|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
شكراً اسماعيل على هذا التوضيح المهم.
علامة استفهام كبرى: لماذا أورد محمد المهدي عبد الوهاب في التقرير الإخباري الذي أرسله من السودان ما يلي:
| Quote: واتضح أن ذوي الفقيد، نظرا لسخونة الطقس وطول مدة السفر إلى الجزيرة ورغبتهم في مواراته الثرى بسرعة عملا بالسنة النبوية الكريمة، قرروا نقل الجثمان إلى الجزيرة. |
فقد ثبت الآن ان ذوي الفقيد لم يقرروا ذلك.
ولماذا أورد في نفس الخبر:
| Quote: وفي الختام تحدث كاتب هذا الخبر (المهدي عبد الوهاب) الذي نقل لذوي الفقيد وأهله والمشيعين تعازي أسرة «الشرق الأوسط» وزملاء الفقيد وأبلغهم عددا من الرسائل التي حملها من زملاء الفقيد في حقلي الكتابة والابداع والمجال السياسي والثقافي. |
علماً بأن محمد المهدي عبد الوهاب سافر مع جثمان الفقيد كصديق له وليس كصحافي ارسلته جريدة "الشرق الأوسط"، كما حاول الإشارة ضمناً في الفقرة أعلاه!!!
لك الشكر مرة أخرى اسماعيل.
مع الود،
ع ع
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Adil Ali)
|
الأخ عادل
بالنسبة للسؤال الأول تحليلي هو أنَّ الموضوع بدا وكأنه سوف يأخـذ وقـتـاً طويلاً وصراعـاً لا جدوى منه خاصــةً وأنَّ وجــهــة نــظر رجال الأمن كانت واضحة: لن يرجع الجثمان إلى المطار للمستقبلين، ولن يذهب إلى جامعة الخرطوم للـتـأبين. وأعـتـقـد أنَّ أسرة الراحل، خاصةً عدلان بصفته المسئول الأول، رأت أنْ تمضي في مباشرة السـفر إلى (أم دكـة الجعليين) دون الخوض في ملابسات ما حدث ولتجنيب الآخرين مشـقــة تـداعيات أي إجراءات أخرى في ظـل وجود رجال الأمن.
وحسب تقدير الموقــف، أرى أنَّ هــذا الاجراء سليم. فالظـروف حينها أجبرتهم على تبني هذا الخط. وربما يكون هذا ما التـقـطـه الأستاذ محمد المهدي أو ما اجتمع الرأي على أنْ يُـنـشـر. ومحمد المهدي يتصف بالحصافة حسب معرفتي به، وهذا يقودني للنقطة الثانية والتي أرى فيها تجسيد معاني التضامن والمواساة حتى لو لم يكن موفداً من صحيفته ولكن هذا لا يمنع تمرير مثل تلك الرسالة الإنسانية. كثير جداً يا أخ عادل قمنا بتمرير رسائل مشابهة في ظروف مشابهة ووجدت استحساناً وقبولاً من رؤسائنا.
إذا تحصلت غــداً على مزيد من المعلومات من الأخ الباقر بخصوص السؤال الأول، أو تفسير آخر، سوف أوافيك به.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Amin Elsayed)
|
الأخ أمين الـســيـِّـد
طلبت في بوست سابق من الأخ محمد حامـد جمعة مدنـا بمعلومات حول حقيقة ما حـدث ووعـد بذلك ولكنـه لم يفِ بـوعــده.
أنظر هنا:
أين مناصري الإنقاذ من أعضاء/عضوات المنبر من أحداث خطف نعش الخاتم؟؟
وهنا مقـتـطفات من ردوده في ذلك البوست:
Quote: الاخوة الكرام
لقد شق فراق ونعى المرحوم الخاتم عدلان على الجميع غض النظر عن اتفاقهم واختلافهم مع الرجل والذى يشهد له الجميع بانه ظل ممسكا بخياره فى النشاط الفكرى والسياسى السلمى ولم يحترف العنف ولا العنتريات البئيسة فى خطابه للاخرين كما يفعل البعض واما بشان ما يسمى اختطاف جثمانه فتلك مسالة تحتاج اولا الى سماع كل الاطراف ومنهم ذوى الفقيد واهله والطرف المتهم فى هذا الشان - الحكومة - والى ان يخرج اى من الطرفين بقول واضح ارى ان الاستباق باطلاق اللعنات والنعوت قضية لا تخدم لحظة الحزن هذه والتى من اهم سماتها المفترضة توقير الحدث برمته وعدم السعى للافادة من ورائه على نحو ما يفعل البعض مع كل حدث يقع بالساحة السودانية وهى احداث فى غالبها يتضح ان مناهضى الحكومة يستعجلون فيها ويصنعون اشياء وحكايات غريبة . |
Quote: اسماعيل
احسن الله عزاء الجميع
صدقنى ان توفرت لى معلومات مؤكدة لما تردد والان انا اجرى اتصالات واجتهد فى الحصول على تفاصيل ما حدث وبعدها الناس مخيرين بقبول روايتى او - كالعادة - ردها واغفالها هذه اولا
ثانيا انا اؤمن ان هناك من هم صادقون فى حزنهم على الفقيد لكن على الاخرين الذين يمارسون الادعاء فقط ان يكفوا دموعهم الزائفة عنا لانهم يعلمون سلفا مواقفهم من الراحل الخاتم عدلان حتى اذا مضى الرجل الى ربه وهو حسيبه انتحلوا اسمه ومصيبة اهله ورفاقه
انا شخصيا وكل قومى لا نستحى عن الحديث عن الخاتم عدلان فى مثل هذا الظرف بالخير وفعلناها فى صحيفة الانباء الحكومية حين توفى وسلقنا حكومتنا هذه بعنف حينما لم تنعى الخاتم فى حين ان هناك بعض المناضلين من الكتاب واهل الراى والاحزاب وحتى اللحظة لم يكتبوا شيئا عن الفقيد وارجعوا الى صحف الخرطوم واتونى باحصائية |
على ضــوء إفــادة الأخ الباقر العفيف أتـمـنـى أنْ يـتـمكن الأخ جمعـة من تـقـديـم معلومـات واقـعـيـة هـذه المـرة، على الأقــل تـقـديم تـفـسـيـر حـول الآتي:
أولاً: لمـاذا إدَّعــى أنـه لا يعـرف ما حـدث؟
ثانياً: مـا هــو الـهـدف مـن المشاركة في التـشـيـع، ولماذا الـتـسـتـر على ذلك؟
ثالثاً: مـن هـم أفراد الأمـن الآخرين الـذين تابـعـوا الجثمان حتى مرقـده الأخير، ولماذا؟
رابعاً: أية معلومات أخرى ذات علاقــة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الأستاذ الفاضل اسماعيل التاج
تحية طيبة والحمد لله على سلامة وصول الباقر
وشكرا جزيلا على التنوير .. لفت نظري من سردك:
| Quote: كانت سيارة أمن تسير خلف الإسعاف الذي يحمل جثمان الراحل. سارت سيارة الأمن خلف الاسعاف الذي يحمل الجثمان حتى وصوله إلى (أم دكـة الجعليين). أكــدَّ أستاذ الباقر أنَّ محمد حامد جمعة كان متـابعـاً الجثمان لحدِّ القرية وإلى أنْ حضر الدفن ثـمَّ رجع. |
فأذا كان الرجل متابع لكل الاحداث بتفاصيلها فلماذا صرح بالآتي عندما سؤل بصورة مباشرة عن موقف الحكومة التي أوفدته لتعقب جثمان الراحل المقيم:
| Quote: واما بشان ما يسمى اختطاف جثمانه فتلك مسالة تحتاج اولا الى سماع كل الاطراف ومنهم ذوى الفقيد واهله والطرف المتهم فى هذا الشان - الحكومة - والى ان يخرج اى من الطرفين بقول واضح ارى ان الاستباق باطلاق اللعنات والنعوت قضية لا تخدم لحظة الحزن هذه والتى من اهم سماتها المفترضة توقير الحدث برمته وعدم السعى للافادة من ورائه على نحو ما يفعل البعض مع كل حدث يقع بالساحة السودانية وهى احداث فى غالبها يتضح ان مناهضى الحكومة يستعجلون فيها ويصنعون اشياء وحكايات غريبة |
؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
كتب مولانا أسماعيل التاج
الأخ كمال
Quote: المصدر هـو الأستاذ الباقـر العفيف ومن الممكن أنْ أناشده بكتابة ذلك أو إرساله عبر رسالة بريد إلكتروني ليتم نشرها، أو إرسال رسالة في ذات المعنى للأخ بكري أبو بكر لنشرها.
بالمناسبة هــو على علمٍ تام بأنني سوف أنشر ما صرَّح به لـذلك أكــدَّ على المعلومات. |
نعم ليتك فعلت يامولانا فقد دار جدل في منبر سودانيات وهنا حول هذا
الأمر يمكنك الأطلاع عليه حيث شدد البعض علي أن قرار حرف مسار الجثمان
كان قرار الأسرة لوحدها !!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: kamalabas)
|
لكن برضو يا كمال خت في الإعتبار إنو حتى لو بعض أفراد الأسرة صرحوا بذلك للأخ ود المهدي ممكن تكون بضغوط من رجال الأمن.
و ما تنسى الأساليب المخجلة البستعملوها.
أنا و من قراءتى لكلام الأخ إسماعيل نقلا عن الباقر أرجح كلامه و أعتمده.
For me
what Elbaghir had said, adding my readings about this issue, I am convinced beyond any doubt the GOS security office had constructed this plan and they executed it successfully.
يعنى ناس ود جمعه ديل دخلوا سودانيز أون لاين دي عبسا...هم عارفين ود المهدي من ضمن المرافقين للجنازة, و عارفين ود المهدي شغال وين.....و خططوا على هذا الأساس...
They knew who to target and how to deliver
و بالمناسبة
I care less to convince
The pro-GOS any way
ود المهدي
as a reporter he has to say it as it is
if some members of Khatim's relatives said that to him...yes, he has to report that
He is very intelligent person and a good writer
I don't know if he had returned to London yet
but definitely I am going to call him
Stay well
ALLLL
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الأخ كوستاوي
تحياتي
وأنا شخصيا معك أخذ بما قاله الأستاذ الباقر عفيف ولا أقدح في مصداقية
ود المهدي فأن لاأعلم بالظرف الذي حرر فيه خبره وهل نقلته الصحيفة
كما أورده !?
بس مسألةتعجيل دفن الجثمان عملا بالسنة هذه عجيبة فالرسول نفسه لم يدفن يوم موته .... نعم مسألة الزعم بأن الأسرة هي التي قررت حرف مسار
الجثمان لحرارة الجو وعملا بالسنة هذه غير مهضومة فالأسرة لم تكتشف
هذه السنة النبوية في مـطار الخرطوم وحرارة الجو معلومة فالجثمان لم
يكن متوجها للأسيكيموأذا لا أ عتقد أن هذه هي مسببات حرف مسار الجثمان
وقد كتبت في منبر سودنيات قبل أيام الأتي
[Quote: B]لا نعتقد أن سلطة الأنقاذ والتي لم يفتح الله عليها بكلمة نعي
رسمية للفقيد حريصة علي جثمان الفقيد وسيرة الفقيد أكثر من أهله
وأصدقائه ومحبيه
oo نعود لما حدث في مـطار الخرطومooo
لماذا أعلنت السلطات أنها ستسلم الفقيد عند مجمع عفراء ثم عادت
لتأخذ مسارا أخر ?
أما مسألة توقيع أحد أطراف الأسرة علي أوراق أستلام الجثمان فهي لاتقف
دليلا يخلي مسؤلية النظام فقد يكون الشخص ا ا المعني قد أستلم الجثمان
علي الورق وأستمته السلطة علي الطبيعة ...
لا أدري لماذا تزج سلطة الأنقاذ أصلا نفسها في خصوصيات أسرة حددت
كيفية التشييع والتأبين وتوقيته ...?
ثم أليس من الممكن أن تكون السلطة قد فرضت قسرا علي الأسرة وهي في
مثل تلك الظروف مسارا أخرا ووضعتها أمام الأمر الواقع..?
أسرة الخاتم أسرة متعلمة وواعية بالتزامتها الأجتماعية ومن هنا
لا أعتقد أنه يفوت عليها أن تخطر لجان الخرطوم وا لمشيعيين بأن هناك
تعديلا طراء علي مسار حركة الجثمان حتي لايستمر احتشاد وأنتظار الالاف
بلا معني ...أعتقد أن الأسرة والأصدقاء سيقومون وفي الوقت المناسب
بأعلان التفاصيل والملابسات التي تمت في المطار وبعده وستتحد د مسؤلية
أجهزة الأمن وقتها بصورة أوضح .. |
وهاهو الأستاذ الباقر يكشف الملابسات
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
| Quote: الأستاذ الباقر العفيف رافق جثمان الراحل الخاتم عدلان في رحلته الأخيرة للسودان. |
نرجو من الباقر العفيف أن يخبرنا بكل الذين رافقوا الجثمان وكل الذين حضروا للفاتحة في الفقيد ..
هل شاهد الباقر العفيف ( عبد الرحيم شعبان ) صديق قديم لي رافق الجثمان ..
هل شاهد الباقر العفيف (التاية بت العوض) معرفة قديمة رافقت الجثمان ..
هل شاهد الباقر العفيف ( هيثم هاني مهيلم) حنكوش من جامعة الخرطوم رافق الجثمان ..
يبدو أن الباقر العفيف كان منشغل جداً بمعرفة من حضر لوداع الفقيد الخاتم عدلان حتي يرد لهم الباقر العفيف هذا الجميل إن أصابهم مكروه ..
كان الأجدي بالباقر العفيف أن يترحم علي روح الفقيد طيلة الرحلة بدلاً من التلفت يمنة ويسرة لمعرفة من يتابع الجثمان ..
سبحان الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: معتز تروتسكى)
|
Quote: (1)
27-04-2005, 08:50 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: abookyassara لاتحزن على الخاتم لكن حرمة الموتى --تأدب!! (Re: معتز تروتسكى)
يا معتز
بسم الله يا زول انتو انتقادكم مؤسس على وجود حفل ومنشط كيفما كان اسمه فى ثنايا احزان الاستاذ الخاتم عدلان ام انه مؤسس على شخصية صاحب البوست واسمه ؟
ممكن اجابة
|
Quote:
(2)
-04-2005, 08:29 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: abookyassara لاتحزن على الخاتم لكن حرمة الموتى --تأدب!! (Re: خضر عطا المنان)
: د. الفاتح حسين الموسيقار الرائع ..تدور ساقية الحانه عشقا ..ويصدح فى القاهرة حبا للوطن!
: الكتيابى فى امسية يوم الكتاب العالمى فى دبى والدعوة عامة
يا جماعة ديل منشطين وحفلتين يمكن متقاربات مع حفل ناس العين ليه ما زعلتو وقلتو بلشوها
|
Quote:
(3)
-04-2005, 11:50 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: فصـــل عمـيل جهاز الامن محمد حامد جمعه (Re: Amin Elsayed)
السيد امين السيد
تانى رجعنا للقصة السخيفة دى ؟
اخى الكريم ان كانت لك احباطات ذاتية حزبية او فكرية فارجو لا تمسحها فى وجهى وانزل ركابك منازلها الصحيحة اخى نحن فى هذا المنبر - على ما اعتقد - تحكمنا لوائح واطر وضعها صاحب هذه المساحة وبالتالى فان الاحتكام لابعاد اى شخص او تنصيبه ملكا هنا يتم فيه الرجوع اليها ولا يخضع الامر للاستلطاف الشخصى او الاصرة السياسية حتى تخرج ناعقا بهكذا بوست وان كنت تتحرى العدل وتبحث عن الحق فلتتم ادانتى بالجرم المشهود وارجع لكل ما قدمته منذ بداية اشتراكى ونيلى العضوية الى اليوم وانظر ما كتبت وما قلت وقارنه بما يخطه اخرون ضدى ثم اخرج علينا بحاصل ومحصلة . .. ثم كن امينا وسيدا بحق وانطق بالصحيح .
بقال :
|
Quote:
(4)
27-04-2005, 02:02 م
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: فصـــل عمـيل جهاز الامن محمد حامد جمعه (Re: Amin Elsayed)
هذا الذي خطف جثة الشهيد الخاتم لا يستحق استفتاء انما الطرد
امين السيد
لقد هزنى شخصيا رحيل الخاتم عدلان لان الرجل مفكر كبير وشخصية محترمة تشرف الوطن وتشرف الجميع ولو كانوا اولى خصومة وخلاف معه وحزنت لان ركنا من اركان الفكر الوسيم وطرائق التفكير السليمة قد انهدت وحزنت اكثر لانه مضى وتركنا مع كثير من العاطلين من اللغة الصحيحة الا الردح والسب واطلاق اللعنات والتهم الجزافية وعندما طلب بكرى ان نكتب شيئا فى المنبر عن الفقيد الكبير قلت ذهب الذين يعاش فى اكنافهم وافكارهم وكنت اعنى ما اقول لاننى ادركت ان من تبقوا - الا من رحم ربى - سيجعلون الجهات الاربعة تلطم وتشق جيوبها على منطق وفهم وكفاءة الباقيين فى مقارعة الاخرين ...
امين السيد .... فليحقق الله امنيتك ولكن صدقنى ساكون اكثر ثقة من امثالك يجعلوننى اكثر تمسكا بمواقفى وولائى للانقاذ لانها ليس بهذا البؤس الذى يرسم ملامح حروفك قبل افكارك
|
Quote:
(5)
27-04-2005, 08:50
04-2005, 08:29
04-2005, 11:50
27-04-2005, 02:02
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: محمد حامد جمعه)
|
الأخ محمد حامد جمعة
والله أنا أشعر بالخجل والحرج الشديدين تجاه هذه الأكاذيب
التي تتلي جهارا نهارا مع العلم بوجودكم بهذا المنبر
ويسمون تلك بالحقائق
(الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال)
متى يلتزم سياسيو السودان بالمعارضة النزيهة والعمل السياسي الصحيح والفاعل لحل قضايانا المعقدة جدا
دون اللجوء للاساليب والطرق الملتوية في نضالاتهم المزعومة والتي سرعان ما تظهر حقيقتها للجميع؟
أتمنى أن أرى ممن سوّقوا لهذه الشائعة الإعتذار لأسرة المرحوم المغفور له بإذن الله ولقراء سودانييز اون لاين ولعموم الشارع السوداني حتى نبدأ صفحة جديدة من الحوار والمعارضة الشريفة النزيهة
لله درك يا وطن
تحياتي
فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الأخوة المتداخلون ،
سلام ،
الأخ الباقر العفيف قال :
عربة بها ناس الأمن تابعت الجثمان عتى الدفن !
وقال :
محمد حامد جمعة رافق الجثمان حتى الدفن ثم رجع للخرطوم !
محمد حامد جمعة قال :
لم أغادر الخرطوم !
تحليل :
قد يكون فعلا ذهب محمد جمعة ، وذهبت مجموعة رجال الأمن ، لكن كل على حدا !
ولكن محمد جمعة نفى ذهابه للخرطوم من أساسه !
فيكون :
1- لم يذهب جمعة حقيقى ولكن اختلط الأمر على الباقر !
2- ذهب جمعة لكن كمواطن للعزاء ، وخشى عدم تصديق !
3- ذهب جمعة للعزاء مكلف من رئيسه فى الأمن ، وهذا سر افشاؤه قد يفقده وظيفته ، لذلك
لزم الصمت !
أخيرا :
حل الموضوع فى يد جمعة ، العفيف ، ود المهدى ، شقيق الراحل !
وبما أنه ليس فيهم من عضوية البورد سوى جمعة ، فأنا أناشده
توضيح واجلاء الموقف ...
اللهم ارحم الخاتم الوفى لبلده وأهله ، واغفر له ، وادخله الفردوس ،
امين ...
ست البنات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: ست البنات)
|
ست البنات تحية طيبة
صدقينى اختى لو اننى كنت مستعدا ومرتبا امورى لما ترددت فى متابعة ايما جنازة لمسلم لما فى ذلك من اجر واعتبار ولو اننى ذهبت بالفعل الى ام دكة الجعليين لما ترددت فى اعلان ذلك فلست ممن يمارسون التخفى فى ارائى ومواقفى واضحة ...
وحقيقة عجبت للمعلومة التى تكرم بذكرها الاخ اسماعيل نقلا عن المدعو الباقر العفيف وحيث اننى قلت - ولن ازيد - اننى لم اذهب اصلا الى هناك فيكون على من ادعى ذلك ان يقول ويثبت ذلك ....
بعدين لم اكن اعرف اننى صرت علما هكذا حتى يذكرنى ذاك الباقر ويترك عشرات الاشخاص الذين شاركوا فى التشييع وهم من اعلام السياسة والفكر ببلادنا وينصرف نظره للتعرف على شخصى الضعيف مع ملاحظة ان الرجل قادم من لندن ولم يتلقينى من قبل ولا يعرفنى ولا اعرفه لكنه عاد وربما سال اثناء التشييع ( عباس دا منو ) فاخبره المشيعون انه العميد محمد حامد جمعه الشهير بجمعه (ترافولتا ) !!!
ست البنات
صدقينى ما اورده المدعو العفيف الباقر خطأ اخشى انه خطأ فادح ..
واجمالا الرحمة للاستاذ الخاتم عدلان والذى كنت اتمنى ان اكون من السائرين فى جنازته وحينها صدقينى لم اكن لاتردد فى تاكيد ذلك اذا كانت هذه اصلا قضية ومشكلة ...
واخيرا ...
رحم الله الاستاذ الخاتم عدلان وكان الله فى عون تاريخه ومستقبل فكره طالما ان اقرب اصدقائه لا يتردد فى اطلاق كذبة بهذا الحجم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Hussein Mallasi)
|
أدناه ما أورده الأخ علاء تمبس
علاء من الموثوق بهم وليس له مصلحة في إيراد ما هو مشكوك فيه..رحم الله الفقيد الأستاذ الخاتم عدلان وأحسن عزاء زوجته وأطفاله وأهله وأصدقاءه
Quote: ذهبت إلي السودان يوم الثلاثاء قبل وصول الجثمان بيوم ، وتوجهت مباشرة إلي الجزيرة للعزاء ومن ثم عدت إلي الخرطوم في نفس اليوم لمتابعة الترتيبات المتعلقة بوصول الجثمان ..
وكنت قبل ذهابي للجزيرة التقيت ببعض الأخوة وعرفوني بأنفسهم وهم اللجنة المنظمة والمكلفة باستلام الجثمان ولديها برنامج واضح ومرتب الذهاب بالجثمان إلي جامعة الخرطوم ودار المحامين ، وكنا كأسرة بعيدين كل البعد عن أي برنامج .. لم أدخل مع اللجنة المنظمة في أي ترتيبات أو التزامات .. وذهبت للجزيرة مباشرة..
متى وصل الجثمان ومن كان في استقباله ؟؟
وصل الجثمان الخامسة صباح الأربعاء .. إلي مطار الخرطوم ، وكان في الاستقبال حشد جماهيري كبير كما هو معروف ، وكنت انا بالمطار داخل الصالة ، وحضر مرافق للجثمان من لندن شقيقي عدلان..
كيف كان شكل الترتيبات .. المتعلقة باستلام الجثمان لحظة الوصول داخل الصالة ؟؟
الترتيبات عادية ، جهزنا عربة اسعاف لحمل الجثمان من الطائرة علي ان نتحرك به مباشرة إلي خارج المطار ..
و الإجراءات داخل الصالة ؟؟
تمت الإجراءات بشكل طبيعي استمرت ساعة كاملة واستلمنا الجثمان الساعة السادسه صباحا في طريقنا للخروج .
ماذا عن تيسير وحسام واحمد ؟؟
تيسير وحسام وأحمد كانوا في سيارة خاصة وحرصنا أن يكونوا قريبين للجثمان ولسيارة الاسعاف .
هل تم التعرض لهم من قبل أي اجهزة امنية ؟؟
لا .. حسام واحمد وتيسير كانوا في سيارة خاصة وهم بالقرب من سيارة الاسعاف..
طيب حدثني عن الخروج بالجثمان من الصالة ؟؟
كان من الصعب الخروج من البوابة الرئيسية وسط الكم الهائل من التجمعات وانا كنقابي قديم أعرف كيف تكون حالات الغضب في مثل هذه المواقف ..
قمنا بإخراج الجثمان من البوابة الخلفية للمطار ..
ماذا عن اللجنة المنظمة والحشود المنتظرة والبرنامج المعد مسبقاً ؟؟
في هذه اللحظة ومع كمية الحشود والغضب الجماهيري الواضح كان من الصعب التحكم في الامور ، كان خوفنا في المقام الأول أن نفقد السيطرة علي الجثمان ، وتمزيق العلم أو محاولة فتحه ونفقد نحن كاسرة السيطرة علي جثمان الراحل أو اشتباك الحضور الجماهيري مع السلطات .. كان حرصنا علي أن تتم عملية الدفن بالسرعه الممكنه اكراما للراحل ..
هل هذا رأي فردي ؟؟
لا هذا رأي الأسرة .. مجتمعة
ذكرت السلطات ؟؟ ما هي حقيقة تواجد عناصر امنية استلمت الجثمان ؟؟ أو قامت بخطفه ؟؟
كان هناك افراد من الاستخبارات العسكرية .. ومن جهاز الأمن العام .. ومعظمهم من الأصدقاء المقربين لنا قمنا بالتنسيق معهم أنا وأخوي تلفونيا من الجزيرة وهم من دون أي انتماءات سياسية قمنا بالاستعانه بهم .. ولذلك كان خوفنا أن يتم اشتباك مع هذه المجموعة وبين الحشد الجماهيري وبالتالي ننحاز لهم علي حساب الجمع ..
لكن هناك مقولة اترددت أن الجهات الامنية استلمت الجثمان وقامت بتسليمه عند سوق عفراء ؟؟
لا ، بعد خروج الجثمان كانت هناك كمية من الحشود تحركت معنا وبقية لم تتحرك ، فكرنا أن نتجمع كلنا في مكان واضح للجميع ، حتى نتمكن من الذهاب في شكل مجموعة أو قافله لان الكثير كانوا من دون سيارات .. وكان اختيارنا لمجمع عفراء التجاري .
ماذا عن فكرة الجامعة ودار المحامين والجموع من الطلاب المنتظرين الجثمان ؟؟
ما كان في طريقة وسط الجموع وزي ما قلت ليك كان همنا انو نصل الجزيرة باسرع طريقة خاصة المشوار طويل .. وبعدين الخاتم ما اظن كان محتاج إلي أنو جثمانو يدخل الجامعة من جديد او يمر علي دار المحامين علي ما اعتقد أنو الخاتم أسس لي افكار كتيرة ومفاهيم ثابته وراسخه ونحنا ما عايزين نخلق ( شوشرة ) بين الجميع وربما يحصل صدام بين الجهات الحكومية وبين التجمعات وما اظن الخاتم في وجودو كان بيرضي بي مسالة زي دي فقمنا بتجاوز الفكرة وكلفنا د. الباقر صديق الراحل أن يتحدث في الجمع بسوق عفراء باسم الأسرة ويشكرهم ويعلن لهم عن قيام العزاء يوم الأحد في منزل عدلان ببيت المال ..
أين حسام واحمد وتيسير ؟؟
زي ما قلت ليك في العربية الخاصة وهم مرافقين لسيارة الاسعاف .. منذ تحركها من داخل المطار ..
في أي محاولات اعتراض للجثمان من قبل السلطات ، أو محاولة التدخل ؟؟ أو محاولات مناوشه ؟؟
لا ، سارت كل الامور كما خططنا لها ..
طيب ماذا عن نقطة تفتيش جبل أولياء تردد اسمها كثيرا ؟؟
ايوة هناك محطة تفتيش جبل أولياء وهي نقطة تفتيش معروفة ..
هل تم اعتراض الجثمان هناك ؟؟
لا ، توقفنا للمرة التانية عند نقطة تفتيش جبل أولياء بمحض أرادتنا حتى نعيد تنظيم الصفوف للمرة الأخيرة ونتوجه بشكل سليم ...
..............................؟؟
لا لم نتعرض إلي أي مضايقة في الطريق من أي نقطة تفتيش بالعكس كانت كل نقاط التفتيش تقابلنا بكل احترام ما أن يعرفوا هذا موكب الخاتم ...
شكرا صديق وربنا يتغمد فقيدنا بوافر رحمته ..
شكرا ياعلاء والفقيد ، فقيد الجميع اتمني أن يسير الجميع علي نهجه السليم ..
ممكن يا صديق انشر الحوار ده في الموقع وممكن اكون معاك علي اتصال هاتفي ؟؟
جدا يا علاء ممكن تنشر الحوار ، ومرحب باتصالك في أي وقت ..
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الـبـاقــر ليس بعـفـيـفٍ فعلاً.
الـباقــر هــو العـفـة تمشي على قـدمين، لـمـن لا يـعرفون هـذا الإنسان. لم أعـرفــه كـذابــاً، أشراً أو غير أشرٍ، ولم أعـرفـه سوى في مواقع تحترم الإنسان وتسمو بقيمـه تعليمــاً وممارسةً. ولم تـوجـه له تهمة مباشرة أو غير مباشرة تـتـنـاول سلوكـه أو مهنتـه لأنـه واضحٌ كالشمس.
فــهــو مشهودٌ لـه بالإستـقــامـة والـنـزاهــة كما أنَّ سـجـلـه حافـل بالانجازات العلمية والعملية، وسوف يكون أحد علامات التـنـويـر في السودان، يساهم في الـتـغيــيــر المنشود نحــو مجتمع تعلو فيه قيم الإنسانية والحق والعدالة وسيادة حكم القانون.
الباقـر أحد القلائـل الذين يقولون عند الـخـطـأ: معـذرةً لقد أخـطـأت في هذا الأمر وأعــتــذر عن ذلك الخـطـأ.
هنالك ما يُـسـمـى بغربلة المعلومات وتـمـحيصـها وتــنــقـيـتــها. هذه التركيبة لا تجــوز في حق الأستاذ الباقـر العفيف مختار لأنـه حريص على فعل ذلك بـنـفـسـه.
ما كانَ لي أنْ أتــوقــف أمام ما سرد الباقـر متسائلاً فالرجـل صادقٌ صدوق وهـكـذا عرفته. ولكن يبـقى تعدد الروايات، حول ما حدث في مطار الخرطوم في ذلك الصباح، قائماً حسب الموقع والزمان الذي تواجد فيه كل شخص. ولا أرى في تعدد تلك الروايات إمـاطــة تامــة لما حدث فعلاً سوى أنها طرحت مزيداً من الأسئلة وطرحت سؤالاً جوهرياً على وجـهٍ محدد يدور حول وجود مـخــطط معـد بإحـكام لإخــراج المشهد بهذه الصورة المربكة.
ولكن فوق ذلك يــبــقى السؤال التالي قائماً:
هــل من الطبيعي ومن المنطقي أنْ تطـالب أسرة الراحل بإخراج جثمان الراحل من البوابة الخـلفية للمطار تحاشيـاً وتفاديــاً لجموع المستقبلين دون أنْ يتــم ذلك بإيعاز/نصح من جـهـةٍ ما، كجـهازالأمن مثلاً، وإنْ تسربلوا ثياب معرفة وصداقة؟؟
ما يـعــزز طرح هــذا السؤال الأحداث التي تتابعت بعد ذلك من (عدم السماح) بعودة الجثمان للمستقبلين في المطار، وأيضاً (عـدم السماح) بأخــذه لجامعة الخرطوم للتأبين.
أكـــدَّ لي الأسـتـاذ الباقـر مرةً أخرى بأنَّ الأخ محمد حامد جمعة كانَ حاضراً في داخل المطار لحظة وصول الطائرة وكان يضع (نـظـارةً سوداء) ويلبس سـفاري. كمـا أكــدَّ مواصلة الأخ محمد حامد جمعة في متابعتـه للجثمان حتى مثواه الأخير وكان يركب سيارة دفع رباعي (4X4).
هذه المسائل الجوهرية، يحاول البعض القـفـز فوقها بأنَّ جـهـيـنة قطعت قول الباقــر العفيف. ولا أرى الأمر كذلك.
وإنْ لم تقرأوا للأستاذ الباقر رداً حول الأمر، هــل يـعــقــل أنْ أضع نفسي في موقع ناقــلٍ لا يدري تبعات ما يجره الأمر عليه في حالــةِ نــفي المصدر أنه أدلى بذلك التصريح؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: المسافر)
|
Quote: أكـــدَّ لي الأسـتـاذ الباقـر مرةً أخرى بأنَّ الأخ محمد حامد جمعة كانَ حاضراً في داخل المطار لحظة وصول الطائرة وكان يضع (نـظـارةً سوداء) ويلبس سـفاري. كمـا أكــدَّ مواصلة الأخ محمد حامد جمعة في متابعتـه للجثمان حتى مثواه الأخير وكان يركب سيارة دفع رباعي (4X4).
هذه المسائل الجوهرية، يحاول البعض القـفـز فوقها بأنَّ جـهـيـنة قطعت قول الباقــر العفيف. ولا أرى الأمر كذلك |
بؤس اخر
لا ادري لماذا لا نحترم موتانا ونسعى الى ذكر محاسنهم وندعو الله لهم بالمغفرة والرحمة والقبول الحسن بدل هذا الاصطياد العكر والعك الذي لا يجدي ولا يفيد ولا ينفع اللهم ارحم الخاتم عدلان واسكنه فسيح جناتك مع النبيين والصديقيين والشهداء وحسن اولئك رفيقا
لماذا نحشر مكايداتنا السياسية حشرا ونضر بقضيتنا من اجل تحرشات لا تسمن ولا تغني من جوع
من اين لدكتور الباقر بمعرفة محمد حامد جمعة هل هنالك معرفة سابقة بينهما كان يكونا زملاء دراسة او حارة مثلا ؟؟
ما يكفيني عن محمد حامد جمعة انه احد افراد النظام ولا شان لي بعد هذا ان كان بالامن او اي جهاز اخر حدث اختطاف وهو بوجوده ام لم يحصل فقضيتي مع النظام باكمله وليست مع افراده والسؤال هو هل اذا صدقنا فعلا ان محمد جمعة قد كان متواجدا وبناء على ذلك تم فصله من المنبر هل هذا يعني سقوط النظام ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: محمد حامد جمعه)
|
| Quote: 24-يجب عدم نشر أخبار كاذبة أو خاطئة أو اتهامات لا أساس لها بحق أي عضو(ة)، أو بحق أي إنسان آخر.كما يجب على الشخص المعني تصحيح الأخبار بسرعة بمجرد العلم بعدم صحتها والاعتذار العلني للأشخاص الذين مسَّـهم نشرها، مع جواز توقيع أي جزاء آخر من طرف الإدارة |
الاستاذ محمد حامد جمعه نفى ان يكون متواجدا فى تشيع جنازه الاستاذ الخاتم عدلان وكتاباته فى توقيت تشييع الجنازه تؤكد ذلك
اما الاتيان بالدليل على تواجده فى تلك اللحظه او الاعتزار له عن هذا التشنيع بحقه
والحق لا يتجزأ اخى أسماعيل التاج
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: محمد حامد جمعه)
|
الأخ saif khalil
| Quote: اما مطالبته للعفيف باثبات ما ادعاه..نقول..و لماذا لا يثبت محمد حامد ..بالدليل القاطع ..او الشهود العدول انه لم يكن هناك..وان ما قال به الباقر ورواه اسماعيل محض افتراء؟؟.. |
مش بيقولو في القانون: (البينة على من ادعى واليمين على من أنكر) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أعرف السيد الباقر، ولكني أستغرب إصراره على تواجد محمد حامد جمعه في ذلك المكان، وكأنه تهمة، لو كان محمد حامد هناك لكن قال كنت هناك، فوظيفته كصحفي تحتم عليه التواجد في قلب الحدث، تحليلي أن الأخ الباقر فعلاً اشتبهت عليه الشخوص، ولعل السيارة ذات الدفع الرباعي والنظارات الشمسية أعطت صاحبها منظر رجل أمن فقال هذا هو بالتأكيد 
تخريمة: أمنجية محمد حامد أطلقت كمزحة في هذا البورد وصدقها من أطلقوها
تخريمة أخرى: أنا ع ننفسي ما بعرف عن محمد حامد إلا صورتو دي، ولو شفتو (بدون) نظارة شمسية ما حعرفو، فما بالكم بنظارة أمنجية شمسية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الأخ المسافر
شكراً على المرور.
الأخ محمد حسن جمعة
لم توضح وجه (البؤس) فيما كُـتب.
Quote: لماذا نحشر مكايداتنا السياسية حشرا ونضر بقضيتنا من اجل تحرشات لا تسمن ولا تغني من جوع
من اين لدكتور الباقر بمعرفة محمد حامد جمعة هل هنالك معرفة سابقة بينهما كان يكونا زملاء دراسة او حارة مثلا ؟؟ |
ما هـو وجـه المكايدة السياسية فيما رُوِي؟ وهل هذا أمر يصلح لمكايدات من هذا النوع؟ هل يمكن لأحد لم يكن زميل دراسة لك معرفتك من صورتك التي كانت في البروفايل؟؟
| Quote: اذا صدقنا فعلا ان محمد جمعة قد كان متواجدا وبناء على ذلك تم فصله من المنبر هل هذا يعني سقوط النظام ؟؟؟؟ |
من الذي نادى بفصل الأخ جمعة؟؟
الأخ جمعة
نـسـعـى جميعاً لمعرفة تفاصيل كل الأحداث (في داخل المطار، بالقرب من مركز عفراء)، ونأمـل في مزيد من التفاصيل من اللاعبين الأساسيين في هذه المسألة.
| Quote: اها يا جماعة الزول دا شاف منو ... افيدونا بالله |
كلي أمل في أنْ نسمع من الأستاذ الباقر.
أتمنى أنْ تكون من منطلق مقامك الصحفي قد عرفت ما حدث لأنـك وعدت بذلك منذ مدة.
شكراً لك.
الأخ A.Razek Althalib
لا أفهم ما تكتب.
الأخت بنت الأحفاد
الأعـتـذار واجب في كل الأحـوال التي يخطيء فيها الإنسان. ولو هنالك خـطـأ من طرف الأخ الباقر، سوف يقوم بالإعــتــذار.
شكراً لك.
الأخ أيمن جبارة
لا أعرف شـيـئـاً عن تلك المزحة التي تتحدث عنها ومن أطلقها، وليس هذا موضوعنا.
نأمل في سماع مزيدٍ من الإفــادات من المعنيين.
معرفة الشخص من صورته يعتمد على كل إنسان. مثلاً في يناير من هذا العام كنتُ في زيارة إلى المنامة، البحرين. وفي كراون بلازا أوتيل رأيت سودانيـاً في صالة الاستقبال فتقدمت نحوه وقلت له: أنتَ (......) من سودانيز أونلاين، فأجاب بالإيجاب وعرفت أنه قـدِم إلى البحرين من دولة مجاورة. قدمتُ له نفسي وقلت له لقد عرفتك من صورتك في البروفايل. رغم أنه يبدو في صورته في البروفايل أصغر عمراً.
هذه حادثة لمجرد ربطها بحديثك ليس أكثر.
شكراً
أمين السيد
لا أعرف إنْ كانَ بالإمكان فصل عضو بدون مخالفة للوائح وقوانين المنبر. كما أنَّ الأخ محمد جمعة لم يسيء أو يشتم أحد ويتميز بإجادة الدفاع عن نفسه. التـنـوع مهم في البورد، والحفاظ على هذا التـنـوع أكثر أهمية ما دام الفيصل هو الحوار واللوائح والقوانين.
تحياتي
الأخ nile1
نعم للبحث عن الحقيقة،
| Quote: ومن ثم نغلق هذا الملف |
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: المسافر)
|
الأخ جمعةنـسـعـى جميعاً لمعرفة تفاصيل كل الأحداث (في داخل المطار، بالقرب من مركز عفراء)، ونأمـل في مزيد من التفاصيل من اللاعبين الأساسيين في هذه المسألة.
اسماعيل .... انت وذاك ... رغم ان ما اورده الاخ تمبس يعتبر كافيا وفق رواية شقيق الفقيد الا اذا كنتم تقدحون فى روايته ...
حسنا ...
ما يهمنى فى المسالة - شخصيا - مسالة الاعلان عن اننى حضرت التشييع وتابعت الجثمان وهذا يعنى الاتى
اننى منذ الصباح الباكر رافقت الجثمان من المطار حتى القرية بمعنى اننى من الخامسة صباحا وحتى اخر اليوم كنت خارج مكتبى فقل لى يا اسماعيل كيف يستقيم هذا ومداخلاتى معك ومع بعض الاخوة فى بوستات مختلفة وتواجدى على المنسجر مع بعض الاخوة بل اكثر من ذلك مقابلتى لاشخاص وشهود
ولماذا اصلا ارافق الجثمان متنكرا هل لتصوير الحدث والحصول على الخبر ولو كنت اريد ذلك لكلفت اى محرر ومصور
كيف عرفنى العفيف وهو بحسب روايته رانى عن بعد مع عربتى ولبستى السفارى والنظارة السوداء فهل عرفت له نفسى وهل اشار عليه شخص ان الواقف هناك هو عضو المنبر محمد حامد جمعه - ومن هذا الذى اشار ...
اسماعيل القصة دى كلها دفن الليل اب كراعا بره ....
وارجو معك ان يتكرم الاخ الباقر العفيف وهو كما شهدتم له رجل نزيه وامين بان يسمعنا شيئا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Hussein Mallasi)
|
كي تتجسس علي الشرفاء واولاد الناس
فالابرياء الذين قتلتهم و جثث الشهداء التي خطفتها والاكاذيب التي اطلقتها
ستظل تلاحقك حتي تطرد من هذا المنبر
المدعو امين وسيدا
حسنا قبلنا بالتجسس وتركنا لكم انكم اولاد ناس وشرفاء لكن فى ذمتك قول لى كيف الشرف ... هل بحبك الاكاذيب ونشرها كل الناس لديكم كاذبون شقيق الفقيد قال كلمته ومضى ولا زلتم تصرون على موقفكم ... دعوا الخاتم فهو بين يدى ربه وهو حسيبه ولتشعر بشى من الحياء يا رجل قال اولاد ناس ... والله اولاد الناس ظاهرين
اذكر لى اكذوبة روجت لها فى هذا المنبر وبالمقابل يمكن ان امنحك عشرون رويت ضدى بوستك البئيس احدها وما نقله اسماعيل اوضحها
زعلان يا امين السيد .... معليش . ... ما انت شريف وود ناس ... ما تزعل ... انت لو زعلان انا ما بزعل
ولا زال السؤال قائما رغم مرافعتك الانشائية من الكاذب الاشر ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: محمد حامد جمعه)
|
هناك ملاحظتـان فى هـذا البوست العجيب..
أولا كنت أتوقـع من الأخ محمـد حامـد جمعـة أن يقول فى مضمـار رد، أن تشييـع أى ســودانى شــرف لا يدعيـه، ثم يبين لنـا لماذا لم يغطى هـذا الحدث، بنفسـه أو بواسطـة أحـد الريبورتـرز فى مؤسستـه.. خصـوصـا وإن الحدث كان سياسيـا وليس مجـرد عزاء، وملا الدنيـا وربما كان سيتحول لشئ أخـر.
الأمر الأخـر، هـو أن وصفـه الأخ الباقر بالكاذب فيـه تعـدى صـارخ، ومـع إحترامى للأخ اسماعيل، فإن محمـد حامـد لم يسمـع روايـة الأخ الباقر بعـد.. وربمـا كان هناك فهـم مختلف لما أراده الباقـر.. والباقر ليس عضـوا فى هـذا البورد حسب علمى.. ولذلك فإن عدم تعليقـه حتى الأن مفهـوم الأسباب..
شخصيـا أبصـم بالأصـابع العشــر على أن الباقر لا يكذب، فلا بد أن هناك لبس فى مكان ما.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
سلام جميعا
وصلني هذا الرد من الاخ الباقر حول رد فعل الاخ محمد حامد جمعة على انه رآه يوم دفن جثمان الاخ الخاتم عدلان.
و قد طلب مني ان ارسله عبر بوستكم هذا
امجد
لقد فوجئت بردة الفعل العنيفة للسيد محمد حامد جمعة على المعلومة التي أوردتها من كوني رأيته ضمن مجموعة عناصر الأمن التي كانت ترافق جثمان الراحل العزيز الأخ الخاتم، ووصفه لي "بالكذاب الأشر". فقد كان بإمكان السيد جمعة نفي تواجده دون الحاجة للشتائم، اللهم إلا إذا كان مصدر غضبه أني فضحت أمراً كان يريده مخفياً. فأنا لم أسيء إليه، وإنما قدمت شهادة على أنني رايته. فقد تعرفت عليه من صورته، كما يتعرّف أي إنسان عاقل على شخص آخر من صورته، وقد كان يلبس بدلة رجال الأمن المعروفة، ويضع على عينيه نظارة سوداء، ويقود عربة دفع رباعي لم أهتم بأخذ تفاصيلها. ولقد رأيته في المرة الأولي عندما كنا نقف قرب ساحة محلات عفراء التجارية، ولقد تحركت عربته أمامنا، ثم رأيته في المرة الثانية في قرية أم دكة الجعليين بعد أن عدنا من المقابر، وكان جالساً في خيمة العزاء. وأنا، بطبيعة الحال، لم يفاجؤني وجوده، بل ظننت أن السلطات الأمنية ربما ارتأت أن توكل تنفيذ المهمة الأمنية لمجموعة تضم أحد أقرباء الأسرة، السيد أحمد علي، وأحد الذين كان لهم اتصال مع الفقيد عن طريق البورد، وهو السيد محمد حامد جمعة. وأنا لا أحمل ضغنا ضد السيد جمعة، بل بالعكس فقد أكبرت ما أبداه من تعاطف إبان مرض الفقيد الخاتم، و تمنياته له بالشفاء، و كذلك كلماته الطيبة عنه عنه عقب وفاته.
وإن كان السيد محمد حامد جمعة صادقاً حقاً في نفيه، وأنه لم هناك فإن هذا سيعني بالنسبة لي أمراً واحداً وهو أن هناك نسخة طبق الأصل منه، أي his clone، يعمل معه في جهاز الأمن السوداني. أما الإثبات الذي يطالبني به فأنا لا أملك سوى شهادتي هذه، وأنا صادق فيها عند نفسي، وليس لي من دافع يجعلني أرجمه بالغيب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Amjad ibrahim)
|
وقد كان يلبس بدلة رجال الأمن المعروفة، ويضع على عينيه نظارة سوداء، ويقود عربة دفع رباعي لم أهتم بأخذ تفاصيلها. ولقد رأيته في المرة الأولي عندما كنا نقف قرب ساحة محلات عفراء التجارية، ولقد تحركت عربته أمامنا، ثم رأيته في المرة الثانية في قرية أم دكة الجعليين بعد أن عدنا من المقابر، وكان جالساً في خيمة العزاء. وأنا، بطبيعة الحال، لم يفاجؤني وجوده، بل ظننت أن السلطات الأمنية ربما ارتأت أن توكل تنفيذ المهمة الأمنية لمجموعة تضم أحد أقرباء الأسرة، السيد أحمد علي، وأحد الذين كان لهم اتصال مع الفقيد عن طريق البورد، وهو السيد محمد حامد جمعة. وأنا لا أحمل ضغنا ضد السيد جمعة، بل بالعكس فقد أكبرت ما أبداه من تعاطف إبان مرض الفقيد الخاتم، و تمنياته له بالشفاء، و كذلك كلماته الطيبة عنه عنه عقب وفاته
السيد الباقر العفيف :
ابتداء اقدم اعتذارى ان مسك شى من رهق قلمى فى سياق نفى الصاخب لشهادتك الواردة اعلاه ولكن دعنى اقول لك شيئا .... انت تروى رواية بها لبس وغموض فضلا عن انها ليست صحيحة يا رجل
انا فى ذلك اليوم لم ابرح مكتبى وهذه مسالة منتهية عندى ... كنت بمكتبى لم اسير كل تلك المسيرة التى سردتها فى رسالتك ....
ورغم ادبك الجم وما شهد به بعض الاخوة هنا فيؤسفنى ان اؤكد لك انك مخطئ ....
الشخص الذى تتحدث عنه فى رسالتك لم اكن انا وكما قلت لو اننى كنت فى الجنازة لما رايت ان ذلك عيبا او مسالة محرجة بل على العكس فانا ارى ان اقل ما يمكن ان افعله - وانا شخصيا اجل الفقيد - ان اكون معلنا حضورى ....
ولا ازال مصرا على موقفى .... انا لم اكن فى مكان التشييع ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
| Quote: لقد فوجئت بردة الفعل العنيفة للسيد محمد حامد جمعة على المعلومة التي أوردتها من كوني رأيته ضمن مجموعة عناصر الأمن التي كانت ترافق جثمان الراحل العزيز الأخ الخاتم، ووصفه لي "بالكذاب الأشر". فقد كان بإمكان السيد جمعة نفي تواجده دون الحاجة للشتائم، اللهم إلا إذا كان مصدر غضبه أني فضحت أمراً كان يريده مخفياً. فأنا لم أسيء إليه، وإنما قدمت شهادة على أنني رايته. فقد تعرفت عليه من صورته، كما يتعرّف أي إنسان عاقل على شخص آخر من صورته، وقد كان يلبس بدلة رجال الأمن المعروفة، ويضع على عينيه نظارة سوداء، ويقود عربة دفع رباعي لم أهتم بأخذ تفاصيلها. ولقد رأيته في المرة الأولي عندما كنا نقف قرب ساحة محلات عفراء التجارية، ولقد تحركت عربته أمامنا، ثم رأيته في المرة الثانية في قرية أم دكة الجعليين بعد أن عدنا من المقابر، وكان جالساً في خيمة العزاء. وأنا، بطبيعة الحال، لم يفاجؤني وجوده، بل ظننت أن السلطات الأمنية ربما ارتأت أن توكل تنفيذ المهمة الأمنية لمجموعة تضم أحد أقرباء الأسرة، السيد أحمد علي، وأحد الذين كان لهم اتصال مع الفقيد عن طريق البورد، وهو السيد محمد حامد جمعة |
شكرا اسـتاذ العفيف
لقد القمت هذا الامنجي العسكري ( ليس بأخو مسلم) حجرا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Hussein Mallasi)
|
الاخ الكريم حيدر
احسن الله اليك واكرمك حيثما كنت وهذه التحية خالصة - والله يشهد - من ايما دمغات وعشور للنفاق والتملق والزلفى وقد اوضحت وابنت فاوفيت واقول
للخاتم عدلان عندى - على وقوفنا فكريا على طرفى نقيض - مقام رفيع ومكانة علية ولا اقدم عليه احدا من منظومته وكنت ولا زلت واتمنى ان اظل اعتقد ان الخير فى كامل العناصر السياسية الناشطة ضد الانقاذ - التى ادعمها - الخير جله فى اشراقات وتجليات رجال كالخاتم ومن هم فى مقامه حين يعلو المنطق والحسنى فوق اى معتقد اخر ولو فجر الاخر الحاكم فى الخصومة ولهذا اصدقك القول كانت وفاته حزنا مقيما فى نفسى ولكن ما ضاعف ذاك الحزن هو ذاك التدافع لنفخ حدث الوفاة والباسه كثير من الثياب والازياء المبهرجة التى لم تحترم قدسية الموت وجلالة الاحزان الشاملة وحتى فى تلك الرواية - خطف ولم يخطف وكذا - حرصت على الاعتدال رغم اننى كنت اعلم ولو بقدر عدم صحة كثير مما اثير حتى جاء بيان الزميل تمبس والذى حرصت على عدم التعليق عليه باعتبار ان ذلك البوست يجب ان يكون نقطة نهاية السطر فى كل المسالة
بشان الباقر العفيف - احياه الله وابقاه وجبر كسره - صدقنى لا املك موقفا من الرجل البته ولكن ما ساءنى ان الرواية التى نقلت عنه اقحمتنى اقحاما وسعى الاخ اسماعيل لوضع اسمى (مانشيت ) ولو انك تتبعت السرد والايحاءات التى اتت من المداخلات الاولية لشممت رائحة الغرض من بعض الاخوة الذين وجدوها سانحة للطمى والازراء بى وهى مسالة اعتدت عليها ولكن ان يصل الامر الى هذه الدرجة فقطعا انه مسالة ارفضها ليس لنفسى لكن حتى لرجل فى قامة ومقام السيد العفيف - والرجل يكفيه اسمه - ان ينزلق - ولو خطأ - لمسالة وقول حمال اوجه مثل الذى اتى به ( او لنقل بدقة نقله عنه اسماعيل - وشخصيا انا لا اسعى فى حك الموضوع او الافادة منه ولكن وودت فقط ان يتبع الناس منهجية اكبر اتساعا من هذه القصص الفطيرة المليئة بالثغرات
واجمالا خالص الود والتقدير للاستاذ العفيف وللاخ اسماعيل فرغم كل شى وغض النظر عن مقاصد كل منا فى موقفه يبقى الاحترام وافر ومبذول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
ملاسي
الباقر ليس كأبي يوسف ليبحث عن مخرج. فهمتُ مما قـاله تعضيداً لقوله ودعمـاً له. والكلوننغ معروف بالتطابق التام. لم يقل الباقر بالتؤامة حتى لا يترك مجالاً للشك، فحتى بين التوائم يكون هنالك تمايز واضح.
وظللتُ أردد، وأقول مرة أخرى، إذا تبين للبـاقـر خـطل ما قاله، فسوف يعتــذر عن ذلك للأخ محمد جمعة وللجميع. لا يحتاج الباقر لمَـخـرَج يا عزيزي ملاسي، المشكـك في كلما يمس (قدسية) حكومة الخرطوم ومؤيديها، والناثر لبوستات التشكيك في منهجيةٍ ومثابرةٍ تُـحسد عليها. هل حدث أنك تضامنت مع ضحايا وأسر ضحايا أحداث بورتسودان الأخيرة، مظاهرات الطلبة، وانتهاكات حقوق الإنسان المتواترة في دارفور وفي كثيرٍ من مدن وقرى السودان؟ أم أنك ظللت على الدوام في التشكيك في كلما نُـقل؟ هذا مجرد سؤال.
أعطني مثالاً واحـداً لموقـفٍ إنساني نبيلٍ قمتَ به لنصرة قضية حقوق إنسانية ضد الظلم/القهر/الانتهاك الممارس في سودان اليوم.
أعـطني مثالاً واحداً فأقول لك حينها: ملاسي، نعم الإنسان قيمة تعلو فوق كل معترك. أعرف أنك لا تحتاج ولا تأبه لشهادة مني، أو من أمثالي كما أظنك قائل، ولكن حتى لا تـيـأس | Quote: من وجود من يضع الامر في نصابه |
.. فالأمـور تُـقاس بمبدئية المواقف من قضايا معينة.
في ذات السياق:
كتعقيب على بحثـك أدناه، حقوق الإنسان يا عزيزي ملاسي، التي تسأل عنها وتحاول أنْ تستخف بها هنا وهناك، قبل أنْ تكون وظيفة لقلة من الناس، هي شعور وإحساس بقيمة الإنسان والعمل على دعمها وتأصيلها والدفاع عنها من قِـبـل مجموع هائل من البشر يُـطلق عليهم المدافعون عن حقوق الإنسان. ويدفع هؤلاء المدافعون ثمنـاً هائلاً من أجل ترسيخ تلك القيم ويُــواجَـهون، من طرف الأنظمة الشمولية والاستبدادية ومؤيدوها، بصنوفٍ شتىً من الاهانات والمضايقات ولكنهم يصمدون.
يصمدون أمام أدوات التشكيك وفاعليها.
ويصمدون أمام ترهات أعداء حقوق الإنسان. فإنْ كنتَ صادقـاً في البحث لك عن مكانـةٍ في ظل هذا الوجود الإنساني، دعْ أقوالك وأفعالك تـتـطابق مع ما تقول.
وإنْ كنتَ تـقـصد الاستخفاف والمهاترة، فأنتَ مخطيء في هذا الأمر، ثم مخطيء ولا أعتقد أنَّ الأمر مكابرةً منك بقدرما هـو تـنـفـيـث عن ذاتٍ كارهـةٍ لقيم إنسانية جميلة، لا تعرفها ولا تعـتـرف بها، ولكن لماذا؟؟؟ لماذا؟؟؟ دعنا نسمع منك حديثاً ذا مغزى ومفيد ودعك من بوستات التسكع.
| Quote: ابحث عن طريقة لولوج عالم منظمات حقوق الانسان؛ |
= = = = = = = =
الأخ حيدر
أنتَ أدري بباقر منى، وتعرف مقدرته على الاعتراف بالخـطـأ والاعتـذار عنه متى ما تكـشـف له ذلك. ولا أزيد.
======= \ = = =
الأخ جمعـة
| Quote: سعى الاخ اسماعيل لوضع اسمى (مانشيت ) |
إنْ كان أساءك ذلك، ويبدو الأمر كذلك، فإنني أعتذر عن وضع إسمك كمانشيت في سياق النـقـل وما كان لي.
أراكَ قائلاً في الباقـر كلامـاً حميداً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: المسافر)
|
سلامات يا مولانا اسماعيل؛
Quote: أعطني مثالاً واحـداً لموقـفٍ إنساني نبيلٍ قمتَ به
لنصرة قضية حقوق إنسانية ضد الظلم/القهر/الانتهاك
الممارس في سودان اليوم. |
لا بأس من اعطائك مثالاً واحداً؛
و هو سعيي الحثيث وراء الكاذب - الكاذبين بالاحرى -
الاشر حتى بان الامر و ظهر؛ الا ترى في ذلك نصرة لقضية
ضد الظلم و القهر و الانتهاك الممارس من قبل
القيميين على القيم؛ او مدعي القيم الانسانية النبيلة.
لا انتظر منك - او من غيرك - صك براءة وطنية؛
و لا حاجة لي به ان كان اتياً منك يا مولانا.
انظر من هو الاحوج للحصول على صكوك براءة المصداقية؛
فهؤلاء هم الاولي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الأخ ملاسي
سؤالي لم يكن كما ظننـتـه. أنا أتحدث عن مواقـف شخصية، ولا أتحدث عن صكوك وطنية لا يملك أحد حق اصدارها. ولكنك لم تخيب ظني لأنني قلت لك
| Quote: أعرف أنك لا تحتاج ولا تأبه لشهادة مني، أو من أمثالي كما أظنك قائل، |
ولكن ما زالت الأسئلة مطروحـة، وبقوة هذه المرة:
| Quote: هل حدث أنك تضامنت مع ضحايا وأسر ضحايا أحداث بورتسودان الأخيرة، مظاهرات الطلبة، وانتهاكات حقوق الإنسان المتواترة في دارفور وفي كثيرٍ من مدن وقرى السودان؟ أم أنك ظللت على الدوام في التشكيك في كلما نُـقل؟ |
| Quote: أعطني مثالاً واحـداً لموقـفٍ إنساني نبيلٍ قمتَ به لنصرة قضية حقوق إنسانية ضد الظلم/القهر/الانتهاك الممارس في سودان اليوم. |
ولن يجديك ما تـنـثـره حول وجود كاذب محاولاً سَـوْقِ الـقاريء لتصديقك، والقدح في مصداقية اُناسٍ لا تـنـالهم حجارة (ملك التـشـكـيـك).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
سلامات يا مولانا؛
Quote: ولن يجديك ما تـنـثـره حول وجود كاذب محاولاً
سَـوْقِ الـقاريء لتصديقك، والقدح في مصداقية
اُناسٍ لا تـنـالهم حجارة (ملك التـشـكـيـك). |
فلتعلم - يا مولانا- ان ليس من قارئ يمكن سوقه؛
و انصحك بأن لا تحاول ذلك مرة أخرى كما حاولت ان تفعل
عند ايرادك لعنوان هذا البوست المضحك؛ لان ذلك سيكون مدعاة
لبؤس اكثر.
انا لا اقدح في مصداقية اناس لا تنالهم حجارة ملك التشكيك؛
بل هم اللذين قدحوا في مصداقية انفسهم بل و اجهزوا عليها.
و هم اولاً و اخيراً لا يستحقون مني سوى الرثاء.
فمن كنا نظنهم كباراً اصبحوا مضحكة ليس فقط لعدم مصداقيتهم
- يعني كذبهم الاشر بالبلدي - و انما لاصرارهم على ان يدمروا
هذه المصداقية المهتزة مرة بعد الاخرى بتأكيدات اقل ما يقال عنها
بانها مضحكة.
و انصحك - ان قبلت نصحي - بأن تحتفظ باسئلتك عن مواقفي الوطنية
لنفسك. لان تكرراها - الذي ربما تظن انه يحرجني - سوف لن يؤدي
لنتيجة. فكما ذكرت لك لست انت - و لا غيرك - من يملك ان يصككني.
و اخيراً ان بحثت عن الحقيقة - بمصباح في وضح النهار - فسوف لن
تجدها و سوف تكابر و سوف لن تعترف بأنك و السيد العفيف قد اخطأتم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الاخ /سماعين
تحياتي
استميحك العذر في توجيه بعض الكلمات الي الاخ حسين ملاسي..من خلال بوستكم العامر هذا..
الاخ ملاسي
تحياتي
*الامر واضح كالشمس في رابعة النهار..من خلال احتمالات ثلاث
-اولها ان الرواية التي زعمها دكتور الباقر،ونقلها مولانا اسماعيل التاج..رواية صحيحة..وهما في هذه الحالة من الصادقين..وبالضرورة يكون صاحبك من الكاذبين..
-ثانيها ان الرواية ..مبنية علي ظن خاطئ من دكتور الباقر..كان يكون البقر قد تشابه عليه..وهذا يخرجه وراويته من دائرة الكاذب الاشر...الا انه يتوجب عليهما هو وراويته ..تبيان ذلك..
-ثالثهما ان الرواية ..مختلقة من دكتور الباقر..او من راويته..او من كليهما..وفي هذه الحالة..يكونا من الكاذبين ..ويكون صاحبك من الصادقين..
*الامر بالنسبة لي ..ينحصر في الاحتمالين الاولين..مع ترجيح مائز..للاحتمال الاول..بحكم انني اعرف منشئ الخبر..وراويته..معرفة يقينية..وهما ممن لا يتطرق اليهما شك..هما زميلا دراسة..وبيننا ما بيننا من وداد..بالتالي يمكنني الادعاء بأنني اعرفهما..واشهد بصدقهما..
*ما بعث به الدكتور الباقر..يضعف الاحتمال الثاني..والذي كان ابتداء..ضعيفا عندي..لعلمي بان الباقر ممن يميزون الشجر في الاجمة المتكاثفة..وانه رجل لا يتفلت الامور ولا يستعجلها..
*بموازين المقارنة..نجد ان الرجلين..الباقر واسماعيل..مشهود لهما بالاستقامة..الخلق القويم..العلم...وعلمهما وحده يستلزم صدقهما وتهذيبهما..كما ان طبيعة عمل الرجلين تستوجب صدقهما واستقامتهما..فضلا عن ذلك ان خلفية الرجلين الفكرية..تدعم ما نظنه بهما..
*...علي النقيض يكون صاحبك في الميزان..فهو خف..الرجل انقاذي..وانت اعلم بهؤلاء..وايمانهم.. بفقه الضرورة الذي يبيح..بل ينادي بالكذب لمصلحة الدعوة..فضلا عن ان ضرورات المهنة تستلزم الكذب اصلا..
*بما ان الطرفين..ليس في مقدورهما اثبات ما يدعيانه..لتعذر الوسائل..اذ لا شهود لديهما..ولا دليل مادي نستند عليه في تقويم هذه الحالة..مما يجعلنا نركن الي موازين المقارنة..وهذه ليست في مصلحة صاحبك..
* ادعاؤك بانك باحث عن الحقيقة..ينفيه تحيزك البائن لمحمد جمعة..همزك ولمزك لكل من الرجلين ..الباقر واسماعيل..ابتداءا انت تميل لتصديق محمد جمعة وتكذيب الاستاذين..
*اراك..مهتما بهذا الموضوع بدرجة ..فاقت اهتمام صاحبه به..احسب ان مداخلاتك تفوق مداخلاته عدا..
*لي ..ان اتساءل..ما هي مصلحتك؟ ما هي الاهمية لك ..ان كان الباقر،اسماعيل،محمد جمعة..صادقا او كاذبا؟..هل انت تدافع عن محمد جمعة لمجرد انه انقاذي؟
*وسؤال ..اخير..وهو في دائرة الخصوصية..هل تربطك علاقة قربي ..بمحمد طه محمد احمد(صحفي الاخوان)؟..هذا السؤال من وحي الملامح المشتركة في صورتك وشخصه..علاوة علي الاسلوب الاعلامي..
*لك كل المودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: saif khalil)
|
سلامات يا سيف خليل؛
اسمح لي ان ابدأ من اخر فقرتين.
| Quote: هل انت تدافع عن محمد جمعة لمجرد انه انقاذي؟ |
الاجابة نعم.
Quote: وسؤال ..اخير..وهو في دائرة الخصوصية..هل تربطك علاقة قربي ..
بمحمد طه محمد احمد(صحفي الاخوان)؟..هذا السؤال من وحي الملامح
المشتركة في صورتك وشخصه..علاوة علي الاسلوب الاعلامي.. |
على الرغم من خصوصية السؤال؛ الا انه يسعدني ان اجيب عليه؛
فالاجابة ايضاً نعم. و لكي تعم الفائدة فانه يسعدني ان اخبرك
بأن كل الاسرة تتميز بنفس الملامح و بنفس الاسلوب الاعلامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: saif khalil)
|
الاستاذ اسماعيل التاج
لا ادري ما هو وجه العجب من وجود الاخ جمعة اثناء التشييع , فهذه ليست المرة الاولى التي يشارك فيها الاخ جمعة في مناسبات اجتماعية وطنية , فقد نقل الاخ جمعة من قبل واقعة اعتقال الاستاذ نقد ( بالصور ) ,, وكان يمدنا بالاخبار لحظة بلحظة ومن موقع الحدث .
عموما احيي الروح العالية التي يتعامل بها الاخ جمعة مع منتقديه ,, فالرجل يعرف تماما ما يفعل ,,اما الاخ ملاسي فاقول له , لا تجعل من هذه القضية مطيه للتنفيث عمايعتمل في صدرك ,, فموقفك معروف منذ اللحظة الاولى , ففي اللحظة التي كان ينعي فيها الراحل في هذا البورد , كنت ترفع في بوستات التهريج وكانك تقول للناس ,, ما هذه الضجة ,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Marouf Sanad)
|
المتداخلون الكرام،
تلقيت قبل قليل مكالمة من أخي وصديقي الحبيب الباقر، وهو ما زال عند قناعته بأنه رأى الأخ محمد حامد. وقد بذلت جهداً مقدراً في توصيل رأيي بأن الأمر ربما التبس عليه. وقد كانت نتيجة حديثنا مما يليني أن أطلب من الأخ محمد حامد، بكل احترام، أن يفيدنا في هذا الخيط بأمثلة تدل على مساهماته -وروابطها- في المنبر في يوم تشييع عزيزنا الخاتم، وأوقات تلك المساهمات. وقتها لن يتوانى الباقر عن الاعتذار. وهو يؤكد بأنه لا يعرف الأخ محمد حامد وليست لديه أي دوافع شخصية لتجريمه. وقد قلت للباقر بوضوح بأن تأكيد الأخ محمد حامد لاستمراره في المساهمة في المنبر كانت من أهم دواعي إدلائي برأيي في هذه المسألة الصارفة لنا جميعاً عن قضايا أهم. وقد قصدت من مساهماتي السابقة أن أحاول وضع حد لهذا الانصراف، الذي لم يكن هدفاً من أهداف الباقر، ولا الأخ الكريم إسماعيل التاج، بقدر ما كانت محاولتهما إبراز الدليل علي تدخل جهاز الأمن في حرف جثمان عزيزنا الخاتم عن مساره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
27-04-2005, 08:50 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: abookyassara لاتحزن على الخاتم لكن حرمة الموتى --تأدب!! (Re: معتز تروتسكى)
يا معتز
بسم الله يا زول انتو انتقادكم مؤسس على وجود حفل ومنشط كيفما كان اسمه فى ثنايا احزان الاستاذ الخاتم عدلان ام انه مؤسس على شخصية صاحب البوست واسمه ؟
ممكن اجابة
Quote:
(2)
-04-2005, 08:29 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: abookyassara لاتحزن على الخاتم لكن حرمة الموتى --تأدب!! (Re: خضر عطا المنان)
: د. الفاتح حسين الموسيقار الرائع ..تدور ساقية الحانه عشقا ..ويصدح فى القاهرة حبا للوطن!
: الكتيابى فى امسية يوم الكتاب العالمى فى دبى والدعوة عامة
يا جماعة ديل منشطين وحفلتين يمكن متقاربات مع حفل ناس العين ليه ما زعلتو وقلتو بلشوها
Quote:
(3)
-04-2005, 11:50 ص
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: فصـــل عمـيل جهاز الامن محمد حامد جمعه (Re: Amin Elsayed)
السيد امين السيد
تانى رجعنا للقصة السخيفة دى ؟
اخى الكريم ان كانت لك احباطات ذاتية حزبية او فكرية فارجو لا تمسحها فى وجهى وانزل ركابك منازلها الصحيحة اخى نحن فى هذا المنبر - على ما اعتقد - تحكمنا لوائح واطر وضعها صاحب هذه المساحة وبالتالى فان الاحتكام لابعاد اى شخص او تنصيبه ملكا هنا يتم فيه الرجوع اليها ولا يخضع الامر للاستلطاف الشخصى او الاصرة السياسية حتى تخرج ناعقا بهكذا بوست وان كنت تتحرى العدل وتبحث عن الحق فلتتم ادانتى بالجرم المشهود وارجع لكل ما قدمته منذ بداية اشتراكى ونيلى العضوية الى اليوم وانظر ما كتبت وما قلت وقارنه بما يخطه اخرون ضدى ثم اخرج علينا بحاصل ومحصلة . .. ثم كن امينا وسيدا بحق وانطق بالصحيح .
بقال :
Quote:
(4)
27-04-2005, 02:02 م
محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 1057
Re: فصـــل عمـيل جهاز الامن محمد حامد جمعه (Re: Amin Elsayed)
هذا الذي خطف جثة الشهيد الخاتم لا يستحق استفتاء انما الطرد
امين السيد
لقد هزنى شخصيا رحيل الخاتم عدلان لان الرجل مفكر كبير وشخصية محترمة تشرف الوطن وتشرف الجميع ولو كانوا اولى خصومة وخلاف معه وحزنت لان ركنا من اركان الفكر الوسيم وطرائق التفكير السليمة قد انهدت وحزنت اكثر لانه مضى وتركنا مع كثير من العاطلين من اللغة الصحيحة الا الردح والسب واطلاق اللعنات والتهم الجزافية وعندما طلب بكرى ان نكتب شيئا فى المنبر عن الفقيد الكبير قلت ذهب الذين يعاش فى اكنافهم وافكارهم وكنت اعنى ما اقول لاننى ادركت ان من تبقوا - الا من رحم ربى - سيجعلون الجهات الاربعة تلطم وتشق جيوبها على منطق وفهم وكفاءة الباقيين فى مقارعة الاخرين ...
امين السيد .... فليحقق الله امنيتك ولكن صدقنى ساكون اكثر ثقة من امثالك يجعلوننى اكثر تمسكا بمواقفى وولائى للانقاذ لانها ليس بهذا البؤس الذى يرسم ملامح حروفك قبل افكارك
Quote:
(5)
27-04-2005, 08:50
04-2005, 08:29
04-2005, 11:50
27-04-2005, 02:02
الاخ حيدر هذه بعض مسهاماتى ومداخلاتى وقد اشار اليها متداخل اخر سابق اظنه معتز تروتسكى وللذين يقولون ان شخصا اخر قد يكون كتب بعضها - بالوكالة - ارجو فقط ان تميزوا نفس الكتابة وبصمتها والتى هى مميزة لاى شخص وان كنت اعتقد انكم لن تهتموا بذلك لان ثمة اتجاه خاصة ممن يعرفون العفيف للاقرار بصدقه والتجاوز عن فرضية انه اخطأ ....
يا سادة يا كرام صدقونى انا فى ذلكم اليوم لم ابرح مكتبى وكنت منذ الصباح وحتى منتصف اليوم فى المنبر وحتى بوست ( ماذا يقول انصار النظام فى حادثة خطف الجثمان ) دخلت فيه وعلقت ...بل اكثر من ذلك فقد زارنى بعض الاخوة من الزملاء الصحافيين والتقيت ببعضهم اثناء مغادرتى للمكتب وكل هذا اثناء فترة وتوقيت التشييع ....
اذن ماذا افعل حتى تصدقون ...؟
انا فى هذه المسالة اسعى يشهد الله لتجاوز كل القضية لنقطة محورية ان السيد الباقر قد اخطأ - خطأ غير اثم - ولا اطالبه باعتذار فالرجل مقام يستوجب ان يعتذر له من كان من غمار الناس مثلى وغض النظر عن كوزنتى - التى تبيح دمغى بالكذب والتدليس - فاننى ادعو من يسعى لاصدار احكام فى هذه المناقشة ان يفترع مناهج عقلانية ومنطقية تقوم على ادلة وشهود لا على فرضيات انا اعرف فلان فلذا اصدقه ولا اعرف علان فلذا اكذبه ... هذا تقويم بئيس يا اخوة ومنحاز ومتحامل ضدى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الباقـر يروي حقيقة ما حدث عند وصول جثمان الراحل الخاتم: محمد جمعة تابع الجثمان حتى نهاية ال (Re: إسماعيل التاج)
|
الحضور هنا جميعاً سلام .....
في ما يتعلق بهذا الامر الذي أخذ الكثير من الوقت, والذي هو أمر أخلاقي في المقام الاول فإني أميل الي حديث الباقر العفيف ليس من باب أنا وأخي علي أبن عمي فالرجل لا أعرفه إلا من خلال إسهامه وكذلك الاخ جمعة ولكن قياساً علي مواقف أخري تتعلق بمجمل تصورات الرجلين وموقفهما مما يدور حولنا ... وقد علمتنا التجربة الكثير أذكر ونحن برالمة في الجامعة كان هناك طالب يقرأ في الاسلامية يسكن مع شباب ينتمون لتنظيمات مختلفة من المعارضة في غرفة واحدة كنا نتردد عليهم نظام ونسة وكشتينة ... صديقنا أمي الزين قال الزول ده أمنجي الشباب ضحكوا عليهوا قالوا ليهو ده غير الكشتينة والشراب ماعندو شغلة...أصر ود الزين علي كلاموا فما كان من الشباب إلا أن دبروا قعدة كاربة علي أن يوهموا هذا الشخص أنهم يشربون معه .... وبالفعل زولك وقف طينة وتمت محاصرتو من نفرين ذوي حنكة وكان أن إعترف بعمله لدي أجهزة الامن .... وان شرابه وخلافه كله لصرف الانظار عنه ....
فإذا كان تنظيم كهذا يبيح شرب الخمر من أجل التجسس فلا أظنه يمنع الكذب ..... أما عن مشاركات محمد حامد في نفس اليوم ومداخلاته..... ولا أريد أن أحمل الرجل أكثر مما يحتمل ولكني علي الاطلاق لا أثق في منتسبي الجبهة الاسلامية .... فليس بدليل كافي ... يحتمل إنو كتبها زول تاني .... أصلوا البلد دي تحير الما يتحير ...... هسه في واحد أخونا عامليهو زوبعة في البورد يتناقل المقربون منه أنه لا يكتب وحده وإنما يقوم بذلك قريبه المحامي المعروف .... مما أدخل أخينا ذاك في حصبيص .....
| |
|
|
|
|
|
|
| |
إسماعيل التاج
Adil Ali
kamalabas
Amin Elsayed
Omer Abdalla
Kostawi
Yasir Elsharif
معتز تروتسكى
محمد حامد جمعه
المسافر
Frankly
ست البنات
Hussein Mallasi
nile1
saif khalil
Marouf Sanad
محمد الامين احمد
A.Razek Althalib
bint_alahfad
Farahat Sayed
Abureesh
Haydar Badawi Sadig
Muna Khugali
merfi
بشري الطيب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست