|
|
 هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية
|
ذكر وزير الخارجية التشادي بباريس ان السودان يقوم بدعم المعارضة التشادية .بينما قال الناطق باسم الاليزية ان فرنسا تترقب الوضع بدقة. و من ناحيتهم قام الناطق بأسم الخارجية السودانية بنفي علاقة السودان بالذي يجري بتشاد. هذا كله قبل ان يجف حبر اتفاق الدوحة.
...
قبيل ايام ذكر ان فرنسا طلبت من الخرطوم وقف دعم المعارضة التشادية ضمن عدد آخر من الطلبات لإيجاد مخرج من قرار الجنائية.
...
السؤال البسيط الحائر هو : لماذا يصر نظام الخرطوم علي تغيير النظام التشادي؟.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ ضرار
ستأتي الاجابة لاحقا . فقط انتظر.
رؤية المظام السوداني للموقف التشادي من ازمة دارفور هي كما عبر عنها مصطفي عثمان :
Quote: وصول الرئيس الحالي إدريس ديبي، أكثر الرؤساء الوطنيين بقاء في السلطة، وتمكن خلال فترة حكمه من إحداث قدر من الاستقرار والتنمية. ويرجع الباحثون إلى أن علاقات ديبي الجيدة مع جيرانه، خاصة السودان، كانت عاملا أساسيا في النجاحات التي حققها إبان بدايات حكمه، إلى أن جاءت مشكلة تمرد دارفور الأخير في بداية عام 2003، حيث تورطت تشاد في دعم هذا التمرد، الذي قادته قبيلة الزغاوة، وهو ما أكدته بيانات الأمم المتحدة المتلاحقة حول الوضع في دارفور. السودان لم يتعامل بردة فعل مع هذا الدعم، عندما بدأ لقناعة كانت لديه من أن الرئيس التشادي ديبي شخصيا، لم يكن يدعم هذا التوجه، بل قد نصح زعماء القبيلة بان هذا التمرد سيقود إلى تدمير القبيلة وإضعاف سلطة الزغاوة في تشاد، إلا أن الرئيس ديبي ظل ضعيفا وعاجزا عن كبح جماح قياداته الأمنية والعسكرية، التي حولت تشاد كمنطلق خلفي لتمويل التمرد في دارفور وتسليحه وتدريبه ودعمه بالرجال والعتاد، حيث أن عددا من قيادات التمرد في دارفور وضباطه ينتمون إلى الجيش التشادي، فمثلا عبد الله أبكر أول قائد للتمرد من قبيلة الزغاوة، الذي قتل في بدايات التمرد هو أصلا عقيد في الجيش التشادي.
|
و في قول مصطفي عثمان بيان ان تشاد الدولة لم تقم بدعم المعارضة الدارفورية و لكن النافذين من القيادات الامنية هم من قام بذلك،و هو الأمرالذي أكده صلاح قوش القائلة:
| Quote: ديبي حينما نشبت قضية دارفور التي تسبب فيها مقتل جمل بمنطقة كجي كجي شمال الجنينة وتبادلت قبيلتا أولاد زيد العربية والزغاوة دار قلا القتل المتبادل مما أدى لتمرد أربعة من أبناء الزغاوة هم جدو صابون وتورالخلا ومني أركو مناوي وعبد الله أبكر وإنزعج إدريس ديبي لتمردهم وأبلغ الرئيس البشير بأنهم كزغاوة لوحدهم يستطيعون قمع هؤلاء وأوفد إدريس ديبي الضابط عباس قاسي للفاشر وتسلم الذخائر والمؤن ولكنه قام بتسليمها لعبد الله أبكر وهو أول دعم تحظي به حركات التمرد في دارفور وحينها أبلغت الحكومة ديبي بسلوك الضابط عباس أبعده وعينه سفيراً لتشاد في فرنسا. |
و الملاحظ هنا في كلام قوش هو ان دعم التمرد الدارفوري أتي من أفراد مسؤولين بدواعي قبلية .والريس التشادي ليس ممن يشاطرهم هذه القناعة العرقية.
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
دارفوريا : شهد 2003 اكبر موجة هروب سكاني من شمال دارفور الي تشاد، وهي تضم غالب سكان دار زغاوة المتاخم لتشاد.
عسكريا: سمحت تشاد للسودان بأستخدام اجوائها الجوية لضرب (المعارضة الدارفورية) سكان دارفور ( حادثة ضرب الطينة) .
سياسيا: موقف تشاد المؤيد للحكومة السودانية في مباحثات انجمينا ابريل 2004 مما أدي لرفض المعارضة الدارفورية لوساطة تشاد في بقية المباحثات.
و هنا يمكن فهم تصرف بعض القادة التشاديين من ابناء الزغاوة في دعم أهلهم بدارفور؟ و السؤال هو مدي مساهمة هذا الدعم العرقي في خدمة القضية الدارفورية؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
هذا الدعم المقدم من بعض القادة التشاديين من أبناء الزغاوة أستلمها قيادة مناوي التي كانت نشطة بشمال دارفور ، و لذلك كانت عملياتها واسعة و قد حققت ضربات قوية ضد قوات الحكومة السودانية و جنجويدها ، و لكن مناوي استخدم هذه القوة لتعزيز مواقفه داخل حركة تحرير السودان و ساقه لاحقا للانفصال عنها في مؤتمر حسكنيته الشهير. بل و أدي به هذا الاعتقاد الي توقيع اتفاق أبوجا في 2006 ليجد نفسه بلا قوة و لا نفوذ داخل الخرطوم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
في 2005 و بينما كنا بأسمرة ، كان المسؤول التشادي عن ملف دارفور هو دوسة (ابن عم دبي) و تحدثنا معه في أن ما دام هناك دعما ياتي و بطريقة لا ترضي الدولة التشادية للمعارضة الدارفورية التي تعاني صراع الاطراف يجب علي تشاد ان تقنن دعمها بأن يكون هناك لقاءا للقيادات حركة تحرير السودان بانجمينا و ان يجدوا دعما تشاديا موحدا و رسميا كتلك التي تقدمها أسمرة ، خاصة و ان قناعة كل الدارفوريين تجاه تشاد تقوم علي قاعدة ان دارفور هي الظهر التي تحمي تشاد و ليس الحكومة السودانية. و لذلك علي تشاد ان تدعمنا للننتصر علي الحكومة السودانية و بأنتصارنا لن يستطيع شخص من تهديد أمن تشاد من داخل دارفور. و لكن وجهة نظرنا هذه قوبلت بتخوفات تشادية منها تخوف أدريس دبي من تمرد المساليت ( كتمرد ادم بازوقا) لاحقا .
نواصل
د
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
وصلت لمرحلة الاجابة لسؤال الاخ ضرار
| Quote: ما هي اخطاء تشاد تجاه القضية الدارفورية ؟ |
الخطأ التشادي الرسمي هو غياب استراتيجية تشادية للتعامل مع القضية الدارفورية .
فتشاد و الي منتصف 2005 كانت من حلفاء الخرطوم، حتي انني اتذكر ان وفدنا ( حركة تحرير السودان ) رفض ضم تشاد الي الوساطة بأبوجا ، كرد فعل لرفض الحكومة السودانية لوساطة ارتريا، و اتذكر جيدا ان مناوي و مجموعته أقاموا الدنيا و لم يقعدوها بسبب هذا الموقف ساندهم في ذلك حركة العدل و المساواة.
و تشاد تتعامل مع المشكل الدارفوري من خلال مكونها الاثني بشكل اساسي ، و لهذا السبب لن تستقر تشاد مادامت تتعامل مع القضية الدارفورية من خلال مكونات حركاتها الاثنية. ذلك ان الخرطوم تجيد العزف جيدا علي المكون الاثني . فعندما تسمع تقرير لرئيس جهاز الامن و المخابرات السوداني صلاح قوض يقول:
| Quote: وفجر الفريق صلاح عبد الله قوش مدير جهاز الأمن والمخابرات الوطني معلومات جمة أمام الصحافيين لم تخْلُ من صراحة جعلت القاعة على سعتها تضيق بالبعض ويطرب لها آخرون وقال صلاح قوش وهو يفتح (جراب) معلوماته ويدلي بشهادته على أحداث كان مشاركاً فيها ومواقف كان جزءاً منها ومفاوضات لعب دوراً فيها أن دور إدريس ديبي حينما نشبت قضية دارفور التي تسبب فيها مقتل جمل بمنطقة كجي كجي شمال الجنينة وتبادلت قبيلتا أولاد زيد العربية والزغاوة دار قلا القتل المتبادل مما أدى لتمرد أربعة من أبناء الزغاوة هم جدو صابون وتورالخلا ومني أركو مناوي وعبد الله أبكر وإنزعج إدريس ديبي لتمردهم وأبلغ الرئيس البشير بأنهم كزغاوة لوحدهم يستطيعون قمع هؤلاء وأوفد إدريس ديبي الضابط عباس قاسي للفاشر وتسلم الذخائر والمؤن ولكنه قام بتسليمها لعبد الله أبكر وهو أول دعم تحظي به حركات التمرد في دارفور وحينها أبلغت الحكومة ديبي بسلوك الضابط عباس أبعده وعينه سفيراً لتشاد في فرنسا |
ان صلاح قوش بحديثه انما يلوك علكة الاثنية و يحاول ان يطيل من بقاءها في فمه بنفس الطعم وهو الامر الذي يجب علي الدارفوريين ادراكه جيدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
الأخ العزيز أنور ، لك مني السلام وكل أهل دارفور ،، أسأل الله
أن يجعل نهاية أحزاننا كشعب طيب لا يستقيم أن تقوده خطى التباغض
والتغابن إلى الإقتتال أبد الدهر،،
أخي أنور : قلت:
Quote: في 2005 و بينما كنا بأسمرة ، كان المسؤول التشادي عن ملف دارفور هو دوسة
(ابن عم دبي) و تحدثنا معه في أن ما دام هناك دعما ياتي و بطريقة لا ترضي الدولة
التشادية للمعارضة الدارفورية التي تعاني صراع الاطراف يجب علي تشاد ان تقنن دعمها
بأن يكون هناك لقاءا للقيادات حركة تحرير السودان بانجمينا و ان يجدوا دعما تشاديا
موحدا و رسميا كتلك التي تقدمها أسمرة ، خاصة و ان قناعة كل الدارفوريين تجاه تشاد
تقوم علي قاعدة ان دارفور هي الظهر التي تحمي تشاد و ليس الحكومة السودانية. و لذلك
علي تشاد ان تدعمنا للننتصر علي الحكومة السودانية و بأنتصارنا لن يستطيع شخص من تهديد
أمن تشاد من داخل دارفور. و لكن وجهة نظرنا هذه قوبلت بتخوفات تشادية منها تخوف أدريس
دبي من تمرد المساليت ( كتمرد ادم بازوقا) لاحقا .نواصل |
وأقتبس منه :
Quote: خاصة و ان قناعة كل الدارفوريين تجاه تشاد تقوم علي قاعدة ان دارفور هي الظهر
التي تحمي تشاد و ليس الحكومة السودانية. و لذلك علي تشاد ان تدعمنا للننتصر علي الحكومة
السودانية و بأنتصارنا لن يستطيع شخص من تهديد أمن تشاد من داخل دارفور. و لكن وجهة نظرنا
هذه قوبلت بتخوفات تشادية منها تخوف أدريس دبي من تمرد المساليت ( كتمرد ادم بازوقا)
لاحقا .نواصل |
إن كنت فهمت فحوى حديثك فإنه يتعين على تشاد كي تصحح أخطاءها في الصراع هي أن تدعم الفصائل
الدارفورية مجتمعة (رغم إستحالة ذلك) ، ولا يكون دعمها موجها إثنيناً ،،
إذن فبنفس المنطق فإنه يكون مقبولاً لديك إن صدر من متمردي تشاد المتوجدين في السودان
فلم يرد مبرر شرعي أو غير شرعي في حديثك عن أسباب وجود الحركات المسلحة
في البلدين ،، فمن تراهم تشاد ثوارا في السودان (تراهم الحكومة الخرطوم متمردين)
والمثل صحيح بالنسبة لرؤية متمردي تشاد من قبل حكومتهم:
من حديثك : دعم الحكومة التشادية لكم (وبالطبع مطلب مبرر) هو تأمين لحدودها من الهجمات القادمة من
السودان ،، لذا ، وبتفكير عقلاني أيضاً على حكومة الخرطوم فعل مثل ذلك لحماية حدودها ، وهو حق مشروع لها،،
أنا أعتبر قولك هذا هو أس الصراع في المنطقة ،،
هو خوف الحكومات على كراسيها وليس دعم للقضايا العادلة للشعوب، إلا إن كنت ترى عدم عدالة مطالب
المتمردين التشاديين بالمقارنة مع مطالب أهلنا في دارفور،،
الضحية : الأبرياء لدى الطرفين الذين يذهبون ضحية لهذه المساومات البائسة
وتزويد الحاقدين من الطرفين بآلة القتل والدمار التي لا ترحم أحد،،
حكومة السودان عليها حماية حدودها بمعزل عن قضية تشاد، وعدم تشوين فلول المعارضة في الجارة التاريخية تشاد،،
وكذلك على تشاد إلا تتعامى عن حقائق دعمها لحركة العدل والمساواة وتقديم الدعم اللوجستي الكبير الذي إن قدمته
لقواتها النظامية لتمكنت من فرض سطوتها على كامل تراب بلادها ،،
المتمردون في الطرفين هم ضحايا وجلادون ،، يستغلون الوضع ويسعون لتأجيج الصراع بين البلدين على وزن : رزق الهبل
على المجانين،،
==
أخي أنور :
من قتل نفساً بغير حق كما ذكر في كتاب الله فكأنما قتل الناس جمعيا،، فويل ثم ويل لكل من في رقبته دم بريء،،
ثوبوا إلى رشدكم أهل السودان ،،
والله من وراء القصد وهو الهادي سواء السبيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: محمد الامين محمد)
|
الاخ عبداللطيف
تحياتي.
قلت:
Quote: إن كنت فهمت فحوى حديثك فإنه يتعين على تشاد كي تصحح أخطاءها في الصراع هي أن تدعم الفصائل
الدارفورية مجتمعة (رغم إستحالة ذلك) ، ولا يكون دعمها موجها إثنيناً ،، |
تماما، لو أن تشاد تعاملت بمنطق الدولة المسؤولة و استخدمت لغة العلاقات الدولية لقامت بدعم المعارضة الدارفورية حينها، و لكانت بدعمها تلك تكون صمام أمان لإنقسام الحركات التي كانت نتيجة عدة اسباب من اهمها مشكلة الدعم اللوجستي.
Quote: من حديثك : دعم الحكومة التشادية لكم (وبالطبع مطلب مبرر) هو تأمين لحدودها من الهجمات القادمة من
السودان ،، لذا ، وبتفكير عقلاني أيضاً على حكومة الخرطوم فعل مثل ذلك لحماية حدودها ، وهو حق مشروع لها،، |
منطق حكومة الخرطوم خاطئ سياسيا ، ذلك ان تشاد تقع ضمن منظومة علاقات دولية تسمي هنا بفرنسا France Afrique ، فالبنسبة لتشاد هناك الحضور الفرنسي الذي اشرت له وهو عسكري سياسي، و في الحالة التشادية لا يمكن تغيير نظام الحكم في انجمينا دون موافقة باريس ، و عندما اتي ادريس دبي مساندا من الخرطوم كانت هناك مباركة فرنسية . اما الآن ففرنسا لن تترك ملعبها لحكومة السودان.
Quote: أنا أعتبر قولك هذا هو أس الصراع في المنطقة ،،
هو خوف الحكومات على كراسيها وليس دعم للقضايا العادلة للشعوب، إلا إن كنت ترى عدم عدالة مطالب
المتمردين التشاديين بالمقارنة مع مطالب أهلنا في دارفور،، |
عدالة قضية دارفور لا تشوبها شائبة، و لكن كيف لأهل دارفور ان ينالوا حقوقهم ، هنا تكمن المشكلة ، هذا النظام قال قائده نحن جئنا بالقوة و لن نذهب إلا بالقوة. و لنا في تجربة الجنوب مثالا، لو انتظر الجنوبيون قرنا يستجدون حكومات الشمال حقوقهم لما وجدوا حقا . هذه هي لغة الثورة ان تقاتل من أجل ان تحقق العدالة، و في الحرب ضحايا. وهاهم الجنوبيون دفعوا 2 مليون شخص و 25 سنة من التشرد ثمنا لاتفاقية سلام تحقق لهم أمانيهم بدولة ذات سيادة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: محمد الامين محمد)
|
العزيز انور...
اصرار نظام المؤتمر الوطني علي تغيير النظام التشادي لن يغير من معادله المشكله السودانيه في دارفور...
مشكله دارفور حلها في الخرطوم و ليس في تشاد...
اي اتفاق سلام عن دارفور سيتم تنفيذه من الخرطوم و ليس انجمينا...
ان كان في تفكير المؤتمر الوطني انه سيرغم اهل علي توقيع اتفاق سلام بأحتلال تشاد فهذا يدل علي خبل التفكير و ليس اكثر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: Mahjob Abdalla)
|
| Quote: ان كان في تفكير المؤتمر الوطني انه سيرغم اهل علي توقيع اتفاق سلام بأحتلال تشاد فهذا يدل علي خبل التفكير و ليس اكثر... |
عين العقل و الحقيقة
سقوط النظام في تشاد سيعجل بسقوط النظام في الخرطوم لأن الذين يديرون دفة الحكم في
انجمينا سيتجهون الى الخرطوم و قد فكروا في ذلك من قبل .
كما ان حكومة الخرطوم لا حول و لا قوة لها في مواجهة من ذكرتهم في حال سقوط انجمينا
لذلك من مصلحة الحركات الدارفورية سقوط النظام لينتقم اولئك في الخرطوم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: محمد الامين محمد)
|
Quote: وهاهم الجنوبيون دفعوا 2 مليون شخص و 25 سنة من التشرد ثمنا لاتفاقية سلام
|
حسبنا الله يعني عايزننا ننتظر كمان موت 2 مليون و25 عام
هل حال الجنوب عاجبكم ؟ هل تم حل مشكلة الجنوب ؟ 4 سنة من اتفاقية السلام هل هناك أي تنمية
الشغلة كلها صراع على الكراسي في دارفور والجنوب وفي الخرطوم
لا أحد ينكر أن لأهلنا في دارفور قضية وقضية عادلة جدا كما أن للشمال والشرق والجنوب ولكن هل هذه هي الطريقة الأمثل للحل؟
بعض الأقاويل تقول أن بعض الأطراف في الشمال تعمل على أن لا يتطور الغرب وينمو ويظل يدور في حلقات الجهل والتخلف حتى يظل تحت سيطرة الاقلية الشمالية ولو سلمنا جدلاً بصحة ذلك، فمن يثير الحروب والفتن في دارفور ساهم في تحقيق ذلك
غبت عن الشمالية مروي حوالي 10 اعوام وقد كانت في حال لا تفرق كثيرا من دارفور ، الآن وبسبب الاستقرار تغيرت بصورة كبيرة واصبحت لا تقل عن المدن من حيث التطور
أحد أصدقائي الدارفوريين قال لي أن السيئ لم يأت بعد حيث أن هذه الحروب سيتمخض عنها جيل كامل من الفاقد التربوي التعليمي ، جيل لم يتعلم ولم يرى سوى الحروب والدمار ، جيل مشبع بالحقد والكراهية
ما لم تضغط جماهير دارفور على الحركات للتوحد فلن ترى دارفور سلام ابدا عشرات الحركات وكل من لم يعجبه الحال ركب دوشكا في عربية وعمل ليهو حركة
والله نتمنى كل الخير والسلام لدارفور ، في جيلنا لم تكن هناك اي حواجز جغرافية او عنصرية تفصلنا عن الدارفوريين وكثير من اعز اصدقائي من الزقاوة ولله الحمد ما تزال وستظل علاقاتنا متينة وقوية وفي غاية التواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: الصادق ضرار)
|
اخي محجوب
علك و الاسرة بخير.
Quote:
اصرار نظام المؤتمر الوطني علي تغيير النظام التشادي لن يغير من معادله المشكله السودانيه في دارفور... |
فكرة البوست مؤسسة علي هذا الاصرار . استراتيجية نظام الخرطوم تقوم علي مبدأ قمع الثورة الدارفورية ، و هي ومنذ قيام النزاع الدارفوري تعمل علي اسلوبين
1. تفتيت المجتمع الدارفوري بتقسيمه الي موالين و معارضين. فتمد الموالين لها بالدعم اللوجستي و تترك لهم يد العبث في أرواح و ممتلكات ( المعارضين) . قم تقسيم المعارضين و اصطيادهم( اتفاقية سلام مع : مناوي، د.عبدالرحمن،ابوالقاسم اقراس، د.مادبو و غيرهم ).
2. منطق محاصرة الثورة الدارفورية عبر تشاد بتغير نظامها السياسي عملا بمنطق قطع طرق الامداد.
و للحظة كتابة هذا البوست لم يضع النظام حلا لمشكلة دارفور .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
الاخ الشفيع وراق
رد الله غربتنا و أنعمنا بوطن يسع الجميع.
Quote: حسبنا الله يعني عايزننا ننتظر كمان موت 2 مليون و25 عام
هل حال الجنوب عاجبكم ؟ هل تم حل مشكلة الجنوب ؟ 4 سنة من اتفاقية السلام هل هناك أي تنمية
الشغلة كلها صراع على الكراسي في دارفور والجنوب وفي الخرطوم
لا أحد ينكر أن لأهلنا في دارفور قضية وقضية عادلة جدا كما أن للشمال والشرق والجنوب ولكن هل هذه هي الطريقة الأمثل للحل؟
بعض الأقاويل تقول أن بعض الأطراف في الشمال تعمل على أن لا يتطور الغرب وينمو ويظل يدور في حلقات الجهل والتخلف حتى يظل تحت سيطرة الاقلية الشمالية ولو سلمنا جدلاً بصحة ذلك، فمن يثير الحروب والفتن في دارفور ساهم في تحقيق ذلك
غبت عن الشمالية مروي حوالي 10 اعوام وقد كانت في حال لا تفرق كثيرا من دارفور ، الآن وبسبب الاستقرار تغيرت بصورة كبيرة واصبحت لا تقل عن المدن من حيث التطور |
تجدني مختلفا معك في ان الشغلة كلها صراع علي الكراسي. الجنوبيون حاربوا من 1955 الي ان وصلوا الي نيفاشا. و أهمية نيفاشا تكمن في سطر واحد مفاداه: حق تقرير المصير للجنوب في 2011.أما بقية صفحات الاتفاقية التي تتعدي ال 500 صفحة فتتكلم عن شي أسمه المغازلة السياسية ( الوحدة الجاذبة) و أهم شي فيه هو إن لم يفز سيلفاكير في انتخابات السنة الجاية بالرئاسة (احتمال فوزه لا يتجاوز 35 بمقياسي) فسينفصل الجنوب بنسبة تتجاوز ال 90 في المئة بمقياسي.
و الشي الرئيس في صراع الجنوب هو انه كان يحارب الشمال بكل حكوماته الديموقراطية او العسكرية ، ذلك ان مفهوم الشمال و الذي تأسس عليه فكر الحركة الشعبية هو نفسه الشمال الذي يحاربه اهل دارفور اليوم و غدا و الي يوم يجدون فيه حقوقهم كاملة . لذلك ليس هناك داعيا لأن نتكلم بلغة عاطفية مغيبة فيما يعتمل في الفكر المسبق prejuee
ثم سؤال أطرحه ببساطة ذلك الدارفوري القابع بمعسكر فتابرنو بغربي كتم: لماذا تتمرد الشمالية؟!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
أخي أنور
الشغلة لا تخلوا من العاطفة لأنه والله يحز في نفسنا مشاهدة ما نراه في دارفور ولا نرى أي بصيص أمل لحل المشكلة و مع يقيني بأن الحكومة الحالية كانت جزء من المشكلة إلا أني أؤكد لك أن زوالها لن يحل المشكلة وستظل الحركات تقاتل كل حكومة تأتي مثل ما فعلت الحركة الشعبيةومشكلتكم ليست جهويةكما ألمحت وجميع أطراف السودان عانت من التهميش
وأرد على سؤالك بسؤال
| Quote: ثم سؤال أطرحه ببساطة ذلك الدارفوري القابع بمعسكر فتابرنو بغربي كتم: لماذا تتمرد الشمالية؟ |
لماذا ذهب ذلك الدارفوري الى ذلك المعسكر بالتأكيد لم يولد هناك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
| Quote: من مصلحة الحركات الدارفورية ان يظل نظام ادريس دبي ، فهو برغم سلبياته السياسية مع الحركات الدارفورية إلا انه يحمي اكثر من 250 الف دارفوري بأرضه، و كلي يقين بان أدريس دبي سيعي هذا الدرس الخرطومي جيدا ، و سيعمل للرد عليه. |
اتفق معك تماماً في ان وجود ديبي في السلطة يحمي ظهر الثورة الدارفورية بعد الطلاق البائن بين
ادريس و البشير . ديبي لم يحسن القراءة جيداً بدء تفجر الثورة و اعتقد انه يستطيع اخماد الثورة
في دارفور ما دام ظهرها و شوكتها من قبيلته الزغاوة الا ان الشهيد عبدالله ابكر قطع عشمه حين قال :
البشير اقرب الي من ديبي لأن ديبي اخي في القبيلة و البشير اخي في الوطن و هو الاقرب . هنا قال
ادريس اذن سترون .. و ذلك بعد رفض ابناء القبيلة حزمة الحوافظ التي قدمها لهم ادريس بايعاز من الحكومة السودانية و اخبروا ادريس بأن اجندتنا ليست قبلية .
الآن اعتقد ان سقوط النظام في تشاد سيعجل بسقوط البشير و تنشأ حالة من الفوضى و كل القوة التي تدعم
ديبي ستتجه صوب الخرطوم برفقة حركة العدل و المساواة .
| Quote: فقط تخيل معي عملية عسكرية تقودها الحركات الدارفورية مجتمعة ضد نظام الخرطوم... انظر كيف وصلت جحافل العدل و المساواة الي كبري امدرمان!. |
اذا اتفق اهل دارفور , باستطاعتهم رسم خارطة السودان السياسي من جديد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
الاخ العزيز انور ادم لك التحية و التقدير
Quote: استراتيجية نظام الخرطوم تقوم علي مبدأ قمع الثورة الدارفورية ، و هي ومنذ قيام النزاع الدارفوري تعمل علي اسلوبين
1. تفتيت المجتمع الدارفوري بتقسيمه الي موالين و معارضين. فتمد الموالين لها بالدعم اللوجستي و تترك لهم يد العبث في أرواح و ممتلكات ( المعارضين) . قم تقسيم المعارضين و اصطيادهم( اتفاقية سلام مع : مناوي، د.عبدالرحمن،ابوالقاسم اقراس، د.مادبو و غيرهم ).
2. منطق محاصرة الثورة الدارفورية عبر تشاد بتغير نظامها السياسي عملا بمنطق قطع طرق الامداد.
و للحظة كتابة هذا البوست لم يضع النظام حلا لمشكلة دارفور . |
علي قناعتي التامة بان الحكومة السودانية و منذ البداية اتخذت اسلوب
المواجهة العسكرية لقمع الثورة وهو اسلوب لا زالت تستخدمه حتي اللحظة
و بكل عنجهية الا انني اعتقد ان اعتماد الثورة كليأ او جزيئأ علي دول
الجوار الاقليمي تحديدأ لتغيير نظام الحكم في السودان هو في المدي
البعيد خصم علي الثورة نفسها و علي اساس الثورة المتمثل في البحث عن
الحرية لاهل دارفور ..في نظري لا فرق فيما تفعله الحكومة السودانية
في تدمير النسيج الاجتماعي فرق تسد و ما بين ما تفعله تشاد
و بما اوضحته من تفضيل فريق دارفوري ثائر علي أخر وفق منظور اثني
محدود.النتيجة النهائية ايأ كانت تظل هي نفسها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: محمدين محمد اسحق)
|
7 اتفاقيات سلام خلال 3 أعوام بين تشاد والسودان
تعانق فيها الرئيسان البشير وديبي قبل أن تتواصل التحرشات
الخرطوم: إسماعيل آدم لندن: «الشرق الأوسط»
منذ أن برزت قضية الحرب في دارفور إلى الوجود عام 2003، شهدت العلاقات السودانية ـ التشادية توترات شديدة، وصلت إلى حد إعلان حالة الحرب في البلدين.. لكن سرعان ما يتدخل الوسطاء بينهما، ليوقعا اتفاقية للسلام، لا تلقى احتراما كبيرا بين البلدين. ووصل عدد الاتفاقيات الموقعة بينهما 7 اتفاقيات منذ عام 2006.
ففي عام 2006، دفع الزعيم الليبي معمر القذافي بمبادرة لحل الأزمة بين البلدين طرحها في قمة الاتحاد الأفريقي التي عقدت في الخرطوم في يناير (كانون الثاني) 2006، وجدت القبول من السودان، وجرى على الأثر اجتماع قمة في طرابلس بليبيا بين الرئيسين التشادي إدريس ديبي والسوداني عمر البشير، انتهى بإعلان طرابلس في فبراير (شباط) من نفس العام. غير أنه قبل أن يجف مداد الإعلان اتهم السودان تشاد بمساندة الحركات المسلحة في تنفيذ هجوم على غرب دارفور من داخل أراضيها. وفي أبريل (نيسان) من نفس العام اتهم الرئيس ديبي السودان بالعمل على زعزعة الاستقرار في بلاده، بعد هجوم عنيف شنه المتمردون على انجمينا، وكادت أن تسقط في أيديهم لولا تدخل فرنسا، لكن القذافي حرص على التهدئة، وقام بجمع الطرفين في سرت حيث وقعت وثيقة سلام في يونيو (حزيران) 2006.
ومن ثم توالت العواصف بين البلدين في العام نفسه ليستنجد السودان بفرنسا وطلب تدخل الرئيس جاك شيراك في الأمر لحسمه نهائيا. وعبر تحرك فرنسي ـ ليبي، تعانق البشير وديبي في قمة كان الفرانكفونية عام 2007. وعادت العلاقات إلى الهدوء المشوب بالحذر، لتتوتر الأوضاع من جديد بعد اتهام السودان لتشاد بدعم جبهة الخلاص المسلحة في دارفور.
وفي العام الماضي 2007، نجحت مساع سعودية في جمع البشير وديبي، وعقد اتفاق في 3 مايو (أيار) عرف بـ«الجنادرية» برعاية خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز، وتعانق البشير وديبي وزارا معا الأماكن المقدسة وقرآ الفاتحة في ساحة الكعبة المشرفة، لكن «اتفاق مكة» انهار عاجلا مثله مثل اتفاق طرابلس.
وجاءت القمة الإسلامية التي استضافتها العاصمة السنغالية «داكار» مطلع عام 2008، حيث نجحت مساعي الرئيس السنغالي عبد الله واد في أضابير القمة في جمع الطرفين على مائدة واحدة ووقع الرئيسان البشير وديبي اتفاق عدم اعتداء، وتعهد السودان وتشاد في الاتفاق بمنع كافة أنشطة المجموعات المسلحة في الدولتين ومنع استخدام أراضي أي من الدولتين لزعزعة استقرار الدولة الأخرى.
لكن السودان قطع علاقاته مع تشاد في مايو (أيار) الماضي بعد اتهام الخرطوم الرئيس التشادي إدريس ديبي بالتورط في هجوم شنه متمردون من دارفور على العاصمة السودانية في 10 مايو (أيار) عام 2008، واستأنف البلدان العلاقات الدبلوماسية الهشة بينهما في نوفمبر (تشرين الثاني) بعد وساطة ليبية حيث حضرها الرئيسان ديبي والبشير في طرابلس. وفي العام الحالي وقع الطرفان اتفاق سلام في الدوحة يوم الاثنين الماضي، (أول من أمس) تعهدا فيه بإنهاء العنف المتبادل والامتناع عن استخدام القوة لحل الصراعات بينهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
الجيش: تشاد تدعم العدل والمساواة لتعزيز موقفها التفاوضي بالدوحة
الخرطوم (smc)
أعلنت القوات المسلحة مراقبتها التامة لكافة النقاط الحدودية ومداخل المدن بولايات دارفور مؤكدة عدم وجود إي اختراق تقوم حركة العدل والمساواة تجاه المدن بدارفور.
وقال العميد د.عثمان محمد الأغبش الناطق الرسمي باسم القوات المسلحة ان قوات العدل والمساواة لا وجود لها بأى من مناطق دارفور وهي تتواجد فقط على الشريط الحدودي بدعم من الحكومة التشادية مؤكداً ان القوات المسلحة ترصد كافة تحركات العدل والمساواة على الحدود.
وجدد الناطق الرسمي تأكيده بعدم دعم القوات المسلحة للمعارضة التشادية مؤكداً ان ما تصرح به الحكومة التشادية بوسائل الإعلام لا يعدو ان يكون عمل استباقي تحاول من خلاله الدفع بحركة العدل والمساواة الى داخل الحدود السودانية لتعزيز موقفها التفاوضي بالدوحة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
العزيز وراق
كتر الله خيرك، و يبدو لي من ردوك انك رجل متدين، وهو أمر غاية في التربية السلوكية، و لكن السياسة السودانية لم تقم علي مسوغ اخلاقي واحد ، و انما قامت علي مبدأ الاستئثار بالسلطة و لو كان عن طريق التقوي بالاجنبي ( تاريخ السودان محشو بهكذا مواقف) .اما الموتي و المهجرين و الخراب فلم يكن يوما من عقيدة السياسة السودانية، فقط إقراء عشرون دستة لصلاح احمد ابراهيم لتدرك ان الديموقراطية و الدكتاتورية في السودان هما وجهان لعملة واحدة.
قلت لي معقبا:
| Quote: مع يقيني بأن الحكومة الحالية كانت جزء من المشكلة إلا أني أؤكد لك أن زوالها لن يحل المشكلة وستظل الحركات تقاتل كل حكومة تأتي مثل ما فعلت الحركة الشعبيةومشكلتكم ليست جهويةكما ألمحت وجميع أطراف السودان عانت من التهميش |
لا اوافقك الرأي ، الجنوبيون لديهم مشكلة حقيقة منذ ايام المهدية الي ايام الانقاذ يمارس فيهم الرق ، و النخاس الشهير الزبير باشا ، لم يجرم بتاريخ السودان و انما هو بطل المخيلة العربية بالسودان . فالانسان الجنوبي لم يكن يوما من الايام Subject ]داخل وطنه السودان و انما كان Object ، اتذكر ايام الجماعة كنت اساعد زميلي الذي يبحث عن اوضاع الخدم ( الخدامات بحي االثورة امدرمان) . و لو قلت لك ما سمعته مما قالت تلك الفتيات عن وضعهن بين تلك الاسر و طرق معاملتهن، سأجدك اول من تطالب بانفصال الجنوب لاعطاء الجنوبي فرصة في العيش بكرامة مواطن.
الوضع في دارفور يبدو مختلفا عن الجنوب ، ذلك ان دارفور كانت هي صاحبة القوة و الشمال ( بمفهوم نيفاشا) كان دوما تحت سطوتها، لذلك هناك الندية بل التحدي ،فمنذ عهد السلطان تيراب ( الذي وصل الي شندي) الي مواجهة القائد محمود ود احمد ، مرورا بصراع السلطة ابان خلافة التعايشي تجد ان اهل دارفور هم من لم يستسلم . لذلك فكرة الانفصال لم و لن توجد في العقل الدارفوري ، لذلك معركة دارفور ستكون حاسمة، لا الشرق و لا غيره ممن يستطيع مواجهة الشمال النيفاشي فقط الدارفوريين هو من يستطيع اعادة الحق للمهمشين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
العزيز ضرار
Quote: ادريس و البشير . ديبي لم يحسن القراءة جيداً بدء تفجر الثورة و اعتقد انه يستطيع اخماد الثورة
في دارفور ما دام ظهرها و شوكتها من قبيلته الزغاوة الا ان الشهيد عبدالله ابكر قطع عشمه حين قال :
البشير اقرب الي من ديبي لأن ديبي اخي في القبيلة و البشير اخي في الوطن و هو الاقرب . هنا قال
ادريس اذن سترون .. |
اتفق معك في ما ذهبت اليه، ذلك ان بعد ضربة الفاشر في ابريل 2003 أتي الرئيس التشادي الي الفاشر مؤازا البشير للقضاء علي تمرد دارفور. و عدم احسان ادريس دبي لقراءة الواقع اسميه خطاء استراتيجي، ذلك ان الفهم الاثني الذي كان متصورا من قبل ادريس دبي للتمرد الدارفوري علي انه تمرد زغاوة و الذي ساقته الحكومة السودانية كثيرا لم يكن دقيقا. فتشاد لا يحكمها الزغاوة كقبيلة، و انما نظام ديكتاتوري كباقي دكتاتوريات افريقيا تجد قبيلة الزعيم فرص للمحسوبية ( مثال وزارة الطاقة السودانية و د.الجاز و عرقية الشايقية بالسودان مثلا) ، و في هذه اللحظة التي اكتب فيه ردي يكون أبناء عمومة ادريس دبي ضمن قيادة المعارضة التشادية و يقاتلون دبي من اجل مقعده .لذلك مفهوم القبيلة في السياسة الافريقية ليست بسيطة بهذه الدرجة بل هو موضوع غاية في التعقيد.
ثم
| Quote: الآن اعتقد ان سقوط النظام في تشاد سيعجل بسقوط البشير و تنشأ حالة من الفوضى و كل القوة التي تدعم |
نظام ادريس دبي لن يسقط من معارضة مصنوعة سودانيا، ذلك ان تشاد دولة بها قواعد فرنسية و لديها اتفاق استخباري مع فرنسا، و تغير نظام الحكم فيها سيعرض هذين الموضوعين للخطر، و السودان تريد مواجهة فرنسا في تشاد وهو الامر الذي لن تقبل به فرنسا، لان سقوط دبي يعني فعليا سقوط نظام افريقيا الوسطي وهو اكبر مهدد امني لاستقرار جنوب السودان المدعوم امريكيا. اذن ليس من مصلحة امريكا و لا فرنسا و لا المعارضة الدارفورية ذهاب ادريس دبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
أخ انور
لا أحد ينكر المرارات والظلومات التاريخية التي وقعت على اخواننا الجنوبيين ولكن ما ذنبنا نحن لندفع ثمن ما جناه اباءنا واجدادنا ؟ الحروب المستمرة وعدم الاستقرار أفرزت اجيال من ابناء الجنوب غير المتعلمين وليس لديهم اي تأهيل سوى العمل كخادمات او اي اعمال يدوية متندية جعلتهم (by default) مصنفين كمواطنين من الدرجة الثانية، وهذا ما نحذر منه اخواننا الدارفوريين، واعترافاً بهذه المرارات وافقت جميع القوى السياسية على مبدأ تقرير المصير ولا ارى مانعا ان ينفصل الجنوب اذا رأى ابناءه ان ذلك في مصلحتهم
| Quote: ذلك ان دارفور كانت هي صاحبة القوة و الشمال ( بمفهوم نيفاشا) كان دوما تحت سطوتها، |
هنا اختلف معك اخي انور تماما على الاقل في التاريخ المعاصر
مع اني لا اظن الموضوع هو من كان تحت سيطرة من؟
ولكن اتفق معك في ان الدرافوريين ذابوا في المجتمع السوداني من خلال اشتهارهم بالاخلاق الفاضلة وحسن التعامل و الشطارة كمان، واذكر ان ما يزيد عن 30% من طلاب جامعة الخرطوم في عهدنا كانوا دارفوريين ، والخوف الآن ان تفقد دارفور كل هذا الارث وتعيش في دوامة من الحروب والدمار والزمن لا ينتظر احد ، ولا أظن ان حركات دارفور لها القوة او الآلية لقلب نظام الحكم ، والاعتماد على المجتمع الدولي له حسابات مصالح اخرى والاهتمام بأهل دارفور هو آخرها وستستمر الحروب والدمار في دارفور وستستمر التنمية في باقي السودان
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: أنور أدم)
|
اخي محمدين
تحياتي لك و للاسرة
Quote: علي قناعتي التامة بان الحكومة السودانية و منذ البداية اتخذت اسلوب
المواجهة العسكرية لقمع الثورة وهو اسلوب لا زالت تستخدمه حتي اللحظة
و بكل عنجهية. |
قناعتك بمنطق الحكومة السودانية هو أس فكرتي ، و لكن :
Quote: الا انني اعتقد ان اعتماد الثورة كليأ او جزيئأ علي دول
الجوار الاقليمي تحديدأ لتغيير نظام الحكم في السودان هو في المدي
البعيد خصم علي الثورة نفسها و علي اساس الثورة المتمثل في البحث عن
الحرية لاهل دارفور ..في نظري لا فرق فيما تفعله الحكومة السودانية
في تدمير النسيج الاجتماعي فرق تسد و ما بين ما تفعله تشاد
و بما اوضحته من تفضيل فريق دارفوري ثائر علي أخر وفق منظور اثني
محدود.النتيجة النهائية ايأ كانت تظل هي نفسها . |
هنا أختلف معك تماما، إذ ان أي ثورة لها حلفاء يدعمونها ، و في تاريخ الثورات الكثير المثير و منها دعم زمبابوي ل ANC و محليا لدينا الحركة الشعبية التي لولا دعم ارتريا و اثيوبيا و كيينيا و اوغندا لما حصلت علي نيفاشا .
علينا كدارفوريين ان نخلق تفاهم سياسي مع من يحكم تشاد،ذلك ان تشاد هي الخلفية التي نلتجئ اليها لحظات الضيم. و في تقديري أري ان تشاد هي قاعدة للعمل الثوري الدارفوري.
و لكن مشكلة البعض بدارفور هو عدم استطاعته كسر حاجز الاثنية و التعاطي بروح سياسية تقوم علي تبادل المنافع .
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تدفع تشاد ثمن أخطائها تجاه القضية الدارفورية (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ ضرار
عندما تكون السياسة التشادية عاجزة عن صوغ استراتيجية لمواجهة استراتيجية نظام البشير ،فهي تكون قد جنت علي نفسها.
فهاهي تشاد تدفع فاتورة تخبطها في دارفور هجوما رابعا لارضها !!!!. أتتخيل أكانت تجرو الخرطوم علي فعل ذلك لو قامت انجمينا بدعم مقنن لحركات دارفور!؟.
.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أنور أدم
الصادق ضرار
الشفيع وراق عبد الرحمن
محمد الامين محمد
Mahjob Abdalla
محمدين محمد اسحق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست