ابكر ادم اسماعيل هو روادا

ابكر ادم اسماعيل هو روادا
لقد دار جدل وحديث فى الاونه الاخيرة ومحاولة الي الصاق تهم شنيعة بالاسلام والعرب في السودان حقيقة لست بصدد الدفاع عن الاسلام او العروبة في السودان لانها تدافع عن نفسها بقوتها ولان الذين يهاجمونهم يحملون التناقض في انفسهم فكيف بالله من يقول انا لست اعلم شئ عن الدين الاسلامي ثم تاتي بعد ذلك وتكيل سيل من الشتائم لا اساس لها، هذا في رأي هو التناقض بعينه , وياتي اخر ويقول ان العرب في السودان هم اصلا مهمشي العرب الاصليين ويسئ لهم ويعتبرهم يعانون من نقص ويتهم في موقع اخر ان هؤلا العرب هم السبب الرئسي في التهميش الذي يعيشه فبالله اذا همشك مهمش فماذا تكون انت ؟؟ ومن ثم استدركوا التناقض الذين يعيشونه وجاءو بفريه جديده وهي محاولة الصاق الحكومات العسكرية وغيرها التي هي سبب معانتنا باهل الشمال الذين يمثلون العرب في نظرهم وانا هنا بصدد توضيح بعض الحقائق ان جميع الحكومات التي تعاقبت في السودان والتي اقل ما توصف به انها فاشلة بكل المقاييس اقول للذين يحاولون الاصطياد في الماء العكر والصاق هذه الحكومات باهل الشمال او العرب تحديدا ان ياتو لي بحكومة لم يكون فيها نائب جنوبي بائعا لضميره او وزير من الغرب لا يعينه سواء جمع المال . ان امثال هؤلا نجدهم دائما يحاولون لعب دور الضحية القوية وهذا هو مصدر التناقض في كتاباتهم وهذا يبدوا جليا في كتابات الاخ ابكر ادم اسماعيل المهمش القوي والذي اكاد اجزم انه رودا المقتولة التي تحارب. ان رودا في نظري هي ابكر ادم وتعتبر وجهه الثاني الذي اطل به علينا فطريقة السرد والكتابة واحده . وللاسف الشديد اصبحت مثل هذه الادوار تنطلي علي كثير من اعضاء البورد الذين بداو يرددون مقطع من الكوبلي انف الذكر بطريقة لا تنسجم وطبيعتهم وجاءنا صوتهم نشاذا يصم الاذان ويثير الغثيان فياتي احدهم واصفا من يرد على هذه الشتائم بالهوس الديني وكان بالامس القريب يدافع عنها ولكنه انكشف للملأ وبانت سوءته . والادهي والامران ياتي من يعتذر ويطالب بالاعتذار . من يعتذر لمن ؟ وعن ماذا يطالبنا بالاعتذار ؟؟ كلنا مسحوقين وكلنا مقتولين ولكن اذا كان هذا الاعتذار علي طريقة اليزابث تايلور وهي طباعة قبلة علي خد طفل بائس وبعد اقل من دقيقة تسارع لتعديل الميك اب حتي يعود لشفتيها بريقها علي شاشات التلفاز وتنسي الموضوع، فيبدو لى انه منطقيا ومتماشيا مع الحالة. والكارثة الحقيقية ان ياتي ثالث واصف سب الاديان والاساءة اليها بأنه نوع من الحريات اقول له راجع فهمك للحريات قبل ان تطلق مثل هذه النعوت ولكن اذا كان شيمون بريز رجل السلام فلماذا لا يكون السب حرية . اما الصحايا الحقيقين والذين اشفق لحالهم من يرددون مقولات مانديلا ومارتن لوثر بعدم فهم تام ويزجون بها في هذا الممضمار وسوف استعير التشبيه من القران واصفه بانه كالحمار ييحمل اسفارا . وفي راي ان هؤلا جميعا يعانون من حالة فقدان ذات . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اغني لشعبي ومين يمنعني اغني لقلبي اذا لوعني

06-23-2003, 09:21 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الساحر روووم بارتنا تحياتي اولا احييك واتفق معك فى تشخصيك والقراءة الموضوعيه للحالة واسمح لي ان الخص موضوعك لقد دار جدل كثيرا جدا حول قضية التهميش فى الفترة الماضية وكان به كثير من المغالطات والاتهامات التى تطلق جزافا. واتمنى حقيقة ان يكون النقاش مرتكزا على ثوابت واضحة وعدم خلط الاوراق مع بعض حتى يثمر تناولنا لقضية التهميش وان نقدم شي ولو القليل لهذا البلد المحزون . وحقيقة من دون وضع ثوابت موضوعية سوف يبقى الحال كما هو عليه وسوف تنتشر كثير من الامراض وسوف تكون لغتنا مثل لغة بوش وبلير بعد احداث الحادي عشر من سبتمبر اتهاماهات ووعود جوفاء وتعابير براقه لا تمت للحقيقة بصله. ولى عودة لمزيد من التحليل ولك وافر الاحترام

06-23-2003, 09:31 PM

zumrawi

zumrawi
تاريخ التسجيل: 08-31-2002
مجموع المشاركات: 3

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الساحر يبدو رايك فى مايكتبه كل من روادا وابكر ادم اسماعيل واضحا اى انك لاتعتقد ان هنالك تهميش او ربما ماتعنيه هو انه من المهمشين الغرب والجنوب من اشترك فى الحكومات التى تعاقبت على السودان ولكن رايك ان ابكر ادم اسماعيل هو روادا لايمت للحقيقة بصلة هنالك الكثير من يفكر بمثل طريقة ابكر وهنالك من يفكر بطريقة روادا ولااري داعيا لهذا الخلط

06-23-2003, 09:38 PM

Elmosley

Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
عزيزي الساحر نشكرك علي الاجتهاد ونختلف معك فيه فابكر ادم اسماعيل ليس بروضه ولاتنقصه الشجاعة في ان يقول مايريد كما ان الاسلوب اللغوي غير متشابه فابكر لغته اكثر اتقانا وتفكيره اكثر اتزانا واسلوبه اكثر لمعانا وتماضر شيخ الدين ليست بالجهل الذي تتخيل والذين ايدوها ليسوا بالسذاجة التي تعتقد وفوق كل ذي علم عليم

06-23-2003, 09:58 PM

بت قضيم

بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
أكيد أن ابكر اقوى لغة واعمق فكرا ولا اظن أنه تعدى على الحقوق الفكرية لأي شخص من قبل ثم لا اعتقد انه من الجبن الذي يجعله يتخفى في صورة اي كان وأظن جازمة أن بصمة حرفة واضحة مميزة اكيده اني لو قرأتها في اي مكان دون تذييل باسمه لاحسستها مباشرة وربطت بينها وبينه ولا اعتقد ان ابكر اساء للأديان في اي من حواراته السابقة كما انني اقر بموضوعيته في النقاش واحترامه للرأي الآخر بل واصراره على تبادل الحوار بينه وبين الآخر اسلوب روضا به كثير من المرارت المجربة،، واظن اسلوب دكتور ابكر واعي ومبنى على اسس علمية واضحة وافق معرفية واسعة كما اني اعتقد انه لا داعي لبلبلة البورد من جديد بهذه الأفكار المشوشة اخي الساحر بما اني جربتها من فترة وادرك كيف هي مزعجة وسخيفة في آن واحد كل الود

06-23-2003, 10:05 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
السنجك روم بارتنا اعجبني كثيرا ربطك بين هؤلا وبين بوش وبلير وحديثهم بعد 11 ايلول وازيد في الربط في ان بوش وبلير مدججين بالاسلحة الفتاكة وهؤلا مدججين بالتعابير اللغوية ذات الطباع الهجومي عن طريق السب والتعالي ويحاولون دائما ارهاب من يخالفهم الراي وتسليط هذه الاسلحة الكلامية عليه وقد نجحو في كبح الضعفاء والذين يخافون من المواجهة ويحاولون الحفاظ وهما علي ماء وجههم . وثانيا اتفق معك في وضع ثوابت وتحسين النوايا لبدء ترميم لما افسده الزمن . الاخ زمراوي لم تاتي باي اضافة في المداخلة وخلط شنو البتتكلم عنه ده انا اوجدت شبه وعللته لو عندك كلام منطقي او نقد للشبه قولوا او افضل ان تكون قارئ فقط للبوست . الموسيقار الموصلي اجدك ايضا قد اخذت منحي الاخ زمراوي مع ايجادك لبعض التبريرات التي تنفي الشبه لكن للاسف الشديد الشبه موجود فاللغة يمكن ان تختلف لكن طريقة التفكير واحده اما عن اصحاب الاعتذار المضحك فهم فعلا سسذج واكرر من يعتذر لمن وعن ماذا يعتذر ؟؟ اخي العزيز كلنا مسحوقين وكلنا مقتولين وكلنا يعاني فاذا كان كلنا يعاني فان عملية الاعتذارلبعضنا البعض ضرب من ضروب السذاجة . ولكم كل الود والاحترام

06-23-2003, 10:14 PM

Elmosley

Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
عزيزي الساحر لولا معرفتي الوثيقة بك خلال هذا البورد لراودني الشك بانك شخص اخر انه من السهل الرد عليك بان نوصف الذي لم يفهم مايرمي اليه مقال الاخت تماضر بانه ساذج الي اخر مدي ولكننا نربا بانفسنا عن ذلك ونربا بك ان تقع في مثل هذا الخطأ الذي لم نراك فيه من قبل وتقبل فائق احترامنا وتقديرنا راجين منك ان تتعامل مع اهل الراي الاخر بالاحترام الذي جبلوا عليه معك وانت اهل لذلك (عدل بواسطة Elmosley on 06-23-2003, 10:14 PM)

06-23-2003, 10:22 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخت بت قضيم اول لكي الحق في ان تعجبي او ان تقولي رايك في اي كاتب وهذا راجع لكي اختي العزيزة الشئ الثاني يبدو ان مرارتك السابقة قد جعلت غشاوة علي عينيك انا لا اسعي الي بلبلة في البورد وانا لم اقول ان ابكر متخفي في شخصية رودا ولكني اري انهم وجهين لعملة واحده وانهم يكنون كثيرا من الغبن لاهل الشمال ويرون انهم سبب تعاستهم التي لا اكاد اراهاواري انهم محظوظين ومنعمين ونالوا فرصهتم كاملة في الحياة الكريمةمقارنة باهلهم في تلك المناطق لكل هذه الاسباب مجتمعة اري ان رودا هي الوجه الثاني لابكر انا اقمت العلاقة وسببتها واكرر لا وجود للغة الفكرة واحده ونحنا هنا لسنا بصدد ان نثبت ان ابكر متقمص شخصية رودا اذا كان لديك اعتراض عن الشبه في الفكرة ارجو ان تدلي بدلوك بدل من خلق البلبلة وتحمل البوست اكثر مما لا يحتمل لك كل الود

06-23-2003, 10:30 PM

بت قضيم

بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
لا يا اخي لا بلبلة ولا سباحة العتب على السهر ربما انا فهمت غلط ونحن نعتذر عن هذا الفهم المفاجئ،، ونعود للتناحة المعهودة قصدت فيما يقصد القاصد،، ان كلامك يااخي،، ربما به نوعا من العدائية،، وهذا سيؤثر سلبا على الموضوع بس لا مرارة ولا ام فتفت شفت كيف؟

06-23-2003, 10:40 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخوة الاعزاء للاسف الشديد كل المداخلات اتجهت اتجاه مغيار لموضوع البوست كل الاخوة حاولوا جاهدين نفي ان ابكر هو رودا وهذا ليس هو بيت القصيد وهناك جزء ثاني في البوست تعرض له الاخ الموصلي في جزئية منه وهو موضوع الاعتذار لا اريد ان اكرر اسئلة الاخ الساحر فلقد طرحتها في بوست الاعتذار ولم اتلقي اجابة وافية والي حين الاجابة يبقي الاعتذار كما وصفه الاح الساحر ساذجا واود ان اشير الي ان انسحاب الاخت رودا بعد هذا البوست مباشرة يعتبر انسحاب تكتيكي وعجز عن المواجهة وعموما ليس جديدا عليها الانسحاب فهي تجيده تماما كما لاحظنا في بوستات كثيرة لا تجيب وتسيق المبررات الواهية وعندما انقطعت بها السبل ها هي تجر ازيال هزيمتها وتنسحب بنفس المبررات الواهية فلماذا الانسحاب الان

06-23-2003, 10:49 PM

Elmosley

Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
عزيزي السنجك مايخص ابكر ادم فهو قادر عليه اما وصف الاعتذار بالسذاجه فاسف ان اقول انه السذاجة عينها وانه التعامي عن حاضرنا وماضينا ومستقبلنا انه طريق الاتجاه الواحد المنكسر انه الادعاء المقيت بالعروبة التي ينكرها علينا العرب انه ذلك التفاخر مخملي النوع في كومة القش شديد الهشاشة انه الطريق المسدود للاسف عزيزي السنجك انه الضيق بالراي الاخر الذي اودي بسوداننا الي تهلكة قد لايقوم منها

06-23-2003, 11:23 PM

Roada

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
السنجك، و المتداخلون : أنا من المعجات بالأستاذ أبكر و المتابعين لما يقع فى يدى من كتاباتة فهو أستاذ ، ولأ رياء، فالرجل فذ الموهبة عميق الفكر، ورصين التعبير، و فوق هذا وذاك فهو من المجتهدين، و مستحقى أكثر من أجرين وأين أنا من كل هذا تعرف يقينا انك لأتخيفنى لأتملك مايكفى لأداء المهمة اذا ما انسحبت فذلك لسببان، او لهما ان بوستى الأخير تم أغلآغة دونما سبب و الثانى لأتفرق لمقاضاة أستاذى أبكر آدم أسماعيل ، بتهمة أنتحال الشخصية أمام محاكم الفرنجة ، فربما تدر على هذة القضية بالمال الوفير لأنفقة على بنات جنسى من النساء السودانيات وهذا طبعا اذا ما استطاع أبكر الية سبيلأ (أى المال) و لسؤال قديم حول لماذا يريد المرء أن يعيش مع من هو عنصرى و ما الية.. لأ أ ريد أن أعيش مع من هو عنصرى ، أنما أريد أن أعيش فى بلدى.

06-23-2003, 10:44 PM

بت قضيم

بت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
السنجك اخي قرات الموضوع من جديد ربما معك حق بس الفكرة ملتوية شوية او لنقل النعاس كبس فسوري يا الساحر ولكم رأيكم ولنا رأينا وربما النفس الهادي وتحمل الآخر يؤدي لنتيجة افضل من رمي الكلام طوب طوب هذا للجميع ولي قبلكم كل الود (عدل بواسطة بت قضيم on 06-23-2003, 10:55 PM)

06-23-2003, 11:36 PM

بكرى ابوبكر

بكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 18779

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: بت قضيم)
العزيز الساحر الدكتور ابكر ليست ب روضة و هو اكبر وقادر على طرح افكاره بدون الحاجة الى اسم مستعار و الكلام ده موسس على الاى بى و معلومات العضو عند الانضمام الى المنبر الحر (عدل بواسطة بكرى ابوبكر on 06-24-2003, 00:38 AM)

06-24-2003, 06:52 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: بكرى ابوبكر)
عزيزي الساحر لك الود مبتدأ الكلام ستخبرك الحرب ان لنا وطنا واحدا واشتريناه بالدم والدمع والزلزلة والاخاء الذي نتحدث عنه كثيرا صنعناه في ساحة الحرب بين اعاصيرها الهائلة والرضاء بان نتعايش في وطن واحد جاء من فتحات البنادق والطعنة القاتلة عند ذلك ادركنا من خصال المحارب اعجابه بالبطولة في الجبهة الثانية وتوقعه للشهامة في الجبهة الثانية وتشوقه للتعرف بالجبهة الثانية فاذا بعيون البنادق تغفو وينتفض العشب بين الحصون وهكذا تضع الحرب اوزارها بين شجعان مقتتلين هكذا يفتح الباب للاجئين فاذا وطن واحد من ظلام الخرائب ينهض كالموجة العاتية من دخان البنادق يستل اذرعه القانية وعلي شاطىء النيل يولد شعب جديد وطن للهوي وطن للتقدم والتنمية محمد المكي ابراهيم عزيزي الساحر انا هنا لا اريد ان انحي منحي المدافع عن الدكتور ابكر آدم اسماعيل فهو مترافع مميز في هذا البورد عن فكره ولعله من نعمة الله علي شخصيا ان التقيت بامثال الدكتور ابكر آدم اسماعيل الذي اكن له كل التقدير والمودة والاخاء فنحن هنافي مكان فسيح يتحمل كل انواع الجدل الا ما يخرج عن الذوق والاداب العامة ولم اجد كلمة واحدة من كلام الدكتور ابكر آدم اسماعيل يمكن ان توصف هكذا ولو علي سبيل الشبهة اجزم بان لهذا الرجل قضايا عديدة وهو باحث متمكن ومجتهد ولا يطلق فكرته الا بعد تقصي وفحص دقيق فاذا تلاقت قضيته في جزء منها مع رودا فهو قطعا ليس وجها آخرا لرودا فكلنا تكلمنا عن قضية التهميش هذي واولهم انت واخي السنجك فريق يتحدث عن تهميش الجنوب والغرب وآخر يتحدث عن تهميش الشمال ,وآخرون يتحدثون عن تهميش السودان بكامل حدوده وجل اعراقه دون الخوض في التفاصيل فان فصلنا هل نصبح رودا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا شخصيا اعول علي هذا الدكتور الاسماعيلي الكثير الكثير ولو كنا نجتهد ربع اجتهاده لاصبح السودان سويسرا عصره لا تجييش ولا تهميش الرجل يناقش قضاياه بوعي تام ويعرف جيدا ماذا يريد ونحن جميعا يجب ان ينصب نقاشنا لما فيه المصلحة العامة كنت اود ان ازيد ولكن سبل كسب العيش تمنعنا ولكني اوكد لك بان لا وجه شبه بين دكتور ابكر آدم اسماعيل ودكتورة رودا وسيكون القول خطلا ان عقدت ثمة مقارنة بين الفكرين من جميع المداخلات والبوستات التي اورداها هنا وسيكون كذلك اسهاباوتكرارا لا فائدة فيه

06-24-2003, 06:55 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: بكرى ابوبكر)
عزيزي الساحر لك الود مبتدأ الكلام ستخبرك الحرب ان لنا وطنا واحدا واشتريناه بالدم والدمع والزلزلة والاخاء الذي نتحدث عنه كثيرا صنعناه في ساحة الحرب بين اعاصيرها الهائلة والرضاء بان نتعايش في وطن واحد جاء من فتحات البنادق والطعنة القاتلة عند ذلك ادركنا من خصال المحارب اعجابه بالبطولة في الجبهة الثانية وتوقعه للشهامة في الجبهة الثانية وتشوقه للتعرف بالجبهة الثانية فاذا بعيون البنادق تغفو وينتفض العشب بين الحصون وهكذا تضع الحرب اوزارها بين شجعان مقتتلين هكذا يفتح الباب للاجئين فاذا وطن واحد من ظلام الخرائب ينهض كالموجة العاتية من دخان البنادق يستل اذرعه القانية وعلي شاطىء النيل يولد شعب جديد وطن للهوي وطن للتقدم والتنمية محمد المكي ابراهيم عزيزي الساحر انا هنا لا اريد ان انحي منحي المدافع عن الدكتور ابكر آدم اسماعيل فهو مترافع مميز في هذا البورد عن فكره ولعله من نعمة الله علي شخصيا ان التقيت بامثال الدكتور ابكر آدم اسماعيل الذي اكن له كل التقدير والمودة والاخاء فنحن هنافي مكان فسيح يتحمل كل انواع الجدل الا ما يخرج عن الذوق والاداب العامة ولم اجد كلمة واحدة من كلام الدكتور ابكر آدم اسماعيل يمكن ان توصف هكذا ولو علي سبيل الشبهة اجزم بان لهذا الرجل قضايا عديدة وهو باحث متمكن ومجتهد ولا يطلق فكرته الا بعد تقصي وفحص دقيق فاذا تلاقت قضيته في جزء منها مع رودا فهو قطعا ليس وجها آخرا لرودا فكلنا تكلمنا عن قضية التهميش هذي واولهم انت واخي السنجك فريق يتحدث عن تهميش الجنوب والغرب وآخر يتحدث عن تهميش الشمال ,وآخرون يتحدثون عن تهميش السودان بكامل حدوده وجل اعراقه دون الخوض في التفاصيل فان فصلنا هل نصبح رودا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا شخصيا اعول علي هذا الدكتور الاسماعيلي الكثير الكثير ولو كنا نجتهد ربع اجتهاده لاصبح السودان سويسرا عصره لا تجييش ولا تهميش الرجل يناقش قضاياه بوعي تام ويعرف جيدا ماذا يريد ونحن جميعا يجب ان ينصب نقاشنا لما فيه المصلحة العامة كنت اود ان ازيد ولكن سبل كسب العيش تمنعنا ولكني اوكد لك بان لا وجه شبه بين دكتور ابكر آدم اسماعيل ودكتورة رودا وسيكون القول خطلا ان عقدت ثمة مقارنة بين الفكرين من جميع المداخلات والبوستات التي اورداها هنا وسيكون كذلك اسهاباوتكرارا لا فائدة فيه وابكر هو ليس روادا كما ورد في عنوانك الا ان تكون قاصدا معني في بطن الساحر

06-24-2003, 06:59 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخوة الاعزاء تحياتي Roada لست هنا بصدد الدفاع عن الأخ الساحر فحديثه واضح جدا ولم يقول ان ابكر منتحل شخصية روادا ولكن يبدو انك فعلا مرتبكة وهذا يبدو واضحا من ردك انا لا احمل لك سيفا لإرهابك ولا استخدم لغة بوش وبلير بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر كما أسلفت بل من هم على شاكلتهم يعملون على تخويف الآخر اذن تخويفك ليس بغاية اعمل لها فأمثالك هم من يستخدمون هذه الاساليب. ام رغبتك الحقيقة فى لعب دور الضحية السوبريه فى قوتها. فلن تقدم او تؤخر و لا يرجى منها فائدة غير حالة بتاعة ساتسفيكشن بالنسبة ليك. و للاسف الشديد لقد فضلتي هذا الدور على وضع ثوابت لمناقشة قضية التهميش فى سوداننا المحزون الثوابت التى ترفضينها تماما دون مبرر سواء بغضك و كرهك للشماليين و الإسلام ولي عودة

06-24-2003, 08:23 AM

BousH

BousH
تاريخ التسجيل: 04-19-2002
مجموع المشاركات: 1884

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
سنجك وساحر هههههههههههههههههايكة زاتو .... الطبخة مخستكة يا حلوين

06-24-2003, 09:10 AM

المسافر

المسافر
تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
up (عدل بواسطة المسافر on 06-26-2003, 07:48 PM)

06-24-2003, 09:33 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخ نزار حسين تحياتي اولا أحب ان أشيد بمجهودك الأكثر من رائع والذي يعكس مدى حرصك وإيمانك بأن قضية التهميش هذه من اكثر المشاكل التى يعاني منها السودان. ولكن دعنا نكون صادقين وواقعيين فى تناولنا لهذه القضية ومنذ بدأ الحوار فيها هنا فى البورد. هل ترى فعلا انك قد توصلت الى اى ثوابت مع المتحاورين حتى يمتد على اثرها النقاش ويثمر حقيقة؟؟ الا ترى انهم يتعمدون طمس الحقائق من خلال إلصاق كل ما فعلته الحكومات المتعاقبة على حكم السودان من فشل وضرر بالغ بأهل الشمال وحدهم؟؟؟ ان مثل هذه القضايا اخي نزار لكي نشرع فى حلها يقتضي الامر وضع ثوابت محددة ومن ثم مواصلة الحوار حتى يكون موضوعي. وأصدقك القول لن يحدث هذا الا عندما تقضي هذه النفوس على أي أمراض تعاني منها و تتحرر من أي غبن وكره غير مبرر. ولك وافر الود والاحترام pright]

06-24-2003, 02:03 PM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
حبيبنا السنجك لك موفور الود ومدخور العافية سؤالك ينبي عن مدي حرصك للوصول الي نتائج مع المتحاورين وفات عليك سهوا اخي السنجك اننا لسنا في مؤتمر المائدة المستديرة ولكنا يمكن ان نكون دعامة وارجل لتلك المائدة خاصة وان الحوار يدور بين متطوعين وبلا مصالح وبلا اقنعة ولا اجندة وبلا شرط فالقضية الآن كيف لنا ان نؤسس شعبة للتعايش امامنا متسع من الوقت وانا شخصيا اراه بمقدار خمسين سنة مما نعد فاذا كانت فينا طاقة للاحتراب خمسين عام فلن تعجزنا طاقة الخمسين سنة القادمة من القدرة عليالجدل والبحث المضني عن كل ما يؤرقنا ويؤرق كل السودانيين هكذا اري الامور اخي الستجك احلم مثلك بان تحل قضايانا الان وقبل ان يرتد الي طرفي ولكني اعرف ان الحلم ينتهي بصحوة وتبقي منه الاشباح والذكري انا لا استعجل النتائج بين السودانيين اختلافات وخلافات وعبائن كل يراها ويحسها من جغرافيته وتاريخه وبيئته فكيف لنا ان نذوب هذه الغبائن والخلافات في بلد متعافي وسليم وناهض الامر يتطلب مزيدا من الصبر والمثابرة وقوة الاحتمال والبحث والتقصي وسماع وجهات نظر كل الاطراف وانا وانت منهم مهما كانت سذاجة وجهة النظر يجب ان نقف عندها ونحترمها ونفحصها فحصا دقيقا غير متعجل فالامور يمكن ان تسوء الي غير رجعة من مجرد تجاهل اشياء نعتبرها انا وانت تافهة ولها مقدارها عند صاحبها فانا الآن مهموم بالاطلاع اكثر من الكتابة ولكم اكتشفت انني اجهل الكثير المثير الخطر اشهد باننا جميعا نؤسس لحوار مهما احتد ومهما كان او تحول الي علقم فهو حوار لا فكاك منه فاصبر اخي السنجك فنحن وهم مهمشون وسيعرف الجميع ذلك في وقته وسؤالنا كيف نتجاوز هذا التهميش وكيف سبيل التعايش بعيدا عن تعليق اللوم علي الحكومات او هكذا اراه سبق ان اشرت في احد مداخلاتي واظنه في بوست لبت قضيم باننا في قرية صغيرة حولنا التار الي تيار كهربائي وموية ومستشفي واربعة مدارس بنين وبنات بعد ان كانت دراستنا سفرا علي ظهور الدواب ولم نلتفت الي الحكومة لتبني لنا او لتعقد لنا مجلس اجاويد فقضايانا هي بيننا جموع الشعب السوداني قاطبة فان استطعنا ان نرطن مع الدينكا ونرقص مع الشلك ونرعي مع البقارة ونعزف الطنبور مع اهل الشمال ونعزق النخيل ونصنع خنجرنا بايدنا مع الهدندوة لن تقوم لنا قايمة ولن يحتاج اي منا ان يعتذر لاخيه او ان يدفع فدية

06-24-2003, 02:03 PM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
حبيبنا السنجك لك موفور الود ومدخور العافية سؤالك ينبي عن مدي حرصك للوصول الي نتائج مع المتحاورين وفات عليك سهوا اخي السنجك اننا لسنا في مؤتمر المائدة المستديرة ولكنا يمكن ان نكون دعامة وارجل لتلك المائدة خاصة وان الحوار يدور بين متطوعين وبلا مصالح وبلا اقنعة ولا اجندة وبلا شرط فالقضية الآن كيف لنا ان نؤسس شعبة للتعايش امامنا متسع من الوقت وانا شخصيا اراه بمقدار خمسين سنة مما نعد فاذا كانت فينا طاقة للاحتراب خمسين عام فلن تعجزنا طاقة الخمسين سنة القادمة من القدرة عليالجدل والبحث المضني عن كل ما يؤرقنا ويؤرق كل السودانيين هكذا اري الامور اخي الستجك احلم مثلك بان تحل قضايانا الان وقبل ان يرتد الي طرفي ولكني اعرف ان الحلم ينتهي بصحوة وتبقي منه الاشباح والذكري انا لا استعجل النتائج بين السودانيين اختلافات وخلافات وعبائن كل يراها ويحسها من جغرافيته وتاريخه وبيئته فكيف لنا ان نذوب هذه الغبائن والخلافات في بلد متعافي وسليم وناهض الامر يتطلب مزيدا من الصبر والمثابرة وقوة الاحتمال والبحث والتقصي وسماع وجهات نظر كل الاطراف وانا وانت منهم مهما كانت سذاجة وجهة النظر يجب ان نقف عندها ونحترمها ونفحصها فحصا دقيقا غير متعجل فالامور يمكن ان تسوء الي غير رجعة من مجرد تجاهل اشياء نعتبرها انا وانت تافهة ولها مقدارها عند صاحبها فانا الآن مهموم بالاطلاع اكثر من الكتابة ولكم اكتشفت انني اجهل الكثير المثير الخطر اشهد باننا جميعا نؤسس لحوار مهما احتد ومهما كان او تحول الي علقم فهو حوار لا فكاك منه فاصبر اخي السنجك فنحن وهم مهمشون وسيعرف الجميع ذلك في وقته وسؤالنا كيف نتجاوز هذا التهميش وكيف سبيل التعايش بعيدا عن تعليق اللوم علي الحكومات او هكذا اراه سبق ان اشرت في احد مداخلاتي واظنه في بوست لبت قضيم باننا في قرية صغيرة حولنا التار الي تيار كهربائي وموية ومستشفي واربعة مدارس بنين وبنات بعد ان كانت دراستنا سفرا علي ظهور الدواب ولم نلتفت الي الحكومة لتبني لنا او لتعقد لنا مجلس اجاويد فقضايانا هي بيننا جموع الشعب السوداني قاطبة فان استطعنا ان نرطن مع الدينكا ونرقص مع الشلك ونرعي مع البقارة ونعزف الطنبور مع اهل الشمال ونعزق النخيل ونصنع خنجرنا بايدنا مع الهدندوة بدون ذلك لن تقوم لنا قايمة ولن يحتاج اي منا ان يعتذر لاخيه او ان يدفع فدية

06-24-2003, 07:45 PM

nadus2000

nadus2000
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: nazar hussien)

الأخ الساحر

أن عنوان البوست وماذكرته صراحة
بل جازما بأن الأخ أبكر آدم إسماعيل هو رودا
ومستدلا بطريقة السرد والكتابة واحدة، بينما الذين تابعوا الأخ أبكر منذ كان طالبا
يعرفون طرحه ودفاعه العلني عما يراه صحيحا حتى ولو إختلفنا معه
ولهذا لا أظنه يعوزه الإتيان برودا أو غيرها ليتوارى خلفها

وللأخ قريبي السنجك
لك حق الإتفاق أو الإختلاف مع الساحر أو مع غيره، ولكن أرجو إعادة قراءة
ما أنقله هنا، بالإضافة لعنوان البوست

Quote:
ان امثال هؤلا نجدهم دائما يحاولون لعب دور الضحية القوية وهذا هو مصدر
التناقض في كتاباتهم وهذا
يبدوا جليا في كتابات الاخ ابكر ادم اسماعيل المهمش القوي والذي اكاد اجزم انه رودا المقتولة التي تحارب.
ان رودا في نظري هي ابكر ادم وتعتبر وجهه الثاني الذي اطل به علينا فطريقة السرد والكتابة واحده

06-24-2003, 10:40 PM

ودرملية

ودرملية
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: nadus2000)
سلامات الاخ الحبيب الساحر عذرا انا هنا بصدد رايي الشخصي والذي اود ان اقوله في حق الاستاذ الدكتور ابكر ادم اسماعيل فكنت متابعا لكتابات الرجل منذ ان كان طالبا في الجامعة وكنا مولوعين بجراءته في طرح قضاياه وتناولها بعبقرية متفردة وايصالها لكل القطاعات بصورة لاتمس حياءهم او شخوصهم وتاريخهم وهو صاحب تجارب رفيعة في هذا الشان والفرق شاسعا بين مايكتب هو وبين ماتكتب رودا لان ابكر رجل مؤمن بقضيته التي يتبناها ولايخاف في ذلك شيئا واظنه اقوي بالف مرة من رودا فهو اذا كتب بوستا تجده حاضرا للاجابة وحاضرا للنقاش بادب واحترام دون المساس بما هو خارج عن العادة والاخلاق بعكس رودا التي تقف خلف اعتقاداتها دون فسح الطريق لمن هم مثلنا لفهم ماترمي اليه وتقصد وهي دائما حاضرة لمناكفة الذين يردون علي بوستاتها واستفزازهم دون الالتفات الي ايضاح الصورة القاتمة لاطروحاتها وجعلهم يستوعبون ماهية المقاصد وحقيقة المراد وصاحب البضاعة الذي لايتقبل تقلب اسعارهامصيره كسادها اي كساد البضاعة ابكر ادم اسماعيل انسان بمعني الكلمة ياشباب ولو عندو كلام بيقولو في اي مكان وله تاريخ يشهد علي ذلك اما روادا فهي واحدة من الاصفار التي لاناسف عليهالعدم موضوعيتها فهي تبنت قضية حساسة كان يمكن لها ان تتناولها بادب واحترام فالاختلاف لايعني نهاية العالم اتمني ان يكون اختلافكم مع ابكر اكثر موضوعية وليتكم قارعتموه الحجة بالحجة لتكون الامور افضل حالا من ماهي عليه الان ابكر ادم اسماعيل رجل يدافع عنه تاريخه النظيف ليس الا واتمني من الله ان يجد ردي هذا حسن القبول عندكم وتاكدو انني لااريد افتعال خلاف معكم بقدر ارادتي لقول الحق في شأن رجل احترمه واحترم اجتهاداته واخلاقه وادبه وعلو مداركه ولكم مني كل الاحترام والتقدير

06-25-2003, 02:45 AM

أبكر آدم إسماعيل

أبكر آدم إسماعيل
تاريخ التسجيل: 10-05-2002
مجموع المشاركات: 549

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: ودرملية)
الأخوين الساحر والسنجك سلام أرأيتما كيف عاقبة ألعاب الحواة؟ على كل حال، تلك هي أفكارنا وأطروحاتنا تقف أمامكم، فادحضاها إن كانت ستجديكم التوكيدات والنعوت، وسنأتي بالمزيد متى ما وجدنا إلى ذلك سبيلا الأخوات/الإخوة زمراوي موصلي بت قضيم روضة/رودا بكري أبوبكر نزار حسين بوش نادوس ود رملية لكم الشكر

06-25-2003, 08:06 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخ العزيز نزار حسين تحياتي نحن لا نطلب الكثير فى حوارنا و منذ متى كان الاعتراف بالحقائق ووضعها ضمن الثوابت لبدء نقاش موضوعي يعتبر ضرب من ضروب الاستعجال اخي نزار؟؟؟ نعم قد لا نكون نحن حول طاولة مستديره كما اسلفت ولكن هذا المنبر اصبح كيان حقيقي وصورة مصغره للوطن الكبير اليس هذا وحده يكفي ويلزمنا بوضع ثوابت واقعيه بينما يتعمد الآخر انكارها؟؟ لا اريد ان اعيد كلامه ذكرته مرارا عن هذه الثوابت فأنت تعرفها جديدا والآخر يعرفها ايضا. فعذرا لوضوحي التام فى مثل هذه المواضع التى احترمها ولانني احب هذا الوطن اقولها لك ولهم صريحة وواضحة ان من يتعمد طمس مثل هذه الحقائق فى قضية التهميش عليه بمراجعة نواياه تجاه مصلحة السودان الوطن المجروح. قريبي العزيز نادوس تحياتي انك تنظر الى البوست من خلال ان الاخ الساحر يؤكد على ان الاخ ابكر ادم هو روادا بينما ما اراه غير ذلك حقيقة لا اعرف الاخ ابكر معرفة شخصيه وانما اعرفه هنا من خلال المنبر، وبالتحديد فى الحوار الدائر حول قضية التهميش، ولقد قرأته له كثير من الاراء التى تعبر عنه وعن مبادئه التى يؤمن بها فى هذه القضية، وكذلك الحال للمدعوة روادا. وحقيقة لا اتهمه بالتخفي ولكنني أراهم وجهان لعمله واحدة خاصة وهو بعيد عن حروفه المهذبة و الرقي فى ردوده.فكليهما يؤكد على وقوع تهميش على مناطق بعينها من قبل اهل الشمال عموما ويعبرون عن هذا الراي بصوت الضحية السوبريه فى قوتها ولكن كل على ليلاه يغني . الاخوان نادوس ودرملية ، اتمنى ان تنفوا ما ذهبت اليه بالحجة والدليل فحديث الذكريات ذو شجون ولكن له مواضعه . والشي المؤسف ان هذا البوست اظهر كثير من المتناقضات التى حدثت فى الفتره الاخيره حول قضية التهميش التى تم مناقشتها فى البورد ، ولكن للأسف الشديد كل المداخلين ركزوا على نقطة واحدة فقط. الاخ ابكر ادم اسماعيل تحياتي لا اعتقد ان مثل هذا الرأي يجعل منى احد الحواة ولكم التحية ووافر الاحترام *(عدل بواسطة alsngaq on 06-25-2003, 10:03 AM)*

06-25-2003, 10:14 AM

ودقاسم

ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
كنت أمل أن أجد فرصة للإدلاء برأي حول هذا البوست منذ الأمس ، ولكن المشغوليات حالت دون ذلك أود أن بالسؤال التالي لماذا رودا وجه آخر لدكتور أبكر بالتحديد ؟ أبكر قال رأيه في التهميش الذي يحدث لغالبية مناطق السودان وأعد دراسة في هذا الخصوص وجعلها متاحة للجميع ، وناقش وحاور في كثير من البوستات التي ناقشت موضوع التهميش ، وقد طال حواره مع السنجك في هذا الموضوع وهو لم يتحدث عن تهميش الشمال للجنوب أو تهميش الشرق للغرب أو العكس ، الرجل تحدث عن التهميش الذي يمارسه المركز ممثلا في الدولة ( الحكومة ) أداءها ، عقليتها ، أيدولوجيتها ، ممارساتها ، ويرى أن ذلك قد مارسته كل الحكومات مما أوصله لنتيجة محددة أن هذه الحكومات تمثل عقلية واحدة مهما اختلفت مسمياتها ، وهي العقلية العربواسلامية باعتبارها تدعي تمثيل الأغلبية وتمارس بوعي أو بغير وعي دعم ثقافتها ومحاولة محو الثقافات الأخرى ويتبع ذلك إضعاف الثقافات الأخرى ومناطقها ماديا ومعنويا ، وقد استمرت هذه الممارسة لفترات طويلة ومازالت قائمة ، وهي تفرض معاناة مستمرة على منطقة ومنطقة أبكر ومنطقة السنجك وعموم مهمشي السودان وهم الغالبية . وفي كل حواراته وأفكاره كان يجد من يختلف معه ومن يتفق معه جزئيا أو كليا وكنت أنا من المتفقين معه تماما ، لقناعتي بأن الرجل ليس جهويا ولا ينظر للموضوع من زاوية عرقية أو أي زاوية أخرى من الزوايا الضيقة ، إنما هو متفحص للموضوع بمنظار قومي ، وربما كان انتماؤه لمنطقة جبال النوبة جعله يحس ي بمرارة التهميش بصورة أكبر ، وهذا شئ طبيعي للتفاوت في حجم التهميش الواقع على المناطق المختلفة ومن الذين اتفقوا معه في وجهة نظره كثيرون أذكر منهم تماضر والموصلي وغيرهم كثيرون ، ثم جاءت رودا وطرحت طرحها ، وقالت ما قالت ، ولم تجد رفضا مطلقا لما قالت ، بل العكس كثيرون أيدوا طرحها واتفقوا مع ما أوردت ، وهي أيضا تنطلق من ازدياد مرارة التهميش الواقع على منطقتها وأهلها ولم تطلق اتهاماتها جزافا بل أتت بالحجج والبراهين والأمثلة الواقعية ، وكنت أتوقع أن يصب المهاجمون غضبتهم على من قام بتشويه صورة الإسلام والثقافة العربية لا أن ينصب الهجوم على الضحية ، كنت أتوقع أن يستجيب الكل لأنين المهمشين لا أن يدافع عن هؤلاء المنطلقين باسمه ( رضي أم أبى ) لنشر الإسلام ورفع رايات الجهاد والقضاء على كل من اعترض ومن هنا فأنا أسأل السؤال الثاني لماذا لم يقل قائل بأن رودا هي الوجه الآخر لي أو أنني الوجه الآخر لها ؟ لماذا ليست هي وجه آخر لتماضر أو للموصلي ؟ أليس في الاختيار نفسه نوع من العنصرية ؟ د.أبكر يحمل الثقافة العربية ومتشبع بها أكثر من دعاة العربية أنفسهم وهو أيضا رجل مسلم ومن أبناء الوطن المجدين الساعين لخيره والرافعين لإسمه , وقد شارك في هذا البورد بأريحية كبيرة وبفاعلية وطرح أدبا وفكرا ، وكان قمة في أدبه ورقيه ، وأظن أن محاولة استفزازه ليست موفقة وليست محمودة وليست مطلوبة ، ولا مصلحة منها لأي منا ولا للبورد ولا للوطن هناك مجرمون كثر مزقوا الوطن وجعلوا منا ضحايا ، كلنا ، أنا ورودا وأبكر وتماضر والموصلي وأولئك الذين أوردت تماضر صورهم ، وأهلينا ومناطقنا وأنتم ومناطقكم وأهليكم ، ومن الواجب أن نوجه سهامنا إلى نحور هؤلاء وأن نمد يدنا لنساعد رودا وود قاسم وغيرهم من المهمشين بقدر مانقدر مازالت المشغولية تعصرني وآسف إذا وجدت أخطاء ليست مقصودة ضمن ما كتبت فلم يكن لدي وقت للمراجعة

06-25-2003, 01:12 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخوة الاعزاء تحياتي لا اود ان اكرر الحديث ولكن وجب التوضيح لان هنا الكثير من الاخوة قد اظهرو قصر فهم اولا انا عقدت مقارنة بين الاح ابكر والاخت رودا ولي الحق في ذلك ثانيا اوجدت وجه الشبه بينهم وقلت انهم وجهين لعملة واحد منطلقا من افكارهم التي روجوا لها هنا في البورد وتكلمت بصورة عامة واجلت التفسير والتحليل للمناقشة لكن يبدوا ان المريدين لا يريدون الفهم وقد اخذت ابصارهم التعابير البراقة والكلمات الرنانة والمصطلحات اللاتنية التي لا يعلمها الكثير سوف احاول تبسيط الكلام حتي يتثني لهؤلا المريدين الفهم مع العلم انني قد وصفتهم في اخر البوست روضة هي الوجه الثاني للاخ ابكر قد اتضح لنا جليا غبن وكره الاخ ابكر للعرب في السودان (اي اهل الشمال ) واتهامه لهم بممارسه العنصرية ضده وذهب اكثر من ذلك واساء اليهم ووصفهم بانهم مهمشين العرب الاصليين وانا يعانون من مركب نقص هذا هو ابكر الكاتب الرقيق المرهف هل الاساءة بهذا الشكل وهذا الاسلوب تاتي ممن من وصفتوه في كلامكم هذا لا اظن ذلك وفي الجهة المقابلة الاخت رودا التي تكن الكره والحقد للمسلمين (ممثلين في العرب اهل الشمال ) وقامت بشتمهم وقالت انهم السبب في كل ما حدث لهم وانهم متوحشين والخ اذن ابكر ورودا وجهان لعملة واحده وهي عملة كره وحقد علي اهل الشمال او العرب كل من زاويته زاوية العرق وزوايه الدين هذان هما وجهي العملة . ناتي بعد ذلك للاخوة المنبهرين بشخيهم لم تاتو بنفي للشبه او دراء التهمة الموجهة لشيخكم اما حديثكم عن انكم تعرفونه او زملاء دراسة لا يعنني حقيقة فحديثه بدل عليه . اود ان اشير الي الي نقطة تم تجاهلها وهي الفقرة الاخيرة في البوست والتشبيهات التي تحتويها ولكن الحمد لله ود قاسم ذكرني بها وقال لماذا لا يكون هو رودا واقول له لقد اشرت اليك والي تماضر والي الكثير وسوف اوضح كلامي حتي يتضح لك الفهم ولغيرك طالبت الاعتذار هي الاخت تماضر ووجهت لها اسئلة هنا وقد وجدت ان اقرب مثال لها هو اليزابث تايلور والي اخر حديثي . ايضا وصفة ممن يطلقون تعابير الهوس الديني وغيرها واقصد به الاخ ود عازة وكل من شاكله وثالثا حديثي عن مناصري الحريات وهم لا يفهمون معني الحرية حقيقة ويصفون السب والشتيمة بانها حرية فكر فاقصدك به انت وكل من شابهك . واخيرا وليس اخرا من يحملون شعارات مانديلا ومقولات مارتن لوثر كنغ ويزجون بها في غير موضعها مما يدل علي عدم فهمهم لها فاقصد به احمد امين وكل الذين ينتهجون هذا الاسلوب يخيل لي الان قد عرفت شبهك يااخ ود قاسم . لكم كل الود ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اغني لشعبي ومين يمنعني اغني لقلبي اذا لوعني

06-25-2003, 06:34 PM

ودقاسم

ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادابا (Re: الساحر)
إن من البيان لسحرا لا أقول أن العرب في شمال السودان عنصريون ، لكني أقول أن الكثير منهم مصاب بالنزعة العنصرية ، كلهم ينظرون إلى الثقافة العربية أنها الثقافة الأكثر تقدما وأنها يجب أن تسود ، وحتى مسلمي الشمال من غير العرب ( النوبيون ) أحسوا بهذا وأعلنوا تمردهم عليه المسلمين يرون أن دينهم هو الذي يجب أن يحكم السودان - وعلى هذا قام الصراع في الفترة منذ عام ثلاثة وثمانين - وقد ضربت مثلا في بوست سابق بالإذاعة والتلفزيون المسميان افتراء بالقوميين وهما يمولان من مال الشعب مسلمه على غيره ، وأكثر من نصف برامجهما دينية إسلامية ، وتسع وتسعون بالمائة منها عربية وقد يمر يوم كامل ولا يبث شيئا لغير العرب ، الدعوة للإسلام علنية ومرغب فيها وحتى الدولة تنفق عليها والدعوة لأي دين آخر ممنوعة ولا يسمح بمساتدتها حتى من قبل المتبرعين ، الاتجاه كله للتعريب ومن لا يعرف اللغة العربية فهو غير مؤهل لأي وظيفة عامة ، مكبرات الصوت تهدر في المساجد ، والكنائس خافتة لا صوت فيها ، والمعابد الأخرى يمكن أن تهدم العرب السودانيون مهمشون وأبكر لم يقل إلا الحق ، ويعانون معاناة كبيرة في إثبات هويتهم العربية أمام العرب الآخرين سواء كانوا آسيويين أو أفارقة ،وهذا حقيقة يجعلهم يعانون من عقدة النقص ، وإذا لم تصيبهم عقدة النقص هذه فهم عديمي الإحساس لكنهم يحسونها ويتعايشون مع الدونية راضين بها وللأسف لا يعلمون أن البعض الذين أشرت إليهم في بداية حديثي هم المتسببين في كل هذا ، لكن الأخ الساحر الذي انقلب عليه سحره فجعله لا يعرف أعداءه الحقيقيون هؤلاء المنادين بالأسلمة والمسوقين للثقافة العربية هم الذين ظلمونا وظلموك وظلموا الإسلام والعروبة وظلموا وطنهم وبالطبع ظلموا أنفسهم باستعبادهم الناس الذين ولدتهم أمهاتهم أحرارا ما زلت أقول أن اختيار اسم الأديب الأريب أبكر ليكون عنوانا لهذا البوست كوجه آخر لرودا من بين كل الذين قالوا أن رودا مغبونة ومعها حق ، لا زلت أقول أنه في حد ذاته اختيار عنصري لارتباط الأثنين عرقيا وليس لأي شئ آخر وما كان العنوان صدفة ولا كان يمكن أن يكون رودا هي الوجه الآخر لتماضر رودا هي الوجه الآخر لودقاسم رودا هي الوجه الأخر للموصلي رودا هي الوجه الآخر لأحمد أمين لأن هؤلاء إما أن صورهم سمحة وتدل على العربواسلاموية ، أو أن أسماؤهم تدل على ذلك وهذا الأخير ربما لم يكن في محله ولكنه أيضا يدل على تمكن النزعة العنصرية ويذكرني بإحدى الزميلات كانت تنتظر معاينة واسمها ينتهي باسم جمعة وتجلس مع شاب ينتظر أيضا دوره في المعاينة وقد نادى مناديا باسم البنت ، فتثاقلت ولم ترد فقال لها الشاب الذي كان يجالسها أن هذه الخادم لابد أنها شبعت مريسة ونامت عن المعاينة ، فما كان منها إلا أن قالت للمنادي نعم أنا فلانة جمعة فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين رودا ، ممن تغضب رودا ؟ من تتهم ؟ من تكره ؟ على من تحقد ؟ هي تحقد وتكره وتصب جام غضبها على الفئة الظالمة ، وهي فئة أحقد بكثير على الأنسانية من رودا ، وهؤلاء يحاربون ويقتلون ويظلمون باسم العروبة وبإسم الإسلام ، ولا أظن أنني أقول قولا يحتاج إلى دليل حين أقول أنهم أعلنوا الجهاد ويعلنونه كل يوم ، ويكررون أن قتلاهم في الجنه وقتلى الطرف الآخر في النار ، يظلم المرء عندهم مرتين مرة في حياته الدنيا ومرة في آخرته ، لكن خاب سعيهم وخاب أملهم والله يعلم ما في الصدور خالقوا الناس بخلق حسن اقلعوا عن العنصرية لا تسبوا عرق أحد لا تسبوا دين أحد لا تسبوا ثقافة أحد لا تسبوا خلقة أحد وعندها سيحترمكم الكل ولن يسبوكم أبدا وستكونوا قد قدمتم القدوة الحسنة وسيدخل الناس في دين الله أفواجا

06-26-2003, 07:06 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادابا (Re: ودقاسم)

الاخ ود قاسم تحياتي

اليك سحر البيان

Quote: إن من البيان لسحرا
لا أقول أن العرب في شمال السودان عنصريون ، لكني أقول أن الكثير منهم مصاب بالنزعة العنصرية ، كلهم ينظرون إلى الثقافة العربية أنها الثقافة الأكثر تقدما وأنها يجب أن تسود ، وحتى مسلمي الشمال من غير العرب ( النوبيون ) أحسوا بهذا وأعلنوا تمردهم عليه

لا اقول اخي لقد قلتها!! وانا اطالبك باثباتها ولا تطلق الاحكام جزافا ودون وعي وادراك منك
ماهو الخطأ فى ان ارى ان ثقافتى اكثر تقدما فهل هذا يعني انني الغي وجود الآخر؟؟
ما ذنبي اذا كانت ثقافتى اكثر حضورا من الآخر؟؟ وهل هذا يعيبها؟؟

Quote: المسلمين يرون أن دينهم هو الذي يجب أن يحكم السودان -

لقد وصفتك فى حديثي بأنك تردد جمل و لاتعلم معناها من ضمنها الديمقراطية والحرية.
الديمقراطية يا صديقي العزيز هى حكم الاغلبية مع مراعاة حقوق الاقليه باختصار شديد جدا
بما انو معظم اهل السودان مسلمين فلهم الحق فى ان يحكموا بدينهم مع العلم ان هذا الدين
قد كفل حقوق الاقليات اكثر من اي نظام موضوع، واذا عندك راي فى الدين الاسلامي انو ما بكفل
حريات قله

Quote:
العرب السودانيون مهمشون وأبكر لم يقل إلا الحق ، ويعانون معاناة كبيرة في إثبات هويتهم العربية أمام العرب الآخرين سواء كانوا آسيويين أو أفارقة ،وهذا حقيقة يجعلهم يعانون من عقدة النقص ، وإذا لم تصيبهم عقدة النقص هذه فهم عديمي الإحساس

اتفق معك ان التهميش يسبب عقدة النقص واذا افترضنا ان حديث الدكتور ابكر ادم صحيح اذن
عرب السودان مهمشين ويعانون من مركب نقص جميل جدا. الدكتور نفسه قال انه يعاني من تهميش
عرب السودان له اذن كنتيجة حتميه الدكتور وامثاله يعانون من مركبين للنقص لانهم مهمشين
من قبل المهشين اصلا. فبالله عليك يا ودقاسم اي مستنقعارماكم فيه الدكتور، بالكاد نرى الهامش فمابالك بهامش الهامش لا اظن يمكن ان نراه بالعين المجرده هكذا وصفكم الدكتور وانت من خلفه تامن مثل الكثيرين علي كلامه دونما وعي .

Quote: هؤلاء المنادين بالأسلمة والمسوقين للثقافة العربية هم الذين ظلمونا وظلموك وظلموا الإسلام والعروبة وظلموا وطنهم وبالطبع ظلموا أنفسهم باستعبادهم الناس الذين ولدتهم أمهاتهم أحرارا

لقد حذرتك من عدم الربط بين الاسلام والعرب والحكومات المتعاقبة على السلطة انا مسلم وعربي وضد كل هذه الحكومات وخاصة حكومة الكيزان فهي العدو الاول لنا جميعا ولى فى ذلك
عدة بوستات.
الم تكن كل هذه الحكومات تضم غير العرب والمسلمين؟ ان كل هذه الحكومات كان تضم مسئوليين من الجنوب قد باعوا ضمائرهم بثمن زهيد وايضا تضم وزراء من الغرب المهمش كل همهم جمع المال. رجاء عدم الاصطياد فى الماء العكر، وحديثك هذا لا ينطلى الا على قليلي المعرفة بواقع السودان السياسي ولا يردده الا الكارهون فقط للاسلام والعرب

Quote: زلت أقول أنه في حد ذاته اختيار عنصري لارتباط الأثنين عرقيا وليس لأي شئ آخر وما كان العنوان صدفة ولا كان يمكن أن يكون رودا هي الوجه الآخر لتماضر

لقد جاوبتك على هذا السؤال ولا ضير فى ان اعيد الاجابة مره اخرى.
لا يمكن ان تكون يا ود قاسم روادا لانك تابع وتماضر واحمد امين يخضون مع الخائضين ولقد وصفتكم وذكرت اسم كل واحد منكم مع الوصف الذي يناسبه ودللت على العلاقة. الاحرى بك ان تاتي بما ينفي وصفي لكم ان كنت انت او من وصفتهم تستطيعون الى ذلك سبيلا.

Quote:
رودا ، ممن تغضب رودا ؟ من تتهم ؟ من تكره ؟ على من تحقد ؟
هي تحقد وتكره وتصب جام غضبها على الفئة الظالمة ، وهي فئة أحقد بكثير على الأنسانية من رودا ، وهؤلاء يحاربون ويقتلون ويظلمون باسم العروبة وبإسم الإسلام ،

حقيقة انت تناقض فى نفسك تقول باسم العروبة واسم الاسلام وفى كلامك هذا نفي واضح ان هؤلا لايمتون بالاسلام ولا للعروبه بصله. اذن روادا اخطأت عندما تحقد وتكره الاسلام والمسلمين والعرب. لانهم برئيين من تلك التهم على حد تعبيرك، وهذا الذي كتبنا فيه اكثر مليون كلمه
واضيف ليس كل من رفع الاسلام او العروبه شعار يتستر خلفه هو ممثل شريعى لهما.
واكرر تحذيري من مغبة السقوط فى مثل هذه المنزلقات التى تزيد من الهوة وتعمق المشكلة اكثر مما هي عليه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اغني لشعبي ومين يمنعني
واغني لقلبي اذا لوعني

06-26-2003, 10:11 PM

alrasikh

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
font size=+3face="arial"color="red"> الاخوه الكرام حقيقه ما يذكره الاخ الساحر ليس بل القضيه الاساسيه فى هجومه الامبرر على الاستاذ الكاتب الرؤاى ابكر ادم وحقيقه الاخ الساحر يستند على فكر اندثر وشهدنا على وفاته وهو امه عربيه واحده زات رساله زائله...اسف خالده .

06-27-2003, 03:42 AM

Deng

Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52687

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
يبدو أن الساحر والسنجك قد فشلوا في مناقشة الأخ أبكر أدم, ولذلك يريدون بأن يجرجروا الدكتور لمثل تلك الأمور الانصرافية التي يجيدونها تماما. Deng.

06-27-2003, 08:04 AM

elsharief

elsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
من خلال مساهمات دكتور ابكر ورودا فى المنبر لايوجد اى تشابه فى الطرح ودكتور ابكر له مساهمات فكريه جيده حول موضوع الهويه بغض النظر حول الاتفاق او الاختلاف ام الهجوم الشخصى هوعباره عن الانهزام من الصراع والتحيه لك يا دكتور ابكر

06-27-2003, 12:54 PM

ود حماد

ود حماد
تاريخ التسجيل: 03-16-2003
مجموع المشاركات: 330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: elsharief)
يا الساحر اخونا انتا ما قلتا انو ابكر دا روضه وكمان بالتجديد "كتاباتهم وهذا يبدوا جليا في كتابات الاخ ابكر ادم اسماعيل المهمش القوي والذي اكاد اجزم انه رودا المقتولة التي تحارب. ان رودا في نظري هي ابكر ادم وتعتبر وجهه الثاني الذي اطل به علينا فطريقة السرد والكتابة واحده " يا اخي ما بالغتا اظنك انتا ذاتك ما مصدق الكلام دا ؛ ما تظلموا الناس بالبهتان

06-27-2003, 09:08 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخوة الاعزاء تحياتي ما يحيرني فعلا هنا ردود الاخوان كيف تعملون على طمس حقائق كهذه .وترددون عبارة من خلال كتابات الاخ ابكر ادم لا يوجد هذا الشبه حقيقة اجزم انه لا يوجد واحد منكم قرا كتاباته هذه. اولا كون الاخ ابكر ادم متمسك بمفهوم ان الشماليين (العرب) اصحاب عقلية استعلائيه وكان ذلك نتاج لاحساس اهل الشمال بنقص نتيجة تهميشهم من قبل عرب الجزيرة العربية على حد قوله واصراره على الصاق كل الحكومات المتعاقبة الفاشله على حكم السودان باهل الشمال. هذا الفهم ارفضه لانه و بكل المقايس خطأ وحطأ فادح جدا . وهذا وحده يؤكد على مدى كرهه للشمالين غير المبرر، وهذا ما ذكرته روادا فى كل كتاباتها وما يدهشني فعلا هو مثل ردودكم هذه التى تنفى هذا الشبه الموجود فعلا والذي ذكره الاخ الساحر فى بوسته. واكررهذا التشابه بين انموذج الاخ ابكر وروادا وما يروجون له من افكار تؤكد على الصاق هذه الحكومات باهل الشمال المهمشين كغيرهم من مناطق السودان باكمله فيه تعمد لطس حقائق وعدم مصداقية. وبدلا من حديث النفى غير المؤسس هذا. ليتكم تاتوا بما ينفى هذا الشبه؟؟ وعندها سوف تظهر الثوابت التى تحدثت عنها فى ردي الاول والتى يمكن ان تجعل النقاش حول قضية التهميش موضوعي ومستمد من واقع تجريبي بالفعل. ام اذا كنتم ترون بان هذه الحكومات فعلا تمثل اهل الشمال، وانهم مهمشين من قبل عرب الجزيرة كما ذكر الاخ ابكر ادم، ليتكم تتحلوا بقدر من الشجاعة ولو القليل وامنوا على حديثه. وليتكم تعلموا ان هذا الشبه الذي عقده الاخ الساحر ليس اثباته او نفيه غاية فى حد ذاته،وانما وضع الامور فى نصابها والابتعاد عن خلط الاوراق مع بعض وبغرض الاساءة الى فئة معينه من فئات وطننا السودان المجروح.

06-28-2003, 06:17 AM

يحي ابن عوف

يحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 05-25-2002
مجموع المشاركات: 6335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
ابن العم السنجك والعزيز الساحر الدكتور ابكر ليست روضة و هو اكبر وقادر على طرح افكاره بدون الحاجة الى اسم مستعار لماذا تحاولوا أن تدخيلوا أبكر آدم أسماعيل فى صرعاتكم الآيديولوجيا العربية التى مسحتم بها هاويت أبناء الشمال وأخص بذلك الأخ السنجك دائمآ تخلط ما بين قضية الدين وقضية العروبة ومسألت التهميش وأود أن أقول لك حينما يقال لأحد فى قبيلت الشايقية أو أى قبيلة أخرا فى الشمال أنك عربى فهذه أكبر أسائه لأبناء البلد الأصليين وللتوضيح هذا ما قاله أبكر آدم أسماعيل عدت مرات إليك أنا لا أستعمل مصطلح الهوية العربية، وأنما استعمل مصطلح الهوية الاسلاموعروبية، وذلك لسببين؛ الأول هو الارتباط الجدلي بين العروبة والإسلام في داخل الحراك الإجتماعي. وثانياً لأن مسألة الهوية هي في تقديري مسألة في المقام الأول لذلك أضع الواو التي تبدو زائدة، وطالما هناك أيديولوجيا، فأنا لا أعمم، بل أناقش بالتحديد حملة الأيديولوجيا ومسارات تطبيقاتها. ولذلك قلت مرارا، أن الفرق بين مصطلح عرب مسلمين أو مسلمين عرب، وإسلاموعروبيين مثل الفرق بين مسلمين وإسلاميين،

06-28-2003, 11:06 AM

Tabaldina

Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
.. . يبدو ان جلسة المداولات حول طاولة النزاع القبلي الجغرافى ما زالت مستمرة ومتعاقبة وان اختلف الطارح وزاوية الطرح وها نحن نعود لنزيد الغبن ونوسع دائرى الخلاف والشقاق بيننا عن الحديث عن من هو الجانى ومن هى الضحية ؟؟ من الظالم ومن المظلوم ؟؟ من المهمش ومن المتسبب فى هذا ؟؟ كلنا مهمشون كلنا مسحقون وكلنا مقتولون وليس هناك - منهم - كما ادعيت من يكن الغبن لابناء الشمال سواء فكر د.ابكر او اراء رودا ولكن قد يكون الغبن تجاه ابنائكم حكوماتكم ، حكوماتنا تلك التى اوقعتنا وانتم فى دائرة التهميش فصرنا نعلق شماعة الشمال على الغرب وشماعة الشرق على الجنوب وتتبادل الاتجاهات فى محاورها المختلفة لتفوح مرة اخرى تلك الرائحة العنصرية النتنه وان كانت مدثرة بثوب اخر يخفى بعض من ملامحها وأن كان د.ابكر اسماعيل هو رودا فكلنا ابكر وكلنا رودا وليس على ساحة هذا المنبر الذى لايحل ولا يربط هل استوعبتنى اخى الفاضل تحياتى واحترامى الفاضل / نزار حسين لك القومة للفهم الراقى والتحليل المنطقى دوما لكم الود

06-28-2003, 01:18 PM

ودقاسم

ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
ولا يفلح الساحر حيث أتى أولا أنت أخذت الجزء الخاص بأن عرب الشمال يرون أن ثقافتهم هي الأكثر تطورا ، وتركت .... أنهم يرون أنها الثقافة التي يجب أن تسود ، وهناك فرق واضح بين الجملة المبتورة والجملة الكاملة لأن الجزء المبتور هو الأهم وهو المحك ، حيث السعي الغلظ لهدم ثقافة الآخر ومحوها وإحلال البديل المتعالي أما ما أسميته مستنقع فهو يكشف عن عدم فهم لمجريات الحديث وقد يمثل بعض محاولات سحر عيون الناس ، فأنا ما قلت أن عرب السودان أصيبوا بعقدة النقص لأنهم مجرد مهمشين ولكن لأن من همشهم هو من أرادوا الانتماء إليه والالتصاق به ، وهو يباعد بينه وبينهم ويؤكد لهم أنني لست منكم ولستم مني ، وهم يصرون على أنهم أكثر عروبة منه ، وهذا ما أشار إليه أبكر وأسماه ( التركي ولا المنورك ) ، وهم مستكينون لهذا التهميش والدونية وأصبحوا يستخدمون مصطلح ( مشي حالك ) فالتهميش يصنع ممن يرفضه بطلا ، كماتن لوثر كنج ، وعالما كدكتور أبكر وثائرا كروداوعدوا للعنصرية والاستعلاء مثل شخصي الضعيف ، وتماضر والموصلي وأحمد أمين وغيرنا من الذين قالوا كلمة الحق في وجه العنصرية البغيض ، ولذا فأنت تجد أن كل هؤلاء منطلقين ومنفتحين على الحياة وعلى الفكر الحر ومتمردين على كل وسائل الأنغلاق والتكبيل ، وينتمون إلى الإنسانية العريضة الواسعة ، ولا يطمحون أن يجلسوا مكان من يمارس التهميش لكنهم يسعون إلى تخليصه من فكره المتخلف المضاد لكل ما هو إنساني ومنحه كامل الحرية للتمسك بدينه والحفاظ على هويته الخاصة دون أي تأثير مستند إلى أي قوة إلا من خلال الطرح الفكري الواعي والمتساوي ، أعتقد أنك أخي تحمل في داخلك عدة متناقضات ، فأنت ترى بأنك مقتنع بأن الثقافة الإسلاموعربية يجب أن تسود ولكنك ف نفس الوقت تقول أنك تغارض الحكومات المتعاقبة ، وهي مهما جملت نفسها ببعص ممن أسميتهم غير العرب وغير المسلمين فهي حكومات تحمل في داخلها الايديولوجية الإسلاموعربية وخاصة الحكومة الحالية ، وأنا بالرغم من أني أرى أنها بعيدة عن الإسلام (الحق ) إلأ أنني لا أرغب باستبدالها بحكومة دينية أخرى للأسباب الآتية فهم النصوص والتفسير وتعدد المذاهب والطرق ، وأرجو أن تفيدني عن أيهم الأقرب إلى الصواب نظرا لتعدد الديانات في السودان لمنح الفرص المتساوية لكل أفراد الشعب المشاركة الفاعلة في بناء الوطن والحصاد المتساوي لمنح الفرصة المتساوية لكل الثقافات المكونة للخليط السودان بالإسهام في والإضافة لهذا الخليط لمنح الفرصة للتطور الطبيعي والتدريجي للإنصهار الثقافي ولا أرى سببا لك يجعلك تعارض هذه الحكومات أو أنك لا تعرف مشكلتك معها ومن الأفضل مراعاة توازنك الداخلي وتأييد هذه الحكومات لأنها تمثلك ، أم أنك تريدها خالية من غير العرب ومن غير المسلمين ، أّذكرك أنك يمكن أن تطالب بذلك وإذا ذهب هؤلاء الذين الذين أرى أنا أنهم لا يمتون بصلة للإسلام فإن من يأتي بعدهم وهو يحمل نفس بذرة الأيدولوجية الإسلاموعربية فإنه بالنسبة لي لا فرق بينه وبين سلفه فكلهم من طينة واحدة طالما بقين هذه العقلية الاستعلائية التي تقول أنها هي الأفضل وهي التي يجب أن تسود وصفك لأبكر وربطه برودا ليس كوصفك لي ولتماضر وللموصلي ولأحمد أمين ، كما أنك لم تحاول أن تفعل بأي منا ما فعلته مع أبكر من ربط مباشر ، وهذا ناتج من تمكن الروح العنصرية الإستعلائية منك مهما حاولت نفي ذلك أما الأغلبية التي تريد لها أن تحكم الناس بثقافتها وتبرر ذلك بأنها أغلبية ، فأذكرك أن هذه الأغلبية التي تتحدث عنها فإنها أغلبيةة عرقية وليست أغلبية سياسية وإذا كانت الأغلبيات تقاس بمثل هذا المقياس فلا داعي لصناديق الإقتراع ويكفي أن نأخذ المعلومات من مصلحة الإحصاء فقط ، وأسألك مرة أخرى إذا كنت ترى أن من حق هذه الأغلبية أن تحكم السودان بثقافتها فلماذا تعارض الحكم الحالي ولماذا إذن كل الجهود وكل هذه المشقة أخي الساحر الإسلام صحيح مطلقا لكن فهمنا للنصوص وتفسيرها هو المعضلة ، وقد نتج من هذا الفهم كل الفتن من عهد الدولة الإسلامية الأولى وحتى دولة الجبهة ، وكل من ساس الناس باسم الإسلام جاء بفهمه وقال الناس عنه أنه لا يمت للإسلام بصلة لابد من الفصل التام بين الدين والدولة حتى تسير حياتنا سيرا طبيعيا دون تدخل من احد ودون أي مؤثرات سلبية ، ولنمنح الفرصة للحوار الفكري دون تشدد ودون قمع ودون تطرف , ولتكن الفرص متساوية أمام الجميع

06-29-2003, 11:40 PM

يحي ابن عوف

يحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 05-25-2002
مجموع المشاركات: 6335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: ودقاسم)
up

06-30-2003, 06:26 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)

الاخ يحي ابن عوف

تحياتي

Quote:
الدكتور ابكر ليست روضة و هو اكبر وقادر على طرح افكاره بدون الحاجة الى اسم مستعار لماذا تحاولوا أن تدخيلوا أبكر آدم أسماعيل فى صرعاتكم الآيديولوجيا العربية التى مسحتم بها هاويت أبناء الشمال

عزيزي
لا اريد ان اكرر حديثي
لم اقل ان الاخ ابكر هو روادا ولكني ارى انهما يحملان نفس الفكرة، ام عن حديثك كوني ااقحمت الاخ ابكر فى حوار ترتب عليه مسح هوية ابناء الشمال وعن خلطي بين الدين والعروبة. فهذا ما لا اجد له تفسير او دلالات، ويبدو انك تستفيد من مثل هذا الحديث وبطريقة ما، ام حديثك عن ابناء الشمال هذا بصراحة لا اعرف من اين اتيت به فانني من الشماليه وتحديدا من ابناء الشايقية وليس فينا من لايرى نفسه عربي الهوية
وليتك تدلني من اي منطقة اخ يحى انت فى الشماليه تحسبون انفسكم ليس عربا؟؟؟؟؟ .

وبما انك متابع جيد لكتابات الاخ اابكر ليتك تفسر لي حديثه عن كون ابناء الشمال لديهم شعور بالنقص بسبب تهميشهم من قبل عرب الجزيرة؟؟؟؟
واصراره على الصاق الحكومات المتعاقبة على حكم السودان بأهل الشمال؟؟؟

ام عن استخدامه لمصطلح الاسلامو عروبية، فيا عزيزي ارى فيه ارباكا وتميع لقضية الهوية وخاصة الهوية
العربية، ويحمل تلميح واضح الى ما ذهب اليه حديثا واصفا ان اهل الشمال يعانون من مركب نقص بسبب تهميش عرب الجزيرة لهم؟ ولذلك ارى ان مصطلحه هذا (اسلامو عروبية) مردود اليه و لا يعبر الا عن ارائه
وافكاره التى كان لي راي واضح جدا فيها منذ بدء حواري معه. ام الشئ الذي اعجب له حقيقة ان يردد العض
ويأمن على مثل هذه المصطلحات. وهذا ما جعلني فعلا اشك فى مقدرة فهم الكثيرين ممن شاركوا فى ذلك الحوار، باستثناء الاخ ايز اوف ليبرتي الذي كان وصفه مطابقا ومعبرا لوااقع تلك المصطلحات والافكار عندما وصفها بأنها تذكره بملهاة البرجوازي ( المتبرجز) للكاتب الفرنسي موليير .

ولك التحية

ام حديثك

06-30-2003, 07:13 AM

يحي ابن عوف

يحي ابن عوف
تاريخ التسجيل: 05-25-2002
مجموع المشاركات: 6335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
من اين اتيت به فانني من الشماليه وتحديدا من ابناء الشايقية وليس فينا من لايرى نفسه عربي الهوية ________________________________________________ الأخ السنجك حديثك هذا يدل على ما قولته أنا فيك أنك تريد أن تعرب أبناء الشمال ومثل هذا الحديث دائمآ يرجعنا إلى نقطت ما لا نهاية اولآ أنا من أبناء الشايقية الحققيين القابضيين على الجمر من الذين أكتاوو بنار هذه القومية اللعينة التى جلبت لنا الجهل والفقر أنا يا أخى جدى الملك أبادماك وجدى الملك شاويش وجدى الملك صبير وجدى الملك باعنخى وجدى الملك وترهاقه هل أطلعت فى يوم من الأيام على تاريخ هؤلاء أم ان تاريخك يبدأ مع دخول الأسلام عن طريق الغرب إلى السودان

06-30-2003, 09:48 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
الاخ يحى ابن عوف طرحت عليك بعض الاسئلة المتعلقة باراء الاخ ابكر ادم ولقد وصفت معظم المحاورين له بانهم مبهورين للغته ومصطلحاته، واراك انت الآن ما قادر تثبت ليك فى نقطة معينه وكأنما لا تعرف عن ماذا نتحدث هنا, عموما اريد ان اقرا ردك على ما قاله الاخ ابكر ادم وهل فعلا تتفق معه في كل ما ذكره هذا. ومن ثم ننتقل الى الى ما ذهبت اليه وقبل ان ترد انصحك بمراجعة رد الاخ الشاعر فى بوست الاخ ابكر ادم خاصة وانه رد موضوعي ومستمد من واقع تجريبي فعلا، وبعيد كل البعد عن طريقة التأمين والتبعيه العمياء فالرجل يبدو فعلا انه لا تبهرهه مثل هذا الاشياء عن المضمون والمعنى المراد. ولك التحية

07-20-2003, 09:10 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
up

07-22-2003, 07:02 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: alsngaq)
up

07-20-2003, 09:25 AM

ودقاسم

ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: ابكر ادم اسماعيل هو روادا (Re: الساحر)
السنجك هو سلوبودان ميلوسوفتش

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]