|
|
 تجنبوا بعض الفيليه
|
أجد مدخلاً تحت هذا المسمى وأوجه صوت إعتذار لأبنائي أن أحضرت لهم من السوق القريب خلال الفترة الماضية كذا كيلو فيليه أسماك وأحبوها واستساغوها لمجرد خلوهابادرجة الأولى من عدوهم الشوك، وبما أنهم لا يولون الهامور محبة كسمك الشعور الأقرب في هيئته وطعمه لعروس النيل (البلطي) فسوف نتحفظ من الآن – إن تيسر لنا وبقدر ما أمكن– ما يرضي الشعائر والعشائر.
Quote: لم يدر المواطن المسكين والذي يعيش تحت وطأة غلاء الأسعار أنه سيكون ضحية لألاعيب وجشع التجار ببيعه سمك تحرمه الشريعة الاسلامية على أنه سمك الهامور الأكلة المشهورة والمحببة لدى مواطني الخليج. فقد كشف أحد المواطنين وبالصدفة أن "قطع الهامور المجمد" والذي يباع في مخازن الغذاء والاسواق الكبيرة ليست قطع هامور أصلاً وإنما هي قطع من سمك القط والتي تنتمي إلى فصيلة مغايرة تماماً عن فصيلة سمك الهامور ، وتدعى باللغة الانجليزية:
"Pangasius-hypophthalmus" أو سمك الباسا "Basa" أو سمك القط الفيتنامي "Vietnamese Catfish".
بدورها شبكة التوافق زارت مراكز البيع في بعض أسواق المدينة وتأكدت من وجود هذا النوع من الاسماك وهي بالفعل تباع بسعر خيالي (10 ريال/الكيلو) ومقارنة بسعر كيلو الهامور والذي وصل إلى أكثر من 50 ريال . وبالسؤال عن مصدر هذه الاسماك اتضح أنها تستورد من فيتنام عبر شركة وطنية.
وبالبحث في شبكة الانترنت وجد أن هذا النوع من الاسماك ليس من فصيلة الهامور وهي من فصيلة الاسماك التي لايكسو جسمها قشر "الفلس" أو "السفط" وبالتالي فإنها من الاسماك التي لايجيزها الشرع عند كثير من المسلمين وكثير من الديانات السماوية الأخرى.
وقد أبدى الكثير من المواطنين والمقيمين استغرابهم من غياب دور الرقابة وحماية المستهلك في مثل هذه الحالات خصوصاً وأنه استخدم فيها ايهام المستهلك بأن البضاعة هي من نوع وفصيلة أخرى غير سمك القط .
المصدر/ http://www.altwafoq.net/v2/art10097.html?sch&spost=%C7%E1%E5%C7%E3%E6%D1
|
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
يا زول بعض شنو و الله اخوك جلد فيه لمن قال بس
ياخ دا أصبح زبون دائم لمائدتنا
انا زاتي مستغرب فى السمك الما فيه ريحة و طااااااعم
لكن و الله قصة
يعنى حسى نعمل شنو
اخوك كمان قال عشان يشتغل بفهم اقتصادي قمت مشيت اشتريت ليك كرتونة من الجملة ههههههه
شكرا على المعلومة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: النورس الحزين)
|
.
.
الأخ الطيب
تحية طيبة
هذا النوع من السمك حرام حسب مذهب أهل البيت عليهم السلام (المذهب الجعفري الإمامي) .
حيث أن الأسماك الي ليس لها (فلس) (قشر) محرمة في الفقه الجعفري .
أما عند مذاهب أهل السنة والجماعة فلا يوجد تحريم .
أحببت التوضيح .
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
الاخ الطيب.......شكرا علي المعلومة
لكن البياض بتاعنا برضو ما خالي
قشور نسيبه ولا شنو؟
الايام دي لامي في سمك فليه عندنا في
نيويورك ومكتوب عليه تلابيا(بلطي)
بالرغم من انه انا بتاع احياء لكن
يالطيب خوفتنييييييييييييييييييي
بس السمك عندكم في الدويم
شبعت سمك بعد ما نا سبتكم
سيف الدولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
الطيب عبد الرحيم خلف الله
هامور إفتكرته لتعاستي وفقري المعلوماتي في مجال الثروة السمكية أنه أسم لأحد آلهة الفراعنة أو زير ربما في بلاط أمنحتب أو بلاط المزايكو ، تجي تقول لينا هذا ضرب من ضروب السمك.
ولأننا في أمصار أهل العوض لا نحبذ السمك بالرغم من قيمته الغذائية العالية فإننا نجهل الفرق بين البلطي والتامبيرا لأنها كائنات مائية لا نعيرها إهتماماً لجنوحنا وميلنا الواضح للحوم الكباش والعتان (جمع عتوت أصلي) وشئ من لحوم الأبقار إذا جارت علينا أيام.
هذا مرور على سبيل التحية ولنشد من أزركم في موقعتكم السمكية حتى يتبين لكم السمك البلطي من الهامور والله الهادي إلى سواء السبيل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: almulaomar)
|
أخي سيف الدولة
حرمة سمك الباسا بسبب أنه لا قشري كان مفتاح النقاش الذي تركز بعد ذلك حول شبهة رخص سعره (10 ريال للكيلو) في أسواق الشرق الأوسط مقارنة بسعر الهامور الذي نسب إلى عائلته زوراً والذي يزيد سعره عن ضعف سعر الباسا مرتين (40-50 ريال/الكيلو) وما أتضح من عدم وجود علاقة بين المنتجين إلا في الشكل. وفوق ذلك كله كانت الطامة الكبرى فيما أشيع بأن سمك الباسا مصدره فيتنام حيث يتم تربيته بكميات هائلة في نهر الميكونج (4800 كلم) الذي يمر بست دول وتحتله مراكب الصيد والبيوت الخشبية والخيزرانية العائمة التي تنتشر بأعداد ضخمة على ضفافه وتفتقر للنواحي الصحية بما يضيف لأسباب التلوث، هذا ناهيكم عما خلفته الآلة العسكرية أيم حرب فيتنام من أسلحة محرمة جربت لأول مرة في أحراش وغابات فيتنام شبه الإستوائية ومياه ودلتا الميكونج (مصدر سمك الباسا) ليست بمنأى عنها.
هذا الحديث يا أبا عمرو كله كوم ومسألة البياض (سيدة الشوربة عندنا في السودان) والشلباية والكنكيج وأبامسيكا والتامبيرا كما ذكر أخونا الملا عمر وكذلك البردة (التي تصدر عنها شحنة كهربائية قد تصل لـ 200 فولتية كهربائية) والتي جميعها لا قشرية فلا يرقى لها الشك لا من ناحية سعر ولا ملوثات تناى عنها مياه أنهارنا النظيفة أللهم إلا بشكل محدود جداً يتمثل بالصرف الصناعي-الزراعي والصرف الصحي الناجم عن التوسعات العمرانية في المدن النيلية الكبيرة.
مرحباً بك بين أهلك في الدويم وترحاب بطول وعرض المدينة وندعوك لوجبة سمك في الحي الأول الممتد بطول الشاطىء الجميل.
ولكم الود،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
أخي الملا عمر
أحييك كثيراً وأسأل الله أن يمتعكم بكل ما لذ من أطايب الخرفان كباش وعتان، أما العزيزة التامبيرا والتي كنا نصطادها ونحن أطفال فنلاعبها ونردد لها أنشودتها المفضلة والتي كانت تطرب وتتمايل مع كلماتها التي تقول: (التامبيرا بت عم الحوت يوم عرسك ضبحوا البلبوط*)، وبعد أن تتعب وتشبع نغم وطرب كنا نعيدها للماء ومن حكمه أن حباها الله بنفس طويل فتجلس لوقت طويل خارج الماء مما يتيح لنا ممازحتها وملاطفتها بالطريقة التي ترضي غرورها، هذه التامبيرا الآن تُصنع منها سندوتشات فيليه وما احلاه من فيليه ينتشر في كل أنحاء البندر الكبير، ولا ينافس التامبيرا هذه المانة السامية إلا سمكة البردة ذات الشحنة الكهربائية العالية المميتة التي يفوق عدد ضحاياها من البشر ما تفترسه التماسيح في بيئاتنا النيلية.
أما معركتنا السمكية فلا حل لها سوى العودة الإختيارية والسكنى إلى جوار النيل أبيض، أزرق أم خليط وإلى ذلك الحين أعاننا الله في التفريق بين سمك الميكونج وما يأتينا من ملكال وعلى فكرة ملكال الوديعة حتى عهد قريب كانت الممول الرئيس للكجيك ( وهو لحم سمك مجفف كان يشكل جزء من الدعم اللوجستي للجنود وللحجاج وكل المسافرين في رحلات طويلة عبر النيل قبل أن تشيد عليه الحواجز من جسور وسدود حينما كانت المراكب الشراعية تتجول بحرية عبر النيل من أقاصي مراسي السافل إلى أدنى بوادي الصعيد).
فلكم الود ملا عمر
* البلبوط: سمك لا قشري مكتنز لحم وشحم وبحكم مكانة التامبيرا ومعزتها في تلك الأيام، كان أمامها يهون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
| Quote: حرمة سمك الباسا بسبب أنه لا قشري |
تحايا للجميع
لمعلوميتنا فقط اتمني ان اجد الرد الشافي لسؤالي هذا :
لماذا حرمت الاسماك اللاقشريه ؟ واين ورد نص تحريمها ؟
وهل سمك ( الكنكيج ) والبلبوط الذي يتوفر في السودان يدخل في هذا التحريم ؟
هل جميع الاحياء التي تعيش داخل المياه يحل اكلها للمسلم ام بعضها فقط ؟
عظيم الموده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
تشكر يا الطيب علي تلك المعلومة القيمة
وشكرا لناس الحي الاول والدويم طولا وعرضا
وبالمناسبة انا نسابتي في الحي التاني
ناس حيدر التوم خليفةو الاستاذ محجوب
والطيب والمرحوم عثمان التوم لاعب
الاشبال.
مودتي لكل اهل الدويم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: سيف الدولة كامل)
|
الحبيب الدكتور الطيب عبد الرحيم
تحية و محبة
الحمد لله الذي عافنا من كثير ما ابتلى به خلقه.
تعرف نحن محرم علينادخول السمك البيت مع انو من سكان بحر أبيض و الذي يزخر بطيب السمك و الفسيخ ،لذلك تجدنا نميل للسواكني خالي الشحم اتمنى ان لايكون هو كذالك مضروب كفيليتك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: Seif Elyazal Burae)
|
الأخ الفاضل / نوفل عبدالرحيم
Quote: لماذا حرمت الاسماك اللاقشريه ؟ واين ورد نص تحريمها ؟
وهل سمك ( الكنكيج ) والبلبوط الذي يتوفر في السودان يدخل في هذا التحريم ؟
هل جميع الاحياء التي تعيش داخل المياه يحل اكلها للمسلم ام بعضها فقط ؟
|
في الواقع تحريم الأسماك اللا قشرية تختلف فيه المذاهب، فهو محرم حسب مذهب أهل البيت عليهم السلام كما جاء في مداخلة الأخ الأزهري Quote: هذا النوع من السمك حرام حسب مذهب أهل البيت عليهم السلام (المذهب الجعفري الإمامي) .
حيث أن الأسماك الي ليس لها (فلس) (قشر) محرمة في الفقه الجعفري .
أما عند مذاهب أهل السنة والجماعة فلا يوجد تحريم .
|
ولمزيد من المعلومات في ذلك يمكن الرجوع لهذا الرابط/ http://www.salatna.org/news.php?newsid=827 فهو يشتمل على كثير من آراء مذهب الأمامية في حكم أكل الحيوانات البحرية بما فيها الأسماك اللا قشرية مثل سمك (الباسا) موضوع النقاش.
أما سمك الكنكيج والبلبوط (القرموط) الذي فطمنا به في السودان فهو عند أهل السنة والجماعة حاله حال كل الأحياء البحرية الأخرى فهي حلال بنص القرآن /
قال سبحانه وتعالى: وَمَا يَسْتَوِي الْبَحْرَانِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَمِن كُلٍّ تَأْكُلُونَ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُونَ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ فِيهِ مَوَاخِرَ لِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ. (فاطر ـ الآية 12)
كما ورد في الحديث أيضاً، عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي – صلى الله عليه وسلم - قال: (أحلت لنا ميتتان ودمان. فأما الميتتان فالحوت والجراد (وفي رواية: السمك والجراد)، وأما الدمان فالكبد والطحال (صحيح الجامع الصغير) وللسباحة لأعماق أطول تحت هذه المادة فالمصدر/ http://vb.alsultaan.com/156196.html
وعلى فكرة، في السودان يقدر مخزون الأسماك من المسطحات المائية العذبة الممتدة لـ 4 ألف كلم حوالي 100 ألف طن/السنة ينتج منها في الوقت الحالي حوالي 32 ألف طن/السنة (1992م). وأسماك المياه العذبة على الأنهار والبرك العجل والبلطي و البياض و الدبس و خرشة و شلباية و قرقور (الكنكيج) و القرموط (البلبوط) وخشم البنات و الكاس والكوارة (اسماك الفسيخ الحقيقي) وأم كورو والكبروس والكدن وحمار الحوت و الساوية والتامبيرا وبت كوة وأم شفة ودبيب الحوت والقائمة تطول تشمل أسماء عديدة من أسماك المياه العذبة.
وأما الأسماك التي يزخر بها بحر المالح فتشمل في الغالب قشري – بهار- أسموت – سقود – بياض- ناجل- فارس- ابوقرن - عربي - القرش. بجانب الثروة الممتازة من المرجان (34 نوع) علاوة على ثروة مقدرة من الأحياء المائية الأخرى مثل القشريات والرخويات والاصداف والجمبري والروبيان. http://www.sudanway.sd/geography_animals_fish.htm
ولكم التحية والتقدير،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
أخي ود الباوقة
كان الله في عوننا وعونكم وأعتذر لك في تغيير مزاج غداء اليوم بل وأعتذر لضيوفك في هذه الجمعة المباركة وليكن نصف ثمن الـ 5 كيلو علينا والله يغفر لمن كان السبب بمن فيهم مربي مثل هذه الأسماك في بئيات غير صالحة مثل أدنى نهر الميكونج وحتى الموردين الذين يتذرعون بجهل المشكلة وكذلك نحن الذين (متخنا ووبسببنا أسرنا) منه كثير..
(عدل بواسطة الطيب عبد الرحيم خلف الله on 04-10-2009, 09:17 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
أخي سيف الدولة
يا زول إنت وصلت تب ونسابتك ديل هم أهلي
محجوب ومحمد أحمد جنجا دفعة وحيدر الرائع وبسبب تلكؤ مني قليل بين الإبتدائي والمتوسط كان معاصر لي والطيب أخونا الصغير والرحمة والمغفرة لروح فقيدنا وأخونا الكبير وأستاذنا عثمان التوم خليفة (اللهم اغفر له وارحمه وعافه وأعفو عنه وألحقه بالصالحين واجعل داره في عليين)
أما محجوب فهو أحد سلاطين البحر وأكاد أجزم وابصم بالعشرة أنه الآن بالمرسى (سوق السمك) الذي لا يفارقه أبداً وإن رفعت الدولة يدها من سيادة النيل وتركت إدارته للسلاطين فمحجوب أحق بالمنصب, وإن إحترت في زجي بإسم ود أمنا رابعة محمد أحمد (جنجا) فهو توأم محجوب من غير الأم والأب ولهم جمياً أسوق خالص الأشواق والتحايا وأجمل إنطباع، فديل ناسي وهم ذاتي وأعتذر منك كثيراً إن أفرطت مع هؤلاء القوم النبيل والسبب أنت إذ حركت في النفس مشاعر كانت ساكنة ولك منا الشكر..
ودمت أخي سيف أحد الركائز الصلبة لهذا المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجنبوا بعض الفيليه (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
الفاضل الصادق خليفة
أولاً تحية واسعة بطول وعرض وتعرجات بحر أبيض أبو أنهار السودان وربنا يحمي بيئة مياهه وشطئانه وكل مصادر مياهنا من الصرف الصناعي الزراعي الناتج بشكل خاص من صناعة السكر القائمة وتلك التي تحت التنفيذ والمؤمل قيامها في المستقبل، فقد ورد في الأخبار بالأمس القريب نفوق الأسماك بسبب تصريف المولاص بكميات كبيرة على النيل الأزرق أثر تخلص أبو مصانع السكر في الجنيد من 400 طن من المولاص في مياه النيل الأزرق/ http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=987...icle=337535&feature= ، وفي السابق كان قد أشير لواقعة مماثلة أخرى كانت ساحتها بحر أزرق أدت لنفوق الأسماك بسبب تسرب 5 آلاف طن من المولاص من مصنع سكر شمال غرب سنار/ http://www.alrakoba.com/news-action-show-id-7775.htm
وهذه جميعها لا تعدوا أكثر من أخطاء للإنسان ونأمل أن يتم تلافيها حماية للأسماك كمورد غذائي واقتصادي هام في حياة السكان ولما كان لا بد لعجلة التنمية أن تستمر فلا بد من مراعاة هذه الأخطاء. وبالمناسبة بيئة النيل الأبيض هي الأخرى ليست بمنأى عن هذه الأخطاء فعلي سبيل المثال لفت إنتباهي أثناء رحلة عمل قمت بها الصيف الماضي للجزيرة أبا، لاحظت تغير شكل وطعم ورائحة المياه في البحيرة المغلقة جنوب الجاسر وقد ذكر الصيادين القادمين من الحارات القريبة من الجاسر مثل حي الطيارة أنهم قد تركوا الصيد في الحيرة جنوب الجاسر بعد نفوق الأسماك فيها مما اقتضى أن يهاجروا له في البحر المفتوح قبالة مدينة كوستي على الضفة الغربية للجزيرة وكانوا يشيرون لتصريف مخرجات مصنع سكر عسلاية التي تنقلها قناة الصرف التي شقت وتصب في البحيرة سببا وراء الظاهرة وللحقيقة أن الجاسر (وهو الطريق والمنفذ الوحيد لربط الجزيرة أبا باليابس وهو عبارة عن ردمية ترابية تمتد لأكثر من كيلو ولا توجد تحتها فتحات تسمح بمرور مياه النيل الأبيض في الجزء الشرقي من الجزيرة مما شكل بحيرة كبيرة جنوب الجاسر.
وكما قيل في الأثر "أن الإنسان بدأ حياته على الأرض وهو يحاول أن يحمي نفسه من عوامل الطبيعة والبيئة، وأنتهى به الأمر بعد آلاف السنين وهو يحاول أن يحمي البيئة والطبيعة من نفسه"..
ولمرورك يا صادق قيمة وإلى أن نلتقي أقول لك متعك الله وزادك قوة بما طاب من لحوم السواكني المبردة وحمانا الله وإياكم من تلك المنفوخة بالملح.
ولكم الود
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الطيب عبد الرحيم خلف الله
النورس الحزين
ALazhary2
سيف الدولة كامل
almulaomar
نوفل عبد الرحيم حسن
الصادق خليفة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست