هذا قول المهندس المرحوم خسن بابكر ردا على حكم محكمة الردة المزعومة في عام 1968 وهو بالمناسبة ليس جمهوري بالمناسبة ولكن قوله نتيجة الزمالة والمعرفة المباشرة
01-22-2007, 02:49 PM
أبو الحسين أبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7987
Quote: هذا قول المهندس المرحوم خسن بابكر ردا على حكم محكمة الردة المزعومة في عام 1968 وهو بالمناسبة ليس جمهوري بالمناسبة ولكن قوله نتيجة الزمالة والمعرفة المباشرة
اللهم أغفر لمحمود وكل موتى المسلمين...
وأسكنهم الجنة مع الأبرار...
01-22-2007, 02:57 PM
عبد المنعم سليمان عبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 09-02-2006
مجموع المشاركات: 12158
أبوالحسين امين يا رب العالمين عبد المنعم طوبى لك.. بالمناسبةالمهندس حسن بابكر أرسل تلك العبارة في برقية للريئس اسماعيل الأزهري الذي كان رئيسا لمجلس السيادة في ذلك الوقت ناذر الخليفة لم يبالغ لأنه متأكد مما يقول بالمعاشرة وبمعرفته بالاستاذ محمود.... رحم الله حسن بابكر رحمة واسعة
01-22-2007, 03:25 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
إنت رايك شنو في صياغة الجملة ( اللهم إن كان محمودا مرتدا فأنا ثاني المرتدين) !!
يعني بالدارجي البسيط يا دكتور ..
الزول دا بيتكلم مع ربنا (اللهم) ما مع إسماعيل الازهري حتى لو البرقية ما شا ليهو ..
دا تحدي لي ربنا لو ربنا قال إنو محمود مرتد ؟!
ولا الفهم شنو ؟!
ما عارف ليه اتذكرت كبسور...يا ناذر..
يا خي الراجل واثق أنو محمود ما مرتد.... وثقتو العمياء دي هي الخلتو يتخاطب بالطريقة دي...
الحكاية قناعة وإيمان ...
إنت ماسمعت بي قصة الناس الكانو بيحفرو في بئر لأحد شيوخ الصوفية وأثناء الحفر وعلى عمق معين من البئر وقفت في طريقهم صخرة استعصت على كل آلات الحفر... وعندما غلب الحفارين في أمرها وكان من بينهم أحد المقربين من حيران الشيخ ولعله المسئول الأول عن عملية الحفر..ذهب إلى الشيخ وحكى له ما كان من أمر الصخرة ...
تعرف رد الشيخ كان شنو ؟؟؟ قال له: صخرة شنو البتقيف في طريقك إنت؟ فقال الحوار: والله يا شيخنا الصخرة قوية وقد تكسرت دونها أسنة المحافير وما قدرنا نعمل فيها حاجة....
فقال الشيخ : ورويسك الكبير ده بسوي في شنو؟؟؟
فخرج الحوار من شيخه لا يلوي على شي حتى وصل البئر وما كضب خبر.... وقع بي رأسو طااااااخ في قعر البئر.. فإذا بالصخرة تتشقق وتنفجر منها عيون المياه العذبة !!!!!..
وعمك طلع سليم لا طق لا شق!!!!!!..
أها رأيك ؟؟؟ أخير لك دي ولا ديك؟؟؟
01-22-2007, 05:53 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
Quote: كبسور دا مرات بيكون مثلي الأعلى في العنقدة شيتا ما بيخش راسي دا بحكها لمن تجيب الزيت!
تعرف يا ناذر لو لاحظت لي شخصية كبسور دي والعمايل الكان بيعملها بتلقاها كللللللللللها صحيحة والراجل كان بيعمل في حاجات من حقو يعملا وبيطالب بي اشياء هي من ابسط حقوقو ما عارف ليي الناس ارتبطت ليها شخصية كبسور بي اللياقة (من لايوق) وما عاينت ليها من جانب اننا ما مفروض نتخلّى عن حقوقنا !!!! تساؤلك في محله واتوقع إنو دكتور أحمد الحسين وقع ليه سؤالك وفهم قصدك ولكن كمان اتوقع إنو ما حا يقدر يرد بي إجابة واضحة فليس هو القائل لكن يا زول كلامك صاح المقولة لو بتخاطب اي شخصية فمن حقو يقول الكلام ده لكن بما ان المخاطب ربنا سبحانه وتعالى فكان يمكن ان تكون غير ذلك .. وكان يمكن ان تكون بهذه الصورة : اللهم إن كان محمود مرتداً فيا ربي اغفر له واغفر لنا فانت الغفور الرحيم
لكن بهذه الصيغة ومهما كان الرجل (رحمه الله) لصيق به وعلى دراية بخلقه فهو بكل تأكيد ليس بأدرى من رب العالمين بخفايا محمود واخلاقه وخلقه ..
تحياتي ..
01-30-2007, 03:23 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
سلامات يا دكتور أحمد وكل عام وأنتم بخير، قائل هذه العبارة ولج -بحسب وجهة نظري- باب الاستهتار من أوسع أبوابه! "تأكد" قائلها من حسن أخلاق الأستاذ محمود وتدينه لا يبرران جعله اتباع أوامر ربه رهناً ب"عدم ارتداد" الأستاذ محمود! ماذا لو كان الأستاذ محمود مرتد فعلا؟! هذا أمر اختلف الناس على ظاهره، ولا يعلم الغيوب إلا الله. ثم إن الاستشهاد بقول المرحوم حسن بابكر -بغض النظر عن فحواه- لا وزن له إذا أخذنا في الاعتبار أن من بين أتباع الأستاذ محمود من ارتد عن فكره وأنكره عليه. من الأجدى للفكرة الجمهورية أن ينافح أتباعها عنها عِوضاً عن الاستعانة بمقولات تثير الجدل! اللهم إن كان محمود مرتدا فاغفر له ولمن سار على خطاه. _____________________________________________
Quote: يا خي الراجل واثق أنو محمود ما مرتد، وثقتو العمياء دي هي الخلتو يتخاطب بالطريقة دي
استعانة معظم الجمهوريين -في منبرنا هذا- بروابط كتب الأستاذ بدلاً عن الإجابات المباشرة على الأسئلة المطروحة أمر يشي بأن ثقتهم في ما جاء به الأستاذ ثقة عمياء، فعلاً!
01-23-2007, 05:55 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأخ احمد الريح سلامات والله يصبحك بالخير لم أقرأ لك منذ فترة طويلة لعل المانع خير ...فعلا يا أخي ثقتنا بما جاء به الأستاذ ثقة مفتحة وليست عمياء...وهي مفتحة لأننا عائشنا الرجل ورأيناه يجسد فكرته في اللحم والدم على مدار الساعة صدقا وشجاعة وحبا. ومن هنا جاءت عبارة العم حسن بابكر المضيئة. وثقتنا فيه لأنه أعاد لنا الثقة في الإسلام نفسه وقدرته على إستيعاب الحياة الحاضرة بكل طاقاتها....شكرا على المرور يا أخي
01-23-2007, 06:13 AM
عمر الفاروق عمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669
Quote: فعلا يا أخي ثقتنا بما جاء به الأستاذ ثقة مفتحة وليست عمياء...وهي مفتحة لأننا عائشنا الرجل ورأيناه يجسد فكرته في اللحم والدم على مدار الساعة صدقا وشجاعة وحبا. ومن هنا جاءت عبارة العم حسن بابكر المضيئة. وثقتنا فيه لأنه أعاد لنا الثقة في الإسلام نفسه وقدرته على إستيعاب الحياة الحاضرة بكل طاقاتها....
سؤال مباشر يحتاج إجابة مباشرة .. هل يمكن في يوم من الأيام أن تقول مثل هذه المقولة وبنفس هذه العبارات ؟؟؟ ومهما كانت قناعاتك بهذا الرجل فهل يمكن ان ترتد يوماً ما لو اتضح لك مثلاً (واقول مثلاً ) إن خلصت إلى حقيقة أن محمود كان مرتداً ودعنا هنا من مسألة أن قناعاتك بهذا الرجل تؤكد أنه غير مرتد فانا هنا اقول مثلاً .. تحياتي مرة اخرى..
01-23-2007, 08:30 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
البورداب الكرام الدعاء ليس مجرد كلمات تقال بل له ارتباط كبير بفلسفة الداعي وتصوره للمدعو، وقد كنت أعجب لدعوة الحواريين عندما أرادوا ان تطمئن قلوبهم بطعام تمتلئ به بطونهم (وإذ قال الحواريون يا عيسى ابن مريم هل يستطيع ربك أن ينزل علينا مائدة من السماء قال اتقوا الله إن كنتم مؤمنين، قالوا نريد أن نأكل منها وتطمئن قلوبنا ونعلم أن قد صدقتنا ونكون عليها من الشاهدين) فدعوتهم تشي بمادية طاغية، إذ سبل الاطمئنان والتصديق والشهادة كثيرة غير الأكل لكنها النزعة المادية المتجذرة، فنزلت المائدة ومع ذلك زلت أقدام كثيرة عن الاطمئنان والتصديق والشهادة رغم وعيد الله. وأعجب من دعوة الحواريين؛ دعوة كفار قريش (اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم) ففيها من العناد والحماقة وقلة العقل والأدب الشي الكثير، فماذا يضيرهم لو قالوا اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فاهدنا إليه، لماذا يتمنون الهلاك إن كان هذا هو الحق؟ ومثلها الدعوة التي صدّر بها هذا البوست، ليس فيها من توقير لله، وكيف و (الله) عند الجمهوريين إنما هو إنسان لا يختلف عنا إلا في كونه كاملاً، وليس هناك مقياس محدد لكمال الإنسان فيكون بذلك اللفظ فضفاضاً جداً. للمزيد راجع الوصلة التالية:لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه غير أن هناك تخريجاً لغوياً ـ لم يقصده الكاتبان ـ وهو تخريج (محموداً) على أنها خبر كان مثلما كتبت به (منصوبة)، لاسم محذوف، فتكون اللهم إن كان أحد محموداً مرتداً، فأنا ثاني المرتدين، وليس هناك مرتد محموداً، فتكون العبارة عادية ليس فيها شيء مما ذكر سابقاً!! طبعاً أنا أوقن أن نصب محمود خطأ لغوي ولا تعلق له بالمعنى وهذا الاستطراد فقط للتنبيه للخطأ وما يترتب عليه من تغيير المعنى.
01-23-2007, 08:01 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأخ عمر الفاروق تحيتي ومحبتي الأجابة على سؤالك أي نعم. طبعا أنا أقول تلك العبارة بواقع أنني جمهوري... وصدقني إذا ثبت لي أن الفكرة الجمهورية خطأ فسوف أتركها ولكني لن أصبح مسلما سلفيا على الإطلاق..هل أجبت على سؤالك... أرجو ذلك
01-23-2007, 08:20 AM
عمر الفاروق عمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669
استغرب جداً وأتعجب لتقسيم المسلمين لفئات وكلٌ يقتنع بفكره وجماعته !!! لماذا مسلم سلفي ومسلم جمهوري ومسلم شيعي ومسلم سني ومسلم مش مسلم .. قناعاتي في الإسلام اتباع سنة الله ورسوله دون قناعة بتطرف لجماعة معينة .. الفكر السياسي يختلف عن الفكر الديني .. يمكن ان يكون لنا قناعات سياسية تجاه حزب معين ولكن ديننا كالمحجة البيضاء ليلها كنهارها لا تحتاج منّا لإتباع جهة دون الأخرى .. لذا يا دكتور ربما اختلف معك فقط في هذه الجزئية في مقارنتك بين أن تكون مسلم سلفي أو مسلم جمهوري !!!!!
تحياتي ..
01-23-2007, 08:34 AM
A.Razek Althalib A.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818
د. أحمد الحسين.. من بعد التحية.. لو بتتذكر كده أعيد تذكير القارئ الكريم بكلام المهندس محمود محمد طه في الأبيض.. وقال شنو في شان حق الصلاة..؟ لامن أكل ليهو عكاز في نص رأسو من أحد الحضور الإستفزاهم كلامو.. حادثة الاعتداء على الاستاذ محمود
آمل أن لا ينهال الهجوم.. كما إنهلتم على الأزهر بعد فتواه بتكفير محمود محمد طه.. وكذلك رابطة علماء دول العالم الإسلامي.. وأخيراً.. على أبوبكر القاضي..
تقديري وأمتناني..
01-23-2007, 08:35 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأخ عمر الفاروق كل الذين ذكرتهم وغيرهم من مذاهب غير الفكرة الجمهورية وهم عندي الأسلام السلفي ولا يختلفون فيما بينهم وكل منهم يكفر الاخر ويدعي كل منهم أنه على السنة ليلها كنهارها.. أها ديل أنا ما بكون منهم إذا ما تركت الفكرة الجمهورية...
01-23-2007, 10:37 AM
مريم بنت الحسين مريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727
د.أحمد تحياتي.. أرى أن الذباب قد اجتمع على هوامش الكلام كما العادة... التحية للمرحوم المهندس حسن بابكر... فقد كان صادقاً مع نفسه.. وهي قيمة أتمنى أن يتعلمها كثيرون...
شكرا على هذا البوست.. ولك كل التحية
بنت الحسين
01-23-2007, 11:17 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأخ عبد الازق تحيتي ومحبتي يأخي رغم أسلوبك... كلام الأستاذ استفز إنسان جاهل بسيط محرض... هل تعلم أن الأستاذ قد تنازل عن حقه في محاكمة ذلك الشخص.. ولأنك أنت نفسك بسيط ولكني لا أعتقد أنك في مستوى بساطه وخلوص نية ذلك الشخص فقد إستفزك كلام الأستاذ أيضا.العلماء لا يستفزون بالكلام.. ثم كيف تحتفي بخادث إعتداء على شخص كان يتكلم فقط..من اين أنت ياخي
01-23-2007, 12:19 PM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
Quote: أرى أن الذباب قد اجتمع على هوامش الكلام كما العادة
سقوط آخر ... ماذا دها الجمهوريين!! يبدو أن سماحة بعضنا سطحية جداً ... لدرجة أنها لا تصمد أمام تجربة نقد بسيطة. ما راي بقية الجمهوريين في ما قالته بت الحسين، والأهم ما هو راي د. أحمد الحسين.
الإخوان المتداخلين هو نفسه كاتب على صورتو ظلامي.. وأنا لم أسبه حقيقة ولكني أقرر حقيقة كقولك هذا أحمر وهذا أسود.. تابعوا سقطاتنا فأنتم كمن في عينه عود ويري الغذى في عين أخيه
01-23-2007, 03:32 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
نحترم ما تكتب يا دكتور ولكنّا نجد نفسنا مضطرين أن نقول أن الذباب لا يجتمع إلا فيما هو متسخ وعفن .. زننننننننننننننننننننننننننننن زنننننننننننننننننننننننننننننننن زنننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننن
01-23-2007, 04:39 PM
waleed500 waleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653
التحية ليك الدكتور المحترم أحمد الحسين و التحية لقائل الكلمات فالأستاذ محمود قد فدى الشعب السوداني ضد غلواء الشريعة الإسلامية و هزم مشروع الدولة الدينية البغيضة و أطلق بفدائه ذاك شرارة الإنتفاضة التي قوضت الدولة الدينية إلى غير رجعة. هذا الفداء العظيم نحن ننظر له بعين الإحترام و التقدير و الحفاوة و نشعر به دينا يطوق أعناقنا يجب رده للاستاذ محمود عن طريق مواصلة طريقه التي شقها في الوقوف ضد الدولة الدينية و ضد الهوس الديني و الجهل و سنواصل السير إلى أن تتحقق لنا أهداف هزيمة مشروع الإسلام السياسي المتنطع و الجاهل.
لا تلق بالا لهذا الذباب (ناذر+عمر الفاروق+عبد الرازق الطالب+ أخــــــــــــــــرين) يعلى طنين جهلهم في جنبات هذا البوست الوضئ بالنور و الإشراق الذي يخيفهم.
مع بالغ إحترامي و تقديري،
مرتضى جعفر
01-23-2007, 04:47 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
الأخوان والأبناء مريم محمد عثمان أحمد الريح وليد500 ناذر شكرا على التعليق والدخول مرتضى جعفر شكرا على الكلام الطيب الذي قلته عن الفكرة وعن صاحبها ولكن يا مرتضى أين من يفهم أين؟
01-24-2007, 05:03 AM
Omer Abdalla Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-02-2003
مجموع المشاركات: 3083
عزيزي د. أحمد تحية طيبة موقف الراحل حسن بابكر موقف شجاع سيمجده له التاريخ.. فهو قد جهر بكلمته المشرفة تلك في حكم قضاة تالفين عاطبين تلبس بلبوس الدين والدين منه براء وواضح أنه لم يكن يعترض على حكم الله لأنه يعرف أن ذلك الحكم في واد والدين الحق في واد لولا غرض النفوس المشاترة .. وعن مذهبي لما استحبوا العمى على الهدى حسدا من عند أنفسهم ضلوا فهم في السرى لم يبرحوا من مكانهم وما ظعنوا في السير عنه وقد كلوا وأقول لهم هرجوا ما استطعتم واملأوا الساحة ضجيجا فإنكم (غثاء كغثاء السيل لا يبالي الله بكم) .. عمر
01-24-2007, 05:25 AM
Haydar Badawi Sadig Haydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8271
لا أدري لماذا يحتفي الجمهوريون بمقالة الأستاذ حسن بابكر، وهو قد جعل الأستاذ محمود في خبر كان!! كما لا أدري لماذا لم نسمع تعليقاً على ماقالته بت الحسين حتى الآن، هل وقع موقعاً حسنا عند جمهوريي البورد، وخاصة د. أحمد الحسين.
01-24-2007, 07:24 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
السطور الأخيرة في دفتر الحلاج الثاني قصيدة للشاعر / عالم عباس (إلى روح الشهيد محمود محمد طه)
الجوهرة كدأبك ما تنفك أجلى وأضوأ وغيرك في الأوحال يخبو ويصدأُ و شأوك عال لا ترام سماؤه وما أدركوا إلا الذي منه تبدأُ
الثمرة والشجر إذا يسقى من ماء آسنْ ماذا يطرح غير الثمر الآسنْ ؟
الفعل وفي الدار شجعان الأقاويل جمة ولكن شجعان الفعال قليل فإن قلت قولا لا تموت وراءه ليحيا ، فلا معنى لما ستقول
المشهد حين جاءوا بك للموت ابتسمت ، ضوء الوجه النبيل أزهر الشيب حواليه بياضا ناصعا ثم استدار والشلوخ الغائرات الحزن أغفت فازدهى فيها الوقار وبريق في عيون ، هي لولا جنة الإيمان نار
المساومة غداة أن رفضت زيفهم باعوك قبل أن يبايعوك ويوم أن نبذت بيعة النفاق هرولوا يصارعوا ليصرعوك فهاهم وأنت لم تمت ، ترى ما الحجة التي بها أتوا يقارعوك ؟
الغرس إن أردت الحق أن يورق فاسقه دمك، وزنه بالفعال ، لا المقال تستطيب طعم الموت في فمك .
الخلاص كلمة لابد أن تقال ، في بركة الركود هذه لا غير هزة عنيفة تخلخل الجبال تحرر الأثقال ، في كومة الركام هذه لابدّ من زلزال لابدّ من زلزال .
المبارزة تنهزم الأفكار ، نعم لكن بالأفكار يحتكّ المنطق بالمنطق ، والحجة بالحجة ، والبرهان الساطع بالبرهان نتجادل حتى ينثلم الرأي الأوهى في وجه الرأي الأقوى نختلف كما يختلف الناس، ولكن يا للخزي ، ويا للعار إن أفلسنا حتى ضقنا ذرعا بالرأي الآخر.
المشهد الثاني كان الدرج الصاعد نحو المشنقة المنصوبة في ساحة "كوبر" يدرك أن الخطوات المتزنات اللائى سرت بهن وئيدا، تفضي نحو الموت الرائع، والمتسق تماما مع ما كنت تقول . كان الحبل الملتفّ على رقبتك الشامخة الرأس ، هو الطرف الآخر من ذات الحبل الملتف على عنق الوطن المقتول . ليس بعيدا كان قضاتك والجلادون ملامحهم ذابت ووجوههم متفحمة خجلا وصغارا
وثباتك مثل الخنجر بين أضالعهم ،
فكأنك تقتلهم بمخازيهم شنقا ، وتحرر ربقة هذا الوطن الرائع من نير الذل . أنت الأغلى ، والأعلى ، والأنبل كنا ندرك أنك تفدي الوطن الأجمل فلتكن القربان إذن حتى يتطهر وجه الأرض ، وينخسئ البهتان .
الطود ثباتك طود والعروش هباء وإن هي إلا خسّة وغباء وصوتك بعث في الملايين كلها وإن خنقتها الفتنة النكباء وقد ديس وجه الشعب في كل محفل ألم يبق في الشعب الأبيّ إباء ------------- فبراير1985
Quote: كما لا أدري لماذا لم نسمع تعليقاً على ما قالته بت الحسين حتى الآن، هل وقع موقعاً حسنا عند جمهوريي البورد، وخاصة د. أحمد الحسين
لو قرأت مريم ما قيل ثم قالت ما قالت فهذه مصيبة، ولو قالت ما قالت دون أن تقرأ ما قيل فالمصيبة أعظم! وعلى أية حال، يبقى أسلوبها متواضعا ولا يشبه أسلوب دكتور أحمد الذي يكن له المتداخلون تقديرا كبيرا كما هو واضح. "وبعدين مافي داعي للاعتذار يا أستاذة مريم عشان موضوع الاعتذار ده بقى بايخ، بس ما تعملي كده تاني، لو سمحتي" __________________________________________
Quote: غير أن هناك تخريجاً لغوياً ـ لم يقصده الكاتبان ـ وهو تخريج (محموداً) على أنها خبر كان مثلما كتبت به (منصوبة)، لاسم محذوف، فتكون اللهم إن كان أحد محموداً مرتداً، فأنا ثاني المرتدين، وليس هناك مرتد محموداً، فتكون العبارة عادية ليس فيها شيء مما ذكر سابقاً!! طبعاً أنا أوقن أن نصب محمود خطأ لغوي ولا تعلق له بالمعنى وهذا الاستطراد فقط للتنبيه للخطأ وما يترتب عليه من تغيير المعنى
يا سلام يا دكتور نزار، ومشكور كتير على هذه السياحة في ردهات بنت عدنان!
01-24-2007, 12:31 PM
JAD JAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768
Quote: شكرا على الطلة ومرة أخرى " اللهم إن كان محمودا مرتدا فأنا ثاني المرتدين"
[Bلا حول ولا قوة إلا بالله ..
لماذا هذا الاستفتاح !!!
لماذا لا تقول اللهم إن كان محمود مرتداً فاهدني بإذنك إلى الدين الحق وإلى صراطك المستقيم؟؟
ماذا لو قيل له يوم القيامة كفى بنفسك اليوم عليك حسيباً؟؟ ..
فإن كان مثل هذا القول يصدر عن جمهوري بمؤهل دكتوراة فماذا عن عامة أتباع محمود؟؟
هل أصبح دين الجمهوريين نوعاً من العصبية والولاء الأعمى لمحمود؟؟ ..
هل أصبح ضرباً من ضروب الوثنية؟؟
هل يمكننا القول بأنه دين لا يراد به وجه الله تعالى؟؟ أميل إلى هذا القول .. وإلا لكان الأحرى بهذا العبد الضعيف أن يطلب الهدى من الله تعالى بدلاً من ربط مصيره بمصير محمود..
سبحان الله ..
اللهم إنا نعوذ بك من درك الشقاء ..
جاد
01-24-2007, 08:39 PM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
ربى أعنى على تقليد النبى المعصوم .. ذاك السراج المنير .. وسيد الأنبياء والمرسلين وخاتمهم أجمعين .. محمد بن عبدالله ,الصادق الأمين , الذى دعانى إلى تجويد تقليده ذلك الأستاذ الشهيد , محمود محمد طه .... ربى أجعلنى من المحسنين .. ثم من الموقنين .
Quote: ربى أعنى على تقليد النبى المعصوم .. ذاك السراج المنير .. وسيد الأنبياء والمرسلين وخاتمهم أجمعين .. محمد بن عبدالله ,الصادق الأمين , الذى دعانى إلى تجويد تقليده ذلك الأستاذ الشهيد , محمود محمد طه .... ربى أجعلنى من المحسنين .. ثم من الموقنين .
مامون أحمد إبراهيم
سلمت، يا مأمون، وسلمت أيامك من كل جائحة. تحياتي لك ولدكتور أحمد وجميع الزوار، من يحمل منه قبس الأستاذ ومن يهدي إليه بالتضاد! ولا تضاد!
01-25-2007, 06:51 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
أخي الأستاذ بدر الدين التحية لك بهذه الكلمات النيرات وهذه الطلة البهية..سوف أهون على نفسي.. الحبيب مأمون أيها الرجل المعطر بعطر ابيك..حياك الله أبو الحيادر الحبيب الحبوب سلام
01-25-2007, 07:26 AM
Omar Bob Omar Bob
تاريخ التسجيل: 02-02-2005
مجموع المشاركات: 2543
دكتور احمد تحياتي للشهيد الاستاذ محمود المجد و الخلود في عليائه اتفقنا او اختلفنا معه فقد كان صادقا في دعوته ولعمري ليس هناك اصدق من ان تفتدي فكرتك بروحك والخيار مفتوح امامك لتنجو من الموت
01-25-2007, 06:59 PM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
العزيز الأستاذ عمر بوب حياك الله على الدخول.. أنا سعيد برأئك إذ ليس المهم أن تتفق فالإختلاف حقك الذي أحترمه ولكن المهم أن أ تحترم الاخر وهذا واضح في كلامك...شكرا
01-27-2007, 08:08 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
د. أحمد الحسين شكراً على هذا البوست حفاً. فهو قد ساعد في كشف جوانب من سماحة بعضكم. لا يزعجني أن تتجاهلني أو تتجاهل كلامي هنا، وسوف أستمر في هذا البوست و في غيره حسبما أرى فيه المصلحة، بعيداً عن الانفعال، كما لا يزعجني أن تصفني ابنتك ـ وآخرين ـ بأننا (ذباب) لا لشيء إلا لرأي قلته دون سباب أو مهاترات، لا يزعجني ذلك كله، بل يدفعني لأظهره أكثر وأكثر، لأنه يبين الفرق بيننا، ويظهر أن الحوار أخرج بعض الجمهوريين عن طورهم، فقالوا ماقالوا، وأخرج أخرين عن طورهم فلم يلمكوا أن يقولوا لمن أخطأ: لقد أخطأت، وفي كلتا الحالتين ظهر زيف سماحة البعض. شكراً على هذا البوست حقاً. لأنه سيظل محفوظاًفي الإرشيف؛ شاهداً عليكم. شكراً على هذا البوست، لأنه استشهد به في (بوستات) أخر من شاكلة: الأخوان الجمهوريين و ( الفضيلة ) الغائبة وحتماً لفت أنظار كثيرين، وسيظل بإذن الله يفعل. لعلي أرجع بتفصيل أكثر... وقبل ذلك أقول: شكراً على هذا البوست. حاشية: إن البذاءة اللفظية كحمام الزاجل دوماً ترجع للمكان الذي انطلقت منه.
01-27-2007, 08:26 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: مشهد الثاني كان الدرج الصاعد نحو المشنقة المنصوبة في ساحة "كوبر" يدرك أن الخطوات المتزنات اللائى سرت بهن وئيدا، تفضي نحو الموت الرائع، والمتسق تماما مع ما كنت تقول . كان الحبل الملتفّ على رقبتك الشامخة الرأس ، هو الطرف الآخر من ذات الحبل الملتف على عنق الوطن المقتول . ليس بعيدا كان قضاتك والجلادون ملامحهم ذابت ووجوههم متفحمة خجلا وصغارا
وثباتك مثل الخنجر بين أضالعهم ،
فكأنك تقتلهم بمخازيهم شنقا ، وتحرر ربقة هذا الوطن الرائع من نير الذل . أنت الأغلى ، والأعلى ، والأنبل كنا ندرك أنك تفدي الوطن الأجمل فلتكن القربان إذن حتى يتطهر وجه الأرض ، وينخسئ البهتان .
الطود ثباتك طود والعروش هباء وإن هي إلا خسّة وغباء وصوتك بعث في الملايين كلها وإن خنقتها الفتنة النكباء وقد ديس وجه الشعب في كل محفل ألم يبق في الشعب الأبيّ إباء ------------- فبراير1985
lمتي سينخسئ البهتان ؟؟ متي ؟؟!!
رحم الله شهيد الفكر الصنديد وخير مسلم انبته السودان
Quote: المبارزة تنهزم الأفكار ، نعم لكن بالأفكار يحتكّ المنطق بالمنطق ، والحجة بالحجة ، والبرهان الساطع بالبرهان نتجادل حتى ينثلم الرأي الأوهى في وجه الرأي الأقوى نختلف كما يختلف الناس، ولكن يا للخزي ، ويا للعار إن أفلسنا حتى ضقنا ذرعا بالرأي الآخر
من كلماتكم ندينكم، لماذا ضقتم ذرعاً برأينا، وهو رأي قيل في دون فحش أو بذاءة، فكر في مقابل فكر فلماذا الانفعال، وسب الآخرين؟ ____ أقول لهم فكركم يقول إن الله هو الإنسان الكامل فيجيب أولهم: أنتم ذباب. فأقول: ألا ترون أن الله هو الإنسان الكامل؟ فيأتي ثانيهم فيقول: محمود شهيد فأقول ألا يقول فكركم أن الله عندكم هو الإنسان الكامل. فياتي ثالث يمجد الثاني ويكرر محمود أعظم مفكر. ويأتي رابع ويمجد الثاني والثالث وينشد شعراُ يمجد محمودا. أقول مارأيكم في وصفنا بالذباب؟ فيأتي خامس ويمجد إخوانه السابقين ويقول محمود أعظم الشهداء. أقول له: لا ترسل بصرك بعيداً ، انظر إليّ في عينيّ وقل رأيك. يهتف الباقون: محمود شهيد ونحن أهل الحوار والجدال والمنطق.
بالله عليكم أي حوار وأي منطق في هذا المشهد؟!
01-27-2007, 02:04 PM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأبن أو الأخ نزار تحيتي ومحبتي أنا يا عزيزي لم أتجاهلك وصدقني أنني لا أكن لك أي حقد.. وإذا كنت لم أرد عليك في البوست فربما ذلك لأنني لم ألاحظه أو قرأته ونسيته وفي كل لك العتبى حتى ترضى.. ثم إني لا أعتقد إن إبنتي مريم قد ذكرتك بالإسم وإن أخطأت " فكل شاة معلقة من عصبتها" وعلي أي حال شكرا لك على الدخول والتعليق على البوست
01-27-2007, 02:04 PM
مريم بنت الحسين مريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727
العم د.نزار.. تحية طيبة.. أشكر لك غيرتك على سلوك الأخوان الجمهوريين.. وحرصك على أن يكون على أفضل ما يكون.. ولكني أتمنى منك أن تتوقف عن تعميمك المُخِل حين تفضح سلوكي الخاص، ومن ثم تنسب إليه جميع الجمهوريين. أو حتى بعضهم... وددت لو أنك حددت أكثر في كتاباتك في هذا البوست وإلتزمت بمخاطبتي شخصياً بدلاً من جر من لا يد له ولا ذراع في هذا الأمر... أيضاً تمنيت لو أنك كففت عن ملاحقة دكتور أحمد وكأنه الجاني.. وإلزامه بأن يكون القاضي والجلاد.. فلو أنه عاملني كجمهورية، لما تحدث معي.. ولو أنه عاملني كإبنته، لما قوّمني علانية... فهدفه تقويمي وليس التشهير بي... وهدفه تربتي وليس كسب رضاءك انت وبقية الأخوان المضطلعين بالقضية... منطلقاتك التي تنطلق منها لا تهمني كثيراً.. فهل انت منزعج لأني جمهورية أتت عملاً لم تقبله أم أنك منزعج أن كلامي سيضر بالفكرة؟ أو هل تظن أن كلامي يعني فشل الفكرة؟ على أي حال، انا لست سوى جمهورية صغيرة.. أعتز بفكرتي وبصاحبها.. وانادي بها.. وأؤمن بأن الاسلام رسالتين .. وأن الأستاذ محمود أعظم شخصية مرّت على السودان.. ولو أن لديك ما تقوله حول الفكرة.. وحول صاحبها.. يمكنك الانضام إلى البقية في البوستات التي يكتبها الرائع د.ياسر.. والأستاذ عمر عبدالله.. ود.احمد الحسين.. أما إن كان لديك ما تقوله حلو مقولة "الذباب".. فيمكنك التحدث معي مباشرة... كمريم أحمد الحسين..
هذا ولك تقديري وشكري مره أخرى على غيرتك الواضحه على الفكرة وأهل الفكرة...
بنت الحسين
01-28-2007, 09:38 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
Quote: أقول لهم فكركم يقول إن الله هو الإنسان الكامل فيجيب أولهم: أنتم ذباب. فأقول: ألا ترون أن الله هو الإنسان الكامل؟ فيأتي ثانيهم فيقول: محمود شهيد فأقول ألا يقول فكركم أن الله عندكم هو الإنسان الكامل. فياتي ثالث يمجد الثاني ويكرر محمود أعظم مفكر. ويأتي رابع ويمجد الثاني والثالث وينشد شعراُ يمجد محمودا. أقول مارأيكم في وصفنا بالذباب؟ فيأتي خامس ويمجد إخوانه السابقين ويقول محمود أعظم الشهداء. أقول له: لا ترسل بصرك بعيداً ، انظر إليّ في عينيّ وقل رأيك. يهتف الباقون: محمود شهيد ونحن أهل الحوار والجدال والمنطق.
بالله عليكم أي حوار وأي منطق في هذا المشهد؟!
أقول لهم دا التور فيأتي احدهم فيقول :أحلبوهو !!
Quote: بالله عليكم أي حوار وأي منطق في هذا المشهد؟
01-28-2007, 05:56 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: أقول لهم فكركم يقول إن الله هو الإنسان الكامل، فيجيب أولهم: أنتم ذباب! فأقول: ألا ترون أن الله هو الإنسان الكامل؟ فيأتي ثانيهم فيقول: محمود شهيد! فأقول ألا يقول فكركم أن الله عندكم هو الإنسان الكامل، فياتي ثالث يمجد الثاني ويكرر محمود أعظم مفكر! ويأتي رابع ويمجد الثاني والثالث وينشد شعراُ يمجد محمودا! أقول مارأيكم في وصفنا بالذباب، فيأتي خامس ويمجد إخوانه السابقين ويقول محمود أعظم الشهداء! أقول له: لا ترسل بصرك بعيداً، انظر إليّ في عينيّ وقل رأيك، يهتف الباقون: محمود شهيد ونحن أهل الحوار والجدال والمنطق!!
بالله عليكم أي حوار وأي منطق في هذا المشهد؟!
وعندما قالت لهم القلب النابض: هل محمودكم هذا أفضل من خير البشر الذي كان يصلي حتى تتورم قدماه؟ أعاد دكتور حيدر قول بدر الدين الأمير: وبين التلحين والترتيل اتحاد بل وقوانين نوتة موسيقية للصوت البشرى منذ بلال ابن رباح الى بفاروتى المغنى الاوبرالى الشهير!! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ Well said يا دكتور نزار، أو كما قيل.
01-28-2007, 07:10 AM
saadeldin abdelrahman saadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857
خالتنا دوما تحياتي اسمحي لي اهديك أو اضلك (حسب النتيجة عندك) عندما ترتفع حدة النقاش مع الاخوة الجمهوريين يحيلونا رأسا الى موقع الفكرة.اورغ عسى يكون حماسك في محلو.
01-28-2007, 08:32 AM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
ناذر و المهووس أحمد الريح بدلا عن الإستمرار في الصفاقة مع الدكتور أحمد الحسين، الذي لا يستطيع الإنحدار إلى درككم الأسفل هذا، أقترح لو أجبتوني أنتم و شلة المهرجين الآخرين عن رأيكم في قوانين سبتمبر 1983، فالأستاذ الشهيد قد قال رايه فيها مرارا و تكرارا و فدى الشعب السوداني من سوءاتها و بذلك يتربع على أفئدتنا إحتراما و نتقاصر دون وقفته و تلامذته خجلا لإن لا أحدا وقفها. أرجو الإسراع في الإجابة
مرتضى جعفر
01-28-2007, 09:54 AM
abuguta abuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276
Quote: الاخوه ا لجمهوريون اريد ان اتبع الاستاذ محمود محمد طه دلوني علي كتبه ولكم خالص الشكر والتقدير
الخالة دومة انت ما جمهورية قديمة..وكنت بتلبسى الثياب البيضا..وبعت وهديتى كم كتاب زمان...لكن اسالينى من الراوبط ..نديك ليها طب..واسماك متحكر هناك...ووقت هوب فل كان مسلم..اسى تنقل فى الملل والنحل..احيلك لبوست ابقوتة...هل كان يصلى طبعا صلاتنا العادية... طبعا...لا.. لكن دا اسلوب دعوى جديد..زى اسلوب فاضلابى...على ما اعتقدان منهج الجمهورينما بنجح معه خم الكيزان ولا ناس النت كمان برالمة جامعة.. خالص ودى لك
01-28-2007, 12:38 PM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
الابن سعد الدين عبد الرحمن بتالحسن ومرتضي جعفر لكم من التحايا اطيبها الابدور الكتب المطبوعه لاني بفهم احسن لما اجلس بعيدا عن الكومبيوتر وما عندي برنتر عشان اعمل ليهن برنت اوت من الموقع . الجمهوريون في زمنا كانوا مبالغه في طول البال والتهذيب الا النصيحه لي الله بت الحسين ما كان تقول ذباب للناس ودكتور حيدر بدوي يغضب ويناي عن الفكره وعن رساله صاحبها الذي اعتلي منصه الموت مبتسما مسالما ومسلما لله امره
Quote: الخالة دومة انت ما جمهورية قديمة..وكنت بتلبسى الثياب البيضا..وبعت وهديتى كم كتاب زمان.
عاد يا ابو قوته ياولدي ما بهتني لوووووووول متين انا كنت جمهوريه ؟؟ انا في بوستك داك قل تانه صلاه الاصاله دي انتوا لسه بعاد منها دحين جودواالصلاه العاديه . وذلك حسب فهمي لرد من االاستاذ محمود محمد طه لسائل ساله عن موضوع صلاه الاصاله ومحمود قال في شريعه جماعيه وشريعه فرديه الشريعه الفرديه بلوغها ما هو شئ هين وانا بعتقد اننا لسه ناس شريعه جماعيه وصلاه تقليد التي اوصانا بها النبي محمد عليه افضل الصلاه والتسليم كدي خلونا نجودها بالاول ونجي نحاكم فلا ن وعلان اناالشئ الوحيد الواجعني هو تزكيه لناس لانفسهم وتدخلهم بين العبد وربه الاستاذ محمود محمد طه غفر الله له وجعله من المقربين وليس ذلك علي الرحمن الرحيم بعزيز -وهو يحسن الظن بربه - تم اعدامه شنقا بجريمه الرده المختلف حولها وذهب لملاقاه ربه ان كان ظالما او مظلوما وبدلا عن الترحم عليه وطلب المغفره له نجد بعض الناس هنا قد دابوا علي سبه ونهش سيرته وهذاامر تعافه نفسي تماما. وقفت مع الجمهوريين واقف معهم دائما لادبهم الجم ولانهم يكفون آذاهم عن الناس ويتركون الامر لرب الناس . الاسلام ليس العنف والعنف منفر(ولوكنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ) لو خاطب رب العزه رسوله بذلك اليس حريا بالمسلمين ان يتركوا غلظه قلوبهم ويطلبواالرحمه للضعفاء منهم ؟؟!! اذكر حادثه السوداني المنتحر الذي اوردته انت كخبر من دون ان تترحم عليه وتعقيبات من تداخلوا معك وفظاظه بعضهم وكنت انا االوحيده واول من ترحم عليه . خبروني اي اسلام هذا الذي يدعوكم للحكم علي هذا بانه هالك وهذا خالد في النار ماالذي ادراكم هل كشفت لكم الحجب ام صرتم شركاء لله في ملكه ؟؟
ددعوا العباد لخالقها فهو الهادي وهو الغفور وهوالرحيم ونحن نحسن الظن به ولا اعتقد ابدا ان اعمالنا ولو صلحت ستقينا عذاب النار الا رحمته التي وسعت كل شئ .ااتركوا محمودا بين يدي ربه وهو اعلم به . ربما يكون افضلنا وخيرنا عند ربه . يا ذا الفضل والكرم ارحمه فهو عبدك واجعله مقربا اليك وابعثه مقاما محمودا .
Quote: ناذر و المهووس أحمد الريح بدلا عن الإستمرار في الصفاقة مع الدكتور أحمد الحسين،
صفاقة شنو الداير تتكلم عنها !! مالك ما إتكلمت في عباطة مريم دي لمن وصفتنا بالذباب ؟! زول يسئ لي وكمان دايرني أواصل في حواري معاهو ؟!
دا يا هو منطقك كدة يا مرتضى جعفر ؟!
أنا ما عندي راي أقولو ولو كان البكتبو أنا إنت مسميهو صفاقة فمرحب بيهو !
وأنا ما زي المهذب نزار عثمان اطالب بي إعتزار ولا حاجات زي دي .. زي ما مريم دي جات إتهبلت وكتبت لي كلام فارغ أنا حا أرد عليهو بي نفس الإسلوب عشان لو القصة تحدياات وعوارات وسباق جمل فارغة وقلة أدب نشوف الحايربح فيها منو ..
صنفرة :
كلامك دا قولو لي الباقين أنا خليني في صفاقتي دي !!
01-28-2007, 01:26 PM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
تراني في أول مداخلة لي في هذا البوست قد إستلفت نفس عبارة الأستاذ مريم ذاتها و قد ورد ذلك في هذا السياق:
Quote: تلق بالا لهذا الذباب (ناذر+عمر الفاروق+عبد الرازق الطالب+ أخــــــــــــــــرين) يعلى طنين جهلهم في جنبات هذا البوست الوضئ بالنور و الإشراق الذي يخيفهم.
مع بالغ إحترامي و تقديري،
مرتضى جعفر
أجد الجميع غاضب من إستعمال الأستاذة الفاضلة مريم لهذه العبارة و كما فعل المهووس نزار محمد عثمان ربط تعقيبه على ملاحظات الأستاذة الفاضلة مريم بإعتذار منها، و حسنا فعل حيث يعني هذا أنه لن يعقب، و بصريح العبارة لا أجد فيما قالته ما يستوجب الإعتذار فهذه حقيقة فمن حاول الصفاقة مع الدكتور أحمد هم الذباب الذي تكاثر على هوامش البوست كما هي العادة في البوستات الأخرى، و الإرشيف و الخيران مليانة.
بعدين داير رأيك يا ناذر ما أنا برضو قلتا (ذباب + صفاقة) ليه مافي حد مطالبني بإعتذار، و من هسة بقولا ليك و لي غيرك إعتذار مافي.
واضح
مرتضى جعفر
01-28-2007, 01:36 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
الأخوان والأخوات بت الحسين نزار ناذر دوما أحمد الريح سعد الدين مرتضى أبوقوتة تحياتي اليكم جميعا لإثرائكم البوست... ورعم إخنلافي مع بعضكم في الرأي إلا أنني أتقبله وهذا حقكم علي.. الرجل الذي قال العبارة التي صدرت بها هذا البوست ليس جمهوريا وقد أورد كشاهد حتى تتبينوا وأنتم تقرأون للأستاذ محمود.. لا تسمعوا عنه ولكن أسمعوا منه.. ثم أرفضوا أو أقبلوا قوله على واضحة. لقد رفض أبوجهل وأبولهب وكل القريشين إلا قليل دعوة النبي عليه الصلاة والسلام لأنهاكانت دعوة غريبة على واقعهم وتصادم كل مسلماتهم التي كانوا يعرفونها وقالوا عنها الأقاويل..تريثوا قبل أن تجدوا نفسكم في الخندق الخطأ
Quote: ناذر و المهووس أحمد الريح بدلا عن الإستمرار في الصفاقة مع الدكتور أحمد الحسين
ومنذ متى كان الاختلاف في الرأي صفاقة يا مرتضى؟! ____________________________________ كتبت:
Quote: وعلى أية حال، يبقى أسلوبها متواضعا ولا يشبه أسلوب دكتور أحمد الذي يكن له المتداخلون تقديرا كبيرا كما هو واضح
هذا التقدير لا علاقة له ب"الدال" التي تسبق اسمه ولا علاقة له بالفارق السني بيننا -طبعاً-، ومتى ما وجدت تبدلاً في "أسلوب" الدكتور أحمد فلن يجد مني غير ما يستحق وقتذاك، ده كلو عشان الكلمة أمانة وبس.
01-29-2007, 09:18 AM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
وشكراً على إيراد تلك المقولة التي لا يخفي باطنها ولا تحمل ثناياها إلاَّ ما جاء في ظاهرها. وهل هنالك وضوح أكثر من ذلك؟
تكمن المسألة في سعي البعض لإثبات وتأكيد ردة محمود، وهو الذي أسماه فرج فودة بـ (الشيخ الطيب). كتب فرج في كتابه (قبل السقوط) عن "مصرع الشيخ (الطيب) الذي أعدمه نميري شنقاً وعلناً لمجرد أنَّ له رأياً مخـتـلفاً في أسلوب تطبيق الشريعة، بصفته واحداً من أكبر دعاتها".
فرج فودة، بالطبع نفسه دفع ثمن الهوس الديني ومحاولة بعض المسلمين فرض إسلام يروق لهم وحدهم ولا يرون غيره إسلاما رغم ولوغـهم في دماء الأبرياء.
أعرف تماماً قدرة وإمكانيات الأخوان/ت الجمهوريين/ات على قيادة حوار موضوعي ورصين على ديدن أستاذهم. وأتمنى أنْ تكون هذه سانحة - لمن أراد ذلك - لخوض حوار جاد معهم.
تحياتي للجميع.
01-30-2007, 07:52 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
لم أطلب من بنت الحسين الاعتذار لأنني أحتاجه، فلن يزيدني شيئاً وجوده، ولن ينقصني شيئاً غيابه، بل لا أتوقع ممن يصدر منه بذئ الكلام دون مبرر أن يكون قادراً على الإعتذار، لكني فقط أريد التوثيق في هذا البوست أنها وصفتنا بالذباب دون أدني مبرر، وهذا خطأ واضح، ويزيد فحشاً عندما يتحول من خطأ جارحة إلى خطأقصد ونية، وذلك بالإصرار وعدم الإعتذار. فعدم الاعتذار عن الخطأ خطأ أكبر من الأول لأنه خطأ تصور وليس خطأ جارحة. الأمر الثاني الذي أريد أن أوثقه هنا هو أن الجمهوريين الذين (تداخلوا) في هذا البوست، لم يقم أحد منهم بإنكار ماقالته بت الحسين، رغم تكرار مناشدتنا لهم لإبداء رأيهم، الأمر الذي يحمل تأييداً ضمنياً لما قيل، وهذا موقف أهم عندي من الأول وأولى بالتوثيق. والأمر كله عندي لا يتعدى تسجيل نقاط ضد الفكر الجمهورية، نقاط عملية سلوكية، وفكرية منطقية. وإلا فهي قد أساءت إلى والدها في ذات العبارة لو كانت تعقل، فلماذا يتجمع الذباب حول والدها ليس مرة ولا اثنتين ولا ثلاثة بل ـ عادةـ مما يعني أن الذباب معه دائماً،أليس في ذلك انتقاص له. وتسجيل النقاط السوداء على الفكرة نابع من أني أغير على الفكرة، نعم أغير عليها، لا تعجب ولا يزداد عجبك إن قلت لك إنني أدعو الله أن يجعلني ممن يغير عليها دائماً، غارة بعد غارة، فيكشف عوارها وبعدها عن الدين القويم.
01-30-2007, 03:17 PM
خدر خدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188
نزار سلامات ياخي يعني يانزار اغيب و اجي القاكـ بقيت نزار تاني بس عشان عندكـ خلاف مع الجمهورين طيب وينها حِكمتكـ الكنت بقراها في بوستاتكـ في السنوات المنصرمه .. ياخي انت عندي زول كبير و بتستوعب بشكل جيد ماهو كلمات ظاهرة و ما خلفها كمان .. اها مالكـ عصلجت الليله في ( ذباب ) دي ؟؟
انا لمن قريت البوست ده استبعدت تماما ان يكون موقف مريم هو مجرد التعاطف مع والدها. ونظرت مباشره للعلاقة العاطفيه و الفكريه التي تربطها بالاستاذ محمود و ضحكت للجدل الدائر حول كلمتها تلكـ رغما عن وضوح نقد الجميع للجملة عنوان البوست بمختلف مواقفهم يا نزار يا اخوي البني ادم ده لمن تشتم ليهو ابوهو اللي ممكن يكون ما بسوي ذرة في عالم الفِكر ممكن يكتلكـ ناهيكـ انو يقبل منكـ الكلام ده فما بالكـ بـ ( مريم ) و هي تري قصعة استاذها مليئة بمخالفيه فقط من اجل عيني مقولة قالها نزار قباني في سياق أخر و رددناها معه و نحن دون العشرين فقط من باب التضامن الوجداني مع تلكـ العبارة او لتحقيقها لشرط التكامل الفكري او الروحي او العاطفي مع قائلها
و حتي العباره في معناها الواضح جدا عندي هو ( ان محمودا كان احسننا دينا و اسلاما و ان رأي الناس غير ذلكـ فإني معه في امره ذاكـ و يجري علي ما يجري عليه من وصف ) لاحظ اني تعمدت فصل كلمة (اللهم) الابتدائية تلكـ لان اللهم هذه لها احتمالان - ان تكون مخاطبه فعليه للمولي عز و جل و بذلكـ تعني ( انكـ يا عالم بما في الصدور اعلمنا جميعا بما كان من امر عبدكـ محمود لكنا لم نر إلا عبدا مطيعا لكـ قتلة الناس دون وجة حق .. لذلكـ نحن نقر له بما رأيناه منه و ننسب انفسنا لفعله و نحن واثقون من حسن إسلامه ) - ان تكون اللهم حقت السودانيين ديكـ يقولون : (المهم قلنا ليهم كلامنا و قالو كلامهم اللهم الا يكونو بكذبوا علينا عليمهم ربهم )
إذن استبعادي لكلمة اللهم الابتدائيه في كل الحالات كان صحيا تفاديا للبس قد يحدث .. اضافة الي ان جوهر العنوان كان يدور حول كلمة الردة و ليس معني كلمة ( اللهم ) التي استخدمها الزملاء لاثبات نقدهم
نزار انا اثق في في رجاحة تفكيركـ ولا شأن لي بخلافاتكـ مع الجمهوريين وإن كنت اتمناها ان تستمر فقطعا ستضيف لكـ و لهم لكني اتمني عليكـ عدم الانجرار وراء الخلاف حول شكليات او تحميل الامر اكثر مما يحتمل و ايضا تحميل مريم اكثر من طاقتها ,, سودانيزاولاين دي عاملة زي حلتنا و حلتكم كان الكبار ماإحتملوا الصغار و حاوروهم بهدوء القصه بتبقي عاملة زي الصفحة الاولي كدي .. اها شن قولكـ ؟؟
مريم انا لسه مصر .. ماكان يجب استخدام تلكـ الكلمة الجارحة ,, وحقو تمسحيها لانو ولدكـ كان كبر و قراها بزرزركـ زرزره شديده اكبر من زرزرة نزار اخوكـ دي و تحياتي لنادر
عمنا الحسين سلامات و شكرا علي كرمكـ و اعتذار و ان كنت قد شممت فيه رائحة اعتذارات ابوي زمان لمن يجو ناس المدرسه - الحلة - الخ و يشتكوا من شقاوتي ( مع الفارق طبعا بيني و بين مريم) . مريم مافي شي ممكن يعلمها الحياة احسن من المنبر ده و اظنها عارفه كده كويس و انت و مريم هنا اعضاء ما بتمني انو يعتذر احدكم عن ماكتب الاخر خليها تفلق هنا و تداوي هناكـ كلنا اتعلمنا كدي ..ولا اظنكـ تريد تجنيبها مشقة الحياة و في عضويتها هنا اكبر دليل علي قولي إذن لا شئ هنا يوجب كرمكـ ذاكـ .
شكرا ليكم كلكم طارق ابوعبيدة
01-31-2007, 08:57 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
Quote: يعني يانزار اغيب و اجي القاكـ بقيت نزار تاني
عشان تشوف نتيجة غيابك لم أشتم الاستاذ محمود في يوم من الأيام، وما طرحته من قول أن الله هو الإنسان الكامل هو كلام الأستاذ محمود. ولا أجد مبرراً مطلقاً لتصفنا (مريم) بالذباب، أما تعليقي على الدعاء الذي يحمله عنوان هذا البوست، وتعليقات الأخرين فهي كذلك نقاش فكري ليس فيه سباب أو شتائم، فلماذا الانفعال؟ وإطالة اللسان؟ كذلك لو تتبعت رودودي وتطور هذا البوست لرأيت أنني لم أفعل ما فعلته انفعالاً، بل كانت استجابتي الأولى للإساءة هادئة، وطلبت رأي الأخ د. أحمد الحسين، ورأي الجمهوريين، وكررت الطلب، وحتى هذه اللحظة لم يستقبح أحد منهم ما قالته (مريم)! ثم طلبت من الأخت مريم الإعتذار صراحة؟ فلم تفعل، فلم أزد على تأكيد حرصي على توثيق هذه الوقائع ألا يحق لي هذا؟ ولعلك تدرك أخي طارق صعوبة أن تشرح للبعض أنك تحترم الآخرين اختياراً وليس ضعفاً، أو أنك تسلك طريق التهذيب رغبة وليس عجزاً.. في مجتمع مفتوح كسودانيز أون لاين .. لذلك اخترت هذه المرة أن أشعر (مريم) أنني لن أجاريها في قبيح القول لكني في الوقت نفسه لن أغض طرفي وسأجعلها تحمل تبعات كلمتها كاملة... أليس ذلك من حقي؟ ختاماً تسعدني كلماتك، ويعجبني منطقك، لك شكري.
01-30-2007, 04:03 PM
إسماعيل التاج إسماعيل التاج
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2514
الأخ إسماعيل التاج: معذرة لتاخر الرد الدين القويم هو الذي قال الله عنه: ( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ * قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) فالله ربنا وليس الإنسان الكامل، وله صلاتنا ونسكنا ومحيانا ومماتنا لا لغيره، الدين القيم هو ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم، وطبقه هو وأصحابه، وتركنا بعده على المحجة البيضاء، وما لم يكن يومها دينا فلن يكون اليوم دينا.
01-30-2007, 04:13 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
د. أحمد الحسين تحية طيبة هل تعتقد فعلاً إن ارتد هذا الرجل وصار ثاني المترتدين بعد محمود فعل سيضر الله في شيء فليرتدد ثانياً وثالثاً ورابعاً قال تعالى: "وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ " محمود حكم عليه بالردة عن الإسلام ونفّذ فيه الحكم بينما أعلن اربع من مرافقيه توبتهم وعصموا بذلك دماؤهم وتابوا إلى الله والله اعلم بما في صدورهم وللقضاء الحكم على ما يظهرون من توبة
هل هذا الرجل الجاهل بالفكرة المحمودية خير ممن رافق محمود إلى حبل المشنقة ونجا منها بتوبته؟
تحياتي وتقديري كمال
01-30-2007, 04:26 PM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
Quote: هل هذا الرجل الجاهل بالفكرة المحمودية خير ممن رافق محمود إلى حبل المشنقة ونجا منها بتوبته؟
فعلى الرغم من الجهل البين في هذا السؤال، جهلا لا يدهشني فهو معتاد من كل جهلة الإسلام السياسي (الذباب)، أقول بأننني و على ما أعلم أن تلاميذ الأستاذ الأربعة و الذين حكم عليهم بالإعدام ثم بعد ذلك تم الإفرج عنهم بعد مهزلة الإستتابة التي أعقبت مهزلة المحكمة، أعلم أنهم لا يزالون مقتنعون بصحة الفكرة الجمهورية. فيا إرهابي رأيك إنتا شنو في المحكمة و هل أنت تثق في حكمها؟ أرجو الإجابة و عدم الزوغان المألوف.
مرتضى جعفر
01-30-2007, 05:20 PM
إسماعيل التاج إسماعيل التاج
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2514
Quote: هل تعتقد فعلاً إن ارتد هذا الرجل وصار ثاني المترتدين بعد محمود فعل سيضر الله في شيء فليرتدد ثانياً وثالثاً ورابعاً
فرانكلي فإنْ كان (إرتداد) المهندس حسن بابكر لن يضر الله (الواحد/الأحد) في شيء، فـَـفِـيْـمَ يضيرك ويسوءك أنتَ الإنسان (الذي لا يسوى - مجتمعاً مع الدنيا - عند الله جناح باعوضة)؟
01-30-2007, 04:33 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
الأخوة والأخوات بجد كم نأسف لهذه اللغة والإسفاف وسب المحاورين بكلمات يعف عنها اللسان
Quote: د.أحمد تحياتي.. أرى أن الذباب قد اجتمع على هوامش الكلام كما العادة... التحية للمرحوم المهندس حسن بابكر... فقد كان صادقاً مع نفسه.. وهي قيمة أتمنى أن يتعلمها كثيرون...
شكرا على هذا البوست.. ولك كل التحية
بنت الحسين
ما جاءت به مريم بنت الحسين من كلمات كلام مسيء لها قبل أن تتوجه سهامه الطائشة لغير مرماها وأقل ما تستوجب هو الإعتذار لنفسها وللحضور في هذا المقال وأولهم د. أحمد الحسين صاحب المقال
وإنّي لأرجو صادقاً أن يتم الإعتذار في أسرع وقت ولا داعي للمكابرة على الخطأ وتجريح الأخرين فقط للإدلاء برأيهم في حوار هو أكثر من بسيط وعادي وهادئ
عندما كنا صغاراً (وحتى الآن) كنا نستحي من أن يرانا كبار السن في وضع يحسبونه قلة أدب أو طيش شباب فكان من يدخّن منا لا يدخن في حضرة الكبار وإن مر الكبار بمجلسه اخفاها أو أطفأها أو بلعها إن كانت (سفّة)
وكان من قلة الأدب وسوء التربية أن نتحدث بالفاحش من القول في حضرة الكبار
ولكن يبدوا أن هذه المعايير قد اختلت وبدّلت
والله نسأل حسن الدين وحسن الخلق
تحياتي كمال
01-30-2007, 04:37 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
الأخوة والأخوات بجد كم نأسف لهذه اللغة والإسفاف وسب المحاورين بكلمات يعف عنها اللسان
Quote: د.أحمد تحياتي.. أرى أن الذباب قد اجتمع على هوامش الكلام كما العادة... التحية للمرحوم المهندس حسن بابكر... فقد كان صادقاً مع نفسه.. وهي قيمة أتمنى أن يتعلمها كثيرون...
شكرا على هذا البوست.. ولك كل التحية
بنت الحسين
ما جاءت به مريم بنت الحسين من كلمات كلام مسيء لها قبل أن تتوجه سهامه الطائشة لغير مرماها وأقل ما تستوجب هو الإعتذار لنفسها وللحضور في هذا المقال وأولهم د. أحمد الحسين صاحب المقال
وإنّي لأرجو صادقاً أن يتم الإعتذار في أسرع وقت ولا داعي للمكابرة على الخطأ وتجريح الأخرين فقط للإدلاء برأيهم في حوار هو أكثر من بسيط وعادي وهادئ
عندما كنا صغاراً (وحتى الآن) كنا نستحي من أن يرانا كبار السن في وضع يحسبونه قلة أدب أو طيش شباب فكان من يدخّن منا لا يدخن في حضرة الكبار وإن مر الكبار بمجلسه اخفاها أو أطفأها أو بلعها إن كانت (سفّة)
وكان من قلة الأدب وسوء التربية أن نتحدث بالفاحش من القول في حضرة الكبار
ولكن يبدوا أن هذه المعايير قد اختلت وبدّلت
والله نسأل حسن الدين وحسن الخلق
تحياتي كمال
01-30-2007, 05:36 PM
د.أحمد الحسين د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265
الأخ فرانكلي تحيتي ومحبتي طيب إنت سبيتني أنا وقلت لي كاذب ومفتري وأناممكن أكون في سن أبوك لا أدري.. فهل طالبك أحد بإعتزار أو لاحقك...بعدين إنت كل كلامك كل تجريح لناوسب في رجل نحن نكن له كل إحترام وكان من الممكن أن تناقش فكره وتبين بطلانه دون هذا التكرار الممل لقصة حكمت عليه محكمة بالردة وانت تعرف أن هذا الحكم أبطل بواسطة أعلى محكمة وتم نعت هذه المحكمة بأنها نقطة سؤداء في تاريخ القضاء السوداني. ثم ياخي مجرد الحديث عن الردة ومحاكمة الفكر مش مسألة مخجلة حتى تكررها.. بعدين بالمناسبة كتابتك لها وقع إيجابي لدى الكثيرين الذي صاروا يقرأون للفكرة بعمق..بعدين انت لمن كنت صغير كنت مؤدب وبعدين صرت في هذه الحالة بعد أن إلتزمت ما إلتزمت من فكر تظنه الدين وهو أبعد ما يكون حتى من سماحة الشريعة..
الأخ أو الإبن اسماعيل التاج سلامي يا أخي أو ابني لا أدري... هل انت ابن عمنا التاج مصطفى رحمه الله الأخ نزار يا أخي هون عليك .. عجبت لقولك أنك تغير على الفكرة وتريد أن تسجل نقطة ضدها من خلال تركيزك على مريم..أليس هذا هدفا صغيرا لا يليق بك... هذا والله كلام غريب.. يعني إنت ما عائز إعتزار إنت عائز إذلال .. ولله غريبة يعني المسألة مسألة حقد فقط..لقد وصفني فرانكلي بأنني كاذب ومفتري وأنا قد أكون في سن أبيه فلماذا لم تطالبه بإعتزار أم أن غرضك الذي ذكرته أعماك..حقا إن الغرض مرض
01-30-2007, 06:58 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: طيب إنت سبيتني أنا وقلت لي كاذب ومفتري وأناممكن أكون في سن أبوك لا أدري.. فهل طالبك أحد بإعتزار أو لاحقك...
أنا عندما قلت لك كاذب ومفتري كنت أعني ذلك في سياق الحديث وهو كذبك وافتراؤك على بأنّي أقتل المختلفين معي في الرأي وهذا لا يوجب الإعتذار بل الأحرى أن يأتي الإعتذار ممن قال بمثل هذا الكذب والإفتراء وأقل ما يمكن أن يوصف بمن أتى بمثل هذا الكذب والإفتراء هو كذاب ومفتري ولا شيء شخصي في ذلك فمن حقي أن أدافع عن نفسي ضد ما يكذبون علي ولو رأيت أن ذلك سباباً فأنت من جرّرته على نفسك وما كان ليخرج مني كلاماً مثل هذا لو تحريت الصدق والمسؤولية والموضوعية في نقاشك فلا تلومني ولم نفسك
صدقني في هذا المنبر ليس هناك صغير أو كبير إذا تجاوز الكبار حدود الحوار الموضوعي فعندها عليهم بتحمّل مسؤولية كلماتهم
Quote: بعدين إنت كل كلامك كل تجريح لناوسب في رجل نحن نكن له كل إحترام وكان من الممكن أن تناقش فكره وتبين بطلانه دون هذا التكرار الممل لقصة حكمت عليه محكمة بالردة وانت تعرف أن هذا الحكم أبطل بواسطة أعلى محكمة وتم نعت هذه المحكمة بأنها نقطة سؤداء في تاريخ القضاء السوداني. ثم ياخي مجرد الحديث عن الردة ومحاكمة الفكر مش مسألة مخجلة حتى تكررها..
أنا وبحمد الله عند تناولي لأفكار محمود الخربة لا أتناول شخصه بل أتناول فكره وافند أباطيله لو وجدتني قلت في هذا الرجل شيئاً خارج نطاق نقد فكره الخرب فعليك بأن تأتي بالدليل وسوى ذلك فإنما هو سجال وجدال محمود مات بحد الردة عن الإسلام بينما نجى مرافقيه من الموت بعد توبتهم وهذا لن يغييره التاريخ بل هو مسطور إلى قيام الساعة الحكم تم والشنق تم والموت تم ولا يهمني ما تم من مجاملات بعد موته المهم عندي موته بحد الردة من محكمة شرعية اتاحت له حق الحياة مقابل توبته من ضلاله
Quote: بعدين بالمناسبة كتابتك لها وقع إيجابي لدى الكثيرين الذي صاروا يقرأون للفكرة بعمق..
الحمد لله رب العاللمين وولو كان كلامك هذا حقاً لما كان هناك داعي لكلماتك أدناه ولربّت على كتفي وقلت واصل أيها الفرانكلي وتأكد بأنّي سأواصل بإذن الله سواء ربّت على كتفي أم لم تفعل فالأمر عندي دعوة إلى الله وأن يمن الله عليّ من الأجر والثواب تصوّر ما انزله من أيات وكم من الناس يقرأها فلهم بكل حرف عشر حسنات والله يضاعف لمن يشاء وأسأل الله أن يمنّ عليّ بأجر الدال على الخير ويكفر لي من سيئاتي ويثبّت قلبي على دينه الحق إنه ولي ذلك والقادر عليه
Quote: بعدين انت لمن كنت صغير كنت مؤدب وبعدين صرت في هذه الحالة بعد أن إلتزمت ما إلتزمت من فكر تظنه الدين وهو أبعد ما يكون حتى من سماحة الشريعة..
لا تعليق على مثل هذه المهاترات والتي تدل على ادبك وخلقك
ما ادراك بسماحة الشريعة وقد جعلها محمود غير صالحة وفاسدة لهذا الزمان
Quote: يا أخي هون عليك .. عجبت لقولك أنك تغير على الفكرة وتريد أن تسجل نقطة ضدها من خلال تركيزك على مريم
.. وأقول لم يعد الأمر امر (مريم) بعد أن سألتك رأيك، وسألت الجمهوريين الذين تداخلوا رأيهم، ولم ينكر منكم أحد ما قالته حتى هذه الساعة، مما يعني أنه يرضيكم. وهو بذلك ليس هدفا صغيرا.... ثم أقرأ بالله عليك كلماتك مرة أخرى:
Quote: يا أخي هون عليك .. عجبت لقولك أنك تغير على الفكرة وتريد أن تسجل نقطة ضدها من خلال تركيزك على مريم..أليس هذا هدفا صغيرا لا يليق بك... هذا والله كلام غريب.. يعني إنت ما عائز إعتزار إنت عائز إذلال .. ولله غريبة يعني المسألة مسألة حقد فقط
وقل لي بأي منطق يمكن أن نجعل ما بعد يعني مبنياُ على ماقبلها؟ ثم كيف تقول إني لا اريد اعتذاراً، وقد طلبت منها اعتذاراً صريحاً ولا زلت أطلبه والبوست شاهد؟ كل ما قلته هو أن اعتذارها لن يزيدني ولن ينقصني، ولا أتوقعه، فهل في هذا تنازل عنه؟ ما هذا المنطق؟ ثم ما هي قصة الحقد معك، فقد قلت لي في مداخلة سابقة أنك لا تحقد علي، ولم تكن بحاجة لقول ذلك، لأني لم يرد بذهني مطلقاً انك تحقد علي، ثم ها انت تعكس القول وتجعلني أحقد عليك، ما قصة هذا الحقد الذي يأتي دون داع، ولتعلم أني لا أحقد عليك ولا على أي إنسان، حتى أكثرهم بطشاً بالمسلمين، وأسأل الله الهداية للجميع، فدعك من الاستنتاجات التي لا ينتظمها منطق هذه. أما قولك:
Quote: لقد وصفني فرانكلي بأنني كاذب ومفتري وأنا قد أكون في سن أبيه فلماذا لم تطالبه بإعتزار أم أن غرضك الذي ذكرته أعماك
فلا أدري بأي منطق تسألني هذا السؤال؟ هل من واجبي التدخل في كل شجار بين اثنين؟ أم هل من واجبي متابعة ما قيل فيك والرد عليه؟ هل قال فرانكلي هذا القول في بوستنا هذا؟ أم تتوقع أني أدخل حميع البوستات؟ أم هل لفت نظري إليه وطلبت رأيي وتجاهلتك، ما هذا المنطق يا دكتور؟ لسنا سواء! طلبت رأيك في كلام ابنتك لأنه موجه لك، وأنت مخاطب به، وفي بوست من إنشائك أنت، فلسنا سواء. وعليه فإن عبارة الغرض مرض التي خرجت منك تعود إليك. وليتك انفعلت بسباب ابنتك لنا عشر انفعالك هذا!!! ولكن أنت قلتها (الغرض مرض)
02-04-2007, 10:32 AM
A.Razek Althalib A.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818
د. احمد الحسين تحية.. سألتكـ يا دكتور عن قول أستاذكم في شآن حق الصلاة أصالة عن نفسه.. ولم أسأل عن حيثيات حدث طوته السنين كما طوى الزمان خزعبلات فكرتكم الجمهورية ومضي أستاذكم لربه يتمغى ولا ينفعه مال ولا بنون إلا من أتي الله بقلب سليم..
Quote: فقد إستفزك كلام الأستاذ أيضا.
أرى أن سؤالي قد إستفزكـ أيضاً.. والصلاة هي عماد الدين فمن أقامها فقد أقام الدين ومن تركها فقد هدم الدين ولا شنو يا دكتور..
Quote: العلماء لا يستفزون بالكلام..
عالم زندقة ولا شنو..؟ يا أخي العزيز محمود حَكم عليه أهل العلم بالنصوص والأدلة ومن الكتاب والسنة.. حكم عليه من يفوقونه في العلم درجة مثل [الأزهر الشريف ـ رابطة علماء مجلس دول العالم الإسلامي] بالزندقة.. وقالت بالحس العالي دون غيرهم قبل محكمة المهلاوي الناجزة.. محمود خارج عن الملة.. ورمته بالكفر الصراح..
Quote: ثم كيف تحتفي بخادث إعتداء على شخص كان يتكلم فقط..
أحتفى بغيرة هذا الرجل على دينه..
Quote: من اين أنت ياخي
بعد ده..
ومن وين أجيب ليكـ العذر..
02-04-2007, 11:06 AM
A.Razek Althalib A.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818
حبيبي د.أحمد تحيتي ووافر شوقي، والتحيات الزاكيات موصولة لأختى الحبيبة علوية والأبناء الكرام. شكراً، على الاستمرار في تفريش الورود، ونزع الأشواك من في دارك هذه الخصيبة الرحيبة.
أخي د.نزار، تحيتي واحترامي، أدين استخدام إبنتي مريم لكلمة "ذباب،" إدانة صارمة، لا تقبل المجاملة، لأنها لا تليق بها ولا بمن استخدمتها في حقهم. فالإنسان مكرم عند الله. وهكذا يجب أن يكون عند الناس، مهما كان مقدار اختلافنا معه. وهي قد اعتذرت بعبارات مستترة حين قالت بأن سلوكها لا يجب أن يعمم على الجمهوريين. وكنت أرجو من مثلها، ممن تربت على يد رجل عظيم، رقيق، عالم، مثل الدكتور أحمد أن تثوب إلى الحق، فتعتذر!
قرائي الكرام،
تحيات، طيبات، مباركات، أفيد بأن الأخ د.نزار زارني في بيتنا في السودان عند زيارتي في العام 2004. جاء إلى هدايتي فيما استشففته من ما دار بيننا من حديث طيب. لم استحسن طرائق تفكيره، ولكني أشهد بأنه كان مهذباً غاية التهذيب. ولا يدل سعيه إلى منزلي، إلا أنه كان يبتغي لي ما كان، وما زال، يظنه أنه خيراً من أفكار الهوس الديني. أهداني كتاباً من كتبه، هو كتاب يستلف، باكثار مسرف، من الفكر الغربي، بزعم تأصيله في الفكر الإسلامي. وأهديته مجلد يحو ثلاثة من كتبنا هي:
الرسالة الثانية من الإسلام (وليست بعد الإسلام) أكرر هي من الإسلام وليست بعد الإسلام
ورسالة الصلاة
وتطوير شريعة الأحوا الشخصية
وفي تقديري، إن كان الأخ نزار يريد الدين فإن من واجبه أن يقرأ تلك الكتب، وأن ينتقدها بروية وصدق، بعد أن يبذل جهداً صادقاً بمحاولة فهمها. أما أن يحكم عليها قياساً على أفكار السلفيين من وهابية وغيرهم، من فقهاء السوء، ورفقاء السلطان، وأولياء الدينار، فإن سعيه سيبور، لأن الأشياء بضدها تتميز!
Quote: الغريب ، او المضحك المبكى ، هو فى ان يدافع احدهم عن ما يسمى بالـ (الفكر الجمهوري
و يكون فى ذات الوقت غير مصدق بهذا الفكر !
و عندما اقول يدافع لا اقصد الدافع من منطلق حرية الرآى و لكن الدفاع من منطلق صحة الفكرة
مثل صاحب هذة العبارة عنوان البوست، فان كان صادقا فيما قال، فما الذى منعه من اتباع
ما يسمى بالـ (الفكر الجمهورى ؟
عين الكلام فقد نسفت بكل سهولة قولة هذا الرجل. فهكذا نحن السودانيون نطبل بدون فهم من اجل ان يقال . اذا كان هذا الرجل يؤمن بمحمود الي درجة ان يجاهر بالتحدي لله عز و جل فما منعه ان يكون اول التابعيين!! ومنا من تجزبه المسميات فمسئلة الفكرة تجزب من لا فكر لهم و يدافعون عن فكر لا يؤمنون به من اجل ان يقال مرتضي جعفر مثقف و يتبرك بكلمات مجامله في حقه ترضي لها نفسه البسيطة.
فما منع " حسن بابكر ان يكون جمهوريا وهو قائل هذه السماجه?
02-04-2007, 08:58 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
عندما وقعت عيناي على عنوان البوست … صدمني. و"ضرسني". ولايزال. الآن بات يستفزني. لو أن عبارة د.أحمد الحسين جاءت داخل بوست، لبلعتها ولقلت: ذاك شأنه، سواء كان هو قائلها أو ناقلها. أما وأنها العنوان ففي الأمر احتفاءٌ أربأ بمسلم أن يفعله. لا أعني الاحتفاء بالفكرة ولا بمحمود محمد طه، بل بالعبارة التي تخاطب رب العزة والجلال.
Quote: لو كان بيخاطب القاضي نقول معليش لكن دا بيخاطب ربنا عديل (اللهم) !!
وأجزم أن ما قاله الأخ ناذر ـ أعلاه ـ هو لسان حال كثيرين. مثل هذه العبارة تكون "طبيعية" لو كان المخاطَب هو القاضي ... النميري ... البشير ... ضابط البوليس ... صاحبه ... صاحب الدكان ... إمام المسجد ... بائع اللبن ... أو لو كان المخاطَب رأيا عاما. المهم أن يكون بشرا. أمّا
Quote: اللهم
فليس ذلك مقامها قطعا.
Quote: اللهم أغفر لمحمود وكل موتى المسلمين... وأسكنهم الجنة مع الأبرار...
Quote: اللهم
أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
02-06-2007, 01:56 AM
Haydar Badawi Sadig Haydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8271
Quote: يقول محمود محمد طه " الاصل في الاسلام واحدة" ويقصد بها عدد الزوجات
فلماذا كان محمود متزوجا من اثنتين? واحدة في الرابعة و الثانية في الحارةالاولي!!!
هذا كذب، وتحري للكذب، شأن من لا دين لهم، من المكفرين، الخائين لله في خلقه، بالكذب على الناس وتحريهم للكذب بينهم.
الأستاذ محمود محمد طه لم يتزوج غير إمراة واحدة، هي أمنا آمنة لطفي. وليست المساهمة بعاليه غير دلالة على سوء النية، والفجور المبيت في الخصومة، والكــــــــــذب الصــــــــــــراح على الله وعلى الناس. اللهم أغفر لعيون الحرية!!!!؟؟؟؟؟ وأجعله، أو أجعلها، يكشف أو تكشف عن من هو، أو من هي، حتى نتعامل معه أو معها على بينة من الأمر. الشجاعة والصدق والتدين الحق والمسؤلية كلها قيم تقتضي أن لا نتستر تحت أسماء أبعد ما تكون عمن نكون! التعامل بأسمائنا الحقيقية من بدائه التعامل المسؤول، والشفافية، مع الآخرين، بخاصة حين ندعي بأننا قائيمن على دين الله في الأرض. لا نعرف، في تاريخ الأديان جميعها، دعاة تستروا بأسماء مستعارة للدعوة لدين الله!!!!!! التستر الخبيث يزيد من العمل الخبيث، مثل الكذب، كما تدل مساهمة أيز أوف ليبرتي!!!!
ويحك من الكذب وتحري الكذب، فإن الله يمهل ولا يهمل!!
هون عليك و لا تغضب فأن الشيطان يتمثل فيك ان هو لم يتمثل فيك بعد لا كذب و لا هو بليه و انما التستر من عندك يا اب شنب. انت معلوماتك شخصية وانا معلوماتي اكثر من شخصية. الزواج عندكم لا يتطلب اكثر من موافقة البنت مخالفا للسنه الحميدة و مذاهب الائمة الاربعة. و المحموديات يؤمنن بذلك فما يمنع ان يتزوج محمود محمد طه بأحدي او بثلاث من تلميذاته ? سؤال فقهي لك.... أنا شخصيا لا اري عيب او حق للتستر ما دام الرجل يقيم شرع الله . ثم تعال هنا يا اب شنب انتا مش كنتا بتجرس و تتباكي لكي ننسي لك شناعتك و كذبك علي الاستاذ ابوبكر القاضي و عملتا فيها المسيح ابن مريم في السماحة و عذاب الضمير !! فما بالك تنهال علي بالشتائم و اقبح الالفاظ? اذا كان عندك رد لموضوعي فينبغي ان يكون بالاجابة او النفي و لا يذهب اكثر من ذلك و احذرك نفسي و اتمني ان لا تفتح علي نفسك طاقة انتا مش قدها يا اب شنب . خليك في علبك يا دفعة و دفعة دي خط تحتها خطين .
02-10-2007, 10:30 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: الأستاذ محمود لم يأمر اتباعه بترك تقليد الرسول الكريم كما ادعيت (كاذبا) بل أن دعوته للجمهوريين ولغير الجمهوريين كانت ولا تزال هي تجويد تقليد النبي الكريم .. هي دعوة لتقليده في عبادته وفيما يطيقون من عادته .. وقد قال في كتابه طريق محمد "بـتـقـلـيـد مـحـمـد .. تــتـوحـد الأمـــة .. ويـتــجـدد ديـنـهـا"
بل العكس هو الصحيح كما بيّنا عاليه ممّا اقتبسناه من كلام المحدود محمود
الإشكال الذي قد يطرأ على القارئ هو أنّكم تعتقدون في الرسول الكريم نبي وفقط ولا تعتقدون فيما أرسله الله به للنّاس كافّة إلى يوم الدين وعندما يقول محمود أو المحموديون تقليد النبي يعنون تقليد فعل النبي في خاصّة نفسه كما يزعمون لذلك هم يرفضون شرائع الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وأحكام شرعية وميراث وزواج وما إلى ذلك فهذه عند المحموديين لا تسمى سنة النبي بل هي شريعته التي ما عادت صالحة حسب زعمهم
فهم عندما يقولون بتقليد النبي لا يعنون بتقليد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وبكل ما جاء به
وليلاحظ القارئ كيف أنّ المحدود محمود لا يصلي على الرسول الكريم ويذكر أسمه حافاً من أي تكريم أو صلاة عليه
بئس الصنيع
وكلمة مسلمون عند الجمهوريين تعني غير ما يعنيه المسلمون في كل أرجاء المعمورة بل المسلمون عندهم هم المحموديون فقط وغيرهم يسمون بالمؤمنين ويجعلون درجة أتباع المحدود محمّود أفضل من درجة أصحاب الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم واسم الجلالة سبحانه وتعالى "الله" عندهم تعني الإنسان الكامل الذي تسقط في حقه الشرائع ويكون هو الأصيل وهو المحدود محمود كما ذكر عمر عبد الله
Quote: أمر صلاة الأصالة والتي أساسا لم يدع الأستاذ محمود أحدا لها الا في معنى ما دعاهم لتجويد التقليد تم شرحها كثيرا والأصالة هي ثمرة العبادة المجودة التي توصل العابد لله فيتلقاها منه مباشرة ولا يتفق الخروج من التقليد الا لشخص واحد في هذه الدورة الحياتية
وسأعود لموضوع أصالة المحدود محمود لاحقاً بإذن الله
الآن أسئلتي لعمر عبد الله وغيره من المحموديين هل أمركم المحدود محمود بتقليد صلاة الرسول صلّى الله عليه وسلّم؟ وهل أمركم المحدود محمود بتقليد صوم الرسول محمّد صلى الله عليه وسلّم؟ وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في الزكاة ذات المقادير كما أمر بها الله سبحانه وتعالى وبيّنها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم؟ وهل أمركم المحدود محمود بإقتداء سنته ومناسكه في أداء فريضة الحج كما أدّاها عيه الصلاة والسلام؟ وهل أمركم المحدود محمود بتقليد تطبيق شرع الله وحدوده كما سنّه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وبلغه من رب العالمين؟ هل أمركم المحدود محمود بإقتداء هديه في تقسيم الميراث وفي هديه في الزواج وتعدد الزوجات وفي هديه في الجهاد في سبيل الله؟
إن أمركم المحدود محمود بتقليد الرسول الكريم في كل هذا فأنتم ونحن على كلمة سواء وما كان ليجب أن يطبّق حكم حدّ الردّة عليه.
الأستـاذ محمــود لم يتزوج غيـر أمـرأة واحـدة. وما قلتيه ليس صحيحـا، ولا دليل عليه.. وأطلب من الأخ حيـدر أن يكون مقتصـدا فى رده، ففى النقاش ليس هناك كاذب وصـادق، وإنما مخطئ ومصيب.. ولقـد دفعت بشتائمك هـذه الأخت ايس اوف لبرتى لتدافع عن نفسهـا بخطأين أخرين، هـما أن الأستاذ متزوج من أخرى لأن الزواج عند الجمهـوريين يصح بقبول المـرأة.. أولا الزواج عند الجمهـوريين (كما فى الشـريعـة) يمكن أن يكون بقبول المرأة الرشيـدة البالغـة، إلا أنه لا يصـح بدون إشهـار، أى إعلانـه بحضـور الشهـود من الطرفين.. وليس للأخت دليل على زواج الأستاذ الثانى. والخطأ الأخـر هـو ان الأستاذ يدعـو للمـرأة الواحـدة للرجل الواحـد.. فكيف يناقض دعوته هـذه.. علمـا بأن موضوع تعـدد الزوجـات هـو من أساسات الفكـرة الجمهـوريـة فى تطوير شريعـة الأحوال الشخصيـة.. وأعتقـد يا أخى حيـدر أن لك نصيبـا من تبعات وقوف الأخت أيس مع نفسهـا بكل وسيلـة مهمـا كانت.. فقـد نصـرت نفسهـا عليهـا بدل نصـرهـا على نفسهـا..
02-16-2007, 03:54 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
أولا أحيي فيك هـذا اللغـة السليمـة التى أعتقـدت أنهـا قد درست عند السـودانيين، حسب ما يرد إلينـا من تردى التعليم هناك.
ثم أنى أعتقـد أن الأخت مريـم أخطأت فى إستعمال كلمـة "ذباب" فى مداخلتهـا المعنيـة، وهـى مرجـوة أن تصحح هـذه الهفـوة بأى طريقـة تراهـا مناسبـة.. والحق يقال أنهـا لم تذكـر الأخ ناذر فى حديثهـا ذاك، حين ذكرهـا ناذر وأسـاء اليهـا بالإسـم.. هى عممت، حين خصص هـو.. فما رايك يا أستاذ نزار؟ ربما تعنى شخصـا أو شخصين ولم ترد تسميتـه.. لو قلت ناس البوليس فى الســودان فاسـدين، فلا أحـد من البوليس أو حتى وزارة الداخليـة، له الحق فى مقاضاة القائل.. لأنه لم يحـد بوليسـا واحـدا بالإسـم.. وعدم التحـديـد يكون لأسباب كثيـرة، منهـا عدم التأكـد من وقائع محـددة ومثبتة بالدليل (مع إقتناع القائل الكامل بما يقول)، ومنهـا عدم الرغبـة فى توجيـه تهمـة لأى شخص لأسباب يعلمهـا.. ولكن قولا واحـد لا يستطيـع أحـد أن يقاضيـه، أو أن يدعى أنه يقصـده بالإســم. وبالرغـم من ذلك، فأرجـو من الأخت مريـم والأخ حيـدر أن يبتعـدوا من التعابيـر التى لا تفيـد النقاش فى أى مستـوى، حتى لو لم تكن موجهـة لشخص بعينـه.. وهنا أقول رأيى فقـط ولا سلطـان لى على أحـد، ولا أملك حق نصيحـة أفراد ناضجين مسـؤولين عما يقولون ويفعلون.
الأخـوة نادر ونزار، يمكنكمـا مطـالبـة الأخت مريـم بالإعتذار عن إيراد كلمة "ذباب" ولكن يجب أن يوجـه الإعتذار للبورداب جميعـا، وعن مجـرد إستعمـال الكلمـة، وليس لأشخاص لم تذكرهـم مهمـا ظنـوا أنهـم هم المقصـودون.
وعلى الله قصـد السبيل
02-28-2007, 09:15 AM
نزار محمد عثمان نزار محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 02-19-2003
مجموع المشاركات: 1692
الأخ د. حيدر أولاً لك عذري على تأخر الرد، ثم شكري على إدانة ما قالته ابنتكم مريم، وهي وإن جاءت متأخرة إلا أنها تعني الكثير، وليت د. أحمد الحسين يدرك ان إدانته لابنته في حديث قالته في جمع، ليس انتقاصاً لها أو إذلالا بل هو ضرب من إحقاق الحق. وليت مريم نفسها تدرك أن الإعتذار عن الخطأ هو شيمة الأقوياء الذين يقدمون الحق الخالد على الحادث العارض، فدوماً يتبرأون من العارض وينزعون إلى الخالد... ليتها.
قلت لك قبل هذا أني لا أجد حرجاً في زيارتك مرة واثنتين وثلاث وأكثر، لا أنت ولا غيرك ممن يخالفني في الفكر، وليس هذا من باب المزايدة، أو الموقف التكتيكي بل هو من صميم فكرتي التي أؤمن بهاأهل السنة والجماعة)، والتي أحسب أنها أروتني فكرياً ووجدانياً واجتماعياً وروحياً، وما شئت من باقي الجوانب، ولا زلت منبهراً بتكاملها وتناسقها ووضوحها وقوتها، فلا أرى نفسي إلا جندياً لهذه الفكرة، أسعد بخدمتها وأعتز بالانتماء إليها، ثم إني سعيد بتلك الزيارة فقد كانت ودية شفافة، وأذكر من نتائجها بوستي عن العارف بالله ابن تيمية، فقد قلت لك يومها إنه من الشخصيات المحببة إلى قلبي، إذ عاش حياة فكرية روحية حافلة، وأن كثيرين لا يعرفون عنه شيئا ويعادونه قياساً له ببعض من لا يحسن تمثيله، فاقترحت عليّ أن أنشيء بوستاً عنه، وقد فعلت في الوصلة التالية: العارف بالله ...ابن تيميةأما كتابي الذي ذكرت أن فيه استلافا ـ بإكثار ـ من الفكر الغربي؛ فاسمح لي أن أنبهك إلى أن الكتاب كله ليس إلا قراءة في كتاب غربي كما يبين عنوانه، والحال هذه، لا بد لي أن أرتكز على الأصل الذي أوحى بملاحظاتي، وأقارن بينه وبين فكرتي وهذا من متطلبات العلمية والإنصاف، التي تدعو لها فكرتي. وقد أهديتني ـ رداً على هديتي ـ الكتاب الذي يحوي الرسائل الثلاثة التي ذكرتها، والتي لم تكن غائبة عني فهي موجودة في الشبكة، وقد اطلعت عليها قبل ذلك، ولعلي أكتب عنها قريباً. لكنك ضيقت واسعاً بربطك لإرادتي للدين ـ لاحظ للدين كله ـ ليس بقراءتي لتلك الكتب فحسب، بل بـ (قراءة فيها جهد صادق لمحاولة فهمها)، إذ كيف سيتحدد (الجهد الصادق) أهو فقط بموافقتها؟! أم كيف؟ لقد ناقشت الجمهوريين من قبل، ووجدتهم يعتذرون عن مواصلة الحوار بأسباب واهية، ولك أن تراجع حواري مع د. ياسر حول وحدة الوجود، وعمر عبد الله حول لزوم ما يلزم من كلام محمودB]
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
د.أحمد الحسين
أبو الحسين
عبد المنعم سليمان
ناذر محمد الخليفة
Ahmed Yousif Abu Harira
عمر الفاروق
Elmosley
نزار محمد عثمان
A.Razek Althalib
مريم بنت الحسين
محمد عثمان محمد طه
waleed500
Murtada Gafar
Omer Abdalla
Haydar Badawi Sadig
كمال علي الزين
JAD
بدر الدين الأمير
Omar Bob
doma
saadeldin abdelrahman
abuguta
محمد الامين احمد
إسماعيل التاج
خدر
)
Frankly
محجوب البيلي
Abureesh
أهل السنة والجماعة)، والتي أحسب أنها أروتني فكرياً ووجدانياً واجتماعياً وروحياً، وما شئت من باقي الجوانب، ولا زلت منبهراً بتكاملها وتناسقها ووضوحها وقوتها، فلا أرى نفسي إلا جندياً لهذه الفكرة، أسعد بخدمتها وأعتز بالانتماء إليها، ثم إني سعيد بتلك الزيارة فقد كانت ودية شفافة، وأذكر من نتائجها بوستي عن العارف بالله ابن تيمية، فقد قلت لك يومها إنه من الشخصيات المحببة إلى قلبي، إذ عاش حياة فكرية روحية حافلة، وأن كثيرين لا يعرفون عنه شيئا ويعادونه قياساً له ببعض من لا يحسن تمثيله، فاقترحت عليّ أن أنشيء بوستاً عنه، وقد فعلت في الوصلة التالية: 
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست