|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
الاخ يحي تعرف يوم الاربعاء غير مناسب لى زوار البال فى كندا وامريكا يا ريت يكون يوم الاحد كما تعودنا لو كانت ظروف ناس السودان تسمح بذلك ونتمنى ايضاء استضافه احد قواد الحركه الشعبيه المعارضين لاتفاقيه السلام فى المرات القادمه لنكون على معرفه بما يدور من الاحداث بشكل متكامل.
وشــكرا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
طبعا يا راوية وأوسلي انا فضيحتي بجلاجل.. ما تقولو لي زول  ..
أوسلي أها بعد ما عملت الخطوة الأولى دييك اليومداك.. أعمل شنو..؟؟
انا ماشة الساعة 10 يعني قبل المواعيد بساعة عشان أحضر العرض بتاع السودان في المسرح التجريبي.. وقولو كده بعد ساعة ونص حاكون في البيت.. يعني بعد ما تبدوا بي نص ساعة..
راوية واوسلي خليكم اون لاين في المسينجر عشان تقودوني  .. لووووووول
حأنتظركم..
يحيي العزيز..
لما راني اداني نمرة التلفون بتاعتك فضلت اتصل 3 يوم مافي زول بيرد.. وزعلت انك تجي وتمشي من القاهرة وما نقول ليك ســـــلام..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: Raja)
|
تماضر
لسه اللقاء ما بدأ .. خليك مصنقره جنب الشاشه لما أجيك
رجاء
واحات الريد الفى عينيك
قودينى عليهن ودينى
ادينى امانك ادينى
جاييك مرسون بى رسن الشوق
قايدنى هواك من ارض النوح
شلت خطواتى قيود الهم
اتوطأ على قلبى المجروح
يا امنيه لسع ميسا بعيد
فى دوبا صبر صابرينا يا روح
ما دام الله سواك لى روح
فى اسرك دوبى وأحيينى
اكتبى اسمك البالتوكى هنا عشان اقدر اجيبك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: osly2)
|
اوسلي يا عزيز..
يعني لازم تفضحني..
انا بس نزًلت البرنامج الاديتني ليهو يومداك.. لا بعرف اشغلو كيف ولا ادخلو منين..؟!!
ممكن تعمل لي اسم تديني ليهو بعدين..
لكن خلًي في بالك الإسم لازم يكون حلو وظريف عشان أول مرة وكده .. أقول ليك.. "whitney" حلو  ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: Tumadir)
|
كنا هناك
شكرا ابن عوف على ضيف الحلقة الوافر المعلومات
شكرا نصار على الاداره الديمقراطية الرشيدة...
شكرا ياسر عرمان على رحابة صدرك وقد ااثبتت انك مفكر ومتحدث لبق..وعارف ببواطن السياسة السودانية وابعادها رغم قول القائلين
شكرا على استضافتنا لتبادل الهم السودانى معكم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: Tumadir)
|
حقيقة لقد كان اللقاء مثمرا وجميلآ ..وأستطاع القائد المناوب الرد على كل التساؤلات بموضوعية وواقعية سياسية تمثل التيار الجديد للسياسيين السودانيين الجدد من العناصر الشابة وأليكم بعض من الأسئلة والردود ..
في أول سؤال قدم له من جزئين ..
لماذا لم تستطع الحركة الشعبية الوصول ألى أتفاق سلام مع القوي الديموقراطية المحبة للسلام في حين أنها وقعت أتفاق سلام مع أسوأ الأنظمة السودانية دكتاتورية وقمعآ
في تاريخ السودان الحديث؟
أجاب بأن القوي السياسية السودانية في السابق كانت تنقصها الرؤية الموحدة والأستراتيجية الموحدة وتحكمها موزانات محلية وأقليمية مختلفة لذا صعب الوصول ألى أتفاق شامل بالرغم من توقيع الحركة على مبادئ ورؤي لتحقيق السلام مع عدد من هذه القوي كما أعترف بالضغوط الدولية الحالية والتى لعبت دورا أساسيآ في الوصول للأتفاق الأخير وخاصة بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 والتي جعلت وضعآ خاصا على الساحة الدولية والمحلية..
أما أجابته لسؤال أن الأتفاق الاخير مع حزب المؤتمر الوطنى لا يمثل ثورة ضد نظام الجبهة الأسلامية وأنما هو مجرد أتفاق بين الحكومة الحالية والحركة الشعبية ترك معظم القضايا في الشمال دون حل ودون تغير وما زال الوضع كما هو بل يعطى النظام فرصة للأستمرار 6 سنوات أخرى ؟
أجاب بأن الأتفاقية حققت أيقاف الدماء والنزيف لآلاف الشباب الذين فقدوا أرواحهم في هذه الحرب وحققت مكاسبآ لأبناء السودان في الجنوب وجبال النوبة والأنقسنا في جنوب النيل الأزرق ..كما أنها تضمنت فقرات تؤكد على قيام أستفتاء على وضع الجنوب وقيام أنتخابات حرة تشارك فيها كل القوي السياسية السودانية ..بعض أنقضاء الفترة الأنتقالية .
وحول سؤاله عن وضع الأزمة في دارفور ومدي تأثيرها في أتفاقية السلام ..أعترف ياسر عرمان بأن الحركة الشعبية تواجه ضغوطآ محلية لتكون جزءآ مما يدور في دارفور ولكنه أكد بأن الحركة الشعبية لا ولن توجه بندقيتها لأبناء دارفور سواء كانوا من قبائل عربية أو غير عربية وقدم سردآ تاريخيا لدعم فبائل الفور للأسلام وتشيدهم لأرويقة العلم في الأزهر الشريف وكسوتهم للكعبة .. وأكد أن تشريدهم بنحو المليون لاجئ في تشاد والمذابح التي حدثت تقع على عاتق الحكومة السودانية وحدها وأن الحركة الشعبية ليست لها يد فيما حدث.
وفي أجابته لسؤال عن عدم أحقية الحركة الشعبية وحكومة البشير في أقتسام السودان في الثروة والسلطة بينهما دون وجود تفويض حقيقي من الشعب السوداني يجعلهما يتحدثان بأسمه أو حتى وجود أستفتاء من الشعب حول بنود الأتفاقية ..أجاب ياسر عرمان بأن ما كان يحق لجورج واشنطن أن يتحدث بأسم أمريكا دون تفويض وما كان يحق لنلسون مانديلا أن يتحدث عن سياسات الفصل العنصري بدون تفويض شعبي ..وأوضح أن اللحظات التاريخية لحسم القضايا التاريخية وتحقيق المكاسب الوطنية والنهوض بالوطن لا تنتظر في لحظتها برامج أستفتاء طالماتوفرت لها ظروف موضوعية تجعلهاتحقق تلك المكاسب ..وأوضح أنهم في الحركة الشعبية ليسوا دعاة مناصب ولو كانوا كذلك لما قاتلوا كل هذه السنوات الطويلة ..
وحول قضايا التنمية والمواطن السوداني أوضح ياسر عرمان بأن أيقاف الحرب وتحقيق السلام هي أولى الخطوات
للأنطلاق نحو التقسيم العادل للثروات وأقامة التنمية المتوازنة ...كما لم يخف أعجابه بتجربة حزب المؤتمر الوطني الأفريقي في جنوب أفريقيا لأستيعابه لتنوع الأثني بداخله وأهدافه الوطنية والقومية.
لقطات من اللقاء ..
حضر اللقاء عدد كبير من السودانيين جمعوا من القارات الخمس وأمتلات غرفة سودانيزأون لاين عن آخرها حيث أقفلت الغرف السودانية الأخرى وأنضمت للقاء ..
كان القاء أحد الأضافات الهامة من تاريخ الغرف السودانية في البالتوك ..
أعيب على أخي الفاضل نصار طريقة أدارته للغرفة لتساهله الشديد مع بعض الغوغاء الذين أرادوا هرجلة اللقاء وأفشاله حيث أكالوا السباب لياسر عرمان وللحركة الشعبية ولبعض المتحدثين في اللقاء دون أن يتخذ نصار قرارات حاسمة بطردهم أو حتى توقيفهم من الكتابة في التكست ..لا يا نصار فأمور الوطن والتحاور الموضوعي ليست لعبة في أيدي بعض الصبية الغير مسؤولين..
فكان يجب على نصار أن يوفر الحماية اللازمة للقائد المناوب والناطق الرسمى لحركة الشعبية لكنه لم يفعل..
وأثار تصرفه الأستياء ..وحقيقة نشيد بيحي أبنعوف وضيفه الكبير ياسر عرمان بسعة صبرهم وعدم تأثرهم لما يحدث في الروم .
أستمر اللقاء زهاء الثلاث ساعات أستمتع الحضور بحوار مثمر لم يعيبه سوي تلك القلة الغوغاء وضعف الآدمن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
الشكر للاستاذ ياسر سعيد عرمان
و الاخ العزيز يحي ابنعوف
علي جعل اللقاء ممكنا و نتمنا أن يكون هذا ديدن كل الذين يساهمون في صناعة الاحداث في هذه المرحلة الدقيقة التي يمر بها وطننا الحبيب،،،
و احي الاستاذ ياسر عرمان علي هدوءه و حواره العميق و الذي اتسم بالكثير من الوضوح و الصراحة و وضوح الؤيا،،و كما يسعدني استحسان بعض الاخوة و الاخوات لاسلوب ادارتي للحوار كذلك احمد لمن خالفون الرأي في الكيفية التي اتبعتها في التعامل مع الحضور،،،
و هنا اتوجه بالحديث لاخي العزيز ملامح بأني لم اطرد أي سوداني في لقاء أمس لأسباب كثيرة و كنت متعمدا ذلك و لو أني تركت لنفسي التعمال بردود الفعل لكنت اخرجت من الغرفة عدد كبير كانوا يمارسوا كثيرا من الاعمال غير اللائقة في ما يكتبونه في التكس و منهم و اظن أن مجموعة منهم جاءوا للقاء باتفاق مسبق لممارسة الفوضي.
هذا لم يغيب عني لكني لم اريد أن امنحهم هذه الفرصة ليتيحوا لمن يتبقي منهم في مكان الحوار لأن ينقلونه ألي جد حول الادارة و يصرفوا الهم من جوهر القضية الوطنية التي التقينا من اجلها. و أعتقادي الذي حاولت ان اوضحه لك و لاخوة و اخوات طالبونوا بطرد بعض الذين كانوا يتهجمون علي المتحدث، انهم يسئون لانفسهم و للتصنيف السياسي الذي ينتمون اليه كما انهم لم يتحلوا بالشجاعة ليقولوا ما يكتبون في المايك، و يا اخي نحن نتعامل مع سودان موجود واقعيا و ليس سودانا نفترضه في اذهاننا، و قد استغربت جدا لانفعالك و خروجك من عقلانيتك المعهودة التي نتعلم منها و نسعي بكل الوسائل لنتمثلها في تصرفاتن. استغربت جدا لطلبك مني أن اطرد زيد او عمر و الا سوف تخرج من الغرفة و استغربت اكثر لمجاراتك لمن تري فيهم عدم الموضوعية بالرد عليهم باللغة التي كانوا يكتبون بها.
في نهاية اللقاء خاطبت الحضور و اوضحت لهم لماذا لم الجئ الي الطرد و تكميم الافواه و اظن الرسالة قد وصلت للجميع الا أنك لم تمنحني فرصة أن اوضح موقفي و خرجت من الغرفة احتجاجا و بذلك كأنك تريد أن ادير الحوار برؤيتك او اكون قد خنت الوطن!!!
الحوار قائم بيننا و هنا مساحات كبيرة من الاتفاق في الشكل و المضمون و مثلها من مساحات الاختلاف في اطار القبول المتبادل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
الاخوة الكرام.
في البداية يجب أن أشكر الاخوة الذين سعوا لنجاح هذا اللقاء الهام مع القائد ياسر عرمان.
ومثل هذا اللقاءات والحوار هي التي سوف تحل مشاكل السودان العالقة, خصوصاً أن هناك
عدم فهم وخلط وتشويش كبير بأذهان بعض الناس حول الحركة الشعبية لتحرير السودان.
الاخوة/ نصار وملامح.
لقد عرفتكم من مدة طويلة وعرفت فيكم وطنية خالصة وحيادية عادلة في كل الأمور والمناقشات
الشفافية التي جمعتنا بالبال توك وغيره. رغم أني لم أحضر اللقاء لكني لدي بعض التساؤلات,
إذا كان هناك بعض المهرجين من الكيزان بالغرفة وقاموا بافتعال مشاكل وكتابة أشياء غير لائقة, لماذا لم يتدخل الادمنس ومنعهم من كتابة الإساءات ؟ وكلنا نعلم أنه من الممكن حرمان أي شخص من الكتابة بإعطائه النقطة الحمراء. وذلك مع عدم طرده من الغرفة في نفس الوقت, أنا هنا أتسائل. أما حديث الأخ نصار عن انفعال الأخ ملامح وخروجه من الغرفة فهذا شي جديد بالنسبة لي أرجو منه (ملامح) أن يقول لنا ما حدث بالظبط.
الأخ/ نصار. كلنا نعلم أن العمل العام عمل شاق والقائد ياسر عرمان يعلم ذلك جيداً وهو ليس بغريب على تصرفات الغوغائيين , ولكن يا عزيزي يجب علينا أيضاء أن نجعل البال توك أكثر جاذبية ومكان لحوار حضاري للشخصيات الوطنية الهامة في السودان لكي تشارك به. أنا وأنت نعلم جيداً أن هناك الكثيرين من هولا الوطنين يريدون أن يشاركوا بمثل هذا اللقاءات ولكنهم يترددون من مثل هذا التصرفات. ولك فائق شكري وتقديري لك ولكل من ساهم بإدارة ذلك اللقاء الهام.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
العزيز دينق
كما ذكرت سابقا فقد تعمدت ألا اجمل الوجوه القبيح بأن احجب ما يكتبون لعلمي أن الاستاذ ياسر عرمان لا تهزمه هذه التخرصات و هي في مجملها هتافات تخطتها الاحداث و ابتلعتها حكومة الجبهة نفسهاو في اطار ادارتي للحوار نوهت الي أن من يحاول الاساءة لمن يعرفه الناس انما يسئ لنفسه و ليس من واجبنا أن نحرمه ذلك. و أذا اوقنا التكست فأنهم لم يعدموا وسيلة لممارسة غوغائيتهم بأن ارسلوا لعرمان مباشرة و علق علي ارسلوه له بهدوء و لم يستثنيهم من شكره لكل الحضور بل خصهم بشكره. و اهم من ذلك كله ارجوا أن تسأل الاغلبية التي حضرت اللقاء عن رأيهم في ادارة الغرفة و اظن أنك سوف تجد تأييدا أكثر من عكسه،،،وهذا ما وصلني من اراء الكثيرون.
ملامح تحدث عن أن الامر متعلق بالوطن و لذا طالب بالصرامة في التعامل مع من ضاغ صدرهم من افعالهم، فأي اساءة تلحق بالوطن من تصرفات شائهة من شلة معروفة و موجودة في واقعنا أذا لم يستطيعوا جرف الحوار الي مناحي بعيدة عن هموم البلد و مشاكلها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: نصار)
|
الأخ الفاضل نصار ..تخيل عزيزي لو أن هذا اللقاء كان حيا وفي أحد القاعات وجاء هؤلاء الغوغاء وبدءوا في هتافاتهم وألفاظهم النابية مثل (طز فيك يا ياسر وطز في قرنق بتاعك) وكانت هذه أحدي العبارات التي كتبها أحدهم في التكست تري كم سيكون عدد الضحايا والمصابين ؟
نعم أخى نصار غادرت الغرفة أحتجاجا وقبل النهاية بقليل أحتجاجا على موت أدب الحوار وتوفير الحماية لمن لايستحقها فالوقت الذي كان من يستحق الحماية لا يجدها ..كان يجب أن نوفر الحماية لكل الحضور المشرف والذي جعل الحوار بناءا ولضيفنا الذي أختط تجربة مختلفة حينما أودع بيانه الأخير قبيل مغادرته الخرطوم بكل زخمها وعنفوانها آنذاك وقطع دراسته الجامعية وأختار طريق الحرب لتحقيق أهداف الثورة والتغير الأجتماعى وأكتمال البنيات الوطنية والديموقراطية ..وجعل المجتمع الطلابي آنذاك يراهن على فشله أو حتى موته..وأنضم لجيش الحركة الشعبية وتزوج من أحدي بنات السلطان دينق ماجوك ومارس الحرب والسياسة وتدرج مع الجيش الشعبى حتى أصبح قائدا مناوبا وناطقا رسميا بأسم الحركة الشعبية .. أنه أبن الشمال الذي ترك أهله وموطنه وفضل أن يكون جنوبيا وأختار أهلا له منهم وأن تحمل ذريته سمات الشمال والجنوب ..لأنه يؤمن بأن هنالك ثمة ملامح لسودان جديد تتمازج فيه الأعراق وتتساوى فيه الفرص ..ألم تكن تجربته فقط أن تستحق الأحترام والحماية على الأقل حينما يمنحنا ثلاث ساعات من وقته الثمين في البال تولك ليلتقي بأبناء السودان من المهاجرين في أصقاع الأرض وهو الذي تبحث عنه وكالات الأنباء العالمية لينقل لها تصريحآمدته 5دقائق..أما كان الاجدر أن نجعل الغرفة بمستوي احدث الكبير ..كما كنا نجعل غرفنا أكثر هدوءا وأنضباطا حين نستضيف أحد المغنين الناشئة أو حتى حينما نستمع لذلك المعتوه وهو يلقى علينا مواعظه الدينية اللادينية ونطرد له الناس.. ثم أي ديموقراطية نمنحها لمن لايستحقها والذين لايؤمنون بها ولا يعرفونها فهل تتساوي الكفتان ؟ تلك هي الموازين التي وضعتها في ذهنى وأنا أستحثك على طرد هذه القلة التي لا تعرف أدبا وليست لها أخلاق وحينما لم تنصاع أضطررت للرد عليهم في التكست ليعلموا أننا لانرهبهم بل ونستطيع الرد بأعنف منهم ولقد نجحت قليلا في ذلك ولكنهم كانوا قد وصلوا للدرجة مسيئة لا أستطيع مجاراتهم فيها ويبدو لى أخي الفاضل نصار بأن لك مثالية في التعامل وجمال في الروح يأبى عليك أن تأذي حتى من تراه خصما لك ..ولكننا في زمان أصبح الحسم فيه شيمة الاقوياء حيث لا مجال لمثالية سياسية تفقدنا بعض من حقوق الوطن . ودمت لنا أخا وصديقا مخلصا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القايد ياسر عرمان علي البالتوك في غرفة sudansun (Re: يحي ابن عوف)
|
السادة و السيدات الكرام
تحية طيبة و بعد
اولا شكرا للسيد/ يحيى بن عوف و السيد/ياسر عرمان على هذا اللقاء التاريخى
و التحية موصوله للسيد/نصار على ادارته للغرفة بشكل اجده مناسب، نعم كان هنالك مشاغبون فى الغرفة،و لكن من قال انهم منظمون؟ يمكن نعم و يمكن لا، و لكن الحقيقة التى يعرفها الكثير من رواد البال توك، ان فى هولاء من هم دون الـ15 و بالطبع لا يمكن ان تصنف هولاء ضمن اى مجموعة سياسية، بل هم صغار يفرحون عند رؤيتهم للكبار غاضبين منفعلين، و ده نتاج غلط تربوى اسرى بحت
و اثنى مره اخرى على اسلوب السيد/نصار فى الادارة، و الا لاصبحت الروم(سكسكية المنهج) و كان حيكون فيها 10 اشخاص فقط، العبارت التهجمية يا سيد/ملامح موجودة فى كل مكان، و خذ هذا المنبر دليلا ففيه من السب و التعدى على الاشخاص ما يكفى، انزل الى الشارع و سوف تسمع الكثير الكثير، عندما اعلن اللقاء، كان للجميع، و السيد/ياسر عرمان يعرف ذلك، و الا فكان من الممكن ان ينحصر اللقاء على المؤيدين فقط دون المعارضين
اقتراح النقطة الحمراء الذى اورده السيد/دينق اجده مفيدا، و لكن ليس لمنع الغوغاء بل من اجل توفير نوعية احسن من الصوت، فيتم تنقيط كل زوار الغرفة، و ترفع النقطة عن من يريد السؤال فى (الميك) فقط، و بعد ان ينهى السؤال ترجع اليه النقطة مره اخرى. و بالطريقة دى نوعية الصوت بتكون اوضح و انقى
حاولت تسجيل اللقاء و لكن لم افلح، بسبب رداءه الصوت
مره آخرى شكرا على هذا اللقاء الفريد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
يحي ابن عوف
Shams eldin Alsanosi
Tumadir
نصار
محمد الامين احمد
osly2
Rawia
Raja
Deng
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست