|
|
|
 Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
رمضـــان كريم أخ صبرى الشريف
بوضوح وبدون مواربة ، دعنا مما أورده الكاتب فى الرابط الذى أتيت به:
هل ترى أنت - شخصياً- أن النبى صلى الله عليه وسلم لم يُؤدِ أبداً صـــلاة التراويح وفقما أوردت فى عنوان البوست ومتنه ؟
هل ترى أنت أيضــاً أن سيدنا عمـــر هــو الذى استن صــلاة التراويح ؟
قصدت من ذلك - والله أعلم بسريرتى- : إن كان الأمر إيراد الرابط فقد فعلت ، أما إن كان الأمر للنقاش فمرحباً به.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
السلام عليكم
......
الأخ صبري
رمضان كريم
....
لم أفهم تماماً ماذا تقصد بعنوان البوست الذي يقول:
النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
فإن كنت تقصد أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يؤد صلاة التروايح في جماعة مع أصحابه فوجب عليك تغيير عنوان البوست لأن المفهوم منه انه لم يؤدها أبداً (أى الصلاة نفسها )
وهذا الإستناد نفسه به كثير من التضليل اذا كان استنادك أو استناد من نقلت كلامه يعتمد فقط على هذه الفقرة:
Quote: النصوص يشملها قوله : "لم يخف عليّ مكانكم". وهذا ما يثبت تماما، وبعكس ما قالوه وأكدوه لنا ، أن النبي (ص) لم يصلّ مع صحابته، وإلا ماكان يقول لهم: "لم يخف علي مكانكم". إن هذه الجملة تؤكد تماما أن النبي (ص) لم يؤد الصلاة مع أصحابه، وما وقع هو أنهم – كما رأينا – قلدوه، دون علم منه. والقول على إثر ذلك أن النبي (عليه الصلاة والسلام)، صلى مع أصحابه، هو إما أن يكون كذبة، يستهدف منها التلاعب بالمسلمين، وإما أنه فعل يتّسم بمنتهى الجهل.
هذا هو الإستنتاج الأول. |
فالمتبادر للذهن أن الرسول لم يقصد بعبارة : "لم يخف علي مكانكم" انه لم يراهم حينما كانوا يصلون خلفه (ولا أعرف لماذا أولت العبارة على هذا الوجه مع انه قال لم يخف علي مكانكم) ولكنه يقصد انه أدرك وجودهم في اليوم الرابع الذي لم يخرج اليهم فيه ولكنه مع علمه بتجمعهم في انتظار الصلاة لم يخرج اليهم خوفاً من أن تفرض عليهم
....
أما إن كان مقصود عنوان البوست
النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
مقصود به حرفياً ما جاء فيه أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يصل أبداً صلاة التروايح فلا بد أن تأتينا بدليل ذلك لأن ما أتيت به يثبت أنه صلاها 3 أيام في المسجد وصلى خلفه المسلمين ولم ينف انه صلاها بعد ذلك في بيته..
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: HAIDER ALZAIN)
|
| Quote: من أجل اجتناب كل خطأ في التقدير، سأقدم إليكم النصوص الكاملة للأحاديث النبوية ذات العلاقة بالتراويح، التي وردت في صحيح البخاري وصحيح مسلم، وهي تبرهن أن النبي (ص) خلافا لما يقع تأكيده ، لم يصلّ أبدا مع صحابته. |
ويا صبري الشريف كمل جميلك مرة واحدة .. وادينا احاديث او مصادر اسلامية حالية او سابقة
بتؤكد او تقول انه الرسول صلي الله عليه وسلم كان بيصلي التراويح ..
لانه قولك خلافا لما يقع تاكيده بتبين انه في البعض أكد المسألة دي
وعشان تاني لو في زول قال الاحاديث المغلوطة المؤكدة لصلاته صلي الله عليه وسلم للتراويح نقدر نجادله ببوستك دا ..
ولك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: العوض المسلمي)
|
تحية طيبه للجميع
ورمضان كريم وصيام وقيام ليل جيد للجميع
سوف اعود للكل
لكن ابو بكر لم يكن يصلي تراويح وابتدعها عمر
ومن يريد ان يتحدث حول متن الموضوع اهلا
اما من يريد المشاغبه فالمجال لا يسمح
لكن اقبل حق التعبير وباي درجة من الدرجات
عموما تحياتي الطيبه
ويا ريت لو الناس تفتح الكتب الموجوده بالارفف
وغطاها التراب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: humida)
|
قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إن الله فرض عليكم صيام رمضان ،
وسننت لكم قيامه ، فمن صامه وقامه غفر له ما تقدم من ذنبه )) .وقيام
الليل في رمضان وغيره إنما يكون بعد العشاء ، وقد جاء مصرحاً به في
السنن (( أنه لما صلى بهم قيام رمضان صلى بعد العشاء )) .
وكان النبي صلى الله عليه وسلم قيامه بالليل هو وتره ، يصلي بالليل في
رمضان وغير رمضان إحدى عشرة ركعة ، أو ثلاث عشرة ركعة ، لكن كان يصليها
طوالاً ، فلما كان ذلك يشق على الناس قام بهم أُبي بن كعب في زمن عمر بن
الخطاب عشرين ركعة ، يوتر بعدها ، ويخفف فيها القيام ، فكان تضعيف
العدد عوضاً عن طول القيام ، وكان بعض السلف يقوم أربعين ركعة فيكون
قيامها أخف ، ويوتر بعدها بثلاث ، وكان بعضهم يقوم بست وثلاثين ركعة يوتر
بعدها ، وقيامهم المعروف عنهم بعد العشاء الآخر ..... فمن صلاه قبل
العشاء فقد سلك سبيل المبتدعة المخالفين للسنة ، والله أعلم ) ا.هـ
http://majdah.maktoob.com/vb/majdah10996/
ما فعله النبي الكريم هو قيام الليل
جميل الخروج لتفريق المويات وخلافو
لكن الامر بدعه وليس سنة النبي الكريم
اجابة سريعه ليك حميده
الحمد لله صايم وقائم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
السلام عليكم
......
الأخ صبري
هنالك خلط واضح في الكلام
Quote: نعم النبي لم يصلي التراويح وانما يقوم الليل ومن اراد انتهاج سنة النبي فعليه القيام
التراويح بدعه ابتدعها عمر بن الخطاب |
وأنت قلت ان الرسول صلاها 3 ايام وصلى وراءه الناس ثم توقف عن صلاتها جماعة لخشيته من فرضها عليهم
وهذه كما أوضح لك الأخ حيدر معلومة لكل الناس
الجديد في بوستك هذا
انك نفيت عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه صلى التروايح
بالرغم من أن الإقتباس الذي أتيت به نفسه
يؤكد أنه صلاها ( على الأقل 3 أيام وخلفه الصحابة)
....
على فكرة
كثير من الفقهاء يسمون صلاة التروايح صلاة القيام
ويمكنك أن تبين لنا ما هو الفرق بينهما
لأني استنتجت من دعوتك للناس للقيام وعدم أداء التراويح بأنك ترى بينهما فرقاً
أرجو أن تبينه لنا
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: HAIDER ALZAIN)
|
رمضان كريم يا صبري ..
طلبت ان يفتح الناس الكتب التي على الرفوف ..
شكرا للدعوة .. لكن اسمح لي ارد عليك من كلامك زاتو بدون رجوع الى اي جهة اخرى ..
ادعيت انو :
Quote: لكن ابو بكر لم يكن يصلي تراويح وابتدعها عمر
|
و
| Quote: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح |
و جبت الحديث ده :
| Quote: عن عائشة رضي الله عنها : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل، فصلى في المسجد، وصلى رجال بصلاته، فأصبح الناس فتحدثوا، فاجتمع أكثر منهم فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا، فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى فصلوا بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس، فتشهد، ثم قال : (أما بعد، فإنه لم يخف على مكانكم، ولكني خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها). فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم واﻷمر على ذلك |
فصلى في المسجد و صلى الرجال بصلاته : دي معناها شنو ؟ صلى شنو بجوف الليل ؟ ياها التراويح وله شي تاني ؟
صلاها اول يوم و تاني يوم و تالت يوم. ارجو اجابة واضحة . ده مش دليل انو النبي صلى الله عليه و سلم صلى التراويح ؟
طيب حصل شنو ؟
في اليوم الرابع اجتمع الناس و انتظروا و لم يخرج اليهم صلى الله عليه و سلم .. خرج لصلاة الفجر و قال ليهم علمت انكم هنا (لم يخف عليّ مكانكم) لكني خشيت ان تفرض عليكم صلاة التراويح. فتوقف عن صلاتها جماعة.
بعدها اصبح كل شخص يصلي منفردا .. عرفنا كيف انو بقوا يصلوا التراويح منفردين ؟
انت ذاتك نقلت قلت :
| Quote: قال عبد الرحمان بن عبد القاري : " خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد، فإذا الناس أوزاع متفرقون، يصلي الرجل لنفسه، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل. ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب |
الكلام ده معناهو شنو ؟ معناهو النبي صلى الله عليه و سلم ترك جمع الناس كل ليلة على صلاة التراويح و اصبح كل مجموعة تصلي وحدها او كل رجل يصلي وحده مثلها مثل النوافل و التطوع. ثم رأى عمر ان يجمع الناس على امام واحد كما هو مستمر حتى اليوم.
طيب هل دي مشكلة ؟ لأ لأنو النبي صلى الله عليه و سلم صلاها هكذا و تركها خشية ان تفرض فلما مات النبي صلى الله عليه و سلم لم يعد من الممكن ان تفرض فرجع عمر الى ما كان عليه الامر الأول.
يبقى يا عزيزي صبري ما ممكن و الدنيا اول رمضان تكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم و تكذب على عمر بن الخطاب.
يعني ليوم 19 بتسوي شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: جمال علي حسن)
|
قال عبد الرحمن بن عبد القاري : (خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون ، يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط . فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ، ثم خرجت معه في ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر : نعمت البدعة هذه ... ) فقه السنة للسيد سابق 226:1 هذا هو دليلهم ، فلم يكن لهم دليل آخر سوى ما ابتدعه عمر . راجع محاضرة الأوائل : 198 وشرح المواهب للزرقاني 149:7
على أن النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" كان قد نهى عنها وإليك ما رواه البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناسٌ من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة . البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 186:1 دار الفكر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: omer osman)
|
حين أمر عمر بن الخطاب _رضي الله عنه_ أبي بن كعب للصلاة أنكر ذلك، وقال: ذلك شيء لم يكن .. كما في هذا الحديث
عن أبي العالية عن أبي بن كعب _رضي الله عنه_ أن عمر أمر أبي أن يصلي بالناس في رمضان، فقال: إن الناس يصومون بالنهار ولا يحسنون أن يقرؤوا, فلو قرأت القرآن عليهم بالليل, فقال: يا أمير المؤمنين هذا شيءٌ لم يكن. فقال: قد علمت ولكنه أحسن, فصلى بهم عشرين ركعة.
أخرجه الضياء المقدسي في (المختارة 3/367 رقم1161)، وقال: محققه ... إسناده حسن – و(كنز العمال 8/409/34719).
وفي حديث البخاري حين قال عمر: "نعمت البدعة هي"... فقد فسرها أهل العلم بأنها بدعة لغوية.
وما هي البدعة اللغوية !! .. إن البدعة لها معنى واحد فقط .. هو إحداث أمر جديد لم يسبق إليه ..
فقول عمر _رضي الله عنه_ لأبي : قد علمت ولكنه أحسن ... إذن فهو علم إنها بدعة لكنه استحسنها، وهذا أحد اجتهاداته _رضي الله عنه_ كما هو معروف.
أرجو إفادتي يا شيخ _جزاك الله خيراً_ .. أرجو أن ترد علي لأني لم أجد رداً من أي شيخ .. فالكل يقول نفس الكلام بلا إجابة على تلك الاستداراكات.
وللعلم صلاة التراويح لم يجمع عليها المسلمين، فهناك صحابيان وعالمان عارضوا التراويح في المسجد.
أما الصحابة فهم أبي بن كعب _رضي الله عنه_ كما تقدم.... و ابن عمر _رضي الله عنه_.. وأبو أمامة الباهلي _رضي الله عنه_
وكذلك الإمام الصنعاني في (سبل السلام) والإمام صديق حسن خان في (فتح العلام).
الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول اله وبعد،
فإن الأثر الذي أشكل عليكم وهو عند الضياء في المختارة، ذكره أهل العلم، وقالوا: "مراده أن هذا الفعل لم يكن على هذا الوجه قبل هذا الوقت ولكن له أصل في الشريعة يرجع إليها فمنها أن النبي _صلى الله عليه وسلم_ كان يحث على قيام رمضان، ويرغب فيه وكان الناس في زمنه يقومون في المسجد جماعات متفرقة ووحداناً.."ذكره ابن رجب، وعلى كل هذا الأثر الذي أشكل عليكم ضعيف لا تثبت به حجة، بل الصواب أنه منكر، فهو من رواية أبي جعفر عيسى بن ماهان الرازي عن الربيع، وأبوجعفر مختلف فيه وأحسن أحواله أنه صدوق سيء الحفظ، غير أنه منكر الرواية عن الربيع، فقد نص غير واحد من الحفاظ أن الناس كانوا يتقون من حديث الربيع ما كان من رواية أبي جعفر، وقالوا كل ما في أخبار الربيع من مناكير فهي من جهة أبي جعفر، وقد كان أبو جعفر يتفرد بالمناكير عن المشاهير.
وقد ضعف الحديث غير واحد من أهل العلم، منهم الألباني في التراويح.
كما أن الجملة التي أشكلت عليكم بغير التأويل الذي ذكره ابن رجب وغيره، تخالف صريح النصوص الصحيحة التي جاءت في الصحاح واتفق عليها الشيخان، فقد ثبت عند البخاري ومسلم من حديث أم المؤمنين عائشة _رضي الله عنها_ أن رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ صلى ذات ليلة في المسجد فصلى بصلاته ناس ثم صلى من القابلة فكثر الناس ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة فلم يخرج إليهم رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ فلما أصبح قال: قد رأيت الذي صنعتم ولم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم، وذلك في رمضان.
وجاء عند الترمذي وغيره عن أبي ذر قال صمنا مع رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ فلم يصل بنا حتى بقي سبع من الشهر فقام بنا حتى ذهب ثلث الليل ثم لم يقم بنا في السادسة، وقام بنا في الخامسة حتى ذهب شطر الليل، فقلنا له: يا رسول الله لو نفلتنا بقية ليلتنا هذه فقال إنه من قام مع الإمام حتى ينصرف كتب له قيام ليلة ثم لم يصل بنا حتى بقي ثلاث من الشهر وصلى بنا في الثالثة ودعا أهله ونساءه فقام بنا حتى تخوفنا الفلاح قلت له وما الفلاح قال السحور قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح. وزاد أبو داود والدارمي وغيرهما قوله: ثم لم يقم بقية الشهر.
فكل هذه أحاديث صريحة تفيد أن النبي _صلى الله عليه وسلم_ صلى التراويح بالمسلمين جماعة _والحمد لله_.
أما قول عمر _رضي الله عنه_: "نعمت البدعة"، فهو مثل قول ابن عمر _رضي الله عنهما_ في صلاة الضحى عندما سئل عنها فقال: بدعة ونعمت البدعة، وهذا الأثر عند ابن أبي شيبة وقد صححه ابن حجر في الفتح، قال ابن كثير –وغيره من أهل العلم _عليهم رحمة الله_: "والبدعة على قسمين؛ تارة تكون بدعة شرعية، كقوله فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وتارة تكون بدعة لغوية: كقول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب عن جمعه إياهم على صلاة التراويح واستمرارهم نعمت البدعة هذه".
والبدعة في الشرع تطلق على مقابل السنة وهي الإحداث في الدين ما ليس منه وإطلاقها في اللغة أعم فيشمل هذا وكل ما كان على غير مثال، فاتخاذ المخترعات الحديثة كالسيارة مثلاً بدعة من حيث اللغة، ولكن أصول الشرع تفيد حلها لأنها ليست في الدين، وما صنعه عمر –رضي الله عنه- له أصل في الشرع كذلك، ولكن لم يكونوا جماعة على إمام واحد، بل كانوا يصلونها جماعات متفرقة أو في البيوت أو منفردين، وليست في كل الشهر، وهذا أيضاً ما أراده ابن عمر في صلاة الضحى فقد قصد الاستمرار والمواظبة عليها، وقد روى مالك في الموطأ وغيره عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال خرجت مع عمر بن الخطاب في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر: والله إني لأراني لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل فجمعهم على أبي بن كعب قال ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر نعمت البدعة هذه والتي تنامون عنها أفضل من التي تقومون يعني آخر الليل.
فثبت أن الناس كانوا يقومون أوله فجاء عمر فجمعهم على إمام واحد ورتبها لهم في الشهر أجمع وهذا ما لم يكن قبل، ولهذا سميت بدعة من حيث الإطلاق اللغوي فما صنعه جديد، وإن كانت أصول الشرع تدل عليه أو جاءت به. قال ابن رجب –رحمه الله- في جامع العلوم والحكم: "وأما ما كان له أصل من الشرع يدل عليه، فليس ببدعة شرعاً، وإن كان بدعة لغة" ولهذا قال شيخ الإسلام: " أما صلاةَ التراويح فليست بدعةً في الشريعة ، بل هي سنة بقول رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ وفعله ، فإنه قال : " إن الله فرض عليكم صيام رمضان ، وسننت لكم قيامه " ، ولا صلاتها جماعة بدعة ، بل هي سنة في الشريعة ، بل قد صلاها رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ في الجماعة في أول شهر رمضان ليلتين ، بل ثلاثا. وصلاها أيضاً في العشر الأواخر في جماعة مرات ، وقال : " إن الرجل إذا صلى مع الإمام حتى ينصرف كتب له قيام ليلة " ، لما قام بهم حتى خشوا أن يفوتهم الفلاح رواه أهل السنن ، وبهذا الحديث احتج أحمد وغيره على أن فعلها في الجماعة أفضل من فعلها في حال الانفراد .
وفي قوله هذا ترغيب في قيام شهر رمضان خلف الإمام ، وذلك أوكد من أن يكون سنة مطلقاً ، وكان الناس يصلونها جماعة في المسجد على عهده _صلى الله عليه وسلم_ و يقرهم ، وإقراره سنة منه _صلى الله عليه وسلم_".
هذا وأنبه إلى أنه جاء في بعض الروايات نص عمر بقوله: "إن كانت هذه بدعة فنعمت البدعة" وقد أشار إليها المباركفوري في تحفة الأحوذي، وكذلك في العون ومن قبله ابن رجب في جامع العلوم والحكم، وهي في كتاب الصيام للفريابي.
وأخيراً لا يفوتني التنبيه على ما ذكرته من أن هناك صحابيان عارضوا التراويح في المساجد...، فأما ما نقل عن أبي رضي الله عنه فلا يصح كما سبق ولو صح ما صح الاستدلال به، وكيف يستدل به وهو قد صلى بالناس بعد ذلك!
وأما أبو أمامة الباهلي _رضي الله عنه_، فقد نقل عنه كما في الأوسط للطبراني ما يفيد الأمر بالمداومة عليها، وفيه قوله: " وإنما قيامه شيء أحدثتموه فدوموا عليه فإن ناساً من بني إسرائيل ابتدعوا بدعة فعابهم الله بتركها"، كما أن هذا الأثر ضعيف لا يثبت فإن فيه زكريا بن أبي مريم وهو ضعيف، ومن فهم منه أنها لم تكن قبل عهد عمر أو لم يجمع لها الناس قبله ففهمه مخالف للنصوص الصحيحة الصريحة التي تقدم ذكر طرف منها، وكلها تفيد صلاته _صلى الله عليه وسلم_ لها جماعة بل وإقراره الصحابة من بعده على صلاتها جماعة، والله أعلم.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
امر بعض المسلمين \ات غريب
القدوه هو النبي وهو لم يصلي التراويح وانما قيام الليل وهي عبادة يومية من ارادها ليس وقتها رمضان فقط
والنبي لم يصلي بالمسلمين تراويح وانما قيام ليل وخاف ان تشرع لهم
وابي بكر لم يفعلها
وسناها عمر وهنا هي البدعه
لا اعرف من هو المتبع نبينا الكريم ام عمر؟؟؟؟
لا ازال افتح في نفاجات لمعرفة الدين والتراث وكيف نحفظه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
لم تكن صلاة التراويح تصلى جماعه في زمن الرسول صلى الله عليه وآله وانما كانت صلاة تطوع تصلى فراداً وان اول من جعلها هكذا هو عمر حيث امر بأخراج القناديل وامر بأدائها جماعه وقال عنها (انها بدعه ونعمت البدعة هي) و هذا هو الحديث يدل على ذلك :
وعن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسهويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني أرى لو جمعت هؤلاء علىقارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ثم خرجت معه ليلة أخرىوالناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله
http://www.ansarh.com/forum/showthread.php?t=1670428
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
السلام عليكم
......
الواضح انك يا أخ صبري تأتي باقتباساتك دون أن تكلف نفسك عناء قراءتها
...
كدي بدل الإغراق الكثير ده وتشتيت الكورة يمين وشمال
فهمنا
انت مشكلتك مع صلاة التروايح بسبب أمر سيدنا عمر بن الخطاب أداءها جماعة ?
أو
مع صلاة التروايح نفسها ( بغض النظر عن طريقة أدائها جماعة أو فردي)
....
وعليك الله ريّحنا من اقتباساتك دي
لأنك لو قرأتها لوجدتها تعارض ما تقول به
أو كمان أقرأ تعليق الأخ حمور فقد أوضح لك انك في كل جملة أتيت بها
( تفلق وتداوي )
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: مقياس كويس وما كويس مختل عندك
هل الزول الكويس من الرجال والنساء هو او هي البصوم رمضان
يا خي خاف الله في ناس لا دين لهم لهم وفي اصحاب اديان اخري برضو
لكن نقول شنو في ضيق العقل المسلم بالاخر |
ابداً ما مختل عندي ياصبري لانو نحن هنا بنتكلم عن امر ديني يخصنا نحن المسلمين فقط وانا من كثير من كتاباتك كنت اظن وان بعض
الظن أثم انو انت عندك رأي في حكاية الاسلام من اصلوا وكلامك الانا استشهدت بيهو بتاع انك صائم وقائم غير لي الفكرة دي تماما
بالطبع لو كان الموضوع غير ديني ببقي من الخلل انو اقيم الناس على ضوء تمسكهم بعباداتهم. اما من لادين لهم او اصحاب الديانات
الاخري فلهم دينهم ولنا ديننا وهذه هي القاعدة التى تحكم علاقتنا بهم ، امبارح القريبة دي في بوست تداخلت مع احد اعضاء المنبر
وانا اعلم علم اليقين بانه غير مسلم وقلت له (رمضان كريم) اذن ليس لي عدواة معهم واحترام اشخاصهم ومعتقداتهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: omer osman)
|
وهذه احاديث صحيحه من كتب القوم تبين انه صلاة التراويح بدعه
روى البخاري(3) ومسلم(4) في صحيحيهما وابن الأثير(5) في جامع الأصول عن أبي سلمة أنه سأل عائشة: كيف كانت صلاة رسول الله صلى الله عليه [وآله] في رمضان؟ فقالت:
(ما كان يزيد في رمضان ولا في غيرها على إحدى عشرة ركعة، يصلي أربعاً فلا تسأل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي أربعاً فلا تسألوا عن حسنهن وطولهن ثم يصلي ثلاثاً، فقلت يا رسول الله! أتنام قبل أن توتر؟ قال: يا عائشة أن عيني تنامان ولا ينام قلبي)(6).
وروى في ذلك روايات أخرى قريبة كما في مسلم في صحيحه في كتاب صلاة المسافرين باب صلاة الليل.
وروى ابن الأثير في جامع الأصول عن زيد بن ثابت قال:
(احتجر النبي صلى الله عليه [وآله] حجيرة بخصفه أو حصير، قال عفاف في المجد وقال عبد الأعلى في رمضان، فخرج رسول الله صلى الله عليه [وآله] يصلي فيها، قال: فتبع إليه رجال وجاءوا يصلون بصلاته قال ثم جاءوا إليه فحضروا وأبطأ رسول الله صلى الله عليه [وآله] عنهم فلم يخرج إليهم، فرفعوا أصواتهم وحصبوا الباب، فخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه [وآله] مغضباً، فقال لهم: ما زال بكم صنيعكم حتى ظننت أنه ستكتب عليكم، فعليكم بالصلاة في بيوتكم فإن خير صلاة المرء في بيته إلا الصلاة المكتوبة)(7).
روى النسائي: إن رسول الله صلى الله عليه [وآله]، اتخذ حجرة في المسجد من حصير فصلى رسول الله صلى الله عليه [وآله] فيها ليالي فاجتمع إليه ناس ثم فقد صوته ليلة فظنوا أنه قد نام، فجعل بعضهم يتنحنح ليخرج فلم يخرج، فلما خرج للصبح قال: ما زال بكم الذي رأيت من صنيعكم حتى خشيت أن يكتب عليكم، ولو كتب عليكم ما قمتم به، فصلوا أيها الناس في بيوتكم، فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة)(8).
وفي مسلم في صحيحه عن أنس، قال: (كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يصلي في رمضان، فجئت فقمت إلى جنبه وجاء رجل فقام أيضا، حتى كنا رهط، فلما أحس النبي (صلى الله عليه وآله) أنّا خلفه جعل يتجوز في الصلاة، ثم دخل رحله فصلى صلاة لا يصليها عندنا، قال قلنا له حين خرج: أفطنت بنا الليلة؟ قال: نعم، ذلك الذي حملني على ما صنعت)(
الاخ عمر عثمان
رمضان كريم
اتمني الرجوع لزمن عضويتي لكي تعرف اخلاقي
ولا اريد ان اصبح جرسون لاعدد لك ما افعله وما لا افعله
انا فكري ان علاقة الدين بين العبد والرب
لذا الحمد لله انك عرفت انني صائم وقائم
وسؤالي هو اجابة لحميده وهنا اجبته ولا اريد دائما ان اخوض فيما يفعله الفرد وما لا يفعله
الدين عندي قد ترجمه ابن عربي
ادين بدين الحب اني توجهت ركائبه
فالحب ديني وايماني
لباقي القصيده
تحياتي
اتمني ان توجه قلمك لنقد السلطان الجائر المجرم عمر البشير وزمرته الفاسده
وانت تعرف ان الشرطة هي من الشعب وللشعب وقد سطر رجال البوليس سابقا ومعهن النساء لاحقا
سيرة عطره في الانحياز للجماهير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
إنت يا صبري الشريف قلت رداً على كلامي بالاعلي :
Quote: نعم النبي لم يصلي التراويح وانما يقوم الليل ومن اراد انتهاج سنة النبي فعليه القيام
التراويح بدعه ابتدعها عمر بن الخطاب
|
يآخي ممكن اسالك الفرق بين قيام الليل شنو والتراويح شنو ؟!
ثم زيادة في المعرفة يا صبري ارجو ان اعرف هل يصح ان يقيم مجموعة من الناس صلاة الليل خلف إمام ام لا يصح ؟!
وماذا تسمي الصلاة التي أداها الرسول صلي الله عليه وسلم لثلاثة اريام في بداية رمضان ولعدة ايام في آخره وقد امّ فيها الصحابة وقرا عليهم القرآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
بدعة صلاة التراويح بعد المغرب
وهذه البدعة من فعل الرافضة ، لأنهم يكرهون صلاة التراويح ، ويزعمون أنها بدعة أحدثها عمر بن الخطاب رضى الله عنه ومعروف موقفهم من عمر بن الخطاب رضى الله عنه فيدخل في ذلك ما يزعمون أنه أحدثه .
فإذا صلوها قبل العشاء الآخرة لا تكون هي صلاة التراويح .
وقد سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله _ : عن من يصلي التراويح بعد المغرب : هل هو سنة أم بدعة ؟ وذكروا أن الإمام الشافعي . رحمه الله صلاها بعد المغرب ، وتممها بعد العشاء الآخرة ؟
فأجاب رحمه الله : ( الحمد لله رب العالمين . السنة في التراويح أن تصلى بعد العشاء الآخرة ، كما اتفق على ذلك السلف والأئمة . والنقل المذكور عن الشافعي رحمه الله باطل فما كان الأئمة يصلونها إلا بعد العشاء على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد خلفائه الراشدين ، وعلى ذلك أئمة المسلمين ، لايعرف عن أحد أنه تعمد صلاتها قبل العشاء ، فإن هذه تسمي قيام رمضان ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم " : إن الله فرض عليكم صيام رمضان ، وسننت لكم قيامه ، فمن صامه وقامه غفر له ما تقدم من ذنبه " وقيام الليل في رمضان وغيره إنما يكون بعد العشاء ، وقد جاء مصرحاً به في السنن " أنه لما صلى بهم قيام رمضان صلى بعد العشاء "
وكان النبي صلى الله عليه وسلم قيامه بالليل هو وتره ، يصلي بالليل في رمضان وغير رمضان إحدى عشرة ركعة ، أو ثلاث عشرة ركعة ، لكن كان يصليها طوالاً ، فلما كان ذلك يشق على الناس قام بهم أبي بن كعب في زمن عمر بن الخطاب عشرين ركعة ، يوتر بعدها ، ويخفف فيها القيام ، فكان تضعيف العدد عوضاً عن طول القيام ، وكان بعض السلف يقوم أربعين ركعة فيكون قيامها أخف ، ويوتر بعدها بثلاث ، وكان بعضهم يقوم بست وثلاثين ركعة يوتر بعدها ، وقيامهم المعروف عنهم بعد العشاء الآخرة ... فمن صلاها قبل العشاء فقد سلك سبيل المبتدعة المخالفين للسنة والله أعلم
اعلاه قول السلفية ممثل في ابن تيمية
وان من سن هذه البدعه هو بن الخطاب
اما صلاة النبي فغير مربوطه برمضان وان يذهب الصائم \ه للمسجد وبعدها
تنتهي هذه البدعه بعد انتهاء الشهر
اتمني ان اضع رابط الفكره الجمهورية
فهنا القول اعلاه من مصادر شيعه وسنة
واتمني برضو حسن المعرفة
عن نفسي لا اصلي التراويح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ صبرى سلام وضيوفه الكرام
رمضان كريم
الاسلام هو دين اذكاء العقل بالمعرفه والتحاور هنا نعمة
لكي يتعلم غير العارف من العارف ، وهو شحذ لهمم الناس لنفض الغبار
عن الكتب الموضوعه كديكور وهاكم هذه الافاده من مركز الاشعاع الاسلامى عسى
ان يفيد فى هذا الحوار الذكى اللطيف المتعافى واتمنى ان يكون هذا
هو ديدن الناس هنا لنصل الى نهايات منطقيه لحوارتنا والتى صرت
اكثر الناس زهدا فيها لما بها من تشغيب ودمتم.
ما هي صلاة التراويح ، و ما هو حكمها الشرعي ؟
الاجابة للشيخ صالح الكرباسي
صلاة التراويح و التي تُعرف أيضاً بصلاة القيام هي صلاة النافلة التي تقام جماعة في ليالي شهر رمضان المبارك على إختلافٍ في عدد ركعاتها ، حيث يرى أبو حنيفة و الشافعي و ابن حنبل أنها عشرون ركعة ، و يرى مالك أنها ست و ثلاثون ركعة ، و هناك أقوال أخرى أحصاها ابن حجر فراجع إن شئت [1] .
و " التراويح " من الراحة ، لأن المصلي يستريح بعد كل أربع ركعات .
تاريخ صلاة التراويح :
أجمعت كُتب التاريخ و الحديث أن صلاة التراويح إبتدعها الخليفة الثاني عمر بن الخطاب ، و أنها لم تكن تُصلى لا في عهد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و لا في عهد أبي بكر ، و لا في السنة الأولى من خلافة عمر بن الخطاب .
فقد رَوى البخاري [2] عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال : خرجت مع عمر بن الخطاب ( رضي الله عنه ) ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع [3] متفرقون يصلي الرجل لنفسه ، و يصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط [4] .
فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ، ثم خرجت معه ليلة أخرى و الناس يُصلون بصلاة قارئهم .
قال عمر : نعم البدعة هذه [5] ، و التي ينامون عنها أفضل من التي يقومون ، يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله [6] .
وَ رَوى الحافظ جلال الدين السيوطي [7] عن العسكري [8] في كتاب الأوائل ، قال : و فيها ـ أي في سنة أربع عشرة ـ جَمَعَ عمر الناسَ على صلاة التراويح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: الفرق ان قيام الليل وهو يوميا
اما صلاة التراويح فهي محدوده ب 28 او 29 يوم
واليوم الاخير لا يصلي فيه تراويح وهذه بدعه
|
كدي قبال تحكم لينا بانها بدعة ووقت نسالك عرفتها بدعة كيف تقول الاستاذ محمود محمد طه قال ..
خلينا نمشي واحدة واحدة ما نبتر الكلام بحكم مؤكد ..اوكي
انت قلت صلاة التراويح محددة بـ28 او 29 يوم والليلة الاخيرة لا يصلي فيه
ودا غلط ماعدا ما قلته لعدم صلاتها باليوم الاخير ..
فصلاة التراويح بتكون على عدد ايام الصوم ويمكن ان تكون ثلاثين ليلة وبتتصلي من اول ليلة في رمضان ولا تقام في ليلة العيد ..
طيب تخريمة هنا .. طالما إنك قلت هي صلاة محدودة بعدد ليالي محدةة على الاطلاق هل يصح اداءها وتحديد ليالي ليها في رجب مثلاً او ربيع الثاني ام هي صلاة قيام مرتبطة بشهر محدد ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح (Re: HAIDER ALZAIN)
|
وقلت مخاطبا لي يا صبري الشريف قائلاً الآتي :
Quote: اذا لم تعرف هذا من الممكن ان تعرف وخليك قريب
وبرضو في هذا الامر يا اخي حيدر تجد الاستاذ محمود عنده قول ان التراويح بدعه وليس سنة
|
وقد بينت لك انا في اول ردي لك التالي :
Quote: يا عزيزي الناس جاتك في بوستك دا برضاها وبتسألك عن حاجة إنت شايف انك جبتها جديدة وهي معروفة لاغلب من يؤدون صلاة التراويح يعني ما محتاجين ننفض الكتب ولا نقرا بل هي مسألة معروفة من زمن رابعة ابتدائي ..
|
يبقي لسع سؤالي ليك يا صبري قااائم وانت بتلتف حوله كعادتك ولم تجبني عليه ..
واعيده مرة اخري عسي استفيد مما تكتبته انت هنا من استنارة ..
ويدهشني جداً انه المصدر الانت جبت منه الرواية او المقال دا متصدر كتابته بقوله إنه الرسول ( ص ) لم يصلي التراويح خلافاً للتاكيد ..!
بسألك انت لو عارف وبسألك ترجع للمصدر المقتبس منه يجيب التأكيد المعتمد إنه صلاة التراويح كانت سنة مؤكدة وانه اداءها الرسول صلي الله عليه وسلم وحث المسلمين على اداءها ؟ وإتأكد الكلام دا وين ؟ ياتو مرجع!!
لو في مصدر زي دا بيؤكد المعلومة دي نشوفوا .. لو عجزت انت انك تجيب لينا التاكيدات دي يبقي بوستك دا مافي ليهو اي داعي ولا الكاتب الكتب الكلام في داعي يتعب نفسه كدة نيابة عن الناس لانه اغلب مصلي صلاة التراويح والمواظبين عليها يعلمون ان الرسول ( ص ) لم يصليها فوق ثلاث ليالي جماعة مع المسلمين وعمر بن الخطاب رضي الله عنه هو اول من جمع الناس لصلاتها لفضل قيام ليالي رمضان
اها يا صبري انت اقتبست كلام من موقع بتاع سنة واقتبست احاديث وروايات للأمام احمد وحتي مدونات ماجدة ومكتوب ما خليتها والانصار وغيرها
وصلت لشنو ؟!
صلاة التراويح بدعة .؟
جيب قول عالم بيقول انه صلاة التراويح بدعة غير تحليلك انت دا من فهمك لاحاديث البخاري وسنن ابو داوؤد .. وابعد لينا رجاءاً من الجمهورية وفكرة محمود محمد طه لانك انت بهناك نكرت تماماً اتباعك لها ..!
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أبوبكر أبوالقاسم
abdalla osman
الزوول
HAIDER ALZAIN
العوض المسلمي
humida
حمور زيادة
جمال علي حسن
omer osman
صديق الموج
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست