ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !?

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-28-2024, 09:09 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-28-2009, 11:40 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !?

    1. طلبت من المؤتمر الوطني جعل الوحدة جاذبة .
    2. قامت بعمل تنمية شاملة للجنوب لازالة آثار الحرب ومنع تداول السلاح .
    3. استغلت التنمية المحققة في جذب رؤؤس أموال أجنبية لخلق موارد جديدة للجنوب غير موارد البترول.
    4. قاومت بشدة فكرة أن يتم الانفصال بـ 50%+1 فقط .
    5. قامت بجعل الجنوب جاذب للشماليين خاصة التجار والتنظيمات السياسية الأخرى .
    6. ....
    7. .....
    أكمل ...
                  

10-28-2009, 11:45 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    التكتح ما سوتو

    وكانما الوحدة الجازبة مسئولية الشمال فقط
                  

10-28-2009, 11:49 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    جعلت الحركة الشعبية أن يكون خيار الوحدة هو الخيار الأول، ولكن على ساسة الشمال جعل هذه الوحدة جاذبة بالالتزام التام بتنفيذ إتفاقية السلام الشامل والعمل على سن قوانين تساوي بين جميع السودانين بغض الظر عن أعراقهم وأديانهم في السودان. فهل ألتزم أهل الاتقاذ بذلك؟
                  

10-28-2009, 11:53 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: جعلت الحركة الشعبية أن يكون خيار الوحدة هو الخيار الأول، ولكن على ساسة الشمال جعل هذه الوحدة جاذبة بالالتزام التام بتنفيذ إتفاقية السلام الشامل والعمل على سن قوانين تساوي بين جميع السودانين بغض الظر عن أعراقهم وأديانهم في السودان. فهل ألتزم أهل الاتقاذ بذلك؟


    الكلام ده وين ؟
    الا في سودان تاني
                  

10-28-2009, 01:26 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: وليد محمد المبارك)

    شكرا اخ دينق وأخ وليدمحمد المبارك
    وأرجو أن أرد عليكم بعد أن أطرح بعض الأسئلة والمحاور
    أولاً بحق تقرير المصير :
    واهم من ظن أن هذه البدعة السيئة التي يقال لها الانفصال قد ساورت
    أي قادة البلاد منذ الاستقلال ، بل لم تكن خياراً مطروحاً طيلة حكم الأحزاب
    والعسكر في السودان ، حتى جاءت اتفاقية السلام لتجعل هذا الأمر واقعاً
    معاشاً يقبله الشمال مكرهاً والجنوب مهدداً , ولقد جاء ذلك تحت بند تقرير
    المصير كأحد أبرز البنود في اتفاق (نيفاشا ) مما جعل هذة الاتفاقية سيئة الذكر والمآل .
    السؤال من الذي أكره شعب السودان على بند تقرير المصير ؟
    وما الضمان على أن ينفصل السودان لجزئين فقط وألا تظهر بعد ذلك دويلات في الجنوب والشمال؟
    هل ظهرت هذه الفكرة فعلاً بظهور الشرارة الاولى للتمرد بمسمياته المختلفة وعدد من قادتة
    المشهرين للانفصال .
    وماهو دفع الحركة الشعبية في فرض هذا الحق على اتفاقية نيفاشا ؟
    وهل هذا الحق متاح لكل الشعوب في العالم حتى يقرروا لمن ينضموا ومتى ينفصلوا ؟
                  

10-28-2009, 01:33 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    * كسب الحركة نحو رفض الشمال وتأطير الانفصال :
    مافعلته الحركة من أجل وحدة غير جاذبة يمكن تلخيصه باختصار في :
    1. فتح منافذ الجنوب نحو يوغندا وكينيا ووخلق زعزعة مع الحدود مع الشمال
    2. رفض حق مواطن الجنوب الذي يعيش في الشمال في التصويت للوحدة .
    3. التضيق على ممثلي أحزاب الشمال لدرجة قتل ناشطة اسلامية من قبل جماعات في الحركة الشعبية.
    4. اعتقال مجموعة من المواطنين والمهندسين الشماليين العاملين في شركات عاملة في الجنوب بتهمة التعاون مع الاجهزة الأمنية في الخرطوم .
    5. فتح منافذ الجنوب ليوغندا لاستيراد كل شئ من هناك وقفل أسواق الجنوب في وجهه تجارة الشمال والتضيق على التجار الشماليين الموجودين هناك.
    6. استخدام كود دولة يوغندا في الاتصالات العالمية بدلاً عن كود السودان .
    7. التخطيط لتصدير البترول عن طريق ميناء ممبسا بدلا عن بورتسودان .
    8. تكوين جيش منفصل وفتح مكاتب للسفارات بالخارج ومنهج تعليم مختلف
    9. طرد البنوك الشمالية بفرض وجود البنوك الربوية فقط .
    10. القبضة الحديدة للحركة على الجنوب وعدم التبشير بحرية عمل أحزاب الشمال في الجنوب.
    11. رفض نتائج التعداد السكاني رغم مشاركتهم في التعداد
    12. ...
    13. ...
    أكمل أو نكمل
                  

10-28-2009, 01:57 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    شخص عنصري مثل وليد المبارك سوف يحتفظ بأرائه المسبقة ولن يغير رايه مهما كان. هذا متوقع
                  

10-28-2009, 02:09 PM

omar alhag
<aomar alhag
تاريخ التسجيل: 10-03-2006
مجموع المشاركات: 2339

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    أكمل
    أو
    نكمل ..........
    في اي كوكب تعيش يارجل
    اذكر الحقائق مجردة
    كلمةتقرير المصير وردت في إتفاقية الخرطوم للسلام الديكوريه(1997) اي لم تيتدعها الحركة الشعبية وبصمت عليها الحركة الاسلامية بالعشرة.
    ربوية البنوك بالجنوب
    تفوقها مشاريع بالشمال موغلة في الربوية بدليل إصدار فتوى (قروض ذات فوئد) تبيح الربا لمشروع سد مروي وفضائح عمليات غسيل الاموال القذرة التي تتهامس بها مجالس الاسلامين نفسهم
    عائدات جمارك (المريسه) في يستلمها الشيوخ في الشمال حامدين شاكرين.
    الجيش الشعبي نصت عليه الاتفاقيه بينما الدفاع الشعبي خارج النص فمازال الدفاع الشعبي يرهق كاهل الدولة بالصرف والاحتفالات.
    وسنكمل ونكمل
                  

10-28-2009, 07:38 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: omar alhag)

    كتب عمر الحاج
    Quote: كلمةتقرير المصير وردت في إتفاقية الخرطوم للسلام الديكوريه(1997) اي لم تيتدعها الحركة الشعبية وبصمت عليها الحركة الاسلامية بالعشرة.

    غلطان يا عمر والتاريخ لا ينسى والحركة الشعبية هي التي ابتدعت كلمة تقرير المصير وازيدك كمان الحركة الاسلامية هي الوحيدة التي لم تبصم، وبصمت جميع الاحزاب والتجمعات والنقابات السودانيةوالدليل أهو
    Quote: التجمع الوطنى الديمقراطى
    مؤتمر القضايا المصيرية
    البـيــــان الخـتــــامى
    ديباجة
    عقدت قوى التجمع الوطني الديمقراطى مؤتمرا تاريخيا بمدينة اسمرا عاصمة دولة اريتريا تحت شعار مؤتمر القضايا المصيرية وذلك في الفترة من 15 الى 23 يونيو 1995، وقد شاركت في المؤتمر كافة القيادات السياسية والنقابية والعسكرية والشخصـيات الوطنية المنضوية تحت لواء التجمع الوطني الديمقراطي وهي الحزب الاتحادي الديمقراطي، حزب الامة، الحركة الشعبية / والجيش الشعبي لتحرير السودان، تجمع الاحزاب الافريقية السودانية، الحزب الشيوعي السوداني، النقابات، القيادة الشرعية، مؤتمر البجة، قوات التحالف السودانية، وشخصيات وطنية مستقلة.

    تداول المؤتمرون في قضايا الوطن الاساسية والتي جاءت كما يلى : -

    ايقاف الحرب واحلال السلام في السودان؛
    حق تقرير المصير؛


    Quote: وسنكمل ونكمل

    كدي أكمل

    أخ/عمر التاج
    تحت شعار "جعل الوحدة جاذبة" تريد الحركة الشعبية إبتزاز الشمال وتحقيق أكبر قدر من المكاسب خلال الفترة الانتقالية ......ثم الانفصال
    تحياتي للجميع
                  

10-29-2009, 07:09 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    وليد يا صديق

    Quote: التكتح ما سوتو

    وكانما الوحدة الجازبة مسئولية الشمال فقط


    فعلاً مشكلة الحركة الشعبية أنها تعتقد بأن الوحدة الجاذبة هي مسئولية الشمال وحده
    وتجهل أنها هي من بيدها كل خيوط اللعبة
    لأن كل الجنوب حالياً
    والغالبية العظمى من الجنوبيين تحت سيطرتها
    وما يقارب ال40% من الشمال مسئوليتها ، ولديها وجود في كل مكان في السودان
    وتمتلك من السلطة والثروة والجيش والفكر ما لايستهان به .
    ورغم ذلك تحمل الشمال تبعات كل إخفاق يواجه اتفاقية السلام
    أو مهددات للوحدة
    والأدهى من ذلك أنها تستخدم هذا البند
    كورقة ضغط تبتز به أحزاب الشمال .
                  

10-29-2009, 07:26 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    العزيز دينق
    Quote: جعلت الحركة الشعبية أن يكون خيار الوحدة هو الخيار الأول، ولكن على ساسة الشمال جعل هذه الوحدة جاذبة بالالتزام التام بتنفيذ إتفاقية السلام الشامل والعمل على سن قوانين تساوي بين جميع السودانين بغض الظر عن أعراقهم وأديانهم في السودان.

    كلام جميل
    ولكن نظرية الفكرة غالبا ما تخالف التطبيق
    الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني قالوا انهم قرروا جعل خيار الوحدة جاذبة
    وبذلك قالت بقية الاحزاب والتنظيمات والأغلبية الناطقة من الأفراد .
    فما الذي جعل احتمال الانفصال الآن يتجاوز التسعين بالمائة ؟

    لا شك أنه اختلاف التنظير والتطبيق .. وان حسنت النوايا
    أضف الى ذلك الأصوات التي تنادي بالانفصال من الجانبين
    نجدها تميل في اتجاه الجنوبيين ، وقيادات وأفراد الحركة الشعبية
    أكثر من أي طرف آخر ،
    وبالرغم أن هذه الأصوات والتصريحات من جانب التنظير فقط
    إلا أنها كانت ذات أثر عميق في ترجيح كفة الانفصال .
                  

10-29-2009, 08:07 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: omar alhag)

    الرفيق عمر الحاج
    التحايا الجواذب
    وشكرا على طيب حديثك

    Quote: ]في اي كوكب تعيش يارجل
    اذكر الحقائق مجردة
    كلمةتقرير المصير وردت في إتفاقية الخرطوم للسلام الديكوريه(1997) اي لم تيتدعها الحركة الشعبية وبصمت عليها الحركة الاسلامية بالعشرة.
    ربوية البنوك بالجنوب
    تفوقها مشاريع بالشمال موغلة في الربوية بدليل إصدار فتوى (قروض ذات فوئد) تبيح الربا لمشروع سد مروي وفضائح عمليات غسيل الاموال القذرة التي تتهامس بها مجالس الاسلامين نفسهم
    عائدات جمارك (المريسه) في يستلمها الشيوخ في الشمال حامدين شاكرين.
    الجيش الشعبي نصت عليه الاتفاقيه بينما الدفاع الشعبي خارج النص فمازال الدفاع الشعبي يرهق كاهل الدولة بالصرف والاحتفالات.


    أعترف لك يا أخي بانني ما زلت أعيش في كوكب الامنيات والبشريات
    بوطن صالح يصلح فيه كل خير
    وماذكرته هنا ومن وجهة نظري حقائق تحتمل الخطأ وتقبل النقاش والتعديل
    أما قولك أن كلمة تقرير المصير وردت في اتفاقية السلام (1997) فلا ينفي قولي
    بأن هذا المصطلح لم يكن مصرحاً به على مر الحكومات السابقة ، بل كانت هذه الفكرة
    تعد من الكبائر وما زالت في أوساط الكثير من أحزاب الشمال ، رفضتها هذه الأحزاب منذ
    تأسيسها ثم قبلت بها على مضض في مؤتمر أسمرا نتيجة لضغط الحركة الشعبية على تجمع
    القوى الوطنية المعارض آنذاك ، ثم وردت الكلمة على سبيل المكايدة في اتفاق الترابي - قرنق،
    ثم قبلت بها الحكومة مكرهة في اتفاقية السلام المشار إليها كنتيجة لضغط الجماعات المسلحة
    الموقعة على الاتفاقية والتي خرجت من صلب وأفكار الحركة الشعبية إلى درجة أن بعض قياداتها
    تسموا بمعاني الانفصال وهم في طريقهم للتوقيع على بنود الاتفاقية ،
    يبقى السؤال الأهم هو :

    من فرض (تقرير المصير ) على اتفاقية السلام الحالية
    ولمصلحة من أدخل ضمن بنود الاتفاقية


    أما رأيك في ربوية البنوك والقروض في الشمال فلا خلاف لي حوله ،
    ولكن ألا ترى أن الحركة قد ضيقت واسعاً عندما فرضت ربوية البنوك في الجنوب ،
    أما كان قبول نظام مصرفي مزدوج في الجنوب – كما في الشمال- أكثر جاذبية للوحدة
    وإن كان نظاماً صورياً كما ألمحت بوصفه ؟
    أما قولك أن
    Quote: الجيش الشعبي نصت عليه الاتفاقيه بينما الدفاع الشعبي خارج النص

    فسؤالي : ما الفرق بين الجيش الشعبي والدفاع الشعبي قبل الاتفاقية
    ألا يفترض تصنيفهما كجيشين خارج نطاق الشرعية والنظامية إلا أن جاءت
    الاتفاقية فأضفت على كليهما شرعية قانونية مخلة ؟
    ختاماً لك عظيم الود على ما ذكرت وما لم تذكر أخي عمر الحاج .
                  

10-29-2009, 09:12 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    Quote: الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني قالوا انهم قرروا جعل خيار الوحدة جاذبة


    الأخ تاج.

    فكرة جعل الوحدة جاذبة أطلقها الزعيم الراحل جون قرنق بعد التوقيع على إتفاقية نيفاشا، وهي موجهة الى جميع الاحزاب الشمالية.

    وجعل الوحدة جاذبة يتوقف على الأتي:

    1- دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.
    2- التوزيع العادل للسلطة وللثروة
    3- الاعتراف بالتنوع العرقي والثقافي للبلاد وأعطاء جميع الثقافات فرص متساوية في الاجهزة الاعلامية المملوكة للدولة.
    4- قبل كل ذلك يجب توفر النية الحسنة، وهذا هوما نفتقده في السودان منذ الاستقلال.
                  

10-29-2009, 10:56 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    شكرا جديداً ( على وزن سودانا جديدا ) أخي دينق

    Quote: جعل الوحدة جاذبة يتوقف على الأتي:
    1- دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.
    2- التوزيع العادل للسلطة وللثروة
    3- الاعتراف بالتنوع العرقي والثقافي للبلاد وأعطاء جميع الثقافات فرص متساوية في الاجهزة الاعلامية المملوكة للدولة.
    4- قبل كل ذلك يجب توفر النية الحسنة، وهذا هوما نفتقده في السودان منذ الاستقلال


    وشكراً مثلها للدكتور الراحل قرنق الذي وضع مثل هذه اللبنات الطيبة
    ولكن وكما قلت لك ..
    ومن المؤسف أن الكثير من هذه اللبنات مجرد أماني يصعب
    تحقيقها في الوقت الحالي
    وتحتاج إلى كثير من الصبر والتنازلات لتحقيق نتائجها
    لنفند مثلاً البند الأول :
    Quote: 1- دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.

    ونمسك منه طرف قصير ، كلمة علماني
    هل العلمانية كلمة مرادفة او موافقة للديمقراطية ؟
    وإذا تقابلت الكلمتان ، أيهما أهم للتطبيق في السودان ؟
    سيقول البعض
    و كيف سيحصل تضاد بين العبارتين
    فاقول أن الأغلبية في السودان الآن ترفض العلمانية
    بحكم تكوينها العقدي والديني .
    إذن لو طبقت الديمقراطية في السودان
    لسقطت العلمانية ، وإذا سقطت العلمانية ، انتفى وجود
    دستور علماني ، وعند ذلك طارت الجاذبية من الوحدة
    بين أطراف السودان . وبالتالي ... أكمل .
                  

10-29-2009, 11:13 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    * وجود حركة شعبية في الشمال حال انفصل الجنوب :

    هذا الطرح روجت له الحركة الشعبية تطميناً للشماليين
    الذين معها وحفاظا على كسبهم في الشمال ، المعروف
    أن الاحزاب في كل العالم لها أطر وحدود جغرافية ،
    إذ لم نسمع بالحزب الجمهوري الأمريكي فرع مصر مثلاً ،
    ولا المؤتمر الوطني المصري فرع السعودية .

    السؤال هو هل يستقيم وجود فرع لحزب في دولة الجنوب
    ضمن أحزاب دولة السودان المستقلة بعد الانفصال
    ؟
                  

10-29-2009, 12:07 PM

omar alhag
<aomar alhag
تاريخ التسجيل: 10-03-2006
مجموع المشاركات: 2339

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    الاستاذ وراق
    اي نعم الحركة الشعبية لم تبتدع تقرير المصير
    وإليك اسباب ذلك
    انشقاق رياك مشارعن الحركة الشعبية لتحرير السودان عام 1991(بمباركة ودعم الحركة الاسلامية) وتاسيس مجموعة (الحركة الموحدة عام 1992) ثم حركة استقلال جنوب السودان عام 1995.
    كل(1991 -1992 ذلك قبل تفاقية اسمرا للقضايا المصيرية(1995) وكان هدف الحركة الاسلامية شق صفوف الحركة الشعبية وإضعافها وقتها طلب د.جون حق تقرير المصير لشعب جنوب السودان ويكون هذا الحق بإرادة الجنوبيين انفسهم وليس عن طريق الانقسامات (مدفوعة الاجر ) والابتزاز وقتها كان فكر الحركة الاسلاميةالتخلص من جنوب السودان(باي طريقة) والتفرغ لبناء دولتهم في الشمال.وعضدت ذلك بإتفاقية الخرطوم للسلام فعليا.
                  

10-29-2009, 01:00 PM

البشير دفع الله
<aالبشير دفع الله
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 3014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: omar alhag)

    Quote: جعلت الحركة الشعبية أن يكون خيار الوحدة هو الخيار الأول، ولكن على ساسة الشمال جعل هذه الوحدة جاذبة بالالتزام التام بتنفيذ إتفاقية السلام الشامل والعمل على سن قوانين تساوي بين جميع السودانين بغض الظر عن أعراقهم وأديانهم في السودان. فهل ألتزم أهل الاتقاذ بذلك؟


    المستر دينق

    انت عارف ليك قوانين في السودان بتميز بين الناس ؟

    كدي ورينا ليها ياخ
                  

10-29-2009, 01:24 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: البشير دفع الله)

    أخي البشير دفع الله
    ليك وحشة والله
    هاك أجب على السؤال ده :


    * اذا اتفق الشريكان ظهر المسروق :

    اتفق الشريكان في فترة شراكتهم للحكم على ثلاثة أمور محورية ومؤثرة في حياة المواطن :
    أولاً اتفق الشريكان في نيفاشا على قسمة السلطة والثروة (كلها) بينهما ، ولم يتركا منه
    ا شئ لبقية الأحزاب والمواطنين ، حتى الذين ساندوهم ووقفوا معهم من قبل من حلفائهم
    و(تحالفهم) و(تواليهم) خرجوا بخفي البشير وجون قرنق ، وبالتالي لم تسهم نيفاشا بشئ
    في بند التحول الديمقراطي حتى الآن ، والمسروق عن المواطن هنا (السلطة والثروة ) .

    ثانياً : اتفق الشريكان على قانون الأحزاب والذي رفضته كل القوى السياسية حتى المشاركة
    منها في البرلمان ، وطالبوا بتعديله أو الغائه ، إلا أن الشريكين اتفقا على تمرير
    القانون في المجلس الوطني بالأغلبية المزدوجة . وهنا سرقت حرية الانتخاب .

    ثالثاً : اتفق الشريكان على تمرير قانون الصحافة ، بكل عيوبه وتناقضاته ،
    ثم طفقوا بعد ذلك يتلاومون على تمريره ، وفي هذا سرقت حرية الصحافة والتعبير
    من المواطن .

    السؤال هو هل :
    (يانهار اسود ) بطريقة عادل امام في مشهد اتنين مش طايقين بعض
    هل يتفق الشريكان بعد اليوم على وحدة جاذبة قولاً وعملاً ....
                  

10-29-2009, 03:40 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    أخ/عمر التاج عذراً في فتح نقاش جانبي مع أخونا عمر الحاج
    كلامك لم يغير شيء من الوضع التاريخي ، حيث أن ميثاق أسمرا هو أول من كتب كلمة تقرير المصير
    لنضع التاريخ جانباً
    الوضع اليوم يقول أنّ الانقاذ مع الوحدة "الثلثين" والحركة مع الانفصال"50%+1"
    وبما أنك تقول أن الحركة الاسلامية تفضل فصل الجنوب لإقامة دولة اسلامية في الشمال فتكون الحركة الشعبية قدمت ذلك لها في طبق من ذهب دون ان يصلها أي لوم من انها فرطت في وحدة السودان

    ملخص الوضع تاريخياً وإلى الآن كما يلي:
    المعارضة الشمالية لعلمها بانحسار وزنها الشعبي والعسكري وفقدها للتأثير النقابي تحاول الحصول على ما تستطيع من مكاسب من خلال قوة الحركة الشعبية السياسية والعسكرية
    الحركة الشعبية تحاول استغلال المعارضة الشمالية لتحقيق أكبر مكاسب بالضغط على الانقاذ
    الانقاذ أدارت الامور بكل ذكاء ودهاء بحبس المعارضة الشمالية تحت عباءة الحركة الشعبية من خلال أسمرا ونيفاشا وإخراجها صفر اليدين
    لو قامت الانقاذ بتضمين تقرير المصير قبل أسمرا لاصبح رصيدها صفر
    لو لم تعترض على الـ50%+1 لأصبح رصيدها صفر
    سؤال:لماذا لم تقل المعارضة برأي واضح في موضوع الـ50%+1؟
    تحياتي
                  

10-29-2009, 04:03 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: ونمسك منه طرف قصير ، كلمة علماني
    هل العلمانية كلمة مرادفة او موافقة للديمقراطية ؟
    وإذا تقابلت الكلمتان ، أيهما أهم للتطبيق في السودان ؟
    سيقول البعض
    و كيف سيحصل تضاد بين العبارتين
    فاقول أن الأغلبية في السودان الآن ترفض العلمانية
    بحكم تكوينها العقدي والديني .
    إذن لو طبقت الديمقراطية في السودان
    لسقطت العلمانية ، وإذا سقطت العلمانية ، انتفى وجود
    دستور علماني ، وعند ذلك طارت الجاذبية من الوحدة
    بين أطراف السودان . وبالتالي ... أكمل .


    الأخ عمر التاج.

    أرجوا المعذرة.

    لقد كنت أعتقد أن موضوع الديمقراطية هذامحسوم وهو من المسلمات به.
    أما موضوع علمانية الدولة فهو المخرج والحل الوحيد للحفاظ على وحدة البلاد.
    إذا "الأغلبية" في السودان يرفضون العلمانية فلماذا تخاف الحكومات المتعاقبة وتقوم بفرض القوانين الأسلامية بالقوة على الشعب؟
    بعدين أنت شخصيا كيف عرفت رأي الأغلبية؟
                  

10-29-2009, 04:23 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    من الأخطاء الإستراتيجية هي إلقاء عبء مسألة الوحدة والإنفصال على شريكي الحكم
    تبني الحركة لقضية الوحدة والإنفصال فرضه واقع ألقى عليها بإلتزام أن تتحدث بلسانها
    وبلسان الجنوب
    حتى صور الواقع السياسي كحزب جنوبي وهذا خطأ
    وصور ذات الواقع المؤتمر الوطني كناطق بلسان الشمال
    وهذه مصيبة
    مسألة الوحدة والإنفصال هي إختبار حقيقي لرغبة الشمال والجنوب في الوحدة
    ليس بالشعارات
    ولكن بإحداث نقلة نوعية ملحوظة في مسائل العدالة الإجتماعية
    ليس كما قال (دينق) بالقوانين
    لسببين
    أولهما أن القوانين لا تستطيع أن تجد فيها تمييزا واضحا عرقيا
    ثانيهما أن القوانين هي مجرد نصوص ولكن روح تلك القوانين تبينه رغبة منفذوا القانون
    نعم في القانون والدستور هناك مبادي تلزم بالعدالة الإجتماعية
    ولكن تطبيق هذا على أرض الواقع تجده صفرا كبيرا
    وقيادات الحركة الممثلة في الحكومة المركزية هي تشبه إلى حد ما بقرنا إستشعار أهل الجنوب
    لقبول الشمال بفكرة التساوي الحقيقي
    والجنوب في إنتظاره لنتيجة ذلك الإختبار تحدد بوصلته بإتجاه الإنفصال
    على الشمال أولا رد كل حقوق الجنوب التي أضاعها عليه لمدة 50 عاما
    وبعده سؤال الجنوب إن كان يرغب في الوحدة أو الإنفصال
    على المؤتمر الوطني التعامل مع الحركة كشريك حقيقي في الحكم
    ومشاركته في الرأي بشكل عادل
    وبعدها سؤال الجنوب إن كان يرغب في الوحدة والإنفصال


    وراجــع
                  

10-29-2009, 05:20 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    1- دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.
    2- التوزيع العادل للسلطة وللثروة
    3- الاعتراف بالتنوع العرقي والثقافي للبلاد وأعطاء جميع الثقافات فرص متساوية في الاجهزة الاعلامية المملوكة للدولة.
    4- قبل كل ذلك يجب توفر النية الحسنة، وهذا هوما نفتقده في السودان منذ الاستقلال.



    أحمد موسى.

    الظاهرأنت لم تقراء ما كتبته أنا.
                  

10-29-2009, 06:06 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote:
    أحمد موسى.

    الظاهرأنت لم تقراء ما كتبته أنا.

    دينق
    أنا قرأت ما كتبته
    وقرأت ما كتبه أيضا البشير دفع الله ردا عليك حيث قال :
    Quote: المستر دينق

    انت عارف ليك قوانين في السودان بتميز بين الناس ؟

    كدي ورينا ليها ياخ

    وردي كان عليه وليس عليك لتوضيح أن عدم وجود قوانين بتميز بين الناس لا تعني عدم وجود تمييز
    هذا ملزم توضيحه
    فالتمييز برغم عدم وجود قوانين بتميز الناس إلا أنه موجود...
    ودمت ...
                  

10-29-2009, 06:45 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    الأخ/دينق
    فقرتك الأولى دي تحمل في طياتها تناقض
    Quote: - دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.

    لأن هناك من يقول أن حفظ حقوقه الدينية لا تتم إلا بتطبيق دستور إسلامي
    كدي فك لينا الاختناق ده لأني أظن إنو دي مشكلة السودان الأساسية
    وأؤكد على الفقرة الرابعة بقوة حيث أن النية الحسنة هي مفتاح اللعبة كلها وكما قال الأخ/أحمد موسى "وجود القوانين لا يمنع التمييز وعدم وجودها لا يضمن عدم حدوث التمييز"
    أخ/دينق
    لا أحد ينكر وجود مرارات و ظلم كبير لأهلنا في الجنوب ولكن هل من العدل أن نتحمل نحن آثام أجدادنا التي ارتكبوها بسبب الجهل والتخلف؟
    تحياتي وتقديري
                  

10-29-2009, 08:06 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: لأن هناك من يقول أن حفظ حقوقه الدينية لا تتم إلا بتطبيق دستور إسلامي
    كدي فك لينا الاختناق ده لأني أظن إنو دي مشكلة السودان الأساسية
    وأؤكد على الفقرة الرابعة بقوة حيث أن النية الحسنة هي مفتاح اللعبة كلها وكما قال الأخ/أحمد موسى "وجود القوانين لا يمنع التمييز وعدم وجودها لا يضمن عدم حدوث التمييز"
    أخ/دينق
    لا أحد ينكر وجود مرارات و ظلم كبير لأهلنا في الجنوب ولكن هل من العدل أن نتحمل نحن آثام أجدادنا التي ارتكبوها بسبب الجهل والتخلف؟
    تحياتي وتقديري


    الأخ الشفيع وراق.

    العلمانية يا عزيزي هي التي تحمي حقوق أغلبية المسلمين حول العالم اليوم. فدول مثل الصين، الهند و أمريكا. هذه دول دساتيرها علمانية وعدد مسلميها أكبر من مسلمي الشرق الاوسط أجمع. ثم لماذا تتم إنقلابت عسكرية لتطبيق الشريعة في السودان؟ الخوف من ماذا؟ هل هو خوف من إنتخابات حرة نزيهة سوف تأتي بحكومة علمانية؟
                  

10-29-2009, 08:17 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    أخ/دينق
    أنا أقبل بحكومة علمانية تأتي من إنتخابات حرة ونزيهة
    هل تقبل أنت بحكومة إسلامية تأتي بإنتخابات حرة ونزيهة؟
    تحياتي
                  

10-30-2009, 09:11 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: أخ/دينق
    أنا أقبل بحكومة علمانية تأتي من إنتخابات حرة ونزيهة
    هل تقبل أنت بحكومة إسلامية تأتي بإنتخابات حرة ونزيهة؟
    تحياتي


    طبعا لا لأنوا الاسلام غير عادل ولا ينصف غير المسلمين.
    والكلام ده أنت بتفهمواأكتر مني.
                  

10-30-2009, 10:07 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: طبعا لا لأنوا الاسلام غير عادل ولا ينصف غير المسلمين.


    ده كلام خطأ 100%
    وعشان ما يكون الكلام على عواهنه
    دلل على ماتقول ...
    مع التفريق بين الإسلام
    وبين تطبيقه
    فإن يطبق أحدهم التعاليم الإسلامية بشكل خاطئ فهذا عيب في الشخص
    وليس في الإسلام
    مع تقديري
    أخي دينق
                  

10-31-2009, 01:03 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    عمر التاج سلام
    وطرحت عليك سؤال بمبنر السودان الجديد بانه هل انت عمر التاج نفسه ام واحد آخر؟؟؟

    أحمد موسى سلامات
    بل كلامك انت الخطأ100%

    وكونك مسلم ما معنها ان تجبر غيرك بالاقرار
    عشان خاطر عقيدتك ان يكذب بنفسه.

    في فرق بين الطبقوا الاسلام خطأ وبين الاسلام نفسه ود عارفنها.


    نجي للاسلام نفسه
    انا لو كنت مسيحيه لن اقبل بحكم اسلامي
    لانه ببساطه بيعاملني مواطنه من الدرجه الثانيه:

    Quote: ده كلام خطأ 100%
    وعشان ما يكون الكلام على عواهنه
    دلل على ماتقول ...
    مع التفريق بين الإسلام
    وبين تطبيقه
    فإن يطبق أحدهم التعاليم
    الإسلامية بشكل خاطئ فهذا عيب في الشخص
    وليس في الإسلام
    مع تقديري
    أخي دينق

    طيب يا احمد موسى
    1) هل يقبل المسيحي في الجيش الاسلامي في الدوله المطبقه لنظام خكم اسلامي؟؟؟
    الاجابه لا.
    الم يطالبوا بدفع الجزيه بدلا عن دخولهم الجيش؟؟؟


    2)هل يقبل بتوليهم رئاسة الدوله؟؟!!

    يبقى عن اي اسلام تحدثنا
    هذا هو اسلامنا
    ومن حقنا الايمان به
    ولكن ما منطق ننط لغير المؤمنين به ونقول لهم لا هو عادل 100%
    لانه هذا مجرد كذب.


    بعدين يا بشير انت
    دينق قال لك دوله علمانيه
    ترد عليه بدوله اسلاميه؟؟؟

    هل قال لك اتقبل بدوله مسيحيه؟؟؟

    ممكن وقتها انت تقول له لا
    لكنه قال علمانيه...وفيها حقوقك كمسلم مكفوله
    لكن انتو نظام اخنق فطس ده ما بتخلهوا.



    وقال منطق قال!!
                  

10-31-2009, 05:48 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: أحمد موسى سلامات
    بل كلامك انت الخطأ100%

    وكونك مسلم ما معنها ان تجبر غيرك بالاقرار
    عشان خاطر عقيدتك ان يكذب بنفسه.



    تراجي
    حمدالله على السلامة
    من دخول دينق كنت مستغرب غيابك عن البوست
    وعرفت إنك مشغولة ببوستات أخرى
    وتتحينين الفرصة الملائمة للدخول
    ...
    ...
    ...
    ما فهمت مسألة مسلم وأجبر غيري على الكذب
    كويس إنك إعترفت إنو في فرق بين الإسلام وتطبيقه
    ودي خطوة
    إلا أن قولك بإن الإسلام غير عادل فده كلام غريب!!!
    وكونك تقولي إنو الإسلام غير عادل وإنتي مسلمة فده أغرب !!!
    طيب إذا كان دي قناعاتك فإنتي الجابرك عليه شنو
    Quote: هذا هو اسلامنا
    ومن حقنا الايمان به

    كيف من حقنا الإيمان بنظام غير عادل
    المولى عز وجل قال {وعزتي وجلالي لا أظلمن عبد لعبد}
    لم يقل مسلم لمسلم
    ...
    ...
    ...
    Quote: ولكن ما منطق ننط لغير المؤمنين به ونقول لهم لا هو عادل 100%
    لانه هذا مجرد كذب.



    الآن أشعر فعلا بعودة تراجي
    هسع القال مؤمن وغير مؤمن منو ؟؟؟
    بعدين دينق ده ممكن يكون ما مسلم ويكون مؤمن
    علاقة الإيمان بالإسلام شنو
    ولا هي عجلتك المعتادة
    تسلي كيبوردك
    تكتبي
    بعدين تفكري
    ...
    ...
    ...
    أما بقية المواضيع فسأعود لك
    فالآن السابعة صباحا في السودان تقريبا
                  

10-31-2009, 06:15 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    أحمد موسى
    خلينا من فسلفة الاعراب هذه.

    طيب
    الاسلام غير عادل تجاه غير المسليمن وجبت لك نقطيتيت محددات
    وضخ لينا راي الاسلام في وضع غير المسلمين في الدوله الدينيه
    من حيث رغبتهم في الانتماء لجيش دولتهم؟؟

    وثانيا:
    حقهم في تولي رئاسة شعبهم؟؟؟


    يبقى اللف و الدروان شنو؟؟؟
    وبعيدن مالك ومالي
    عارفه عوج وعايزه اعتنقه عندك مشكله؟؟!!
                  

10-31-2009, 06:16 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    أحمد موسى
    خلينا من فسلفة الاعراب هذه.

    طيب
    الاسلام غير عادل تجاه غير المسليمن وجبت لك نقطيتيت محددات
    وضخ لينا راي الاسلام في وضع غير المسلمين في الدوله الدينيه
    من حيث رغبتهم في الانتماء لجيش دولتهم؟؟

    وثانيا:
    حقهم في تولي رئاسة شعبهم؟؟؟


    يبقى اللف و الدروان شنو؟؟؟
    وبعيدن مالك ومالي
    عارفه عوج وعايزه اعتنقه عندك مشكله؟؟!!


    اضافه آخيره
    انا استملت الباس ورد البارحه الساعه سبعه مساء
    وهذا البوست موجود قبل كم يوم
    يبقى البحيرك شنو من تاخر دخولي ليه؟؟؟


    ولو مشيت منبرنا حتلاقني فاتحه بوست لعمر التاج هذا بسأله
    هل هو نفس الشخص صاحب هذاالبوست لانه في عمر تاج وبيكتب معانا بهناك.
                  

10-31-2009, 06:40 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: وبعيدن مالك ومالي
    عارفه عوج وعايزه اعتنقه عندك مشكله؟؟!!


    طبعا عندي مشكلة
    ومشكلة كبيرة
    كوني بناقش شخص عارف الغلط وبمشي فيه
    وهو مصر على ذلك برغم علمه
    ...
    ...
    ...
    أما مسألة قبول الدولة الإسلامية لرئيس مسيحي
    فالدولة الإسلامية ـ حسب علمي البسيط ـ لا تقبل بولاية غير المسلم على المسلم
    وبرضو وحسب علمي البسيط الدولة المسيحية لا تقبل بولاية غير المسيحي على المسيحي
    والدولة اليهودية لا تقبل بولاية غي اليهودي على اليهودي
    هذا ما أعلمه ... فهل كل هذه الديانات غير عادلة ؟؟؟!!!!
    هذا في الدول الدينية
    وفي الدول المدنية فلا تقبل أمريكا بولاية غير الأمريكي على الامريكي
    ولو كان مسيحيا
    ولا تقبل إسرائيل بولاية غير الإسرائيلي على الإسرائلي ولو كان يهوديا
    ولو كانوا يقطنون بذات الرفعة الجغرافية الأمريكية أو الإسرائيلية
    ودي بديهيات فما في لف ولا دوران
    وأنت في كندا فهل تقبل كندا رئيس غير كندي ولو كان يعيش فيها ؟؟؟
    وإنتي تحبيبن إسرائيل أو تقبلين بها فهل تقبل إسرائيل رئيس غير إسرائيلي ؟؟؟
    ولو كان يعيش في إسرائيل


    ـــ
    حمدالله على سلامة الباسوورد
                  

10-31-2009, 06:48 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: ده كلام خطأ 100%
    وعشان ما يكون الكلام على عواهنه
    دلل على ماتقول ...
    مع التفريق بين الإسلام
    وبين تطبيقه
    فإن يطبق أحدهم التعاليم الإسلامية بشكل خاطئ فهذا عيب في الشخص
    وليس في الإسلام
    مع تقديري
    أخي دينق



    الأخ أحمد موسى.

    أنت شخص قانوني وملم بذلك أفضل مني.

    هل ممكن أن تحدثنا عن الدولة الأسلامية وعن وضع غير المسلمين بها؟

    أرجوا لاأنلا يكتب لي أي شخص عن سلوك رسول المسلمين الشخصي تجاه غير المسلمين أو بقية الخلفاء، بل يجب أن نتحدث عن القوانين الاسلامية.

    هل يمكن أن تحدثنا يا أستاذ عن أهل الذمة, حقوقهم ووضعهم في الدولة الأسلامية؟
                  

10-31-2009, 07:09 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: الأخ أحمد موسى.

    أنت شخص قانوني وملم بذلك أفضل مني.

    هل ممكن أن تحدثنا عن الدولة الأسلامية وعن وضع غير المسلمين بها؟


    أبدا يا دينق
    أنا لست ملم أكثر منك
    ولكنها محاولتي لفهم المسائل من عين أخرى
    أنا لا أفهم ماذا تعني بالدولة الإسلامية
    هل هي دولة الإسلام
    أم الدولة التي تطبق الشريعة الإسلامية ؟؟؟

    Quote:
    أرجوا لاأنلا يكتب لي أي شخص عن سلوك رسول المسلمين الشخصي تجاه غير المسلمين أو بقية الخلفاء، بل يجب أن نتحدث عن القوانين الاسلامية.

    هل يمكن أن تحدثنا يا أستاذ عن أهل الذمة, حقوقهم ووضعهم في الدولة الأسلامية؟


    صدق أو لا أنا لست ملم بتفاصيل المسألة الدينية بالشكل الذي يجعلني بموضوع المقتي
    ولا تمنعنا أن نستشهد بالرسول الكريم (صلى الله عليه وسلم) والخلفاء وصحابة الرسول (ص)
    فذلك هو الدين الإسلامي
    الذي يلزمنا بإحترام حقوق الآخرين بغض النظر عن ديانتهم
    وإحترام الآخر ولو كان كافرا بتعاليمنا
    {قل يا أيها الكافرون * لا أعبد ما تعبدون* ولا أنتم عابدون ما أعبد*ولا أنا عابد ما عبدتم* ولا أنتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولي دين} سورة الكافرون
    ويأمرنا بإحترام الأديان الأخرى
    (والذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك وبالآخرة هم موقنون) سورة البقرة
    أما أهل الذمة فده مبحث كبير لا أعلم عنه كثيرا
                  

10-31-2009, 08:02 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    Quote: بدا يا دينق
    أنا لست ملم أكثر منك
    ولكنها محاولتي لفهم المسائل من عين أخرى
    أنا لا أفهم ماذا تعني بالدولة الإسلامية
    هل هي دولة الإسلام
    أم الدولة التي تطبق الشريعة الإسلامية ؟؟؟


    الأخ أحمد موس.

    أعتقد نك فاهم قصدي جيدا.

    أنا أتحدث عن القوانين الأسلامية (الشرع)
                  

10-31-2009, 08:13 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: صدق أو لا أنا لست ملم بتفاصيل المسألة الدينية بالشكل الذي يجعلني بموضوع المقتي
    ولا تمنعنا أن نستشهد بالرسول الكريم (صلى الله عليه وسلم) والخلفاء وصحابة الرسول (ص)
    فذلك هو الدين الإسلامي
    الذي يلزمنا بإحترام حقوق الآخرين بغض النظر عن ديانتهم
    وإحترام الآخر ولو كان كافرا بتعاليمنا
    {قل يا أيها الكافرون * لا أعبد ما تعبدون* ولا أنتم عابدون ما أعبد*ولا أنا عابد ما عبدتم* ولا أنتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولي دين} سورة الكافرون
    ويأمرنا بإحترام الأديان الأخرى
    (والذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك وبالآخرة هم موقنون) سورة البقرة
    أما أهل الذمة فده مبحث كبير لا أعلم عنه كثيرا


    أنا لم أمنعك ولكني أحزرك بأن سلوك رسول المسلمين لم يكن قانون مدون ضمن القوانين الاسلامية المعمول بها, بالتالي هذا لا يعني بأنها قانون.
    يا سيدي المحامي أنت تحدثني "أحترام" وفقا للشريعة الاسلامية وليس وفقا للمعايير المسلم بها دوليا.
    طيب لنفترض جدلا بأنك كمحامي لاتعلم الكثير عن أهل الذمة, فما هوالقليل الذي تعرفه؟
                  

10-31-2009, 03:03 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    في إنتظارك يا أحمد موسى
                  

10-31-2009, 04:40 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    أحبتي،
    تحياتي،
    أرغب في المتابعة والمشاركة، لولا ضيق ذات الوقت.
    وإلى حين ميسرة، أرفع الخيط تضــرعاً وتبــركاً
    بسيرة الحركة الشــعبية لتــحريـر الســودان!
                  

10-31-2009, 05:23 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: في إنتظارك يا أحمد موسى


    متأسف للتأخير اخي دينق
    ولكن مواقيت السودان لا تتفق ومواعيدكم
    فقد كنت خارج المنزل اليوم كله
    ...
    ...
    ...

    سُئل الخليفة أبوبكر الصديق رضي الله عنه عن معنى (أبا) في الآية
    {وفاكهة وأبا} وقال الصحابة علمنا الفاكهة فما هو الـ (أبا)
    فإرتجف جسده وقال
    (أي سماء تظلني وأي أرض تقلني إن قلت في كتاب الله ما ليس فيه)
    فمن أنا أمام خليفة رسول الله (ص) ؟؟؟
    حتى لا أفتي بما لا أعرف
    ولكني (مؤمن) بأن الإسلام هو الدين الذي أنزله الله تعالى على البشر
    وجعل محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب رسولا يحمل تلك الرسالة
    وأنا (مؤمن) بخلاف تراجي أن الله تعالى (عدل) لا يخرج منه إلا العدل
    لذا فأنا (مؤمن) بخلاف تراجي بإن الإسلام دين العدالة
    أما في التفاصيل فسنناقشها سويا بدون ضيق لأي منا تجاه الآخر
                  

10-31-2009, 05:42 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    Quote: (حين يموت منقو حزناً) !!!
    كان الأستاذ علي عثمان محمد طه والراحل د. جون قرنق حصيفان وهما يضعان العراقيل في طريق الإنفصال من خلال عدة مبادئ تم الإتفاق عليها بإتفاق السلام الشامل ومنها نسبة توظيف أبناء جنوب السودان بالخدمة المدنية من خلال مفوضية الخدمة المدنية التي يقف على رأسها البروفيسير موسس مشار حيث قرر الإتفاق تدريج توظيف أبناء الجنوب من نسبة 20% ببداية التطبيق إلى 25% في الثلاث سنوات الأُولى إلى 30% في نهايات المرحلة في الخدمة المدنية هذا البند في الإتفاق تمتد مراميه إلى أرساء حالة من الأمن الإجتماعي لأبناء الإقليم الجنوبي بمظلة العدالة الإجتماعية وتمزج من جانب آخر بالموظف الجنوبي بالشمالي في مهام وظيفية واحدة تقارب بينهما في الأفكار والرؤى والشعور بالهم المشترك والمصلحة الواحدة وتلقى بسؤال هام وكبير حول مصير أولئك الموظفون (بحال تقرير الجنوب الإنفصال) فإستمرارهم بتلك الوظائف بثير حالة من الإرتباك في الخدمة المدنية ومدى قابليتها لإستيعاب موظفون صاروا ينتمون إلى دولة أخرى خاصة بظل تساؤلات ستظل مشروعة من مواطن السودان الشمالي حول أحقيته هو بتلك الوظيفة وغياب أو تغييب كل هذه المجموعات من الموظفين بشكل مفاجئ سيخلق حالة من حالات الإنهيار بالخدمة المدنية بما يستتبعة من برامج ذات كلفة عالية لسد الفجوة الوظيفية من خلال إستيعاب وتدريب كوادر تحل محل الكوادر المغادرة بالقطار المتجه جنوبا والتي بدورها ستخلف أزمة تتعلق بمسائل التوظيف والعطالة وتلقى بعبئها على حكومة الدولة الوليدة والتي لا يستبعد تأثيرها على مفاهيم الأمن العام بالدولة , الأستاذ على عثمان والراحل د. جون لا يتحكما بمسألة جعل الوحدة جاذبة لتعقيد الفكرة وتعقيدات تطبيقها لتفرعها على عدة محاور ومؤثرات تقوده إلى ألأمام حينا وإلى الخلف أحياناً ولكنهما قررا إمتلاك جعل الإنفصال غير جاذباً ووضع العراقيل والألغام بمسيرة الإنفصال , وكان ملف السلطة هو إختبار المتفاوضين الآخر ورهانهما بمحاولة توحد الفكرة بتوحد حركة الجماعة في حكومة الوحدة الوطنية والمجلس التشريعي هذه الحركة الجماعية المفترضة كطريق آخر من طرق الحل حققت بعض النجاحات وكثير من الإخفاق بسبب تدخل عوامل أخرى في النتائج النهائية للإمتحان الحقيقي فالوزراء شاغلي المقاعد الجنوبية في حكومة الوحدة الوطنية سواء من مقاعد الحركة الشعبية (نسبة الـ21%) من السلطة أو في مقاعد المؤتمر الوطني فكلا الفريقين وإن كانا يمثلا طرفي نقيض إلا أنهما يتوحدان في كونهم قرنا إستشعار مواطن الإقليم بمدى جدية الشمال في قبول فكرة مشاركة الكل حكم السودان هذا الشعور الذي ينعكس بالتأكيد على مواطن الإقليم قبولا أو رداً لفكرة الوحدة , والوحدة من جانب آخر وإن كانت هي صراع سياسي بين حزبي الحركة والمؤتمر إلا أنها بالمقابل صراع إجتماعي بين الجنوب الإثني والشمال الإثني وإن كان الأستاذ علي عثمان والراحل د. جون قرنق قد وضعا النصوص (المعينة) على الوحدة و(المعيقة) للإنفصال إلا أنها تبقى بالنهاية هي مجرد نصوص جامدة لن يبث فيها الروح إلا رغبات الشمال والجنوب في الوحدة كهدف إستراتيجي والعمل على تحقيق تلك الرغبة بإخراجها من حيز الحلم إلى أفاق المشروعات الحقيقية خاصة وأن تجارب الوحدة والإنفصال عالميا قد مرت بعدة محطات حيث إنفصلت باكستان عن الهند وإنفصلت بنغلاديش عن باكستان وإنفصلت إرتريا عن إثيوبيا وعدة حالات إنفصال حدثت وأُخرى مرشحة للحدوث في المستقبل القريب مرت بالخارطة العالمية ولكن وفي النموذج السوداني فأن عدة عوامل تجعل مسألة الإنفصال تعود بالبلاء على الدولتين المنفصلتين لوجود عدة مشتركات تجعل الإنفصال هو خروج روح الوطن من جسده وتعيد الدولتين إلى ما يقارب الكثير من العقود إلى الوراء ليحاولا لملمة الأطراف لتجاوز الحدث السياسي الأكثر مأساوية في الحاضر السياسي السوداني والإنفصال كمفهوم وهدف في الممارسة السياسية السودانية تحرك كثيرا بين (الوسيلة) للضغط من الأطراف المعنية بالشأن لتحقيق عدد من المتطلبات وتمرير الأجندة الخاصة منها أو العامة لهذا الطرف أو ذاك وأحيانا يبرز (الإنفصال) كغاية بسعى إليها الكثيرين لتحقيق أهداف يعتقدون بإستراتيجيتها بتفسيرات تظل مقبولة هنا ومرفوضة هناك ولكنها تصب النار على الزيت وتمزق التميز السوداني بتنوعه الثقافي والإجتماعي والديني وحتى التنوع في الطقس الطبيعي والسياسي ليموت (مانقو) حزنا وهو يرى بأم عينيه حياة من يسعى لفصل الشمال عن جنوبه ويأتي صوت الوحدة أن (مانقو قل لا عاش من يفصلنا) بأتي مشروخا ومشوشا ومليئا بغبار الحزن في وقت تعلو فيه ضجة الفعل السياسي من أركان البلد المختلفة ليضيع صوت الوحدة وسط تلك الضجة بموت أحد طرفيها وحيرة الآخر بسبب فوضى التحول وشهوة الإنفصال التي لا تحاول القضاء على أهم حدث سياسي سوداني ساهم في إيقاف نزيف الدم الذي إستمر لعشرين عاما متصلة فقط , ولكنها تقضي أيضاً على وحدة بلد وتقرر مستقبل أجيال قادمة تنتظر اليوم الذي تمسك فيه بمقاليد إدارة عمليات الإنتاج والتعايش والسلام في وطن كان إسمه {السودان} ... والله المستعان


    أحمد موسى عمر
    [email protected]


    مقالة كتبناها وتفضلت صحيفة السوداني بنشرها لنا بعدد اليوم 31أكتوبر 2009م
                  

10-31-2009, 08:11 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    Quote: أحبتي،
    تحياتي،
    أرغب في المتابعة والمشاركة، لولا ضيق ذات الوقت.
    وإلى حين ميسرة، أرفع الخيط تضــرعاً وتبــركاً
    بسيرة الحركة الشــعبية لتــحريـر الســودان!


    الأخ د. حيدر بدوي مرحب بك.
                  

10-31-2009, 09:51 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    جيناك تاني يا دينق وشكلك رجعتنا لي square zero
    قلت
    Quote: طبعا لا لأنوا الاسلام غير عادل ولا ينصف غير المسلمين.
    والكلام ده أنت بتفهمواأكتر مني.

    رداً على كلامي
    Quote: أنا أقبل بحكومة علمانية تأتي من إنتخابات حرة ونزيهة
    هل تقبل أنت بحكومة إسلامية تأتي بإنتخابات حرة ونزيهة؟

    يعني بالعربي كده انت داير ديمقراطية لكن شرطاً ما تجيب كيزان
    وده ياهو التناقض القلتو ليك في البداية عن
    Quote: دستور علماني يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن لونهم،عرقهم أو دينهم.

    الشريعة ارتبطت في أذهانكم بالجلد والقطع و.....
    والعلمانية إرتبطت في أذهان كثير من السودانيين بالبارات والفسوق العلني و.....

    رأي الشخصي في الإسلام إنو حياة أكثر من ما هو قوانين وهنا أنا قريب من الجمهوريين مع إختلافي الشديد معهم في الكثير من الأمور العقائدية
    تحياتي
                  

11-01-2009, 01:10 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: يعني بالعربي كده انت داير ديمقراطية لكن شرطاً ما تجيب كيزان
    وده ياهو التناقض القلتو ليك في البداية عن



    الشفيع وراق.

    إذا كان هنالك دستور علماني يحفظ لجميع السودانين حقوقهم، فمن حق الكيزان أو غيرهم أن يترشحون ويفوزون في الانتخابات مثلهم مثل بقية الاحزاب. طالما كانوا ملتزمين بذلك الدستورالعلماني. ولديك تركيا مثال لذلك.


    Quote: الشريعة ارتبطت في أذهانكم بالجلد والقطع و.....
    والعلمانية إرتبطت في أذهان كثير من السودانيين بالبارات والفسوق العلني و.....

    رأي الشخصي في الإسلام إنو حياة أكثر من ما هو قوانين وهنا أنا قريب من الجمهوريين مع إختلافي الشديد معهم في الكثير من الأمور العقائدية
    تحياتي


    لا يا سيدي. لو لاحظت في كلامي فوق فأنالم أزكر أي شئ عن الفظاعات التي أرتكبت في السودان بأسم الاسلام ولكنني أتحدث عن الشريعة الاسلامية وقوانينها.

    أرجوا أن تعطيني رأيك في ما كتبته أنا للأخ أحمد موسى . وأنا في أنتظار ردودكم
                  

11-01-2009, 07:55 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    شكراً لكل الذين انضموا للحوار
    وأتمنى أن أجد الوقت للترحيب بهم والرد عليهم
    وارجو أن أحيل القارئ للبوست الذي يحمل خبر اليوم
    والذي يبشر فيه القائد سلفاكير المواطن الجنوبي بحفظ حقوقه
    في حالة إذا ما اختار الانفصال عن الجنوب

    عاجل: سلفا كير يدعو الجنوبيين لإختيار الإنفصال حتى لايص...مواطنين درجة ثانية!!

    Quote: سالفا كير يدعو الى استقلال جنوب السودان
    جوبا ـ (ا ف ب)
    دعا سالفا كير رئيس جنوب السودان السبت الجنوبيين الى التصويت لصالح استقلال جنوب السودان خلال الاستفتاء المقرر
    في هذا الصدد عام 2011، معتبرا ان بقاء السودان موحدا سيجعل من الجنوبيين "مواطنين من الدرجة الثانية".

    وقال كير في كلمة القاها في ختام قداس اقيم في كاتدرائية القديسة تريزا في مدينة جوبا عاصمة الجنوب
    السوداني "ان مهمتي تقضي بقيادتكم الى استفتاء 2011. ان هذا اليوم قريب جدا واني على ثقة باننا ستشارك فيه".

    واضاف مخاطبا المواطن الجنوبي "عندما تصل الى صندوقة الاقتراع سيكون الخيار خيارك. هل تريد التصويت
    للوحدة لتصبح مواطنا من الدرجة الثانية في بلدك؟ الخيار خيارك".

    وتابع كير قائلا "اذا اردت التصويت للاستقلال، فستصبح عندئذ شخصا حرا في بلد مستقل. سيكون الخيار
    خيارك وسنحترم خيار الشعب".

    ولا يزال الجنوب يضمد جراحه بعد اربع سنوات على انتهاء حرب اهلية مع شمال البلاد اسفرت عن
    مقتل مليوني شخص واربعة ملايين نازح.

    وينص اتفاق السلام على تنظيم انتخابات عامة -تشريعية ورئاسية واقليمية- ارجئت الى نيسان/ابريل 2010
    وخصوصا على استفتاء في كانون الثاني/يناير 2011 حول استقلال جنوب السودان.

    وسالفا كير يشغل ايضا منصب نائب رئيس حكومة الوحدة الوطنية التي تضم الاعداء السابقين من الشمال
    والجنوب ومهمتها ان تجعل من الوحدة "عامل جذب" للناخبين من الان وحتى تنظيم الاستفتاء.

    وياتي خطاب سالفا كير عشية بدء تسجيل الناخبين للعملية الانتخابية في نيسان/ابريل 2010، وهي اول
    انتخابات متعددة الاطراف منذ 1986 في اكبر دولة افريقية.

    وسيكون الرئيس عمر حسن البشير مرشح حزب المؤتمر الوطني الحاكم في هذه الانتخابات. الا ان
    الحركة الشعبية لتحرير السودان (متمردون جنوبيون سابقون) بزعامة سالفا كير لم تسم مرشحها
    الى الانتخابات الرئاسية حتى الان.

    وبدا الموفد الاميركي الى السودان سكوت غراتيون السبت زيارة الى السودان بلقاء سالفا كير في
    جوبا وتناول البحث خلاله القوانين الرئيسية التي يفترض تبنيها لضمان اجراء انتخابات حرة
    ولحسن سير الاستفتاء.
    /


    في هذه رواية ورد : سلفاكير يدعو الجنوبيين لاختيار الانفصال
    وحسب ما سمعته من البي بي سي اليوم :

    فالقائد سلفاكير يحث الجنوبيين على الانفصال .
    وهناك فرق بين المعنيين
                  

11-01-2009, 08:14 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Tragie Mustafa)

    احمد موسى
    معليش لكن صدقني فيك لولوة زي ولولوة الكيزان
    لاحظ بتخلي الاسئله المطروحه عليك وتمسك في سفاسف الامور


    Quote: أما مسألة قبول الدولة الإسلامية لرئيس مسيحي
    فالدولة الإسلامية ـ حسب علمي البسيط ـ لا تقبل بولاية غير المسلم على المسلم
    وبرضو وحسب علمي البسيط الدولة المسيحية لا تقبل بولاية غير المسيحي على المسيحي
    والدولة اليهودية لا تقبل بولاية غي اليهودي على اليهودي
    هذا ما أعلمه ... فهل كل هذه الديانات غير عادلة ؟؟؟!!!!
    هذا في الدول الدينية
    وفي الدول المدنية فلا تقبل أمريكا بولاية غير الأمريكي على الامريكي
    ولو كان مسيحيا
    ولا تقبل إسرائيل بولاية غير الإسرائيلي على الإسرائلي ولو كان يهوديا
    ولو كانوا يقطنون بذات الرفعة الجغرافية الأمريكية أو الإسرائيلية
    ودي بديهيات فما في لف ولا دوران
    وأنت في كندا فهل تقبل كندا رئيس غير كندي ولو كان يعيش فيها ؟؟؟
    وإنتي تحبيبن إسرائيل أو تقبلين بها فهل تقبل إسرائيل رئيس غير إسرائيلي ؟؟؟
    ولو كان يعيش في إسرائيل


    ـــ
    حمدالله على سلامة الباسوورد


    الزول ده سالته سؤالين
    رد لي بعرضحال طويل مافيه اي اجابه على السؤالين


    دي اسألتي:


    Quote: طيب
    الاسلام غير عادل تجاه غير المسليمن وجبت لك نقطيتيت محددات
    وضخ لينا راي الاسلام في وضع غير المسلمين في الدوله الدينيه
    من حيث رغبتهم في الانتماء لجيش دولتهم؟؟

    وثانيا:
    حقهم في تولي رئاسة شعبهم؟؟؟


    يبقى اللف و الدروان شنو؟؟؟

    1)حق المواطن غير المسلم في تولي رئاسة دولته؟؟؟
    وجاوبته ولكن ...لازم تسرح الخلاصه اتضح انه الاجابه لا حق له.

    اما سؤالي عن حق المسيحين في دخول الجيش
    تجاهلت الاجابه عليه!!


    طيب نجي لعرضحالك....
    كيف تقارن بين مواطنين دوله واحده بمواطنين غيرها؟؟؟؟؟

    يعني امثلو ناس امريكا لا تسمح الا بمرشح امريكي
    يا استاذ
    لا علاقة لها بسؤالي لك عن السوداني المسيحي
    العايز يترشح في بلده السودان!
    Quote: وفي الدول المدنية فلا تقبل أمريكا بولاية غير الأمريكي على الامريكي
    ولو كان مسيحيا
    عارف انت زي البيضرب مثل باحلى الباسطه ولا اسرع الطياره!

    انت قلت امريكا لا تقبل برئيس غير امريكي حتى لو كان مسيحي!
    حلو
    ومن القال لامريكا ان تقبل برئيس غير امريكي؟؟
    لكنك لم تجرؤ ان تقول ان امريكا ترفض للمواطن الامريكي المسلم
    بالترشح لرئاسة الجمهوريه!!

    ولن تجرؤ ان تقول ان اسرائيل مثلا ترفض لمرشح اسرائيلي
    مسيحي او مسلم او دريز يترشح فيها لرائاسة الجمهوريه!!


    ولن تجرؤ ان تقول بان كندا ترفض ترشيح المسلم الكندي لرئاستها!!
    Quote: وأنت في كندا فهل تقبل كندا رئيس غير كندي ولو كان يعيش فيها ؟؟؟

    يبقى قعدته تخلط عن عمد بين مفهوم الموطنه و العقيده الخاصه للمواطنين!!


    كل دساتير العالم تقر بان المرشح لابد ان يكون مواطنا اولا.
    لكن انت في دولتك الاسلاميه تصر بان يكون مواطنا ويكون مسلما!!وهنا يكمن الظلم!



    جاوب لماذا ليس من حق دينق ان يترشح لرئاسة بلاده؟؟؟
    بلاده يا احمد موسى وليس بلاد الجيران!!
    ما تقعدوا تتلاعبوا بالالفاظ بين....ان تطبيقات الكيزان وبين الاسلام الحقيقي
    الاسلام الحقيقي ذاته ظلم امثال دينق من المسيحين.وهذه هي الحقيقيه التي ترغبون
    في تجنب قولها لانه ما عندكم شجاعه تقولوها.

    ودينق ده ما تستهبلوا عليه هو عارف الكلام ده جيدا بس متابعكم لآخر القصه!
                  

11-01-2009, 08:19 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Tragie Mustafa)

    يا تراجي


    Quote: لكنك لم تجرؤ ان تقول ان امريكا ترفض للمواطن الامريكي المسلم
    بالترشح لرئاسة الجمهوريه!!


    ده حنك منك ساكت
    هسع اوباما شايلين حسو هناك في شنو ؟
    ما قاعدين يقولوا المسلم

    بالنسبة لترشيح المسيحي ؟؟؟؟؟؟

    سلفاكير ده مسلم ولا شنو ؟
    ولا ما ناوي يترشيح ؟؟؟
                  

11-01-2009, 09:22 AM

omar alhag
<aomar alhag
تاريخ التسجيل: 10-03-2006
مجموع المشاركات: 2339

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: وليد محمد المبارك)

    وراق
    لاتسطيع ان تضع التاريخ جانبا
    فشتان مابين 1991 - 1992 الي عام 1995 والذي صنعته ظروف ومجريات سياسيه. فإستراتجية الحركة الاسلامية اوضح من شمس الظهيرة ومنذ العام 11989 ابان مفاوضات علي الحاج مع الحركة الشعبية والاسلامين يعلمون انه من سابع المستحيلات الاستيلاء علي الجنوب بقوة السلاح علي الرغم من إستخدامهم للملشيات وجوزيف كوني للضغط علي الحركة من جهة شرق اوغندا او من خلال (شنط الدولارات) التى جابو بها كل انحاء نيروبي وإصقاع كينيا (بحثا) عن منفذ يؤدى الي زعزعة الحركة.

    عمر التاج
    اراك سلكت مسلك الهندى عز الدين
    وتسأل عن مصير شمالي الحركة وانتم تظنون بان شمالي الحركة هم فقط من ابناء (الخرطوم وبحري وامدرمان) فشمالي الحركة من الانقسنا وجبال النوبة وقدمايت وهمش كوريب وهدل ودارفور وحلفا والمحس والسكوت والجزيرة والقائمة تطول . اما سؤالك بان حزب الحركة الشعبية صارمن دولة اخري في حال إنفصال السودان والرد عليه بان السودان اعلان إنفصاله من مصر من داخل البرلمان واصبح دولة لكن افكار حسن البناء المصرية المنشا اتت الي السودان وانشأت تنظيم الاخوان المسلمون ووصلو فيه الي سدة الحكم وان حزب البعث لم يولد في لسودان وان الشيوعية لم تولد في السودان وكل تلك الان احزاب لها جماهيرها ووزنها بدليل مشاركتها في البرلمان فهل تم طرد كل تلك الاحزاب من قبل الحكومات المتعاقبة
    ام هي بدعة سياسية جديدة فنحن في الحركة الشعبية نفخر بانها حزب ولد في السودان وولد ليبقي ويعيش.
                  

11-01-2009, 09:33 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: سُئل الخليفة أبوبكر الصديق رضي الله عنه عن معنى (أبا) في الآية
    {وفاكهة وأبا} وقال الصحابة علمنا الفاكهة فما هو الـ (أبا)
    فإرتجف جسده وقال
    (أي سماء تظلني وأي أرض تقلني إن قلت في كتاب الله ما ليس فيه)
    فمن أنا أمام خليفة رسول الله (ص) ؟؟؟
    حتى لا أفتي بما لا أعرف
    ولكني (مؤمن) بأن الإسلام هو الدين الذي أنزله الله تعالى على البشر
    وجعل محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب رسولا يحمل تلك الرسالة
    وأنا (مؤمن) بخلاف تراجي أن الله تعالى (عدل) لا يخرج منه إلا العدل
    لذا فأنا (مؤمن) بخلاف تراجي بإن الإسلام دين العدالة


    الأخ أحمد موسى.

    أسمح لي أن أقول لك أن حديثك أعلاه لا علاقة له بنقاشنا.
                  

11-01-2009, 11:20 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    أخ دينق :‏
    Quote: العلمانية يا عزيزي هي التي تحمي حقوق أغلبية المسلمين حول العالم اليوم

    ولماذا لم تحم العلمانية مسلمة في فرنسا لمجرد أنها ارتدت الحجاب ؟
    ولماذا احتجت العلمانية على زوجة الزعيم في تركيا لمجرد لبسها ؟
    ولماذا صادرت العلمانية حق الشعبين العراقي والافغاني لمجرد ‏
    توجههما المخالف لسيدة العالم أمريكا ؟
    ‏--‏
    السؤال الأهم بين كل ذلك : لماذا العلمانية ضد الدين ؟
    أليس رفض العلمانية للدين اجحاف بحق فكر شرعي موجود ؟
    وأليس هذا الرفض نوع من الاقصاء وحجب للحريات وإذلال للحضارة
    ‏--‏
    العلمانية الحالية ياعزيزي دينق لا تخدم إلا من يحرسها ...‏
    ولا تطبق إلا بقدر ما يفهمه الزعيم .‏
    وستظل مجرد امنيات مثلها مثل الدولة الإسلامية
                  

11-01-2009, 11:28 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    السطر الأخير من مداخلتي السابقة يستوجب إضافة كلمة " عندنا " ‏
    حتى لايختل المعنى ، فتصبح الجملة ‏
    ‏" العلمانية الحالية ياعزيزي دينق لا تخدم إلا من يحرسها ...‏‎
    ولا تطبق إلا بقدر‎ ‎ما يفهمه الزعيم .‏‎
    وستظل مجرد امنيات مثلها مثل الدولة الإسلامية عندنا "‏
    ‏----‏
    مرحبا بك أيها الأخ الانسان حيدر بدوي في دارك ...‏
                  

11-01-2009, 11:34 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    العزيزة تراجي :‏
    تحايا وأشواق
    ومرحباً بعودتك مبشرة ومنافحة
    أولاً : عن سؤالك عنا للأسف لم أقرأه إلا هنا وأجبت عليه في محله
    ثانياً اسمحي لي بالرد على السؤالين الموجهين للأخ احمد موسى من وجهة نظري :‏

    Quote: هل يقبل المسيحي في الجيش الاسلامي في الدوله المطبقه لنظام‎ ‎خكم اسلامي؟؟؟‎
    الاجابه لا‎.‎

    الإجابة نعم يا تراجي
    في التاريخ الاسلامي وافق المصطفى (ص) على وجود غير المسلمين
    في جيشه في عدة غزوات ، وكانت حجته في ذلك ‏
    ‏( من كانت هجرته لله زرسوله فهجرته لمن لله ورسول ومن كانت حجته لدنيا يصيبها ...الخ )‏
    بل الاسلام يعترف تماماً بأهمية المصالح المشتركة بين الامم والأفراد
    وينادي بتقوية الروابط الاجتماعية والفنية بين المسلمين والمسيحين واليهود
    ويشجع على التحالفات الاستراتيجية بين المسلمين وغيرهم‎

    Quote: هل يقبل بتوليهم رئاسة الدوله؟؟‎!!

    نعم ، إذا جاء بالأغلبية
    المسلمون في الدول الغربية يقبلون بالرئيس الغير مسلم
    لأنهم لا يمثلون أغلبية تمكنهم من تنصيب رئيس مسلم
    وإذا توفرت لديهم الاغلبية الميكانيكية كما في الدول الاسلامية
    فسيحتفظون بحقهم في رفض غيره -الغير مسلم - نتيجة لنفس
    توجهات الديمقراطية وحضارتها التي لا تنافي الاسلام في شئ.‏
                  

11-02-2009, 08:51 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    لا يفوتني الترحيب بمداخلات الأخ/ احمد موسى ‏
    والأخ / الشفيع وراق عبد الرحمن
    وأثمن مساهماتهما المقدرة هنا .‏
    وان جاء الترحيب بهم متأخراً ‏
    فلهم العتبى لأنهم أهل للدار لا ضيوفا ...‏

    وارجو توضيح رأي حول دور الحركة الشعبية في أزمة دارفور الحالية :‏

    أزمة دارفور :‏
    لم تتحمل الحركة الشعبية من مسئولياتها تجاه الوطن – الغير جنوبي - سوى هم
    السلطة والثروة ، ومشكلة دارفور ‏واحدة من القضايا الكبرى التي أقعدت مسيرة
    التنمية والوحدة ، وربما كانت مطالب ثوار دارفور هي في الواقع امتداد ‏لتمرد
    الحركات المسلحة الجنوبية من قبل بما فيهم الحركة الشعبية ، لذا فالحركة
    الشعبية كانت هي الأقرب وجدانياً ‏وثقافيا من هذه الحركات المسلحة ، ورغم ذلك
    تركت مسؤليتها التاريخية في الحد من أزمة دارفور جانباً وتفرغت ‏للمشاكسة
    الراتبة لشريكها الآخر المؤتمر الوطني ، والحركة الشعبية تدرك أن أزمة دارفور
    لها امتداد وسند خارجي ‏هو الذي مكن لاستفحالها ، ورغم ذلك لم تفلح الحركة
    الشعبية ولا شركاؤها في الخارج إلا في الضغط على المؤتمر ‏الوطني والذي زادت
    الضغوط جنونه ليطفي النار بمزيد من اللهب في دارفور .‏
                  

11-02-2009, 09:12 AM

الصادق صديق سلمان
<aالصادق صديق سلمان
تاريخ التسجيل: 07-11-2006
مجموع المشاركات: 4010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    الأخ عمر التاج
    السيد دينق والسيدة تراجي لن يردوا على كلامك دا

    Quote: ولماذا لم تحم العلمانية مسلمة في فرنسا لمجرد أنها ارتدت الحجاب ؟
    ولماذا احتجت العلمانية على زوجة الزعيم في تركيا لمجرد لبسها ؟
    ولماذا صادرت العلمانية حق الشعبين العراقي والافغاني لمجرد ‏
    توجههما المخالف لسيدة العالم أمريكا ؟
    ‏--‏
    السؤال الأهم بين كل ذلك : لماذا العلمانية ضد الدين ؟
    أليس رفض العلمانية للدين اجحاف بحق فكر شرعي موجود ؟
    وأليس هذا الرفض نوع من الاقصاء وحجب للحريات وإذلال للحضارة
    ‏--‏
    العلمانية الحالية ياعزيزي دينق لا تخدم إلا من يحرسها ...‏
    ولا تطبق إلا بقدر ما يفهمه الزعيم .‏
    وستظل مجرد امنيات مثلها مثل الدولة الإسلامية


    هنا تقف العلمانية مكانها ولكن الدين الاسلامي كفل لغير المسلم
    في دولة الاسلام بعد دفعه الجزية أن يعيش حر طليق يعتنق ما يريد
    من دين ويمارسه بكل حرية بل وتدافع عنه الدولة.

    أبوفتحية
                  

11-02-2009, 09:39 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الصادق صديق سلمان)

    Quote: ولماذا لم تحم العلمانية مسلمة في فرنسا لمجرد أنها ارتدت الحجاب ؟
    ولماذا احتجت العلمانية على زوجة الزعيم في تركيا لمجرد لبسها ؟
    ولماذا صادرت العلمانية حق الشعبين العراقي والافغاني لمجرد ‏
    توجههما المخالف لسيدة العالم أمريكا ؟


    عمر التاج.

    أنا لا أتحدث عن حالات خاصة أو فردية ولكنني أتحدث عن دول مثل الولايات المتحدة وأوربا حيث يحفظ الدستور لهم حقوقهم الكاملة بغض النظر ع ديانتهم.
    ولا تنسى عدد المسلمين الذين يعيشون في أكبر الدول في العالم ، مثل الهند والصين. ثم نحن هنا نتحدث عن السودان بلدنا وعن مشكلتنا

    ‏--‏
    Quote: السؤال الأهم بين كل ذلك : لماذا العلمانية ضد الدين ؟
    أليس رفض العلمانية للدين اجحاف بحق فكر شرعي موجود ؟
    وأليس هذا الرفض نوع من الاقصاء وحجب للحريات وإذلال للحضارة
    -‏
    العلمانية الحالية ياعزيزي دينق لا تخدم إلا من يحرسها ...‏
    ولا تطبق إلا بقدر ما يفهمه الزعيم .‏
    وستظل مجرد امنيات مثلها مثل الدولة الإسلامية



    العلمانية ليس ضد الدين ولكنها الضمان الوحيد للحفاظ على قدسية الديانات ومنع الساسة من إستغلال الدين لقمع أو خداع الشعوب
                  

11-02-2009, 10:50 AM

فدوى الشريف
<aفدوى الشريف
تاريخ التسجيل: 09-14-2006
مجموع المشاركات: 5390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    دينق كيفك؟

    عن موضوع البوست
    كلامك هسي متناقض عن زمان

    يعني انت كنت من اعداء الطيب مصطفى العنصري الانفصالي
    ودكتور لام اكول الانفصالي

    كيف بعد سلفاكير زااااتو طلع اكبر انفصالي!!
                  

11-02-2009, 10:52 AM

فدوى الشريف
<aفدوى الشريف
تاريخ التسجيل: 09-14-2006
مجموع المشاركات: 5390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: فدوى الشريف)

    سلفاكير..الانقلاب على الوحدة
    الخرطوم/ محمد عبدالحكم

    زمرة الداعين الى استقلال الجنوب ضمت الى ركبها في مرحلة بالغة الحساسية رجلاً شكل ضوراً بارزاً وكاريزما عالية الحضور بعد وفاة القائد السابق للحركة الشعبية لتحرير السودان الدكتور جون قرنق دي مبيور ، وهو القاد الحالي للحركة والنائبالأول لرئيس الجمهورية ورئيس حكومة جنوب السودان الفريق سلفاكير ميارديت ، والذي تأثر هو الاخر "كما يبدو" بالمبررات المتراكمة وافرازات الحرب الطويلة بين السلطة المركزية بالخرطوم وجنوب السودان والتي افضت في اتونها بعيد التوصل الى اتفاق سلام بضاحية نيفاشا الكينية قبل اربع سنوات ، الى الكثير من الاراء الصارخة الداعية الى انفصال جنوب السودان ، غير ان الامر لم يصل الى جهر القيادات العليا بجنوب السودان بضرورة الانحياز الى الانفصال او ما يسميه الانفصاليون المتشددون "نيل استقلال جنوب السودان" ، غير ان هذه الزمرة الان ضمت اليها امس الاول سلفا الذي حث في خطاب القاه بكاتدرائية القديسة تريزا بمدينة جوبا ، السكان الجنوبيين على اختيار الاستقلال في الاستفتاء المقرر اجراؤه العام بعد القادم ، إذا كانوا يرغبون في ان يكونوا احراراً ، مقترباً لاقصى حد من الدعوة الجهرية بانفصال قادم للجنوب. وكان الجنوب ضمن وفق اتفاقية السلام التي انهت اكثر من عقدين للحرب هناك ، اجراء تصويت حول الانفصال عن السودان لكن رئيس الجنوب سلفا كير ميارديت كان يلتزم حتى أمس الأول بالخط الرسمي القاضي بتعزيز وتأييد وتحفيز الوحدة ، غير أنه انقلب تماماً بعد قوله في قداس الكاتدرائية بجوبا عاصمة الجنوب في اطار اطلاق حملتهم للانتخابات المقررة في عام 2010 والاستفتاء في عام 2011 (عندما تصلون الى صناديق الاقتراع يكون الاختيار لكم..اذا كنتم تريدون ان تصوتوا من أجل الوحدة حتى تكونوا مواطنين من الدرجة الثانية في بلدكم فذلك هو اختياركم ) وأضاف رئيس حكومة الجنوب (وإذا كنتم تريدون التصويت للاستقلال لتكونوا أحراراً في بلدكم المستقل فذلك اختياركم وسوف نحترم اختيار الشعب) ويبدو بجلاء أن هذه التصريحات ستزيد أوار الضغوط العالية على العلاقة المكتسية بالتوتر أصلاً بين الحركة الشعبية لتحرير السودان التي يتزعمها سلفاكير وبين المؤتمر الوطني الذي فاوض في اتفاق السلام ممثلاً للشمال علاوة على توليه زمام قيادة السلطة المركزية كافة في السودان ، خصوصاً وأن شريك الحركة بالحكم دخل في وعد مشترك معها بسعي الطرفين شن حملة واسعة هدفها ترغيب الناخبين في الوحدة عندما وقعا اتفاق السلام الشامل الذي انهى الحرب ، وحط السلام بالعام 2005 ، إلا أن الحركة بتصريح سلفا الحالي تكون دخلت النفق الحالك بتبني قادتها للانفصال ، وهذا ما جعل أحد المراقبين السياسيين - رفض ذكر اسمه - يذهب الى أن امتعاضات الحركة المتكررة حول عدم دعم المؤتمر الوطني وتحفيزه للوحدةذريعة وضعت بالطرق عليها مراراً للتوطئة لدعوة مباشرة وتوجيه لمواطني الجنوب لاختيار الانفصال ن كتلك التي مضى اليها سلفا بجوبا أمس الأول ، معتبراً أن الامر مرتب له بالاساس من أوقات سابقة ، بابتدار الامين العام للحركة باقان اموم لحملة التعبئة تجاه الانفصال والتمهيد بذلك للقادة الاخرين لاختطاط ذات النهج بلا هوادة بعد التقديم له من باقان واستيعاب حجم تقبل الرأي العام السوداني لهكذا حديث ، وتحديداً قراءة الموقف الخاص بقيادات الحركة الشماليين ، وفي ذات المنحى سرت بالامس اشاعات حول استدعاء سلفا لهؤلاء القادة لتنويرهم بخطط الحركة وخطها السياسي القادم ، على خلفية عدم اضافة جديد يذكر للتقرير الاستراتيجي الامريكي على الساحة السياسية السودانية ، واعلام قادة الحركة الشماليين بالانتهاج القادم للسياسة المشابهة لما صرح به رئيس الحركة بكاتدرائية القديسة تريزا بجوبا غير أن القيادي بالحركة وليد حامد نفى تماماً ما اشيع حول استدعاءهم الى جوبا لذلك الغرض ، لافتاً الى انه الان يمارس مهامه الحزبية من الخرطوم ، معتبراً ذهاب رئيس كتلة الحركة بالبرلمان ياسر عرمان يتعلق بمشاورات حيال الموقف من قضايا المجلس الوطني وقضايا أخرى ليس ضمنها الحديث حول تنويل الشماليين بخطط الحركة وسعيها تجاه الانفصال "حسب قوله لـ(الاحداث) أمس ن وأردف حامد معتقداً أن ما أتى به سلفا ليس به جديد وكررته الحركة الشعبية مراراً ، وقال لـ(الاحداث) "الحركة ظلت ترى ان ازمة السودان تعود بالاساس الى شعور مواطنين بانهم من الدرجة الثانية وانهم متوحدون قهرياً ، وفرض عليهم العيش في دولة لا يشعرون بالتساوي داخليها ، وضرورات التصحيح سارت قدماً لكن بدأ يتضح يوماً بعد يوم ألا أمل ، خصوصاً بعد اصرار الوطني عدم التراجع عن طريقته في حكم البلاد ، وهذا حتماً سيقود الى الانفصال".
    يجدر بالذكر ان تصريحات سلفا تزامنت مع زيارة المبعوث الامريكي للسودان الجنرال سكوت غرايشن لمدينة جوبا بغية التشاور مع قيادات الحركة حول قضايا تجاوز الخلافات الحالية بجوانب تنفيذ الاتفاقية والتحول الديمقراطي والقوانين العالقة بين الشريكين ، لكن حديث سلفا يمكن أن يفسره هجوم سابق للقيادي المنفصل من الحركة الشعبية الدكتور لام اكول الذي قال في مؤتمر صحفي عقب انشقاقه إن جميع المواطنين الموجودين في مدينة جوبا انفصاليون ، متهماً الحركة الشعبية باتخاذ خطاب وحدوي في الشمال واخر انفصالي في الجنوب ، بغرض استمالة الناخب الجنوبي في الفترة المقبلة.

    في السياق تاسف المؤتمر الوطني لدعوة سلفا تلك ، واعتبر القيادي بالوطني محمد مندور المهدي حديث سلفا "مؤسف" ولا يليق قوله على مستوى رئاسة الجمهورية ومن نائب الرئيس الأول ، ووصفه مندور بالنكوص عن العهد والميثاق بين الشريكين واتفاقية السلام التي رجحت خيار الوحدة وضرورة التزام الشريكين بالعمل من اجلها ، واضاف مندور في تصريحات صحفية امس "نتمنى أن يكون حديث سلفا بالكنيسة عرضياً والا يكون تغليباً لخيار الانفصاليين بالحركة الذين يريدون قيادة الجنوب نحو الانفصال مع السعي لزرع الفرقة والشتات بين الشريكين" ، واضاف المهدي تمنيات أخرى بالا يكون سلفاكير ضمن تلك المجموعة. وقطع مندور بتعويل حزبه على "مواطني الجنوب" في تحقيق الوحدة ، سيما وأنهم احيطوا علماً بالتجربة القاسية والمريرة - حسب قوله - والتي ظل يعيشها الجنوب طوال الفترة الماضية نتيجة انهيار المؤسسات واشتعال الحروب مما دلل على عجز وضعف قدرة الحركة الشعبية في ادارة حكم الجنوب ، وأردف بالقول "الان تمثل الدعوة الى الانفصال قمة الفشل". واضاف المهدي بان اهل الجنوب لو كانوا من الدرجة الثانية لما تقلدوا أعلى المناصب بالدولة متضمنة منصب النائب الاول للرئيس ونسبة 28% في الحكومة القومية.
    بيد أن القيادي بجبهة الانقاذ الديمقراطي فاروق جات كوث يرى أن حديث سلفا رغم تمثيله لرؤية كثير من الجنوبيين الا أنه مستغرب للغاية ، وقال أن سلفا من موقعه كنائب لرئيس الجمهورية ورئيس لحكومة الجنوب يفترض به الحياد وتوصيل الرسالة كما أتت بالاتفاقية ، حتى ان كانت هذه وجهة نظره ، قالها في المكان والزمان غير المناسبين" ، وواصل جات كوث حديثه معتبراً أن حديث سلفاكير لم يأت من الفراغ ، بل كان نتيجة حتمية لفشل الشريكين في تحقيق أولوية وجاذبية الوحدة ومحاولات الوطني تصنيع الانفصال ، مما دعا الحركة في خضم صراع الافيال الذي يطيح بالمفاهيم الى تصعيب الوحدة ، بينما تمنى القيادي بالاتحادي الاصل الدكتور علي السيد أن يكون سلفا عبر عن حالة غضب فقط ولم يعبر بحديث الدعوة الى الانفصال عن استراتيجية الحركة ، واعقب السيد حديثه ذلك بالقول "لو لم يكن انفعال مبني على رد فعل لمواقف المؤتمر الوطني حيال تنفيذ اتفاق السلام والتحول الديمقراطي ، سيكون حديثاً ناسفاًً وهادماً لمنفستو الحركة الشعبية الرئيسي الداعي الى تحرير شعب السودان جميعه وليس الجنوب فقط ، وهو ما حفز بعض الشماليين للالتفاف حولها والعمل تحت لوائها.


    عن صحيفة الاحداث
                  

11-02-2009, 07:49 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: فدوى الشريف)

    Quote: جاوب لماذا ليس من حق دينق ان يترشح لرئاسة بلاده؟؟؟
    بلاده يا احمد موسى وليس بلاد الجيران!!


    تراجي عشان نمشي لقدام خلينا من قصة ولولة كيزان وولولة يهود
    انا ماعارف من وين جبتي إنو دينقماممكن يترشح في السودان ؟؟؟
    من يديعوت احرنوت ؟؟؟؟
    دستورنا لو قريته يدي دينقحق الترشح لرئاسة الجمهورية ان اراد
    ارجعي للدستور وممكن اجيب ليك المادة لو ماعارفة
                  

11-03-2009, 06:23 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    Quote: عن موضوع البوست
    كلامك هسي متناقض عن زمان

    يعني انت كنت من اعداء الطيب مصطفى العنصري الانفصالي
    ودكتور لام اكول الانفصالي

    كيف بعد سلفاكير زااااتو طلع اكبر انفصالي!!


    هلا فدوى الشريف.

    شايف جابك للبورد الشديد القوي (تصرحات سلف)

    لم أكن ضد إنفصالية الطيب مصطفى بل كنت ضد عنصريته ونفاقه. اليب مصطفى وغيره له الحق في المطالبة بالانفصال أوالوحدة.

    أما خلافي حول د. لام أكول هو أنه سخر نفسه لخدمة أجندة المؤتمر الوطني وهي أجندة تفرق بين أهل الجنوب.

    بعدين الجديد شنوا في كلام سلفا كير؟ يعني أنتوا كنتوا متوققعين أنوا سلفا يكون وحدوي في ظل هذه الظروف؟
                  

11-03-2009, 09:29 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    ‏3% فقط من الشعب السوداني يمزقون وطناً بأكمله :‏

    الخبر الذائع الصيت هذه الايام عن إرادة الحركة الشعبية
    في كيفية صياغة مسودة الاستفتاء نقرا بعضاً منه هنا ‏‏:‏

    http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=540417&issueno=11281‎
    نختصر منه هذا المقتبس :
    Quote: قال مشار إن المسؤولين اتفقوا على ضرورة مشاركة ثلثي أبناء جنوب السودان المسجلين في الاستفتاء ‏كي يكون الاقتراع سليما. وأصرت حكومة جنوب السودان في السابق على أن إقبال 50 في المائة من ‏الناخبين على التصويت سيكفي. وأضاف أنه يكفي تصويت أكثر من 50 في المائة من المشاركين في ‏الاستفتاء على استقلال الجنوب كي يتحقق الانفصال. إلى ذلك قال قيادي في المؤتمر الوطني لـ«الشرق ‏الأوسط» إن «الاتفاق ليس بالكيفية التي أعلنها مشار»، وأضاف «أن حزبه درج على إلا يعلن مثل هذه ‏الأشياء إلا بعد عرضه للقيادة العليا»، وكشف أن تفاصيل كثيرة مضمنة في الاتفاق. وكان الخلاف بين ‏الطرفين حول قانون الاستفتاء استمر لأشهر، ويتمسك حزب المؤتمر الوطني بأن يحسم الاستفتاء لصالح ‏الوحدة أو الانفصال بأغلبية كبيرة، وتقترح أكثر من 70%، باعتبار أن المسألة استراتيجية ومن صميم ‏الأمور السيادية، ويتمسك الحزب الحاكم بمشاركة جميع الجنوبيين من هم في الجنوب أو في الشمال الآن ‏في عملية الاستفتاء، مقابل ذلك، تتمسك الحركة الشعبية بأن يحسم الاستفتاء بأغلبية بسيط.‏


    من هذا السرد نقوم بحسبة بسيطة لقراءة إرادة الحركة الشعبية ‏
    في جعل الوحدة جاذبة من خلال رؤيتها لقانون الاستفتاء :‏
    وأرجو أن تصحح معلومات وبياناتي هنا إذا جافت الحقيقة
    :‏


    تعداد السودان المعلن حالياً 39,154 الف مواطن .‏
    تعداد سكان الجنوب منهم 8,260 ألف مواطن من الجنوبيين .‏
    نتيجة التعداد أثبتت أن هناك نسبة 43% من السودانيين صغار سن
    أي أن الجنوبيين الناخبين للاستفتاء -بما فيهم المسنين- يتوقع أن يكونوا 4,708,200 مواطن
    طلبت الحركة الشعبية الاكتفاء بنسبة 50% فقط منهم لاعتماد نتيجة سليمة للاستفتاء
    أي أن عدد (2,354,100) مواطن فقط يكفي انتخابه لتحديد نتيجة الاستفتاء
    طلبت الحركة الشعبية الاكتفاء ب (50% +1) من هؤلاء لفصل الجنوب ‏
    ومعلوم أن (50%+1) تقل كثيرا من نسبة (50+1)% ومهما كان مقصد الحركة الشعبية
    إذن فإن العدد الذي يكفي رأيه لفصل الجنوب عن الشمال يقدر بـ
    عدد ( 1,177,051 ) مواطن كلهم من الجنوبيين.‏
    هذا العدد يمثل نسبة 3% فقط من جموع مواطني الشعب السوداني ...‏


    نسبة 3% من المواطنين تكفي لتحديد مصير بلد بأكمله (هل يتوحد أم يتجزأ)‏
    ولا عزاء لـ97% من هذا الشعب المكلوم في اختيار اي مخرج آخر.‏
    اي عدل هذا وأي منطق يا حركة تحرير السودان الشعبية ؟
    إذا كان تعديل نص من دستور يتوجب موافقة ثلثي ممثلي الشعب
    فكيف يقرر 3% من المواطنين مصير بلد باكملها
    كيانها ودستورها وتاريخها ومستقبلها ؟
                  

11-03-2009, 12:16 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    طبعاً الحسبة أعلاه قد يراها البعض متحيزة للتشاؤم
    وأنا أجدها ممعنة في التفاؤل بحكم أني أغفلت عدد ‏
    مقدر من كبار السن والمرضى الذين قد لا يتمكنون ‏
    من التسجيل وأدخلتهم في بسط النسبة ،
    ‏ كما أهملت أيضاً دعوة الحركة الشعبية لمنح حق
    ‏ التصويت للجنوبيين الذي يقطنون الجنوب فقط ، ‏
    وحرمان كل من الجنوبيين الذين سكنوا أو نزحوا إلى
    شمال السودان ، وكذلك حرمان المهاجرين خارج ‏
    الوطن من مختلف فئات الإخوة الجنوبيين من ذات الحق.‏



    لمزيد من الحوار أرجو التواصل معي عبر
    البريد الالكتروني [email protected][
    /B]
                  

11-03-2009, 04:43 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    و أزيد على كلامك ياعمر إنو الحركة تطالب بنصاب 50% من الذين سيسجلو وليس 50% ممن يحق له الانتخاب
    يعني كده ح تصل لـ 1% فقط
    تحياتي
                  

11-03-2009, 04:59 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: صدق أو لا أنا لست ملم بتفاصيل المسألة الدينية بالشكل الذي يجعلني بموضوع المقتي
    ولا تمنعنا أن نستشهد بالرسول الكريم (صلى الله عليه وسلم) والخلفاء وصحابة الرسول (ص)
    فذلك هو الدين الإسلامي
    الذي يلزمنا بإحترام حقوق الآخرين بغض النظر عن ديانتهم
    وإحترام الآخر ولو كان كافرا بتعاليمنا
    {قل يا أيها الكافرون * لا أعبد ما تعبدون* ولا أنتم عابدون ما أعبد*ولا أنا عابد ما عبدتم* ولا أنتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولي دين} سورة الكافرون
    ويأمرنا بإحترام الأديان الأخرى
    (والذين يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك وبالآخرة هم موقنون) سورة البقرة
    أما أهل الذمة فده مبحث كبير لا أعلم عنه كثيرا


    السيد احمد موسى,

    الاية التى تفضلت بها منسوخة من القرآن على الرغم من الابقاء على تلاوتها. الدين عند الله هو الاسلام.
                  

11-03-2009, 07:49 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: السيد احمد موسى,

    الاية التى تفضلت بها منسوخة من القرآن على الرغم من الابقاء على تلاوتها. الدين عند الله هو الاسلام.


    {ما ننسخ آية أو ننسها نأت بخير منه أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير}
    الآية 106 سورة البقرة

    أخوي زكريا
    {الدين عند الله الإسلام} والله أعلم أن الإسلام هو آخر الأديان بعد المسيحية
    والإسلام يوجب علينا أن نؤمن بكافة الاديان السابقة
    فنحن نؤمن بكل الأنبياء
    {قولوا آمنا بالله وما أُنزل إلينا وما أُنزل إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحق ويعقوب والأسباط وما أُوتي موسي وعيسى
    وما أُوتي النبيون من ربهملا نفرق بين أحد منهمونحن له مسلمون }
    الآية 136 سورة البقرة
                  

11-03-2009, 07:57 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    الاخ أحمد موسى.

    أنا مازت منتظر ردك حول قوانينالشريعة الاسلامية الذيوصفتها أنا بأنها تعامل غيير المسلمين كمواطنين من الدرجةالثالثة وأنت كنت تقول غير ذلك.

    وأنا في إنتظارك أن تثبت ما كتبته أنت.
                  

11-03-2009, 08:08 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote: الاخ أحمد موسى.

    أنا مازت منتظر ردك حول قوانينالشريعة الاسلامية الذيوصفتها أنا بأنها تعامل غيير المسلمين كمواطنين من الدرجةالثالثة وأنت كنت تقول غير ذلك.

    وأنا في إنتظارك أن تثبت ما كتبته أنت.


    وأنا مازلت بإنتظار أمثلة منك لنناقشها
    أنا مازلت مصر أن الشريعة الإسلامية لا تعامل الآخرين بدون عدالة
    لا درجة تالتة ولا تانية
    وريني حاجة محددة وانا ارد ليك
    وسؤال تراجي الواضح انها بتتكلم عن السودان وهي ماعارفة عنه حاجة
    فالسودان لا يمنع ترشح غير المسلم لرئاسة الجمهورية
    هذا إن كان عن السودان وسؤال تراجي عن إمكانية ترشيح دينق لرئاسة الجمهورية
    أما عن عموم الدولة الإسلامية فده موضوع طويل
    وأنا قلت ليك ما بعرف عنه كتير لكن في حدود معرفتي ماشايف ظلم
    إنت لو شايف ظلم في جهة معينة أو في مكان ما حددوا بشكل واضح
    عشان نمشي لقدام
                  

11-03-2009, 08:44 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    أحمد موسى.

    أنا ضربت لك مثل بأهل الذمة.
                  

11-03-2009, 08:53 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    أحمد موسى.

    طيب خليني أغوص معاك في الغريق.


    أسئلة:

    1- هل شهادة غير المسلم تعادل شهادة المسلم في المحكمة؟

    2- هل غير المسلم يرث المسلم؟

    3- هل بر المسلم يمكنه يترأس مسلم؟

    4-هل من حق عير المسلم أن يبشر بدينه وسط السلمين؟



    الاخ أحمد موسى. دي أسئلة خفيفة وسريعة لغاية ما ندخل في الغريق.
    ملحوظة: أناهنا لا أتحدث عن دستور السودان الانتقالي بل أتحدث عن قوانين الشريعة الأسلامية الصحيحة.
                  

11-04-2009, 01:58 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote:
    أحمد موسى.

    أنا ضربت لك مثل بأهل الذمة.


    وأنا جاوبت ليك بإني غير ملم
    يعني غير متبحر في الفقهة الإسلامي شديد
    لن عموما تراجي سألت عن الدستور وأنا جاوبتها
    أما عن أسئلتك :
    Quote: - هل شهادة غير المسلم تعادل شهادة المسلم في المحكمة؟

    2- هل غير المسلم يرث المسلم؟

    3- هل بر المسلم يمكنه يترأس مسلم؟

    4-هل من حق عير المسلم أن يبشر بدينه وسط السلمين؟



    فشهادة غير المسلم في بعض القضايا المتعلقة بالدين كالحدود
    فلا تجوز أما مطلق الشهادة فلا علم لي

    ولا يرث غير المسلم المسلم فمن شروط الميراث إتحاد الدين وبدوري سؤالي هل يرث غير المسيحي المسيحي ؟؟؟؟

    أما عن ولاية غير المسلم على المسلم
    فقلت ليك لا تجوز

    أما عن تبشير غير المسلم بدينه وسط المسلمين فما عارف لي نص بحلل ذلك أو يحرمه ... الله أعلم
                  

11-03-2009, 08:47 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)
                  

11-03-2009, 09:24 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Zakaria Joseph)

    أحمد موسي
    كل الأديان لا تساوى بين البشر، لسبب بسيط، فالمؤمن هو الأفضل والأسمى من غير المؤمن، لذلك الأديان لا تعامل الآخرين بمساواة مع الذين لا يؤمنون بها.

    العلمانية لا تعتمد مقياس الدين، لذلك حين تقرر دولة مثل فرنسا (منع الحجاب)، فذلك ينطبق على أي رمز ديني ويستوي في ذلك لبس الحجاب ولبس الصليب ولبس الطاقية اليهودية.

    هل يستوي المسلم والكافر في الحقوق والواجبات
    هل يستوي المسيحي والمهرطق في الحقوق والواجبات

    الإجابة لا

    هل يستوي المسلم والمسيحي واليهودي في الحقوق والواجبات في الدولة الدينية الإجابة نعم
                  

11-04-2009, 05:03 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: فشهادة غير المسلم في بعض القضايا المتعلقة بالدين كالحدود
    فلا تجوز أما مطلق الشهادة فلا علم لي

    ولا يرث غير المسلم المسلم فمن شروط الميراث إتحاد الدين وبدوري سؤالي هل يرث غير المسيحي المسيحي ؟؟؟؟

    أما عن ولاية غير المسلم على المسلم
    فقلت ليك لا تجوز

    أما عن تبشير غير المسلم بدينه وسط المسلمين فما عارف لي نص بحلل ذلك أو يحرمه ... الله أعلم



    الاخ أحمد موسى تحياتى ..
    الاخ دينق بيسألك اسئلة مصيرية تتعلق بمستقبل شعب الجنوب فى السودان وانت بدأت الحوار معه على أساس الدين الاسلامى وفشلت فى اقناعه بأنه سوف يعيش كمواطن اصيل فى بلده له نفس الحقوق والواجبات وكل الاسئلة المهمة التى يحتاج دينق الى ان تجاوبه عليها قلت انك لاتدرى فعلى ماذا تريد ان يستند حوارك معه ..
    الموضوع بسيط الجنوبيون يريدون العيش فى وطنهم كمواطنين لهم حقوقهم القانونية والدينية والاجتماعية والثقافية ولايريدون من احد ان يعتبرهم مواطنين اقل درجة من غيرهم او ان يقوم احد بتسميتهم اهل ذمة فالمطلوب بكل بساطة توفر هذه العوامل واذا فشل الدين سواء كان اسلامى او مسيحى فى توفيرها نشوف حلول تانية وانت قلت ان دينق يستطيع ترشيح نفسه فى السودان حسب الدستور ولكن كيف يستقيم الدستور مع حال الشريعة التى لن يستطيع دينق فى ظلها ان يتقدم للانتخابات ليرأس وطنه..
    المطلوب نقاش مستفيض للوصول الى معادلة عادلة للكل واذكرك ان دينق مسيحى وانت تأتى بآيات قرأنية لمحاولة اقناعه بأنه على خطأ وهذا مالن يحدث لأنه ليس مسلم واذا اتاك بأحاديث من الانجيل انت ايضا لن تقتنع بها ..

    (عدل بواسطة عابدون محمد عابدون on 11-04-2009, 05:13 AM)

                  

11-04-2009, 05:17 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote:
    هل يستوي المسلم والمسيحي واليهودي في الحقوق والواجبات في الدولة الدينية الإجابة نعم


    ارجو ان تدلل على كلامك ويمكن الرجوع للاسئلة التى طرحها دينق للاخ احمد موسى بخصوص الحقوق والواجبات وممكن ترد عليها ..
                  

11-04-2009, 05:36 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    الاخ أحمدموسى.

    أني أرى تناقض واضح في ما كتبته هنا.

    أنت كتبت :

    Quote: أنا مازلت مصر أن الشريعة الإسلامية لا تعامل الآخرين بدون عدالة
    لا درجة تالتة ولا تانية
    وريني حاجة محددة وانا ارد ليك



    وبعدأن أتيت لك ببعض الامثلة، أنت رجعت وكتبت:

    Quote: فشهادة غير المسلم في بعض القضايا المتعلقة بالدين كالحدود
    فلا تجوز أما مطلق الشهادة فلا علم لي

    ولا يرث غير المسلم المسلم فمن شروط الميراث إتحاد الدين وبدوري سؤالي هل يرث غير المسيحي المسيحي ؟؟؟؟

    أما عن ولاية غير المسلم على المسلم
    فقلت ليك لا تجوز

    أما عن تبشير غير المسلم بدينه وسط المسلمين فما عارف لي نص بحلل ذلك أو يحرمه ... الله أعلم



    عزيزي أحمد موسى.

    هذه أمثلة بسيطة ولكنها تثبت وبلا أي مجال يدع للشك بأن قوانين الشريعة الاسلامية لا تساوي بين المسلم وغير المسلم.
                  

11-04-2009, 06:07 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote:
    وبدوري سؤالي هل يرث غير المسيحي المسيحي ؟؟؟؟


    نعم ..
                  

11-04-2009, 06:17 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote:
    Quote:
    وبدوري سؤالي هل يرث غير المسيحي المسيحي ؟؟؟؟



    نعم ..


    الكلام ده في الدين المسيحي ؟؟؟
    في ياتو إنجيل ؟؟؟؟

    للعلم ده سؤال محاولة معرفة وتأكد ما سؤال غُلاط ومجادلة
                  

11-04-2009, 06:15 AM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote: الاخ أحمد موسى تحياتى ..
    الاخ دينق بيسألك اسئلة مصيرية تتعلق بمستقبل شعب الجنوب فى السودان وانت بدأت الحوار معه على أساس الدين الاسلامى وفشلت فى اقناعه بأنه سوف يعيش كمواطن اصيل فى بلده له نفس الحقوق والواجبات وكل الاسئلة المهمة التى يحتاج دينق الى ان تجاوبه عليها قلت انك لاتدرى فعلى ماذا تريد ان يستند حوارك معه ..


    الأخ عابدون الأخ دينق لا يسأل أسئلة تتعلق بمستقبل جنوب السودان
    الأخ دينق يتكلم عن عدالة الدين الإسلامي
    وده محور مختلف عما تحاول قوله
    مستقبل جنوب السودان حددته إتفاقية وتترك أمر تقييمه لشعب جنوب السودان
    إن شعر بأن الشمال يتقبله كما ينبغي سيصوت للوحدة وإلا فالإنفصال خيار مطروح له
    أرجع لحواري مع دينق وتأكد عما نتحدث
    حتى لا يكون الامر أمر بطولات زائفة ودخول للموضوعات من وسطها
                  

11-04-2009, 06:50 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)
                  

11-04-2009, 11:14 AM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    حسناً فعلت اخي دينق حين خصصت لموضوع العدالة في الاسلام
    بوستاً منفصلا كاملاً ... وذلك لما له من تشعب وتجذر غير محدود .‏

    ولكن قبل الانتقال إلى هناك دعني أوضح وجهة نظري مجملة في هذا
    الموضوع وذلك من باب الرد على أسئلتكم هنا ‏، وخاصة مداخلة الأخ/
    الصادق اسماعيل التي قال فيها:‏

    Quote: كل الأديان لا تساوى بين البشر، لسبب بسيط،‎ ‎فالمؤمن هو الأفضل والأسمى من غير المؤمن، لذلك ‏الأديان لا تعامل الآخرين بمساواة‎ ‎مع الذين لا يؤمنون بها‎.‎


    ليس الأديان وحدها من يعتقد بافضلية المؤمنين بها ، بل حتى جميع الاتجاهات القومية والعرقية ‏والشكلية والفكرية والمنطقية تفضل المنتمين إليها دون غيرهم ، ولاتعاملهم سواء بسواء ، وهذه طبيعة ‏في البشر لا يمكن تغييرها .. ‏
    الأديان ياعزيزي لاتفرق بين الشعوب كما يعتقد البعض ، بل تؤلف بينهم ، فالمسيحية وان اختلفت ‏طوائفها إلا أنها تربط قلوب طوائف عريضة في مختلف بقاع العالم ودولهم التي تقسمت بفعل المعايير ‏السياسية والجغرافية لا الدينية ، وكذلك دولة الإسلام وهي في مهدها جمعت بين صهيب الرومي وبلال ‏الحبشي وسلمان الفارسي وعلي العربي ضمن حدود ايدلوجية واسعة ، تجاوزت دولهم وأعراقهم ، ‏العلمانية نفسها وبوضعها الحالي أعتبرها دين جديد يرفض بقية الأديان ولكنها تختلف ميولها من دين ‏لآخر ، لذا فهي تمنع الحجاب الاسلامي في دولها وتحظر الفكر الاسلامي في منابعه في الوقت الذي ‏تبيح لأعضائها سب المسلمين وتصوير رسولهم في أشكال ورسوم تجرمها الحضارة الانسانية ، كما أنها ‏تؤيد ضرب اليهود للمسلمين وتنظر لدولتهم على أنها دولة ذات ايدلوجيا حضارية رفيعة.‏
    أما عن هل يستوي المسلم وغيره في الحقوق والواجبات في دولة الإسلام فالاجابة نعم ، بالنسبة للحقوق ‏المدنية فقد أقرها الاسلام بالمساواة ، أما الحقوق الدينية فقد جعلها الله (عادلة) متوافقة مع كل توجه ، ‏فمثلاً في جانب الجزية التي أثارت جدلاً في هذا البوست فالاسلام فرض على المسلمين الزكاة طهارة ‏لأموالهم وعدلاً لفقرائهم وتنمية لدولتهم ، فإذا دخل غير المسلم في زمة الدول المسلمة وأراد برغبته ‏العيش في كنف الدولة المسلمة وجب على المسلمين حمايته وحقن دمه مثله مثل أي فرد مسلم ، وفي ‏مقابل ذلك يدفع الجزية ولا يدفع الزكاة ، والمعروف عن الجزية أنها أقل في المقدار والمعيار من قيمة ‏الزكاة ، وليس المقصود منها تحصيل المال بقدر ما يقصد بها فرض السلام والأمن على المسلم والكافر ‏وحث ميول الكافر نحو سماحة الاسلام لأن عقد الجزية يستوجب ترك القتال ويتيح لغير المسلم مخالطه ‏المسلمين واطلاعه على محاسن الإسلام وخصائص شرائعه، مما قد يدفعه لاعتناقه الإسلام طائعاً مختارا ، ‏إن فرض الجزية والزكاة على المسلم وغير المسلم في الدولة الاسلامية ، هو ما يوازي فرض ‏الضرائب والرسوم المختلفة على المسلمين وغير المسلمين في الدول الغربية ، مع الميل لفرض رسوم ‏اضافية لمن رغب في الرحيل إلى تلك الدول من خارج حدودها ، وعلى ذلك قس بقية الفروض ‏الاسلامية والحقوق والواجبات.‏
                  

11-04-2009, 12:43 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عمر التاج)

    Quote:
    من الأخطاء الإستراتيجية هي إلقاء عبء مسألة الوحدة والإنفصال على شريكي الحكم
    تبني الحركة لقضية الوحدة والإنفصال فرضه واقع ألقى عليها بإلتزام أن تتحدث بلسانها
    وبلسان الجنوب
    حتى صور الواقع السياسي كحزب جنوبي وهذا خطأ
    وصور ذات الواقع المؤتمر الوطني كناطق بلسان الشمال
    وهذه مصيبة
    مسألة الوحدة والإنفصال هي إختبار حقيقي لرغبة الشمال والجنوب في الوحدة
    ليس بالشعارات
    ولكن بإحداث نقلة نوعية ملحوظة في مسائل العدالة الإجتماعية
    ليس كما قال (دينق) بالقوانين
    لسببين
    أولهما أن القوانين لا تستطيع أن تجد فيها تمييزا واضحا عرقيا
    ثانيهما أن القوانين هي مجرد نصوص ولكن روح تلك القوانين تبينه رغبة منفذوا القانون
    نعم في القانون والدستور هناك مبادي تلزم بالعدالة الإجتماعية


    دا كلامك اللى رديت فيهو على دينق من البداية وكما هو موضح بى كيبوردك انو دينق تحدث عن القوانين وصراحة يا اخ منطقك اللى بتحاور بيهو الناس دا منطق ضعيف ولايقنع واحد والدليل عليهو بتحاول تتهجم على شخصى بدون التركيز على موضوعك ..
                  

11-04-2009, 01:28 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 3357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    صادق الود للأخوة
    Ahmed musa
    Zakaria Joseph
    الصادق اسماعيل
    عابدون‎ ‎محمد عابدون (اعتقد أن المقصود بمداخلتك الأخيرة ليس شخص الضعيف)‏
    وشكرا على مساهماتكم المقدرة ،،،
    ---

    الأخ الشفيع :‏

    Quote: و أزيد على كلامك ياعمر إنو الحركة تطالب بنصاب 50% من الذين سيسجلو وليس 50‏‎% ‎ممن يحق ‏له الانتخاب ..‏


    الظاهر الموضوع كبر أوي يا الشفيع أخوي
    وأمال فين النجدات والموتسكلات وعاااااااااااع عااااااااااااااع
    يعني بالميت كدة وحسب ما كانت تخطط له الحركة الشعبية ‏
    فإن نسبة 1,5% (واحد ونص فقط بالمائة) من عموم الشعب
    ‏ السوداني تستطيع فصل الجنوب من الشمال، وهو ما عجزت ‏
    عنه العديد من حركات التحرر والجماعات المسلحة الانفصالية ‏
    من قبل وبشتى السبل .‏
    ورغم كدة نردد ونقول أن الحركة الشعبية لـ(تحدير) السودان
    ‏ تريد الوحدة ، وأنها (حركة موحدة) بكسر الحاء...‏
                  

11-04-2009, 01:46 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote: الكلام ده في الدين المسيحي ؟؟؟
    في ياتو إنجيل ؟؟؟؟

    للعلم ده سؤال محاولة معرفة وتأكد ما سؤال غُلاط ومجادلة


    الأخ أحمد.

    مافي حاجة أسها دولة مسيحية أصلا.

    أرجوا أن نركز على موضوع الحوار.
                  

11-04-2009, 04:15 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Deng)

    Quote:
    Quote: الكلام ده في الدين المسيحي ؟؟؟
    في ياتو إنجيل ؟؟؟؟

    للعلم ده سؤال محاولة معرفة وتأكد ما سؤال غُلاط ومجادلة



    الأخ أحمد.

    مافي حاجة أسها الدولة مسيحية أصلا.

    أرجوا أن نركز على موضوع الحوار.


    دينق
    أنا قلت (الدين) المسيحي وليس (الدولة) المسيحية !!!

    (عدل بواسطة Ahmed musa on 11-04-2009, 04:16 PM)

                  

11-04-2009, 04:11 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote:
    Quote:
    من الأخطاء الإستراتيجية هي إلقاء عبء مسألة الوحدة والإنفصال على شريكي الحكم
    تبني الحركة لقضية الوحدة والإنفصال فرضه واقع ألقى عليها بإلتزام أن تتحدث بلسانها
    وبلسان الجنوب
    حتى صور الواقع السياسي كحزب جنوبي وهذا خطأ
    وصور ذات الواقع المؤتمر الوطني كناطق بلسان الشمال
    وهذه مصيبة
    مسألة الوحدة والإنفصال هي إختبار حقيقي لرغبة الشمال والجنوب في الوحدة
    ليس بالشعارات
    ولكن بإحداث نقلة نوعية ملحوظة في مسائل العدالة الإجتماعية
    ليس كما قال (دينق) بالقوانينلسببين
    أولهما أن القوانين لا تستطيع أن تجد فيها تمييزا واضحا عرقيا
    ثانيهما أن القوانين هي مجرد نصوص ولكن روح تلك القوانين تبينه رغبة منفذوا القانون
    نعم في القانون والدستور هناك مبادي تلزم بالعدالة الإجتماعية



    دا كلامك اللى رديت فيهو على دينق من البداية وكما هو موضح بى كيبوردك انو دينق تحدث عن القوانين وصراحة يا اخ منطقك اللى بتحاور بيهو الناس دا منطق ضعيف ولايقنع واحد والدليل عليهو بتحاول تتهجم على شخصى بدون التركيز على موضوعك ..


    وإنت بتسمي ده شنو ؟؟؟
    ياخ لو داير تتناقش خليك من ضعف منطقى وإهتزاز شخصيتك
    خلينا نتناقش بأدب أو نترك النقاش
    عموما هو يبقى نقاش
    لا يسمن ولا يغني من جوع
    أما عن القوانين الذكرتها أنا فدي القوانين السائدة في السودان وأولها دستور السودان
    وكلامي ماكان في الأساس موجه لـ دينق بالعكس هو كان أقرب للإتفاق معه
    في أن المساواة لا تفرضها القوانين ولكن رغبات الأشخاص
    وكان رأي أقرب للإتفاق مع دينق من الإختلاف معه
    لإيماني بعدم وجود مساواة بالدولة برغم أن القوانين تحث على المساواة
    ولكن التطبيق على أرض الواقع يقول بغير ذلك
    وفي المقال الذي أوردته إشارات واضحة إلى ضرورة أن يعمل الجميع على وحدة السودان
    وبالذات الشمال الإثني لخلق حالة من الأمان الإجتماعي للجنوب الإثني
    حتى يشعر بالمساواة كقيم وليس كنصوص
    فهمت ؟؟؟؟
                  

11-06-2009, 05:51 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: Ahmed musa)

    أخى احمد موسى اولا تجدنى فى غاية الأسف فى أن اخذ نقاشنا هذا المنحى وانا اعتذر بشدة عن سوء التفاهم الذى حدث بيننا ولم أقصد أبدا أن اوجه لك اى مضايقة أو إساءة من اى نوع كانت ..

    أها النقطة التانية والتى مازلت أصر عليها ان المطلوب ايجاد منظومة حكم توفق بين الاثنيات والاعراق والأديان المختلفة فى السودان بإعتبارهم جميعهم لديهم حقوق أصيلة فى البلد ورغم إنى مسلم الا أنى أجد أن اسلوب الحكم الذى يقوم على اساس الشريعة الاسلامية فى السودان لن يكفل العدالة اللازمة للمواطنين السودانيين غير المسلمين او لنقل المسيحيين- واليهود اذا وجدوا فى السودان- وهم اصحاب الديانات السماوية ..

    ماذكرته عن العدالة وحكم القانون وامكانية الاستناد عليهم لخلق واقع جاذب للوحدة والعدالة الاجتماعية اتفق معك تماما فيه لكن يا أخى أحمد ان الواقع المعاش شىء مختلف مع وجود قانون الشريعة وهيمنته على دستور الدولة وقوانينها ..

    أنا مثلك تماما أخى أحمد فى هذا الموقف أو لنقل هذا المأزق الذى لابد فيه أن نحدد خيارنا بين ديننا الذى نؤمن به وندين به وشريعتنا التى لابد أن نخضع لها كدستور لحياتنا وبين وطن ومواطن تمزقه هذه الخيارات وطرحها وطريقة تطبيقها فى الواقع المعاش على حياة المواطنين مسلمين كانوا او مسيحيين او يهودا ..

    فإذا أصر القائمون على الامر على فرض الشريعة فالرأى أن نطلق سراح أخوتنا فى الجنوب ليذهبوا ويكونوا دولتهم التى يتمتعوا فيها بكامل حقوقهم التى لن يتمتعوا بها فى حالة خضوعهم لقوانين الشريعة الاسلامية وذلك فى حال أن أجمع الناس فى انه لامفر من تطبيق الشريعة ..

    طبعا نعلم تماما مثلا انه فى الدولة اليهودية نجد تطبيق تعاليم اليهودية ونعلم انه من المستحيل ان يكون هناك مثلا رئيس مسلم او مسيحى للدولة اليهودية حتى لو كان مواطنا فى الدولة او حتى يقوم بالترشيح كما نعلم نفس الشىء عن دولة الفاتيكان والارهاصات التى صاحبت انتخاب الرئيس اوباما والشك فى ان يكون مسلما وطبعا كلنا تابعنا دعوة الرئيس الاسرائيلى نتنياهو بالاعتراف بدولة اسرائيل على انها دولة يهودية فى المقام الاول وقد يكون السبب الرئيسى لمثل هذه الدعوة خشية الوقوع فى مثل هذا المأزق مستقبلا بالنسبة للدولة اليهودية ..
                  

11-06-2009, 07:56 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    فوق ..
                  

11-07-2009, 01:24 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماذا فعلت الحركة الشعبية لجعل الوحدة جاذبة !? (Re: عابدون محمد عابدون)

    فوق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de