|
|
|
 Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ ســـودانى عجـوز،
سـلامـات..
عندنـا نحن المسلمين، إن القـرأن هـو كلام الله عز وجل، جاء فى قالب اللغـة العـربية. "إنا أنزلنـاه قرءانـا عربيـا لعلكـم تعقلـون * وإنه فى أم الكتاب لدينـا لعلى حكيــم"
فالله تعالى لا يتكلم باللغـة العـربيـة، وإنما جاء القـران عربيـا حتى يعقلـه العـرب، أى يفهمونـه. ولكن اللغـة العربيـة وحدهـا لا تعطى إلا معانى ظاهـر القـرءان، وتظل هـذه المعانى مفتوحـة على الإطلاق.. ولذلك يشيـر إلى تلك المعانى التى لا تستوعبهـا اللغـة العربيـة، بالحـروف، مثل "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. ثم أن كلام الله لا تحصيـه حتى الحـروف الرقميـة، ويتابعـه الفكـر الدقيق المروض بالأدب الروحى، ثم أن الحروف الفكريـة تعجـز أيضـا عن الإحاطـة بكلام الله.. ولا يسـع حينئـذ غيـر حديث القلب وتوقف الفكـر.
وفى كل هـذا الإشـارة بقولـه تعالى:
"قل لو كان البحـر مدادا لكلمـات ربى لنفـذ البحـر قبل أن تنفـد كلامـات ربى ولو جئنـا بمثلـه مـددا"
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Abureesh)
|
عزيزى الأستاذ أبو الريش ..
شكرا لتفسيركم الكريم ..
كما قلتم انزل القرآن عربيا .. ليتفهمه العرب .. ولكن لماذا توجد كلمات لا يمكن
تفسيرها .. وأشير هنا الى الجملة التى ذكرتموها فى سياق مداخلتكم :
" "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. "
وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..
أنا أعلم بالكتاب المقدس هناك كلمات أو نبوءآت لم أفهمها .. ولكن ان ذهبت الى
فقهاء الدين يمكن أن يفسروها لى ..
ولكن مثل كلمة " كهيعص " حتى فقهاء الدين الاسلامى يقولون .. انه لفظ اعجازى ..
ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام .. ولا
يأتى الى الأن فقيه من الفقهاء يصلى الى الله بحرارة وبايمان لأن يزيل غموض هذا النص
أو الكلمة .. ففى عالمنا .. ان الفت قصة .. وفى منتصف أحدى الصفحات .. وضع المؤلف
كلمة غير مفهومة .. ويسأل هذا المؤلف عن معنى تلك الكلمة .. يقول .. " هى كده "
ليس لها معنى .. وقد تكون هذه الكلمة أو هذا اللفظ له من الأهمية والتى قد يتوقف عليه
الموضوع كله ..
نحن فى المسيحية ان الروح القدس هو الذى يعمل فى مثل هذه الحالات .. فهو الذى
يرشد ويعلم ..
وسؤالى الثانى .. لماذا انزل القرآن عربيا .. وهل هو قاصر على بنى العرب فقط ..؟؟
وحتى أن الأغلبية من الفقهاء لا يقرون ترجمة القرآن الى أى لغة بخلاف العربية ..
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم ايرنست
تحية طيبة وسلاما زاكيا
كما ذكر لك الأخ أبو الريش فإن "كهيعص" ليست كلمة وإنما هي حروف تشير الى معاني فوق ما تحمل عبارات اللغة العربية وهي تقرأ هكذا "كاف هاء ياء عين صاد" .. ولمزيد من الفائدة دعني أنقل لك وللقراء بعض ماكتبه الأستاذ محمود محمد طه في معرض رده على الدكتور مصطفى محمود في هذا الخصوص:
ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر، منها أربعة عشر حرفا نورانية، وهي: أ - ل - ر- ك - هـ – ي –ع – ص- ط – س – ح – م – ق – ن ، وقيدها في افتتاحيات السور: ألر .. كهيعص .. طس .. حم .. ق .. ن ، ومن هذه الحروف النورانية، الأربع عشر، أفتتحت تسع وعشرون سورة، على أربع عشر تشكيلة، هي: (ألم) .. (ألمص) .. (ألر) .. (ألمر) .. (كهيعص) .. (طه) .. (طسم) .. (طس) .. (يس) .. (ص) .. (حم) .. (حم – عسق) .. (ق) .. (ن) ..
ومنها أربعة عشر حرفا، ظلمانية، هي بقية حروف الهجاء الثمانية والعشرين .. ومن هذه الحروف الرقمية، النورانية منها والظلمانية، يتألف الكلام الظاهر .. والكلام الظاهر هو لغة العقل .. ولغة العقل إبتدأت بالكلمات الصوتية – الكلمات التي تحكي الصوت – ثم تطورت هذه الكلمات في المعاني، حتى أصبحت تعبر عن دقائق خلجات النفس البشرية.
وأما الحروف الصوتية، فهي لا حصر لها، وذلك لأنها تنتج عن حركات المتحركات، وكل ذرات المادة في حركة ما تنقطع .. ويقابل عددها في الخارج عدد مماثل في داخل النفس البشرية .. وهي، في ذلك، المسموع منها، وغير المسموع، تؤلف الخواطر التي تجيش في العقل الواعي، وفي طرف العقل الباطن، مما يلي العقل الواعي، مما تصح تسميته بالعقل شبه الواعي ..
وأما الحروف الفكرية، فهي ملكوت كل شيء .. وهي كلمات الله التي قال عنها، جل من قائل: (قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي، لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي، ولو جئنا بمثله مددا) .. ومن هذه الحروف الفكرية، تتكون الخواطر المستكنة في العقل الباطن .. وفي سويدائه الحقيقة الأزلية، وعلى حواشيه الدين .. والحقيقة الأزلية (وترية)، وإلى الدين تنتهي الحقيقة (الشفعية)، وهذه نهاية إدراكات العقول، وهي ، من ثم، نهاية الحروف الفكرية ..
وإلى الحروف الرقمية، والحروف الصوتية، والحروف الفكرية، وردت الإشارة بقوله تعالى (وإن تجهر بالقول فإنه يعلم السر، وأخفى) فالقول المجهور به يقابل الحروف الرقمية، والسر، المنطوي عليه الضمير يقابل الحروف الصوتية .. وأما الحروف الفكرية، فيقابلها سر السر .. ولقد تحدثنا عن سر السر في فصل (مخير، أم مسير) من هذا الكتاب .. ومن هذه الحروف الفكرية ما لا يسمع إلا بالحاسة السابعة، ولقد تحدثنا عن الحاسة السابعة في مقدمة الطبعة الرابعة من كتابنا (رسالة الصلاة)، فليراجع في موضعه .. وللإستزادة من الحديث عن الحروف، يمكن مراجعة الباب الخامس، من كتابنا (الرسالة الثانية من الإسلام).
وعند دقة الحروف الفكرية، ولطفها، يحصل، الفينة بعد الفينة، عجز العقل عن التفكير .. وعندئذ يقع الشهود الذاتي، إذ تباشر الذات المحدثة، الذات القديمة، بغير حجاب بينهما ..
للإستزادة يمكن الرجوع لفصل الكتاب الذي يتناول هذا الموضوع على الوصلة التالية:
http://www.alfikra.org/books/bk020_01.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Omer Abdalla)
|
وأشير هنا الى الجملة التى ذكرتموها فى سياق مداخلتكم :
" "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. "
وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها.."
الأخ ســودانى عجـوز،
شكــرا على متابعـة هـذا الموضـوع الهـام..
الموضـوع ليس إعجازا أو وضـع كلمـة لا يمكن تفسيـرهـا، ولكن كما ذكرت، فإن لكل مستـوى من كلام الله وسـائل يفهـم بهـا.. فوسـائل اللغـة العربيـة يستعان بهـا لفهـم ظاهـر القرأن، وهناك معانى للقرأن، حتى الكلمات العربيـة وليس الحروف فقـط، ما لا يفهـم إلا بعـد تجـويـد السـلوك والعبادة "واتقوا الله ويعلمكم الله" و "ومن يرد به الله خيـرا يفقهـه فى الدين" وهـذا بالتأكيـد ليس الفقـه الذى يدرس فى المعاهـد الدينيـة.. وهـذا الباب يسمى التأويل، ولقـد دعى النبى لإبن عباس فقال "اللهـم علمـه التأويل" أما الحروف فى القرأن مثل "كهيعص" فوسـيلتهـا كســر حجاب اللغـة وحجاب الفكـر عن معانى أصل القـرأن.. وهـذا لا يتأتى إلا بعـد سـلوك وتجربـة روحيـة طويلـة بهـا تتزكى النفس وتتطهـر، فينجلى الغبار عن القلب ويرى السـالك حقائق القرأن.
إذا فأنت ترى أن لا إعجاز دائـم، وإنما وسـائل مختلفـة للوصول لمستويـات القرأن، أدناهـا اللغـة العربيـة. ,إذا صـار القلب نظيفـا من الأدران يرى الله.
"كلا بل ران على قلوبهـم ما كانـوا يكسبـون * كلا أنهـم عن ربهـم يومئـذ لمحجوبـون"
فنحن محجوبون من الرب بالذنوب التى بنت سياجـا كثيفـا حول قلوبنـا (الرين)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Omer Abdalla)
|
Quote: ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر، منها أربعة عشر حرفا نورانية، وهي: أ - ل - ر- ك - هـ – ي –ع – ص- ط – س – ح – م – ق – ن ، وقيدها في افتتاحيات السور: ألر .. كهيعص .. طس .. حم .. ق .. ن ، ومن هذه الحروف النورانية، الأربع عشر، أفتتحت تسع وعشرون سورة، على أربع عشر تشكيلة، هي: (ألم) .. (ألمص) .. (ألر) .. (ألمر) .. (كهيعص) .. (طه) .. (طسم) .. (طس) .. (يس) .. (ص) .. (حم) .. (حم – عسق) .. (ق) .. (ن) ..
ومنها أربعة عشر حرفا، ظلمانية، هي بقية حروف الهجاء الثمانية والعشرين .. ومن هذه الحروف الرقمية، النورانية منها والظلمانية، يتألف الكلام الظاهر .. والكلام الظاهر هو لغة العقل .. ولغة العقل إبتدأت بالكلمات الصوتية – الكلمات التي تحكي الصوت – ثم تطورت هذه الكلمات في المعاني، حتى أصبحت تعبر عن دقائق خلجات النفس البشرية.
وأما الحروف الصوتية، فهي لا حصر لها، وذلك لأنها تنتج عن حركات المتحركات، وكل ذرات المادة في حركة ما تنقطع .. ويقابل عددها في الخارج عدد مماثل في داخل النفس البشرية .. وهي، في ذلك، المسموع منها، وغير المسموع، تؤلف الخواطر التي تجيش في العقل الواعي، وفي طرف العقل الباطن، مما يلي العقل الواعي، مما تصح تسميته بالعقل شبه الواعي ..
وأما الحروف الفكرية، فهي ملكوت كل شيء .. وهي كلمات الله التي قال عنها، جل من قائل: (قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي، لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي، ولو جئنا بمثله مددا) .. ومن هذه الحروف الفكرية، تتكون الخواطر المستكنة في العقل الباطن .. وفي سويدائه الحقيقة الأزلية، وعلى حواشيه الدين .. والحقيقة الأزلية (وترية)، وإلى الدين تنتهي الحقيقة (الشفعية)، وهذه نهاية إدراكات العقول، وهي ، من ثم، نهاية الحروف الفكرية ..
وإلى الحروف الرقمية، والحروف الصوتية، والحروف الفكرية، وردت الإشارة بقوله تعالى (وإن تجهر بالقول فإنه يعلم السر، وأخفى) فالقول المجهور به يقابل الحروف الرقمية، والسر، المنطوي عليه الضمير يقابل الحروف الصوتية .. وأما الحروف الفكرية، فيقابلها سر السر .. ولقد تحدثنا عن سر السر في فصل (مخير، أم مسير) من هذا الكتاب .. ومن هذه الحروف الفكرية ما لا يسمع إلا بالحاسة السابعة، ولقد تحدثنا عن الحاسة السابعة في مقدمة الطبعة الرابعة من كتابنا (رسالة الصلاة)، فليراجع في موضعه .. وللإستزادة من الحديث عن الحروف، يمكن مراجعة الباب الخامس، من كتابنا (الرسالة الثانية من الإسلام).
وعند دقة الحروف الفكرية، ولطفها، يحصل، الفينة بعد الفينة، عجز العقل عن التفكير .. وعندئذ يقع الشهود الذاتي، إذ تباشر الذات المحدثة، الذات القديمة، بغير حجاب بينهما .. |
والله بجد أنا أرثى لحالكم
أفكار مفعمة بالتخلف وكلام عديم الفائدة وغير منطقي ولا يستند لأي دليل ولا إعمال عقل
فيقوا يا هؤلاء وألحقوا بركب الأمم ,ودعوا خرافات الماضي وغيابات جهله!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: awadnasa)
|
الاخ عمر عبدالله ..
شكرا جزيلا عما أتيتم به عن أقوال وكتابات الأستاذ العلامة محمود محمد طة ..
أصدقك القول أخى .. قد فهمت القليل .. بل القليل جدا من الكثير المكتوب .. بل أننى
أعتقد ان الأستاذ محمود لو كان عائشا لفعل الكثير .. الا ان الأيدى الغادرة قد
أنهت حياته بطريقة غير انسانية ..وبهذه المناسبة أود أن أعرف الدرجات
العلمية التى توصل اليها الأستاذ العلامة .. لأن هذا الاسلوب .. وهذه المعرفة
قد يحتار أمامها العقل أحيانا ..
وشكرا مرة أخرى أخى .. ولكم من الود أكثره ومن الشكر أجزله .. ولكن ثق
بأننى سأعود أقرأ المكتوب مرة أخرى ومرات حتى أستطيع أن أتعلم شيئا ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: awadnasa)
|
الاخ سوداني عجوز
قال الحسن رضر الله عنه في القرآن علم كلشئ وعلم القران في الحروف التي في اوائل السور. واعلم ان الحروف في لام الف وعلم لام الف في الف وعلم الاف في النقطة وعلم النقطة في المعرفةالاصلية في الازل والمشيئة , وعلم المشيئة في غيب الهواء وعلم غيب الهواء في ليس كمثلة شئ وهو السميع البصير وقيل سر الشين انه اسم من اسماء الله تعالي كسائر حروف الهجاء الكائنة في اوائل السور وهي الحروف النورانية الاربعة عشر الغير مكررة وهي هذه<أ ح ر ط ك ل ق م ن س ع ص ه ي> روي عن ابن عباس رضي الله عنهما انه كان يقول اوائل السور ماخوذوة مناسماء الله تعالي وقال ابو العاليه ليس منها حرف الا وهو مفتاح اسم من اسماء الله تعالي فالاف من الله واللام من لطيف و الميم من مالك والصاد من صادق والراء من رب والكاف من كريم والطاء من طيب والسين من سميع والحاء من حميد والقاف من قدير والنون من نور وهذه صفتها كما رتبها ابو العالية رحمه الله ال م ص ال م ر ك هي ع ص ط سح ق ن فجعل حرف الوسط حرف اشارة وهي الهاء والياء وقد قدم حروف المص والمر وكهيعص وطس والحاء من حميم والقاف من ق والقران المجيد والنون من نون والقلم وقال ابن عباس رضي الله عنهما في معني الم انا الله اعلم وفي المر انا الله اعلم واري فالالف تؤدي عن انا واللام تؤدي عن اسم الله والميم تؤدي عن عن اسم الله والميم تؤدي عن كل علم والراء تؤدي الي الرؤيا وترتيبها الم المص المر كهيعص طه طسم يس حم حمعسق ق ن وسقط من المكرر اربعة عشر منها الم والحواميم فان حروفها تثبت في هذه الاربعة عشر سورة وهي المتقدم ذكرها وقد اشار ابو العاليه الي قول ابن عباس رضي الله تعالي عنهما الي ان فواتح السور هي اسم الله الاعظم والله اعلم
نقلا عن الامام البوني شمس المعارف الكبري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
(ونظريات المفسرين في هذه الحروف كثيرة ومختلفة. البعض يقول أن الله يقسم بهذه الحروف في مطالع السور ..
والبعض يقول أنها تؤلف فيما بينها اسم الله الأعظم الذي قد احتفظ بسره لنفسه.
والبعض يقول أنها مجرد مفردات – يقول لنا الله انه خلق منها ومن مثلها القرآن .. فيقدم لنا لبنات البناء وخاماته قبل أن يرينا البناء في كماله وتمامه .. على سبيل الإعجاز.
وكلها ضروب من التخبط.
وأولى بنا أن نقول: لا نعلم.
وما كان لنا أن نحيط بالقرآن في جيل واحد أو أجيال .. وقد نزل القرآن لكل العصور .. ليبوح بسره على مدى عمر الدنيا فيكاشف كل مفسر بقطرة من بحره.
وما زال القرآن يعطي كل من جاهد في تفهمه .. وما زال يفتح قلبه لكل من فتح له قلبه) هذا ما ذكرته أنت عن الحروف التي افتتحت بها السور .. والحروف تعتبر هي مرحلة الإشارة في القرآن، بعد أن ضاقت العبارة عن المعانى، وهي تتسامى، من المحدود إلى المطلق، في شكل هرمي، قاعدته العبارة التي، بحسب اللغة، لا تحتمل إلا وجها واحدا .. وقمته عند الذات المحدثة – (الحقيقة المحمدية) التي هي أول قابل لتجليات الذات الساذج .. وعن العبارة التي لا تحتمل إلا وجها واحدا من عبارات القرآن، جاء قوله تعالى: (هو الذي أنزل عليك الكتاب، منه آيات محكمات، هن أم الكتاب، وأخر متشابهات .. فأما الذين في قلوبهم زيغ، فيتبعون ما تشابه منه، ابتغاء الفتنة، وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله .. والراسخون في العلم، يقولون آمنا به، كل من عند ربنا .. وما يذكر إلا أولو الألباب) .. (آيات محكمات، هن أم الكتاب) هذه الآيات، عليها اعتمدت الأحكام، وهي، بحسب اللغة، لا تكاد تحتمل إلا وجها واحدا .. هذه الآيات، هي قاعدة العبارة .. وعن قمة العبارة جاءت كلمة (الله) وهي ليس لها من خصائص العبارة إلا كونها كلمة، وإلا، فهي أدخل في الإشارة، منها في العبارة، لأنها، وإن كانت كلمة، فإنها غير مشتقة، ولذلك فلا معنى لها محدود .. وهي، من وجهها الذي يلي المحدود، موصوفة بالأحدية، ومن وجهها الذي يلي المطلق، لا توصف، ويصبح معناها في غيرها .. لأنها إشارة إلى الإطلاق ..
ومرحلة الإشارة بالحروف تقع في مضمار هذا الإسم الشريف، بين قاعدته الموصوفة بالأحدية، وقمته التي تتنزه عن الوصف، والتي تظل، سرمديا، مفتوحة على الإطلاق، تستوعب في كل جزئية زمنية طرفا منه، فتقيده .. ولمرحلة الإشارة بالحروف قاعدة، ولها قمة .. فأما قاعدتها فهي الحروف الرقمية .. وأما قمتها فهي الحروف الفكرية .. وتقع بين هذه القمة، وتلك القاعدة، الحروف الصوتية .. فكأن الحروف على ثلاث مراتب: رقمية، وهي تتكون من الثمانية والعشرين حرفا، التي تشتمل عليها الأبجدية في اللغة العربية .. أولها الألف، وآخرها الغين .. وهذه الحروف الثمانية والعشرون وهي بعدد منازل القمر..) الأستاذ محمود محمدطه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد |
Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد |
Quote: الاخ سوداني عجوز
لك التحية
اذا كان كل ما ارسله الله يقاس بالمنطق فقياسا علي سؤالك ارجوا ان (تمنطق) لي كيف اتي المسيح عليه السلام من غير نطفة رجل. ربما تقول لي هذه غيبيات نؤمن بها ولكن لا تتماشي مع قانون الحياة الظاهري ...هنا اقول لك لقد اجبت علي سؤالك
تحياتي
عمك محمد |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
السيد آرنست/ أري في هذه العبارات من الأهانة القدر الكبير لمشاعري
كمسلم...حيث أنك وبكل صراحة تصف الرسالة السماوية التي نؤمن بها غير منطقية
Quote: وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..
|
Quote: ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام |
.ياريت لو راعيت مشاعرنا علي الأقل في شهر رمضان والذي نفرد له مساحة
روحانية خاصة
لك الحق في التبشير بالمسيحية كما أقررت سابقا ان ذلك هو هدفك من التواجد بهذا
المنبر....ولكن سنحترمك أكثر عندما تبشر بدون المساس بمشاعر الآخرين......
أخيرا لك الحق في التبشير ولنا الحق في حرية المعتقد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: mohamed bakry)
|
الأخ محمد بكرى ..
شكرا على المداخلة ..
وعلى الرغم من أن دورك فى الرد عليك لم يحن .. ولكننى أود أن أوضح ..
اننى لم أقصد البته ما ادعيت به على .. ولكننى أود القول .. لابد وللنص
أو للكلمة مدلول فقهى .. وكيف لا وبعد مرور أكثر من 1400 عام .. لم يستطع
فقيه واحد للتوصل الى تفسير لمثل هذه النصوص أو ألكلمات ..
فمثلا الأستاذ الراحل محمود محمد طه .. قد قام باستدلال .. وللفرد .. قد يقبله
أو لا يقبله ..
ولمعلوميتكم الكريمة .. اننى سأقوم باستدلال آخر .. عندما أكوّن معلومات كافية من المداخلات ..
فياأخى .. لا تصطد فى الماء العكر .. وكن محايدا .. لأننا الآن فى زمن العلم ..
والايمان يتوطد عندما يجد علما يسانده .. وحقائق تلزمه ..
وفى النهاية .. لا أود تجريح صيامك ياأخى .. وأقول لك شيئا ..
ان لم رأيت مثل هذه المناقشات تزعجك .. أو ترفع ضغطكم .. فتجنبها ..
ولكم منى كل أحترام
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم المحترم سودانى عجوز
لا اعلم تفسير الايه الكريمه'كهيعص' لكنى سأبحث عنها وأتى لك بما سأتحصل عليه بأذن الله, لكن لفتت نظرى مداخلاتك هذه
Quote: وسؤالى الثانى .. لماذا انزل القرآن عربيا .. وهل هو قاصر على بنى العرب فقط ..؟؟
وحتى أن الأغلبية من الفقهاء لا يقرون ترجمة القرآن الى أى لغة بخلاف العربية .. |
لقد اختار الله سبحانه وتعالى النبى العربى محمد صلى الله عليه وسلم لجعله مبعوثا ورحمه للعالمين وكان من الطبيعى ان يبعث الله سبحانه وتعالى القرآن بلغه نبيهم
ومبعوثهم ولقد زكر لنا الله سبحانه وتعالى
ان هناك من يسيحاجج سواء نزل القرآن بلغه عربيه او اعجميه
وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاء وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ (44)
سوره فصلت
لقد انزل الله سبحانه وتعالى القرآن بلغه العرب لكنه ترجم الى جميع لغات العالم
ولا غضاضه فى ذلك ولا ان كنت تظن انه لا يجوز ترجمه معانى القرآن فلماذا تمت ترجمته الى كل لغات العالم أذن!!!
ولى أن أسألك هل انزل الله سبحانه وتعالى الانجيل بجميع لغات العالم??? ام انزله
بلغه واحده وتمت ترجمته الى الكثير من لغات العالم????
قلت ايضا
Quote: Quote: وهنا أتساءل .. هل يمكن لكتاب له رسالة سماوية يضع كلمات نصفها بأنها اعجازية
لا يمكن تفسيرها..
Quote: ألا تعتقد أخى .. بالمنطق .. ان كانت هناك رسالة سماوية لا يمكن بحال من الأحوال
توضع كلمة أو نص لا يمكن تفسيره .. وهذا النص له من الزمن أكثر من 1400 عام |
واقول لك عمى الكريم قد نعجز بمقدرتنا العقليه المحدوه عن تفسير او معرفه بعض
الايات القرآنيه و سبب نذولها لكن هذا الغموض ليس فى الاشياء الرئيسيه اى فى العقيد بحد زاتها
فبينما اجاب القرآن على جميع تساءولاتنا الرئيسيه وخاطب عقلنا وقلبنا معا. نجد ان الانجيل الحالى عجز عن اجابه ابسـط الاشياء فى مفهوم العقيده بل الدين المسيحى الحالى الذى تبشر به عجز عن الاجابه على ابسط التساءولات وتجاهل العقل
البشرى وساوى بين المجرم وذو الاحسان فكلاهما سيكون خلاصهما بأتباع السيد المسيح
عليه السلام , بل يشجع المخطئين بأرتكاب المذيد من الاخطاء ولا توجد مشكله فى ذلك لان سيدنا عيسى عليه السلام قد صلب من أجل أخطاءهم
يعنى الكثير الكثير فى الديانه المسيحيه الحاليه لا يدخل عقل انسان ولا نجد له تفسيرا ولانفهمه حتى لو تم شرحه لنا الالاف المرات ليس لاننا اغبياء بل لأنه لا يدخل العقل ويظل غامضا لنا ونظل فى حيره ولو تساءلنا يقولون لنا , يجب الا نستخدم عقولنا بل نؤمن فقط مع ان الايمان يأتى بعد الاقتناع بالشئ وليس قبله
الا من رحم ربى وان الانسان بحاجه للوصول للقناعه بالدين اولا وكلما عرف الدين
وتعمق فيه ذاد ايمانه
الرجاء مراجعه هذا البوست الذى فتحته منذ عده أشهر ولم اجد اجابه لتساءولاتى وشكرا
أسئلة عن إلهية المسيح تنتظر الجواب من النصارى!!!!!!!!!!]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: WADKASSALA)
|
{كهيعص} حروفٌ مقطعة للتنبيه على إعجاز القرآن وتقرأ: "كافْ، هَا، يَا، عَيْن، صَادْ" {ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا} أي هذا ذكرُ رحمةِ ربِّك لعبدِهِ زكريا نقصُّه عليك يا محمد {إِذْ نَادَى رَبَّهُ نِدَاءً خَفِيًّا} أي حين ناجى ربه ودعاه بصوت خفي لا يكاد يسمع، قال المفسرون: لأن الإِخفاء في الدعاء أدخلُ في الإِخلاص وأبعدُ من الرياء {قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي} أي دعا في ضراعة فقال يا رب: لقد ضعف عظمي، وذهبتْ قوتي من الكِبر {وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا} أي انتشر الشيب في رأسي انتشار النار في الهشيم {وَلَمْ أَكُنْ بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا} أي لم تخيّب دعائي في وقت من الأوقات بل عودتني الإِحسان والجميل فاستجب دعائي الآن كما كنت تستجيبه فيما مضى، قال البيضاوي: هذا توسلٌ بما سلف له من الاستجابة، وأنه تعالى عوَّده بالإِجابة وأطمعه فيها، ومن حقّ الكريم أن لا يخيِّب من أطمعه {وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِنْ وَرَائِي} أي خفت بني العم والعشيرة من بعد موتي أن يضيّعوا الدين ولا يُحسنوا وراثة العلم والنبوة {وَكَانَتْ امْرَأَتِي عَاقِرًا} أي لا تلد لكبر سنها أو لم تلدْ قطُّ {فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا} أي فارزقني من محض فضلك ولداً صالحاً يتولاني {يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ} أي يرثني ويرث أجداده في العلم والنبوة، قال البيضاوي: المراد وراثة الشرع والعلم فإِن الأنبياء لا يُوَرِّثون المال {وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا} أي اجعله يا رب مرضياً عندك، قال الرازي: قدَّم زكريا عليه السلام على طلب الولد أموراً ثلاثة: أحدها: كونه ضعيفاً، والثاني: أن الله ما ردَّ دعاءه البتة، والثالث: كون المطلوب بالدعاء سبباً للمنفعة في الدين ثم صرَّح بسؤال الولد وذلك مما يزيد الدعاء توكيداً لما فيه من الاعتماد على حول الله وقوته والتبري عن الأسباب الظاهرة {يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلامٍ اسْمُهُ يَحْيَى} أي نبشرك بواسطة الملائكة بغلامٍ يسمى يحيى كما في آل عمران {فنادته الملائكة وهو قائمٌ يصلي في المحراب أنَّ الله يبشرك بيحيى} { لمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا} أي لم يسمَّ أحدٌ قبله بيحيى فهو اسم فذٌّ غير مسبوق سمّاه تعالى به ولم يترك تسميته لوالديه، وقال مجاهد: ليس له شبيه في الفضل والكمال {قَالَ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلامٌ} أي كيف يكون لي غلام؟ وهو استفهام تعجب وسرور بالأمر العجيب {وَكَانَتْ امْرَأَتِي عَاقِرًا} أي والحال أن امرأتي كبيرة السن لم تلد في شبابها فكيف وهي الآن عجوز!! {وَقَدْ بَلَغْتُ مِنْ الْكِبَرِ عِتِيًّا} أي بلغتُ في الكبر والشيخوخة نهاية العمر قال المفسرون: كان قد بلغ مئةً وعشرين سنة، وامرأتُه ثمانٍ وتسعين سنة، فأراد أن يطمئنَّ ويعرف الوسيلة التي يرزقه بها هذا الغلام {قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ} أي قال الله لزكريا: هكذا الأمر أخلقه من شيخين كبيرين، وخلقه وإِيجادُه سهلٌ يسيرٌ عليَّ {وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ تَكُنْ شَيْئا} أي كما خلقتُك من العدم ولم تكُ شيئاً مذكوراً فأنا قادر على خلق يحيى منكما قال المفسرون: ليس في الخلق هينٌ وصعبٌ على الله، فوسيلة الخلق للصغير والكبير، والجليل والحقير واحدةٌ {كن فيكون} وإِنما هو أهونُ في اعتبار الناس، فإِن القادر على الخلق من العدم قادرٌ على الخلق من شيخين هرمين {قال ربِّ اجعلْ لي آية} أي اجعل لي علامة تدل على حمل امرأتي {قَالَ آيَتُكَ أَلا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا} أي علامتك ألا تستطيع تكليم الناس ثلاثة أيام بلياليهن وأنت سويُّ الخلق ليس بك خرسٌ ولا علة، قال ابن عباس: اعتُقِل لسانه من غير مرض وقال ابن زيد: حُبس لسانه فكان لا يستطيع أن يكلم أحداً وهو مع ذلك يسبح ويقرأ التوراة لم يكن الإِنجيل ظهر بعد لأن هذا قبل ولادة عيسى عليه السلام فإِذا أراد كلام الناس لم يستطع أن يكلمهم {فَخَرَجَ عَلَى قَوْمِهِ مِنْ الْمِحْرَابِ} أي أشرف عليهم من المصلّى وهو بتلك الصفة {فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ أَنْ سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيًّا} أي أشار إلى قومه بأن سبّحوا الله في أوائل النهار وأواخره، وكان كلامه مع الناس بالإِشارة لقوله تعالى في آل عمران {قال آيتك ألا تكلم الناس ثلاثة أيامٍ إلا رمزاً} .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: WADKASSALA)
|
أحبائى الكرام ..
عندما فتحت باب أوزان الحروف والكلمات .. واخترت منها هذا التعليق الكريم من الأخوين
حافظ بشير وعمر على :
العزيز العم آرنست
حساب الجمل ليس قاصراً على الحروف العربية وحدها, فهو موجود و مستجدم ايضاً في اللغات السامية الأخرى كالعبرية... و ربما كان اصله هندي.
ارتبط حساب الجمل عموما با ستشفاف غيبيات من النصوص الدينية .. و قد إستخدمه اليهود و المسلمون, خسوساً المتصوفة. جاء في تفسير البيضاوي لفاتحة سورة البقرة : (( أن محمد صلى الله عليه و سلم أتاه اليهود فتلا عليهم ألم البقرة. فحسبوه وقالوا : كيف ندخل في دين مدته إحدى وسبعون سنة، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا : فهل غيره، فقال : المص والر والمر، فقالوا خلطت علينا فلا ندري بأيها نأخذ )) يقول البيضاوي معقباً على هذا الحديث : (( فإن تلاوته إيّاها بهذا الترتيب عليهم وتقريرهم على استنباطهم …)) يعتبر البيضاوي أن الرسول صلى الله عليه وسلم أقّر اليهود في استنباطهم بأخذ حساب الجمل. و يدل ايضا على معرفة اليهود لحساب الجمل و ركونهم إليه في استشفاف الغيب.
يستخدم الصوفية حساب الجمل في ما يسمى بالاوفاق .. و عندهم لكل اسم من اسماء الجلالة ما يعادله في حساب الجمل يذكر يعددها او مضاعفاته ... كما يستخدم ايضا في الدعاء و في كتابة الحجبات
بعض المسلمين يستخدمونه في إثبات بعض المعجزات القرآنية عن طريق إستنباط أرقام من الآيات القرآنية و ربط هذه الأرقام بالحقائق الكونية.
بعص الكتاب و الشعراء إستخدموا حساب الجمل لأغراض تعبيرية صرفة و الأخ القرضابي مشكور قدم مثال جميل لهذا الإستخدام في مداخلته السابقة
الحديث عن حساب الجمل طويل و فيه كثير من المتاهات
ارجو أن أكون قد افدت بمداخلتي هذه
( هذه كانت مداخلة الأخ حافظ بشير )
------
الاخ ارنست
الي جانب ما تفضل به الاخ حاقظ فان تحويل الحروف
الابجــدية الي قيمة عددية حسابية يستخدم في الاساس
في الفلك والتنجيم ..لمعرفة برجك الاساسي و برجك
اليومي اي دورتك الفلكية و لقراءة الطالع....الخ
وهذا كان جزء من مداخلة الأخ عمر على
وفى مداخلتى القادمة باذن الله سأربط بين وزن كلمة أو لفظ " كهيعص " و ..
والى لقاء قريب باذن الله ..
عمكم العجوز
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الاخوة الأحباب ..
قد أرسل لى صديق شريط فيديو يشرح فيه تجربته مع السيد المسيح -
قام هذا الصديق بشرح كلمة" كهيعص ".. وقدمها فى صيغة الأوزان ولهذا طلبت منكم أن
تدلونى على أوزان الحروف لكيما أتأكد هل هى نفس أوزان الحروف التى جاء بها صديقى
قبل الدخول فى مسئولية التفسير - وبحمد الله قام بعض الأصدقاء فى هذا المنبر الكريم
باعطائى نفس النتيجة - ولهذا قررت اضافة هذه المعلومة القيمة لكم:
فكلمة أو نص " كهيعص " تقابله كلمتا " المسيح الهى " فى الوزن الأبجدى
كهيعص = المسيح الهى
ك = 20 ا = 1
ل = 30
ه = 5
م = 40
ى = 10
س = 60
ع = 70
ى = 10
ص = 90
ح = 8
ا = 1
ل = 30
ه = 5
ى = 10
------
-----
اجمال الأوزان = 195 = 195
فلهذا يا احبائى أردت توصيل هذه المعلومة لكم وشكرا ..
عمكم العجوز
ارنست
أ= 1
ب=2
ج=3
د=4
هـ = 5
و=6
ز=7
ح=8
ط=9
ى=10
ك=20
ل = 30
م = 40
ن = 50
س =60
ع = 70
ف = 80
ص = 90
ق = 100
ر = 200
ش = 300
ت = 400
ث = 500
خ = 600
ذ = 700
ض = 800
ظ = 900
غ = 1000
والشكر وكل الشكر لمن ساهم ويساهم فى المعرفة ..
عمكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
السيد آرنست/أكاد لا أستطيع كبح جماحي من الضحك....حيث أني ظننت أن مقدرتك
التبشيرية أرفع من ذلك......يعني ياسيدي الكريم تريد أن تأخذ ما جاء في القرآن اللذي
شككت في مطلع حديثك أنه رسالة سماوية من أساسو لتثبت به الهية المسيح....طيب الآيات
الكثيرة اللتي تثبت نبوة المسيح وكونه بشر مرسل دي ماكان تاخد بيها
برضو.........يارآآآآآآآآآآآآآآآآآجل؟برغم معرفتي العميقة بأساليب المبشرين في
الدعوة للمسيحية عن طريق التشكيك في القرآن لكن دي
جديييييييييييييييييدة....أشك في مقدرتك علي مناظرتي كما كان واضحا حين
تهربت من الرد علي دعوتي لك أعلاه....وأنا بكرر الدعوة......لأنو بطريقتك دي
حاتحتاج اسبوع من البحث عشان تجاوب علي أي سؤال أسألك ليهو....وياسيدي مبدئيا
عشان تجهز للمناظرة أقرأ البوست دا
دعوة للغوص بهدؤ في دراسات الكتاب المقدس النقدية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
سوداني عجوز
كان واضحاً أنك تسعى لمقدمة تبنى عليها ما تود اضافته,
واعلم
أن السيد المسيح نبي من الأنبياء الذين يشترط الإ يمان بهم وبرسالاتهم حتى يكتمل ايمان المسلم
أي أن الايمان برسل الله من أركان الإيمان في العقيدة الاسلاميـة
وهـو عند المسلمين نبي ورسول مرسـل برسالة ,
وقد ذهـب علماء الاصول في الفقه الاسلامي إلى أن الشرائع السابقة تعتبر من أصول الفقه الاسلامي,
كما أشار القرأن الكريم إلى أحكام وعبـر وردت في الزبور والتوراة والانجيـل,
وأمـر بها للمسلمين أيضاً
لكنك, تجاوزت في الحديث عن الحروف الموجودة بأوائل السـور , وذهبت تشكك في جدوى النص عليها وأسبابه والعجز عن ايجاد التفسير لها
أيا كان,
إذا كان هـذا الحساب الذي توصلت له يفيدك بأن القرأن الكريم يقـر العقيدة التي أنت بصددها , فلن يخدم لك هذا الأمر شيئاً,
أولاً, لأنك لا تبدي ايماناً ولا احتراماً للقران الكريم, وهذا واضح من طريقة خطابك, فلا يصح لك أن تأخذ أو تقوى عقيدتك بما ورد في كتاب لا تقره.
ثانياً, لأنك لا تبني عقيدتك على القرأن الكريم, وبالتالي فعليك الالتزام والاحتجاج بما وردك في دينك.
ثالثاُ, لأن القرآن الكريم قد نص في أيات صريحـة وواضحة ومتكررة على أن عيسى نبي مرسـل وليس له أمر الألوهة والربوبية شئ , فلن يجــد الترميز شئ مع البيان الواضح في الايات المحكمات.
وأخيراً , أهنأ أيها السوداني العجوز بما عندك ودع ما عند غيرك, تسلم وتريح رؤوسنا من صداعات الاخذ والرد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم العجوز
ارنست
لا ادري ما الذي تريد ان تصل اليه...
القراءن كلام الله
وسيدنا محمد (صلي الله عليه وسلم) رسول الله
فمن الذي يقصد ان المسيح هو الهه؟؟
هل يقصد الله ان المسيح هو الهه بصيغة المتحدث؟؟
ام
يقصد سيدنا محمد (صلي الله عليه وسلم) ان المسيح هو الهه؟؟؟
لا ادري ما تقول
اي ان الرسول اكتشف فجاة ان الله الذي ارسله هو المسيح ؟ وان كان لم وضعه في رموز ليستعصي علي الناس فهمه؟؟؟ اما كان حريا به ان يضعها في صيغة واضحه ومفهومة للجميع ؟ خاصة وان العبارة التي تفضلت بشرحها كانت ستعني اس الدعوة وهي التعريف بالرب؟؟؟ لم لم يجعلها كأيآت "قل هو الله احد()الله الصمد()لم يلد ولم يولد()ولم يكن له كفؤا احد()"
حسبي الله ونعم الوكيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171 ) لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً (النساء : 172 )
السيد ارنست
السلام علي من اتبع الهدى
هذه الايات توضح المسيح عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام بأنه عبد من عبيد الله ورسوله فالمسلمون يؤمنون بانه رسول من الله وعبد من عبيده كما يؤمنون بكل الانبياء ولا تناقض في قران الاسلام ولم يذكر القران بان المسيح هو الله تعالى الله عن ذلك فهو الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد .
لا حول ولا قوة الا بالله
كبرت كلمة تخرج من افواهكم
يا سيدي قلت ما تريد عن دينك وكتبك فانت حر
ولكن لا تتطاول وتقل في القران ما ليس موجود فيه
أرجوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
لمن كنا صغار
كان زمن ظهور عربات البدفورد ( السفنجة)
وبخط جميل على جوانب العربة وبخط خطاط مصرى كان هارب من نظام عبد الناصر ومختفى فى المنطقة يعرف ب صبرى.. الذى جمل عربات.. ومنازل بعض الاثرياء... كالشيخ بصيلى بقرية.. فركة..
ارجع ل (كهيعص)
اختار عمنا سائق القرية الشهير.. على سلطان.. على عربة القرية بهذه الحروف او الكلمة القرآنية.. فكانت مطبوعة ومقروءة.. لابناء القرية.. وكل ابناء.. المنطقة.. مزينة جوانب تلك المركبة... وكان سؤال دائم لك من امتلك مقدرة فك الخط.. ولكن لا احد يجرو للاجابة على المعنى.. فكان عندنا هو جزء من كلام الله المقدس..
وخير رد لعمنا العجوز.. يا ائمة المسلمين
الذين لا يستطيعون.. الاعتراف.. بمحدودية المعرفة الانسانية.
كان اولى لهم
بالملاذ
بكلمة
الله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: sharnobi)
|
Quote: فكلمة أو نص " كهيعص " تقابله كلمتا " المسيح الهى " فى الوزن الأبجدى
كهيعص = المسيح الهى |
الأخ/ سوداني عجوز
تحيّة طيّبة،
أولاً
أنا لا أعرف معنى "كهيعص" الواردة في القرآن الكريم لذا لا أستطيع الإجابة على سؤالك وقد تفضل الإخوة بإيراد معانيها كما فسرها العلماء.
ثانياً
أنتَ تقول أن "كهيعص" تقابل "المسيح إلهي" في الوزن الأبجدي:
1- بافتراض صحة ذلك، ألا يعني هذا صدق ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم؟
2- القرآن كلام الله، فكيف يقول الله إنّ "المسيح إلهي"؟!
3- إثبات ما ذهبتَ إليه غير ممكن، وإثبات خطلِه من السهولة بمكان، فالإسلام يعتبر المسيح عليه السلام أحد المرسلين وليس إلهاً وليس ابنا لله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً.
4- كيف تستشهد بالقرآن الكريم وأنتَ لا تؤمن به للتدليل على ألوهيّة المسيح؟!
5- اسأل ما بدا لك، طالما توخيتَ الحذر في طريقة إلقاء الأسئلة حتى لا تنحرف بها -دون قصدٍ- عن مقصدها، معظم من يكتب هنا من "الهواة" وليسوا كتاب محترفين.
6- أرجو منك، كما تسأل بحماس، أن تجاوب على ما تُـسأل عنه بحماسٍ أيضاً.
7- كتبت تعليقاً على مقالِ الأستاذ محمود طه:| Quote: أصدقك القول أخى .. قد فهمت القليل .. بل القليل جدا من الكثير المكتوب .. بل أننى أعتقد ان الأستاذ محمود لو كان عائشا لفعل الكثير .. الا ان الأيدى الغادرة قد أنهت حياته بطريقة غير انسانية ..وبهذه المناسبة أود أن أعرف الدرجات العلمية التى توصل اليها الأستاذ العلامة .. لأن هذا الاسلوب .. وهذه المعرفة قد يحتار أمامها العقل أحيانا |
أراكَ هنا تعترف بأنّ العقل يعجز عن فهم ما كتبه محمود الذي هو عبد من عبيدِ الله، فكيف تعترف بسموّ أسلوبِ المخلوق و وتُـنكر عجز العقل عن فهم قولِ الخالق؟
8- أعيد هذا السؤال مرة أخرى: كيف تستشهد بالقرآن الكريم وأنتَ لا تؤمن به للتدليل على ألوهيّة المسيح؟!
9- الإخوة الجمهوريون مطالبون بشرح ما يتفضلون بنقله عن الأستاذ/محمود طه، الاكتفاء بنقله دون شرح لا يخدم قضيتهم فلربما استعصى فهمه على غيرهم.
أحمد الريّح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Ahmed Alrayah)
|
الأخـوة الكـرام،
القـرأن لم يتركهـا لحسـاب الأرقـام والنجـوم، وإنما قال بصـريح العبارة أن الأنبيـاء ربانيين، وهـو نفس وزن إلهيين..
"ما كان لنبى أن يقول للناس كونوا عبادا لى من دون الله، ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتـم تدرسـون" فسـودانى لم يستنتـج أن القـرأن قال أن المسيـح إلـه، بل "إلهى"
وهـو أيضـا لم يستنتج من الحسـاب الرقمى ما لم يذكـره القرأن صـراحـة. فنتيجـة سـودانى عجـوز صحيحـة 100%، وردود البعض هنا خاطئـة، بل جاء بعضهـا موتورا ومتشنجـا.
فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟
وهل هـذه هى الطريقـة التى بهـا ننتهـز فرصـة مناقشـة الأخ سـودانى عجوز لنـا لنريـه ضيق صـدرنـا وتوترنـا.. يقينى أن الأخ سـودانى عجوز يعرف الأمور ويحترم الإسـلام وإن كان مسيحيـا، بدليل أنه ذكـر عبارة "القـرءان الكريـم".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Abureesh)
|
الأستاذ أبو الريش ..
أشكرك أخى لسعة صدرك ..
الموضوع برمته .. هو ربط الأرقام بالحروف ..
وان كان لفظ " كهيعص " .. وكما فسره المفسرون .. انه لفظ اعجازى ..
وتصادف مجمل أرقام أحرفه تطابق اجمالى حساب أحرف الكلمتين " المسيح الهى "
فهل أذنبت فى نقاش هذا اللفظ الاعجازى .. وتصادف أيضا ان الكلمتين " المسيح الهى "
أنهما اعجازيتان ..
فلماذا لا تتفتح القلوب .. ونحاول تبادل المعرفة سويا..
والعجيب .. ان الله الذى يستجيرون به .. انه قريب جدا ..
ولا يستحق كل هذا العناء فى معرفته .. بل تصل بهم الحالة الى امكانية
الشجار والتقاتل ان أمكن تحت قائمة الدفاع عنه .. فهل الله الرحوم يفرح
ويسر ان تقاتل بنو البشر معا ؟.. انه يحزن حتى ان قام الانسان بشتم أخاه الانسان ..
الى متى نتبنى التعصب ؟ والى متى نظل فى جهلنا وقساوة قلوبنا ؟
دمت أخى أبو الريش ..
أخوك المحب دائما ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Abureesh)
|
| Quote: ولذلك يشيـر إلى تلك المعانى التى لا تستوعبهـا اللغـة العربيـة، بالحـروف، مثل "الم" أو "الـر" أو "ن" أو "كهيعص".. فهـذه كلهـا إشـارات لمعانى عجزت اللغـة عن حملهـا.. |
ابو الريش
كيف تكون هي معاني عجزت اللغة علي حملها؟؟؟
وقد حملت اللغة كل معاني القران الكريم المعروفه والتي لم تزل في رحم الغيب!!!
... ام هي معاني وامور اخرها الله لعباده او اختص بهاالله من رحمته من يشاء؟؟
Quote: وردود البعض هنا خاطئـة، بل جاء بعضهـا موتورا ومتشنجـا.
فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟ |
اين هو الهجوم واين هو الهوس والتوتر والتطرف ... لا اري شيئا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم ارنست
اليك التفسير كما ورد في تفسير الطبري
قَوْله تَعَالَى : " كهيعص تَقَدَّمَ الْكَلَام فِي أَوَائِل السُّوَر . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس فِي " كهيعص " : إِنَّ الْكَاف مِنْ كَافٍ , وَالْهَاء مِنْ هَادٍ , وَالْيَاء مِنْ حَكِيم , وَالْعَيْن مِنْ عَلِيم , وَالصَّاد مِنْ صَادِق , ذَكَرَهُ اِبْن عَزِيز الْقُشَيْرِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس ; مَعْنَاهُ كَافٍ لِخَلْقِهِ , هَادٍ لِعِبَادِهِ , يَده فَوْق أَيْدِيهمْ , عَالِم بِهِمْ , صَادِق فِي وَعْده ; ذَكَرَهُ الثَّعْلَبِيّ عَنْ الْكَلْبِيّ /و السُّدِّيّ وَمُجَاهِد وَالضَّحَّاك . وَقَالَ الْكَلْبِيّ أَيْضًا : الْكَاف مِنْ كَرِيم وَكَبِير وَكَافٍ , وَالْهَاء مِنْ هَادٍ , وَالْيَاء مِنْ رَحِيم , وَالْعَيْن مِنْ عَلِيم وَعَظِيم , وَالصَّاد مِنْ صَادِق ; وَالْمَعْنَى وَاحِد . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء اللَّه تَعَالَى ; وَعَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ هُوَ اِسْم اللَّه عَزَّ وَجَلَّ وَكَانَ يَقُول : يَا كهيعص اِغْفِرْ لِي ; ذَكَرَهُ الْغَزْنَوِيّ . السُّدِّيّ : هُوَ اِسْم اللَّه الْأَعْظَم الَّذِي سُئِلَ بِهِ أَعْطَى , وَإِذَا دُعِيَ بِهِ أَجَابَ . وَقَتَادَة : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء الْقُرْآن ; ذَكَرَهُ عَبْد الرَّزَّاق . عَنْ مَعْمَر عَنْهُ . وَقِيلَ : هُوَ اِسْم لِلسُّورَةِ ; وَهُوَ اِخْتِيَار الْقُشَيْرِيّ فِي أَوَائِل الْحُرُوف ; وَعَلَى هَذَا قِيلَ : تَمَام الْكَلَام عِنْد قَوْله : " كهيعص " كَأَنَّهُ إِعْلَام بِاسْمِ السُّورَة , كَمَا تَقُول : كِتَاب كَذَا أَوْ بَاب كَذَا ثُمَّ تَشْرَع فِي الْمَقْصُود . وَقَرَأَ اِبْن جَعْفَر هَذِهِ الْحُرُوف مُتَقَطِّعَة , وَوَصَلَهَا الْبَاقُونَ , وَأَمَالَ أَبُو عَمْرو الْهَاء وَفَتَحَ الْيَاء , وَابْن عَامِر وَحَمْزَة بِالْعَكْسِ , وَأَمَالَهُمَا جَمِيعًا الْكِسَائِيّ وَأَبُو بَكْر وَخَلَف . وَقَرَأَهُمَا بَيْن اللَّفْظَيْنِ أَهْل الْمَدِينَة نَافِع وَغَيْره . وَفَتَحَهُمَا الْبَاقُونَ . وَعَنْ خَارِجَة أَنَّ الْحَسَن كَانَ يَضُمّ كَاف , وَحَكَى غَيْره أَنَّهُ كَانَ يَضُمّ هَا , وَحَكَى إِسْمَاعِيل بْن إِسْحَاق أَنَّهُ كَانَ يَضُمّ يَا . قَالَ أَبُو حَاتِم : وَلَا يَجُوز ضَمّ الْكَاف وَالْهَاء وَالْيَاء ; قَالَ النَّحَّاس : قِرَاءَة أَهْل الْمَدِينَة مِنْ أَحْسَن مَا فِي هَذَا , وَالْإِمَالَة جَائِزَة فِي هَا و يَا . وَأَمَّا قِرَاءَة الْحَسَن فَأَشْكَلَتْ عَلَى جَمَاعَة حَتَّى قَالُوا : لَا تَجُوز ; مِنْهُمْ أَبُو حَاتِم . وَالْقَوْل فِيهَا مَا بَيَّنَهُ هَارُون الْقَارِئ ; قَالَ : كَانَ الْحَسَن يُشِمّ الرَّفْع ; فَمَعْنَى هَذَا أَنَّهُ كَانَ يُومِئ ; كَمَا حَكَى سِيبَوَيْهِ أَنَّ مِنْ الْعَرَب مَنْ يَقُول : الصَّلَاة وَالزَّكَاة يُومِئ إِلَى الْوَاو , وَلِهَذَا كَتَبَهَا فِي الْمُصْحَف بِالْوَاوِ . وَأَظْهَرَ الدَّال مِنْ هِجَاء " ص " نَافِع وَابْن كَثِير وَعَاصِم وَيَعْقُوب , وَهُوَ اِخْتِيَار أَبِي عُبَيْد ; وَأَدْغَمَهَا الْبَاقُونَ .
لعله يكون قد اجاب ولو علي جزء من استفسارك
وللمزيد اليك هذا الموقع:
http://quran.al-islam.com
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Elawad)
|
| Quote: نتيجـة سـودانى عجـوز صحيحـة 100% |
| Quote: فما هـو سـر هـذا الهجـوم والهـوس .. إذا كانت ردود فعلنـا على الأخ سـودانى بهـذا التوتـر والتطـرف، فكيف ستكون الردود على من يهاجم الإسـلام؟ |
رغم أنّي لم أعتد إجابة مباشرة من الأخ/أبوالريش على سؤال مباشر فإنّي أسأله سؤالين خطرا ببالي وأنا أقرأ مداخلاته:
1- ما هي النتيجة التي وصل إليها الاخ/سوداني عجوز يا أبوالريش؟
2- ممكن تأتينا بما تعتبره هجوماً وهوساً وتوتراً وتطرفاً في ردود البعض في هذا المقال؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Ahmed Alrayah)
|
1- كتب أبوالريش| Quote: سـودانى لم يستنتـج أن القـرأن قال أن المسيـح إلـه، بل "إلهىّ" |
القائمة التي جاء بها سوداني عجوز ليس من بينها رقم يقابل الشدة (التشديد)، فكيف علمتَ يا أبوالريش أنّه يقصِد أنّ المسيح إلهيّ عِـوضاً عن إلهي؟!
2- قرأتُ مقالة الأستاذ/ محمود طه التي جاء بها الأخ/عمر عبدالله، وبصراحة ليست بينها وموضوع المقال أيّة علاقة كما أرى، أرجو -شاكراً- أن تتفضل بتبيين علاقة المقال بموضوعنا هذا.
3-| Quote: هل هـذه هى الطريقـة التى بهـا ننتهـز فرصـة مناقشـة الأخ سـودانى عجوز لنـا لنريـه ضيق صـدرنـا وتوترنـا |
أنتَ الآن مطالب بتقديم النموذج الحـسَـن في كيفية تقـبّـل الأسئلة بصدرٍ رحب ، وأرجو أن تجيب على أسئلتي بلا توتر وبدون افتراضات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Ahmed Alrayah)
|
الأخ أحمــد الريـح،
شكــرا على الأسئلـة، وهـذه محاولـة أجوبتى عليهن.
1- القائمة التي جاء بها سوداني عجوز ليس من بينها رقم يقابل الشدة (التشديد)، فكيف علمتَ يا أبوالريش أنّه يقصِد أنّ المسيح إلهيّ عِـوضاً عن إلهي؟!
الحقيقـة فإن الشـدة حرفـان أولهمـا سـاكن، ولذلك فهى موجـودة بهـذا المعنى فى القائمـة. ثم أن الهى على وزن ربانى ، تصـح أن تقول الهى أو ألهى (بالتشـديـد)
مثلمـا تقول "الهـادى" أو "هادى" فإن أصلهـا "هاديو" أو قضي (بفتح القاف والياء) يقضى (بكسـر الضـاد وضـم الياء) فهـو (قاضيـو) فحذفت الواو وسكنت الياء وصأرت قاضى.
2- قرأتُ مقالة الأستاذ/ محمود طه التي جاء بها الأخ/عمر عبدالله، وبصراحة ليست بينها وموضوع المقال أيّة علاقة كما أرى، أرجو -شاكراً- أن تتفضل بتبيين علاقة المقال بموضوعنا هذا.
أما أنا فأعتقـد أن لهـا علاقـة بموضـوع سـؤال الأخ سـودانى عجـوز.. وأرجـو أن توجـه الســؤال للأخ عمـر، فربمـا شـرح لك ما نقلـه عن الأستـاذ محمـود بصـورة أفضل.
3- أنتَ الآن مطالب بتقديم النموذج الحـسَـن في كيفية تقـبّـل الأسئلة بصدرٍ رحب ، وأرجو أن تجيب على أسئلتي بلا توتر وبدون افتراضات.
الإسئلـة أعلاه يا أحمـد عاديـة وبنفس بارد، ولذلك لا تستوجب من جانبى إعلان حالـة طوارئ وخطــة استثنائيـة لتوسعـة الصـدر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العزيز إرنست
تحياتي.
تابعت هذا الموضوع واستيقظت بعض النائماتِ في حارات ما قبل الحيرة وبعدها
إخوتنافي الوطن: كالكثير من أشياء الأرض وأشلاء البشر.. يعلمونني الكثير لحجة ذات نور
نختلف في الدين ونظل..هو فاصل زمني يتلاشى شيئافشيئا..
وحتى ذلك الحين نستمر في الأخذ والرد..
يبقى حسن الحوار وخلوص النوايا..
أبدأ بحثي علي أقتني بارقة من علمٍ تخفي..
لك الشكر على هذا وغيره وللإخوة الذين أسهموا بإيجابية نافعة.
يبقى حبي للجميع مقسما كنبقة بين الفقراء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم أرنست
هل أطمع في إجابة على أسئلتي:
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: نزار محمد عثمان)
|
الأستاذ نزار
شكرا على المرور والتفسير ..
بالطبع لم تفت على وجود كلمات يمكن مضاهاتها بنفس الوزن ..
ولكن ..
العبرة فى المعنى .. أى معنى يكون اعجازيا .. ثم يكون متواترا للمعنى العام ..
اصدقنى القول أخى .. ولو تنزه الانسان من التعصب وبدأ قليلا فى التفاكر والتفكير ..
لعرف كثيرا من الحقائق ..
فلا تنس أخى .. ان رجعنا الى التاريخ وماجاءت به الكتب ومدى كانت العلاقة بين
النبى محمد والقس ورقة بن نوفل المنشق عن الكنيسة آنذاك .. ومدى القرابة بين
خديجة (النصرانية) وورقة .. وكيف تم زواجها على النبى محمد ..
اقرأ أخى المراجع لابن هشام وخلافه .. وخلافه .. ستتجلى كل الصور أمامك ..
وشكرا ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الاخوة الأعزاء ..
فرانكلى ..
شكرا على المداخلة .. وتأكد العملية لا تستدعى الزعل لا سمح الله ..
وطالما اننا نتناقش بكل هدوء .. فالذى تود الادلاء برأيك فيه فليكن ..
وان لا يعجبك .. أيضا لك مطلق الحرية فى الرد أم التغاضى عنه ..
سيف مساعد ..
شكرا لتعليقك .. وتعليلك بالحروف ..
(السور هي اسم الله الاعظم والله اعلم) .. فعلا الله أعلم ..
منصورى :
ما جئتم به عن لسان الأستاذ محمود محمد طه .. له مدلول عظيم للذى
يستطيع التبحر فى العلم ثم ربطه بالروح .. لكننا نحن العامة ..
لا ندرك المعانى الخلفية الا ان وضعت هذه الحروف بطريقة معينة لتصبح
كلمات مقروءة يتفهمها القارىء .. وأنا أعتقد اعتقادا جازما .. بأن
هناك لغة سمائبة .. ان ارتقى الانسان بروحه .. وتنزه عن الخطايا ..
لاستطاع التعرف على لغة السمائيين والتى تعبر لغة الأقداس .. أو كما
نسميها لغة الروح القدس ..
وأكرر لكم شكرى وتقديرى ..
واننى لآسف لعدم تمكنى بالرد على بعض الاخوة بالترتيب .. ولكننى
سأحاول الرد عليهم فى المستقبل القريب باذن الله ..
عمكم العجوز
أرنست
شكرا أخى لمداخلتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الاخ الكريم ...
هي معاني اختص بها الله نفسه او البعض من عباده والله اعلم ...ولم يفسر الرسول الكريم معناه وما تدل اليه وليس كما اورده البعض ... ونحن نؤمن بالقران كله ولا ننقص من حرف واحد... وليك ما ورد عن هذا الامر في تفسير ابن كثير
قد اختلف المفسرون في الحروف المقطعة التي في أوائل السور فمنهم من قال هي مما استأثر الله بعلمه فردّوا علمها إلى الله ولم يفسروها حكاه القرطبي في تفسيره عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وابن مسعود رضي الله عنهم أجمعين، وقاله عامر الشعبي وسفيان الثوري والربيع بن خيثم واختاره أبو حاتم بن حبان ومنهم من فسرها واختلف هؤلاء في معناها فقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم إنما هي أسماء السور. قال العلامة أبو القاسم محمود بن عمر الزمخشري في تفسيره وعليه إطباق الأكثر ونقل عن سيبويه أنه نص عليه ويعتضد هذا بما ورد في الصحيحيحن عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقرأ في صلاة الصبح يوم الجمعة { الۤمۤ} السجدة و{ هَلْ أَتَىٰ عَلَى ٱلإِنسَـٰنِ} ، وقال سفيان الثوري عن ابن أبي نجيح عن مجاهد أنه قال: الم، وحم، والمص، وص. فواتح افتتح الله بها القرآن، وكذا قال غيره عن مجاهد وقال مجاهد في رواية أبي حذيفة موسى بن مسعود عن شبل عن ابن أبي نجيح عنه أنه قال: الم اسم من أسماء القرآن وهكذا قال قتادة وزيد بن أسلم ولعل هذا يرجع إلى معنى قول عبد الرحمن بن زيد بن أسلم أنه اسم من أسماء السورة فإن كل سورة يطلق عليها اسم القرآن فإنه يبعد أن يكون المص اسماً للقرآن كله لأن المتبادر إلى فهم سامع من يقول: قرأت المص إنما ذلك عبارة عن سورة الأعراف لا لمجموع القرآن والله أعلم.
وقيل هي اسم من أسماء الله تعالى فقال الشعبي فواتح السور من أسماء الله تعالى وكذلك قال سالم بن عبد الله وإسماعيل بن عبد الرحمن السدي الكبير وقال شعبة عن السدي: بلغني أن ابن عباس قال: الم اسم من أسماء اللهالأعظم. هكذا رواه ابن أبي حاتم من حديث شعبة ورواه ابن جرير عن بندار عن ابن مهدي عن شعبة قال: سألت السدي عن حم وطس والم فقال قال ابن عباس: هي اسم الله الأعظم وقال ابن جرير وحدثنا محمد بن المثنى حدّثنا أبو النعمان حدّثنا شعبة عن إسرائيل السدي عن مرة الهمداني قال: قال عبد الله فذكر نحوه. وحكى مثله عن علي وابن عباس وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس هو قسم أقسم الله به وهو من أسماء الله تعالى وروى ابن أبي حاتم وابن جرير من حديث ابن علية عن خالد الحذاء عن عكرمة أنه قال الم قسم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: تولوس)
|
الاخ سوداني عجوز
بيعداً عن الدين وبالنطق فقط ليست لديك حجة في ما تقوله:
حجتك تقوم على أن كهيعص لها وزن يساوي 195 أو غيره بحساب الجمل ـــــــــ 1
وكلمة المسيح إلهي لها نفس الوزن ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ2
إذن فـ كهيعص تعني المسيح إلهي ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ3
لكن بالمنطق البسيط جداً هذه ليست بحجة أصلاً، لماذا؟ إليك الجواب:
يمكن وضع الحجة بمنطق رياضي بسيط كالأتي:
نفرض أن (كهيعص) هي (س)، و(المسيح إلهي) هي (ص)، والوزن 195 أوغيره هو (ع)
حجتك تقول:
(س) جزئية من (ع) ــــــــ لأن هناك عبارات كثيرة يمكن أن يكون لها الوزن (ع).
و (ص) جزئية من (ع) كذلك
إذن فـ (س) تساوي (ص) ، وهذا استنتاج خاطي تماماً، لأن العنصرين الجزئيين من مجموعة ليسا متساويين.
إن حجتك مثل حجة من يقول:
المسيحية من الأديان، والوثنية من الأديان، إذن فالمسيحية هي الوثنية..... نفس المنطق
أو دينكا بحر العزال سودانيون، ومسيرية ابيي سودانيون، إذن دينكا بحر الغزال هم مسيرية أبيي، وهذا كذلك استنتاج خاطي تماماً
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: نزار محمد عثمان)
|
ثم ماذا تقول يا سوداني يا عجوز
إذا قلت لك إن:
كهيعص تقابل في حساب الجمل: (الله أحد لم يلد حد)، فكلاهما وزنه هو 195
ا = 1
ل = 30
ل =30
ه = 5
أ =1
ح = 8
د = 4
ل = 30
م = 40
ي = 10
ل = 30
د = 4
ح = 8
د = د
وتساوي 195، ويمكن استخراج أي معنى يريده الشخص إن وجد الوقت، وامتلك ذخيرة لغوية مناسبة، لذلك ليس لك حجة في ما ذهبت إليه، ولا يمكن أن يكون هذا منهجاً في إثبات العقائد، فابحث عن غيره
كما أرجو أن تجيب على أسئلة الأخ العوض التي بقيت زماناً تنتظر الإجابة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: نزار محمد عثمان)
|
السلام على من اتبع الهدى
الغالي سوداني عجوز
أنا من عوام هذا المنبر ووجدت المادة التالية في أحد المواقع وبسبب ضعف لغتي الأنجليزية لا أعرف ان كان لها علاقة بالموضوع ام لا:Quote: Are the Bible codes for real?
The codes are found by searching for equidistant letter sequences--that is, words occurring in the text of the Bible that have certain intervals between the letters. For example, the 5th, 10th, 15th, 20th, and 25th letter of the text might spell out a five-letter word.
The Bible codes are real but there is nothing special about them. Any large book will have similar clusters of words that match those found in the Bible. What makes the codes appear to be supernatural is the simple fact that people are looking for what they want to find.
One gentleman found words in a passage of the Bible that he says pointed to the 1995 earthquake that devastated the Japanese city of Kobe. A computer search found encoded in the Bible words like: "Kobe, Japan," "1995," "earthquake," "fire," and "the big one."
The wiggle room in the Bible codes is endless. Those conducting the search have the option of looking for hundreds of words. In the Kobe example, words that did not turn up might have been "faultline," "devastate," "seismic," and "shake." Of course, there would be a problem if the following words were found: "no quake," "1997," and "safety." |
واعتذر ان لم تكن ذات صلة بالموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: نزار محمد عثمان)
|
الأستاذ نزار ..
أرى أنكم تودون اثبات الخطأ بخطأ مثله ..
كما قلت أخى .. اننا لسنا فى مكان حرب هنا ..
ألا تعلم أننا أيضا نعلم أبسط قواعد اللغة العربية ..
مامعنى " حد " ..
ألأجدر بك عندما تريد أن تقنع أحدا .. يجب عليك أن تتحدث بأصول اللغة وقواعدها ..
:
" لم يلد حد " .. ماهذا ؟؟؟ ..
فيجب أن تقول
.. لم يلد أحدا .. أين الألف الأولى .. والألف الأخيرة ..
أكرر .. لم يلد أحدا ..
ولكن كما قلت لك ..
لك الحق وكل الحق أن تقبل أو ألا تقبل ..
وللمعلومية أيضا ..
ان لمسألة " كهيعص " = " المسيح الهى " قصة .. قد أوردها فى سياق حديث آخر ..
اذا شاء الله ..
ولك منى أعظم ود واحترام ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الاخ سوداني عجوز
لم يكن لك اعتراض على حجتي أعلاه سوى أن عبارة(الله أحد لم يلد حد) بها كلمة (حد) التي ليست فصيحة، وقلت لك إنها ليست مقصودة لذاتها، وأني لو وجدت وقتاً لأتيتك بعبارات غيرها بذات الوزن، وهانذا آتيك بعبارة جديدة بلغة فصيحة، فماذا أنت قائل:
ـــــ
(كهيعص) تقابل في حساب الجمل عبارة (الله ما له ابن) ولها نفس الوزن 195، والبيان كالتالي:
ا = 1
ل =30
ل = 30
ه = 5
م = 40
ا = 1
ل = 30
ه = 5
ا = 1
ب = 2
ن = 50
المجموع = 195، نفس مجموع (كهيعص)
ـــــــــــــــــ
ملحوظة: أحب أن أكرر أنني لا أقول إن (كهيعص) معناها(الله ما له ابن) بل هي تدخل في المتشابه كما قال ربنا ( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه أيات محكمات هن أم الكتاب، واخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو اللباب).
كل الذي أردته هو أن ابطل حجة الأخ سوداني عجوز وبيان أن حساب الجمل لا تقوم به حجة مطلقاً، وكما يمكنه ـ أعني سوداني عجوز ـ أن يستخدمه في جعل عيسى إله ابن إله يمكننا نحن أيضاً أن نستخدمه لبيان أن عيسى عبد الله ورسوله، وأن ( الله ما له ابن)
ثم أرجو من الأخ سوداني عجوز أن لا يتجاهل هذه المداخلات، وان يرد عليها، ولا يكتفي بالقول (من أراد أن يصدق فله ذلك ، ومن لم يرد فهو حر) لأننا نعرف هذه المسلمة، وما دخلنا هنا إلا للنقاش، فليدافع عن حجته إن كان له دفاع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
العم ارنست رددت على الجميع و تركتني. ما زلت في الانتظار.
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: الأستاذ محمود قال هذا وأضاف إليه "عجيبة" من حساب الحروف.. فقال أن "فبي" الواردة في الحديث يساوي مجموع حروفها 90، وكلمة محمد يساوي مجموع حروفها أيضا 90.. إذن يمكن أن نفهم أن عبارة الحديث كأنها تقول: "كنت كنزا مخفيا فأردت أن أُعرف فخلقت الخلق فتعرفت إليهم فبمحمد عرفوني"..
طبعا هناك بعض الكلمات الأخرى، أو تشكيلات الحروف، التي يساوي مجموعها 90 |
التحية لك دكتور ياسر ولصاحب البوست والمتداخلين ـ أحببت أن أصحح أن كلمة فبي وكلمة محمد مجموعهما بحساب الجمل هو 92 وليس 90.
وانتهز هذه الفرصة أيضا لآقول أن الإنجيل لا يخلو من الغوامض ففي سفر الرؤيا مثلا هناك النبوءة عن الوحش الذي هو الرجل والذي هو رقم والذي هو 666 ولا أحد يدري ما معنى هذا الرقم بالضبط!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: حمزاوي)
|
الأخ والأستاذ جورج بنيوتى ..
أين أنت يارجل .. ليك وحشة كبيرة ..
أشكرك على مداخلتك الكريمة .. واننى أكرر وأقول معك ما جئت به :
" إخوتنافي الوطن: كالكثير من أشياء الأرض وأشلاء البشر.. يعلمونني الكثير لحجة ذات نور
نختلف في الدين ونظل..هو فاصل زمني يتلاشى شيئافشيئا..
وحتى ذلك الحين نستمر في الأخذ والرد..
يبقى حسن الحوار وخلوص النوايا..
أبدأ بحثي علي أقتني بارقة من علمٍ تخفي..
لك الشكر على هذا وغيره وللإخوة الذين أسهموا بإيجابية نافعة.
يبقى حبي للجميع مقسما كنبقة بين الفقراء
"
كلام جميل ياجورج .. من شاعر عظيم ..
وشكرا مرة أخرى .. أرجو أن تكون معنا على الدوام ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
السيد/ ارنست العجوز
السلام على من اتبع الهدى
اسمح لي بأن أسأل وليتك تفيدني مع شكري مقدما:
1/ هل رسول الله عيسى عليه السلام بالنسبة اليك ، كما قلت لي في فرصة ماضية ، هو رب فقط وليس الهًا ، حيث ان الاله هو الله عز وجل دائما ؟ وما الفرق بين الصفتين؟
2/ اذا كنت ما زلت عند رأيك ذاك ، بمعنى ان سيدنا عيسى هو رب وليس الهاً ، اذاً فما معنى قولك اعلاه
هل تقصد بكلمة الهي my God أم تقصد Godlike : شبيه بالاله، أم تقصد Godly : خالص للاله منتسب اليه ؟
لك شكري وتقديري
_______________
اللهم اني صائم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
قال البعض للاخ ارنست كيف تستشهد بالقرآن وانت لا
تؤمن به ..وهذه اغرب حجة..ماذا يفعل المحاور
اذا ما وجد عند خصمه المحاور آراء تفيد في
تقوية حجته ..اي كمن يقول بفمك تؤكد حجتي..
كتابك الذي تؤمن به يؤكد حجتي.
وقال له البعض كيف يقول القران " المسيح الهي "
وهو كلام الله ..ولو كان ارنست يؤمن بان القران
كلام الله لماذا اصلا كل هذه الكلام ..المسيحيون
يؤمنون بان المسيحية هي آخر الاديان.
من حق ارنست ومن حق اي مسيحي او يهودي ان يتناول
القران نقدا وتفنيدا لان ثلثه او ثلثيه عن قصص
الميسح والعذراء وانبياء اليهود بطريقة يعتبرها
المسيحيون واليهود محرفة ..ولانه يكفر عقيدة
المسيحين ويعتبر اليهود قردة وخنازير..ما كان
اليهود والمسيحيون ليتناولوا عقيدة المسلمين
لو لا ان الاسلام يتدخل في عقيدتهم ويكفرهم.
يقول البعض ان القران فيه ما يعجز العقل عن
فهمه ..وهذا يناقض كلام القران الذي يقول انها
آيات بينات في العديد من السور ..والبيان ضد
العجمة والغموض...فكيف يرسل الله للبشر كلاما لا
يفهمونه..وهذا الغموض الموجود في القرآن هو الذي
جعل علي بن ابي طالب يقول " انه حمّال اوجه" ..ومادام
حمال اوجه فكل يستطيع ان يفسر ما شاء من الايات الغامضة
بما يريد كعبارة " كهيعيص "وغيرها..ولانه حمال اوجه كانت
الصراعات والنزاعات والفرق والشيع والطوائف المختلفة في
تفسير نفس الآية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
السلام عليكم
الأخ العوض
ساءني تجاهل اسئلتك وقد كنت أيضاً في انتظار الرد والذي كنت اتوقع أن يكون شرارة البدء لمناظرة نستفيد منها وخاصة أن أخونا نزار محمد عثمان موجود على الخط وانا من المعجبين (الصامتين) بالطريقة العلمية والمنطقية والمهذبة التي تديران بها نقاشكما مع مخالفيكما في الرأى..
وقد استمتعت في حينها ببوست هل خالد كودي ورودا مرده شخصية واحدة (لست متأكداً من عنوان البوست وأظن أنه حذف من ارشيف البورد)
وأضم صوتي الى صوتك والأخ نزار للعم ارنست بالأجابة على الأسئلة
Quote: أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
|
مع وعد أكيد بأنني سأورد إجابة الأسئلة بنهاية هذا اليوم في حالة امتناع العم ارنست أو عجزه عن ذلك
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: الزوول)
|
الأخ عمر على ..
شكرا أخى على تعقيبكم الكريم ..
صدقنى .. الواحد ماعارف يقول شنو .. لو جبنا آيات من الانجيل ..
يقولوا الانجيل دا محرف ..
ولو جبنا آيات من القرآن يقولوا .. انت ما بتؤمن بالقرآن .. وليه
بتستشهد بالقرآن ..
تعرف حكاية اتنين نسوان طرشانات .. يعنى كده.. ما بيسمعن تب ..
وفى ذات صباح .. الاثنين شايلات قفف .. كل واحدة شايلة قفة قاعدة
تهوزز فيها فى الطريق .. وتقابلن ..
وبدن يتونسن فى السكة ..
الأولى قالت للتانية .. أنت ماشية السوق ؟
ردت الثانية عليها .. آى .. والله أنا قايلاك ماشية السوق ..
فتعرف ياأخى عمر على ..
حكايتنا هنا.. زى حكاية النسوان الطرشانات ديل ..
والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..
يااخوانا .. لنرتقى وليرتق تفكيرنا قليلا ..
لكن .. الونسة ما حرمت ..
والواطه فللت .. وأنا خلاص داير أنوم ..
ويالعنقريب جاك زول ..
وتصبحوا على خير ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ الزول
جزاك الله خيرا على التشجيع و لا أملك إلا الدعاء مع سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه (اللهم لا تؤاخذني بما يقولون و اجعلني خيرا مما يظنون و اغفر لي ما لا يعلمون).
العم إرنست...
Quote: والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..
|
لا أدري هل تعتبر هذه المعلومات عن عمر فلان و علان معلومات تافهة؟ أتعجب لأن (الكتاب المقدس) تعرض لها مرات متعددة. على العموم سأظل قي انتظار الإجابة على أسئلتي و لن يثنيني استهزاؤك بها:
Quote: العم أرنست
لك الشكر على اسئلتك المتكررة عن الإسلام و حرصك على التعرف عليه. و من نفس المنطلق أجدني شغوفا للاستماع إلى إجاباتك على بعض الأسئلة عن الكتاب المقدس. و أسئلتي كثيرة أرجو أن يتسع زمنك و زمني لها. و أبدأ اليوم بخمسة أسئلة عن بعض المعلومات التاريخية التي وردت في الكتاب المقدس:
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
قد تبدو لك هذه الأسئلة غريبة لكن صدقني الإجابة عليها تفيد الحوار جدا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر.. (Re: Elawad)
|
الأخ العوض،
تحية طيبة مباركة ورمضان كريم..
السيد إرنست وجه سؤالا إلى علماء الدين الإسلامي..
أنت بإمكانك أن توجه سؤالا إلى العلماء بالكتاب المقدس بخصوص الاسئلة.. وبما أنك لك كل هذه المعرفة بشخوص العهد القديم فأرجو أن تتجه نحو مقصدك مباشرة وتقول ما تريده من وراء هذه الأسئلة.. ربما تريد أن تثبت تناقضات أو تعارضات..
وبإمكانك أيضا أن تفتح بها بوستا منفصلا، وأنا متشوق لقراءة ما تريد أن تقوله..
بالمناسبة بعض الذين ينتقدون القرآن ويشككون في نبوة النبي محمد عليه الصلاة والسلام يقولون أشياء من هذا النوع وقد جاء بعضها في كتاب النجار.. [وهي انتقادات متهافتة ولكني أعرف أن كثيرا من المسلمين لا يستطيعون تفنيدها]..
وأقرب شئ هو قصة أهل الكهف..
[وبهذه المناسبة أرجو من العارفين بالمسيحية واليهودية أن يذكروا لنا هل قصة أهل الكهف معروفة لديهم سواء من الكتاب المقدس أو من كتب اليهود الأخرى مثل التلمود والمشنا]
بعضهم يقول أن النبي محمد لم يستطع أن يجيب على سؤال بعض أهل الكتاب له عن عدد أهل الكهف، وهم يقولون أن القرآن لم يذكر ذلك العدد بالضبط، وهم يشيرون بطرف خفي إلى أن ذلك لم يكن سوى تهرب من الإجابة.. فما قولك يا العوض؟؟ والسؤال موجه أيضا للأخ نزار..
وأثناء بحثي في الشبكة عثرت على هذا الموقع:
http://www.servant13.net/books.html
يمكن لم أراد أن يتصفح فيه ليرى بنفسه مقدار هذا النوع من الكتابة..
كل هذا لا ينفع معه مجرد اللعن أو الاستخفاف أو العنف اللفظي.. ونحن نحمد الله أن الأخ أرنست يحاور بكل تهذيب ويعترف أنه ليس بعالم في الدين المسيحي ولكنه يحاول النقاش والحوار..
أتمنى أن يستطيع أهل الديانات المختلفة التسليم لبعضهم البعض بعقائدهم [في الإله والنبي والقيامة والرفع والصلب إلخ] وينطلقوا إلى ما يهم الناس وهو الحقوق والواجبات.. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..
بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]
أتمنى من المسيحيين أن يحترموا عقيدة المسلم الذي يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" وألا يعمدوا إلى رمي الدين الإسلامي بأنه وحي الشيطان.. وفي المقابل أتمنى من المسلمين أن يحترموا عقيدة المسيحي الذي يقول بأن "المسيح إلهي" بدون رمي ذلك بالكفر أو الهرطقة.. هذا المنبر يتكون في غالبيته من المسلمين، وإذا راجعنا تعليقات البعض هنا فسنكتشف أنها تعليقات غاضبة وبعضها عنيف في لفظه..
أثناء التصفح عثرت على كاتب يحاول أن يشرح عقيدة المسيحي في الإله الواحد ويحاول أن يشرح مسألة الثالوث:
http://www.servant13.net/taslis/index.htm
المهم هو عدم مهاجمة العقائد.. والاهتمام بالاتفاق على التعايش السلمي.. وفي ظل هذا التعايش السلمي يمكن للحوار أن يستمر وأن ترعاه الدول وتوفر له الحماية وتمنع العنف اللفظي والجسدي أو الإرهاب والتهديد به.. قبل يومين سمعنا بشخص هجم على راهبة مسيحية في مصر وطعنها في وقت يثور فيه لغط كثير بمناسبة مسرحية قدمت في كنيسة قبل سنتين..
المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر..
وشكرا
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المهم هو السلام في المجتمع، وفي المنبر.. (Re: Yasir Elsharif)
|
الأستاذ الكريم ياسر الشريف ..
انت جبت اللى فيها ..
" .. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..
بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]
"
شكرا يا أستاذ ياسر .. والأهم من هذا وذاك اظهار الحقائق دون تعصب أو تشنج ..
وهنا نستطيع أن نقول .. يمكننا من خلال هذا المنبر .. أن نكون اخوة .. بل قد
يكون هذا المنبر كمدرسة للتهذيب والتشذيب .. لكل متعصب متأسلم ..
ولكم منى كل احترام وتحية ..
أخوكم ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: sharnobi)
|
الأخ الكريم شرنوبى ..
أنا آسف .. أنا آسف .. آنا آسف ... أنا آسف ... أنا آسف .. أنا آسف .. أنا آسف ..
وعلى الرغم من كل التأسفات دى .. برضه أنا آسف مرة تانية ..
هل تعتقد أنا حاقر بيك .. حاشا عليك ..
صدقنى وماليك على حليفة .. أنا ما ناسيك .. وماممكن أنساك ..
ياأخى احنا بديناها سوا هنا .. حقيقة لا أود تجاهلك .. لا سمح الله ..
لكن المشكلة هناك أفكار .. وردود خايفها تطير .. أقوم أرد عليها ..
أرجوك أخى .. أرجو المعذرة .. الظاهر أنا عجزت بصحيح ..
لكن أشكرك أخى لتنبيهك اياى .. وهذه أيضا أكبرها فى أخى ..
ولك منى أعظم تحية واجلال ومحبة ..
برضه عمك ..
وبالمناسبة .. ان كنت فى أمريكا ..
أرجو مواصلتى على الايميل ..
[email protected]
وشكرا أخى ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الإسلام والصفوة في بريطانيا (Re: Frankly)
|
الإسلام والصفوة في بريطانيا
قالت الصنداي تايمز إن 14 ألف بريطاني أبيض، وبعضهم من صفوة المجتمع ومن الطبقات المثقفة والعليا، قد اعتنقوا الدين الإسلامي.
ويقول المقال الذي كتبه نيكولاس هيلين وكريستوفر مورجان، إن بعض هؤلاء من كبار ملاك الأرض أو من المشاهير أو من الأثرياء.
ويقول المقال إن أغلب هؤلاء قد تأثروا بكتابات تشالز لو جاي إيتون الذي كان دبلوماسيا وكتب كتابا بعنوان "الإسلام وقدر الإنسان".
ويقول إيتون في كتابه "إن المسيحية اليوم قدمت تنازلات أمام هجوم المدنية الكاسح وصار الكثير من مسيحيي الغرب يشعرون إنها لا تقدم الخلاص الروحي المطلوب، أما الإسلام فلم يقدم تلك التنازلات".
وقام يحيى بيرت (الذي كان اسمه جوناثان بيرت في السابق) مدير عام بي بي سي الأسبق، بدراسة حول التحول من المسيحية إلى الإسلام بين البريطانيين البيض.
أما الموضوع الثاني الذي أوردته صحف بريطانيا الصادرة يوم الأحد 22/2/2004، فقد كان نية بريطانيا لزيادة عدد العاملين بجهاز المخابرات إم آي 5.
وتقول الصنداي تلغراف والاندبندنت إن الجواسيس المطلوبين يجب أن يكونوا من المتحدثين بالعربية وإن المهايا ستبدأ من 20 ألف جنيه استرليني في العام.
وتقول الاندبندنت إن هذه الزيادة غير مسبوقة من عهد الحرب العالمية الثانية، وإن المخابرات كانت تركز قبل أحداث 11 سبتمبر أيلول على الجيش الجمهوري الآيرلندي، ولكن موضوع الإرهاب خلق واقعا جديداً.
وكان الموضوع الثالث في صحافة بريطانيا هو ما أوردته الصنداي تايمز من أن الأمير تشارلز ووزير الداخلية ديفيد بلانكيت سوف يعلنان في خلال هذا الأسبوع تفاصيل خطة جديدة بشأن ضرورة قيام المهاجرين الجدد بحلف يمين الولاء للملكة والوطن على الملأ.
ويعزو نيك سبيد كاتب المقال ذلك إلى ظاهرة قيام عدد كبير من المهاجرين الجدد باتخاذ الجنسية البريطانية مجرد مطية للحصول على امتيازات وتسهيلات، ولكن مع عدم وجود أي ولاء حقيقي للمجتمع أو القيم البريطانية الأمر الذي يقول معه كاتب المقال إن المجتمع البريطاني كما نعرفه يمكن أن يتفسخ تماماً في خلال سنوات قليلة.
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/newsid_3510000/3510653.stm[/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
السلام عليكم
الأخ العوض
يبدو أن العم ارنست لا يدري أو لا يريد الإجابة على الأسئلة التى طرحتها عليه أو يرى فيهاسقط الحديث الذي لا يستحق الرد عليه ، وعهدي بالعم ارنست ودوداً مهذباً يهتم بالرد على المداخلات جميعها وقد كنت أتوقع منه الرد المباشر عليك أو حتى الرفض المباشر للرد مع تعليل سبب الرفض بدلاً من التعريض والتجاهل.
Quote: والغريب فى الموضوع .. نحنا فى شنو ..
وناس يجيبوا ليك .. جنس أسئلة .. فلان ده عمره كم .. وعلان ده عمره كم ..
|
والتناقض البيّن فيما يقوله وما يكتبه فقد كتب مؤيداً لطرح الأخ ياسر الشريف
Quote: " .. أنا لا يضرني أن يعتقد المسيحي في الثالوث، أو أن يقول بأن المسيح هو الله.. ولكني أهتم بأن يكون للمسلم والمسيحي حقوقا متساوية في الدولة العصرية اليوم، وألا يحاول أحد أن ينتقص من حقوق الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة.. أو يحاول أن يشن حربا دينية على الآخر انطلاقا من نصوص دينية معينة..
بعد أن نتوصل إلى هذا النوع من التعايش يمكن للناس أن يتحاوروا في مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. ولكن الحوار في المنبر هنا يمكن أن يستمر [بس بدون عنف لفظي أو محاولة رمي بالكفر أو الزندقة أو التحريف سواء من المسلمين أو من المسيحيين]
|
وعنوان البوست الذي نحن فيه يتناقض مع تأييده هذا فهل معنى كلمة كهيعص الواردة في القرآن الكريم تصب في خانة الحقوق المتساوية في الدولة العصرية؟أم إنها من صميم
| Quote: مسائل "الألوهية والعقائد" على الأرض.. |
عموماً سأرد على الأسئلة التي طرحتها بما يتيسر لي حسب وعدي في المداخلة السابقة وأرجو من العم ارنست أن يصحح ما فيها من أخطاء إذا وجدت
1- كم كان عمر اخزيا بن يهور عندما ملك مُلك يهوذا؟
سفر الملوك الثاني 8 :26 "وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."
سفر أخبار الأيام الثاني 22 :2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي."
2- كم كان عمر يهوياكين عندما ملك في أورشليم؟
سفر الملوك الثاني الإصحاح 24 :8 "كَانَ يَهُويَاكِينُ ابْنَ ثَمَانِي عَشَرَةَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ نَحُوشْتَا بِنْتُ أَلْنَاثَانَ مِنْ أُورُشَلِيمَ."
سفر الأيام الثاني الإصحاح 36: 9 "كَانَ يَهُويَاكِينُ ابْنَ ثَمَانِي سِنِينَ حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ وَعَشَرَةَ أَيَّامٍ فِي أُورُشَلِيمَ. وَعَمِلَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ."
3- عندما انتصر داود عليه السلام على هدر عزر ملك صوبة، كم فارسا أخذ منه؟
صموئيل الثاني 10 :18 "وَهَرَبَ أَرَامُ مِنْ أَمَامِ إِسْرَائِيلَ، وَقَتَلَ دَاوُدُ مِنْ أَرَامَ سَبْعَ مِئَةِ مَرْكَبَةٍ وَأَرْبَعِينَ أَلْفَ فَارِسٍ، وَضَرَبَ شُوبَكَ رَئِيسَ جَيْشِهِ فَمَاتَ هُنَاكَ."
أخبار الأيام الأول 19 :18 "وَهَرَبَ أَرَامُ مِنْ أَمَامِ إِسْرَائِيلَ, وَقَتَلَ دَاوُدُ مِنْ أَرَامَ سَبْعَةَ آلاَفِ مَرْكَبَةٍ وَأَرْبَعِينَ أَلْفَ رَاجِلٍ, وَقَتَلَ شُوبَكَ رَئِيسَ الْجَيْشِ."
4- كم كان عدد مذاود خيل مركبات سيدنا سليمان عليه السلام؟
أخبار الأيام الثاني 9 :25 "وَكَانَ لِسُلَيْمَانَ أَرْبَعَةُ آلاَفِ مِذْوَدِ خَيْلٍ وَمَرْكَبَاتٍ وَاثْنَا عَشَرَ أَلْفَ فَارِسٍ فَجَعَلَهَا فِي مُدُنِ الْمَرْكَبَاتِ وَمَعَ الْمَلِكِ فِي أُورُشَلِيمَ."
سفر الملوك الأول 4 :26 "وَكَانَ لِسُلَيْمَانَ أَرْبَعُونَ أَلْفَ مِذْوَدٍ لِخَيْلِ مَرْكَبَاتِهِ، وَاثْنَا عَشَرَ أَلْفَ فَارِسٍ."
5- في أي سنة لاسا ملك يهوذا ملك ايلة بن بعشا على اسرائيل؟
سفر الملوك الأول 15 :33 "فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ لِآسَا مَلِكِ يَهُوذَا مَلَكَ بَعْشَا بْنُ أَخِيَّا عَلَى جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ فِي تِرْصَةَ أَرْبَعاً وَعِشْرِينَ سَنَةً."
سفر أخبار الأيام الثاني 16 :1 "فِي السَّنَةِ السَّادِسَةِ وَالثَّلاَثِينَ لِمُلْكِ آسَا صَعِدَ بَعْشَا مَلِكُ إِسْرَائِيلَ عَلَى يَهُوذَا وَبَنَى الرَّامَةَ لِكَيْلاَ يَدَعَ أَحَداً يَخْرُجُ أَوْ يَدْخُلُ إِلَى آسَا مَلِكِ يَهُوذَا."
ولا أرى بأساً في اقتراح الأخ ياسر في فتح بوست جديدبهذا المعنى
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى علماء الدين الاسلامى .. أرجو توضيح معنى كلمة " كهيعص " الواردة بسورة مريم فى (Re: Sudany Agouz)
|
الإخوة الأفاضل::
تحية طيبة مباركة ..
كل عام وأنتم بخير ..
أعجبتني الردود المسئولة للإخوة المتداخلون في هذا البوست .. وهي من ثمار هدي هذا الدين الحنيف ..
وكما تعلمون أن السائل لو أراد العلماء لذهب إليهم وهم موجودون في المراكز الإسلامية المنتشرة في البلاد الغربية أو إلى أي من أهل أئمة الإسلام في البلدان الإسلامية .. ودعونا نغلب حسن النوايا على ما سواها .. ونظن أن الرجل يطلب الحقيقة لا سواها ..
فجزا الله خيراً كل من يسهم في تسهيل وصول الحق لهذا الرجل .. وما يدريكم لعل الله يريد هدايته لهذا الدين الخاتم من حيث لا يحتسب.
ولي عودة بالتعليق على الموضوع بإذن الله ..
أخوكم ..
جاد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Sudany Agouz
Abureesh
Albino Akoon Ibrahim Akoon
Omer Abdalla
Frankly
saif massad ali
منصوري
bint_alahfad
WADKASSALA
jini
adil amin
Ahmed Mohammed Osman
sharnobi
تولوس
ادريس خليفة علم الهدي
Elawad
نزار محمد عثمان
Mohamed E. Seliaman
Yasir Elsharif
قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (21)
محمد عبدالقادر سبيل
ست البنات
omar ali
الزوول
JAD
nile1
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست