دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور
|
أقترح على الأخ بكري فرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالبورد لصالح أهلنا في درافور وهي بالطبع مبلغ زهيد لا يساوي شيئا أمام حجم المعاناة ولكنه على الأقل سيكون معبرا عن تضامننا معهم..ولنجاح هذا المشروع أقترح إعطاء مهلة شهر تعلق بعده عضوية من لايسدد هذا المبلغ..والله من وراء القصد
الزاكي عبد الله
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
العزيز الزاكي عبد الله تحية طيبة شكرا على هذا الموقف الرائع اتجاه معاناة اهلنا البسطاء الذين يعانون من ويلات النزوح والتشرد بسبب هذه الحرب اللعينة نسال الله ان ينعم عليهم بالسلام والطمأنينة. اوافقك على ما ذهبت اليه وبهذا المساهمة الزهيدة انشاء الله سوف نظل في ذاكرتهم وهم يخوضون غمار هذه المحنة "السُمعة ولا طُولت العُمر"
مودتي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الاخ نايل شكرا لك على الاقتراح واثني.
Quote: أقترح على الأخ بكري فرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالبورد لصالح أهلنا في درافور وهي بالطبع مبلغ زهيد لا يساوي شيئا أمام حجم المعاناة ولكنه على الأقل سيكون معبرا عن تضامننا معهم..ولنجاح هذا المشروع أقترح إعطاء مهلة شهر تعلق بعده عضوية من لايسدد هذا المبلغ..والله من وراء القصد
الزاكي عبد الله |
وحقيق حتى لو لم يكتمل هذا الاقتراح او لم يرى النور يظل لك فضل تسطيره. ولازلت اذكر موقفك من لاجئ العراق,واذكرك بكل الخير.
رغم انك شتمتنا في مداخلتك دي: ,لكن مسامحنك,لانه قلبك ابيض.
Quote: هو غير ديل السايطها وخالتها منو؟؟؟؟؟شفت ليك مرفعين حرسوهو الغنم؟؟؟ دي تمشي لجهات والمنظمات الخيريه الشغاله هناك..وطبعا أولاد دارفور أدرى مني |
ومرة ثانيه توهتنا اولا دارفور دي منو؟؟؟ هذا تعبير فضفاض,وعدني لك اقتراح ,وعشان ما ندخل في وين هي المناطق الاكثر حوجه وعشان مافي امكانيات للوصول لهنا بسلام,اعتقد دعم طلاب دارفور بالجامعات يكاد يكون دعما لاهلها فكر في كم طالب انقطع اتصاله تماما بأهله.
وما يجو ناس المهاترات يقولوا لك شوف ناس بقال؟؟؟والزيه(ما محتاجين) ,لا بقال فعلا احواله افضل مليون مره من بقية طلاب دارفور, ولكنه وبقية اخوته محمد حسين آدم وعبد الفتاح وعاصم يستطيعوا ان يدلونا على طلاب يعانون من شظف الحياة,وكيان بورداب الخرطوم ناس عبد المنعم سليمان وناس خالد ماسا وناذار الخليفه نفسه جميعهم ممكن يكون هم الجهة المنفذه لهذا المشروع,واتمنى الا يدخل مرحلة التنفيذ اي من ناس دارفور عشان ما نسمع اكلوا القروش ولا لهفوفها.
تحياتي . تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: sunrisess123)
|
العزيز تبلدينا تحية طيبة ارجو عدم النظرة بهذه القتامة والتعميم لا يمكن ان شعب كامل في خانة انهم تجار حروب ،اذاكان لديك مواقف اتجاه الحركات المسلحة لايمكن ان تـأخذ كل شعب دارفور بجريرتهم فارجو فصل المواقف عن بعضها البعض.
Quote: الان من هو الغير مستفيد من الحرب فى دارفور !!؟ |
البسطاء سكان القرى والرعاة الهائمين في البوادي يا تبلدينا البشربوا الموية من "السانية" .
Quote: *المواطنيين والفقراء وهم اكثر الطبقلت المسحوقة من الحرب صاروا يستغلون الظرف لتوزع لهم المواد الغذائية مجاناً وتوقف الكثيرون عن الزراعة والرعى بسهولة ومجانية الغذاء المتوفر والهروب من تلك الحرف والمهن متعلللين بالحرب والجنجويد الادوية والاغطية والخيم والمسكن المجانى بالاضافة *تجار دارفور ( جلابه وابناء منطقة ) ازدات نسبة مبيعاتهم وارباحهم وتسويقهم لتجارتهم شبة البائرة سابقاً *ازدهرت المنطقة بالتهريب ودخول المتجات الاروبية من الحدود تحت مظلة الاغاثات وتحت ساتر التهريب من مأكولات وعطور ومشروبات انتعشت التجارة التبادلية بين الحدود.. فرضت المنظمات سطوتها ونفوذها للبحث عن مبتغاها من تجسس او تنقيب او متجارة فى كنوز واشياء لا نعلم ولا يعلم ابناء دارفور عنها ( كاليورانيوم الخام كما يقولون ) * وجد الاتحاد الافريقي وقواته ارباح ورواتب عاليه للقوات مع ممارسة الحرية المطلقة لكل انواع الرزيلة والفساد من عهر ومعاقرة خمر وادمان مخدرات ومتع الحياة وهو يتنقلون بسياراتهم الفارهة كحكام للبلاد بحجة القرارات الدولية * تستغل الحكومة السودانية الظرف حسب اوراق اللعب للمتاجرة بالقضية تارة بالهجوم وتارة بالكر والفر .. * النجويد مستفيدون من السلاح المجانى والنثريات وحرية الحركة والمتاجرة والنهب من هنا وهناك واحضار ما يودون من الدول المجاورة
|
عزيزي تبلدينا هناك شرائح مقدرة لا تراها أعين الكاميرا ما زالوا في قراهم ومراعيهم يمارسون حرفتهم لاتأخذهم بهذه التصنيفات الجائرة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
.. .
Quote: فكر في كم طالب انقطع اتصاله تماما بأهله. |
انقطعوا من اهلهم !!؟ ياخ طخ .. بالله قولى كلامى منطقى..
Quote: وما يجو ناس المهاترات يقولوا لك شوف ناس بقال |
اها انا من الناس القاصداهم لانى عايش الحدث بالمناسبة بقال عرسو يوم الخميس .. وكرت الدعوة وصلنا .. لو ما عارفه اعرفي بتتذكرنى منى مناوى اركوى ايام عز الحرب والقتال اتزوج سكرتيرتو بكم ناقة!! ولا نسيتى .. التاريخ ما برحم ..يا تراجي والان منى متحكر بكرفتتو الصفراء وقمصانو المخططه فى القصر !! والاخرين يبحثون جادين عن موطأ قدم لهم !!! الحركة الشعبية لتحرير السودان أين هى الان !! باعت القضية وعايشها حياتها ..
____________________
ياخى انت دارفور دى قضية بعتوها زمااااااااان لاجل مصالحكم الشخصية فرداً فرداً بلا ضيجيج منابر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: Tabaldina)
|
الأخت تراجي تحياتي
Quote: ومرة ثانيه توهتنا اولا دارفور دي منو؟؟؟ هذا تعبير فضفاض,وعدني لك اقتراح ,وعشان ما ندخل في وين هي المناطق الاكثر حوجه وعشان مافي امكانيات للوصول لهنا بسلام,اعتقد دعم طلاب دارفور بالجامعات يكاد يكون دعما لاهلها فكر في كم طالب انقطع اتصاله تماما بأهله.
|
التعبير فعلا فضفاض وهذا مرده أنني لا أدعي معرفة أو إلماما بما يتخذ في مثل هذه الحالات فقط كان منطلقي إنسانيا قصدت به التعاطق مع أهلنا المتضررين من الأوضاع في دارفور..وقد أطلقت إقتراحي وأنا أعلم جيدا بأنه سيكون متاهة مالم يتولي توجيهه وترشيده الإخوة والأخوات العارفين ببواطن الأمور وقد حدث وهو إقتراحك أعلاه وها أنت تحددين جهة لم تكن معلوماتي المحدودة لتسعفني بتحدبدها أو تحديد غيرها..دعم طلاب دارفور دعم لأجيال المستقبل في درافور....وأشكرك عليه إقتراحي بكل بساطة هو (أحاسيس أغبش)نحو أبناء وطنه أطلق لها العنان وقد لا يستطيع إنزالها إلى أرض الواقع بصورة عملية ولكن..البركة في الأحباب بالمنبر...و... لك العتبي حتي ترضين وافر محبتي وتقديري لكم جميعا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: Tabaldina)
|
الأخ ناذر تحياتي
Quote: وضح رؤيتك أكتر عشان نفهم حاجة .. |
يازول هوي...دا كلام تقولو لي واحدا أغبش زيي؟؟؟ رؤية شنو البوضحها؟؟؟ والله الحكايه كلها سعي لعمل حاجه تريح ضمايرناوبقدر إستطاعتنا..وصدقني أنا لما إقترحت الكلام دا عارف تمام إنه كلام مافيهو رؤيه لكن كمان كنت متأكد إنه إهل الرأي والخبرة من الإخوان حيصلحوا عوجتو ويجيهوهو..ودي فائدة المنبر وناسو والله مافي شك بنستفيد من خبرات الناس وارآهم ونتعلم كتير...لك ودي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
Quote: وضح رؤيتك أكتر عشان نفهم حاجة .. |
العزيز ناذر رؤية الأخ الزاكي واضحة دعوة الى عمل خير انساني وليس فيها أي التباس ما في داعي لتسيس الموضوع وتشتيت مجهوده.
Quote: يازول هوي...دا كلام تقولو لي واحدا أغبش زيي؟؟؟ رؤية شنو البوضحها؟؟؟ والله الحكايه كلها سعي لعمل حاجه تريح ضمايرناوبقدر إستطاعتنا..وصدقني أنا لما إقترحت الكلام دا عارف تمام إنه كلام مافيهو رؤيه لكن كمان كنت متأكد إنه إهل الرأي والخبرة من الإخوان حيصلحوا عوجتو ويجيهوهو..ودي فائدة المنبر وناسو والله مافي شك بنستفيد من خبرات الناس وارآهم ونتعلم كتير...لك ودي وتقديري |
العزيز الزاكي استمر في مسعاك نسأل الله لك التوفيق رؤيتك واضحة ولا تحتاج الى تبيان اكثر من ذلك،ولاتهتم بغير مواطنيك واخوانك وهم في أمس الحاجة لمساعدتنا واعلم ذلك جيداً بحكم انتمائي الجغرافي لتلك المنطقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
عندي إقتراح شبه وجيه
5000 عضو في 50 دولار = 250.000 يعني ربع مليون دولار ..
بما إنو أم رشيرش دخات البوست دا لحساسيتا الزائدة ونخرتها البتشم ريحة التبرعات في أي حتة ومن أي مسافة أقترح تسليما المبلغ وهي تديهو لي المنظمات اليهودية البتتعامل معاها والمنظمات هي التتصرف في المبلغ لصالح دارفور بالطريقة البتعجبا !!
شنكل :
Quote: أقترح إعطاء مهلة شهر تعلق بعده عضوية من لايسدد هذا المبلغ |
وأقترح برضو الزول الما بيدفع ينجلد في ضهرو عشرة سيطان ويسحب منو الباصويرد ويدوهو باصويرد جديد في نيو سودان عقابا ليو على عدم التفاعل !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: ناذر محمد الخليفة)
|
العزيز ناذر تحية طيبة
Quote: دا بورد عام ولازم تتوقع يكون في ناس معارضين أو مؤيدين للفكرة .. |
حتى عمل الخير! ولماذا اختزال شعب دارفور في شخص ألأخت تراجي والأخ بقال؟هذا غير منطقي إلا اذا اردنا الهروب من واجبنا الإخلاقي والوطني بمثل هذه المبررات الواهية،يجب الفصل بين المواقف السياسية اتجاه الحركات المسلحة وشعب دارفور الا اذا كان من لديه تصفية حسابات مع شعب دارفور عليه ان يكون شجاعاً ويخليها على بلاطة ،ولكن التستر خلف ما تقوم به الحركات المسلحة للتنكيل بشعب دارفور باكمله هذا هو الأسلوب الجديد الذي نرى البعض يروج له عبر الأسافير هذه الأيام. بالنسبة للمواقف السياسية دارفور منقسمة على نفسها وهذا معلوم للجميع ،ولولا استخفاف الحركات المسلحة باصحاب "الخيل الشادات والأبل المادات" كان الحال غير الحال ولم يترك مجال للتبجح واذا سار الحال على هذا المنوال سوف يستيقظ المارد ومن الصعب عودته الى الجرة مرة أخري.
مودتي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عبده عبدا لحميد جاد الله)
|
Quote: جعلتني أحس بالندم لكتابتي لهذا البوست ..إّذ جعلته سامحك الله مادة للسخرية والتهكم وساحة لمعركة لن تخدم غرضا نبيلا..تأكد أنني حريص على إن لاتؤتي أنت ولا أحد من اٌلإخوة في البورد من قبلي..وإذا كان هذا البوست سيفتح بابا للخصومة وتصفية الحسابات فسأسحبه وكلي أسف على تقليلك من قيمة فحواه وسأكون قانعا بأنني حاولت أن أقدم ما أستطيعه في هذا الظرف |
العزيز الزاكي استمر في دعوتك انشاء الله تكلل بالنجاح اعتبرها صرخة في وادي ربما يسمع صداها احد المارة لا تدع للإحباط واليأس الى نفسك مسلكاً، بالرغم من وعورة الطريق والمناوشات الجانبية نحن لاننسى لك هذا الموقف النبيل طالما في العمر بقية.
مودتي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عبده عبدا لحميد جاد الله)
|
العزيز تبلدينا شكراً على كلماتك الصادقة
Quote: اقراء ما اوردته مره اخرى وفكر فيه بعمق وخبرنى من لم يستفيد من هذه الحرب !!!؟
|
عزيزي هذا نموذج كتب عنه الصحفي الأمريكي ،هؤلاء الذين نقصدهم حتى اعلام حكومتهم غيبهم واخشى في نهاية الأمر يكونوا ماسكين قرون البقرة.
Quote: The Arabs Are Victims, Too
By Julie Flint Sunday, November 19, 2006; Page B01
In the fourth year of the war in Sudan's Darfur region, tens of thousands of Arab nomads are barely clinging to life in the ravaged valley that extends north from the central Jebel Marra massif. Their settlements have been destroyed and their herds targeted. Their traditional migration routes have been cut. The villages, markets and clinics on which they depended lie abandoned and in ruins.
Their children have one of the highest mortality rates in Darfur. Measles, whooping cough, hepatitis E, jaundice and the most virulent form of meningitis, W135 -- rural Darfur has them all. There are small, everyday tragedies, too, repeated in almost every community: In one impoverished nomad settlement, nine young people died in collapsing hand-dug wells over the course of only three weeks. Their deaths, like those of all other nomad children in this war, went unremarked.
In The Post's Outlook Section The Abbala, the camel nomads of North Darfur, have always been the most vulnerable, the most neglected, of the region's many communities. So it is no coincidence that the hard core of today's Janjaweed militias -- the Sudanese government's predominantly Arab proxies in the war against rebel troops -- come from their ranks. The abhorrent crimes of the Janjaweed -- rape, pillage, murder -- have made it easy to forget that Darfur's indigenous nomads are themselves victims, driven into the embrace of a government of serial war criminals by drought, desertification and brute poverty.
The incurious reporting that has reduced the war to a simple morality tale, an African "Lord of the Rings," equates Janjaweed with Arab, and especially Abbala. But only a minority of Darfur's 300,000 or so Abbala have joined the 20,000 to 30,000 Janjaweed. Most have refused to contribute soldiers, well aware that good relations with their non-Arab neighbors are more important than an alliance with an uncaring government hundreds of miles away.
Yet they have been collectively stigmatized for the crimes of the Janjaweed and their suffering has been ignored. Few journalists have written about them, or listened to them -- myself included.
We know next to nothing about the situation of the nomads despite the gravity -- and the consistency -- of their claims: that since the war began, 40 percent of their herds have been lost and 20 percent of their people have died because of rebel ambushes, massacres and sickness. Most of what we do know comes from the people fighting them.
Arabs constitute about a third of the population of Darfur. The Abbala, however, are a small minority in the areas in which they are present -- North and West Darfur. They have only two members in the 450-member National Assembly and have never formed a political force powerful enough to put their needs on anyone's agenda, even though the discrimination against them dates back more than a century. The British who ruled Darfur until independence in 1956 assigned almost all of the settled groups in the region a dar -- or tribal homeland -- of their own, but left the nomadic groups without. In peace, the camel herders enjoyed customary rights of passage and pasture in the dars of others. But this war has shattered that symbiotic relationship, snuffing out a way of life that environmental change had already been squeezing relentlessly for the past 20 years.
In 1985, Sheik Hilal Mohamed Abdalla, the paramount chief of the Um Jalul clan, the most traditional of the camel-herding tribes of North Darfur, explained to a rare foreign visitor -- my colleague Alex de Waal -- how the world of the camel men was dying. To the north of Sheik Hilal's encampment in the stony village of Aamo, the lush jizu desert pastures had bloomed for the first time in seven years, ending an 18-month famine that had taken 100,000 lives in the region. But to the south, as the pressure on resources increased, Baggara cattlemen and the settled farmers of the Fur tribe were barring the nomads' migratory routes and erecting what the nomads called "wind fences" -- enclosing nothing but wind -- to prevent their herds from grazing on previously shared land.
The proud old sheik refused to discuss his kinsmen's poverty. Change was not admissible. "All the Um Jalul possess camels," he said. "None of us will need to cultivate. Camel nomadism is our way of life."
A way of life, however, that was fighting for survival even then. An hour's walk from Aamo, destitute nomads whose animals lay dead scraped away at infertile soil in a desperate attempt to grow enough millet to keep their families alive. The nomads had been the last to receive food aid in the great famine, and suffered terribly. A displaced camel herder I met in 2005 remembered the famine year well, even though he was only 9 at the time. "I used to hear doves singing in the trees," he said. "When I was older, I realized that everything died that year, was gone forever."
Today Sheik Hilal's son, Musa Hilal, is first on a State Department list of suspected war criminals, and the failed nomads of North Darfur spearhead his forces. For some, there is an ideological dimension to the decision to take up arms against the rebels -- immersion in the noxious mixture of Islamic fundamentalism and Arab supremacy that is preached by the extremists of the Arab Gathering. For others, it is a livelihood choice -- a coping mechanism carried to genocidal extremes.
Some health workers in Darfur believe that nomads have suffered more than any other group during the conflict -- not in actual numbers, but as a percentage of their overall population. Yet nomads, unaccustomed to confinement and fearful of being attacked, seldom seek the services available in camps for the displaced. Absent from those camps, they are not considered a priority. Even among humanitarians, there is one rule for them and another for those at the sharp end of the government's war.
"In rebel areas, schools and health centers are constructed by aid agencies at no cost," a former U.N. official told me. "But when we visited Arab areas we had to gather leaders together and get them to agree to levy modest taxes on their clans to pay for the health center or school or whatever. Then we'd provide, for free, medicine or books."
Relief workers who voice their concerns to the U.N. leadership meet with blank stares -- and silence. "We'd bring up the Arabs and mention how they might be suffering and a hush would come over the room," said an aid worker based in El Fasher, the capital of North Darfur state. "A few months ago, I asked U.N. human rights monitors how many cases of abuse by rebels against Arabs they'd heard of. They said they'd never investigated a single incident of violence against Arabs."
The African Union force in Darfur is equally unaware of, and equally unresponsive to, the plight of the nomads. A U.N. officer who visited the AU base in Kebkabiya, North Darfur, was told by the base commander that he had seen no nomads on his tour of duty. The U.N. man was dumbstruck.
"Over three trips in this area we had found about 10 nomad settlements with about 40,000 Arabs," he recalled. "They told us the entire valley was full of displaced. The commander has been there for months, smack in the middle of a quasi-Arab homeland."
The historic disregard for the plight of Darfur's pastoralists was reflected in peace talks that the AU sponsored in Abuja, Nigeria, earlier this year. Only two groups had seats at the negotiating table: the government and the rebel movements. The concerns of the pastoralists were hinted at in the peace agreement signed on May 5 by the government and the faction of the Sudan Liberation Army that is led by Minni Minnawi -- a faction so abusive that many Darfurians now call it "Janjaweed 2" -- but they were never made explicit.
"Minni is virulently anti-Abbala, a mirror image of the Janjaweed if you like," one of the Abuja negotiators told me. "He was always the stumbling block in any attempts to talk about regulating nomadic routes, or the phased disarmament of the Janjaweed. He just wanted them completely eliminated."
Six months after the Darfur agreement was signed, peace is more elusive than ever. It will continue to be so, and Khartoum will continue to find recruits for its bloody war, unless the international community gains a more subtle understanding of who -- and, even more important, why -- the Janjaweed are, and moves in a serious fashion to include the much-maligned camel men in the developmental and political processes that alone can bring peace and heal Darfur's wounds. |
مرفق الترجمة:
Quote: لعرب هم ايضاً ضحايا «ازمة دارفور
العرب هم ايضاً ضحايا «ازمة دارفور»
بقلم: جولي فلينت * واشنطون بوست
ترجمة: احمد حسن محمد صالح
في العام الرابع من الحرب في اقليم دارفور بالسودان عشرات الآلاف من العرب البدو يتشبثون بالحياة بشق الانفس في الوادي الخرب الممتد شمالاً من الجزء الرئيسي لجبل مرة. فقد دمرت مستوطناتهم واستهدفت مواشيهم وقُطعت مسارات تنقلاتهم التقليدية. القرى والاسواق والعيادات الطبية التي كانوا يعتمدون عليها مهجورة ومدمرة. اطفالهم يعانون من اعلى نسبة وفيات في دارفور.
الحصبة والسعال الديكي والسحائي. وغيرها من الامراض كلها منتشرة في ارياف دارفور. هناك مآسي صغيرة يومية اخرى تتكرر في اوساط كل القبائل تقريباً: في واحد من مضارب البدو لقى تسعة شبان حتفهم عندما انهارت آبار محفورة بالايدي في ظرف ثلاثة اسابيع فقط ولم يكترث احد بموتهم - كما موت اطفال بدو آخرين في هذه الحرب.
الابالة - رعاة ابل شمال دارفور - كانوا على الدوام اكثر الناس تعرضاً للاذى واكثرهم معاناة بالاهمال بين القبائل الكثيرة في الاقليم وعلى ذلك فليس من قبيل الصدفة ان يكون الجزء الاصلب من مليشيات الجنجويد - وكلاء الحكومة السودانية في حربها ضد المتمردين وغالبهم من العرب ينتمون الي الابالة. جرائم الجنجويد البغيضة - الاغتصاب والنهب والقتل - جعلت من السهل نسيان ان بدو دارفور الاصليين هم انفسهم ضحايا ارغموا على التحالف مع حكومة - تشمل مجرمي حرب - بسبب الجفاف والتصحر الفقر المدقع.
التقارير الغافلة التي اختزلت الحرب بقصة خلافية بسيطة تساوي الجنجويد مع العرب وبالاخص الابالة. ولكن اقلية فقط من نحو 300000 من ابالة دارفور انضموا الي الجنجويد الذي يقدر عددهم بين 20000 و 30000 مقاتل. غالبية قبائل البدو العرب رفضوا المساهمة بمقاتليهم لانهم يدركون جيداً ان علاقات حسن الجوار مع غير العرب اهم من التحالف مع حكومة تهملهم علي بعد مئات الاميال. ومع ذلك فانهم موصومون جماعياً بجرائم الجنجويد وتم تجاهل معاناتهم.
القلة من الصحفيين كتبوا عنهم او استمعوا اليهم بمن فيهم شخصي. اننا لا نعرف الكثير من اوضاع البدو رغم خطورة واستقامة ادعاءاتهم : انه منذ بداية الحرب فان 40% من مواشيهم فُقدت و 20% من افراد قبائلهم قتلوا في كمائن المتمردين والمذابح والمرض.
اغلب المعلومات عنهم ترد الينا من الناس الذين يحاربونهم. العرب يشكلون نحو ربع سكان دارفور. ولكن الابالة اقلية صغيرة في المناطق التي يتواجدون فيها - شمال وغرب دارفور. ان لديهم عضوين فقط بالمجلس الوطني الذي يتكون من 450 عضواً ولم ينشئوا ابداً قوة سياسية قادرة علي طرح حاجاتهم في اجندة اية حركة سياسية مع ان التمييز ضدهم يعود الى اكثر من قرن من الزمان.
البريطانيون الذين حكموا دارفور حتى الاستقلال في عام 1956 خصصوا لكل المجتمعات المستقرة في الاقليم داراً وموطناً قبليا - لكل واحدة منها - ولكنهم تركوا القبائل العربية دون اية ديار مخصصة لهم.
عندما كان السلام سائداً في دارفور كان رعاة الابل يتمتعون بحقوقهم التلقيدية في المسارات وفي ديار الآخرين. ولكن هذه الحرب حطمت هذه العلاقة التكافلية وأفرزت طريقة حياة كانت تعاني أصلا من التغييرات الماضية خلال العشرين عاماً الاخيرة.
في عام 1985 - الشيخ هلال محمد عبد الله - الزعيم الاكبر لقبيلة ام جلول اقدم قبائل الابالة في شمال دارفور - شرح لزائر اجنبي - زميلي اليكس دي وال - كيف ان عالم الابالة كان في طريقه الى الزوال. في شمال مضارب الشيخ هلال في قرية عامو الحجرية كانت المراعي الصحراوية قد ازدهرت لاول مرة منذ سبعة اعوام منهية بذلك 18 شهراً من المجاعة التي قتلت 100000 من سكان الاقليم. ولكن في الجنوب بينما كانت الضغوط تزداد على الموارد كان رعاة البقارة والمزارعون المستقرون من قبيلة الفور يقفون في وجه مسارات تنقلات البدو ويقيمون ما يطلق عليه البدو «زرائب الريح» - «لا تطوق سوى الريح» لمنع مواشيهم من الرعي في الاراضي التي كانت مشتركة «بين الجميع».
الشيخ العجوز الفخور رفض مناقشة فقر اقاربه. التغيير لم يكن مقبولاً . فقد قال «الكل في أم جلول يملكون ابلاً لا يحتاج اي منا ان يزرع. ان رعي الابل هو طريقة حياتنا».
ولكن طريقة حياة كانت تناضل للبقاء حتى تلك الفترة. بعد مسيرة ساعة من عامو كان البدو المحرومون الذين فقدوا حيواناتهم يكشطون في التربة الخصبة في محاولة يائسة لزراعة كمية من الدخن لابقاء عائلاتهم على قيد الحياة. البدو كانوا آخر من يتلقون العون الغذائي في المجاعة الكبرى وعانوا بشدة.. احد النازحين من رعاة الابل تسنى لي مقابلته عام 2005 تذكر عام المجاعة جيداً مع انه كان في سن التاسعة في ذلك الوقت فقال «كنت استمع للحمائم وهي تغني فوق الاشجار. وعندما كبرت ادركت ان كل شئ قد مات في تلك السنة - اختفى الى الابد».
اليوم ابن الشيخ هلال - موسى هلال على رأس قائمة وزارة الخارجية الامريكية. المشتبهون بجرائم الحرب وبدو شمال دارفور يتصدرون قواته. بالنسبة للبعض فان هناك بعداً عقائدياً لقرار حمل السلاح ضد المتمردين - الانغمار في الخليط الهدام من الاصولية الاسلامية والتفوق العربي الذي يبشر به «التجمع العربي». اما بالنسبة للآخرين فانه خيار معيشة. آلية مكافحة استخدمت للابادة الجماعية المتطرفة.
يعتقد بعض العاملين في مجال الصحة ان البدو عانوا اكثر من اي مجموعة خلال النزاع - ليس بالاعداد الحقيقية ولكن كنسبة لمجموع سكانهم . ومع ذلك فان البدو - الذين لم يتعودوا على الانغلال وخشية من الهجوم عليهم - نادراً ما يسعون للحصول على خدمات متاحة للنازحين. ولغيابهم من تلك المخيمات فانهم لا يُعتبرون اولوية. وحتى بين المنظمات الانسانية هناك قاعدة واحدة تسري عليهم وقاعدة اخري تسري على اولئك الموجودين على الطرف الحاد من حرب الحكومة.
قال لي مسؤول أممي سابق «في مناطق التمرد تنشأ مدارس ومراكز صحية بواسطة وكالات العون دون تكلفة. ولكن عندما زرنا مناطق العرب اضطررنا لجمع الزعماء مع بعضهم وارغمناهم على الموافقة على فرض ضرائب على افراد قبائلهم لانشاء مراكز صحية او مدارس وما الى ذلك. ثم نقوم نحن بتوفير الادوية والكتب مجاناً».
عاملو الاغاثة الذين ينقلون قلقهم لقيادة الامم المتحدة يقابلون بنظرات جوفاء - وصمت. ويقول احدهم ومقره الفاشر عاصمة شمال دارفور «عندما نثير مشكلة العرب ونتحدث عن معاناتهم فان الصمت يسود الغرفة. قبل شهور قليلة سألت مراقبي حقوق الانسان التابع للامم المتحدة في دارفور كم قضايا انتهاكات المتمردين ضد العرب سمعوا عنها. قالوا انهم لم يحققوا ابداً في اي حادثة عنف ضد العرب».
قوات الاتحاد الافريقي في دارفور هم ايضا لا يعلمون وبالتالي لا يستجيبون لمعاناة البدو. مسؤول اممي قام بزيارة قاعدة الاتحاد الافريقي في كبكابية في شمال دارفور افاد ان قائد القاعدة قال له انه لم يشاهد اي بدوي خلال جولته الرسمية. فصعق المسؤول الاممي وقال «في اكثر من ثلاثة رحلات في هذه المنطقة وجدنا نحو عشر مستوطنات بدوية يقيم فيها نحو 40000 عربي. قالوا لنا ان الوادي برمته ملئ بالنازحين. قائد «الاتحاد الافريقي» كان هناك طوال شهور مباشرة في قلب مواطن العرب».
الاستخفاف التاريخي بمأزق رعاة دارفور كان واضحاً في محادثات السلام التي رعاها الاتحاد الافريقي في ابوجا عاصمة نيجيريا في اوائل هذا العام. فقط مجموعتان احتلتا مقاعد المفاوضات: الحكومة وحركات التمرد. مشاكل الرعاة اشير اليها عرضاً في اتفاقية السلام التي وقع عليها في 5 مايو الحكومة وفصيل حركة تحرير السودان الذي يقوده مني ميناوي - فصيل بذئ جداً لدرجة ان كثيراً من الدارفوريين الآن يطلقون عليه «جنجويد» - ولكن تلك المشاكل لم تذكر على وجه التحديد.
قال لي احد مفاوضي ابوجا «ميناوي ضد العرب ببذاءة - انه صورة جنجويد طبق الاصل ان اردت . انه كان يعارض اي محاولة للحديث عن تنظيم مسارات البدو او تجريد الجنجويد على مراحل. انه كان يريد تصفيتهم كلية».
بعد توقيع اتفاقية السلام بستة اشهر - السلام ما زال بعيد المنال اكثر من أي وقت مضى وسيستمر في هذا الوضع وسوف تستمر الخرطوم لايجاد مجندين لحربها الدموية ما لم يكسب المجتمع الدولي معرفة اكثر دقة بمن هم - وحتى اهم من ذلك - لماذا الجنجويد ويقوم بطريقة جادة لاشمال الابالة المتضررين اكثر في العمليات التنموية والسياسية والتي وحدها هي التي سوف تحقق السلام وتداوي جراحات دارفور. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الاخ الزاكى لك التحية شكرا على هذا الاقتراح .. واتمنى ان يرى النور قريبا من سيد الحوش اتقف معك تماما بان دارفور مجروحة جرح كبير ولكن هذا لا يعنى ان نصمت ... اتمنى ان يجد هذا الاقتراح مكانا بيننا ... ولكن هناك اناس فى هذا المنبر لا يعتقدون بان دارفور تنزف ...
الاخ ناذر لك التحية
اتمنى ان تكون من ضمن الكوكبة التى توافق على هذا الامر د ولا زعلان من الطرح ده ...
لكم سلامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
الاخ نايل فكرة التكافل فكرة جديرة بالتقدير والاحترام ولكن .... ظل هذا البورد وصاحبه يقدمون لدارفور والسودان بغير كلل أو ملل حتى اتهم صاحب البورد بانه بوق للدارفوريين في يوما من الايام فما ان تدخل صفحة الاخبار حت ترى دارفور في مقدمة الاخبار تعرج على صفحة المنبر العام تجد الدلرفوريين في مقدمة العضوية .. و مع كل هذا و ذاك لم يسلم صاحب الموقع من السنتهم ....... في المقابل هل فكرنا بالدعم المادي لهذا الموقع الذي يعبر عن رسالة الكثيريين منا علما بأن الاعباء المالية كلها تقع على عاتق صاحبه وحده و هو مشكور لم يبدي اي كلل أو ملل .... هل تعلم ان بالبورد قرابة ال 300 مكتبة للاعضاء .. كم يا ترى تكاليف كل مكتبة من هذا الكم الهائل من حيث المساحة و الجهد و الحفظ في المحركات ...............
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الاخ تبلدينا لك التحية
اراك تشكل حقد زائد على اهل دارفور بصورة مغلفة ..
Quote: ابناء دارفور الان هم اكثر المستفيدين |
ومن اين الاستفادة
Quote: وغير راغبين فى حل المشكلة بل الرغبة فى استمراريتها |
اذا كان هذا اعتقادك عن اهل دارفور فتاكد بان السودان انتهى
Quote: *اتاحت الحرب دخول عدد كبير من NGO's ومنظمات UN والشركات الإستثمارية من نقل وبناء وتوزيع وتعمير ..الخ |
يا اخوى بناء شنو وتعمير شنو والمنظمات لا تختار موظفيها بجانب قبلى كما تعتقد ...
ولى عودة للتكملة ...
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
وعدت لك اخى صالح تبلدينا
Quote: *المواطنيين والفقراء وهم اكثر الطبقات المسحوقة من الحرب صاروا يستغلون الظرف لتوزع لهم المواد الغذائية مجاناً وتوقف الكثيرون عن الزراعة والرعى بسهولة ومجانية الغذاء المتوفر والهروب من تلك الحرف والمهن متعللين بالحرب والجنجويد والمذابح الادوية والاغطية والخيم والمسكن المجانى |
اهل دارفور لم يكن يوما يحتاجون لشخص لولا الحرب هى من جعلتهم ينزحون ... وكيف تكون هناك معيشة والحرب والقتال مشعلل تارة من جانب الحكومة وتارة من الجنجويد.. اما عن الغذاء السودان من قبل كان ثلة غذاء العالم كما بقولون اين تلك الشعارات ؟؟
Quote: *تجار دارفور ( جلابه وابناء منطقة ) ازدات نسبة مبيعاتهم وارباحهم وتسويقهم لتجارتهم شبة البائرة سابقاً.. وانتعشت لظروف الحرب |
اخى هنا اخطات نعم البعض استغل قضية دارفور .. لكن لا تشمل او جمعهم فكيريون منهم ابرياء اما عن التجارة لايوجد من يبيع ومن يشترى يا سيدى ومن اين لهم بمال ولا دخل هناك اصلا ... لم نسمع يوما ان فى الحرب تنتعش التجار الا اذا كانت تجارة الكيزان ..
Quote: *ازدهرت المنطقة بالتهريب ودخول المتجات الاروبية من الحدود تحت مظلة الاغاثات وتحت ساتر التهريب من مأكولات وعطور ومشروبات ومواد بناء واثاث |
انت تعتقد بان دارفور هى الخرطوم ا ام ماذا تقصد بالتحديد هذا الحديث لا يصدقه اى شخص واتمنى ان تكون واقعيا اخى ..
Quote: *انتعشت التجارة التبادلية بين الحدود.. تحت مظلة تقديم المساعدات الإنسانية بلارقيب ولا حسيب فقط بغرض الكسب الرخيص |
مازالت اقول انك لم تتحرى الصدق عبر هذا الكلمات التى قلتها ...
Quote: *فرضت المنظمات سطوتها ونفوذها للبحث عن مبتغاها من تجسس او تنقيب او متجارة فى كنوز واشياء لا نعلم ولا يعلم ابناء دارفور عنها ( كالذهب / النحاس واليورانيوم الخام كما يقولون ) |
هذه اكبر اشاعة على وجه الارض وروجتها حكومة الانقاذ ضد ابناء دارفور استغلت الاعلام جيدا وخاصة مراسليها وبعض منسوبى مكاتب الاعلام بالعاصمة ...
Quote: * منح الاتحاد الافريقي وقواته ارباح ورواتب عاليه للقوات مع ممارسة الحرية المطلقة لكل انواع الرزيلة والفساد من عهر ومعاقرة خمر وادمان مخدرات ومتع الحياة وهو يتنقلون بسياراتهم اللاندكروزر والباترول الفارهة كحكام للبلاد بحجة القرارات الدولية ويعيثون فى المدن فساداً .. |
سببه الحكومة وهى من وافقت عليه وهى من جلبت هذه القوات
Quote: * تستغل الحكومة السودانية الظرف حسب اوراق اللعب للمتاجرة بالقضية تارة بالهجوم وتارة بالكر والفر .. فى جميع المحافل الدولية والمؤتمرات العالمية . |
صدقت اخى فى هذا Quote: * الجنجويد مستفيدون من السلاح المجانى والنثريات وحرية الحركة والمتاجرة والنهب من هنا وهناك واحضار ما يودون من الدول المجاورة |
ماشين كويس Quote: * حتى الاندايات وبيوت الفساد والرويلة فى المتنطقة انتعشت بتوفير العرقي والفتيات الصغيرات للمارسة الرزيلة لقوات الاتحاد وموظفي المنظمات من جميع دول العالم ياخى البنغالي هناك بقي لورد .. |
اخى ما تقوله لا اقبله اطلاقا نساء دارفور شريفات جدا جدا واعتقد ان الامر بهذه الصورة دخل الحوش عديل ... اذا قلنا هذا الامر لا احد ابناء الشمال بتصنفيك هذا كان المنبر هاج الى رب السماء
Quote: انا ما دافع .. مش العضوية دى علقوها بلد ابنائها ما حريصين عليها ... تعلقوها لينا فى نفسنا |
اذا فلنقسم السودان والكل ياخذ كومه ويمشئ اراك قسمتها حسب روايتك العنصرية ...
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
.. . ونعود للاخ عاصم؛
اخى عاصم رغم انك لهجتك لم تعجبنى فى الرد - احساس - لكن برضو.. ارجع معاك بهدوء ..
اولاً معروف دوماً ان مناطق الحروب هى مناطق استرزاق وانتعاش لفئات دون الاخرى بل وقد تكون ازدهار لنفس المنطقة رغم الاسلحة والدمار ..
لن اعيد ما كتبته ولكن رداً على تعليقاتك لم أقل انهم كانوا يحتاجون سابقاً وولكن بما ان هناك حرب لابد من ووجود وتوفير مواد غذائية وادوية والسعى لتحسين ظروف المعيشة للنازحين مع توقف فى الزراعة او الرعي والحرف المحلية وهذا ما آل اليه الحال توقفت هذه المهن وصار الاعتماد على الاغاثات التى توزعها المنظمات وهيئات الإغاثة ..
Quote: اخى هنا اخطات نعم البعض استغل قضية دارفور .. لكن لا تشمل او جمعهم فكيريون منهم ابرياء اما عن التجارة لايوجد من يبيع ومن يشترى يا سيدى |
بما انك اشرت للبعض فانا اعتبر 85% هم البعض ومستفيدون من الحرب سواء ابناء المنطقة بفئاتهم المختلفة او التجار الجلابة او الكيزان او اى مسمى او فئة تختارها لكن من اخبرك لا يوجد ما يباع ويشترى .. انت فى السودان!!؟ ما متوفر هناك بغرض المتاجرة قد لا تتخيله او رايته وتنكره كل شئ يخطر على بالك من مسدسات الكولت لشكولات اسنيكرز للقصمان والعطور والماكولات .. اذهب لنيالا والفاشر والجنينة وانظر للمواد القادمة من افريقيا الوسطى والمسالة ما مسالة اعتقد او لا اعتقد دا واقع معاش يا عاصم..
Quote: مازالت اقول انك لم تتحرى الصدق عبر هذا الكلمات التى قلتها ... |
دى بالذات دخلت مسالة مصداقية وتكذيب.. وانا اصّر على ما اقول وعليك انت الذهاب للتأكد بعينيك ان كنت فى السودان واخاف انك تكون منذ سنوات لم تر دارفور كما فعلها دينق واصر على ازدهار الحركة التجارية وانتعاشها .. شنو قايلها الخرطوم انا بقول ليك اشتغلت فى منظمة وبسافر كل فترة وشايف الازهار ياخى انا شخصيا يا عاصم اولاً ما بكتب الكلام دا من فراغ بكتبو من واقع عشته واقمت فيه ووزعت فيه اغاثات وماكولات .. بل اشتريت منتجات واشياء لم اجدها فى الخرطوم ..
موضوع المنظمات بقي اشاعة ياخى النفوذ الاكتسبتو الامم المتحدة فى الخرطوم ودارفور تحت مظلة الحرب لم يسبق له مثيل تعال كمان انفى دى ..!! انت شفت مبنى الامم المتحدة فى شارع عبيد ختم ؟؟ شفت مبنى WFP فى اركويت ؟؟ شفت مقر UNMIS فى قاردن سيتى والابيض ؟؟ ياخى ديل بقي عندهم بصات سياحية مش عربات لاندكروز .. بصات 53 راكب للرحلات الترفيهية والعملية .. فى الخرطوم ودارفور وعلى ما يبدو انك اما لا ترى جيدا او لا تهتم او تعتقد انها بصات جمال الوالى...
Quote: صدقت اخى فى هذا ... ماشين كويس |
اشمعنى لمن جاء موضوع الحكومة وتصرفات الجنجويد بقيت انا صادق وقبلها كنت لم اتحرى الصدق ياخى انظر للامور بعقلانية ووواقع ومنطق .. وسياسة اختيار ما يعجبك وترك ما لا يعجبك دى ما صاح يعنى تواجد الامم المتحدة غير واقعى والاستفادة من التجارة تكذيب والجنجويد حقيقى واننى والفساد غير حقيقى .. انت قاعدج تعمل سلكشن ولا كيف !!؟؟يه
Quote: اخى ما تقوله لا اقبله اطلاقا نساء دارفور شريفات جدا جدا واعتقد ان الامر بهذه الصورة دخل الحوش عديل ... اذا قلنا هذا الامر لا احد ابناء الشمال بتصنفيك هذا كان المنبر هاج الى رب السماء .. |
دى النقطة المصر كل سودانى انو انحنا بناتنا اشرف بنات وهم الشرف زاتو اسمعنى الشرف دا بقي فى السودان امر نسبي انا ما عايز زول يجى يتكلم عن شرف السودانيات والحاجات القديمة وزمن الحبوبات والاخلاقيات والالتزام والاوهام.. انا زول عايش فى البلد دى وبحوم من الصباح للساعة الثانية صباحاً شايف وعارف .. البحصل شنو !!فى جميع المستويات والمحافل والشوارع والطرقات والشقق المغلقة والفيلل وسهرات المنظمات ورحلات السفارات السودان الان بؤرة الفساد والرزيلة ولا يخلو مجتمع من هذا فى السودان او خارجه فمثلما يوجد فساد فى دارفور يوجد الشمال وفى الخرطوم بل فى منزل الوزير الفلانى وبيت امام الجامع العلانى والحى الفلتكانى والقبيلة الفلانية والاسرة الفلانية .. ولعلمك الفساد والحضارة تنتقل من الشمال للجنوب يعنى الفساد قدم من شمال البلاد شمال مصر شمال اروبا شمال روسيا شمال المتجمد الشمالى ان وجدت حياة هناك .. فالا تحاول التحدث الى كأننى اتهمت الدارفوريات بما ليس فيهم وبررت لبقية الاقاليم او القبائل .. كلهم فى الفساد واحد .. رضيتم ام ابيتم .. واتركوا سياسة دفن الراس فى الرمال ونظريات نحنا بناتنا اشرف بنات والسودانيات شريفات والجعليات ما فيهم كلام والبنى عامر ما بتهبشن والجنوبيات ما بتاعات حاجات زى دى .. والكلام النظرى دا .. وحسى بقول ليك السودان فاسد والشماليات فاسدات خلى المنبر يهيج للسماء .. ونشوف ولى امر السودانيات منو ولا الشماليات منو كمان !!؟
اراك لم تتطرق لنقطة استفادة ابناء دارفور من التواجد الاممى والمنظمات فى الحصول على وظائف مرموقة ولا استغلال الاخرين للحرب للحصول على تأشيرات واقامات خارج البلاد فى امريكا وكندا والمانيا ولا الدعم المادى والاعانات اشمعنى دى !! تم تجاهلها ولا كما لم اتحرى الصدق فيها ..
اخيراً اراك ختمتها وصف روايتى بالعنصرية انا شخصياً عنصرى .. حسب منظور معين وفهم معين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: Tabaldina)
|
الاخ تبلدينا لك التحية جايك برواقة كدة
انتظر شوية بس
Quote: ونعود للاخ عاصم؛
اخى عاصم رغم انك لهجتك لم تعجبنى فى الرد - احساس - لكن برضو.. ارجع معاك بهدوء ..
اولاً معروف دوماً ان مناطق الحروب هى مناطق استرزاق وانتعاش لفئات دون الاخرى بل وقد تكون ازدهار لنفس المنطقة رغم الاسلحة والدمار ..
لن اعيد ما كتبته ولكن رداً على تعليقاتك لم أقل انهم كانوا يحتاجون سابقاً وولكن بما ان هناك حرب لابد من ووجود وتوفير مواد غذائية وادوية والسعى لتحسين ظروف المعيشة للنازحين مع توقف فى الزراعة او الرعي والحرف المحلية وهذا ما آل اليه الحال توقفت هذه المهن وصار الاعتماد على الاغاثات التى توزعها المنظمات وهيئات الإغاثة ..
Quote: اخى هنا اخطات نعم البعض استغل قضية دارفور .. لكن لا تشمل او جمعهم فكيريون منهم ابرياء اما عن التجارة لايوجد من يبيع ومن يشترى يا سيدى
بما انك اشرت للبعض فانا اعتبر 85% هم البعض ومستفيدون من الحرب سواء ابناء المنطقة بفئاتهم المختلفة او التجار الجلابة او الكيزان او اى مسمى او فئة تختارها لكن من اخبرك لا يوجد ما يباع ويشترى .. انت فى السودان!!؟ ما متوفر هناك بغرض المتاجرة قد لا تتخيله او رايته وتنكره كل شئ يخطر على بالك من مسدسات الكولت لشكولات اسنيكرز للقصمان والعطور والماكولات .. اذهب لنيالا والفاشر والجنينة وانظر للمواد القادمة من افريقيا الوسطى والمسالة ما مسالة اعتقد او لا اعتقد دا واقع معاش يا عاصم..
Quote: مازالت اقول انك لم تتحرى الصدق عبر هذا الكلمات التى قلتها ...
دى بالذات دخلت مسالة مصداقية وتكذيب.. وانا اصّر على ما اقول وعليك انت الذهاب للتأكد بعينيك ان كنت فى السودان واخاف انك تكون منذ سنوات لم تر دارفور كما فعلها دينق واصر على ازدهار الحركة التجارية وانتعاشها .. شنو قايلها الخرطوم انا بقول ليك اشتغلت فى منظمة وبسافر كل فترة وشايف الازهار ياخى انا شخصيا يا عاصم اولاً ما بكتب الكلام دا من فراغ بكتبو من واقع عشته واقمت فيه ووزعت فيه اغاثات وماكولات .. بل اشتريت منتجات واشياء لم اجدها فى الخرطوم ..
موضوع المنظمات بقي اشاعة ياخى النفوذ الاكتسبتو الامم المتحدة فى الخرطوم ودارفور تحت مظلة الحرب لم يسبق له مثيل تعال كمان انفى دى ..!! انت شفت مبنى الامم المتحدة فى شارع عبيد ختم ؟؟ شفت مبنى WFP فى اركويت ؟؟ شفت مقر UNMIS فى قاردن سيتى والابيض ؟؟ ياخى ديل بقي عندهم بصات سياحية مش عربات لاندكروز .. بصات 53 راكب للرحلات الترفيهية والعملية .. فى الخرطوم ودارفور وعلى ما يبدو انك اما لا ترى جيدا او لا تهتم او تعتقد انها بصات جمال الوالى...
Quote: صدقت اخى فى هذا ... ماشين كويس
اشمعنى لمن جاء موضوع الحكومة وتصرفات الجنجويد بقيت انا صادق وقبلها كنت لم اتحرى الصدق ياخى انظر للامور بعقلانية ووواقع ومنطق .. وسياسة اختيار ما يعجبك وترك ما لا يعجبك دى ما صاح يعنى تواجد الامم المتحدة غير واقعى والاستفادة من التجارة تكذيب والجنجويد حقيقى واننى والفساد غير حقيقى .. انت قاعدج تعمل سلكشن ولا كيف !!؟؟يه
Quote: اخى ما تقوله لا اقبله اطلاقا نساء دارفور شريفات جدا جدا واعتقد ان الامر بهذه الصورة دخل الحوش عديل ... اذا قلنا هذا الامر لا احد ابناء الشمال بتصنفيك هذا كان المنبر هاج الى رب السماء ..
دى النقطة المصر كل سودانى انو انحنا بناتنا اشرف بنات وهم الشرف زاتو اسمعنى الشرف دا بقي فى السودان امر نسبي انا ما عايز زول يجى يتكلم عن شرف السودانيات والحاجات القديمة وزمن الحبوبات والاخلاقيات والالتزام والاوهام.. انا زول عايش فى البلد دى وبحوم من الصباح للساعة الثانية صباحاً شايف وعارف .. البحصل شنو !!فى جميع المستويات والمحافل والشوارع والطرقات والشقق المغلقة والفيلل وسهرات المنظمات ورحلات السفارات السودان الان بؤرة الفساد والرزيلة ولا يخلو مجتمع من هذا فى السودان او خارجه فمثلما يوجد فساد فى دارفور يوجد الشمال وفى الخرطوم بل فى منزل الوزير الفلانى وبيت امام الجامع العلانى والحى الفلتكانى والقبيلة الفلانية والاسرة الفلانية .. ولعلمك الفساد والحضارة تنتقل من الشمال للجنوب يعنى الفساد قدم من شمال البلاد شمال مصر شمال اروبا شمال روسيا شمال المتجمد الشمالى ان وجدت حياة هناك .. فالا تحاول التحدث الى كأننى اتهمت الدارفوريات بما ليس فيهم وبررت لبقية الاقاليم او القبائل .. كلهم فى الفساد واحد .. رضيتم ام ابيتم .. واتركوا سياسة دفن الراس فى الرمال ونظريات نحنا بناتنا اشرف بنات والسودانيات شريفات والجعليات ما فيهم كلام والبنى عامر ما بتهبشن والجنوبيات ما بتاعات حاجات زى دى .. والكلام النظرى دا .. وحسى بقول ليك السودان فاسد والشماليات فاسدات خلى المنبر يهيج للسماء .. ونشوف ولى امر السودانيات منو ولا الشماليات منو كمان !!؟
اراك لم تتطرق لنقطة استفادة ابناء دارفور من التواجد الاممى والمنظمات فى الحصول على وظائف مرموقة ولا استغلال الاخرين للحرب للحصول على تأشيرات واقامات خارج البلاد فى امريكا وكندا والمانيا ولا الدعم المادى والاعانات اشمعنى دى !! تم تجاهلها ولا كما لم اتحرى الصدق فيها ..
اخيراً اراك ختمتها وصف روايتى بالعنصرية انا شخصياً عنصرى .. حسب منظور معين وفهم معين |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الأخ ناذر تحياتي
Quote: : هل فكرنا بالدعم المادي لهذا الموقع الذي يعبر عن رسالة الكثيريين منا علما بأن الاعباء المالية كلها تقع على عاتق صاحبه وحده و هو مشكور لم يبدي اي كلل أو ملل .... |
وهل ما أوردته هنا أهم من الذين يعانون في درافور؟؟؟؟لست أدري لماذا تصر على تقزيم حجم المعاناة؟؟ ومادام الأخ بكري مشكورا لم يبد أي كلل أو ملل فلماذا أدخلت الموضوع مرة أخرى لساحة الحوار؟؟؟؟ أي صاحب موقع يمكنه أن يغطي تكلفته من خلال الإعلانات ..نحن لا نتحدث عن الحركات المسلحة التي تتقاتل في درافور وتقاتل قوات الحكومة الحديث هنا عن ضحايا هذه النزاعات..فهل تقترح أن يصوروا معاناتهم اليومية ويبيعوها لأغلفة المجلات ليحلوا بريعها ضوائقهم اليومية؟؟؟؟؟؟ الحديث الآن بصدد هولاء الذين يعانون فقل لنا إن كان لك طريقة تسد بها رمقهم وتروي بها عطشهم وتداوي مرضاهم وعندما يتحقق هذا فالمجال واسع لحديث السياسة لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
الأخ عاصم تحياتي
Quote: طبعا السيد ناذر لا يقتنع بان فى دارفور فى حرب ولا غيره ناذر تالم عند احداث يوم الاثنين ولم يتالم لااحداث دارفور اليومية ناذر يسخر من الحديث عن دارفور ...
|
أرجو أن لا تدخل الموضوع في نفق القبلية البغيض إذ لا أشك أن الأح ناذر يتألم لما يحدث لإي مواطن برئ في وطننا..ولكنه الخلط بين السياسة ونداء الضمير والواجب..إنها المكايدة للخصوم من خلال معاناة الناس وتلك مصيبتنا الكبري..إن كرهنا أحدا سقيناه كأس الكره حتي الثمالة وإن خاصمنا فجرنا في الخصومة..وذلك قمة الظلم لإنفسنا قبل أن يكون لغيرنا..إن لم تكن معي فأنت ضدي..أتمني أن لا يختل لدينا ميزان العدل حتي ونحن نخاصم ونختلف..تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: Ro3ah)
|
اقتراح جميل ويحتاجه أهل دارفور البسطاء المطحونين بالفقر والحاجة وغيرها من ويلات الحرب..
اقتراح.. -عـدم فرض مبلغ محدد للتبرعات..غير جائز فالأصل في التبرع هو ترك 'القدر' لتقدير المتبرع ومايستطيعه ..مايجب فعله فقط هو تحبيب وحث العضوية علي التبرع..
-حصر الحملة ورؤية التبرع في مشروع محصور..مثلا
المساهمة في تعليم اطفال بعض المعسكرات..الحصر مهم حسب الإمكانية المادية والفنية وذلك يمكن بشـراء كتب وكراسات وأقلام..أو بدفع حـوافز لمن يمكنه التدريس هناك.. أو المساعدة في تعليم حرفة او مهنة ..
يستطيع المشروع ان تطور ونجح تبنيه, ان يخلق الية الصرف علي المشروع وتبني وربما إيجاد حلقة وصل ومتابعة حاصة به..حتي تتوفر الثقة والأمان والمحاسبة ..
تحياتي اخي الزاكي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الاخ الـحـبيـب الـحـبـوب، نيـــل 1، تـحـية طـيبـة، فـكـرتك واقتـراحـك لـم يـجـد القبـول بـصـورة كـبيـرة لانـك وضـعـت فـي الاقـتـراح بتـاعـك كـلـمة " فـرض!!"، والكـلمـة دي بتثـيـر الـحـساسـية عـنـد اغـلب السـودانييـن فـي الـداخل والخـارج والذيـن يـدفعـون مئات الانـواع مـن الضـرائب والرسـوم والجـبايات والاتاوات والـدمغات وتبـرع الشـهـيـد ومال الفـداء وبصـورة "فــرض!!"- يـعـنـي انـت عـاوز الاخ بكـري ابوبكـر ويبقـي زي ناس الانـقاذ ويـ" فـرض" عليـنا فـرضـآ مانرفضـة فـي بلادنـا???
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: Tabaldina)
|
الأخ الحبيب تبلدينا
تحياتي ومعزتي الأمر ليس كما تظن ولكن أشهد الله على ما أقول وهو أنني تأخرت في التعليق لإحساسي بان كلامك يستدعي الرجوع إليه والرد عليه من زاوية معرفه لأنه ( كلام مقعد) كما يقال وقد أوردت به عدة أسئلة يجب أن أقف عندها مليا قبل أن أعلق.....جاييك يا الحبيب ..ما تستعجل..و..العين ما بتعلا على الحاجب..وصدقني أنت عندي رقم لا يمكن تخطيه..ولك العتبي حتي ترضي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الأخ تبلدينا مساء الخير
Quote: الان خبرنى يا نايل من هو الغير مستفيد من الحرب فى دارفور !!؟ وأين هى مصلحة دارفور من كل ما ذكرته !! وان لم تصدق زور دارفور او اسال العارفون ان كنتم لا تعلمون..
|
كل ماذكرته إفرازات تعاني منها المجتمعات التي تعيش حالة حرب وتشتت ففي ظل إنعدام الأمن يصبح كل شئ واردا..ولكن..يقيني إن من بين كل هؤلاء الذين ذكرتهم أناس لم تسوغ لهم مبادئهم وعزة نفسهم أن يختلسوا أو يقطعون الطريق أو يزنون أو يروجون الخمور أو يقعدون عن طلب الرزق ويتخلون عن عزة نفسهم في إنتظار الهبات..قد يكثر عدد هؤلاء أو يقل ولكننا بصددهم ماداموا هنالك هولاء هم الذين عنيتهمقبل أن ينساقوا مع التيار تحت ضغظ العوز والفاقة..هولاء هم غير المستفيدين من الحرب.
Quote: منح الاتحاد الافريقي وقواته ارباح ورواتب عاليه للقوات مع ممارسة الحرية المطلقة لكل انواع الرزيلة والفساد من عهر ومعاقرة خمر وادمان مخدرات ومتع الحياة وهو يتنقلون بسياراتهم اللاندكروزر والباترول الفارهة كحكام للبلاد بحجة القرارات الدولية ويعيثون فى المدن فساداً ..
|
وهذا وزر يتحمله المطبلون لدخول القوات الدولية ومناضلوا الفنادق المنتشين بلبس (الفل سوت) والياقات المنشاة والعربات الفارهة والظهور الإعلامي..والأطراف المتحاربه جميعا..وأولئك الذين إمتهنوا العهر وترويج الخمر وكل أنواع الثراء الغير مشروع..وواهم من يظن أن الوضع في ظل أي تدخل أجنبي سيكون أفضل منه في غيره..فلينعم هؤلاء بما تجني أيديهم ولكن..حتي حين. ومع كل ما تقدم فأننامسئولون أمام الله وأمام ضمائرنا عن الذين لم يحرموا حلالا ولم يتعدوا حدود الله..وليحاول كل منا أن يساعد بما يستطيع..حتي وإن كانت كلمة طيبة.
Quote: بلد ابنائها ما حريصين عليها ... تعلقوها لينا فى نفسنا |
هل تعني كل أبناءها؟؟..هذا تعميم مخل أرجو إعادة النظر فيه..إن كنا حقا من أبناء السودان فنحن من أبنائها وإلا..فلنوزع الوطن إلى سلطنات وممالك قبلية. أخيرا وليس آخرا..أرجو أن نتوصل إلى صيغةتزيل حساسية (فرض) المساعدة.
Quote: اولاً يا عبده انا زول غرابي وافتخر انى من الغرب لمن اقول غرابي ما مهم من كردفان ولا دارفور .. |
وأنا ليس بغرابي ولكني أفتخر بأنني سوداني أنتمي إلى كل شبر وكل شخص فيه ليس مهما أن يكون من الشمال أو الجنوب أو الشرق أو الغرب لك كل الود والتقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
تبلدينا مساء الخير أو قل..صباح الخير فقد خصصت لك سهرة الليله
Quote: هذا لا يمنع ان هناك البعض فى اماكن نائية قد تكون لم تصلهم الحرب او لا يهمهم او قنعيين ولكن هذا هو الحال |
هنا تناقض تعميمك في البوست الأول,,وهذا عين العقل والعدل ولكنك ما لبثت أن عدت لنفيه في قولك
Quote: الجميع مستفيد من الحرب فى دارفور من منظرى السياسة والقادة الى الابناء الى كل الشرائح التى ذكرتها ..
|
فهلا أوضحت هذه التناقضات؟؟
Quote: اقراء ما اوردته مره اخرى وفكر فيه بعمق وخبرنى من لم يستفيد من هذه الحرب !!!؟
|
أليسوا هم من أقررت بوجودهم في توصيفك أعلاه؟؟؟أم أنك تقصد مناطق نائية خارج السودان؟؟
Quote: واولهم هذه الحركات الوهمية المسلحة التى لا تدرى ماذا تريد !!؟ وماذا تفعل !!؟؟
|
هي فعلا لاتدري ماذا تريد وماذا تفعل..تصدوا لقضية وحرفوها عن مسارها بخدمتهم لأجندة أنظمة بينها حرب مستعرة والدليل حضورهم مع الريئس التشادي في طائرة واحدة وحضور متمردي تشاد في طائرة الرئيس البشير..؟؟؟؟ ما يهمنا هو أن لانعمم ونأخذ البعض بجريرة الآخرين تصبح على خير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الأخت Ro3ah تحياتي
Quote: الظاهر عليك عندك قروش محرقتنك |
الحمد لله وزي مابقولوا الرايح قدر الجايي لكن لما تبقي على حاجات زي دي الواحد بقطعها من قوت الوليدات لأنها مارايحه ومهما تكون قليله فهي عند الله كبيره...مش قالوا وفر القرش الأبيض لليوم الأسود؟؟؟؟...باقي ليك في يوم أسود من يوم القيامه؟؟؟ نسأل الله لك ولنا حسن الخاتمه..ونسأله تعالي أن يهيئ للمسحوقين في بقاع الوطن فرجا قريبا لك تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: nile1)
|
الاخ الزاكى لك التحية
Quote: أرجو أن لا تدخل الموضوع في نفق القبلية البغيض إذ لا أشك أن الأح ناذر يتألم لما يحدث لإي مواطن برئ في وطننا..ولكنه الخلط بين السياسة ونداء الضمير والواجب..إنها المكايدة للخصوم من خلال معاناة الناس وتلك مصيبتنا الكبري..إن كرهنا أحدا سقيناه كأس الكره حتي الثمالة وإن خاصمنا فجرنا في الخصومة..وذلك قمة الظلم لإنفسنا قبل أن يكون لغيرنا..إن لم تكن معي فأنت ضدي..أتمني أن لا يختل لدينا ميزان العدل حتي ونحن نخاصم ونختلف..تحياتي |
اخى انا لم ادخل الموضوع فى اطار القبيلة اطلاقا وهذا ليس ديدنى .... الخلط بين السياسة والضمير هو ما نرفضه وانا ارفض تماما المكايدة التى تدار فى المنبر بهذه الصورة ... اخى تاكد بانك تجدنى اقول الحق ولو على رقبتى باذن الله ...
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إقتراح للأخ بكري بفرض مبلغ 50 دولارا على كل عضو بالمنبر لصالح درافور (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
الأخ عاصم لك كل الود والتحية وانا ارفض تماما المكايدة التى تدار فى المنبر بهذه الصورة ...
وأنا أقدر فيك هذا وأرفضه تماما وماتقوله من أن هنالك مكايدات صحيح فالمنبر ملئ بالمكايدات والدس الرخيض ومحاولة البعض النيل من الآخرين حتي ولو كان ذلك على حساب قضايا مصيريةوهذا ماجعلنا نبتعد عن التداخل في جل مواضيع البورد اخى تاكد بانك تجدنى اقول الحق ولو على رقبتى باذن الله ...
لا أشك في مصداقيتك أبدا وأشكر لك تفاعلك الإيجابي
| |
|
|
|
|
|
|
|