دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟
|
الأعزاء والقراء..
ســـلام..
بدا اليوم السيد محمد عثمان الميرغني رئيس الحزب الاتحادي ورئيس التجمع الوطني الديموقراطي زيارة رسمية للولايات المتحدة تلبية لدعوة الخارجية الأمريكية.. حسبما اعلنه الميرغني نفسه..
الميرغني غادر على راس وفد وإن كان فيهم أعضاء في قيادة التجمع إلا انهم ختميين بالدرجة الأولى.. بمعنى.. ان المرافقين لم يختارو كأعضاء في التجمع بقدر ما هم إتحاديين أو ختمية.. وهذا الامر يفتح الطريق لسؤال العنوان..
قيادات التجمع التي اجتمعت اليوم نهارا.. ذكرت ان الميرغني - ابلغهم - فقط بموعد الزيارة.. ولكن ما سيحدث خلالها واي المواضيع ستناقش.. فلم يصرًح لهم بأية إفادات..
إن زيارة بهذه الاهمية وفي هذا الوقت.. كان يجب ان يتم التركيز في أشياء محددة لمناقشتها.. وكان سيسهل الأمر كثيرا ان ضم وفد الميرغني مسيحيين ومسلمين وطرق صوفية وغيرها.. لأن هذا هو السودان.. وهذا هو رئيس الوعاء الذي يمثل السودان..
لا أتشكك في وطنية او ذمة السيد الميرغني.. بل أؤكد عليها.. ولكن ما أراه عجيبا هو الطريقة التي يتخذ بها قرارات لا تتعلق به او بطائفته فقط.. فأنا على يقين بأن نتائج مباحثات واشنطن سيقبلها التجمع دون شك.. وأخشى كذلك ان يتطور الأمر لأكبر من نتائج مباحثات.. كما حدث في جدة ديسمبر الماضي.. وهو إتفاق مولود بطريقة مريبة غير شرعية.. أصبح الان أحد مرجعيات تفاوض التجمع مع نظام الخرطوم..!!
وفد الميرغني يضم حسب ما علمت: التوم هجو (ممثل الحزب الاتحادي في قيادة التجمع) د. جعفر محمد عبدالله (اتحادي تجمعي ايضا).. وعادل سيد أحمد عبدالهادي - لم أتاكد بعد - وهو اتحادي ورئيس فرع التجمع لغرب أوروبا..
يحضرني هنا بوست ذو صلة: اذا فعلا قام الميرغني بزيارة نيفاشا كإمام طائفة
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: خالد عمار)
|
العزيز خالد..
ســـلام..
حسب متابعاتي أجد ان التوم هجو من العناصر الواعدة في الحزب الإتحادي.. حيث يمتلك افقا واسعا ومقدرات كبيرة على رؤية الأشياء وكيفية ايجاد الحلول لها.. رأيي هذا تعزز في ندوة أقامتها صحيفة "البيان" عن مستقبل السودان السياسي من منظور الثلاث مسارات.. وستنشر قريبا..
التوم هجو من قيادات التجمع التي تملك رأيا قويا وواضحا في مسألة الحل السلمي.. بحيث لا يعتبره تسليم.. ولا يقتنع به كشئ إجباري.. ودائما ما يميل إلى انه - الحل السلمي - اقتضته الظروف الاقليمية ولم يقتضه الظرف الموضوعي داخل البلد.. لأن الانقاذ ما زالت هي الانقاذ.. وبهذه المناسبة أشير إلى أن وفد الإنقاذ في التفاوض الاخير مع التجمع ابدى تبرمه من التوم هجو ووصفه بالمكابرة و نشفان الرأي..
إذا كان التوم هجو ضمن وفد يضم معه آخرين من قيادات التجمع غير الاتحادية.. لأستبشرنا خيرا.. لأنه إضافة ورأي قوي.. ولكن في معية الختمية لا نعرف كيف سيتصرف..؟!
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
الأخت رجاء
زيارة السيد الميرغنى تأتى بدعوة شخصية من الإدارة
الأمريكية الخارجية تحديدآ وقد وجهت الدعوة لة اثناء
استقبالة لمبعوث وزارة الخارجية السيد اسنايدر فى منزلة
فى القاهرة وذلك للتشاور معة فى ما يطرحة الميرغنى دائما
حول توحيد المنابر التفاوضية الثلاثة وكذلك قيام المؤتمر
القومى الدستورى . كنت اتمنى كما انت ايضا ان يكون الوفد
يضم كل هئية قيادة التجمع وكذلك الون الطيف السياسيةوالشعبية
منها ولكن جاءت الدعوة قاصرة علية واعتقد انة خير من يحمل
هموم التجمع وهو جدير بإيصال مايود ايصالة اهل التجمع للإدارة
الأمريكية.
أما بخصوص الوفد والتوم هجو فعلى حسب علمى أن التوم هجو يقيم
فى الولايات المتحدة الأمريكية فمن الطبيعى ان يكون متواجدآ غير
أن الأخ عادل سيداحمد وحاتم السر فالإثنان موجودان فى مدينة لندن
حسب علمى الأكيد.
الأخ جنى
عشان بطنك كمان تطم زيادة ايضا الأخ الدكتور جون قرنق والذى
وصفتة بنطاط الحيط هو ايضا فى معية الميرغنى بالرغم من انة
ليس من ضمن وفدة.
مع فائق احترامى
عبداللة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاستاذة رجاء
لعلك تذكرين زيارة وفد التجمع في بداية التسعينات
عندما خلصت اجتماعات التجمع مع الادارة الامريكية وبعدها خرج عليهم قرنق باعلان تقرير المصير ولم يكن للتجمع علم عندها وتفأجأ الجميع بذلك
الان واشنطون عرفت كيف تؤسس لاصابع الاراجوز في السودان قبلها كان الصادق المهدي والان الميرغني. وفي الجوكر لواشنطون وهو المعلم قرنق
لا غرابة في ذلك من الميرغني فهو كغيره يريد ان يحكم ويلحق العشرة حقتو القديمة ويجيب الفرق
الدور لكل الاحزاب الثورية والشباب داخل احزابهم ان يتحركوا مثل الاجزاب الاوربية والضغط علي قياداتهم
ونجد دور اكبر لنا في المنظومة الديمقراطية
اتمني للميرغتي ان يوفق لمصلحة وليس لمصلحة حزبه
التوم والبقية قيادات نعرفها في الحزب وهي بطانة فاسدة لن تقدم وتؤخر في الحزب او العمل السياسي
ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: مهاجر)
|
العزيز بكري (مهاجر)..
ســـلام
احترم رأيك الذي فيه نفس التخوف من ان يتم الاتفاق على شئ خارج الجماعة.. ليقود الجماعة..
لم استطع استيعاب ان الميرغني ذهب بصفة شخصية كما تفضل وذكر بعض الزملاء هنا..
لأن المتابع لن يفصل ما بين الميرغني كسياسي ورئيس حزب وطائفة.. وبين قيادته لذلك الوعاء الذي يضم عددا كبيرا من التنظيمات والأحزاب المعارضة لنظام الانقاذ.. وفي رايي ان الصفة الأخيرة هي الأغلب.. وهي التي يتحرك بموجبها السيد الميرغني منذ 89 ويقدمها على صفته الموروثة..
أأمل معك في: اتمني للميرغني ان يوفق لمصلحة الجميع وليس لمصلحة حزبه
وإن كان العشم ان يكون الجميع مشاركين في الوصول لتلك المصلحة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
العزيز ثروت..
ســـلام..
قالوا بلد مافيها تمساح يقدل فيها الورل.
هناك تعريفات وزوايا عديدة لمعنى "بلد" و"تمساح" و" ورل"..
السيد محمد عثمان الميرغني.. وفي 16 عاما تعلم الكثير ليصبح بالفعل "تمساحا" لم تستطع أي جهة شراءه او إقناعه بخيانة المجموعة التي انضم اليها واصبح قائدها.. ولو كان غير "تمساح" لوقًع أيا من الاتفاقات الاقليمية التي تعود به وحزبه الي الخرطوم مثله مثل من سبقه.. ولكنه لم يفعل..
نظام الخرطوم حينما ظن انه سجل اختراقا باتفاق جدة الاطاري الذي "وضًبه" بعض سماسرة السياسة المحسوبين على الحزب الاتحادي.. تأكد ان الميرغني لا محالة سيترك التجمع ويذهب للخرطوم كما أوهمهم أولئك السماسرة.. وبدات الحملات الاعلامية التي تؤذًن بمقرب عودة الميرغني.. وزرع الفتن والشكوك بين فصائل التجمع..
ولكن..
عندما جاء وفد النظام الأمني ليفاوض في القاهرة.. اصطدم اول ما اصطدم بموقف الميرغني.. حيث ظن الوفد الأمني ان المسالة كلها "كم يوم كده" ويحضر النائب الأول ليوقع الاتفاق مع الميرغني.. كما خططوا هم في الخرطوم.. وهذا لم يحدث..
يحمد للميرغني مواقفه الثابتة التي لم يكن فيها ابدا "البيع" او "التخاذل"..
وعليه.. حسب رؤيتي هو أهم "تمساح" الآن في الساحة.. لأنه لا زال متمسكا بما بدأه منذ كوبر 1989..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Abdalla mohamed)
|
الفاضل عبدالله..
ســـلام..
شكرا لمداخلتك التوضيحية..
زيارة السيد الميرغنى تأتى بدعوة شخصية من الإدارة
الأمريكية الخارجية تحديدآ وقد وجهت الدعوة لة اثناء
استقبالة لمبعوث وزارة الخارجية السيد اسنايدر فى منزلة
فى القاهرة وذلك للتشاور معة فى ما يطرحة الميرغنى دائما
حول توحيد المنابر التفاوضية الثلاثة وكذلك قيام المؤتمر
القومى الدستورى
لم أكتب من قبل عن زيارات السيد الميرغني الشخصية.. سواء للمملكة العربية السعودية أو دولة الأمارات أو المملكة المتحدة التي يزورها سنويا ولا الجماهيرية الليبية أو دولة اريتريا في غير أوقات اجتماعات هيئة القيادة..
وهي جميعها زيارات "شخصية" بالرغم من انه بالصعوبة بمكان فصل الشخصية العامة من الخاصة.. لأنه حتما يقابل المسئولين في أي دولة يزورها ويتبادل معهم وجهات النظر وتطورات القضية السودانية.
ولكن حديثي عن هذه الزيارة.. لأن الميرغني اتصل وابلغ اعضاء هيئة قيادته انه بصدد السفر للتحدث عن التجمع وليس زيارة خاصة.. وكان يمكنه بالفعل زيارة الولايات المتحدة بهذه الطريقة لأن لديه ابناء يعملون ويعيشون هناك..
إذن الزيارة وفي هذا الوقت - الغامض في الساحة السياسية - لهو أمر متعلق بالخطوة أو الخطوات القادمة.. وهذا شأن التجمع كله وليس شخصه فحسب..
بالمناسبة.. لم يقم أي قيادي في التجمع بزيارة لمكان بطريقة خاصة ووقع اتفاقا ألزم به التجمع إلا السيد الميرغني في اتفاق جدة.. لذلك الخوف من تكرار نفس السيناريو..
ملحوظة أخيرة: يقوم الميرغني كرئيس للتجمع باستقبال كل المسئولين العرب والأجانب بفيلته في مصر الجديدة بحضور كل أو معظم قيادات التجمع.. ولا تسمى مثل هذه اللقاءات زيارات خاصة.. اتذكر ان دانفورث أول ما عيين مبعوثا للسودان التقى بالتجمع بفيلا الميرغني.. وهي بالطبع لم تكن زيارة اجتماعية.
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: أحمد الشايقي)
|
الصديق العزيز أحمد..
ســـلام..
عندي ان السيد قام بتلبية دعوة للحوار (شخصية) الطابع وهي بهذا التوصيف لا تنصب على كونه مرشدا للختميــة لكنها تأتي بوصفه شخصية سياسية سودانية ورقما من الأرقام الفاعلة على الساحة وقائد أهم الفصائل في التجمع الوطني الديمقراطي بوصفه (رئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي).
(شخصية) بمعنى الا دخل للتجمع بها أو للسياسة.. زيارة إجتماعية او صحية أو خلافها.
ولكن توصيفك اعلاه نفي عنها هذه الصفة.. التي أكدت في مداخلة سابقة انه من الصعب الفصل بين الشخصي والعام لشخص في الحياة العامة.
إذا كانت الزيارة فقط بوصف (الحزب الاتحادي الديموقراطي).. فستكون اشبه بدالة (الجزئية) في الرياضيات.. بمعنى ان لأي حزب هناك مساحة للتحرك فيما يخص بناء حزبه وتقويته ودعمه وتحالفاته... الخ. بحيث لا يتعارض ما يفعله الحزب مع اتفاق الحد الأدنى مع باقي الحلفاء.
وستجئ نتيجة هذه الزيارة بفائدة فقط للحزب الاتحادي.. في الوقت الذي يعايش فيه الجميع الظرف الحرج الذي تمر به أحوال بلدنا السياسية.. وهو الوقت الذي تجب فيه وحدة التجمع وتماسكه لدرء أي مخاطر يمكن ان تحدث.
في حال النتيجة جاءت لصالح التجمع.. بأي شكل.. سيكون من حقق هذا ليس التجمع وإنما الميرغني بزيارة (شخصية).. هل فهمت ما أعني..؟
مقصد سؤال العنوان هو: هل من المفيد ان تكون الزيارة بصفته الحزبية والطائفية.. أم بصفته التجمعية..؟!
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
اختي الاستاذة رجاء
والاخوة المتداخلين
السلام عليكم
السيد محمد عثمان الميرغني هو رئيس التجمع الوطني الديمقراطي وهو رجل تحمل عبء قيادة العمل المعارض ضد النظام ولم يستكين ولم يهادن واستمر في نفس المنوال الذي بدأ به عمله المعارض وهو مفوض من قبل التجمع وكما ذكرتي بانه اخطر التجمع بهذه الزيارة والزيارة معلنة منذ وقت وسوف يقوم الزعيم الميرغني بهذه الزيارة بموافقة اعضاء التجمع .
فكان من الاجدر ان توجهي السؤال للمتحدث الرسمي للتجمع لمعرفة كيفية الزيارة وصفتها ، واكيد سيكون هناك بيان رسمي من قبل التجمع بخصوص هذه الزيارة ، وكما ذكر الاخوان عبدالله واحمد الشايقي هناك دعوة شخصية لرئيس التجمع .
ونحن في انتظار نتائج الزيارة مع تقديرنا واحترامنا لشخص السيد الميرغني ، فأمل من المتداخلين أخذ الموضوع بقليل من الجدية وعدم الصيد في الماء العكر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: حمزاوي)
|
العزيز حمزاوي..
سلام وتحية..
السيد محمد عثمان الميرغني هو رئيس التجمع الوطني الديمقراطي وهو رجل تحمل عبء قيادة العمل المعارض ضد النظام ولم يستكين ولم يهادن واستمر في نفس المنوال الذي بدأ به عمله المعارض
هذه حقيقة لا أنكرها ولا ينكرها حتى أعداء التجمع.
وللآن لم يتفضل الناطق الرسمي بذلك البيان المرجو فيه الشرح كما تفضلت..
وعليه نتعامل بما لدينا من معلومات وهي من مصدرها - التجمع نفسه - ولم يكن السؤال العنوان إلا للتنبيه عما يمكن ان يتكرر حدوثه مثل جدة.
تفويض التجمع لرئيسه مشروط. ولذلك لا يمكن ان يتم الاتفاق على شئ ثنائي يفرض على الجميع وفق هذا التفويض.
هل تعلم ان "التفويض" الذي نعرفه هو فقط للقاء البشير في اسمرا عام 98..؟ وقد حدث. ولم يحدث أي تجديد للتفويض حسب متابعتي وتصريح باقي قيادات التجمع. ولم تكن لقاءات الميرغني بممثلي النظام امثال إبراهيم احمد عمر أو على عثمان إبان الحج أو العمرة داخل هذا التفويض.
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
رجاء والمتداخلين
لكم التحية
لا أعلم لماذا يثار اللغط كلما تحرك الميرغني ، فالرجل له مسئوليات عديدة ، فهو مرشد الختمية وهو رئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي ، وهو رئيس التجمع ،، ولا أعلم لماذا يطلق على كل من يتعاون مع الميرغني أنه ختمي ،، فأنا أعرف تماما أن الشقيق التوم هجو ليس ختميا ، لكنه رجل اتحادي ، عرف العمل الوطني منذ صباه ، حين انضم للجبهة الوطنية في السبعينات ،، واصبح رفيقا للشهيد الشريف حسين الهندي وأحد أبنائه المخلصين ،، وترشح لانتخابات ما بعد الانتفاضة ، لكنه لم يتأهل لدخول البرلمان ،، وعاش الرجل تلك الفترة كمواطن عادي ، لم يطلب مكافأة من أحد على نضاله الطويل ،، ثم خرج من السودان ، وبدأ معركته ضد الإنقاذ منذ مجيئها حتى اليوم ،، ولم أقابله لسنين طويلة إلا أنني أعلم أنه من أنشط الاتحاديين ومن أكثرهم حرصا على وحدة الحزب الاتحادي الديمقراطي ،،
أما أن يكون الميرغني تمساح او أن يعتبره البعض مقتاتا على موائد التجمع فإن قرائن الأحوال كلها تثبت أن الرجل ينتمي إلى أسرة سودانية واسعة الثراء ، ولو أنه اهتم فقط بالكسب المادي والعيش الرغيد لما ترك الجنينة وكل تلك الممتللكات ليعيش في المنافي حتى لو كانت هذه المنافي من نوع الفنادق ذات الخمس نجوم ، لأن ما لدى عائلته أكبر من ذلك ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ودقاسم)
|
العزيز ود قاسم..
ســــلام..
لا أعلم لماذا يثار اللغط كلما تحرك الميرغني ، فالرجل له مسئوليات عديدة ، فهو مرشد الختمية وهو رئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي ، وهو رئيس التجمع ،، ولا أعلم لماذا يطلق على كل من يتعاون مع الميرغني أنه ختمي
اولا يثار اللغط لأن السيد محمد عثمان الميرغني ان تحرك بصفته الحزبية والطائفية فقط دون ان يكون لذلك تاثير على حلفائه واجبارهم بـ "هضم" ما يقوم به كختمي وليس كرئيس التجمع.. فهذا خير وبركة.. ولم يتحدث احد عن تحركاته الحزبية وقد ذكرت اعلى انه ألتقى ولا زال يلتقي بممثلين لنظام الخرطوم في الحج او العمرة او في اجازة في لندن او غيرها.. ولم يحاسب او أثار احد لغط عن هذه اللقاءات. لأنه لم يقم بها بصفة رئيس التجمع..
بالمناسبة صفة رئيس التجمع صفة "مرنة".. بمعنى انه إذا قام بشئ كرئيس للختمية وكان له علاقة بالتجمع فهو يعرضه للتجمع بعد ذلك ويصير امرا تجمعيا - بقدرة قادر - وما اتفاق جدة إلا دليل عما أقصد.
لا أحسب ان تقريب الميرغني للختمية هو أمر خاف على احد. ولا يكسب شخص قرب وثقة الميرغني إلا - أولاد الخلفاء - قد يكون التوم هجو ليس ختميا ولكنه إبن خلفاء معروفين..
وفي النهاية لا يهمنا من هو ختمي او من هو اتحادي بقدر ما يهمنا ان تستقيم الأمور وتوضح. وهنا في هذا السؤال.. الأمر الذي نريد الاستيضاح عنه جاء لمعرفتنا بأن الميرغني ذهب للتحدث عن التجمع في غياب التجمع وبحضور الختمية والاتحاديين.. وهو أمر يحتاج فقط للتوضيح وفرز الأمور..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
الأخت رجاء تحية طيبة
السودانيين ديل حيرونا والله لو السيد تحرك تحرك ليه؟ لو ما تحرك ما تحرك ليه؟؟ أحسن ناس يتركون الموضوع وينشغلوا بالهوامش ما هذا ؟؟ هل لو تحرك مولانا أو التوم هجو أو أي سوداني لمصلحة الوطن يجب أن يكون حاملا معه أذن الشعب السوداي كله ولا شنو ؟؟ مولانا رجل رضى الجميع أم لم يرضوا رجل ثابت المواقف الى يومنا هذا منذ 88 والجميع يعلم بأن في ظل هذه الفوضى السياسية والمالية في السودان لو أراد مولانا لفرشت الجبهة له الجنينة بالمال لكن رغم ذلك وقف على مواقفه ولمعلومية البعض هذه المواقف من أبرز المساندين والمتسببين فيها هذه القائمة المذكورة في الوفد الذين لولاهم لكان ختمية السوق وغسيل الأموال المشبوهين والذين ظلوا ينادون بعودة السيد الى الخرطوم تمكنوا من مرادهم ، بالله عليكم تسآلوا ماذا فعل أيا منكم لأسقاط هذا النظام مقارنة بما فعله هؤلاء الناس ولا أريد تسمية أي واحد منهم جميعا
الله يدينا خيركم ويكافينا شركم ولتنعم الجبهة بطول بقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: NEWSUDANI)
|
العزيز الهادي (نيو سوداني)..
ســــلام..
حركة وعدم حركة الميرغني ليست كحركة أو عدم حركة اي سياسي آخر..
لأن الميرغني عندما يفعل (التحرك) يكون تحركا لكل هذه الفصائل.. والعكس صحيح..
ولا أعتقد ان الرجل حينما قبل بالمنصب كانت غائبة عليه هذه الحقيقة البسيطة.
أكرر للمرة التاسعة وأؤكد على ما قلته في حق الرجل.. من وقوف بصلابة وتمسك بمبادئ صعبت على رجال آخرين.. ولكن لماذا لا يتم (جميله) ويتعامل وفق هذه المبادئ التي تقول ان التحرك يجب ان يكون مدروسا ومتفقا عليه وممثلا للجميع..
لم نطلب المستحيل.. فقط طلبنا معرفة الصفة في هذه الزيارة التي سيجئ بيان ختامها بأنها زيارة نيابة عن التجمع الوطني الديموقراطي.. وليس الختمية أو الحزب الاتحادي.. ولا حتى خاصة..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: jini)
|
جني
هل ترى أن الختمية مؤهلين فقط للحوليات ،، وأن حدودهم فقط تنحصر في سنكات ؟ إذن كيف استحق الميرغني رئاسة التجمع ما دام أتباعه وجماهيره لا يجيدون إلا التعامل مع الحوليات ،،
عد إلى حديثي ستجد أنني تحدثت عن التوم هجو الذي أعرف أنه ليس ختميا ،،
وأقول لك أنني لا أنسى لكنك أنت من نسي ،، وعد إلى تلك الأيام وستعرف من الذي أبعد أبوحريرة عن وزارته ،، هل هم الاتحاديون أم أن هناك أطرافا أخرى ؟
الختمية فصيل وطني ، له مواقفه ، وله حقوقه ويعي جيدا واجباته ، وليس من مصلحة أحد أن نطلق الكلام على عواهنه ، فنحن في حاجة لكل أبناء وطننا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ودقاسم)
|
انا ما عارف يا رجاء انتي بتقولي مولانا مشى ومولانا رجع ومولانا خت التجمع في جيبه لي يوم واحد ما كتبتي عن الناس الاصلاً مدينو الفرصة دي وعن سكوتهم ورضاهم وعن البحصل ده لو هم راضين كاحزاب في التجمع والله انا شائف انوا نحنا ما ندخل ولو هم اعترضوا كان الصحافة وانتي من ضمنها كتبت عن الموضوع بتاع الخلاف وزي ما قلتو عن جدة قبل كدة وعلى فكرة جدة غير قلتوا انو وقع معاهوا اتحادين بس ناس التجمع وافقوا وقالوا فوضناهوا في كل ما يهمنا ويهم الوطن؟
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: خالد)
|
العزيز خالد..
ســـلام..
ما كل ما يحدث في أروقة التجمع يصلح للنشر.. بمعنى لا يمكن ان اكتب محاضر الاجتماعات هنا وعرض الخلافات التي في النهاية يتوصل الجميع وبروح مسئولة فيها لإتفاق.. لأن كل قرارات التجمع لا تأتي بالتصويت وإنما بالتراضي لإختلاف وتعدد الأطراف..
..
كون باقي الفصائل او الافراد صمتت عن تحركات الميرغني.. لا يعني كامل رضائهم.. وانما يتغاضون عن الأشياء التي يرونها تفصيلية.. حسب تعبيرهم أنفسهم..
أما فيما يتعلق بقولك: وزي ما قلتو عن جدة قبل كدة وعلى فكرة جدة غير قلتوا انو وقع معاهوا اتحادين بس ناس التجمع وافقوا وقالوا فوضناهوا في كل ما يهمنا ويهم الوطن؟
فلك هذا التقرير الذي كتب وقتها بتاريخ 12 ديسمبر 2003.. اتفاق جدة وضع التجمع بين خيارين أحلاهما مر
وتحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
الميرغني يواجه بأعتراض من داخل حزبه لأنه أنشغل بالتجمع وأهمل الحزب
ويعاتبه الختمية لأنه أنشغل بالسياسة والحزب ولم يعد يمنح الطريقة ما
يكفي من رعاية-- ويهاجمه اهل التجمع أن هو قام بزيارة لأي دولة بصورة
حزبية مثلا بينما تزور وفود وقيادات الحركة الشعبية أمريكا وتناقش وتحاور
وتفاوض النظام مركزة علي أجندتها متجاهلة قضايا الديموقراطية والحريات
العامة والحل الشامل ولاأدري ماذا سيكون موقف الحركة بعد السلام والانخراط
في أجهزة الدولة هل سترفع سلاحها الي جانب الحكومة في مواجهة مسلحي دارفور
والشرق ?وهل ستتخلي عن مواثيق التجمع ?وهل تقبل بقمع وتكبيل حلفائها
في التجمع ? وهل وهل ?
000 العمل الجبهوي لايلغي الآطر الحزبية ولا يشطب ما بينها من خلاف في
الرؤي والتقديرات وخصوصية وتميز كل حزب وبالتالي من حق الميرغني أن يزور
ويحاور ويفاوض بصفته الحزبية طالما لم يتعارض ذلك في المحصلة النهائية بمواثيق
وخطوط التجمع العامة أو أي تفويض مسبق له--وهذا يقودني للسؤال
لماذا لم تسحب فصائل التجمع - بمافيها التحالف التفويض من الميرغني أن
كانوا يعترضون علي ماقام ويقوم به ? كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: kamalabas)
|
الفاضل كمال عباس..
ســـلام..
وهذا يقودني للسؤال
لماذا لم تسحب فصائل التجمع - بمافيها التحالف التفويض من الميرغني أن
كانوا يعترضون علي ماقام ويقوم به?
لم يكن التفويض من قيادات التجمع لرئيس التجمع إلا لمقابلة البشير في اسمرا 98.. وانتهت المقابلة.. ومن يومها أصبح "التفويض" هو الحجة التي يخرجها الميرغني كلما قام بخطوة منفردة دون مشاورة.. ويمكنك ان تراجع التقرير أعلاه الذي وضعته في إجابة الأخ خالد.. لتعرف أنه لا يوجد أي تفويض ساري المفعول..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
الاستاذة رجاء
لمادا لا نتعبر زيارة الميرغنى دعوة امريكية قام بها مهندس السياسة الامريكية كولن باول بتنوير الميرغنى بما تم من تقدم فى عملية السلام والتى باتت قريبة او اعطاء دور له فى العملية بحسبانه رجل سياسى ورئيس حزب سياسى له دوره فى الساحة السياسة مثل الاحزاب الاخرى اماعن دعوته كرئيس حزب فافتكر ان دالك كان يفترض ان يكون قبل بداية جولالت السلام الاخيرة بمنتجعات كينيا ولكن اعتبر تلك الدعوه تماثل دعوة الصادق المهدى ومبارك الفاضل لامريكا وبما ان امريكا دولة مؤسسات يمكن لاى جهة حكوميه القيام بتقديم الدعوة
ولك تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: بلدى يا حبوب)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الفاضلة رجاء لماذا كلما زار السيد الميرغنى بلدا
كان تركيزك على أعضاء وفده هل هم من التجمع ؟؟ اتحادييين
أم ختمية ؟؟ خلفاء أم مريديين؟
هل تحركات الميرغنى تحتاج لوصاية من أى أحد كان؟؟
هل هناك موقف مبدىء لأى زعيم سياسى يضارع موقفه والسهام
توجه إليه من القريب قبل البعيد. وهو ثابت على موقفه محافظا
على كيان التجمع فى أحلك الظروف فى وقت قل فيه المعين وكثر
الشامتين.
وأسال من هو الختمى فى وفد السيد غير الأخ جعفر أحمد عبدالله
وأشكرك على شهادتك فى حق الشقيق المناضل التوم هجو الذى
يهجر عائلته وابنائه بالشهور الطويلة وهم فى صقيع الغربة
ولا يعود اليهم الا بعد أن ينجز مهامه وواجباته.
وأقول للذين يريدوا أن ينالوا منه هيهات هيهات فالرجل
له جذور عميقة فى تراب السودان وباع طويل فى النضال وأنتم
يومئذ اطفال تحبون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ود محجوب)
|
الفاضل ود محجوب..
ســـلام..
عذرا للتأخر في الرد على مداخلتك الكريمة..
الأخت الفاضلة رجاء لماذا كلما زار السيد الميرغنى بلدا
كان تركيزك على أعضاء وفده هل هم من التجمع ؟؟ اتحادييين
أم ختمية ؟؟ خلفاء أم مريديين؟
هل تحركات الميرغنى تحتاج لوصاية من أى أحد كان؟؟
لم أركًز أبدا على أي مرافق للسيد الميرغني في اي من زيارته الخاصة او الطائفية.. ولكن حينما يتعلق الأمر بالتجمع الوطني الديموقراطي فمن حقي ومن حق غيري من غير المنتمين للحزب الاتحادي او الختمية ان يتساءل.. سيما وأن مثل هذه التحركات تؤثر وبشكل مباشر على الجميع وليس على طائفته فقط.. فلماذا كانت الوصاية من جانبه على عمل عام وليس حزبي..؟
إذا عدت لأول حديثي لم اشكك قط في مواقف الميرغني الوطنية ولم أبخسه حقه.. ولكني دوما أتعجب من عدم احترام المؤسسية في كيان كالتجمع الوطني.. والتعامل مع الأمر بسياسة الأمر الواقع.. والمطايبة..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: بلدى يا حبوب)
|
العزيز الحبوب..
ســـلام..
لا أختلف معك حول ما ذهبت اليه في تحليل مرام الزيارة وكيفيتها..
ولكن اعتبر تلك الدعوه تماثل دعوة الصادق المهدى ومبارك الفاضل لامريكا وبما ان امريكا دولة مؤسسات يمكن لاى جهة حكوميه القيام بتقديم الدعوة
كلام سليم.. إذن السيد محمد عثمان الميرغني قام بالزيارة بوصفه رئيس مؤسسة هي التجمع أو الحزب الاتحادي او طائفة الختمية..
ملاحظتي كانت انه لو قام بصفته الطائفية لما تساءل احد عن اختيار من يصحبه.. هو حزبه - مخيًر فيهو - ولكن الطامة الكبرى ان يكون مدعوا بإسم التجمع ويذهب منفردا إلا من رجال حزبه.. وبدون أدنى شك أنه في واشنطن بحث تطورات العملية السلمية ونتائج ما تم في القاهرة من مفاوضات..
فهل كانت المفاوضات بين التجمع والنظام.. ام بين الحزب والنظام..؟
سؤالي مباشر.. وكان يمكن ان تكون الإجابة مباشرة.. ولكن لا توجد إجابة.. حيث لا نعرف أي معلومات عن ماهية الزيارة نفسها..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ود محجوب)
|
الاخ/ ود محجوب
سلامات
من الافضل لنا مناقشة القضية في جوهرها العام, بدلا من اتباع منهج التبريرات التي فحواها (موت الجماعة عرس)!! فهنالك ازمة عويصة تعاني منها مشاريع مؤسساتنا السياسية, وهي أزمة الخلط المتعمد بين الامور, او قل الجمع بين الشيء و ضد. و يمكنك ان تفتح حوارا موضوعيا في هذا الصدد, مستوحيا الجذور التأريخية لنشأة (مشاريع احزابنا السياسية) العاملة في الحقل السياسي الان, و بالتأكيد لا تستطيع ان تغض الطرف عن نشأة (الحركة الاتحادية) وصولا بها الي (الحزب الاتحادي الديمقراطي), الذي يجمع رئيسه الان بين زعيم الطائفة و رئيس الحزب, او قل( وهو علي كل شيء قدير).
اما قولك بان المقاتل لم يخلع بزته العسكرية, وهو ما زال العميد و المقاتل و رئيس الحزب, فهو قول يحتاج منك الي تفصيل اكثر, و يحتاج منك الي دراسة تأريخ تجربة التحالف الوطني السوداني / قوات التحالف السودانية, فهي تجربة وليدة, و عمرها السياسي قصير, مقارنة بعمر التجارب السياسية السودانية, و لكنها تجربة ثرة , لها و عليها, و ما عليها اكثر من الذي لها, و يبدو يا اخي ان هنالك خلط واضح لديك في بعض المصطلحات التي ذكرتها, و منها علي سبيل المثال لا الحصر, مصطلح المقاتل, فالمقاتل في التحالف, ليس بالعسكري التقليدي او المحترف, فهنالك الدكتور و الاستاذ و الطالب و المزارع ...الخ, فكل شرائح المجتمع يشملها هذا المصطلح في التحالف, و المقاتل هنا, يعني به المقاتل من اجل الحرية, اي FREEDOM-FIGHTER , و يتساوي في ذلك الطالب و الدكتور و العميد معاش و الرائد معاش...الخ.
لا يختلف اثنان او اثنتان في ان هنالك أزمات كبيرة يعاني منها التحالف, كغيرة من مشاريع الاحزاب السياسية السودانية, و لكن هذه الازمات ليست بالمبرر الذي يجعل الناس, تقول موت الجماعة عرس, كما تفعل انت الان, يا اخي ود محجوب, و اذا افترضنا لمصلحة النقاش ان العميد لم يتخل عن بزته العسكرية, فهل يعني ذلك الا يتخلي الميرغني عن الطائفة؟ فهل نجعل من الخطأ قاعدة ننطلق منها في العمل العام؟
فالعميد يا ود محجوب عميد معاش و لا يعمل الان في المؤسسة العسكرية السودانية, و هو مقاتل من اجل الحرية كغيره من اعضاء تنظيمه, وهو رئيس الحزب المنتخب انتخابا مباشرا من عضوية الحزب, و لكنه لن يكون رئيسا مدي الحياة مهما عمل, و لن يجعل من اخاه او ابنه او ابنته...الخ, وريثا للحزب بعد رحيله, و لكن بالرغم من ذلك هنالك العديد من النواقص التي تحتاج الي معالجة, و يعترف الجميع بذلك. و يمكنك ان تقارن بين مؤتمر المرجعيات و مؤتمرات التحالف, لتري الفرق بين الاثنين.
غريب و الله يا ود محجوب منطقك هذا, تريد من الناس, الا تكتب و عليها بالنظر الي حالها فقط!! و كأن الناس قالت عن نفسها, بأن كل شيء تمام التمام!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)
|
العزيز برير..
ســــلام..
ما مطلوب ابدا ان يتخلى أي تنظيم داخل التجمع عن فكره ورؤاه وجلابيته حتى.. لأنه ما انضم لهذا التحالف إلا عن طريق ما لديه من تاريخ وتجارب وخبرة ودراية.. الخ.
كل الأحزاب والتنظيمات داخل لتجمع تعمل لمصلحتها في حدود عدم تعارض تلك المصلحة مع مصلحة الجميع.. والا انفصم ذلك التحالف..
زيارة الولايات المتحدة شأن تجمعي بحت.. المتابعات تقول ذلك.. ولا شأن للطائفة او الحزب به، اللهم إلا شخص السيد محمد عثمان..
لذلك جاء سؤال العنوان: إذا كان الأمر كذلك.. فاين أعضاء التجمع من هذه الزيارة..؟
وهل سيلتزم باقي التجمع بأي نتيجة لها كما سبق وحدث في اتفاق جدة..؟
وألم يحن الوقت للتعامل المحترف مع قضايانا ونحن في هذا الوقت الحرج..؟
فهل هذا كثير..؟
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
الأخ الكريم برير سلامات
من طلب منك ((المعاينة ساكت)) كل ما طلبته التفكير
والتمعن قبل التسرع واذا طلبت غير ذلك فهات النص.
.
لا أظن أخى برير أن منطق ((وهو على كل شىء قدير))
÷ى إحدى مفردات النقاش الموضوعى الذى تدعو اليه.
ولم تكن لدينا وراثة للحزب لدينا ولا ندرى هل تكون
هناك وراثة أم لا فلا يعلم الغيب الا الله.
ثانيا لا أتفق معك أن الميرغنى رئيس لطائفة دينية وإنما
طريقة صوفية وهناك بون شاسع بين الطائفة والطريقة وهذه
ايضا من مفردات النقاش الغير موضوعى.
وأخيرا لك التحية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: ود محجوب)
|
الاخ/ العزيز ود محجوب
لك مني السلام
تشكر يا رجل علي هذا النفس الهادي في الحوار, و حسنا فعلت ذلك يا محجوب.
لا اعتقد بأنني قد (عاينت من الشباك ساكت), و لكنني قد وقفا مليا فيما تفضلت بذكره. فأنت قد قلت بان العميد لم يتخل عن صفة العميد هذه, كما انه لم يتخل عن صفة المقاتل, و كان ردي عليك ان الرجل عميدا بالمعاش, و لا يملك هذه الصفة داخل التحالف, اي فلنقل داخل تجربة التحالف الوطني السوداني/قوات التحالف السودانية, و زد علي ذلك بقولي ان المقصود بمقاتل في التحالف هو المقاتل من اجل الحرية, و تحت الحرية يمكن ان ندخل اليديمقراطية بتفاصيلها المتفق عليها حتي الان من قبل المجتمع الانساني الكبير. و المقاتل يا ود محجوب ليس بالضرورة ان يكون عسكريا محترفا, لان القتال المقصود هنا يمكن ان يكون بندوة جماهيرية او بمظاهرة جماهيرية او بأي حراك سياسي لا يستخدم فيه العنف وسيلة للوصول الي السلطة لتطبيق برنامج سياسي ما.
قولي ان الميرغني (علي كل شيء قدير), مسحوب, و نعتذر لاستخدامه هنا, و لكن اذا ما تأملنا في الواقع المعاش, سنري ان الرجل يمسك بتلابيب امور كثيرة, لا يستطيع حتي الجان ان يجمع بينها. و من هذا الواقع جاء قولي الذي قلت عنه, بأنه لا يساعد في تعميق الحوار الموضوعي, و انت محق في هذا الكلام, لذلك سحبناه.
ما هو الفرق بين الطائفة الدينية و الطريقة الصوفية يا ود محجوب؟ لانني من حيث الجوهر لا اري فرقا نوعيا بين الاثنين, فكلاهما مجلبة للسلطة الروحية و السياسية و غيرها من السلطات, و حتي اكون معك واضحا و ربما اكون مخطئا و يمكنك ان تصحح خطأي اذا امكن ذلك, فانني اري ان زعيمي الطائفة الدينية و الطريقة الصوفية وجهان لعملة واحدة, بكل ما يعني هذا التعبير من معني. ففي الحالتين, يتم استخدام الدين, مهما كانت المبررات.
ولك كثير التحايا يا ود محجوب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: معتصم الطاهر)
|
العزيز معتصم الطاهر..
ســـلام..
إن كانت الزيارة "شخصية" أو "حزبية".. لما تساءل أحدا.. وبملاحظة ان كل زيارات د. جون قرنق كانت شخصية او خاصة بالحركة.. وحتى لا نعرف ما يدور خلالها اللهم إلا ما يجودون لنا به في الأخبار.. ومرافقي د. جون هم اعضاء الحركة الشعبية.. حتى ولو كانو اعضاء ايضا في هيئة القيادة..
حسب الزيارة هذه.. إذا كان الإعداد جيدا من حيث المواضيع المفترض مناقشتها.. والأعضاء المرافقين.. فحتما ستكون خطوة موفقة في هذا الوقت بالذات..
فهل كانت كذلك..؟
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذة رجاء
دبايتو
اولا احقاقا للحق يجب ان نقدر حق كل من عمل للسودان ونناى بانفسنا عن
مواطن الخلاف والرجل مهما يقال فيه زعيم التجمع الوطنى ووقف فى وجه
السلطة فى زمن تساقط فيه الكثير ونكسوا العهود وارتموا فى احضان السلطة
نختلف مع الرجل ونتفق معه ولكن لا يجب علينا ان ننقص من قدره ووطنيته
وان كان يبحث عن السلطة لما تاخر من دخول الخرطوم ولو على طريقة تهتدون
واما ان يذهب زعيم طريقة طائفة فهذه علينا ان نفصلها عن السياسة ولنا
فيها قولا اخر.
فلذلك نتعامل مع الميرغنى رئيس التجمع وراعيا لحزب وطنى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Abdel Aati)
|
العزيز عادل..
ســــلام..
ما شايفة الشيوعييين والعلمانيين واللادينيين والمسيحيين من قيادات التجمع بيقولوا ليهو مولانا؟
تعرف ان لفظ "مولانا" عند الشيوعيين واللادينيين والمسيحيين من قيادات التجمع ومن غيرهم لا معنى لها إلا لقب مثله مثل: أستاذ، دكتور، إمام، سيد، التي تسبق المخاطبة المحترمة لمن هو أمامك..
في منتصف خطابات د. جون قرنق تجد كلمة "Mawalana" هكذا.. ولا أعتقد انه يعنيها بأكثر مما فهمت وكتبت لك أعلاه..
بالمناسبة.. مولانا أبيل ألير أيضا يخاطب هكذا.. حتقول لي لأنه مولانا.. جيد.. والميرغني ايضا اكتسب اللقب بحكم منصبه الطائفي قبل أن يوقع في ميثاق التجمع..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
إخوتي ..... أخواتي
لكم ما يلزم من الإمتنان و مالايلزم أيضا"إن صح القول"
أعجبت أيما إعجاب بجل المداخلات الآنفة الذكر بعد غياب كان طويلا بل شاق . و لكن قدر
الله ماشاء فعل.
مشروعية الإختلاف تقتضي منا اليوم الكثير و الكثير جدا مادامت القناعة الذاتية تقول كل شىء نسبي و لا يمكن لنا الحديث مطلقا عن المطلق و اليقيني الثابت!!
زيارة الميرغني للولايات المتحدة الأمريكية لا تنفي عنه عباءته الختموية و كذا لا تنفي عنه رئاسته للتجمع الوطني الديمقراطي ، و لا تنفي عنه مرغنيته و أيضا لا تنفي عن وطنيته و سودانيته و مجهوده الوطني سلبا أو إيجابا.
محجوب حسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Mahgoub Hussain)
|
الاخت رجاء تحيه طيبه
انا بعتقد انو ده كلو ما مهم كون المرغني يزور امريكا كرئيس للتجمع او راعي للختميه. ماكلهم زارو امريكا من اليمين الى اليسار ومن الشمال الجنوب ، فما هي النتيجه؟
اختي رجاء التجمع نائم كنومة اهل الكهف مع الفارق، فاهل الكهف خرجوا من القريه الظالم اهلها وناس التجمع ظلموا اهل السودان واستكانوا في الخارج وعايزين يرجعوا براحه كده وكان شئ لم يحدث. فاذا تتبعنا انانيه الاحزاب من يوم الانتفاضه الي انقلاب 89 فسنجدهم سبب المصائب اللتي انكبت علينا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Imad Algadi)
|
الفاضل عماد القاضي..
مرحبا بك في المنبر الوطن..
التجمع نائم كنومة اهل الكهف مع الفارق، فاهل الكهف خرجوا من القريه الظالم اهلها وناس التجمع ظلموا اهل السودان واستكانوا في الخارج وعايزين يرجعوا براحه كده وكان شئ لم يحدث. فاذا تتبعنا انانيه الاحزاب من يوم الانتفاضه الي انقلاب 89 فسنجدهم سبب المصائب التي انكبت علينا.
وجهة نظر اقدرها وان اختلفت معها تماما.. لأن أهل الكهف (التجمع) وهم في نومتهم جاء هذا التساؤل.. فلو كانوا نياما لما أهتموا من ذهب ومن حضر ومع من..
وزيارات الجميع التي سبقت لأمريكا التي أشرت اليها.. أتت بنتائج نعيشها الآن في نيفاشا.. فهل كنت تعتقد ان الأيقاد تعمل من نيروبي..؟
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Mahgoub Hussain)
|
الأخ الفاضل محجوب..
ســـلام وتحية لك ومن عبرك لكل مقاتلي دارفور..
زيارة الميرغني للولايات المتحدة الأمريكية لا تنفي عنه عباءته الختموية و كذا لا تنفي عنه رئاسته للتجمع الوطني الديمقراطي ، و لا تنفي عنه مرغنيته و أيضا لا تنفي عن وطنيته و سودانيته و مجهوده الوطني سلبا أو إيجابا.
نعم هي كذلك.. ولكن الظرف السياسي الحرج الذي نحياه.. يتطلب مزيدا من التماسك والظهور بمظهر موحًد في مواجهة نظام نعلم كلنا أخطوبيته.. خاصة وان التجمع يضم معظم ألوان الطيف الطيف السياسي في السودان من شرقه إلا غربه ومن شماله إلى جنوبه..
هذا المظهر الجوهر هو الذي يعطي التجمع الوطني قوته.. واستمراره رغم كل المكائد ومحاولات التقليل من شان هذا الكيان..
لك التحايا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: عبدالمنعم عبدالله)
|
الاخت رجاء تحيه طيبه
انا بعتقد انو ده كلو ما مهم كون المرغني يزور امريكا كرئيس للتجمع او راعي للختميه. ماكلهم زارو امريكا من اليمين الى اليسار ومن الشمال الجنوب ، فما هي النتيجه؟
اختي رجاء التجمع نائم كنومة اهل الكهف مع الفارق، فاهل الكهف خرجوا من القريه الظالم اهلها وناس التجمع ظلموا اهل السودان واستكانوا في الخارج وعايزين يرجعوا براحه كده وكان شئ لم يحدث. فاذا تتبعنا انانيه الاحزاب من يوم الانتفاضه الي انقلاب 89 فسنجدهم سبب المصائب اللتي انكبت علينا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: عبدالمنعم عبدالله)
|
الاخت رجاء تحيه طيبه
انا بعتقد انو ده كلو ما مهم كون المرغني يزور امريكا كرئيس للتجمع او راعي للختميه. ماكلهم زارو امريكا من اليمين الى اليسار ومن الشمال الجنوب ، فما هي النتيجه؟
اختي رجاء التجمع نائم كنومة اهل الكهف مع الفارق، فاهل الكهف خرجوا من القريه الظالم اهلها وناس التجمع ظلموا اهل السودان واستكانوا في الخارج وعايزين يرجعوا براحه كده وكان شئ لم يحدث. فاذا تتبعنا انانيه الاحزاب من يوم الانتفاضه الي انقلاب 89 فسنجدهم سبب المصائب اللتي انكبت علينا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
العزيزة رجاء
لقد ذكر الاخ محجوب حسين فى مداخلته التى اتفق معها تماما:
Quote: زيارة الميرغني للولايات المتحدة الأمريكية لا تنفي عنه عباءته الختموية و كذا لا تنفي عنه رئاسته للتجمع الوطني الديمقراطي ، و لا تنفي عنه مرغنيته و أيضا لا تنفي عن وطنيته و سودانيته و مجهوده الوطني سلبا أو إيجابا.
محجوب حسين |
وطالعتنا الاخبار عن زيارته بحديثة مع المسئولين فى ادارة بوش عن ضرورة انعقاد مؤتمر جامع يضم جميع القوة السياسية السودانية المتفاوضة وغير المتفاوضة.
اما ان الزيارة تمت بعلم وموافقة اعضاء هيئة قيادة التجمع الوطنى وممن تكون الوفد ؟
فهذا هو ديدن مولانا فى تعامله مع هيئة القيادة فقد برع فى مفاجاءتهم دائما .
وربنا يستر من جدة (2) !!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
رجاء العزيزة
أنا لا أدري لماذا لم تكتسب زيارة السيد الميرغني لأمريكا بدعوة من الخارجية الامريكية أهميتها المحورية في هذا الوقت بالذات الذي تقوم فيه الولايات المتحدة بالدور الأكبر في إحداث التغيير في ملفات الحرب والسلام في بلادنا, وذلك على الأقل بالنسبة للمتداخلين هنا.
الاهمية في الزيارة (بنظري) أنها تعيد للتجمع (دورا مـا) في هذا التغيير الذي شارف أن يتجاوز التجمع إلى الاتفاق الثنائي بين الحكومة والحركة لولا أن استعاد التجمع دوره (بأتفاق جـدة الاطاري) ومن ثم جرى التمهيد لمفاوضات القاهرة.
لا أرى مبررا للمخاوف من جدة (الأولى) أو (الثانية) لأن الاتفاق الذي تم في جدة هو اتفاق إطاري (المصطلح واضح) وجرى فيه تضمين كافة مطالب التجمع واجندته الاساسية وهو ليس الاتفاق النهائي وقد جلست فصائل التجمع مع وفد الحكومة في القاهرة وتسنى لهم ان يطرحوا كافة القضايا دون أية عوائق سياسية أو قانونية, كل هذا التفاوض الذي جرى في القاهرة مهدت له اتفاقية جدة الاطارية.
ليس سرا أن السيد الميرغني يسعى لتحقيق المؤتمر الشامل وتوحيد جبهات التفاوض ليخرج السودانيون بحل شامل لكافة قضاياهم المعلقة ينهي كافة المشاكل السياسية والاقليمية ويفتح الطريق امام مراحل السلام والتنمية والعدالة, ولا بد من التحاور في هذا الخصوص بالذات مع الولابات المتحدة صاحبة الأمل الاكبر في الاستثمارات الاقتصادية والتي سيعتبر أي استمرار للاعمال المسلحة بعد ولوجها الساحة السودانية تهديدا مباشرا لمصالحها.
صحيح, ان هناك ما يبرر المخاوف ولكني احسب ان هناك ما يبرر الأمــال ايضاًَ.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هـل يـزور الـمـيـرغـنـي الـولايـات الـمـتـحـدة كـإمـام طـائـفـة أم رئـيسـا لـلتـجـمـع..؟ (Re: Raja)
|
التجمع ينتقد تصريحات وزير خارجية نظام الخرطوم
بشان زيارة مولانا السيد محمد عثمان الميرغنى لواشنطون
يثير الدهشة التصريح الصحفي لوزير خارجية الخرطوم، مصطفى عثمان إسماعيل، الذي جاء فيه أن مسئولين في الإدارة الأمريكية استفسرهم الوزير أبلغوه بأن الإدارة استمعت فقط إلى إقتراح رئيس التجمع الوطني الوطني الديمقراطي مولانا السيد محمد عثمان الميرغني، بعقد مؤتمر جامع لكافة السودانيين، دون أن تتخّذ موقفاً منه بالترحيب أو الرفض. مثار الدهشة ليس فقط تحوّل الوزيرالانقاذى إلى متحدث باسم الإدارة الأمريكية بل ما يكشف عنه تصريحه من رفض متأصل لمساعى الوصول إلى سلام شامل حقيقي في السودان.
حنق وزير خارجية النظام على زيارة السيد الميرغني الرسمية للولايات المتحدة الامريكية ربما كان له ما يبرّره لو أن الزيارة جرت قبل سنوات، أي حين كانت الولايات المتحدة مثالاً للشيطان الأعظم لدى حكومة "الإنقاذ"، أمّا أن تجييء متأخرة، وبعد تحوّل الولايات المتحدة من الشيطان الأعظم إلى الحليف الأعظم المأمول فليس هنالك من مبرّر للحنق عليها سوى هاجس الخرطوم من أن تؤدي إلى تحوّل ديمقراطي يفضي إلى سلام شامل وراسخ في البلاد. ومن الواضح أن فطنة وزير الخارجية لا تستوعب ما حدا بالسيد الميرغني لإرجاء زيارته الرسمية للولايات المتحدة سنوات طويلة أمل خلالها في تجنيب البلاد مأزق تدويل مشكلاتها.
يأمل وزير خارجية النظام، ومن لف لفه في دوائر النظام، أن يتوقف الاهتمام الدولي بالشأن السوداني بالتوقيع على اتفاقيات مع الحركة الشعبية لتحرير السودان في نيفاشا، مع استمرار المجموعة الحاكمة في إحكام قبضتها على سائر البلاد بإنكار كامل لحقوق المواطنين الأساسية وحرياتهم. ذلك هو ما يفسّر الموقف المتعنّت من عقد مؤتمر جامع شامل لأهل السودان يدرك النظام أنه لا بد ينتهي إلى تفكيك دولة الحزب الواحد إلى دولة جميع السودانيين واستبدال أدوات القمع الراهنة بأخرى ديمقراطية يحكمها ويهديها الدستور الجديد والقوانين المنبثقة عنه .
يقول وزير الخارجية في تصريحه إن الإدارة الأمريكية أبلغت السيد الميرغني بأن فكرة المؤتمر الجامع أمر يخص السودانيين وأنها -أي الإدارة- لا دخل لها، ولا بد أن ما زعمه الوزير يعبّر عن هواه. وهو لم يمض أكثر ليقول ما إن كان الشأن السوداني برمته أمر لا يخص الإدارة الإمريكية أم أن بعضه يهمها والبعض الآخر لا.ان حديث وزير الخارجية لا تنقصه المصداقية فحسب ،بل يفتقر الى الدبلوماسية واللباقة الكافية.
ومع تقدير التجمع الوطني الديمقراطي للإهتمام الذي يوليه المجتمع الدولي -ومنه إهتمام الإدارة الأمريكية- للشأن السوداني، فهو يثق في أن المسألة برمتها هي في أيدي السودانيين، وأنهم دون غيرهم هم الأقدر على تسويتها رغب الوزير في إدراك ذلك أم لم يرغب. ولعلم السيد الوزير فقد تمت زيارة الزعيم الميرغنى للولايات المتحدة الامريكية فى توقيت بالغ الدلالة وفى مرحلة تاريخية هامةو كانت ناجحة بكل المقاييس وحققت النتائج المرجوة
وزير خارجية الخرطوم يضرب أخماساً في أسداس في محاولة استيعاب الموقف الأمريكي -الذي أصبح شغله الشاغل مؤخراً. فالوزير يعرب عن عدم أسفه على رحيل باول من الخارجية! ويتوقع أن يكون حظ نظامه أفضل مع خليفته كوندليزا رايس "لأنها أقرب للرئيس بوش"!!، وهو يقول "حكومته تشعر بالارتياح لإعادة انتخاب الرئيس بوش وسيطرة الجمهوريين على مجلسي النواب والشيوخ" ثم يضيف "من المبكر الجزم في ما إذا كانت الأغلبية الجمهورية ستكون منسجمة مع سياسات إدارة الرئيس بوش الواضحة مع السودان"! ولو كان الوزير حصيفاً لأقلع عن تحليلاته الخائبة والرهان على أن يعمل الرئيس بوش على تمكين حكومته في الشمال رغم أنف أهله. وهو لو كان حصيفاً لتعلّم من تجربة الحرب الأهلية في الجنوب أبلغ دروسها الا وهو أنه ما ضاع حق وراءه مطالب، وأن المجتمع الدولي قد وعى تماماً إلى حكمة عدم الانتظار إلى حين وقوع الكارثة. لن يعي الوزير أو نظامه هذا الأمر لأنهما ما يزالان مندهشان من سر الاهتمام الدولي بالأزمة في دارفور.
حاتم السر على
المتحدث الرسمى باسم التجمع الوطنى الديمقراطى
لندن – الإثنين 6 ديسمبر 2004م
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Raja
jini
خالد عمار
Kostawi
ثروت سوار الدهب
مهاجر
ودقاسم
عاطف عمر
محمد حامد جمعه
خالد
kamalabas
بلدى يا حبوب
ود محجوب
عبدالمنعم عبدالله
الواثق تاج السر عبدالله
معتصم الطاهر
Hisham Amin
Abdel Aati
هاشم نوريت
Mahgoub Hussain
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست