ذلك للتوضيح أنني لست موجوعاً أو أحمل مشاعراً سلبية تجاه أي مجموعة .. سواء بسبب تأريخي أو غيره .. و أن إطارات التعصب القبلية ليست هي التي تحرك رؤيتي للآخرين سلباً أو إيجاباً .. وجعاً أو غبطة

    تجي تقول لي
    Quote: والله ده زي الكان < غني > وبعدين < فلس > يِقوم يِقول ليك < القناعة كنزٌ لا يَفنى >
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يعني ترد على نفيي للتهمة بتهمة غريبة ثانية .. عليك الله وريني ده شنو الأنا فاقدوا للدرجة دي لمن ( موجوع ) .. و ما لاقيهو ده !!!!!!!!!


    Quote: هسِع الناضم معاك منو ... أنا
    كتبت مُداخلة وعنَونتها بِإسم < تبلدينا > الشلاقة العليك شنو تجي ناطي وترُد

    مداخلتي الأولى لم تكن دفاعاً عن وجهة نظر السيد ( تبلدينا ) ، و وواضح منها أنك لم تكن أنت شخصياً المعني بها ، و هي ما طارت أرجع أقراها تاني .. هي أساساً عن عدم المبدئية في رفض فكرة الإستعلاء ، و وثيقة إمتلاك الرقيق هي النموذج الأسطع ، و أجزا من ردك على تبلدينا (الذي لا أتبنى وجهة نظره) يخدم وجهة نظري التي كتبتها من قبل في بوست آخر عن ( إساءة إستخدام التأريخ و تحويره ) ..
    البرد منو ما مهم ، لكن إنت الجيت ناطي بي تصوراتك و إفتراضاتك الغريبة عني !

    Quote: تربيتي ما بتخليني أستخدِم الألفاظ الشوارِعِية دي < غبِية > < عُنصُرِية >

    التعميمات الغبية و العنصرية ، كما هو واضح من سياقها ، لم تكن المقصود بأنك أنت تتصف بها ، ما عنيته أنا أن إفتراضك بأنني أحمل شعوراً سلبي تجاه مجموعة ما ، يتطلب أن أكون أولاً شخصاً ينظر إلى الناس بعقلية التعميمات و التنميطات .. و تبرأت أنا من هذه العقلية وصفات غبية و عنصرية كانت ( للعقلية ) و ليست لك أنت
    و إن كنت بعدها بدأت تثبت شيئاً من ( الغباء ) في تعجلك الرد دون أن تقرأ جيداً او تساءل عن توضيح ما إلتبس عليك ، و شيئاً من العنصرية في إفتراضاتك المنمطة عني و الغير صحيحة

    Quote: أصلو ثقافتي العُمرها (3) ألف سنة مِن ميلاد السَيِد المسيح
    وتربيتي ما بتخليني أستخدِم الألفاظ الشوارِعِية


    الجزء ده ما بهمني كتير .. وتصوري عنك يكون من خلال ما كتبته لي هنا .. و هو ليس جيداً

    رغم أني مقتنع أنني مهما كتبت لن أغير ما تتوهمه أو تتخيله إلا أني عملت العلي .. بعد ده خارج حدود إستطاعتي أحل مشاكل الفهم و التأويل الرغبوي و ( الطرشنة) .. و عقلية الصراعات القبلية الحايمين بيها الناس هنا و بيسقطوها على الناس التانين !!

    (عدل بواسطة amin siddig on 04-26-2009, 01:28 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 08:26 PM

عبد الوهاب المحسى

تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 980

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)



    يبدو ان ولياب محمد ولياب لم يفهم الاشاره

    المرسله من الاقتباس او حاول الهروب مما اوقع نفسه بايراده

    غير الموفق وثيقته الفضيحه المدعاه للشجب والاستنكار .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 09:05 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عبد الوهاب المحسى)

    Quote: الجزء ده ما بهمني كتير ..


    بِهِمك وواجعك وجع ... أنا نوبي شِمالي أها وعُمري (3) ألف سنة رضيت ولا ضربت
    راسك في الحيطه ياني سيد الشِمال كلو وعِندي سند ومتن ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-26-2009, 09:14 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: بِهِمك وواجعك وجع ... أنا نوبي شِمالي أها وعُمري (3) ألف سنة رضيت ولا ضربت
    راسك في الحيطه ياني سيد الشِمال كلو وعِندي سند ومتن ...


    ما شايف إنك بديت تتعاور ؟






    خليها تكون كده
    أنا نوبي شِمالي عوير عمري 3 ألف سنة ....

    (عدل بواسطة amin siddig on 04-26-2009, 09:33 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 07:46 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    amin siddig

    Quote: أنا نوبي شِمالي عوير عمري 3 ألف سنة ...


    ليه كِده يا أمين ...

    ما علينا < كُل إناءٍ بِما فيهِ ينضحُ >

    على كل حال العواره مُمكِن تِضارا ... عِلا الما بِضارا < جينات > الزول
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 11:46 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: على كل حال العواره مُمكِن تِضارا ... عِلا الما بِضارا < جينات > الزول


    خلاس ضاري عوارتك دي ... لأنها كل ما ليها ماشة في زيادة يا صاحب الجينات السيوبيرير :
    Quote: عِلا الما بِضارا < جينات > الزول
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 01:18 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    Quote: يا صاحب الجينات السيوبيرير

    الحمدلله ...

    Quote: خلاس ضاري عوارتك دي

    أنا بضاريها تب ... أها نصيحتك بسويها ...

    إنت حتعمِل شنو في مُشكِلتك بِتاعت الجينات المُش < سيوبيرير > دي
    خِياراتك قليلة ... لكِن بقترِح
    أَنْ تِتْضارا
    بِنضارا
    بِستارا
    بِعدارا
    أو ألبس كدارا


    بعد كُل الكلام المُتنطِع بِتاعك داك < الإنطِباعِية > < العُجالة > < الأُطُر المعرِفِية >
    شايفك صفيت على < عوير > < غبي > أصلو الطبع بِيغلُب التطبُع ... والمِتلك لامِن يِلاقى
    أصحاب < الجينات السيوبيرير > المِتلي بِتنطلِق في جِسمو كاروشا ... والله والله ما ذنبي
    الله شاف إنو تكون نُطفتي في السُلالة دي ... هسِع ده ذنبي ... والله بِتبالِغ ... ما تكون
    كِده ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 01:43 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    لامِن قُلت ليك أنا نوبي عُمر حضارتي (3) ألف سنة رديت علي وقُلت:
    Quote: الجزء ده ما بهمني كتير ..

    طبعاً ما حيهِمك ... لكِن لو كُنت ذو الجينات السيوبيرير كُنت حتِتفاصح
    (الجينات السيوبيرير حقوق محفوظة ليك)

    Quote: وتصوري عنك يكون من خلال ما كتبته لي هنا .. و هو ليس جيداً

    نفترِض إنو تصَوُرك عني زي الزِفت ... تفتكِر رأيك حيِأثر فوقي ... إنت يا زول قايِل
    روحك عبدالله الطَيِب ولا شنو ...

    Quote: ... عقلية الصراعات القبلية الحايمين بيها الناس هنا و بيسقطوها على
    الناس التانين !!

    إنت يا خوي ما تدينا نُبذة مُختصرة كِده عنك نفسك ... لأني مشيت ملفك ما لِقيت حاجة
    مثلاً قبيلتك شنو ... ما تِستاء القبيلة إعترف بيها القُرآن الكريم ما فوقا حاجة لو
    زول سألك عن قبيلتك وسؤالي ما تِتحسس مِنو بس لأنو الحديث مِن الصباح عن النوبيين
    وكِده ... والقبيلة مُكَوِنة لِلشعب والإتنين سواهِن الله جل وعلا < لِتعارفوا > والسِيوطي
    قال مِن ضِمن معاني ومقاصِد < تعارفوا > مِتِل سؤالي ليك ده ( إنت قبيلتك شنو ) ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 05:49 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: إنت حتعمِل شنو في مُشكِلتك بِتاعت الجينات المُش < سيوبيرير > دي

    أنا ما حاسي بي مشكلة زي دي ...
    لمن واحد زيك يكون بتخيل إنو الناس التانين بيعانوا و عندهم مشكلة و ( موجوعين ) إنهم ما زيو، فغالباً المشكلة بيتكون فيهو هو ما في الناس


    Quote: المِتلك لامِن يِلاقى
    أصحاب < الجينات السيوبيرير > المِتلي بِتنطلِق في جِسمو كاروشا .


    Quote: لكِن لو كُنت ذو الجينات السيوبيرير كُنت حتِتفاصح


    Quote: والله ما ذنبي
    الله شاف إنو تكون نُطفتي في السُلالة دي


    إن كان هناك من شيئ يجعل سلالتك ترد في خاطري
    فهو إشارتك المتكررة لها ضمن ( توهماتك ) ، و كما يبدو فأنت تتحدث عن سلالة أسطورية
    و التأمل في موضوع السلالة - بتداعي الأفكار - يأخذني من السلالة الأسطورية إلى الأسلاف ( القريبين)
    و اللذين لا أملك ضدهم شيئاً ، و لا أقدر أن ألومهم إلا كما اللوم المجازي في المثل
    ( دفنوا الجنا و خلوا التبيعة )
    مطبقاً هنا على ( السليل ) عزام .. و كلامه الدراب ..
    أو أفكاره الدراب بالأصح ، فمشكلتك ليست خيانة تعبير، بقدر ما هي خيانة تصوراتك الموهومة عن نفسك و الآخرين لك ،
    فلا تسعفك في رؤية الناس و الأشياء بصورة جيدة


    Quote: إنت يا خوي ما تدينا نُبذة مُختصرة كِده عنك نفسك ... لأني مشيت ملفك ما لِقيت حاجة
    مثلاً قبيلتك شنو ...

    يا سيد دي كتابة في فورم في الإنترنت .. يعني الأشخاص ما مهمين .. هسي ممكن عادي زول هنا يطلع شخصية وهمية أو منتحلة .. فبس خليك حريص إنو الكلام البتكتبوا عموماً يكون صاح بغض النظر عن ( الطرف التاني ) هو شنو

    آرائي تعبر عني أنا بس ، و ما جاية من سيرفر مركزي بتاع قبيلة ..
    و أنا الموضوع ده بالنسبة لي ما معركة ( قبلية ) كما تريد الإنحطاط به إلى هذا المستوى ..

    لكل ذلك فأمتنع عن إخبارك بالإنتماءات القبلية .. و لو داير تواصل في البتسوي فيهو ده واصل blindly بدون ما تعرف إنتماءاتي القبلية

    (عدل بواسطة amin siddig on 04-27-2009, 05:52 PM)
    (عدل بواسطة amin siddig on 04-27-2009, 05:58 PM)
    (عدل بواسطة amin siddig on 04-27-2009, 05:59 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

04-27-2009, 06:01 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: هل حـقـًا النوبيــون عبـيـــد (Re: amin siddig)

    طَيِب بعد ده ما تِتفاصح على ذوو السُلالات السِيوبر ...
    كُنت عارِف إنو عِندك مُشكِلة ... بس البِقنِع (الحبه) منو ...


    Quote: blindly

    ودي ما لقيت ليها مُقابِل عربي ولا شنو يعني؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de