|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
حديث ليس به "لف ودوران" سب للعقيدة المسيحية وإهانة للمسيحيين بدون وجل ..
لست بصدد الشكوى لأمين الموقع ولكن يهمنى رأيكم .. فهذا هو المنعطف الوهابى الذى مس بقداسة المواطنة وجعلنا من المواطنين درجة مافى ..
هذه قضيتنا .. لا الأديان .. لأن الأديان لها رب يرعاها وقادر على صونها من هذه الحشرات .. رب حليم حكيم يحب كل خلقة ويرأف بهم .. رب ينزل مطره ويمطر خيره على الخيريين والمذنبين على حد السواء .. رب قادر على العفو والعقاب .. ولا يحتاج لجيش من الهوس .. لحمايته بتصنيف خلقه .. وتقيم أديانه وأنبيائه .. وتفجير وقتل البشر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
يا فرانكى عندما يتحدث الرجال يصمت أشباه الرجال مثلك .. يا ناقص يا عار البشرية .. يا قليل الحيلة والمنطق .. أنت تسب عقيدتنا ولكنك تسب عقيدتك وتتجنى عليها بقولك القاصر الذى تنسبه بدون وجل الى رب العالمين ..
يأمرنى دينى أن أسامحك وأعطف عليك وأصلى من أجلك .. ولكنى أتحمل الذنب فيك وأقول أنت خائب وتافه و حقير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Gafar Bashir)
|
الصديق رأفت.
أولا إنت بلدك وين؟
وكلما رأيت اسمك في هذا المنبر اتذكر الزمن الجميل الذي ذهب لغير رجعة بسبب سيطرة الهوس الديني على بلادنا.
ثانيا، ليس هناك من إنسان سوي ناضج يمكن أن يسب العقيدة الدينية لاي إنسان.
أنا في بلد تعج بالهندوس والبنيان. لهم معابدهم. ولا أناقشهم في أمور الدين مطلقا. لأنني ببساطة لست مرسلا من الله برسالة لتغيير عقائد الناس. ولو شاء الله لجعل البشر يؤمنون بما يريد لهم حتى دون ان بيعث نبيا واحدا. ومن هؤلاء الذين يعتبرهم البعض، من أمثال صاحبك، كفارا ومشركين، منهم من وجدته أدمث أخلاقا من كثير من المسلمين والمسيحيين.
لكني على قناعة بأن الله شاء التعدد في كل شيء، حتى في تصور الناس للذات الإلهية.
هؤلاء الناس لا يستطيعون ترك ما لله لله وما لقيصر لقصير، لأنهم يريدون أن يقوموا بدور خص الله به نفسه، فيحاسبون البشر، هنا في الدنيا، قبل القيامة. أما ما لقيصر فيريدونه بالكامل في جيوبهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: حامد بدوي بشير)
|
حامد بدوى سلام مختفى مالك اليومين ديل .. أنا فى سويسرا تلفونى 0041616410941 والموبايل 0041788812912
على إتصال مع صديق شايقى ودقنه وصلت ركبته وما حصل سب دينى رغم عدم يأسه من الدعوى والتبليغ .. هاشم كرار طولت من أخباره .. وده الكان أولى بصديق دعوته وتبليغه ..
البركة فيك فى مالك شاقى Quote: وكلما رأيت اسمك في هذا المنبر اتذكر الزمن الجميل الذي ذهب لغير رجعة بسبب سيطرة الهوس الديني على بلادنا. |
ياخوى الشر ما بدوم والخير بعود كان ما علينا لأولادنا .. رحمة الله فوق كل ظالم ..
أدينى رنة وبرجع ليك .. الله يخلى أهلك الهنود وكروتهم الرخيصة
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
العزيز رأفت.
هذا النكرة لا يستحي أبدا ، هو منافق من الدرجة الاولى. الرجل يعيش ويعمل في دولة مسيحية بأختياره وهو ليس مجبور على ذلك. فيبقى السؤال هنا : هل فرانكلي يجهر بأرائه هذا أمام زملائه المسيحين في العمل والسكن والطرقات العامة أم أنه يخدعهم ؟ هذا الرجل يجب أن يطرد من هذا الموقع هو وأمثاله من المتطرفين، إلا أننا سوف نصبح يوما ولن نجد هذاالموقع.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: جمال المنصوري)
|
الحبيب رافت للاسف نحن نعيش عصر الانحطاط احكى لك عن عم سلطان القبطى الذى يعمل ومايزال فى جريدة الخرطوم فى التوزيع عم سلطان يا صديقى حين رحلت امى جاء الى وهو يقدم التعازى كما يفعل المسلمون رفع الفاتحة حتى دون ان يتردد وبالمناسبة لم اره قط ياكل يوما فى رمضان طوال مدة عملى فى الجريدة التى امتدت لعامين لم اره يسب احدا ولم اسمعه يقول الا لاحول ولاقوة الا بالله ولم اعرف انه مسيحى الا يوم دعانا لزواج ابنته فى النادى القبطى فى امدرمان هو ذا السودان الذى نعرف لم نعرف فى حياتنا الا المحبة فى الله لم نعزل احدا منهم وهم لم يعزلونا فى المدرسة كانت معى طالبة هندية كانت تحضر معنا حصص التربية الاسلامية بصورة راتبة لم يسال احد لماذا وهى الهندوسية لكنه السودان؟ وهى بدورها كانت تحضر تلك الحصص بدافع ذاتى لم يدفعها احد رغم انها كان لها الحق فى الخروج الامر يا صديقى لا يتعدى بعض الافراد ولن يشمل الجميع فهم اهلنا وعزوتنا ولهم نقف اجلالا واحتراما لدينهم حين خرج صديقنا فرانسواز عن الملة المسيحية وتزوج صديقتنا سمية كانت ام زوجته تناديه فرانس فيرد انه احمد فتقول "يا ولد ها ، ما ياك فرانس " بكل الاريحية لم تجد ما يمنعها من مناداته باسم زل موسوما به منذ ميلاده تجاورنا واياهم فى السكن فى الابيض وامدرمان وامبدة لم نسمع منهم الا كل الخير ولم يرزا منا سوى المحبة لهم فياصديقى يبقى ما ينفع الناس ويذهب الزبد جفاء كن بالف حير وبالناس المسرة وعلى الارض السلام
سؤال جانبى سلمى اخبارها كيف وصحتها ؟ لها ولك المحبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
سلمى العزيزة مشتاقين كتير Quote: الامر يا صديقى لا يتعدى بعض الافراد ولن يشمل الجميع فهم اهلنا وعزوتنا ولهم نقف اجلالا واحتراما لدينهم |
وجودك مريح وتأكيد الدنيا ما زالت بخير .. طبعآ يا سلمى أنا ما غريبة على التعاليم الإسلامية درسنا حتى الثانوى العالى على أيادى أفضل وأكرم الأساتذة .. وكنت مثل زميلتك يمكن عدم الحضور ولكن كيف السبيل لترك جمال وعزوبة صوت مولانا يوسف حبيب الله وهو يتلو علينا صورة القصص .. وأنا يا سلمى من نسيج المسالمة أولاد أمدرمان .. وذكرياتنا بين بانت الموردة والعباسية أجمل أيام الصبا .. يجب ترديد وإعادة ذلك يا سلمى ليعلم الجيل الجديد من نكون نحن .. والغرباء عنا هم الذين غدرونا فى ليلة مشؤمة ونحن نيام آمنين مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: المشكلة ليست في الدين الاسلامي وتعايشوا مع بقية الملل المشكلة في الاحتكام الي تفاسير عفي عليها الزمن، ولم تورث غير تأجيج الفتن، فالمسيحية دين منزل من الله وكذلك اليهودية وغيرها ،، الله يسع الجميع ..ولكن الناس لا يسعون الله.. |
الأخ جمال المنصورى تحياتى
طبعآ كل لذى ذكرته ليس جديدآ وليس مفاجأة لآحد متوازن .. لكن إراده وتوضيحه بهذا الترتيب المريح يعيد ترتيب الأوراق ويكشف الهوس وورثة الله على الأرض ..
شكرآ لحضورك القيم
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Deng)
|
Quote: هذا النكرة لا يستحي أبدا ، هو منافق من الدرجة الاولى. الرجل يعيش ويعمل في دولة مسيحية بأختياره وهو ليس مجبور على ذلك. فيبقى السؤال هنا : هل فرانكلي يجهر بأرائه هذا أمام زملائه المسيحين في العمل والسكن والطرقات العامة أم أنه يخدعهم ؟ هذا الرجل يجب أن يطرد من هذا الموقع هو وأمثاله من المتطرفين، إلا أننا سوف نصبح يوما ولن نجد هذاالموقع. |
دينق سلام تعرف يا دينق وجود مثل هذا المسخ ضرورى لمسحه بالأرض إنتقامآ من كل الذين شردونا فى الأرض .. وأيضآ يعلمه المسلمين بأن العقيدة ليس حصرآ عليهم .. هؤلاء المتخلفين الحاقدين
فرانكى أتحداه أن يكتب إسمه كاملآ وعنوانه بدل التخفى مثل المومسات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: سناء عبد السيد)
|
غير مسموح سب العقيده هنا او في اي مكان اخر
ازيك يا رأفت الكلام ده صعب عل فهمة بالله اشرحو لي
Quote: دينق سلام تعرف يا دينق وجود مثل هذا المسخ ضرورى لمسحه بالأرض إنتقامآ من كل الذين شردونا فى الأرض .. وأيضآ يعلمه المسلمين بأن العقيدة ليس حصرآ عليهم .. هؤلاء المتخلفين الحاقدين |
خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: سناء عبد السيد)
|
يا رأفت سلام
المحك فى سب العقيدة هو ما تؤمن به من عقيدة
ما يؤمن به كمال من عقيدة لا تجوز فقط سب العقائد الاخرى بل محاربتها و يمكن لفرانكلى هنا ايراد العديد من الآيات القرآنية التى تبيح ذلك
كما يمكن للعديدين هنا الافتاء بتحريم سب عقائد الآخرين و خاصة اصحاب الديانات السماوية و يمكنهم الايتاء بدلائلهم من القرآن و السنة كما فعل البعض فى بوست جنى الموسوم.
والانتماء لعقيدة ما او طريقة( اسلامية) يعتمد على عوامل كثيرة و معقدة
ولكن لا يمكن على الاطلاق أن نقول أن لايد للشخص فى ذلك
ربما لا يكون لك يدا فى ان تكون مسلما ( عادة)
لكن بالقطع لك يد فىان تكون وهابى او صوفى أو جمهورى
و بذا يحدد الشخص اقترابه من المبادئ الانسانية الحقة بقدر مقاربة هذه الطرق او مفارقتها لهذه المبادئ
يعنى اخونا كمال اختار مسبقا وعن وعى ( ربما يفارق وعيه هذا الوعى الانسانى) اعتناق عقيدة تكفر وتنفى الآخر
اذن لدينا مشكلتان
اولهما الطريقة او المذهب الذى اعتقنه كمال
وا ختياره هو شخصيالهذا المذهب
وهما مشكلتان كبيرتان
لكن احدهما تخص فرانكلى نفسه و خياراته فى الحياة وليس لنا ان بهذا دخل
ولكن لنا دخل فيما يكتب هنا فى المنبر ومن حقنا أن نطالبه بالتوقف عن الكتابات التى تثير الكراهية بين بنى البشر بل من حقنا أن نطلب من بكرى ذلك
أن مثل هذه الكتابات التى تحرض على الكراهية و سب الآخرين لمجرد الاختلاف معهم فى الدين يجب تجريمها وعدم السماح لها بالتداول تماما كما جرمت الاراء التى تدعو للعنصرية بعد ان جرمت العنصرية نفسها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: هشام المجمر)
|
هشام المجمر تحياتى شكرآ على هذه الرؤيا الواضحة المفصلة .. أمانة مهمة يجب توصيلها لهذا الجيل الذى لم يتمتع بالأمان والطمأنينة التى عشناها
Quote: لكن احدهما تخص فرانكلى نفسه و خياراته فى الحياة وليس لنا ان بهذا دخل
ولكن لنا دخل فيما يكتب هنا فى المنبر ومن حقنا أن نطالبه بالتوقف عن الكتابات التى تثير الكراهية بين بنى البشر بل من حقنا أن نطلب من بكرى ذلك
أن مثل هذه الكتابات التى تحرض على الكراهية و سب الآخرين لمجرد الاختلاف معهم فى الدين يجب تجريمها وعدم السماح لها بالتداول تماما كما جرمت الاراء التى تدعو للعنصرية بعد ان جرمت العنصرية نفسها |
قناعاته فى حياته تخصه وهو حق للجميع ووجب إحترامه يا هشام .. ولكن إذا كانت قناعاته هذه خطر على حياتى ومساس بمواطنتى .. تنتفى حريته يا هشام هنا وهناك وفى كل مكان .. ويجب محاربته وردعه ..
شكرآ لوجودك عزيزى هشام المجمر وسأعود لك فى مداخلتك الثانية
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: AnwarKing)
|
أخونا رأفت سلام يا صاح يا أخوي إنت ما بورك الاسلام لانو أنا متأكد إنك ممكن تكون عارفو أحسن مننا نحن المسلمين ... أها بالنسبه لكلام أخونا فرانكلي ، قريتو كم مره و ما شايف فيهو سب لاي عقيده ! كافر و مشرك دي مصطلحات إسلاميه بحته ما شتيمه و لا سب ...... أحسن مثال للشتيمه و السب كلامك الفوق ده ! كلمه (المأفون) دي السب زاتو يا عم رأفت ! يديك العافيه و ربنا يهدينا كلنا !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: أخونا رأفت سلام يا صاح يا أخوي إنت ما بورك الاسلام لانو أنا متأكد إنك ممكن تكون عارفو أحسن مننا نحن المسلمين ... أها بالنسبه لكلام أخونا فرانكلي ، قريتو كم مره و ما شايف فيهو سب لاي عقيده ! كافر و مشرك دي مصطلحات إسلاميه بحته ما شتيمه و لا سب ...... أحسن مثال للشتيمه و السب كلامك الفوق ده ! كلمه (المأفون) دي السب زاتو يا عم رأفت ! يديك العافيه و ربنا يهدينا كلنا ! |
حبيبنا رأفت بعد تقرأ كلام أمين دة يا رأفت و تروِّق المنقة شوف إنت كاتب شنو
Quote: لأن الأديان لها رب يرعاها وقادر على صونها من هذه الحشرات |
Quote: يا فرانكى عندما يتحدث الرجال يصمت أشباه الرجال مثلك .. يا ناقص يا عار البشرية .. يا قليل الحيلة والمنطق .. أنت تسب عقيدتنا ولكنك تسب عقيدتك وتتجنى عليها بقولك القاصر الذى تنسبه بدون وجل الى رب العالمين ..
يأمرنى دينى أن أسامحك وأعطف عليك وأصلى من أجلك .. ولكنى أتحمل الذنب فيك وأقول أنت خائب وتافه و حقير .. |
Quote: تعرف يا دينق وجود مثل هذا المسخ ضرورى لمسحه بالأرض إنتقامآ من كل الذين شردونا فى الأرض .. وأيضآ يعلمه المسلمين بأن العقيدة ليس حصرآ عليهم .. هؤلاء المتخلفين الحاقدين
فرانكى أتحداه أن يكتب إسمه كاملآ وعنوانه بدل التخفى مثل المومسات |
روِّق دمّك يا رأفت و أكتب و أنت في حِلٍ من غضبك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
أخوى علاء الدين سلام
Quote: حبيبنا رأفت بعد تقرأ كلام أمين دة يا رأفت و تروِّق المنقة شوف إنت كاتب شنو |
كدى أقرأ ردى لى أمين ونشوف رأيك
Quote: روِّق دمّك يا رأفت و أكتب و أنت في حِلٍ من غضبك |
كدى بعد تعبك ووضعك كل الإقتباس وخطوطك الأنيقة تحت ألفاظى النابية .. هل تجده ذلك لا يوازى لفظة وصفى مشرك بالله .. مستنيك يا علاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
الاخ رأفت
سلام
هذا البوست مهم لفضح المنهج الكفيرى و نبذه فكريا واعلاء المبادئ الانسانية السامية
لذلك ومع تفهمى لموقفك ارجوك عدم الانجرار الى اطلاق الشتائم بل وسحبها حتى لا نفرغ البوست من محتواه
كما لا يجب استخام عبارات لها دلالات تعميمية لأن الكثير من المسلمين هنا يقف معك و ليس مع الاخ فرانكلى
المعركة ضد هذه الافكار و المناهج طويلة و تحتاج لنفس ايضا طويل
و فى النهاية لن يصح الا الصحيح
كن على ثقة أخى رأفت أن الانسانية لن ترجع ابدا للوراء
للاسف نحن نعيش فجة موت التشدد وعلينااحتمال هذا بل علينا تقصير زمنها الى اقصى حد من أجل القادمين من الابناء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: هشام المجمر)
|
Quote: هذا البوست مهم لفضح المنهج الكفيرى و نبذه فكريا واعلاء المبادئ الانسانية السامية
لذلك ومع تفهمى لموقفك ارجوك عدم الانجرار الى اطلاق الشتائم بل وسحبها حتى لا نفرغ البوست من محتواه
كما لا يجب استخام عبارات لها دلالات تعميمية لأن الكثير من المسلمين هنا يقف معك و ليس مع الاخ فرانكلى
المعركة ضد هذه الافكار و المناهج طويلة و تحتاج لنفس ايضا طويل
و فى النهاية لن يصح الا الصحيح
كن على ثقة أخى رأفت أن الانسانية لن ترجع ابدا للوراء
للاسف نحن نعيش فجة موت التشدد وعلينااحتمال هذا بل علينا تقصير زمنها الى اقصى حد من أجل القادمين من الابناء |
لك العتبى حتى ترضى يا ود المجمر أهلنا .. عداك العيب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: ليس هناك مجال للف والدوران
اليهود والنصارى كفّار وهذا واضح ولا يحتاج لكثير تدليل
النصارى مشركين بالله هذه أيضاً واضحة |
الأخ رأفت تحية طيبة ,, أول هام أنت ليك زمن مختفى ,, لابد ليك فوق هبرة ولا شنو؟ تانى هام سبق لى وأن ذكرت مرارا أن الله سبحانه وتعالى نهانا عن سب الذين يدعون من دون الله كما تفضل الأخ جمال المنصورى( موضوع سب الاديان ده منهي عنه في الاسلام في قول الله تبارك وتعالي في الاية 17 من سورة الانعام ((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ))), فمن باب أولى أن ينصرف النهى الى سب أهل الكتاب والملل الأخرى. فمن هم الذين يدعون من دون الله هم قسم من النصارى وقسم من المسيحيين وقسم من المسلمين (الذين يدعون الأولياء ويعتقدون فى جلبهم الضر والنفع) فكما قلنا سابقا النصارى ليسوا ملة واحدة فمنهم الموحدون وأذكر أن الأخ رأفت قد ذكر فى مداخلة له لا أذكر مناسبتها انه موحّد بالله هؤلاء الموحدون كان يجب عى فرانكلى ان يستثنيهم من القول بكفريتهم ولكنه خطأ يجب ان لانحمّله أكثر من نية القائل ,, وانا أقبل الحدة من أناس كثيرين فى هذا المنبر الأ من رأفت . فنحن يارأفت نتحين مواضيعك لنتداخل معك لملاحتك.. تانى هام نأتى لكلام الأخ فرانكلى ونصححه ونصحح فهم بعض ألأخوة الذين ربما قرأوه على عجل: ماهو الكفر وهل عندما تقول لأحد انت كافر تكون قد سببته؟ الكفر لغة هو الستر تقول كفر الشئ أى ستر وجوده لذلك يسمى المزارع كافرا لأنه يكفر البذور بتغطيتها بالتراب فيخفى رويتها لكنه لايخفى وجودها لذلك فالكفر فى حقيقته أيمان بوجود الشئ مع ستر وجوده . وفى مجال العقيدة الكفر نوعان كفر بوجود الله وكفر بمحمد ورسالته فالذين يكفرون وجود الله ليس من بينهم اهل الكتاب والذين يكفرون بمحمد وما أنزل عليه يدخل فيهم بعض أهل الكتاب لأن بعضهم لم يكفرها ولكنه لايتّبعها. أذن عندما يكفر الأنسان ويوصف بأنه كافر فهى صفة تلحق بالأنسان حال كونه اختار ان يكون هكذا فالكفر اذن اختيار فاذا وصفت به انسانا اختار ان يكون كافرا فلا يجب ان يغضب فاذا كان يعتبرها سبة فلماذا اختارها.؟ أما الشرك فهو أن تجعل مع الله الها آخر ومنه الشرك الخفى وتجده في ممارسا فى كل الأديان والبعض يشرك بالله شركا خفيا دون علم منه نتيجة لعدم التحوط والغفلة وكما قلنا سلفا فليس كل النصارى تؤمن بالثالوث وليس كل اليهود تجعل مع الله الها آخر لذلك فالشرك واقع على بعض من كل وأخيرا ارجو من الأخوة الذين يطرحون الأسئلة أن يتوخوا أنهم انما يريدون المعرفة وليس بغرض خلق الفتنة كما يجب على المجيب الاّ يجيب الا بعد أن يتأنى فى أجابته وان كان لايعلم فليقل لاأعلم فمن قال لآ ادرى فقد أجاب كما قال الأمام مالك وأخيرا فهذا هو رأييي الشخصى وهو خطأ يحتمل الصواب فمرحبا بمن يصوبنى . رسالة أخيرة الى أخى الحبوب رأفت روّق المنقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
حبيبنا الفاضلابى شوق شديد غايتو مداخلتك دى ساطت أيامى بين القبول والرفض والشرح التبريرى .. هؤلاء الوهابيين جاثمين على صدور الجميع .. ولا أعتقد بعد الوصف بالشرك بالله ما بعده إهانة ولا يعقبه تحرش وإسائة .. والموضوع أسود وأبيض وغير قابل لتأويل .. هذا الرجل لغى وجودنا بجرة قلم فى وصفنا بمشركين ..
هل تعرف ما معنى الشرك بالله يا عبد العزيز ؟؟
يا فاضلابى يا صاحب .. هؤلاء التكفير بالنسبة لهم إلغاء لى ولك وليس تعبير قابل للتأويل اللفظى .. وإياك تتورط يوم وتوصف مزارع بالكافر فتجد طورية على دماغك ..
زرازيرك دى كنا بنسميها طير الجنة .. سمحة شديد .. وزى ما قلت كنت غايب وكتاباتك تهمنى كتير والله
سلامى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
أمين محمد سليمان تحياتى غايتو يا خوى كلامى أنا سب مع سبق الإصرار والترصد .. ولكنه رد فعل لفعل .. ولكن المصيبة إذا كان أنا متوهم الفعل كما قولك:
Quote: أها بالنسبه لكلام أخونا فرانكلي ، قريتو كم مره و ما شايف فيهو سب لاي عقيده ! كافر و مشرك دي مصطلحات إسلاميه بحته ما شتيمه و لا سب ...... أحسن مثال للشتيمه و السب كلامك الفوق ده ! كلمه (المأفون) دي السب زاتو يا عم رأفت ! |
واحدة واحدة يا أمين وتأمل معاى هنا: قال فرانكى
Quote: النصارى مشركين بالله هذه أيضاً واضحة |
إذا كنت تعتقد وصفى بالمشرك بالله عادى وليس إهانة تبقى مصيبة .. غايتو أنت وأخوى علاء ستظلون علامة إستفهام لحين الرد ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
مساء الخير
سب الاديان مرفوض تماما ,حتى اللة تعالى نهى عن ذلك , كل الناس اليهود والنصارىا والمسلمين موحدين اللة
اذا الاستاذ فرانكى عندة دليل مت القرأن بان النصارى مشركين يكتبة.
لك التحايا استاذ رافت .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: سيف الدين مصطفى كرار)
|
الصديق سيف الدين
Quote: سب الاديان مرفوض تماما ,حتى اللة تعالى نهى عن ذلك , كل الناس اليهود والنصارىا والمسلمين موحدين اللة
اذا الاستاذ فرانكى عندة دليل مت القرأن بان النصارى مشركين يكتبة. |
لا تعقيب على رؤيتك النقية ومصالحتك لنفسك المريحة وجودك يثلج قلبى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
الأخ رأفت ,,,
سلامات و تحايا ,,,
من غير المسموح ولا المقبول سب عقيدة شخص ما بغض النظر عن كونها اغلبية أو أقليه ولو سُب الدين الاسلامي لما قبلنا ذلك
و المواطنة لا ترتكز على العقيدة، وأي دعوة لمواطنة عقائدية يستثني شريحة كبيرة من غير المسلمين و الوثنين و اللادينين والذي يشاركوننا هذا الوطن الكبير، وهو إقصاء غير عادل وغير مبرر ...
كل الود،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عزاز شامي)
|
Quote: وكلما رأيت اسمك في هذا المنبر اتذكر الزمن الجميل الذي ذهب لغير رجعة بسبب سيطرة الهوس الديني على بلادنا.
ثانيا، ليس هناك من إنسان سوي ناضج يمكن أن يسب العقيدة الدينية لاي إنسان.
|
لك التحيه اخى رافت ولافراد الاسره وخالد قالى لمن كلمك عندك الامور الصغير ظريف رفيق الدرب 00 سلامى للمدام وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
الاخ رأفت
تحياتى
هذا هو المحك قد سأمنا اصابنا الضجر والملل والقرف من سماع هؤلاء المكفرين
كلمه فى الاسلام تقوم القيامه لكن هم عندهم حق الهى انهم يسيئوا لأى ديانه
لذلك فهمهم لا يناسب السودان ولايناسب هذا العصر وقد مارسته البشريه من قبل وجدت انه طريق مسدود مسدود............ امشوا اقروا تاريخ الديانات الاخرى وشوفوا الحصل ليها شنوا وتعالوا اتفاصحوا
ببساطه عايز الناس يحترموا دينك احترم معتقدات الاخرين انشاءالله بيعبدوا طوبه او حجر او شجره---- فهو من حقهم الانسانى-طالما لا يتعدون على معتقدات الاخرين
لكن طالقين لسانكم فى الاخرين وعايزين العالم يحترم دينكم هذا امر مستحيل
هسع لو رافت ده قال ليك انت مشرك كافر- طالما لم تسلك طريق المسيح فأنت لا تدخل الجنه
كان مليت الدنيا نعيقا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: أحمد أمين)
|
الأخ العزيز رأفت تحية طيبة الإجابة : لا .. No .. بالكل نهى .. وبكل اللغات و بكل الديانات والمعتقدات و بكل القوانين و الأعراف السليمة
هذا المنبر وطن للجميع يجب أن يراعى كل من يكتب ذلك ..
شكراً أخى رافت لإثارة السؤال و التنبيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: الأخ العزيز رأفت تحية طيبة الإجابة : لا .. No .. بالكل نهى .. وبكل اللغات و بكل الديانات والمعتقدات و بكل القوانين و الأعراف السليمة
هذا المنبر وطن للجميع يجب أن يراعى كل من يكتب ذلك .. |
شكرآ ليك أنت يا نادر يا حبوب ..
رؤيا قاطعة غير مترددة .. لم يمسها إرهاب الهوس كأنه لم يكن .. وهذه هى المعافاه التى ستهذهم أشد من أزير الرصاص..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: كمال عباس)
|
الاخ رافت ميلاد
تحية طيبه
نعم هنا ما ذكره فرانكلي صحيح وهذا هو مفهوم كثير من المسلمين
لقتال المشركين والنصاري واليهود واصحاب الديانات الاخري
وتعرف في القران نص مكي واخر مدني وهو يشكل الناسخ والمنسوخ وقتال اهل الكفر
تعرف بغير احداث تغيير في المناهج الدينية
هنا الدعوة مش للسب والشتيمة انما القتل يدخل القاتل الجنه
وهذا ما يفعل فيه اهل الهوس الديني
اي اجابة تقول خلاف ذلك تستند للقران المكي وهذه الفكرة شرحها الاستاذ محمود
اتمني من جمال المنصوري توضيحها او اي اخ جمهوري او اخت جمهورية
وهنا قتال من لم يقول لا اله الا الله محمد رسول الله
دمه وماله وعرضه حلال للمسلمين
سوف احاول ايراد الامثلة لا فكاك لنا من هذه الورطه الا بالامتثال للحكم العلماني اصلاحا وتغييرا واضافة والغاء لكافة المواد اذا تغيرت الحياة
اما النصوص الدينية فهي مقدسه للبشر لا يقبل اهلها لتغييرها او ابدالها
والسودان دولة مبنية المواطنة للاخاء وليس اخاء الدين
هنا انا اقول عبر هذا البوست يجب ان نقود حملة ضد هذه الافكار والغاء الدعوة للجكم الديني
الذي يجعل الاخر مواطن درجه تانية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: هنا انا اقول عبر هذا البوست يجب ان نقود حملة ضد هذه الافكار والغاء الدعوة للجكم الديني
الذي يجعل الاخر مواطن درجه تانية |
متابع معك دومآ أخى صبرى .. رؤيتك عامة فى أن الحكم الدينى تسلط الأقليةعلى الأغلبية .. وتجربة الحكم الدينى وتسلطها على المجموعة لم يكن الأول فى السودان .. فى العصور الوسطى قادت الكنيسة نفس التسلط .. ووصفت بعصور الظلام .. وهاهم هؤلاء يظلمونها فى وجوهنا فى القرن الحادى والعشرين ..
هؤلاء يا صبرى ليسوا بصدد دعوة للحكم الدينى .. جل القوانين والأعراف تحتكم للأديان ونزية الأخلاق .. ولكن هؤلاء بصدد تنصيب أنفسهم رعاة أوحدين على العقيدة وفرض أنفسهم علينا بإسم الدين .. هؤلاء ليسوا أهل "دعوة" .. فالدعوة بكشف المحاسن وترغيب فى الإقتراب .. ولكن هؤلاء يفرضون وجودهم بإلغاء غيرهم بتدميرهم بالتقتيل والتكفير والإرهاب .. ليصيروا وحدهم فى الساحة .. لم يحاربوا المواطنة والمشاركة فقط فى الأديان الأخرى واللا دينيين .. هؤلاء متربصين بالشيعة والصوفية والبرهانية والجمهورين .. فهى ليست دعوة دينية ..
سأواصل معك أخى صبرى الشريف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: كمال عباس)
|
كمال عباس تحياتى Quote: دعني أولا أوضح هذه النقطة : من طبائع الأشياء في حقل المعتقدات أن يري كل صاحب معتقد أن دينه هو الصحيح وغيره موضوع أو إنتاج بشري أو محرف أو منسوخ أو أن الله تعالي قد تجاوزه لدين وعقيدة أصلح هذا الكلام مفهوم في أطار تمائز وخصوصية كل دين وأفهم طرحه -في نقاش هادف وحوار فكري وأفهم أيضا رفض شخص ما لكل الاديان الموجودة بإعتبار أن مصدرها أرضي وبشري ... كل هذا مفهوم ولكن من غيرالمفهوم أن يتم ذلك بقصد أهانة معتقد ما وأستفزاز معتنقيه فهذه الممارسة خرق للوائح المنبر وجناية يحاسب عليها القانون ومن يعرض بمعتقدات الأخريين سيعرض دينه هو الاخر للتحقير نعم النيل من معتقدات الناس سيقود لممارسةمماثلة مضادة والي أثارة الكراهيةوالبغض وتمزيق نسيج المجتمع والتشاحن الديني وقد يقود للعنف ...... فلا أحد يملك حق التحدث بإسم الذات الالهية وتتضيق رحمته وعدله وتحديد مصير خلقه لذا أري أن يركز الناس علي قيم التعائش والتسامح الديني والتثمين علي القواسم الاخلاقية والقيمية بين الأديان بدلا من الأستفزاز والطعن في المعتقدات بصورة تسمم التعائش وتلهب المشاعر من هنا يجب أن نتكاتف جميعا لأدانة الاستفزاز وتحقير معتقدات الناس وإشعال الفتن الدينية.... |
مذكرة متضمنة بعضها فلا مجال لقصها من هنا أو هناك .. جلبتها كاملة .. ورقة أرجو أن يتطلع عليها بعناية أمين محمد سليمان و علاء الدين يوسف علي محمد لأنى سأعتمد عليها فى مداخلتى معهما ..
شكرآ أخى كمال عباس لسعة صدرك التى تسع الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: أحمد أمين)
|
شكرآ أخوى أحمد أمين لرؤيتك الواضحة
Quote: هسع لو رافت ده قال ليك انت مشرك كافر- طالما لم تسلك طريق المسيح فأنت لا تدخل الجنه
كان مليت الدنيا نعيقا |
شكرآ يا أحمد وأطمأنك بأنى لم ولن أخلط الأوراق وأنزلق فى سب العقيدة .. ربما إنزلق الكثيرون وهم لا يعلمون بأنهم يحققون أهداف هؤلاء الوههابيين بزرع الفتنة والكراهية فى الوطن الواحد .. لأهدافهم الدنيوية وليس الدينية ..
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: أحمد أمين)
|
سلامات يا أحمد أمين Quote: هسع لو رافت ده قال ليك انت مشرك كافر- طالما لم تسلك طريق المسيح فأنت لا تدخل الجنه
كان مليت الدنيا نعيقا |
ياريت كلامك الفوق ده يقراه أمين محمد سليمان و علاء الدين يوسف علي محمد .. تبريرهم غريب ويسبب الإرتباك .. ظاهره منطق معطر بالمودة وباطنه توافق كامل مع فرانكى .. سأسهب أكثر معهما وأستأذنك بطرح سؤالك عليهم ..
باقى طرحك مريح لشخص أكيد متصالح مع نفسه وتفرق بين الأسود والأبيض مباشرة ولا تتدرج مرورآ بالرمادى
أشكر وجودك النقى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
غصافير الجنة .. فراكى عنده فتوى تكفيرية لذلك
Quote: يا رأفت كان ماشفت كلامى الزرازير البتنطط من يومها الركّت فى البروفايل دى ماشايفها ياخى رد ألسلا |
وعليكم السلام .. كلما أراك لا أجد فى فمى سوى أهلآ حقوق الملكية فى التعبير لمحد حسنين هيكل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عفاف أبو حريرة)
|
Quote: لك التحيه اخى رافت ولافراد الاسره وخالد قالى لمن كلمك عندك الامور الصغير ظريف رفيق الدرب 00 سلامى للمدام وشكرا |
أختنا بت أبو حريرة تشرفت والله بمكالمتك وأخوى خالد .. ولامست روحى الطمأنينة .. نحن يانا نحن .. والدنيا كلها خير ربنا يحفظكم وشرف لى كبير معرفة ناس متصالحة مع نفسها زيكم .. ولسة بطالب بخيمة زى الأيام الجميلة ونكوس قريبى الرطانى ..
عميق مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عزاز شامي)
|
Quote: من غير المسموح ولا المقبول سب عقيدة شخص ما بغض النظر عن كونها اغلبية أو أقليه ولو سُب الدين الاسلامي لما قبلنا ذلك
و المواطنة لا ترتكز على العقيدة، وأي دعوة لمواطنة عقائدية يستثني شريحة كبيرة من غير المسلمين و الوثنين و اللادينين والذي يشاركوننا هذا الوطن الكبير، وهو إقصاء غير عادل وغير مبرر ... |
بتنا عزاز .. المرأة الواثقة .. وجودك له معنى عميق ورؤيا واضحة .. شكرآ ليك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لا تقوم الساعة حتى يقاتل المسلمون اليهود فيقتلهم المسلمون ، حتى يختبئ اليهود من وراء الحجر والشجر ، فيقول الحجر أو الشجر : يا مسلم يا عبدالله هذا يهودي خلفي فتعال فاقتله ، إلا الغرقد فإنه من شجر اليهود - متفق عليه
رقـم الفتوى : 117386 عنوان الفتوى : قتال اليهود في آخر الزمان ولماذا غضب الله عليهم تاريخ الفتوى : 29 محرم 1430 / 26-01-2009 السؤال
هل صحيح أنه في آخر الزمان سينطق الحجر والشجر ويخبر عن اليهودي خلفه، ما أصل هذه الحكاية بالتفصيل، وهل صحيح أن الله غاضب على اليهود لأنهم يتحدونه، وهل صحيح أن اليهود مذكورون رغم غضب الله عليهم بأنهم أهل علم؟ الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: لا تقوم الساعة حتى يقاتل المسلمون اليهود، فيقتلهم المسلمون حتى يختبئ اليهودي من وراء الحجر والشجر، فيقول الحجر أو الشجر يا مسلم يا عبد الله هذا يهودي خلفي فتعال فاقتله، إلا الغرقد فإنه من شجر اليهود. متفق عليه.
وقد غضب الله على اليهود بسبب رفضهم الحق وهم يعلمون به، فهم أهل كتاب وعلم، ولكنهم كذبوا الرسول صلى الله عليه وسلم وهم يعرفونه كما يعرفون أبناءهم، وحرفوا التوراة وبدلوها.
وراجع في ذلك الفتاوى ذات الأرقام التالية: 16494، 11233، 36794، 32949.
والله أعلم.
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A...17386&Option=FatwaId
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
اما النصاري اخي رافت انظر الي قتال
الحكومة المسلمه التي تغني خيبر خيبر يا يهود جيش محمد سوف يعود لقد ذهبت الي
الجنوب لمحاربة النصاري وكانت البرامج والاذاعات تسب النصاري وتصفهم\ن بالكفر
وان هؤلاء يجب قتالهم للظفر بالحور العين
ايضا مسلمي مصر عن طريق الاخوان المسلمين والجماعات التكفيرية قتلت الاقباط بمصر وضيقت الخناق عليهم بحجة انهم كفار
فنركب مع سواق التاكسي ويكون مشغل قران ويظلم الراكمب في الاجر ويتحدث معي انت من فين من السودان الشمال ولا الجنوب
مسلم او مسيحي
ويشتم لي النصاري اخرصه باني لا اقبل ذلك
فيسكت خوفا من الرئيس وامن الدولة
هذا هو ما يسيطر علي غالبية عقول المسلمين الان بعد ازدياد ظاهرة الهوس الديني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
رافت إزيك وردت آية فى مداخلة سابقة
Quote: موضوع سب الاديان ده منهي عنه في الاسلام في قول الله تبارك وتعالي في الاية 17 من سورة الانعام ((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ)) |
هذه الاية مقصود بها الكفار صراحة اما النصارى و اليهود فهم أهل الكتاب و القرآن يفرق بينهم و بين الكفار بشكل صريح.. و ما رفض سيدنا عمر بن الخطاب للصلاة فى كنيسة بيت المقدس عندما سلم مفاتيح المدينة إلا احتراما للمسيحية و المسيحين حيث قال رضى الله عنه(أخاف ان يتخذوها من بعدى مسجدا)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
في عهد ابن الخطاب كان المسلم يمشي في عرض الطريق ويجبر النصراني ان يمشي علي حافة
الطريق
وفي اي رؤية لاقامة دولة وفقا للشريعه ياخذوا جوية من النصاري ان لم يدفعوها وجب القتال
اتمني هنا معرفة السنة ورايها في اعلاء كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله
ان لم يقولها الاخرين يهود ونصاري وديانات اخري
هل يقاتلوا ام لا ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: كمال عباس)
|
Quote: إذا كنت تعتقد وصفى بالمشرك بالله عادى وليس إهانة تبقى مصيبة .. غايتو أنت وأخوى علاء ستظلون علامة إستفهام لحين الرد .. |
رأفت يا حبيب ، سلامات مشركين بالله دي ما سب يا رأفت ، ده مصطلح إسلامي و أنا متأكد إنك قريتو في القران كتير . في تصوري كلمه مشركين هنا وصف حاله لكل من يؤمن بعقيده التثليث ! لانو وصف عمومي لحال النصاري البيؤمنو بعقيده التثليث من جهه إسلاميه إنهم مشركين ، لكن ما من حق زول يخصص ، يعني لا يحق لفرانكلي و لا غيرو يقولو إنو رأفت أو أي شخص محدد مشرك أو كافر لانو قد يكون الشخص المحدد ده عندو مانع شرعي (و ده كلو من ناحيه إسلاميه ) و دي قصه طويله و مبحث تاني. فاذا كان فرانكلي قال ليك يا رأفت إنت كافر و مشرك كان قلنا ليه كلامك غلط و قبلنا اعتراضك ده و طالبناهو يعتذر ليك ! لكن فرانكلي - حسب كودك أعلاه - ما عمل كده ! تحدث بمرجعيتو كمسلم إنو كل من يؤمن بعقيده التثليث فهو مشرك - من ناحيه إسلاميه - و عليه يبقي مافي مسبه في كلامو . زميلتي في الشغل أمريكيه مسيحيه و علي غير عاده أهل البلد دي بتفتح معي مواضيع عن الإسلام و الثقافه الإسلاميه ، و دايما بتقول لي إنو كيف يكون زول فاهم زيي - و العهده عليها - و none believer . هي بمرجعيتاه الدينيه شايفاني none believer و أنا بمرجعيتي الدينيه شايفهاnone believer و ده ما مهم منو شايف منو كيف . المهم إنو نحترم عقايد و ديانات بعض . يعني يا رأفت زي كلام أخونا فرانكلي ده أنا ما بقولو احتراما ليكم و لباقي الاخوان ، لكن كان في زول قالو ما حا أفسرو علي أساس إنو سب ! و والله يا رأفت لو إنت ما كنت رديت بسب فرانكلي لدرجه وصفو بأشباه الرجال كان طالبنا من فرانكلي يجي يعتذر ليك إذا إنت تحسست من كلامو ده ، لكن الموضوع بقي شتايم و منابذه بقي مافي مجال للمنطق ! و أرقد عافيه يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
المقصد الدعوة الاسلاموية وهي لاصحاب الاسلام السياسي وخير مدرسة خربت العقول الاخوان المسلمون
الجبهة الاسلامية بفروعها المختلفة جماعات الوهابية والتكفير والهجرة وكافة التيارات المغلقه العقل
يجب فضح منهجها الذي تربي عليه الاخ فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ ... رأفت ميلاد ... تحياتى ... لا تلتفت الى ما يبثه ... أولئك ...الرعاع ... من جماعات الهوس الدينى ... يتبعهم فى ذلك ... بعض من ... المبرراتية ... و المرتزقة ... و المنافقين ... و المطبلاتية ... و الذين فى قلوبهم مرض ... هذا هو فكر ( الإنقاذ ! ) ... منذ أن أتى ذلك ... الإنقلاب ... الكيزانى ... فبا أخ .. رافت ... أنت عزيز ... بيننا ... و سبد ... فكلنا أهلك ... و أنت ... بين قومك ... ديننا هو دينك ... و ان كره .. الكارهون ...
عبدالماجد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ABDELMAGID ABDELMAGID)
|
Quote: لا تلتفت الى ما يبثه ... أولئك ...الرعاع ... من جماعات الهوس الدينى ... يتبعهم فى ذلك ... بعض من ... المبرراتية ... و المرتزقة ... و المنافقين ... و المطبلاتية ... و الذين فى قلوبهم مرض ... هذا هو فكر ( الإنقاذ ! ) ... منذ أن أتى ذلك ... الإنقلاب ... الكيزانى ...
|
يا علاء أنا من الكلام الفوق دي شلت (المبرراتية) ! الباقي شيلو إنت الله يرضي عليك !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ABDELMAGID ABDELMAGID)
|
الأخ العزيز رأفت لا تستفهم ولا تعجب موقفي ممن يدين بديانة أخرى لا تشوبه شائبة أتعامل معك كما أتعامل مع الآخرين أنا شخصياً عشت مع عبدة أصنام ناهيك عمّن يؤمنون بالله الواحد الأحد و لم أجد منهم غير الإحترام و لم يجدوا مني غيره. نعم أرفض أن يخُصّك أحدٌ بعبارات مثل كافر و مشرك و لكن ما كتبه فرانكلي لم يخُصّك به بل كان حديثٌ على وجه العموم ورد في قرآن منزل لم يجتهد في تفسير أو تأويل و هذه مسائل يطول الحديث فيها و يكون فيها الإسهاب و التفسير و الإجتهاد. المختصر المفيد يا رأفت أن الإحترام المتبادل هو الأهم
أما ما سقته أنت هنا
Quote: غايتو يا خوى كلامى أنا سب مع سبق الإصرار والترصد .. ولكنه رد فعل لفعل |
فهذا ما كان خصماً عليك مع التحايا و الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
الأخ / رأفت والمتداخلون جميعا
سلام الله عليك
الايات القرأنية لاتفهم الا في سياقها التاريخي، ففي بداية الدعوة الاسلامية، وردت ايات تخوض وتنظم حياة الناس الدينية والاجتماعية والسياسية وترسي مباديء عامة للحقوق الانسانية ككل ، وكيفية تعامل البشر مع بعضهم البعض، بمعني صريح (دستور) اما بعد قيام الدولة الاسلامية في المدينة المنورة، نزلت ايات تنظم شكل الدولة، وتقنن لها بحسب حوجتها في ذلك الزمان والذي كان طابع العلاقات الدولية فيه هو الصراع الصريح (الحروب) التي انغمست فيها كافة النظم السياسية الدولية في ذلك الوقت، وهنا كان لا بد من ايات تبيح للناس الانغماس في ذلك الصراع، فنزلت ايات قرأنية قيدت بعض الايات المكية (النسخ) واحكمت الايات التي تحض علي القتال، وفي نفس الوقت اقامت نظام حزبي متميز لم تشهده العصور السابقة وهو نظام الحزب الواحد (المؤمنين) وهذه القوانين طارئة ، مثلها ومثل الاحكام العسكرية، وكما يعلم الجميع ان لكل صراع عقيدة، وهناك اصبحت عقيدة الجهاد هي الاولي، والمخول الاول بالاشراف وتنفيذ القوانين العرفية او العسكرية هو الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم، وبعد انتقاله للرفيق الاعلي اختلفت الرؤي والرؤية، وتلت ذلك احداث مثبته في ضفاف التاريخ، وانقسم الناس الي فرق شتي، بسبب سوء استخدام تلك القوانين بل مضي بعض المسلمين الي تصفية بعضهم البعض استنادا الي تلك الايات، الكل يرمي بها الأخر، بل ان بعضها قام الزمن بابطال مفعوله، كالايات التي تنظم حقوق الرق، والنساء، فبرزت الحاجة الي ايجاد تشريع قرأني يستند الي نصوص قرأنية لتنظم شكل العلاقات الدولية عموما، وشكل الدولة القطرية خصوصا، والضالة موجوده في القرأن المكي الذي كان معظمه يعتبر منسوخا، وتلك الايات هي التي ارست قواعد الحريات الاساسية للبشرية ككل، ومنها حرية المعتقد، والحقوق لاساسية لمطلق انسان، ومنها حقه في التعليم والسلطة والثروة، مالم تحكم تلك الايات في حياة المسلمين يبقي التحدث عن تعايش سلمي ضربا من ضروب المستحيل، بل نوع من النفاق الاجتماعي الذي لا يستند الي دليل ديني،،
لكم شكري الجزيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
Quote: احترام كافة العقائد الكريمة أمر لا جدل فيه
الأخ فرانكلي ، ارجو منك الاعتذار للاخ ميلاد ، للاخوة المسيحيين
وللإسلام أيضاً |
هانى عربى تحياتى أشكر حضورك فهو حضور ذهنى واعى .. فلم يسيئ للإسلام سوى هؤلاء .. لا ننتظر منهم إعتذار .. فعقيدتهم الوهابية لا تحتوى على الإعتذار .. فهم ينتهجون العداء والإستعداء .. هم أعداء الله الرحيم وأعداء البشرية خلق الله ..
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: الأخ / رأفت والمتداخلون جميعا
سلام الله عليك
الايات القرأنية لاتفهم الا في سياقها التاريخي، ففي بداية الدعوة الاسلامية، وردت ايات تخوض وتنظم حياة الناس الدينية والاجتماعية والسياسية وترسي مباديء عامة للحقوق الانسانية ككل ، وكيفية تعامل البشر مع بعضهم البعض، بمعني صريح (دستور) اما بعد قيام الدولة الاسلامية في المدينة المنورة، نزلت ايات تنظم شكل الدولة، وتقنن لها بحسب حوجتها في ذلك الزمان والذي كان طابع العلاقات الدولية فيه هو الصراع الصريح (الحروب) التي انغمست فيها كافة النظم السياسية الدولية في ذلك الوقت، وهنا كان لا بد من ايات تبيح للناس الانغماس في ذلك الصراع، فنزلت ايات قرأنية قيدت بعض الايات المكية (النسخ) واحكمت الايات التي تحض علي القتال، وفي نفس الوقت اقامت نظام حزبي متميز لم تشهده العصور السابقة وهو نظام الحزب الواحد (المؤمنين) وهذه القوانين طارئة ، مثلها ومثل الاحكام العسكرية، وكما يعلم الجميع ان لكل صراع عقيدة، وهناك اصبحت عقيدة الجهاد هي الاولي، والمخول الاول بالاشراف وتنفيذ القوانين العرفية او العسكرية هو الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم، وبعد انتقاله للرفيق الاعلي اختلفت الرؤي والرؤية، وتلت ذلك احداث مثبته في ضفاف التاريخ، وانقسم الناس الي فرق شتي، بسبب سوء استخدام تلك القوانين بل مضي بعض المسلمين الي تصفية بعضهم البعض استنادا الي تلك الايات، الكل يرمي بها الأخر، بل ان بعضها قام الزمن بابطال مفعوله، كالايات التي تنظم حقوق الرق، والنساء، فبرزت الحاجة الي ايجاد تشريع قرأني يستند الي نصوص قرأنية لتنظم شكل العلاقات الدولية عموما، وشكل الدولة القطرية خصوصا، والضالة موجوده في القرأن المكي الذي كان معظمه يعتبر منسوخا، وتلك الايات هي التي ارست قواعد الحريات الاساسية للبشرية ككل، ومنها حرية المعتقد، والحقوق لاساسية لمطلق انسان، ومنها حقه في التعليم والسلطة والثروة، مالم تحكم تلك الايات في حياة المسلمين يبقي التحدث عن تعايش سلمي ضربا من ضروب المستحيل، بل نوع من النفاق الاجتماعي الذي لا يستند الي دليل ديني،،
لكم شكري الجزيل |
شكرآ جمال المنصوري على هذه المحاضرة القيمة وأنت ترد عليهم من قلب العقيدة .. خارج التفاصيل أنا أعترف بك وأحترمك كمسلم له أفكاره .. وأساند حقك فى إعتناقها .. فهل يعترف بك وبحقك هؤلاء التكفيريين ؟؟
شكرآ لك كثيرآ ويهمنى فهنا قولك: Quote: فبرزت الحاجة الي ايجاد تشريع قرأني يستند الي نصوص قرأنية لتنظم شكل العلاقات الدولية عموما، وشكل الدولة القطرية خصوصا، والضالة موجوده في القرأن المكي الذي كان معظمه يعتبر منسوخا، وتلك الايات هي التي ارست قواعد الحريات الاساسية للبشرية ككل، ومنها حرية المعتقد، والحقوق لاساسية لمطلق انسان، ومنها حقه في التعليم والسلطة والثروة، |
ذلك يدل أن الإسلام يهتم بالتعايش مع غيره .. وأن المسلمين جزء من البشرية .. ولا يتعالوا على خلق الله بأحقية إلهية مثل هؤلاء المأفونيين حيث يكون سب المعتقدات جزء من صلاتهم وطريقهم الى الجنة ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ABDELMAGID ABDELMAGID)
|
Quote: الأخ ... رأفت ميلاد ... تحياتى ... لا تلتفت الى ما يبثه ... أولئك ...الرعاع ... من جماعات الهوس الدينى ... يتبعهم فى ذلك ... بعض من ... المبرراتية ... و المرتزقة ... و المنافقين ... و المطبلاتية ... و الذين فى قلوبهم مرض ... هذا هو فكر ( الإنقاذ ! ) ... منذ أن أتى ذلك ... الإنقلاب ... الكيزانى ... فبا أخ .. رافت ... أنت عزيز ... بيننا ... و سبد ... فكلنا أهلك ... و أنت ... بين قومك ... ديننا هو دينك ... و ان كره .. الكارهون ...
عبدالماجد |
أشكر الله على وجودك يا عبد الماجد .. هذا ما نحتاجه بدون مواربة ومداراة وإن كره الكارهون .. لم أشعر يومى بأن غريب عن أهلى فهم الذين لا نعرف من أين أتوا ..
محبتى الغير منقوصة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ماضي ابو العزائم)
|
Quote: هذه الاية مقصود بها الكفار صراحة اما النصارى و اليهود فهم أهل الكتاب |
عزيزي ماضى أبوالعزام تحياتى آسف للتأخير فى الرد تأخذنا الدنايا أحيانآ ليس بإختيانا.. الآية لا يهم ما تحويه .. فهى خبر فى العقيدة يغزى فيها المتلقى روحانياته وينير بصيرته ويعرف موقع قدمه ليوم الحساب الأعظم .. ليس ليجعلها آلة لتقتيل الغير والتقليل منهم بحق الإله ..
ما أنا بصدده ليس ما يقول القرآن وتفسيره .. أنا بصدد ما قاله فرانكى بحقى .. من هو ليقرر أنى مشرك بعبادتى بالله بشر أو صنم ..
أفهم مقصدك وشجبك للأمر .. وأعرف أنك متوازن ومعك السواد الأعظم من المسلمين فى السودان وفى العلم وأعلم الكثير عن الإسلام .. ولكنى ما أقوله عبرك لهذا الناقص فى العقل والدين .. عدو الإنسانية فرانكى وأنصاره المشبوهين ..
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
أخونا رأفت ، سلام قلت
Quote: كتبها فى المنبر وله زملاء مسيحيين وتحكمه لوائح .. ولم يكتبها فى مكان آخر وجلبتها هنا |
Quote: ولكن المخاطبة فى العلن هى التى تمثل الإهانة |
و عشان كده أنا قلت ليك في مداخلتي :
Quote: يعني يا رأفت زي كلام أخونا فرانكلي ده أنا ما بقولو احتراما ليكم و لباقي الاخوان ، لكن كان في زول قالو ما حا أفسرو علي أساس إنو سب ! و والله يا رأفت لو إنت ما كنت رديت بسب فرانكلي لدرجه وصفو بأشباه الرجال كان طالبنا من فرانكلي يجي يعتذر ليك إذا إنت تحسست من كلامو ده ، لكن الموضوع بقي شتايم و منابذه بقي مافي مجال للمنطق !
|
قلت
Quote: فإذا قال لى فرانكى مشرك بالله أقول له يا مأفون .. يا أمين لا يبُرر الخطآ .. فليؤمن ولتؤمن بما تريدون ولكن لا تطاول على الآخرين |
فرانكلي ما قال ليك يا مشرك و لو كان قال ليك يبقي غلطان ، و ده الكلام اللي أنا كنت بحاول اشرحو ليك و قلت ليك بالنص :
Quote: لكن ما من حق زول يخصص ، يعني لا يحق لفرانكلي و لا غيرو يقولو إنو رأفت أو أي شخص محدد مشرك أو كافر لانو قد يكون الشخص المحدد ده عندو مانع شرعي (و ده كلو من ناحيه إسلاميه ) و دي قصه طويله و مبحث تاني |
بلنسبه لكلامك ده :
Quote: لكنى محتار فقط لضبابية الخطاب الذى تحيطه اللباقة وأدب الحديث والتفهم ويحتوى مباركة سب الزميل فرانكى بأنه يردد عقيدته كأنه يصلى .. وما علىّ إلا القبول بالواقع بأنه ليس سب بل تنزيل إلهى ..
|
مافي زول يا رأفت بارك سب فرانكي ليك (أنا أصلا ما شايف فرانكلي سباك ) و حتي لو سباك ياخ إنت ما جيت هنا سبيتو و أخدت حقك بالكامل . كل العملتو أنا إنو شرحت ليك ليه بوضوح مافيهو أي ضبابيه احتوى وجهه نظر لا أكتر و لا أقل و حكيت ليك حكايه الخواجيه زميلتي في الشغل عشان أوريك إنو الموضوع ما شخصي ، و طالما كان كلامي معاك زي ما أسلفت بلباقه و أدب حديث و تفهم ، مفروض يكون مافي مشكله ، المشكله الحقيقيه لمن تقول رايك - وجهه نظرك اللي إنت شايفها - و قلتها بكل أحترم و تفهم يجيك زول زي عبدالماجد ده يطلعك مبرراتي و مرتزق و منافق و مطبل و في قلبك مرض لانو - تجرأت - و أبديت وجهه نظر مخالفه ! فيا رأفت يا أخوي أرقد عافيه مافي زول شايل ليه حاجه شينه تجاهك عشان دينك مختلف و لا بفتكر إنك - أو غيرك - تستحقو السب ، هي وجهه نظر قلناها ليك إذا إنت شايف إنو فيها أي مباركه لسبك أو سب أي من أخوانا المسحيين فلك العتبي حتي ترضي لانو أبدا ده ما كن المغزي من كلامي و لا توقعت إنك تفهمو بالطريقه دي .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
ياخلي كيفنك الزول الرد عليهو ساهل جدا... نسأله اولا ..هل سترضي اذا سب احد الاسلام.؟؟ اكيد الاجابة لا ..واذا لا ؟ ما لا ترضاه لنفسك فلم ترضاه للاخريين..؟؟ في القران صورة الكافرون واضحة وضوح الشمس لكم دينكم ولي دين .. تعرف ياخلي ديل ناس ما تربوا في بيوت عشان كده من الساهل جدا ان ينجرفوا خلف تيارات متخلفة تحرف في الدين وتستغله وتشوهه ,, نحن هنافي مقام التثمين علي قيم التعائش والتسامح ورفض التعالي الديني وتحقير المعتقدات وهي قيم يؤكد عليها كثير من المتصوفة والمدارس الأسلامية المستنيرة وفي مقام أدانة سب أو النيل من المعتقدات اثمن علي كلامك الجميل اخ كمال عباس ولك التحية ..
قلت لي يادينق الزول ده في دولة كافرة..؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عماد شمت)
|
طبعا لا يارافت لا نسمح بسب العقيدة هنا ولا فى أى مكان
عاشرناكم وحبيناكم ولم نفكر يوما فى الفرق بين مسلم ومسيحى
لذلك حتى يظل هذا الأحترام ألى الأبد يجب أن نتكاتف جميعا لأدانة
الأستفزاز وتحقير معتقدات الناس وأشعال الفتن الدينية لنعيش فى سلام كما كنا
لك منى كل الودوالأحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ناجية مصطفى)
|
حبيبنا \ رافت ,,, تحياتي لشخصك العزيز
بالتاكيد نرفض ما ورد من الاخ فرانكلي
ويا رافت الرسول(ص) تزوج من ماريا القبطية
في دليل تسامح ومحبة امتر من كده,,,,,,,
يا اخي خليك من الجماعة ديل نحن والله بنحبك
وبنحب كل اقباط السودان وياليت تعود تلك
الايام الحلوة ,,,,
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
رافت ازيك
انت اولا غلطان ومدان ادانة كبرى
انتة البخليك تفتح ليك بوست لفرانكلى شنو ؟
لازم تجاوب على السؤال دة
كيزان المنبر ديل عندهم علل نفسية يجب ان يعالجو ومن حقك عليهم كاخوان فى الانسانية تعالجهم
وتعرف ديل المفلسين ماديا وروحيا فاكنهم هنا والغنيانين وحاتك صفقات بالملايين مع اهل من لا دين لهم
كالصين وغيرها وهنالك المصالح تقف شهرزاد عن الكلام المباح ..
اما الموتورين والمهوسين ديل بيفكوهم هنا ؟
عندك حل من حلين يا اما يدخلو السوق من اوسع ابوابة ويريحونا
واما يدخلو مصحات نفسية للعلاج ؟
اختر وشوف الساهلة ليك شنو ...............................
كررت الكلام دة كتير جدا انو الكيزان علاقتهم بالدين زى علاقتى بالهوكى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عمر سعد)
|
الاخ رافت, انت فى شنو يا اخى. طبعا سب العقيدة ممنوع فى المنبر دى طبعا و مش الدين عند الله الإسلام?? اها, المسيحية دى "hardly" عقيدة طبعا حتى عند عاقل العقلاء. حاول تقول حاجة فى الاسلام, اى حاجة, و تعال شوف ما سينهال عليك من الشتائم و تجهير للسكاكين. سليمان رشدى, حفيد بان قو, رسام الكاريكاتيرات, استاذة اللغة الإنجليزية السمت التيدى بير محمد, زميلنا محب. نحن ضيوف فى موطن جدودنا بسبب ديننا و معتقداتنا و الواننا و تقاليدنا و قبائلنا و الخ... الفرق شنو يعنى? نحن ضيوف هنا كمان و لو تطاولت الستنا فالنتيجة الإقصاء طبعا. و بعدين با رافت, انت ما بتشاهد تلفزيون السودان اليومين ديلة و لا شنو? ما هو كله انجيل محرف و المشركين و اليهود اعداء الله و رسوله و الكلام بيقولو الرئيس و الكارورى و الدكتور العلانى و الدكتور المقالانى. سلام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: الاخ رافت, انت فى شنو يا اخى. طبعا سب العقيدة ممنوع فى المنبر دى طبعا و مش الدين عند الله الإسلام?? اها, المسيحية دى "hardly" عقيدة طبعا حتى عند عاقل العقلاء. حاول تقول حاجة فى الاسلام, اى حاجة, و تعال شوف ما سينهال عليك من الشتائم و تجهير للسكاكين. سليمان رشدى, حفيد بان قو, رسام الكاريكاتيرات, استاذة اللغة الإنجليزية السمت التيدى بير محمد, زميلنا محب. نحن ضيوف فى موطن جدودنا بسبب ديننا و معتقداتنا و الواننا و تقاليدنا و قبائلنا و الخ... الفرق شنو يعنى? نحن ضيوف هنا كمان و لو تطاولت الستنا فالنتيجة الإقصاء طبعا. و بعدين با رافت, انت ما بتشاهد تلفزيون السودان اليومين ديلة و لا شنو? ما هو كله انجيل محرف و المشركين و اليهود اعداء الله و رسوله و الكلام بيقولو الرئيس و الكارورى و الدكتور العلانى و الدكتور المقالانى. سلام. |
سلام يا زكريا طبعآ الحقائق الكتبتها هنا لا ينكرها أحد .. ولكن:
كما قلت إنه وطن أجادنا .. ويجب نعترف يا زكريا بأننا نتحمل جزء من الذنب .. لأن الحق لا يعطى ولكن يقتلع .. خلطنا بين سماحة الدين وحق المواطنة حتى كان قرنق رسول بيننا وأرغمهم على الجلوس على طاولة واحدة .. قالها أخى الشهيد سليمان صراحة "أنا لا أمثل الأقباط .. أنا أمثل السودان" .. وكانوا يلقبونه بالكويفر ..
أخى زكريا هذا البوست وكثير من البوستات تقف شاهدآ بأن هؤلاء صوتهم أصبح خافتآ وفى طريقه الى الزوال .. ولن يكون النصر إلا بتكاتفنا أبناء وطن واحد .. فنحن لسنا بصدد محاربة الإسلام ولا أى من المعتقدات وإلا صرنا مثلهم .. هؤلاء أعداء الجميع بدئآ بالمسلين .. والوعى عم أخى زكريا وتخلص السودانيين من شتى أنواع العنصرية .. اللون والجنس والعقيدة .. فلنقتلع حقوقنا من هؤلاء ولا نستجديهم .. لكن بجب أن نعى أننا كلنا فى خندق واحد ..
ولكن لا أنكر أن إدارة المنبر تهادن هؤلاء الإسلاميين .. تم توقيف الكثيرين هنا بتجريم لا يوازى تحرش الإسلاميين .. هذا الفرانكى يسرح ويمرح من سب العقائد والتكفير وبلغ به الأمر بالمطالبة بإغتيال الصادق المهدى نهارآ جهارآ كما أورد دينق .. ولا حياة لمن تنادى
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عمر سعد)
|
حباب ود سعد Quote: رافت ازيك
انت اولا غلطان ومدان ادانة كبرى
انتة البخليك تفتح ليك بوست لفرانكلى شنو ؟ |
البوست ما لفرانكى .. البوست لى جنى .. رشاهم رش .. Quote: كيزان المنبر ديل عندهم علل نفسية يجب ان يعالجو ومن حقك عليهم كاخوان فى الانسانية تعالجهم
وتعرف ديل المفلسين ماديا وروحيا فاكنهم هنا والغنيانين وحاتك صفقات بالملايين مع اهل من لا دين لهم
كالصين وغيرها وهنالك المصالح تقف شهرزاد عن الكلام المباح ..
اما الموتورين والمهوسين ديل بيفكوهم هنا ؟
عندك حل من حلين يا اما يدخلو السوق من اوسع ابوابة ويريحونا
واما يدخلو مصحات نفسية للعلاج ؟ |
تعرف يا عمر ده جن يهدد البشرية بالفناء .. السودان بشهادك أنت والكثيريين أصبح كأنه قطر آخر .. والأخلاقيات تدنت .. وإفتقر الناس .. وصار هناك قبيلة من المعوقين بفعل الحروب والمعتقلات والتعذيب .. غير اليتامى والأرامل وأبناء الشوارع وأطفال المايقوما .. مصحات نفسية شنو ياخ .. ديل محتاجين يتعلقوا على المشانق .. Quote: كررت الكلام دة كتير جدا انو الكيزان علاقتهم بالدين زى علاقتى بالهوكى. |
نشوفك فى الأولمبيادالقادم ونشوفم فى لاهاى .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: سيف الدولة كامل)
|
Quote: بالتاكيد نرفض ما ورد من الاخ فرانكلي
ويا رافت الرسول(ص) تزوج من ماريا القبطية
في دليل تسامح ومحبة امتر من كده,,,,,,,
يا اخي خليك من الجماعة ديل نحن والله بنحبك
وبنحب كل اقباط السودان وياليت تعود تلك
الايام الحلوة ,,,, |
يكفينى ذلك من معلم الأجيال المتوازن بشهادة طلابه هنا فى المنبر وكلهم من المتوازنين
شكرآ لحضورك حبيبنا سيف الدولة كامل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: ناجية مصطفى)
|
Quote: طبعا لا يارافت لا نسمح بسب العقيدة هنا ولا فى أى مكان |
شكرآ ناجية وليتهم يعلمون .. Quote: يجب أن نتكاتف جميعا لأدانة
الأستفزاز وتحقير معتقدات الناس وأشعال الفتن الدينية لنعيش فى سلام كما كنا |
محبة خالصة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عماد شمت)
|
Quote: نحن هنافي مقام التثمين علي قيم التعائش والتسامح ورفض التعالي الديني وتحقير المعتقدات وهي قيم يؤكد عليها كثير من المتصوفة والمدارس الأسلامية المستنيرة وفي مقام أدانة سب أو النيل من المعتقدات |
كيفك ياخلى شكرآ على تكبدك مشاق الحضور .. أتمنى أن تتكبد أكثر الى بازل
تحياتى للأولاد وأمهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
Quote: يا صبري الشريف
قياسا على ردودك في البوست ده يحق للتكفريين اي شي فردودك لا تختلف عن رددهم
احترم مفرداتك اولا ثم ادعوا الناس للانضباط
انت زول مغرض |
رافت يازول ياسكر ,, ياخى قول بسم الله وصلى على نبيك واذكر تعاليم السيد المسيح عليه السلام الذى علمنا التسامح واذكر مالاقاه من ظلم وهو يؤدى رسالته وجد لاخاك فرانكلى العذر : فكما قلت لك فى مداخلتى اعلاه : الكفر والشرك موجود بين البشر بما فيهم اصحاب الديانات ... والخطأ هو ان تعمم, وفرانكلى اخطأ حين عمم فهل يرضيك ان يأتى هنا ويقول لك يارأفت انا أخطأت حين عممت ? وحتى فى القرآن ربنا لم يعمم الكفر على اليهود ولا على النصارى ,,وكما قلت لك الذى يذهب من المسلمين الى العراف او الساحر فيصدقه فقد كفر بما انزل على محمد فهل يجوز ان نعمم ونقول كل المسلمين كفار ,, الرجل لم ينتبه الى انه عمم وربما كان غير منتبه حتى هذه اللحظة فلعله يقرأ مداخلتى هذه ويقول قولا غير الذى اخرج منك تلك الغضبة المضرية. بعدين ياخ انت رأفت ده معانا هنا بتقول ياخوانا انا ماكافر ,, وتقول الكفر سبة ,, الانكون قد عصينا الله ان نحن قلنا لك انت كافر? فهل تعتقد ان فرانكلى قصد ان يعصى الله ام قال ماقال دون ان يدرى انه عمم فوقع فى المحظور. تخريمة ياخى رغم كلامى الفوق اللى مابستاهلو زول غيرك ده لكن فى كلام حارقنى وداير اقولو لصبرى الشريف ده عشان كدى جبت الاقتباس ده. ياصبرى خليك محضر خير ,, ماتبقا زى البكر العوقة ,, ويارب اللقب ده يلم فيه ود الباوقة عشان يلصق فيك ليوم الدين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
العزيز جدا رافت ميلاد
السودان بلد متعدد الاعراق والقبائل ومتعدد الاعراف والاديان وحق المواطنة بالتساوي مكفول لكل سوداني بغض النظر عن عرقه او دينه والسودان تاريخيا بلد افريقي غير مسلم!!!!
تخريمة:
وده زاااتو الخلانا نبقى حركة شعبية!!!!
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: طارق عبد اللطيف نقد)
|
العزيز طارق عبد اللطيف Quote: السودان بلد متعدد الاعراق والقبائل ومتعدد الاعراف والاديان وحق المواطنة بالتساوي مكفول لكل سوداني بغض النظر عن عرقه او دينه |
هو هذا يا طارق .. لنعيش بسلام يجب أن نصون هذا التعدد ونتبادل الإحترام .. وأقسم لك إذا سبنى هذا الرجل شخص لشص فلا همانى ذلك وأتركه لجهله .. ولكنهم يحملون أحقية إلهية بأنهم الجنس الأولى بالوطن .. وحزفنا لأننا كفار .. مثل هذا يجب محاسبته (هنا) وفى كل مكان حر ليعرف حجمه ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: الرجل لم ينتبه الى انه عمم وربما كان غير منتبه حتى هذه اللحظة فلعله يقرأ مداخلتى هذه ويقول قولا غير الذى اخرج منك تلك الغضبة المضرية. بعدين ياخ انت رأفت ده معانا هنا بتقول ياخوانا انا ماكافر ,, وتقول الكفر سبة ,, الانكون قد عصينا الله ان نحن قلنا لك انت كافر? فهل تعتقد ان فرانكلى قصد ان يعصى الله ام قال ماقال دون ان يدرى انه عمم فوقع فى المحظور. تخريمة ياخى رغم كلامى الفوق اللى مابستاهلو زول غيرك ده لكن فى كلام حارقنى وداير اقولو لصبرى الشريف ده عشان كدى جبت الاقتباس ده. ياصبرى خليك محضر خير |
يا الفاضلابى عارفك جميل ونيتك بيضاء .. لكن هنا ما مقام "باركوها" .. دى ما شكلة مع زميل وسؤ تفاهم .. دى معركة ضد البشرية دخلوا فيها ناس المعتقلات وبعضهم سقطوا شهداء .. أنا لابخاف من التكفير ولا برهبنى الهوس .. فرانكى المهوس وباقى الهوس بينى وبينم دم دكتور على فضل ..
السؤال واضح: Quote: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ |
والإجابة طبعآ لا .. ونرجع لكلام زكريا .. هل العقيدة هنا هى فقط الإسلام ؟ ونحن مامحسوبين ؟ .. وكلام علاء وأمين واضح بأنها لفظات إسلامية مسموح بها .. ويجب أن نقبل بها ونحن صاغرون .. دحين يا الفاضلابى أنت وين ؟؟؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
Quote: وكلام علاء وأمين واضح بأنها لفظات إسلامية مسموح بها .. ويجب أن نقبل بها ونحن صاغرون |
أها شفت جنس كلامك ده هو البيخلي الزول يزهد في أي مناقشه ! عليك الله ما تقولني كلام أنا ما قلتو ! أنا قلت إنو دي مصطلحات إسلاميه ، لكن ما قلت إنك تقبل بيها صاغر و لا ما صاغر ! و شرحت ليك ليه أنا قلت كده بتفصيل ممل . مش كده و بس اعتذرت ليك لو إنت فهمت أي حاجه من كلامي ممكن تفهم إنها موافقه علي سبك أو سب أي أخ أو أخت مسيحيه ، و الكوت أهو :
Quote: و لا بفتكر إنك - أو غيرك - تستحقو السب ، هي وجهه نظر قلناها ليك إذا إنت شايف إنو فيها أي مباركه لسبك أو سب أي من أخوانا المسحيين فلك العتبي حتي ترضي لانو أبدا ده ما كن المغزي من كلامي و لا توقعت إنك تفهمو بالطريقه دي .....
|
بعد كلامي ده كلو تجي تقول أنا قلت ليك تقبل إنو يسبوك و مفروض تقبلو صاغر و تحشرو كده في نص الكلام و يبقي حقيقه ؟ ما تخت ليك فهم في راسك و تجي تنزلو هنا علي أساس إنو رأيي و كلامي ! و تاني ما تقولني كلام أنا ما قلتو !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
Quote: بعد كلامي ده كلو تجي تقول أنا قلت ليك تقبل إنو يسبوك و مفروض تقبلو صاغر و تحشرو كده في نص الكلام و يبقي حقيقه ؟ ما تخت ليك فهم في راسك و تجي تنزلو هنا علي أساس إنو رأيي و كلامي ! و تاني ما تقولني كلام أنا ما قلتو ! |
أمين محمد ألست القائل: Quote: مافي زول يا رأفت بارك سب فرانكي ليك (أنا أصلا ما شايف فرانكلي سباك ) و حتي لو سباك ياخ إنت ما جيت هنا سبيتو و أخدت حقك بالكامل . |
سؤالى: Quote: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ |
ألست القائل:
Quote: فاذا كان فرانكلي قال ليك يا رأفت إنت كافر و مشرك كان قلنا ليه كلامك غلط و قبلنا اعتراضك ده و طالبناهو يعتذر ليك ! لكن فرانكلي - حسب كودك أعلاه - ما عمل كده ! تحدث بمرجعيتو كمسلم إنو كل من يؤمن بعقيده التثليث فهو مشرك - من ناحيه إسلاميه - و عليه يبقي مافي مسبه في كلامو . |
أليست هى باركة للحالة وعلىّ أن أقبل بها وأنا "صاغر" ولا أملأ الدنيا ضججآ .. ليس من حقه الطعن فى ديانتى بنفس المستوى الذى يحظر عليّ سب ديانته (هنا) لوجودى ووجود أخوة مسيحيين زملاء (هنا) .. فليذهب للمنتديات الإسلامية ويسب ما يشاء .. هناك السقوط التام سوى فى المنتديات الإسلامية والمسيحية .. نحن هنا منتدى سودانى يجب أن نختلف بإحترام .
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
ليس هناك مجال للف والدوران
اليهود والنصارى كفّار وهذا واضح ولا يحتاج لكثير تدليل
النصارى مشركين بالله هذه أيضاً واضحة ما قاله فرانك مهذله يارافت هولاء يدعوننا كفار وكثيرا من الاسماء للاستخفاف والاحتقار والسب ما هى الدوافع التى تجعلهم؟ هل هى من الههم؟هل يعلمهم هذا ؟هل هذا هو الوحى الذى من الله؟ لا اعتقد. هذه هى افكار بشريه مدفوعه بالمصالح الشخصيه فدعهم ياقولون ويسبون لكن الله الذى خلقنى يعرف اكثر منهم ان كنت كفرت ام لا. لانه هو الذى يفصل بيننا لان خلقنا جميعا دون تميز لا ننزعج بل نسال الله ان يغفر له وينير بصيرته ليعلم ماهو الحق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: برنابا تيموثاوس)
|
مرحب بيك عزيزى برنابة .. متابع معك وأعلم توازنك الفريد Quote: فدعهم ياقولون ويسبون لكن الله الذى خلقنى يعرف اكثر منهم ان كنت كفرت ام لا. لانه هو الذى يفصل بيننا لان خلقنا جميعا دون تميز لا ننزعج بل نسال الله ان يغفر له وينير بصيرته ليعلم ماهو الحق |
لست هنا فى حق الله وحق العقيدة يا برنابةونوهت لذلك .. نحن هنا بحق الزمالة والمواطنة التى يستخسرونها فيناهؤلاء المرضى .. يضيقون بتهنئتنا بأعيادنا .. يستنكرون طلب الرحمة لامواتنا .. وأخيرآ وصفنا بأننا نشرك بالله فى عبادتنا .. هذا الفرانكى كتب من قبل عن حق الغير المسلمين فى الدولة الإسلامية .. نحن حقوقنا كاملة وليست ممنوحة .. وإذا قبلنا نكون فقدنا كرامتنا وصرنا أقل من غيرنا ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: رأفت ميلاد)
|
Quote: لكن ما من حق زول يخصص ، يعني لا يحق لفرانكلي و لا غيرو يقولو إنو رأفت أو أي شخص محدد مشرك أو كافر لانو قد يكون الشخص المحدد ده عندو مانع شرعي (و ده كلو من ناحيه إسلاميه ) و دي قصه طويله و مبحث تاني |
Quote: فاذا كان فرانكلي قال ليك يا رأفت إنت كافر و مشرك كان قلنا ليه كلامك غلط و قبلنا اعتراضك ده و طالبناهو يعتذر ليك |
Quote: ده ما مهم منو شايف منو كيف . المهم إنو نحترم عقايد و ديانات بعض .
|
Quote: يعني يا رأفت زي كلام أخونا فرانكلي ده أنا ما بقولو احتراما ليكم و لباقي الاخوان |
Quote: والله يا رأفت لو إنت ما كنت رديت بسب فرانكلي لدرجه وصفو بأشباه الرجال كان طالبنا من فرانكلي يجي يعتذر ليك إذا إنت تحسست من كلامو ده ، لكن الموضوع بقي شتايم و منابذه بقي مافي مجال للمنطق ! و أرقد عافيه يا حبيب |
Quote: مافي زول يا رأفت بارك سب فرانكي ليك (أنا أصلا ما شايف فرانكلي سباك ) و حتي لو سباك ياخ إنت ما جيت هنا سبيتو و أخدت حقك بالكامل .
|
Quote: فيا رأفت يا أخوي أرقد عافيه مافي زول شايل ليه حاجه شينه تجاهك عشان دينك مختلف |
Quote: و لا بفتكر إنك - أو غيرك - تستحقو السب |
Quote: هي وجهه نظر قلناها ليك إذا إنت شايف إنو فيها أي مباركه لسبك أو سب أي من أخوانا المسحيين فلك العتبي حتي ترضي لانو أبدا ده ما كن المغزي من كلامي و لا توقعت إنك تفهمو بالطريقه دي .....
|
بعد كلامي الفوق ده كلو ، و كونك تفسر كلامي بتاع إنو (ما شايف فيهو سب لعقيدتك) كمباركه لسبك و تصر علي الكلام ده حتي بعد ما وضحتو و شرحتو ليك ،و اعتذرت ليك عن فهمك الغلط - اللي أنا ما مسؤل منو - وراني إنك مش ما فاهمني ، إنت ما عايز تفهمني و في الحاله دي ما عندي كلام اقولو لانو أي كلام ببقي ما عندو معني!! وأرجو إنو ما اضطرا للتداخل هنا تاني !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
الاخوة والاخوات الكرام.
يجب أن يفهم المتطرفين الاسلامين بهذا البورد بأننا عندما لا نرد على تعصبهم الديني فهذا لا يعني ضعف أو نحنوا "صاغرون" من السهولة جدا أن نرد عليكم بنفس اللغة وبنفس المنهج وهنالك مواقع كثيرة ومنتشرة بالانتيرنيت ومن السهولة جدا أن ننقل منها مواضيع قد تكون أستفزازية ومهينة لكثير من المسلمين بهذا الموقع، ولكننا نرى بأن هنالك أشياء كثيرة تجمعنا كسودانين ، والعراك الديني عمره لن يحل مشكلة في السودان ويجب على الجميع أحترام ديانات الاخرين لكي تحترم دياناتهم.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Deng)
|
الأخ رأفت
سلام
طبعا جموع أهل البورد لا تقبل بالسب والشتم لاي عقيدة.. وهذا باين من ان غالبية المداخلات وقفت ضده.. وهذه بذاتها محمدة.. ولا بد من سندها وعزل كل تطرف..
لك كل الود والإحترام..
تحياتي
عبدالعزيز
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Abdlaziz Eisa)
|
مرحب عبد العزيز عيسى Quote: طبعا جموع أهل البورد لا تقبل بالسب والشتم لاي عقيدة.. وهذا باين من ان غالبية المداخلات وقفت ضده.. وهذه بذاتها محمدة.. ولا بد من سندها وعزل كل تطرف.. |
نعم يا عزير .. وحقيقة هذا لا يحتاج إستفتاء .. ولا يحتاج بوست .. أنا عشت فى هذه الدنيا ليس بالعمر القصير .. وليس فى حاجة لأعرف أهلنا من جديد .. ولكن القصد قولها فى أنفهم وهم خارصون .. أتى الوقت أن يصمتوا ويتحدث الحق .. كفاهم مرح ومجون .. نحن شعب صابر ليس جبان .. شعب مستنير وليس جاهل .. فليعموا ذلك
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل سب العقيدة مسموح به هنا ؟ (Re: Deng)
|
Quote: [كلمه فى الاسلام تقوم القيامه لكن هم عندهم حق الهى انهم يسيئوا لأى ديانه |
أول مرة في حياتي أزور مدينة الضباب (في الشتاء بس) لندن، مررت بتجربة في التعامل مع عقائد الآخرين، أظنها عميقة الدلالة.
فقد ذهبنا يوم الأحد إلى الهايدبارك. وفي الإسبيكرز كورنر، كان هناك زنجي أمريكي ضخم الجثة، كثيف اللحية، يقف على طاولة وهو يمسك المصحف بيد والإنجيل بالأخرى. هذا الرجل كنت أعرف إسمه وقد شاهدته عدة مرات في التلفزيون السعودي، وهو مسلم أمريكي من أصول أفريقية.
وكانت خلاصة خطبته هي أن الإنجيل محرف وأن القرآن هو الكتاب الذي لا يأتيته الباطل ... الخ.
ولم أكن مشغولا بما كان يقول الرجل، فهذا كلام ظللت أسمعه منذ المدرسة الإبتدائية ولن يضبف لي ذلك الأمريكي شيئا جديدا.
كنت مشغولا ببنات شرطة أسكوتلنديارد في زيهن الأنيق، وهن يقفن في نصف دائرة حول، وبعيدا عن المتحدث.
سألت كأي قادم جديد من العالم الثالث: ماذا تفعل الحكمة هنا؟ قالوا لي إنهن هنا لحماية الحق الدستوري للمتحدث في الكلام. - حتى وهو يسب دينهم؟؟ قالوا نعم، القانون قانون.
فكرت، ماذا لو سافر بريطاني أو إيطالي إلى الرياض أو الخرطوم، ووقف هناك في مكان عام، بيده المصحف والإنجيل، ليقول إن المصحف من تأليف محمد وإن الإنجيل فيه الدين الصحيح؟؟ ماذا تفعل الحكومات الإسلامية بمثل هكذا رجل؟؟ هل تحمي حقه في الكلام بحرية؟؟
طيب، لماذا الأمر هكذا هنا وهكذا هناك؟؟
وتوصلت لقناعة، إن هؤلاء المسيحيين أكثر إيمانا بدينهم منن نحن المسلمين، بديننا. لماذا؟ لأنهم لا يخشون أن يهتز إيمانهم إذا سمحوا لأحد بأن يتطاول على دينهم. لن ينهار الدين في دواخلهم لأن زيدا أو جورجا قد انتقده.
أما نحن، ولأننا نخشى أن ينهار الدين في دواخلنا إذا سمعنا انتقادا له، فإننا نتعصب ونقيم القيامة، بل ونقتل.
إنه عدم الثقة في الذات وفي الدين وفي الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|