|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 صدق الجنرال (Re: عصمت العالم)
|
Quote:
ان نميري كان قائدا تجسدت فيه كل صفات القيادة اذا مشى اسرع اذا ضرب اوجع و اذا تكلم اسمع.
كان سودانيا اصيلا يتفقد اخوانه واصحابه. كان حاسما في اتخاذ قراراته ولا يجامل في اتخاذ القرار |
صدق الجنرال .. دايرو يكضب يا عصمت .. ما ياها الحقيقة.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: واسالوا للفقيد الرحمه والمغفره..
ونحن ليس من نحاكم الاموات..حسابهم عند عزيز مقتدر..فيما فعلوه فى الحياه من خير .وشر
واذا كانت القضيه شخصيه.وهذا على ما اظن..كان يجب ان تطرح مسبباتها ..وتفاصيلها فى حياة الفقيد .كى يستطيع الاثبات .او النفى....
لكن سينتاريو الخصم.والحكم..لن يجدى ولن ينفع .ولن يشفع.فى هذا المسلك المشين المخجل .الردىء
ولا نامت اعين الجبناء..!! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: احمد الامين احمد)
|
برمة ناصر احد الذين اسسوا جيش المراحيل ابان توليه وزارة الدفاع ايام حكم الصادق المهدى 86 ـ 89
ذلكم الجيش الذى بات الان
جيوش الجنجويد
ام ان التاريخ غافل ؟
فان هو اغفل فلن نغفل
فمن يتحدث الان ومهما قال فانه احد الذين سعوا الى افشاء حرب دارفور
سواء بوعى منه او لاوعى
اولم يكن هو الوزير الذى حدثت مذبحة الضعين الشهيرة ابان توليه وزارة الدفاع ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
Quote: برمة ناصر احد الذين اسسوا جيش المراحيل ابان توليه وزارة الدفاع ايام حكم الصادق المهدى 86 ـ 89
ذلكم الجيش الذى بات الان |
سلمى ازيك
في لقاء مع الجنرال برمة ناصر سالته عن هذا الاتهام اجاب بالنفي القاطع لاي دور له في تسليح القبائل العربية كما يدعي البعض وقال في حوار له لا اذكر علي اي جريدة الان قراته قبل سنوات ان الاتهام روج له الراحل يوسف كوة وعندما ساله هو اي برمة - عن هذا الاتهام قال انه برر له الامر بانهم في حرب تستخدم فيها كل الاسلحة بما في ذلك الاتهامات ....
راي الشخصي في هذه المسالة وباستصحاب ظروف تلك المرحلة ومن خلال تواجدي في منطقة ابيي في ذلك الزمان اقول ان استهداف الحركة الشعبية بكل قطاعاتها في مناطق راجا بحر العرب جبال النوبة العالي النيل وكل مناطق التماس للقبائل العربية الموجودة ادى الى تظلم هذه القبائل الغير مسلحة والتي تعرضت حياتها للخطر من جراء هجمات الحركة الشعبية التي لا تفرق بين جيوش الحكومة وبين المواطنين العزل - حتى في داخل جغرافية جنوب السودان وسط القبائل الجنوبية نفسها - ادت هذه الهجمات الى بحث القبائل العربية عن السلاح وهذا من حقها طالما ان القوات الحكومية لم توفر لها الحماية ولم تسلم من هجمات الحركة الشعبية فلها ان تدافع عن نفسها بنفسها ...
لكن ان تستخدم هذا السلاح من اجل تطهير عرقي فهذا امر مرفوض ولم نسمع به ابدا فالحرب الدائرة كانت بين قبائل تدافع عن نفسها بما في ذلك قبائل في جنوب السودان لا علاقة لها بالحركة الشعبية واستهدفت من قبل الحركة وعليك بجيوش رياك مشار ولام اكول والقائد المغدور كاربينو كوانين ...
لذلك عندما دار حديث عن حوار بين حزب الامة والحركة الشعبية طالبت بان لا تكون لقاءات علاقات عامة ولا بد من فتح الملفات الامنية ولقاءات مكاشفة ومصارحة تليها مصالحة تاريخية بين انسان المنطقة تجب كل ما قبلها والا فستكون الاتهامات سجال بين جميع الاطراف وكل يدين الاخر ويجرمه وهذا لا فائدة منه ابدا ....
بالنسبة لموضوع البوست اقول للحبيب عصمت ان سعادة اللواء لم يوفق ابدا في تصريحاته تجاه الهالك السفاح النميري فالذين اوجعهم ضربا هم اهلنا الانصار في الجزيرة ابا وودنوباوي لقد اوجع المدنين العزل والاطفال الرضع والنساء والشيوخ فسكان الجزيرة ابا و اطفال خلوة مسجد الامام عبد الرحمن ليسوا بجنود مسلحين بل مدنين عزل لا يحق لاي حاكم ظالم جبار ان يعتدي عليهم مهما كانت الدوافع ورحلة السفاح النميري بالنيل الابيض لا يمكن ان تساوي الارواح البشرية التي قتلت في معركة غير متكافئة ... والنميري ندعو الله تعالى ان ينال لنا حقنا وحق اهلنا الذين الستشهدوا بقنابله ونساله تعالى ان يتولى كل ظالم جبار هذا هو قولنا في النميري قبل وبعد مماته ولن ندعو له بالرحمة لانه لم يرحمنا ولن نمدحه لانه لا صفات له تمدح ...
وتمتد دعواتنا لتشمل كل ظالم باقي لا يزال على حكم البلاد ومن سيحكم لاحقا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: محمد حسن العمدة)
|
الاخ العزيز محمد حسن العمدة
تحية واحتراما
| Quote: راي الشخصي في هذه المسالة وباستصحاب ظروف تلك المرحلة ومن خلال تواجدي في منطقة ابيي في ذلك الزمان اقول ان استهداف الحركة الشعبية بكل قطاعاتها في مناطق راجا بحر العرب جبال النوبة العالي النيل وكل مناطق التماس للقبائل العربية الموجودة ادى الى تظلم هذه القبائل الغير مسلحة والتي تعرضت حياتها للخطر من جراء هجمات الحركة الشعبية التي لا تفرق بين جيوش الحكومة وبين المواطنين العزل - حتى في داخل جغرافية جنوب السودان وسط القبائل الجنوبية نفسها - ادت هذه الهجمات الى بحث القبائل العربية عن السلاح وهذا من حقها طالما ان القوات الحكومية لم توفر لها الحماية ولم تسلم من هجمات الحركة الشعبية فلها ان تدافع عن نفسها بنفسها ... |
وماذا تسمى ما اشرت اليه هنا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: محمد حسن العمدة)
|
الاخ ود العمدة,
لم اعهد فيك الكذب على الإطلاق على الرغم من اختلافنا الواضح. تسليح قبائل العربية التى توازى الجنوب فى الحدود لم يبدا ببرمة بل يعود الى حقبة الستينات كما ان القبائل الجنوبية التى تحد القبائل العربية لم تعتدى على الاخيرة اطلاق, بل ان الحركة الشعبية تكونت فى اثيوبيا و انحسرت عملياتها العسكرية فى اعالى النيل و الاستوائية و منطقة البحيرات و لم تشهد منطقة شمال بحرالغزال و شمال غرب بحرالغزال و شمال اعالى النيل اى نشاطات عسكرية للحركة الا بعد عودة كاربينو كوانين الى المنطقة فى اواسط التسعينات. لا ادرى اين كنت فى منطقة ابي و لكن ابي لم تشهد دمارا خلال سنوات الحرب الا العام الماضى. تعرف لماذا يا ود العمدة? لان ابي ليست لها اهمية لهذه القبائل الرعوية و يمرون بها الى ولاية وحدة او واراب او شمال اعالى بحثا عن الماء.
محاولة تزييف الحقيقة لا تساعدكم يوم الحساب امام الله لانك تعرف جيدا ان هذه القبائل ظلت تحارب نيابة عن المركز منذا خمسين عاما. و للامانة, فان تجاوزات الحركة خلال الحرب الاهلية و التى اعترفت بها و اعتذرت عنها كانت فى الجنوب و شرق السودان.
و ماذا عن مذبحة سلاطين بور التى عقبت زيارة السيد الى المدينة فى ستينات?مذبحة واو? بابنوسة? الضعين? مقتل وليم دينق نيال?
شوف يا ود العمدة, انا اعتبرك انسان مهذب جدا, تبريرات كهذه تفقدك مصداقية.
| Quote: راي الشخصي في هذه المسالة وباستصحاب ظروف تلك المرحلة ومن خلال تواجدي في منطقة ابيي في ذلك الزمان اقول ان استهداف الحركة الشعبية بكل قطاعاتها في مناطق راجا بحر العرب جبال النوبة العالي النيل وكل مناطق التماس للقبائل العربية الموجودة ادى الى تظلم هذه القبائل الغير مسلحة والتي تعرضت حياتها للخطر من جراء هجمات الحركة الشعبية التي لا تفرق بين جيوش الحكومة وبين المواطنين العزل - حتى في داخل جغرافية جنوب السودان وسط القبائل الجنوبية نفسها - ادت هذه الهجمات الى بحث القبائل العربية عن السلاح وهذا من حقها طالما ان القوات الحكومية لم توفر لها الحماية ولم تسلم من هجمات الحركة الشعبية فلها ان تدافع عن نفسها بنفسها ... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: احمد الامين احمد)
|
المنبر ده يا احمد في ناس زي اخونا بتاع البوست ده بشوتو سااااكت من طرف
بدون مبدئية وبكون ذاكرة ومعولين علي سريان المياه الاسفيرية وعاوز يطلع في كفر رجم النميري
وهو قبل فترة ليس بالقليلة كتب المعلقات في بهاء محمد ادريس...
البمنع فضل الله برمة ناصر يكتب في نميري ولافي عبود شنو
مادام انت يا صاحب البوست كاتب عن بهاء الدين...
والفرق شنو بين احمد وحاج احمد شنو يا اللخو..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
موقف الفريق برمة ناصر ما غريب
و موقف حزب الأمة من موقف برمة ناصر برضو ما غريب
الغريب ده
| Quote: ترى ماذا يريد حزب الامه القومى من رجل كهذا...؟؟ |
الواحد لمن بيقى يشك إنو في حزب أمة تاني غير البنعرفوا
حزب أمة غير ده .. و الهو معظم قياداته لا تختلف عن برمة ناصر ، من كبيرهم
أو حزب أمة غير الطارحينو ناس ( القوى الوطنية لإسقاط الإنقاذ بجمع الأضداد و بالحماس ) زعيماً لتحالفهم رغم تصريحات زعيم الحزب التي هي في وادي آخر
الإستغراب من مواقف حزب الأمة ما عندو أي تفسير ممكن غير إنو يكون في حزبين أمة ، واحد بتشوفوهو براكم و بتعرفوهوا براكم ، و بتستغربوا ليهو براكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: مذبحه الضعين تمت فى عهد الصادق المهدى الاخير وليس للجيش السودانى دخل فيها كون برمه ناصر كان وزير دفاع وقتها عشارى وبلدو فى كتابهما المشترك عن المذبحه ذكرا تفاصيل ماجرى عبر استنطاق شهود منهم " ست اندايه" وصبى وصاحب كارو شهدوا الحادثه التى ارتكبها جزء من قبيله الرزيقات على الدينكا بمحطه السكه حديد ونفس تفاصيل هذه المذبحه حدثت بالمجلد 1964 بمركز الشرطه وقتها كان النقيب جبر بابو نمر ابن الناظر بتاع المسيريه فى اجازه صيفيه بالمجلد وقد حاول الدفاع عن الدينكا وانقاذهم وقد تعرض لطعن بحربه من اهله فى يده " راجعى يا سلمى مقال لادوارد لينو عن هذه المذبحه بجريده الخرطوم ايام صدورها بالقاهره.... |
السيد احمد الامين,
انا اتعجب حين يتناول انسان ذكى مثلك حادثة حرق الاطفال و النساء و الشيوخ احياء بهذا النوع من التهكم و لا مبالاة. هل الضمائر الحية و الحساسية اصبحت من المنقرضات. لم يكن منهج الذى اتبعا بلدو و عشارى حين كتبوا بحثهم حول المجذر محل الخلاف, بل ان ارقام ضحايا المذبحة كانت اقل بكثير حسب إفادات اهل الضعين الذين اخجلتهم فداحة الجريمة. السيد لم يامر باى تحقيق حول المذبحة و لم يحدث ان امر السيد فى تحقيق فى اى جريمة ارتكبت ضد مواطنى الجنوب فى عهده, بل اتهم عشارى و بلدو بالعمالة و سجنا بسبب كتابهم. الان, يطلع السيد فى خطبته الاخيره على انه يريد معرفة مرتكبى جريمة اغتيال وليام دينق نيال بعد اكثر من اربعين سنة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدق الجنرال (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
Quote: برمة ناصر احد الذين اسسوا جيش المراحيل ابان توليه وزارة الدفاع ايام حكم الصادق المهدى 86 ـ 89
ذلكم الجيش الذى بات الان
جيوش الجنجويد
ام ان التاريخ غافل ؟
فان هو اغفل فلن نغفل
فمن يتحدث الان ومهما قال فانه احد الذين سعوا الى افشاء حرب دارفور
سواء بوعى منه او لاوعى
اولم يكن هو الوزير الذى حدثت مذبحة الضعين الشهيرة ابان توليه وزارة الدفاع ؟ |
Thanks Salma Shiekh Salma.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
| Quote: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! |
لانعاش ذاكره " الامه" فى عصر "الغفله" عقب سقوط نميرى ابريل 1985 بدأ محاكمه رمزين كبيرين من حزب الامه على الهواء مباشره هما شريف التهامى " وزير طاقه بمايو وزوج عمه الصادق المهدى والطبيب عبد الحميد صالح احد اكثر المقربين للامام عبد الرحمن المهدى الى جانب امين التوم واليهما املى نتفا من مذكراته التى اصدرها حيدر على ابراهيم من مركزه قديما بالقاهره المهم توقف بث المحاكمات علنا لان المذكورين ذكرا فى الحيثيات انهما عملا فى مايو بتكليف حزبى من الصادق المهدى شخصيا !!!!!!
عليه سيتعرض انتماء برمه ناص لحزب الامه للخطر ان ذكر مناقب نميرى وهو فى غياهب القبر؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: بذات المنطق يستطيع برمه ناصر ان حديثه الموجب عن نميرى بحكم علاقته ومعرفته الشخصيه به خصوصا ان الاثنين تصادفا بالكليه الحربيه وعملا فى اكثر من موقع وفى جميع الاحوال الموت حسب منطق بوستك عن حسن ساتى بسودانيات له قداسه .... |
الاخ احمد
يقول الله تعالى {أَلَّا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى }النجم38 صدق الله العظيم
انا في راي في فرق بين عمل حسن ساتي وبهاء الدين ومنصور خالد كموظفين عند السفاح نميري وبين النميري نفسه فبهاء الدين ولا حسن ساتي ولا منصور هم من اصدر اوامره لقتل الانصار في الجزيرة ابا وكذلك الكثير من القادة العسكرين الذين التزموا بالتعليمات الصادرة لهم من قبل قيادة الجيش ممثلة في النميري ...
حديث الجنرال برمة ناصر عن نميري حديث غير موفق وكنت اؤمل في الرجل ان يتقدم باعتذار لجماهير الانصار وحزب الامة ولكن للاسف لم يفعل ويبدو انه لن يفعل فقط لان هذا هو عهد الجنرالات في حزب الامة وفي معظم الساحة السياسية ...
ما يحيرني اكثر هو رهن السيد الصادق المهدي رئيس الحزب امر الحزب الى العسكر وهو الذي وهب حياته لرساله الديمقراطية والحرية وعضو اكبر نادي ديمقراطي في العالم نادي مدريد !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: لماذا لم يحرك الجيش الذى كانت تحت امرته لحمايه الديمقراطيه من الانقاذ رغم ان الدفاع والاركان والاستخبارات كانت تحت رجاله " مهدى بابو وعبد الرحمن فرح و الصادق نفسه كوزير للدفاع "....... |
الاخ احمد
سلام
من هو القائد العام للقوات المسلحة في ذلك الوقت ؟؟
القوات المسلحة تاتمر بامر القائد العام وليس اي جهة اخرى مدنية او عسكرية وحسب قانون القوات المسلحة الذي اجيز في الفترة الانتقالية بواسطة سوار الذهب ... اراك تغافلت امر مذكرة الجيش الشهيرة .. والتي كانت محاولة من القيادة العامة للتهرب من اسئلة رئيس الوزراء التي تتحدث عن الاخفاقات العسكرية في مناطق العمليات رغم توفير الامدادات اللازمة وكافة الاحتياجات التي طلبتها القيادة العامة ... تهربت القيادة العامة ورفعت مذكرة التفافية استفاد منها الانقلابيون ..
اذا الجيش لم يكن تحت امرة رئيس الوزراء ولا ارى اي صعوبة في الاجابة علي سؤال الراحل د عدلان ...
| Quote: ولماذا خرج الصادق تحت حمايه 20 سلاح مهيأه للمواجهه اذا ما تعرض موكبه الهارب الى اسمره الى مواجهه عسكريه فى الطريق ؟؟؟؟!!!!! |
وهل كنت تريد منه ان يخرج تحت حماية النظام وقوات الامن ؟؟!
انا اربأ بك ان تصف خروج السيد الصادق في تهتدون بالهروب هذا القول لم تقل به الا وسائل اعلام النظام في ساحات الفداء واذا كان خروج الصادق المهدي في تهتدون هروبا هل نعتبر ان كل قيادات التجمع بالخارج كانت هاربة ؟؟
يا اخي مهما كانت درجة الاختلافات وحدتها بين القوى الديمقراطية لكن ارى ان هنالك اسلوب افضل للمخاطبة فيما بيننا فمن اجتهد للديمقراطية واخطئها افضل ممن سعى الى الشمولية وادركها ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
كتبت الاستاذة سلمى :
Quote: برمة ناصر احد الذين اسسوا جيش المراحيل ابان توليه وزارة الدفاع ايام حكم الصادق المهدى 86 ـ 89
ذلكم الجيش الذى بات الان
جيوش الجنجويد
ام ان التاريخ غافل ؟ |
فعلق اخونا زكريا جوزيف بالاتي :
| Quote: Thanks Salma Shiekh Salma |
وانا برضو اقول شكرا ليكم الاتنين لانو دي فرصة الواحد يوضح فيها ما التبس علي الكثيرين مثل تعويضات ال المهدي التي لم يستطيع احد اثباتها حتى الان وشبهة تسليح المراحيل ..
اقول ان الفرق كبير جدا بين المراحيل الذين يدافعون عن انفسهم من هجمات الحركة الشعبية في كافة مناطق التماس وبين قوات الجنجويد التي سلحها النظام من اجل قتل الابرياء والعزل من ابناء دارفور .. ولقد ذكرت اعلاه ان هنالك جرائم كثيرة قد ارتكبت من قبل جنود الحركة الشعبية سواء في مدينة راجا والتي ادت الى احداث الضعين الانتقامية بكل قبحها وماساتها او في مناطق القبائل العربية في جبال النوبة او حتى في القبائل الجنوبية نفسها وقد وثقت ذلك منظمات حقوق الانسان العاملة في المنطقة خاصة منظمة هيومن رايتس وهذه التقارير بحوزتي لو دعى الامر ساقوم بانزالها هنا ..
اذا امتلاك قبائل التماس للسلاح من اجل الدفاع عن نفسها يختلف تماما عن تسليح وتدريب نظام المؤتمر اللاوطني لمليشيات الجنجويد بغرض الابادة الجماعية لقبائل مسالمة وامنة في مناطقها وتحويل حياتها الى جحيم ... ارجو الا نخلط بين الاثنين بسبب خلافات واراء سياسية مسبقة فالفتنة قائمة ولا نريد صب المزيد من الزيت رجاء ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
| Quote: الحاشيه التى حكمت مع نميرى هى التى كانت تنقل اليه نبض الشارع وتعينه بالمشوره عليه الذين ذكرت كحسن ساتى وبهاء ومنصور وشريف تهامى وكل موظفى مايو يشاركون نميرى جرائمه ... |
نعم الحاشية تشاركه في جرائمه ولكن هنالك اختلاف بين جريمة واخرى فما نتحدث عنه هو جرائم جنائية مثل ابا وودنوباوي واعدامات الشجرة ووادي الحمار وغيرها من الجرائم الجنائية التي ارتكبها نميري .. هذه تختلف عن الجرائم السياسية وموظفي القصر الجمهوري من المستشارين والوزراء من المثقفين الذين باعوا ذمتهم وضميرهم ورهنوه للطاغية الهالك نميري ومثلهم من هم الان يمارسون نفس الفحش والعهر السياسي في النظام الحالي للاسف هنالك الكثير من الاكاديمين والمثقفين يخدمون الانظمة الشمولية لمنافع شخصية هؤلاء محاسبتهم تختلف عن الجرائم الجنائية ....
| Quote: ذكرت ان برمه ناصر عسكرى لماذا يعهد اليه رئيس حزب ديمقراطى كالصادق المهدى بهذا الموقع فى هذه النقطه نختلف كثيرا حول ديمقراطيه الصادق المهدى تحديدا |
والله يا احمد دا المجنن بوبي ذاتو ... السيد الصادق المهدي يميل الى العسكر اكثر من اي مدني ديمقراطي اخر وواقع اليوم خير دليل على ذلك فنائبه الذي اختاره هو برمة ناصر اللواء السابق والامين العام الذي اختاره هو العقيد صديق اسماعيل .. قد نجد تبرير لتنصيب اللواء برمة باعتباره عسكريا في الجيش السوداني كما ان هنالك الكثير من الاحزاب الديمقراطية في العالم تراسها جنرالات سابقون - الانتخابات الامريكية الاخيرة وتفاخر مكين بماضيه العسكري - ولكن ما لن استطيع ان استوعبه ابدا - حسب معدتي الديمقراطية - هو تامين ضابط سابق في امن السفاح النميري !! ومحافظ انغاذي في ظل اسؤا نظام ارهابي في التاريخ المعاصر ...
ضابط الامن صديق اسماعيل برر لفعلته يومها بانه انتمى لهذا الجهاز السي السمعة بحجة ( تصليح ) هذ الجهاز من الداخل وتوجيهه لعمل افضل حسب كلامه وحديثه ونفس هذه المبررات قالها اليوم الملازم امن بشرى الصادق المهدي وانا اعتقد ان قبول الامنجي صديق هو محاولة لترويج بشرى مستقبلا بحجة انه له نفس الدوافع ... هذه بضاعة بائرة لن نشتري منها ابدا ولكن ما استغربه هو ان هنالك اعداد كبيرة من المثقفين والديمقراطين في حزب الامة يسكتون لهذه التجاوزات اما احتراما للسيد الصادق المهدي او تملقا له مثل ما فعل البعض في المؤتمر العام السابع الاخير ... التاريخ لن يرحم ابدا ..
الامنجي صديق امام صمت هؤلاء المثقفين لا يجد حرجا في التفاخر بعمله السابق كضابط امن في نظام نميري وكمحافظ في نظام الانغاذ في اكثر الولايات التي شهدت انتهاكات لحقوق الانسان بل ويزيد في عدم حيائه بالقول ان هذه القوانين القمعية لجهاز الامن انما هي لخير الناس وليس لايزائهم ؟!!! هل يعقل هذا ؟؟ بالنسبة للرجل وخدمته تحت الانظمة الشمولية وعدم تعرضه لظلم هذه القوانين قد يكون الامر مستوعبا وماشي - لكن ما بال الديمقراطين من ابناء الحزب والذين اما هجروا بسبب هذه القوانين واعادوا التوطين في بلاد اخرى او نالوا اصناف العذاب والتشريد والفصل التعسفي ؟؟ ما بالهم خارسون صامتون لا يكادون ينطقون حرفا ؟؟؟
ان السكوت عن ما يحدث الان في حزب الامة يعتبر جريمه اخلاقية في المقام الاول ولذلك انا اربا بهم ان يكون هذا موقفهم لا يمكن ان يكون كل هذا التاريخ الناصع لجماهير الحزب وكيان الانصار ان يشوه هكذا من دون وجيع !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: احمد الامين احمد)
|
من السذاجة الإستغراب من كلام السيد برمة. انتم شاهدتم مراسم تشيع السفاح الهالك نميرى, اعظمها فى تاريخ السودان و نظمتها مؤسسة الجيش التى على راسها البشير و هى نفس المؤسسة التى تخرج منها برمة. و هو سوارالذهب و بشير موش كانو هناك? و بعدين بعد المصالح الوطنية هو السيد ضااااتو اخذ كرد اتحاد الاشتراكى و بايع ابو عاج.
واحد احمد و الثانى حاج احمد.
هو السيد بيرقص و يلف و يدور فى حكاية الجنائية ليه? لانه خائف على انهيار المؤسسة- بمعنى اخر- مستعد يضحى بقواعد التاريخية للحزب من اجل بقاءالمؤسسة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: المشكله مش برمه ناصر وتاسيسه المراحيل وحدوث مذبحه الضعين فى عهده يام وزرارته للدفاع !!!!
المشكله لماذا يحجر شخص على اخرين امر يمارسه هو ؟؟؟؟
للتوضيح اكثر صاحب البوست استكثر على برمه ناصر موقفه فى مدح نميرى رغم انه قديما فى رحيل حسن ساتى استكثر بمنبر سودانيات دوت نت على شخص سودانى اسمه Kofi قدح حسن ساتى بحجه ان للموت قدسيه !!!
ذات القدسيه التى ذكرهاصاحب ربما فى اطارها جاءت كلمه برمه ناصر حسب منطق صاحب البوست !!!
**
* مذبحه الضعين تمت فى عهد الصادق المهدى الاخير وليس للجيش السودانى دخل فيها كون برمه ناصر كان وزير دفاع وقتها
عشارى وبلدو فى كتابهما المشترك عن المذبحه ذكرا تفاصيل ماجرى عبر استنطاق شهود منهم " ست اندايه" وصبى وصاحب كارو شهدوا الحادثه التى ارتكبها جزء من قبيله الرزيقات على الدينكا بمحطه السكه حديد ونفس تفاصيل هذه المذبحه حدثت بالمجلد 1964 بمركز الشرطه وقتها كان النقيب جبر بابو نمر ابن الناظر بتاع المسيريه فى اجازه صيفيه بالمجلد وقد حاول الدفاع عن الدينكا وانقاذهم وقد تعرض لطعن بحربه من اهله فى يده " راجعى يا سلمى مقال لادوارد لينو عن هذه المذبحه بجريده الخرطوم ايام |
الاخ احمد
نفس خطا الاستاذة الصحفية والكاتبة سلمى ارتكبته انت ايضا ولكن يحمد لك تحريك الدقة والجهد اللازم في مناقشة مثل هذه الامور لان هذا تاريخ ويفترض في كل مثقف وباحث ان يتسلح بالمنهج العلمي والفكري المتفتح بدلا عن الاراء الجاهزة والتي تغذيها الانتماءات والميول السياسية ... حتى في انتمائاتنا يفترض ان نكون باحثين عن الحقيقة وعن الافضل وليس البحث عن الاختلاف وتغذيته بعصبية ضررها اكثر من نفعها وتجربتنا السودانية لن يكتب لها النجاح والاقدام ان لم تتحرر الافكار خاصة تلك المتعلقة بتقييم الاخر والتعامل معه ...
اتمنى عند عودة الاستاذة سلمى ان تصحح معلوماتها ليس من اجل حزب الامة ولكن من اجلها هي ومن اجل الحقيقة اولا واخيرا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
سبحان من علم ادم الاسماء كلها ....الحق المطلق العالم المحيط هو الله وحده جلا وعلا بالفعل بنيت ردى على سلمى على " كون" برمه ناصر وزرير دفاع لابين خطل صلتنه بالمذبحه الى لا تقع فى مجال وزير الدفاع ولشكى فى المعلومه برمتها لم اهدأ حتى استعنت بقوقل فى الوصول الى موقع وزاره الدفاع السودانيه لاجلب وزراء الدفاع منذ الاستقلال .......وكلنانبحث عن الحقيقه وان غلظت اللغه والفردات حسب طبيعه الانسان الذى وصفه خالقه انه " كان ظلوما جهولا".....انتهى
زرت موقع sudanile بعد مداخلاتى اعلاه فوجدت مقال جديد به ذكر للصادق المهدى وموقفه من العزاء فى رحيل نميرى اخيه " فى المواطنه " كما جاء فى برقيته ويحق لبرمه ناصر كذلك كمواطن سودانى وصف نميرى بالاخاء فى المواطنه ان شاء اسوة بالصادق المهدى !!!
Quote: السيد الصادق المهدي فى سرادق عزاء المشير نميري .... تراجيديا أم مأساة سودانية؟ .. بقلم: دهب الخزين مأمون
الاثنين, 15 يونيو 2009 19:29
[email protected] هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته
من الصعب جداً تحليل الشخصية النمطية السودانية فهي طيبة جداً وكريمة جداً وشجاعة جداً ومتسامحة جداً وفى نفس الوقت هي عنيفة جداً ومبذرة جداً ومندفعة جداً ومتهورة جداً. يمارس بعض السودانيين وسط أجواء أفراحهم طقوسا من السادية الغريبة!! إنهم يتجالدون فى مناسبات الأعراس بالسياط (البطان)، وللأسف بشكل جماعي!!! كيف يستقيم الفرح مع آلام التعذيب الفردي والجماعي؟ إنها شجاعة - بل قل تهور - السودانيين. وفى مآتمهم يتواصل السودانيون بحميمية تنسيهم حتى عداواتهم وجراحاتهم وخصوماتهم السابقة عند العزاء والمواساة بعد دفن الميت ولو كان سفاحاً؟ هل ذلك تسامي أخلاقي أم نفاق اجتماعي؟
لم يكن هلاك السفاح والطاغية نميري استثناءاً. لقد تدافعت جموع المعزين من كل فئات المجتمع ومن مختلف ألوان الطيف السياسي إلى المقابر ومن ثم إلي سرادقات العزاء لتعزي آل نميري وعصابة الاتحاد الاشتراكي السوداني فى فقيدهم الذي جرع السودانيين - لما يقارب العقدين من الزمان - أصنافا من العذاب وأذاقهم ألوانا من المرارات لا تحصى ولا تعد وإن حاول الدكتور/منصور خالد فى كتابه المشهور:" السودان والنفق المظلم" استعراض بعض منها.
برقية عزاء
لكن كانت مفاجأة مأتم نميري برقية العزاء التالية التي أرسلها السيد الصادق المهدي إمام الأنصار ورئيس حزب الأمة للصحف السودانية والعربية:
"31 مايو 2009م: توفي إلى رحمة الله رئيس النظام المايوي المرحوم جعفر محمد نميري لا شي يبرر الاستيلاء على الحكم بالقوة لأن المشاركة، والمساءلة، والشفافية، وسيادة حكم القانون، هي مبادئ الحكم التي يوجبها الشرع وتستجوبها التجربة الإنسانية المستنيرة. ولكن ربما خلقت ظروف التفريط السلطاني داعيا للمغامرات الانقلابية التي يكفر عنها سرعة مراجعتها والرجوع عنها وإقامة الحكم على مبادئه الراشدة وفي كل الأحوال فإن الحكم في هذا الأمر للتاريخ الذي يرجى أن يعطي كل ذي حق حقه. ومهما كان بيني وبين المرحوم من خلاف في حياته فيجمع بيننا إخاء الدين وإخاء المواطنة وهو الآن أمام حكم عدل أسماؤه تسعة وتسعون ولكن أوجب علينا في الصلاة وفي تلاوة القرآن وفي الشروع في كل الأمور أن ندعوه الرحمن الرحيم. إن رحمته وسعت كل شيء. إلا رحم الله آخانا في الديانة والمواطنة جعفر محمد نميري وأحسن عزاء أسرته الخاصة والعامة. اللهم زد في إحسانه وتجاوز عن سيئاته أنك أنت الغفور الرحيم"، انتهت برقية السيد الصادق المهدي.
إخاء فى الدين وإخاء فى المواطنة
إجمالا تعكس برقية السيد الصادق المهدي عفوا وحلماً كبيراً ولكن هل صحيح أن نميري أخ للسيد الصادق المهدي (أو أي سوداني آخر) فى الدين والمواطنة؟ وهل يملك السيد الصادق المهدي (أو أي من كان) حق العفو عن نميري وعصابة مايو فيما يتعلق بفسادهم وجرائمهم السياسية وغير السياسية وأولها تقويض الدستور؟ إذا تنازل إمام الأنصار عن حقه الخاص فأين الحق العام؟ أين المحاسبة والمساءلة والقصاص؟ من يعزي أرامل وأيتام الأنصار اللاتي رملهن والذين يتمهم نميري بقتل عائليهم فى ود نوباوي والجزيرة آبا والحزام الأخضر؟ من يعفو عن قاتل الإمام الهادي المهدي والعميد محمد نور سعد والعميد حسن حسين وغيرهم من المواطنين الذين قاوموا الطاغية والنظام المايوي الفاسد بالسلاح لاستعادة الحريات والحكم الرشيد؟ لماذا تشكلت الجبهة الوطنية بقيادة السيد الصادق المهدي؟ أبسبب طغيان أخيهم فى الدين والمواطنة؟ أم طمعاً فى دراهم العقيد القذافي؟
دين عن دين يفرق وإخاء عن إخاء يفرق!!!
أليس من المستغرب أن يزعم السيد الصادق المهدي أن نميرى أخاه فى الدين والمواطنة!!! وهو الذي طلب فى عام 1975م الأمان من نميري للحضور من لندن لتوقيع اتفاقية بورتسودان الشهيرة؟ فإذا كان نميري أخ للسيد الصادق المهدي فى المواطنة أو الدين هل كان السيد الصادق المهدي يحتاج إلي أمان للدخول لداره ووطنه - السودان؟ وهل كان السودان ضيعة لنميري حتى يمنع دخوله من يكره من السودانيين ويفتحه وكراً لعدنان خاشقجي تاجر السلاح المشهور وسليم عيسي اللبناني وحسناواته الفاتنات وصلاح مطر الصحفي المصري وخزعبلاته الممجوجة؟ لقد كان نميري أكثر أخوة لذلكم السعودي وذاك اللبناني وهذا المصري من إخوته وأبناء جلدته المواطنين السودانيين أمثال السيد الصادق المهدي حفيد الإمام الأكبر محمد أحمد المهدي والشريف حسين الهندي الذي مات مناضلاً ومجاهداً ضد الطغيان والاستبداد حتى آخر نفس في حياته.
هل كان نميري بكل هذا التسامح الديني فى نظر السيد الصادق المهدي وهو الذي لم يتورع مهدداً السودانيين بأنه سوف ينط عليهم من فوق الحيطان حتى يطبق ما أسماه قوانين الشريعة وأسماه السودانيون قوانين سبتمبر التي وصفها السيد الصادق المهدي بأنها لا تساوي الحبر الذي كتب بها؟ هل يقبل السيد الصادق المهدي أن يعتبر أخاً للغلاة والمتطرفين الذين يقيمون ما يسمون ظلماً وعدواناً دولة الخلافة والشريعة فى العراق المحتل والمغرب وأفغانستان وباكستان (إقليم سوات) حيث القتل والسحل والفساد فى الأرض؟ أم يكون أخا للمعتدلين من دعاة الإسلام فى تركيا حيث الاستقرار والحرية والتنمية و إعمار الأرض؟ نود أن نذكر السيد الصادق المهدي بأن هناك فروق فى مستويات التدين والإخاء!!! فالدين الإسلامي والشريعة الإسلامية كلهما رحمة، فهل كان نميري رحيماً تجاه مواطنيه وإخوانه فى الدين والوطن؟ كلا وألف كلا لقد كان مبغوضاً ومكروها من معظم السودانيين. لقد قال معلم البشرية الخير سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: "خير أئمتكم الذين تحبونهم وتصلون عليهم ويصلون عليكم وشر أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنوهم ويلعنوكم".
أحسن عزاء أسرته الخاصة والعامة
اختتم السيد الصادق المهدي برقيته بالتالي:"وأحسن عزاء أسرته الخاصة والعامة". وإن كنا نعرف بعض إفراد أسرة المشير نميرى الخاصة (السيدة/بثينة أحمد خليل سيدة السودان الأولي (صبرها الله علي فقد بعلها) ومصطفى نميرى مدير مؤسسة ود نميرى التعاونية والمؤسسة العسكرية) لم نفهم ما يعنى السيد الصادق المهدي بأسرة نميري العامة!!! هل يعني ناس أبو القاسم إبراهيم وبهاء الدين إدريس واللواء عمر محمد الطيب وناس الاتحاد الاشتراكي وناس الترابي؟ الم يكن من الأليق للسيد الإمام الصادق إرسال مندوبيه من هيئة شئون الأنصار وحزب الأمة لتعزية أسرة نميرى الخاصة والعامة بدلاً من هذه البرقية الإنشائية المتهافتة. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: الاخ ود العمدة,
لم اعهد فيك الكذب على الإطلاق على الرغم من اختلافنا الواضح. تسليح قبائل العربية التى توازى الجنوب فى الحدود لم يبدا ببرمة بل يعود الى حقبة الستينات كما ان القبائل الجنوبية التى تحد القبائل العربية لم تعتدى على الاخيرة اطلاق, بل ان الحركة الشعبية تكونت فى اثيوبيا و انحسرت عملياتها العسكرية فى اعالى النيل و الاستوائية و منطقة البحيرات و لم تشهد منطقة شمال بحرالغزال و شمال غرب بحرالغزال و شمال اعالى النيل اى نشاطات عسكرية للحركة الا بعد عودة كاربينو كوانين الى المنطقة فى اواسط التسعينات. لا ادرى اين كنت فى منطقة ابي و لكن ابي لم تشهد دمارا خلال سنوات الحرب الا العام الماضى. تعرف لماذا يا ود العمدة? لان ابي ليست لها اهمية لهذه القبائل الرعوية و يمرون بها الى ولاية وحدة او واراب او شمال اعالى بحثا عن الماء |
الاخ جوزيف
تاكد تماما انه لا مصلحة لي في اي تزييف للحقائق فانا يا اخي افخر دائما بكل القبائل السودانية ولن ياتي يوما تجدني منحازا فيه لقبيلة دون اخرى فنحن اولا واخيرا امة واحده ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ...
لفائدة الحوار بيننا وتفاديا لسوء الفهم اتمنى ان نكون دقيقين في القراءة والرد انا ابدا لم اقل يا جوزيف بان القبائل الجنوبية هاجمت القبائل العربية وان حدث ذلك في فترة من الفترات ففهمي له لا يتجاوز فهم طبيعة قبائل المنطقة والاحتكاكات والمناوشات التي تحدث لاسباب معروفة مثل الرعي والزراعة لا اكثر اي ليس لها اي منطلقات سياسية او عرقية واعترف ان التقسيم قبائل جنوبية واخرى عربية غير دقيق فجغرافية جنوب السودان تسكنها ايضا قبائل عربية اضافة الى ان القبائل الجنوبية نفسها يحدث بينها نفس ما يحدث من قتال مع القبائل العربية والعربية نفسها يحدث بينها ما يحدث بين القبائل الاخرى وهكذا ...
اذا الاحتراب القبلي ليست له اي دوافع سياسية ولم اقل انا بان تسليح القبائل العربية لنفسها كان بسبب اعتداء اخواتها الجنوبية بل قلت بالحرف ان التسليح تم بسبب اعتداءات الحركة الشعبية على هذه القبائل ... ولم اقصر الامر علي القبائل العربية فقط بل قلت ان هنالك قبائل جنوبية ايضا تم الاعتداء عليها من قبل جيش الحركة الشعبية ....
لا نظرة عنصرية او انحيازية ابدا يا اخ جوزيف ...
حديثك عن عدم حدوث هجوم لجيش الحركة الشعبية على مناطق ابيي غير دقيق فانا كنت اسكن في مدينة بابنوسة وكنا نعيش ما يدور في مناطق ابيي وبحر العرب لحظة بلحظة ... عموما انا لم اقصر حديثي على منطقة ابيي وحدها بل ضربت مثلا لاحداث الضعين بانها كانت ردة فعل لما حدث في مدينة راجا ولا اخالك تستطيع نفي اعتداء الحركة الشعبية على المدينة واغتصاب نسائها وقتل رجالها ...
يا اخي محاولات انكار ما كان يحدث من جرائم لا يفيد احداث الضعين جريمة وجريمة مؤلمة جدا وانا ادينها بشدة وادعو الى عدم تكرارها وكذلك جريمة راجا جريمة مؤلمة جدا وادعو الى عدم تكرارها نفس الشي الجرائم والانتهاكات التي وقعت في منطقة القردود وكافة مناطق قبيلة الحوازمة يا اخي وللمزيد ارجو مراجعة بوست الاستاذة نور تاور حول انتهاكات الحركة الشعبية لحقوق حتى جندي الحركة من ابناء جبال النوبة هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى اي انتهاكات لحقوق الانسان تجد مني الادانة الكاملة ولن اساعد يوما في تغبيش الحقائق بسبب انتماء سياسي ...
لك كامل الاحترام والتقدير ,,,
علييييك الله يا زكريا لامن ترد اكتب اخر البوست لانو عادة الواحد ما برجع لبداية البوست فمداخلتك دي انا شفتها بالصدفة فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: وصفى لسفر الصادق المهدى لاسمره بالهروب هو نفس اللفظ الذى استعمله البشير فى اول خطاب جماهيرى له عقب هروب الصادق
بعدين ماذا تريد منى ن اسميه هجره مثلا؟؟؟؟
النبى الذى يشفع لى يو م الحشر وليس الصادق ذكر بعد فتح مكه فى حديث صحيح" لاهجره بعد الفتح" مع ملاحظه ان الهجره فقها وليس لغه فى الاسلام " دينى" تعنى الخروج الى المدينه المنوره وليس اسمره عليه الصادق هرب....ولم يهاجر... |
الاخ احمد
عمر البشير يسميه هروبا امر غير مستغرب ابدا منه لكن ان تاتي منك انت فهذا ما لا اقبله بافتراض انك معارض للانظمة الشمولية ورجل تعشق الديمقراطية ... هذا ان لم اكن مخطئا فارجو التصحيح ...
يا اخي اللغة العربية حبلى بالمفرادات والكلمات المهذبة والجميلة انا شخصيا توذيني هذه المفردة التي استخدمتها فهل من امكان للمخاطبة بشكل افضل من الكان ؟؟ قل خروج يا اخي ليس بالضرورة ان تقول هجرة ولو اخذنا استدلالك بالسيرة النبوية فعلينا ان نطالب العالم اجمع بتصحيح التسمية للذين يطلبون اعادة التوطين ولكل نازح من داره الى بلاد الله الواسعه وعلي دوائر الهجرة ووزاراتها في الدول الغربية اعادة النظر في هذه التسمية !!!
حديثك الاخير لم يحالفك فيه التوفيق لا من حيث الصياغة ولا من حيث المضمون والجوهر فالهجرة ليست الى المدينة فقط لقد هاجر المسلمون في صدر الاسلام الى مناطق كثيرة ومنها بلاد الحبشة والتي تشمل اسمرا ايضا فهل المهاجرون الى نجاشي الحبشة كانوا في سياحة مثلا ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنرال فضل الله برمه .زالذى فقد عقله..وعرض إنتمائه لحزب الامه للخطر.وهو يمدح النميرى...!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: ومن يهاجر في سبيل الله يجد في الأرض مراغما كثيرا وسعة ومن يخرج من بيته مهاجرا إلى الله ورسوله ثم يدركه الموت فقد وقع أجره على الله وكان الله) |
تحيه اخى عمر طالما اتى كلام الله يلزمنا الحذر والحب والادب ف ىهذا المقام العالى فالايه اعلاه تحديدا خلافا لنسخها فهى اذا طالعت اسباب النزول او وقفت على تفسير الشيخ الصابونى او ابن كثير الدمشقى تجدها مقيده بصحابى جليل خرج مهاجرا من مكه الى المدينه قبل فتح مكه فادركه الموت بين التنعيم وسرف وهما اقرب الى مكه على طريق المدينه المنوره على ساكنها افضل السلام وازكى الحب فاحتار المسلمون فى امره مهاجرا ام غير ذلك فنزل سيدنا جبريل بهذه الايه والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عصمت العالم
احمد الامين احمد
Hussein Mallasi
سلمى الشيخ سلامة
Zakaria Joseph
عبدالكريم الامين احمد
البحيراوي
عمر عبد الله فضل المولى
محمد عبدالرحمن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست