دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!!
|
استغربت من مداخله كتبها بعضهم هنا في بوستات آخرى....
هل ممكن ان يمارس الحزب الشيوعي ابو الاستنارة كما يدعي
وابو حقوق الانسان بالسودان هذا التمييز السلبي تجاه المثلين جنسيا؟؟؟
وطبعا حينط لي بعضهم للتساؤل حول معنى التمييز
والذي كنت الاحظ انه يعني التمييز العرقي فقط بهذا البورد بينما
وهو اكبر من ذلك..التمييز هو اي تقليل من الحقوق
تجاه فئة معينه بناء على سبب محدد
فمثلا هنالك تمييز عرقي تجاه المختفلين عننا عرقيا.
وتمييز نوعي تجاه النساء.
وتمييز عمري تجاه الاطفال.
وتمييز بناء على القدرات تجاه ذوي الاحتياجات الخاصه.
وايضا هنالك تمييز بناء على الميول الجنسيه وهو ما يحدث تجاه المثلين و المثليات.
و..الخ من انواع التمييز
فهل معقول ان يفعل الحزب الشيوعي هذا؟؟؟؟
يبقى خلى للمتشنجنين شنو؟؟؟
واعلنها هنا انني ضد كل اشكال التمييز
وبمثل ما ارفض ان يميز الرجل عني انا المرأه
فانني ارفض التمييز ضد اي انسان بناء على ميوله الجنسيه.
كما ارفض التمييز بناء على الاعراق
وبناء على المعتقد
وبناء على القدرات
وانبه لانني متأكده تماما من اشتمال كل عضوية الاحزاب على مثلين
فهل يعقل ان يتدخل الحزب الشيوعي لهذه الدرجه في حياة عضويته؟؟؟
وهل يعقل ان خوفه من النقد من قبل المتشديدين و التقليدين
اوصله لهذا النمط من التفكير؟؟؟
وكيف خدعونا نحن الشعب السوداني وادعو انهم حملة التنوير ودعاته ببلادنا.
صحيح ان التنوير لا يعني المثليه الجنسيه لكنه مرتبط برفض كل
انواع التمييز .
ولنضرب مثلا عن ماذا نعني بالتمييز وضرورة رفضه
مثلا افرض انا حزب او حركه تقدم لي عضو يرغب في الانضام
ومؤمن بافكار حزبنا او حركتنا ترى لماذا ممكن ارفض طلبه لمجرد ميوله الجنسيه؟؟؟
بعدين من اين لي ان اعرف ميوله مالم امارس تجسس على حياته الشخصيه؟؟؟
اعتقد كحزب او حركه وطنيه يهمني في الراغبين في الانتماء الينا
ان اعرف مدى الانضباط مدى الوطنيه مدى عدم الارتباط في التاريخ الشخصي
بالتخابر لدولة اجنبيه او عمليات تجسس,الا اكون متورط في توريد سلع فاسده
لبلادي او الاضرار بشعبي الا اكون خائن للامانه الوطنيه,الا اكون
متورط بشراء معدات منتهية الصلاحيه لبلادي , الا يكون اسمي مرتبط
بفضائح عالميه كتصنيع مواد مضره بالانسان او المتجرة في اعضاء بشريه او غيره.
الا اكون شاركت في قتل البعض او الكتابه بالتحريض للقتل العرقي
او بالتبرير للقتل العرقي....الا اكون اسست دكتاتوريات فتكت بشعوبنا او
مكنت لدكتاتوريات لتفتك بشعبي.....او اي شعب آخر.
هذه وماشابهها فقط هي الاسباب الاخلاقيه التي ممكن تجعلني لو كنت مسؤله
ان ارفض عضوية فرد سوداني لاي منظومه سياسيه.
لكن افرض هو مثلي ما دخل ادارته لمالية الحزب بمثليته؟؟
ما دخل التخطيط السليم لاستراتجيات الحزب بمثليته؟؟؟
مادخل التنفيذ للخطة الاعلاميه للحزب بمثليته؟؟؟
و.....الخ.
نعود للتاريخ كم من مثلين عظام مروا بتاريخ امتنا؟؟؟
وكم من مثلين عظامر قدموا للعالم الكثير.
نعود للمثليه نفسها
ولماذا كسودانين نكره المثلين؟؟؟
ربما لتعريف المثليه نفسها وممارساتها عندنا
والتي فعلا تختلف عن مثلية بقايا خلق الله على الاقل في الغرب.
المثلية في الغرب خيار
يعني البعض يعتقد بانه هكذا خلقه الله لا يحب الجنس الآخر المختلف معه جنسيا.
هذا النوع يدخل في علاقات اختياريه بمن هم مثله.واغلبها علاقات راشدة اي بعد سن الرشد.
نعود للمثلين السودانين او الشرقين
نشأنا فعلا ونحن نخافهم.
فثلا يتم تخويف الاطفال من الرجل العيالاتي او الصقر
لانه فعلا يمارس اعتداء عليهم.
لماذا لا اعرف؟؟
لماذا هو متوحش في السودان ولماذا يعتدي على الاطفال او الاضعف؟؟؟
هذه لها علاقه اكيد بكمية التخويف حول الفعل لدرجة ربما تتقمصه
شخصية المجرم لكثر التجريم في مجتمعاتنا لهم.
والغريبه رغم التجريم يمكن ان تكون مكانته اكثر احتراما
من المفعول به او المغدور فذلك ندعوه بالمكسور وغيرها من الاسماء التي تقلل القيمه.
وغالبا يتزوج الصقر او العيالاتي ويستمر في عادته العجيبه من اعتداء على كل ماهو متاح.
بينما يعزل المكسور او المفعول به ويشتم في كل مكان ويصير تعيير للاسرة.
وهذا ان دل على شيئ..انما يدل على مدى تمكن قيم العنف من ثقافاتنا
فلماذا لم نتعاطف مع الضعيف ونعزل القوي؟؟؟هذه اسئله يطول البحث عن اجابات لها
كلها لها علاقة بتجذر العنف في مجتمعاتنا.
المثليه في الدول العربيه....
متذجره واصيله ولها علاقة بالثقافه المحليه,تجدها في اشعار العرب وتراثهم واهازيجهم.
تحدثني زميله يمنيه عن قريه محدده باليمن انها كلها رجال فقط.....شعراء وادباء
وملحنين ومغنين وكتاب ونقاد وهيصه لا اول لها ولا آخر..بعضهم له اسر في قرى او مدن
آخرى ولكن هذه القريه مملكتهم!!
لاحظوا القهر المجتمعي هنا يقبل بهم ولكن لا توجد قريه مماثله للنساء!!
الغريبه في اي مجتمع تنشر المثليه الجنيسه بين الرجال تجد يقابلها
انتشار للمثليه الجنسيه وسط النساء ايضا.لماذا؟؟لا اعرف.
اعرف الكثير عن السودان وعن قبول بعض القبائل لها كحقيقه,
لكن لا احد يقبل بمناقشة الحقيقيه.لذا ساصمت حول السودان للاسف.
نعود لموضوعنا
هل الاعتراف بالحقوق المدنيه و السياسه للمثلين هي دعوة للتفسخ؟؟؟
لا.
انا ارى فقط ان ينتهي التشنج حولها...والا يعاملوا بتمييز سلبي .
افرض انا كنت ربة عمل وارغب في تعيين محاسب للشركه التي املكها
وتقدم لي موظفين بكفأت مختلفه,كان اميزهم امرأه تبدو عليها انها مسترجله
او رجل يبدو عليها(الانكسار اياه) هل امتنع عن التعيين واقذف به للفقر و العوذ
ام اتيح له الحياة بكرامه؟؟؟؟
هو انسان تقدم ليأكل بعرق جبينه,وهذه المؤهلات لم تآتي اليه من السماء
فقد جد وكد وسهر الليالي ليطور شهادته وقدراته فلماذا لا تيح له فرص عمل عادله؟؟؟
هل يوجد اي حديث او آيه تمنع تعيين المثلين؟؟؟
ام كل ما ذكره الدين حولهم هو الحدود في حالة الآتيان بالفعل؟؟؟؟
ولصعوبة اثبات الحدود..اذن ليس علينا رمي الناس ومحاسبتهم باشياء لم نراها.
وانا مع التشدد في حماية اطفالنا....
ومع سن القوانين التي تمنع اي انسان له سوابق جنائيه بتحرش جنسي الا يقترب من الاطفال
اي لا يعمل سواق بص مدرسه او معلم او مدرب رياضي...او محفظ للقرآن(ناس الخلاوي).
لماذا؟؟هل هو الشيئ وضده هل تطالب تراجي هنا بالتشديد بعد مطالبتها بالحقوق نعم
فالغدر بالاطفال غير وراد اطلاقا....استغلال السلطه التي يضيفها لنا المنصب غير وارد اطلاقا.
فالمدرب له سلطة على المتدربين
وشيخ الخلوة له سلطة على طلاب الخلوة
وهكذا.....
اذن نتيح البيئات الصالحه
وندرب النشأ على حماية انفسهم
ونضمن لهم طفولة سويه ومحميه بكل الخير وعدم الاعتداءات
ونوضح لهم الحياوة طبيعتها
بعد كل هذا افرض طلع البعض له ميول مختلفه
نحدد له القوانين التي تضبط غريزته ونوضح له حدوده ونضمن له آدميته
بعدم عزله او التمييز السلبي ضده
وسنجده فعلا شخصا سوي ولا يفتك بالآخرين.
في كندا لنا شخصيات مشهوره كثيره
اقوى عضو برلمان كندي مدافع عن الفلسطينين كان من المثلين
وذهب لغزة ايام الحصار وتعرض للضرب من البوليس الاسرائيلي
وعبر الحواجز....وتم اعتقاله ولكنه لم يتراجع عن ما يؤمن به.
فهل يكف الفلسطينين عن احترامه لانه مثلي وهو المناصر لقضاياهم هنا؟؟
وزيرنا للدفاع الكندي واقوى وجوه الحزب الليبرالي ايضا من المثلين
ولم يؤثر هذا به ان يرفض الذهاب للحرب مع امريكا بالعراق او يكون
اقوى وزراء كندا للدفاع تاريخيا فاز في دائرته الانتخابيه اكثر من ثلاث
دورات انتخابيه باغلبيه ساحقه,كندا مجتمع محافظ على فكره!!
السؤال:
قديما كان لنا تفكير مختلف....من عدم طرق الممنوع الآن احتكينا بثقافات
أمينه ومتصالحه مع نفسها,فهل علينا اقحام ما اكتسبناه من علوم وحقائق
ومقدرات على المواجه و التصدي ام علينا تمثيل دور النعام وممارسة الصمت القاتل؟؟؟
اذكر عندما قدمت لهنا وجدت بوست قوي للاخ برير على ما اذكر حول المثليه
وللاسف ظل مهجور...واكثر شخص تداخل حوله كان عضو البورد زول بن زول
وللاسف كان يكتب مداخلته بالانجليزيه...واعتقد هذا جبن منه لانه لم يرغب
للعامه ان يفهموا ماذا يكتب....فاتمنى ان يعود لنا وبالعربيه لتسجيل ارائه حول الامر.
نكش خالد بحر موضوع المثليه في الخلاوي ووقفت معه
لانها عندي تمثل جريمه فهي فعل مرتكب هناك من قبل
من هو في سلطة اعلى على من هو في سلطة اضعف
ولذا انا ضدها(هناك)....
الغريبه هاجم خالد بحر تقدمين كثر وكأنهم خافوا ان طرف السوط يهبش احزابهم
لانه ربطها بالاسلامين....وايضا انتقدها في الاسلامين ولانها جاءت نتجيه للعزله
المبالغ فيها بين الجنسين..ولاقحام انماط عربيه للحياة هي غريبه عن مجتمعنا السوداني
الذي نشأ وتربى على الاختلاط المرشد..وكنا فخر للامم لا اتحدث عن السودان الحالي وانما
اتحدث عن السودان الذي كنت اعرفه.
واعتقد ان الاختلاط حمنا من ظواهر كثيره متفشيه نتيجه للعزلة بين الجنسين في بعض
الدول العربيه.
اعلم انه بوست بيجيب الكتاحه
وانا ما نقصه.
واعلم ان بعض المتشنجين من امثال (جاد) ادعوا انه تراجي متفسخه
ولو قلعت هدومها عديل في البورد لن نندهش,وهذا سلوك ابتزازي لاخراسي ولن افعل ولن
انهزم لهذه الاشكال.
الموضوع في بالي منذ فترة ولم اجد وقتا للكتابه...والآن فقط ساءني تناول المصرين
لمقتل اخونا ابراهيم عطا,وساءني ان تظل المثليه سكينا يشهر بوجه المختلفين معنا.
لروح اخونا ابراهيم اهدي هذا البوست
لترقد روحه بسلام وليكف المتخلفين و المتشنجين عن
اسكات الاصوات المطالبه بالعداله والقصاص.
على السلطه المصريه معاقبة القتله وعدم البحث عن اسباب
عرفيه لتخفيف العقوبه عنهم,فهذا قتل يشبه الحرابه و التمثيل بالجثث.
ف 42 طعنه هذه اكثر من تمثيل!!
الاسلام لم يقل قاتل المثلي يعاقب بدرجة اخف من قاتل الغير مثلي.
وقد اجد وقتا لتناول المثليه النسويه في السودان
وسؤالنا يظل للحزب الشيوعي هل ممكن ان ترفض عضوية (المثليات) ايضا؟؟؟
تنبيه:
هنا اتحدث كتراجي السودانيه ولا دخل لدارفور بالامر.
وعلى ذكر دارفور هي على فكره اقل اقاليم السودان وجود للمثليه بها
وصدقوني هذا كلام من خلفية انثربولجيا اجتماعيه وليس ونسه.
(عدل بواسطة Tragie Mustafa on 11-01-2007, 03:57 PM)
(عدل بواسطة Tragie Mustafa on 11-01-2007, 07:15 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
سلام تراجي
Quote: لذا اتمنى ان يسجل اي منكم رايه.
كذلك الدعو لعضوية:
1)حق بفروعها المختلفه
2)الحزب الليبرالي
3)كل مجددي الاحزاب والساعين لتطوير احزابهم. |
جاء في وثيقة الاطروحات الدستورية والاقتصادية للحزب الليبرالي
ان الدستور ينبغي ان يرفض التمييز بين البشر على اي اساس سواء كان بسبب النوع او العرق او الدين او الميول الجنسية الخ
شخصيا وجهة نظري الا يتم التمييز ابدا ضد المثليين جنسيا
طالما لم يعتدوا على غيرهم .
في نفس الوقت الذي يتم فيه حماية الاطفال والقصر من اي اعتداء او تحرش جنسي تجاههم
من قبل المثليين او الهيترو سيكسوال
وان تكون عقوبة التحرش الجنسي والاعتداء على الاطفال والقصر رادعة جدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)
|
العزيز عادل عبد العاطي
اشكرك جدا لرايك الواضح و الحقاني برفض التمييز
واذكر تماما ما تعرضت له مرة هنا من شيوعي بسبب رايك هذا
هذا ما ينبغي يا اخي من الاحزاب الحديثه و الحركات التقدميه:
Quote:
جاء في وثيقة الاطروحات الدستورية والاقتصادية للحزب الليبرالي
ان الدستور ينبغي ان يرفض التمييز بين البشر على اي اساس سواء كان بسبب النوع او العرق او الدين او الميول الجنسية الخ
شخصيا وجهة نظري الا يتم التمييز ابدا ضد المثليين جنسيا
طالما لم يعتدوا على غيرهم .
في نفس الوقت الذي يتم فيه حماية الاطفال والقصر من اي اعتداء او تحرش جنسي تجاههم
من قبل المثليين او الهيترو سيكسوال
وان تكون عقوبة التحرش الجنسي والاعتداء على الاطفال والقصر رادعة جدا |
التحيه للاخوة باليبرالي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: هل ممكن ان يمارس الحزب الشيوعي ابو الاستنارة كما يدعي
وابو حقوق الانسان بالسودان هذا التمييز العنصري تجاه المثلين جنسيا؟؟؟ |
والله الاستنارة دي ضلمتوها عديل
علاقة الاستنارة باللواط شنو يا تراجي
حسع كلو كملتو كمان جانا حق اللوايطة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عارفة اللواط ده الحيوانات ما بتمارسو لانو فعل حقير
Quote: اعتقد كحزب او حركه وطنيه يهمني في الراغبين في الانتماء الينا
ان اعرف مدى الانضباط |
انضباط شنو يا تراجي
زول ما انستر في .... تاني الضبط ليهو شنو ؟؟؟
اها جنس الحشو ده مضر بطرحك الغير موضوعي ده يا تراجي
Quote: فثلا يتم تخويف الاطفال من الرجل العيالاتي او الصقر
لانه فعلا يمارس اعتداء عليهم.
لماذا لا اعرف؟؟ |
هو اسمو اعتداء وانتي بينتي السبب فلما التسائل ؟
طالما العيالاتي بتاعك ده بيعتدي بدافعي عنو ليه ؟
اللواط فعل غير سوي وغير اخلاقي وعفنننننننننننننننننننن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote:
Quote: هذا النوع يدخل في علاقات اختياريه بمن هم مثله.واغلبها علاقات راشدة اي بعد سن الرشد
دي علاقات مرضية وليست اختياريه
ولا علاقة لها بتجاوز سن الرشد لان المجنون لا يكون طفلا فقط
المجنون او المجنونة ممكن برضو يكون متجاوز لسن الرشد
والمريض ممكن يكون متجاوز لسن الرشد
ومن فعل فعل المجانين او المرضى فهو مجنون او مريض
وقيل من قال بقولهم/هن ايضا |
ووووب علينا مشوار حقوق الانسان طويل خلاص في السودان
اذا كان هذا حديث الحاسبين لانفسهم ناشطين سياسين واطاتنا اصبحت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
ياتراجي:
لا حول ولا قوة إلا بالله..
ذي ما قال ليك اخونا محمد حسن العمدة ..
الحيوانات وبغريزتها فقط تنفر وتبعد عنها وعن مجموعتها الحيوان ذي الميول الجنسية ..
فما بالك بالانسان الذي كرمه الله بالعقل..
ولك في قصة قوم لوط وما حل بهم من سوء العذاب الاجابة ..(أنهم كانوا ياتون الرجال شهوة من دون النساء)
فكان العقاب الرباني بحقهم..
اقتلع جبريل، عليه السلام، بطرف جناحه مدنهم السبع من قرارها البعيد.. رفعها جميعا إلى عنان السماء حتى سمعت الملائكة أصوات ديكتهم ونباح كلابهم، قلب المدن السبع وهوى بها في الأرض.. أثناء السقوط كانت السماء تمطرهم بحجارة من الجحيم.. حجارة صلبة قوية يتبع بعضها بعضا، ومعلمة بأسمائهم، ومقدرة عليهم.. استمر الجحيم يمطرهم.. وانتهى قوم لوط تماما.. لم يعد هناك أحد.. نكست المدن على رؤوسها، وغارت في الأرض، حتى انفجر الماء من الأرض.. هلك قوم لوط ومحيت مدنهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: تمييز عنصري عرقي تجاه المختفلين عننا عرقيا.
وتمييز عنصري نوعي تجاه النساء.
وتمييز عنصري عمري تجاه الاطفال.
وتمييز عنصري بناء على القدرات تجاه ذوي الاحتياجات الخاصه.
وايضا هنالك تمييز عنصري بناء على الميول الجنسيه وهو ما يحدث تجاه المثلين و المثليات.
و..الخ من انواع التمييز العنصري |
تمييز بس .. بدون عنصري المضافة يا تراجي ..
تمييز عنصري
تمييز نوعي
تمييز عرقي
تمييز ديني
تمييز ثقافي
إلخ ..
و بعدين | Quote: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟ |
ده " تهميش " يا تراجي .. تهميش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Emad Abdulla)
|
ياخي دا بوست مقرف بجد ..
كنا قايلين نفسنا ( شفوت ) و ( فقارة جدا ) و مقددنها ؛ لكن الليلة اتضح انو في واحدة أشفت بكتير.
ياتراجي يا بتي في 2 لا تقبل عضويتها : ( اللوطي و الحرامي ) و ينطبق المسمى و التصنيف على النساء ايضا : و المسمى الاول يشمل - طالما التاني معروف - ( اللوطي و الخول و العيالاتي و القرن و هلمجرا
من المسميات ) .
لكن يجب الانتباه الى ان بعض التنظيمات ( ما عندها قشة مرة ) . على طول الجماعة ديل بلقوا نفسهم جوة و بعد شويتين ببقوا قياديين و كمان حكام .
لكن سؤال : هل يا تراجي انت ممكن تقبلي بان يكون زوجك او اخوك مثلي ؟ لا سمح الله ..
او يكون شخص بهذا التصنيف يقيف و يدافع عن حق المهمشين و الكادحين ؟ بتثقي فيه ؟
ديل الواحد اذا لقى ( هناي ) كبير كدا بتلهي بيهو و بنسى كل شي .
اذا انت قبلتي بالحكاية دي ؛ يجب انك تقيفي مع نفسك شوية و تفكري حبتين .
انما التخريمة هي : يجب ان ينتبه الشيوعيين الى ان الدخول في مثل هذه النقاش التافه يجرهم الى امور اتفه من موضوع النقاش المطروح هنا.و عليهم ان يحاذروا من الخوض في هذا الشأن - الذي بالكاد من وراءه جهات تدفع الاستاذة تراجي لفتح مواضيع غير مجدية تلهي بها الناس عن قضاياهم الاساسية .
هذا مع اني قرأت فقط البوست و لم أقرأ المداخلات الاخرى و التى ساعود لها بعد حين .
و قبل الخروج : انتبهي يا مرة هوووي . و ما تلهي الناس بالغارغة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيز اسامه
دهب على الحركه الشعبيه
ان تحرص على تبصير عضويتها بميثاق حقوق الانسان
حقوق الانسان لا تجزأ يا صديقي
وهنا يبيعونها لك في طرد واحد يا تاخذه كله يا تخليه كله
Quote: ياتراجي:
لا حول ولا قوة إلا بالله..
ذي ما قال ليك اخونا محمد حسن العمدة ..
الحيوانات وبغريزتها فقط تنفر وتبعد عنها وعن مجموعتها الحيوان ذي الميول الجنسية ..
فما بالك بالانسان الذي كرمه الله بالعقل..
ولك في قصة قوم لوط وما حل بهم من سوء العذاب الاجابة ..(أنهم كانوا ياتون الرجال شهوة من دون النساء)
فكان العقاب الرباني بحقهم..
اقتلع جبريل، عليه السلام، بطرف جناحه مدنهم السبع من قرارها البعيد.. رفعها جميعا إلى عنان السماء حتى سمعت الملائكة أصوات ديكتهم ونباح كلابهم، قلب المدن السبع وهوى بها في الأرض.. أثناء السقوط كانت السماء تمطرهم بحجارة من الجحيم.. حجارة صلبة قوية يتبع بعضها بعضا، ومعلمة بأسمائهم، ومقدرة عليهم.. استمر الجحيم يمطرهم.. وانتهى قوم لوط تماما.. لم يعد هناك أحد.. نكست المدن على رؤوسها، وغارت في الأرض، حتى انفجر الماء من الأرض.. هلك قوم لوط ومحيت مدنهم. |
صحيح انها تحديات صفوة على فكرة
وليست تحديات الهامش
لذا لا تجدها في ادبيات حركات الهامش
اها على حركات الهمش تطوير رؤاها لتضمين حقوق الانسان
المنتظر من امثالكم يا اسامه انتو اولاد الحضر ان تنطشوا مثل هذه الحقوق بانتمائكم لاتنظيمات الهامش,مش القاك متشنج في مرجد النقاش زيك وزي اي كوز.
وعلى فكره الكيزان يتشنجوا في النقاش بس وفي التطبيق هم اسياده وانت ادرى بما اقوله هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
كيفك يا تراجي ,
دي تكون الفواتير ? ..
بعد قراءة واحدة لمقدمة الموضوع ده ..
أتسائل : هل المعني أن نقبل و نسلم بحقوق المثليين و المثليات في أن يكونوا كذلك , و في حقهم/ن في التوظيف (مثلا )..
أم قبول التصالح مع المثلية نفسها ك "تكوين هورموني -طبيعي- للشخصية المثلية" أو ك "قناعة و سلوك" ?!
في ما عدا الحالة الأولى " الحقوق: توظيف و تعيين وو.." و هي مادة جيدة للنقاش , ما عدا ذلك فالحق كذلك متاح للآخرين على
اختلاف مراجعهم القيمية في رفض أو قبول المثلية و المثليين , لا أحد يحاكم أحد !..
أظنك تتحدثي عن حقوق المثليين و المثليات المتعلقة بعدم التمييز في العمل و المنظمات المدنية و ما شابه من ( حقوق عامة),
نعم يجب أن نحفظ ليهم حقوقهم و كما الآخرين إذا كانوا منسترين مع القانون الإجتماعي العام و كانوا/ ن يحترموا/ن مشاعر (( الأغلبية)) !
أما " الخاص " في ما يخص مسألة ( القناعات الشخصية) و (السلوك الشخصي) إلخ .. فلا أحد يملك الحق في أن يطالب
الآخر نحو ما نسميه ب" تثبيت موقف " و " إبداء رأي " و ما شابه , كذلك من المهم جدا التفريق بين "الخاص " و " العام " !
دي مداخلة أولى !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Elmuez)
|
يا سلام يا المعز
ناس كندا وصولوا وكمان ناس اونتاريو....
Quote: كيفك يا تراجي ,
دي تكون الفواتير ? ..
بعد قراءة واحدة لمقدمة الموضوع ده ..
أتسائل : هل المعني أن نقبل و نسلم بحقوق المثليين و المثليات في أن يكونوا كذلك , و في حقهم/ن في التوظيف (مثلا )..
أم قبول التصالح مع المثلية نفسها ك "تكوين هورموني -طبيعي- للشخصية المثلية" أو ك "قناعة و سلوك" ?!
في ما عدا الحالة الأولى " الحقوق: توظيف و تعيين وو.." و هي مادة جيدة للنقاش , ما عدا ذلك فالحق كذلك متاح للآخرين على
اختلاف مراجعهم القيمية في رفض أو قبول المثلية و المثليين , لا أحد يحاكم أحد !..
أظنك تتحدثي عن حقوق المثليين و المثليات المتعلقة بعدم التمييز في العمل و المنظمات المدنية و ما شابه من ( حقوق عامة),
نعم يجب أن نحفظ ليهم حقوقهم و كما الآخرين إذا كانوا منسترين مع القانون الإجتماعي العام و كانوا/ ن يحترموا/ن مشاعر (( الأغلبية)) !
أما " الخاص " في ما يخص مسألة ( القناعات الشخصية) و (السلوك الشخصي) إلخ .. فلا أحد يملك الحق في أن يطالب
الآخر نحو ما نسميه ب" تثبيت موقف " و " إبداء رأي " و ما شابه , كذلك من المهم جدا التفريق بين "الخاص " و " العام " !
دي مداخلة أولى ! |
شكرا يا المعز واكيد ونحن نتحدث عن الحقوق,,ليس اكثر.
شكرا لك اخي....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
من أدبيات الحزب الشيوعي (الأصلي).. وليس المهجن ..
أن القيم المعنوية عموما لا ترتبط بالجسد الفيزيائي..
يعني مثلا الكرم لا يرتبط باليد..
والشجاعة بالقلب..
والشرف بالأعضاء التناسلية..
وحسب قراءاتي (تاريخ مدينة الخرطوم مثلا.. رسالة دكتوراة لكاتب مصري مجهول جدا إسمه عبد الحليم عبد الحليم) .. فإن من أدخل المثلية الرجالية في السودان هم الإنجليز .. ولأسباب (موضوعية جدا) هي صعوبة الوصول للإناث (في ذلك الزمان).. فكانوا يمارسونها مع (الرقيق) .. المسمون زورا وبهتانا خدم المنازل.. تساوى في ذلك الجعليين بالدينكا بالدناقلة بالأدروبات بالشايقية.. إلخ..
الظاهرة الآن منتشرة في السودان وفي كل العالم.. سياسيا قد تؤدي معرفة أن الزعيم أو القيادي أو الناشط أو عضو الحزب بأنه مثلي (أو حتى على علاقة طبيعية مع جنس آخر في إطار غير الزواج) .. تؤدي إلى فضيحة سياسية قد تعصف بالقائد أو الحزب .. المسألة هي أن من لا يجيد التحكم في غرائزه لا يمكن إئتمانه على أي من أسرار حزبه لسهولة إفشائه لها إذا ما تمت إستمالته عن طريق (أنثى كاربة) .. أو (غلام صبوح)..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)
|
Quote: العلاقاه هنا ليست باللواط
واسمه بتاع الحنكوش (المثليه) لانها للجنسين نساء ورجال
واللواط للرجال فقط.
حدثنا عن موقعهم في دولتك؟؟؟
وحتى بالقوانين الاسلاميه هل تعتقد من حقك اعدامهم؟؟؟ |
القال اللواط خاص بالرجال منو ؟؟
قوم لوط ديل كانوا رجال بس ؟
صاحب الاسم السلم نبي من انبياء الله رجل لكن قومه هم من النساء والرجال
وكل من يمارس فاحشتهم فهو ينسب اليهم/ن
عرفتي يا بتاعت اللوايطة
براكي جبتي الهواء لنفسك
تاني من يوم الليلة
نقول تراجي بتاعت اللوايطة يعني بدافعي عن حقوقهم/هن
غايتو جنس محن
ديل في دولتنا بنقطع راسهم
خلي القيامة تقوم
ياختي اسمها دولة مدنية يعني الممارسات بين البشر مدنية متحضرة وليست شهوانية مرضية
مجتمع المدينة لا بد من ان يكون مجتمع معافى سليم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
ود العمده
قمت للكلام الفاضي.....
وحياتك نكش واقع مملكة القاعديها تقوم جاري ونبقى في يا بكري الحقنا
و الموقع بوقفوه من المملكه
اخير تناقش بانضباط:
Quote:
القال اللواط خاص بالرجال منو ؟؟
قوم لوط ديل كانوا رجال بس ؟
صاحب الاسم السلم نبي من انبياء الله رجل لكن قومه هم من النساء والرجال
وكل من يمارس فاحشتهم فهو ينسب اليهم/ن
عرفتي يا بتاعت اللوايطة
براكي جبتي الهواء لنفسك
تاني من يوم الليلة
نقول تراجي بتاعت اللوايطة يعني بدافعي عن حقوقهم/هن
غايتو جنس محن
ديل في دولتنا بنقطع راسهم
خلي القيامة تقوم
ياختي اسمها دولة مدنية يعني الممارسات بين البشر مدنية متحضرة وليست شهوانية مرضية
مجتمع المدينة لا بد من ان يكون مجتمع معافى سليم |
اها خلاص لغتك العربيه تعتقدها نهائيه في هذا الموضوع انهم كلهم لوايطه؟؟؟؟اوكي
اذن من هم السحاقيات؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)
|
شكرا اخي صابر عبد الهادي
للمداخله الثره....
Quote: من أدبيات الحزب الشيوعي (الأصلي).. وليس المهجن ..
أن القيم المعنوية عموما لا ترتبط بالجسد الفيزيائي..
يعني مثلا الكرم لا يرتبط باليد..
والشجاعة بالقلب..
والشرف بالأعضاء التناسلية..
وحسب قراءاتي (تاريخ مدينة الخرطوم مثلا.. رسالة دكتوراة لكاتب مصري مجهول جدا إسمه عبد الحليم عبد الحليم) .. فإن من أدخل المثلية الرجالية في السودان هم الإنجليز .. ولأسباب (موضوعية جدا) هي صعوبة الوصول للإناث (في ذلك الزمان).. فكانوا يمارسونها مع (الرقيق) .. المسمون زورا وبهتانا خدم المنازل.. تساوى في ذلك الجعليين بالدينكا بالدناقلة بالأدروبات بالشايقية.. إلخ..
الظاهرة الآن منتشرة في السودان وفي كل العالم.. سياسيا قد تؤدي معرفة أن الزعيم أو القيادي أو الناشط أو عضو الحزب بأنه مثلي (أو حتى على علاقة طبيعية مع جنس آخر في إطار غير الزواج) .. تؤدي إلى فضيحة سياسية قد تعصف بالقائد أو الحزب .. المسألة هي أن من لا يجيد التحكم في غرائزه لا يمكن إئتمانه على أي من أسرار حزبه لسهولة إفشائه لها إذا ما تمت إستمالته عن طريق (أنثى كاربة) .. أو (غلام صبوح).. |
مصداقا لكلامك عن انتشار الظاهره ولكن كما يبدو تاريخيا وليس الآن فقط , أذكر مة ونحن في ورشة تدريبيه وكل واحده يفترض تتحدث عن ما تعرفه عن ظاهرة المثلين في بلادها,اذكر احد الاخوات من الهنديات الحمر او ما ياق لهلم النتيف هنا....
بان تراثهم يحتوي ايضا على اشياء وحكاوي واسطاير عن المثليه,ووقتها استغربت انهم حتى هنا
عرفوها قبل مجيء المستعمر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Atif Makkawi)
|
تراجي سلام..
وبعد ضحكة عميقة علي كلام عماد عبدالله..
اقول
الكديانة لا اعتقد بان هنالك حزب سوداني يحترم شعبه وقيمه وتعاليم دياناته المختلفة والمتعددة بجانب الاعتقادات الاخري يرضي بان يكون في عضويتة رجلا يوتي من دبرا.
زي ده يناضل بياتو وش .
ياتراجي سمو الانسان ياتي بانسجامه مع طبيعته البيولوجية والروحية التي خلقه بها الرب..
ان كان الحزب الشيوعي يرفض في عضويته مثل هولا القوم (الكديانة)والكديانات
فهو يعمق في روح والهام قيم شعبه الذي يناضل من اجله ويظل جدير بالاحترام والتقدير...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
العزيز كيكي
يازول ده نحن بنتكلم عن حقوقهم المدنيه القاك عايز تلغي آدميتهم؟؟؟
Quote:
تراجي سلام..
وبعد ضحكة عميقة علي كلام عماد عبدالله..
اقول
الكديانة لا اعتقد بان هنالك حزب سوداني يحترم شعبه وقيمه وتعاليم دياناته المختلفة والمتعددة بجانب الاعتقادات الاخري يرضي بان يكون في عضويتة رجلا يوتي من دبرا.
زي ده يناضل بياتو وش .
ياتراجي سمو الانسان ياتي بانسجامه مع طبيعته البيولوجية والروحية التي خلقه بها الرب..
ان كان الحزب الشيوعي يرفض في عضويته مثل هولا القوم (الكديانة)والكديانات
فهو يعمق في روح والهام قيم شعبه الذي يناضل من اجله ويظل جدير بالاحترام والتقدير...
|
يا عبد الكريم
ماكان في داعي للعباراة التحتها خط لوصف المثليه.
اريك مقدر....لكن اعرف هذه تنظيرات كلها فوقيه..لا تمثل حقيق الواقع السوداني للاسف
الديمقراطيه العايزنها دي.....حتخلي اي حزب يحرص على اصوات الناخبين المثلين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Atif Makkawi)
|
العزيز عاطف مكاوي
Quote:
صحيح يا تراجي
وبعد ما تتأكدى من كلمة صحيح هذه
أفتحي بوست عن لماذا لا يمنح المثليين عضويته؟ |
انت طبعا دقه قديمه ومتوقعاك تمر من هنا وعارفاك حتقول شنو....
ومتذكرة عكتك مع عادل عبد العاطي والتي رايت يومها ان عادل موقفه صحيح
وانت حاولت ابتزازه...
المهم صحيح او ما صحيح دي تجاوبوا عليها هنا وعلى رؤس الاشهاد
وياريت يجينا زولكم داك بتاع قال الجاحظ وقال هبنقه....محمد حسبو
ويورينا تقدوميتكم دي حدها وين و التعقيدات دي حلها كيف!!
فلاحتكم (كلمة المشكله معقده)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Bashasha)
|
العزيز بشاشا
مع احترامي لرايك
ولكن حقوق الانسان لا تتجزأ.
Quote: لاننا ماشلة، او بنعتبر عن اختلافنا في الراي علنا، اسمحي لي يا تراجي اقول الاتي:
اولا ده موضوع فارغ، وانصرافي. ثانيا، لاينبغي لنا، نقل قيم الاخرين او مفاهيمهم نقل مسطرة،
لي مجتمع مختلف جذريا. |
نحن لا ننقل نحن نقيس بما يحدث عندنا
يعني عاجبك بجرة قلم المصرين عايزين يغطسوا حجر القضيه بدعو المثليه؟؟؟؟
حتى متى ويظل هنالك مسكوت عنه في مجتمعاتنا؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
| Quote: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟ |
ما الحزب الشيوعى براهو البيحرمهم العضوية ..
كل الاحزاب ..
و لو المشكلة مؤرقاكى خالص اديكى مقترح للحل
أسسى ليكى حزب - برة البلد او جواه - واشترطى انو العضوية للمثليين فقط ..!!
وتبقي انتى رئيستهم مدى الحياة
و كدة بتكونى عندك - بجانب المنظمة الصهيونية - حزب مثلي
اها الحل دة كيف ..؟
.......................................
بوست مقرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: الطاهر ساتي)
|
الطاهر ساتي في حالة عودة للتشنج
Quote:
ما الحزب الشيوعى براهو البيحرمهم العضوية ..
كل الاحزاب ..
و لو المشكلة مؤرقاكى خالص اديكى مقترح للحل
أسسى ليكى حزب - برة البلد او جواه - واشترطى انو العضوية للمثليين فقط ..!!
وتبقي انتى رئيستهم مدى الحياة
و كدة بتكونى عندك - بجانب المنظمة الصهيونية - حزب مثلي
اها الحل دة كيف ..؟
.......................................
بوست مقرف |
يا رفيق قايلنك اتطكطورت طلعت زول متخلف و متنشنج كمان
مافي قرف زي دس الرؤس في الرمال
بالله ارجعوا لمركز الخاتم عدلان للاستناره وطالبوهم يعملوا لكم ندوة حول الموضوع
وبعدين تعالوا اطرشوا هنا لو لسه كنتو قرفانين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
من أدبيات الحزب الشيوعي (الأصلي).. وليس المهجن ..
أن القيم المعنوية عموما لا ترتبط بالجسد الفيزيائي..
يعني مثلا الكرم لا يرتبط باليد..
والشجاعة بالقلب..
والشرف بالأعضاء التناسلية..
وحسب قراءاتي (تاريخ مدينة الخرطوم مثلا.. رسالة دكتوراة لكاتب مصري مجهول جدا إسمه عبد الحليم عبد الحليم) .. فإن من أدخل المثلية الرجالية في السودان هم الإنجليز .. ولأسباب (موضوعية جدا) هي صعوبة الوصول للإناث (في ذلك الزمان).. فكانوا يمارسونها مع (الرقيق) .. المسمون زورا وبهتانا خدم المنازل.. تساوى في ذلك الجعليين بالدينكا بالدناقلة بالأدروبات بالشايقية.. إلخ..
الظاهرة الآن منتشرة في السودان وفي كل العالم.. سياسيا قد تؤدي معرفة أن الزعيم أو القيادي أو الناشط أو عضو الحزب بأنه مثلي (أو حتى على علاقة طبيعية مع جنس آخر في إطار غير الزواج) .. تؤدي إلى فضيحة سياسية قد تعصف بالقائد أو الحزب .. المسألة هي أن من لا يجيد التحكم في غرائزه لا يمكن إئتمانه على أي من أسرار حزبه لسهولة إفشائه لها إذا ما تمت إستمالته عن طريق (أنثى كاربة) .. أو (غلام صبوح)..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)
|
Quote: لكن لو راشدين وباختيارهم يبقى عندك عندهم شنو غير حق الله؟؟
اها حق الله ده بيصعب اثباته ,وربنا ما صعب الاثبات ساكت عشان عايز الستره |
براحة يا تراجي
الكلام ده حقك ولا متسلفاهو ؟
لانو وقت انتي متفقه معاي على انو ربنا ( حق الله ) محرم الفعلة القبيحة دي يبقى من واجبنا نطيع الله في ذلك وحتى الذين لا يؤمنون بالله لهم في شرعهم ما يحرم قبيح الافعال لانو في معتقداتهم كريم الاخلاق والاديان عموما سماوية ووضعية جاءت لتهذيب الروح وحياة الانسان مجملا ..
طيب نتفق على انو في حق الله الفعلة دي شينة و مرفوضة ومحرمة في جميع الاديان تبقى مسالة الاثبات ... ودي ما صعبة في اللواط فقط ... حتى في الزنا بين الرجل والمراة صعب اثباتها وده موضوع تاني المهم في البداية نتفق على حق دي لانها وبحسب كلامك ( حق الله ) بيتعارض معاها وبتبقى دي ما من الحقوق ( اللواط ) دي مرض وفعل قبيح
اوكي ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: محمد حسن العمدة)
|
دي غايتو حدوتة عن زول من الجماعة اياهم كان عايش وسط الغلابة والمسحوقين
وكدي نشوف الحصل ليهو شنو...
كان حمزة الباشبزق مثالا سي الصيت
لانصاف المثقفين الذين وجدوا
انفسهم امام مهام ومسوليات تفوق كثيرا...اامكانيتهم المتواضعة...
التي لا تتعدي النفاق الاجتماعي والوصولية..
ومن الذين يلجون الي الاشياء
اوالامور الي قشورها,,دون الولوج الي اعماق الاشياء...
ينظرون اليها من زاوية ترضي اهواهمم
واغراضهم المريضة......اتي
الي كمبو الري وفي دواخله قوة ظاهرية اتاحتها له تلك
المساندة التي يجدها من ادراة المشروع في الخرطوم....
التي تتعامل مع المشروع كرقم يضاف الي رصيدها
المالي في بنوك الخرطوم....دون الالتفاف الي
الجوانب الانسانية العميقة التي يمتلي بها ذلك المكان(الوريف)......
اتي الباشبزق ومنذ مشاجرته الاولي مع (زيكو)...
ذلك الفراش الجميل تكشف للجميع وبحسهم العالي جدا....
من اي صنف الرجال هذا(الباشبزق)......فبدواء
يتحاشون التعامل معه بشفافية......غذت كل
تلك المخاوف الاخبار التي سربها..(الشرامة)..من السائقين
بان (الباش بزق)..له خصلة موغلة في التدني الانساني..
يهتز لها عرش الرحمن..ويرفضها كل ذلك المجتمع...
رفضا حاد...لانها تنافي الفكرة الفطرية للانسان........اجل انهم كثيري
الفقر ولكن ملي بالقيم والفطرة الحقيقية للانسان..
....وسط كل هذه القيم المنتشرة وسط هولا الفقراء تسربت
معلومات مفادها..ان الباشبزق ياتي بفعال خسفت
من اجلها هذه الارض التي يحبونها ذات يوم من ايام التاريخ الانساني...
واصبح رصده واجب تنادي اليه كل الناس هنا....
حتي (كاويك)..كانت تنظر له كمسخ مشوه...والصادق (اجراءت)..الشرطي
الذي ادمن (الرشوي)...يعتقد ان (الباشبزق)..عدوا له
يجب الايقاع به ..وتلقينه درسا في فنون المادة(14...من قانون الاجراءت الجنائية....
اصبح رصد الباشبزق مهمة يتبادلها الجميع هنا..بكل
جدية ومسوولية..وانتشرت الاحاديث عنه في الحانات ...والغيط...
وكان الفتية يبداعبون بعضهم البعض ..(الباش بذق. جاكم)...
كانت الكمائن تنصب له دون ان يدري...
.لياتي
يوم والخريف في اوجه....وكان (ايا وكوي)...
ا شجع فتيان الكمبو.. قالوا في شهادتهم..امام عسكري التحري..ود قنيرة.
ان اهم الاسباب التي ادت بهم لضرب (الباشبزق)..هو
انهم وجده مع صبي السيارات(عفريتة)..في وضع مخل
بالاداب....وانهم جردوه..من ملابسه..وارادوا..
ان يفعلوا به ما فعله بعفريته.. الا تدخل احد
حكماء القري هو من جعل الامور ..تنتهي الي هذا الحد
الذي جعل ..من وش (الباشبزق )..يشبه تربيزة اللحام..
طيلة حياته الباقية...........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
كيكي
سلامات
وشكرا لاشراكنا في قصة الباشبوزق
Quote:
الذي جعل ..من وش (الباشبزق )..يشبه تربيزة اللحام..
طيلة حياته الباقية........... |
واذكر قصه مشابهه لها الآن هي.... طشاش..... طشاش..... في الذاكره
ولكنها حدثت في نيالا وقتل احد اولاد دار صباح كما يسمونهم هناك
وكان ضابط اداري لانه اراد التحرش بالمراسلهاي هو كما يبدو
مثليي الميول واراد استغلال وضعه الوظيفي
ولكن الشاب المراسله كان يملك سكين بضراعه فسدد له طعنه قاتله
من الغضب..واعتقد حصل على حكم مخفف نتيجه للفعل.
يازول نحن ناسنا ديلاك ما بيهظروا في الناحيه دي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Saber Abdelhadi)
|
Quote:
هذا البوست سافتقد اخوة اعزاء
تعودنا ان نتفق كثيرا
اعلم انهم لن يعتبوا البوست لهم عذرهم
والتقدير للاختلاف بيننا ولكني سافرح اكيد لو
وجدتهم عندهم الشجاعه الكافيه ليقولوا رايهم هنا.
ولو لم يفعلوا اقول لهم لا تهتموا العافيه درجات. |
العافية درجات !!
عشمانة فيهم!
يا تراجى هو الناس بتكورك فى موضو الـ 103 طفل خايفين من جنس الجات دى!
دايرة ناس دارفور يجوك هنا!
قاعدة تحلمى!
غايتو حسن النية حقك دا يوم بجيبا ليك ضقلها يتلولح!
هو فى الدنيا دى كان ما حمت الأطفال تحمى منو!
المثلية هى نوع من اضطرابات الشخصية مهما ادعينا! وكل الانتصارات التى تحققها بسبب الكسب الانتخابى ليس الا!
يخضعوهم للعلاج لاجتياز هذه العلة!
تخيلى رئيس دولة مثلى وتخيلى سطوة شريكه عليه وتخيلى حال الدولة !
الرجاء ان لا تقارنى علاقة زوجته او صديقته وسطوتها عليها فليس هنالك مقارنة!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: jini)
|
يا جني
انت رفاقتي ديل كان ماجبت سيرتهم ما بترتاح
وما عاجبك بشاشا ادناي في راسي كيف وحدد انها ما اولويه.....
اها النجيك للحته دي
اولا يا عزيزي
ناسنا الهنا ديل قالوا في ادبياتهم مافي اي سطوة لاي زول على الثاني
ديل يا اخوي قالوا كلهم زي بعض ولعلمك قالوا لا يوجد واحد فاعل وواحد مفعول به
لكهم فاعلين وكلهم مفعول بهم وتعيش رجبا ترى عجبا
Quote: تخيلى رئيس دولة مثلى وتخيلى سطوة شريكه عليه وتخيلى حال الدولة !
الرجاء ان لا تقارنى علاقة زوجته او صديقته وسطوتها عليها فليس هنالك مقارنة!
جنى |
وبعدين منوالقال لك لا علاقة للمقارنه نحن شن عرفنا يا اخوي عشان نفتي؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
عبد المنعم
انا قلت لك حركات التبعملها في بوستات هشام يا زول ديك بطلها هنا اوكي؟؟
Quote: يبدوا ان البوست فعلا يدافع عن اللواط واللوايطة
هل انا بحاجة لاستعراض اسماء كل قوم ذلك النبي من (الاسلاميين)
علما ان اهل الجنوب لا يعرفون اللواط ابدا . |
انت متأكد؟؟؟ بعدين انت خبير انثربولجي ولا فاكر الكلام ونسه هنا؟؟؟
توجد دراسات تقول غير ذلك؟؟؟لا استثناء لا بقعه سودانيه من الظاهره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: انت متأكد؟؟؟ بعدين انت خبير انثربولجي ولا فاكر الكلام ونسه هنا؟؟؟
توجد دراسات تقول غير ذلك؟؟؟لا استثناء لا بقعه سودانيه من الظاهره. |
كلامي ما كان موجه ليك يا تراجي موجه للمدعو ازهري 2 لكن اوكي ..
انا ما خبير ولا حاجة في المواضيع دي واعترف بانك اعلم مني باحصائياتك التي ذكرتيها ..
ولكن ما حالغي الطريقة السودانية في معرفة المثليين (عشانك) والتي تثبت ان الاسلاميين اكثر من غيرهم في هذا المضمار الشاذ واظنك كتبتي ذلك في مداخلة وباحصاء كما ذكرتي ان العالم الاسلامي اكثر من الغرب فما الذي يمنع من ان يكون اسلاميي السودان اكثر من غيرهم ..
طيب الموضوع ما ونسة بس لي رجاء :
ارجو سحب اسم المرحوم ابراهيم وعدم زجة في الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
شكرا عبد المنعم
ونعود للمهم:
Quote: انا ما خبير ولا حاجة في المواضيع دي واعترف بانك اعلم مني باحصائياتك التي ذكرتيها ..
ولكن ما حالغي الطريقة السودانية في معرفة المثليين (عشانك) والتي تثبت ان الاسلاميين اكثر من غيرهم في هذا المضمار الشاذ واظنك كتبتي ذلك في مداخلة وباحصاء كما ذكرتي ان العالم الاسلامي اكثر من الغرب فما الذي يمنع من ان يكون اسلاميي السودان اكثر من غيرهم .. |
ممكن تقول فعلا المثليه منتشره بين مسلمي السودان اكثر من مسيحينه
وبين عروبي السودان اكثر من زنوجه
وايكد على مستوى حزبي انت ايضا ادرى وين منتشره اكثر.
لكن في احصاءات ما عندي هيى هل منتشره بين المؤتمر الشعبي اكثر ام المؤتمر الوطني
واعتقد حسب بعض الدلائل انها وسط المؤتمر الوطني اكثر
لانه عند انقاسم الحزب توجه عشاق الدنيا و السلطه للقصر وتوجه الغبش و المكتحين للسجن
رغم ان البعض يعير قيادة الشعبي ببعض الالفاظ الغير ممثبته
الا ان الغالبيه من غير القيادات فهم موجودين في المؤتمر الوطني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عبداللطيف خليل محمد على)
|
عبد اللطيف سلامات
Quote: عدم التمييز من حيث الجنس ( بمعنى النوع ) و الدين و العرق ؛ مقبولة تماما - بل لابد من تنصيصها و بوضوح .
لكن بسبب ( الميول الجنسية ) التي وردت : هل يقبل حزبكم عضوية الشاذ جنسيا ؟ الشاذة جنسيا؟
و ما هو تصنيف حزبكم لهذه الحالة ؟
هل هي مرض ؟ هل يمكن معالجتها؟
و هل عضوكم الحزبي المثلي يمكن تكليفه بأي عمل حزبي او جماهيري ؟
كيف يواجه الجماهير؟ هل يتقمص شخصية الرجل السوي أو المرأة السوية اثناء اداء الواجب ثم يعود لحالته تلك ؟ و هل يمكن السماح له بشخصيتين ( مزدوج ) ( بوجهين ) .
و لو قال ليكم عايز يتزوج رجل آخر ؛ او المثلية تتزوج من زميلة لها هل تقبلون بذلك ؟
هل تعتقد ان هذا الزواج يمكن ان يسهم في بناء المجتمع ؟ |
ليس من جق الدولة الديمقراطية الدستورية التدخل في خصوصيات الناس
والتنقيب في سراويلهم ما لم يرتكبوا جريمة ( في هذا الصدد التحر الجنسي او الاغتصاب او اغواء القصر الخ )
عدا ذلك كل انسان له حقوقه المدنية الكاملة والدستورية كمواطن .
بصدد تصورنا للاسرة والزواج كيف تكون ويكون فقد حددناها بوضوح في وثيقتنا لاصلاح الاحوال الشخصية
وقلنا ان الزواج عقد بين رجل وامراة والاسرة هي رجل وامراة ومعهما الاطفال او احد الابوين ومعه الاطفال (في حالة الطلاق او موت احداهما)
لذا لا مكان لزواج المثليين في تصورنا للاسرة .
هذا هو موقف الحزب الليبرالي المبني على مفهوم المواطنة وحماية الاسرة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)
|
Quote: .........أها ياجني تراجي سجلت عليك أصابة !!!!! وبالمناسبة دي أول طلعة
هجومية ليها...أصلها شغالة دفاع من أول دقيقة ' والهجمات تتوالي عليها
من الوسط واليمين واليسار ....
أرجو من الاخوة التعليق الهادي علي المادة الخاصة بالحزب الليبرالي
والتي أنزلها الاخ عادل عبد العاطي |
يازول انا عشان آرائى الخاصة دى مستقل براى زى أبوذر وعادل براهو نوه انه جنى ليست لع علاقة بالحزب الليبرالى تبعو!
ومنوا القال ليك لبراليين الدنيا كلهم بجيزوا الحاجات كان كدى فى شيوخ كتار ليبراليين وما عارفين!
يا زول تراجى دى فاضية من تسجيل الأهداف فى نفسها !
هى من قولت تيت بيجيب فى نفسها نص دستة!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)
|
شكرا جني
Quote: يازول انا عشان آرائى الخاصة دى مستقل براى زى أبوذر وعادل براهو نوه انه جنى ليست لع علاقة بالحزب الليبرالى تبعو!
ومنوا القال ليك لبراليين الدنيا كلهم بجيزوا الحاجات كان كدى فى شيوخ كتار ليبراليين وما عارفين!
يا زول تراجى دى فاضية من تسجيل الأهداف فى نفسها !
هى من قولت تيت بيجيب فى نفسها نص دستة! |
جنى
ياجني كلام عادل خاص بالحزب الليبرالي ولايشمل كل ليبرالي البلد...
المهم أنو مادة قابلة للحوار.....
أما قون تراجي فأنا غايتو شائفو في التصويبة دي
| Quote: وبعدين منوالقال لك لا علاقة للمقارنه نحن شن عرفنا يا اخوي عشان نفتي؟؟ |
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: jini)
|
| Quote: نديها ليهم ونخلص..وصدقني وقتها ستحجم الظاهره |
يا شيخه تراجي انت انتهيتي من اعطاء المظاليم غير المثليين حقهم لما جيتي تفتشي حقوق المثليين؟؟!!
اها بعد تديها ليهم بجوا يقولوا دايرين يتزوجوا بسنه الله ورسوله كمان. اها دي بتجيبي ليها الجواز من وين ؟؟؟
تراجي ما تبطلي شطحاتك دي انت الكلام دا تقولي هناك في كندا لكين في السودان نهي نهي
. بعدين الظاهره دي كيف ح تتحجم لو اديتهم حقوقهم والسبب البحجمها شنو ؟؟
ورينا السبب البخليها تتحجم شنو لو نظرتنا ليهم بقت عاديه ؟؟
لو قدرت تقنعيني بكدا بناضل معاك عشان تدي مثليين السودان حقهم.
حقوق الانسان دي جاطت ثم جاطت وبقت مسخره .
شايفاك قلت التمييز بسبب القدرات ممكن تشرحيها لي يعني ؟؟
يمكن دي اهم من موضوع المثليين في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: عبد المنعم سليمان)
|
هناك من الحقوق الضائعة حقوق مهمة ملايين المرات من تلك المزاعم بحقوق تلك الفئة المريضة نفسياً ولا أرى تضييع الوقت في مناقشة هذه الأمور التي لم يتطرق لها أصحابها. كما أرجو أن ترتفع لغة الحوار من هذا المستنقع اللفظي الذي لا يشرف أحداً ويشبه الكتابة على جدران المراحيض حيث لا أحد يرى أحداً. إن لنفوسكم عليكم حقاً أن تعطوها بعض الإخترام. إلا إذا كان البعض يرى إنه غير جدير بالإحترام.
وموضوع الشذوذ الجنسي ومناقشته ليست أمراً جديداً لكن كل المناقشات كانت تدر بمنتهى الأدب واللياقة وعدم جرح شعور الآخرين بألفاظ نابية. كلكم تدعون التحضر فقط إجعلوه مظهراً ومنهاجاً لسلوككم وأنتم تتحاورون. فقبل سنوات كانت تدور مناقشات حامية حول حلقات تلفزيونية كان من المقرر أن تبث من خلال التلفزيون البريطاني وقد استغرق تسجيلها تسع ساعات ، تدور تلك الحلقات عن حياة الاستعماري البريطاني سيسل رودس ودوره في نشر الاستعمار البريطاني وتثبيت دعائمه من البحر الأبيض المتوسط الى رأس الرجاء الصالح في جنوب أفريقيا .. وذلك من خلال شركاته التجارية ودعمه للجيوش البريطانية وتحريضه على الاستيلاء على المزيد من المستعمرات بما كان يجريه من مفاوضات مع الدول الأوربية الأخرى التي كانت لها مستعمرات في أفريقيا ..
وقد عد بطلاً قومياً بالنسبة للإمبراطورية البريطانية التي كانوا يزعمون أن الشمس لن تغرب عنها .. فسميت روديسيا الشمالية ( الآن زامبيا) وروديسيا الجنوبية ( الآن زمبابوى) عليه .. وكان من أشهر تخطيطاته أنه كان يضع الحدود بين الدول الأفريقية وفقاً لنظام معين بحيث تختلط القبائل مما يجعل أمر احتكاكها حتمياً ولذلك انفجرت المنازعات والحروب الأهلية الطاحنة بين معظم القبائل الأفريقية بعد أن نالت استقلالها …مما اصبح قنابل موقوتة وضعت بإحكام لتنفجر في الوقت المناسب .
وسبب الجدل الدائر الآن في أن السيرة التي يعرضها التلفزيون البريطاني تزيل صورة البطل من أذهان البريطانيين لتضع مكانها صورة لرجل شره يحب المال والسلطة ويعمل لمصالحه الخاصة وعنصري من الدرجة الأولي كما أنه شاذ جنسياً .
والأمر الذي استوقفني في هذا الجدل هو موضوع الشذوذ الجنسي … فلم يعد الشذوذ الجنسي في بريطانيا يعتبر شيئاً ذا أهميه . فقد اكتشف البريطانيون ومنذ محاكمة أوسكار وايلد الشهيرة أن مجموعة كيمبردج من المشاهير أمثال ماكلين وبيرجس وكيم فيلبي والذين ظهر أنهم كانوا جواسيساً للروس وكانوا شيوعيين كانوا جميعهم شذاذاً جنسياً … بل إن ذلك الشذوذ امتد ليشمل جيرمي ثورب رئيس حزب الأحرار في السبعينات عندما أضطر الى الاستقالة من رئاسة الحزب بعد فضيحة ظهرت تفاصيلها في محاكمة شهيرة له .
في أوائل السبعينات كنت قد اشتركت في مؤتمر الإنسان والبيئة والذي انعقد في جامعة ماكماستر بهاملتون بولاية أونتاريو الكندية .. وبما إنني كنت من الذين درسوا في اسكتلندا وفي أدنبرا بالتحديد لشهادتي الوسيطة فقد قابلت في ذلك المؤتمر شخصاً بريطانيا ومن لهجته الغليظة تأكدت أنه من اسكتلندا إلا أنه أخبرني أنه جاء الى هذا المؤتمر ضمن الوفد الاسترالي لأنه قد ترك اسكتلندا وهاجر الى استراليا وعندما سألته عن سبب هجرته أجابني بأغرب إجابة سمعتها في حياتي قال :
* بسبب الشذوذ الجنسي !!
قلت : كيف ؟ ماذا تعني ؟
قال : لقد عشت في بريطانيا عندما كان الشذوذ الجنسي غير مقبولاً قانونياً ولا عرفياً .. مر علينا زمن أصبح فيه الشذوذ الجنسي مقبولاً عرفياً إلا أنه مخالف للقانون .. ثم جاء الوقت الذي أصبح فيه مقبولاً عرفياً وقانونياً … فقررت أن أهاجر الى استراليا حتى لا أحضر اليوم الذي يصبح فيه الشذوذ إجبارياً … وقالها بلهجة اسكتلندية قحة: Am no gonna stay for the day when it becomes compulsory.
وضحكت واستغرقت في الضحك زمناً طويلاً … إذ لم أكن أتوقع هذه الإجابة .. ولهذا كانت حيرتي عندما كان الجدل يدور حول المستر رودس وإنه كان شاذاً جنسياً .. فهل عاد البريطانيون ليعتبروا الشذوذ سلوكاً منبوذاً فأرسل الى صديقي في استراليا ادعوه الى الرجوع بعد أن زالت أسباب هجرته ؟ لا اعتقد .
ودالريح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Rayah)
|
Quote: قال : لقد عشت في بريطانيا عندما كان الشذوذ الجنسي غير مقبولاً قانونياً ولا عرفياً .. مر علينا زمن أصبح فيه الشذوذ الجنسي مقبولاً عرفياً إلا أنه مخالف للقانون .. ثم جاء الوقت الذي أصبح فيه مقبولاً عرفياً وقانونياً … فقررت أن أهاجر الى استراليا حتى لا أحضر اليوم الذي يصبح فيه الشذوذ إجبارياً … وقالها بلهجة اسكتلندية قحة: Am no gonna stay for the day when it becomes compulsory.
وضحكت واستغرقت في الضحك زمناً طويلاً |
.. ههههههههه .. والله فعلآ يا دكتور شر البلية ما يضحك .. الراجل قلت لي مرق بجلده قبل ما يصبح الشذوذ إجباري ههههههههه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Rayah)
|
شكرا د. الريح على المرور
وكنت اتمنى زي ما البريطاني صديقك الهاجر لاستراليا
كانت عنده الشجاعه ليحدثك عن الظاهره في بلاده
ان تحدثنا انت عن الظاهره في بلادنا...بدلا عن الاكتفاء برواية قصص....
Quote:
هناك من الحقوق الضائعة حقوق مهمة ملايين المرات من تلك المزاعم بحقوق تلك الفئة المريضة نفسياً ولا أرى تضييع الوقت في مناقشة هذه الأمور التي لم يتطرق لها أصحابها. كما أرجو أن ترتفع لغة الحوار من هذا المستنقع اللفظي الذي لا يشرف أحداً ويشبه الكتابة على جدران المراحيض حيث لا أحد يرى أحداً. إن لنفوسكم عليكم حقاً أن تعطوها بعض الإخترام. إلا إذا كان البعض يرى إنه غير جدير بالإحترام.
وموضوع الشذوذ الجنسي ومناقشته ليست أمراً جديداً لكن كل المناقشات كانت تدر بمنتهى الأدب واللياقة وعدم جرح شعور الآخرين بألفاظ نابية. كلكم تدعون التحضر فقط إجعلوه مظهراً ومنهاجاً لسلوككم وأنتم تتحاورون. فقبل سنوات كانت تدور مناقشات حامية حول حلقات تلفزيونية كان من المقرر أن تبث من خلال التلفزيون البريطاني وقد استغرق تسجيلها تسع ساعات ، تدور تلك الحلقات عن حياة الاستعماري البريطاني سيسل رودس ودوره في نشر الاستعمار البريطاني وتثبيت دعائمه من البحر الأبيض المتوسط الى رأس الرجاء الصالح في جنوب أفريقيا .. وذلك من خلال شركاته التجارية ودعمه للجيوش البريطانية وتحريضه على الاستيلاء على المزيد من المستعمرات بما كان يجريه من مفاوضات مع الدول الأوربية الأخرى التي كانت لها مستعمرات في أفريقيا ..
وقد عد بطلاً قومياً بالنسبة للإمبراطورية البريطانية التي كانوا يزعمون أن الشمس لن تغرب عنها .. فسميت روديسيا الشمالية ( الآن زامبيا) وروديسيا الجنوبية ( الآن زمبابوى) عليه .. وكان من أشهر تخطيطاته أنه كان يضع الحدود بين الدول الأفريقية وفقاً لنظام معين بحيث تختلط القبائل مما يجعل أمر احتكاكها حتمياً ولذلك انفجرت المنازعات والحروب الأهلية الطاحنة بين معظم القبائل الأفريقية بعد أن نالت استقلالها …مما اصبح قنابل موقوتة وضعت بإحكام لتنفجر في الوقت المناسب .
وسبب الجدل الدائر الآن في أن السيرة التي يعرضها التلفزيون البريطاني تزيل صورة البطل من أذهان البريطانيين لتضع مكانها صورة لرجل شره يحب المال والسلطة ويعمل لمصالحه الخاصة وعنصري من الدرجة الأولي كما أنه شاذ جنسياً .
والأمر الذي استوقفني في هذا الجدل هو موضوع الشذوذ الجنسي … فلم يعد الشذوذ الجنسي في بريطانيا يعتبر شيئاً ذا أهميه . فقد اكتشف البريطانيون ومنذ محاكمة أوسكار وايلد الشهيرة أن مجموعة كيمبردج من المشاهير أمثال ماكلين وبيرجس وكيم فيلبي والذين ظهر أنهم كانوا جواسيساً للروس وكانوا شيوعيين كانوا جميعهم شذاذاً جنسياً … بل إن ذلك الشذوذ امتد ليشمل جيرمي ثورب رئيس حزب الأحرار في السبعينات عندما أضطر الى الاستقالة من رئاسة الحزب بعد فضيحة ظهرت تفاصيلها في محاكمة شهيرة له .
في أوائل السبعينات كنت قد اشتركت في مؤتمر الإنسان والبيئة والذي انعقد في جامعة ماكماستر بهاملتون بولاية أونتاريو الكندية .. وبما إنني كنت من الذين درسوا في اسكتلندا وفي أدنبرا بالتحديد لشهادتي الوسيطة فقد قابلت في ذلك المؤتمر شخصاً بريطانيا ومن لهجته الغليظة تأكدت أنه من اسكتلندا إلا أنه أخبرني أنه جاء الى هذا المؤتمر ضمن الوفد الاسترالي لأنه قد ترك اسكتلندا وهاجر الى استراليا وعندما سألته عن سبب هجرته أجابني بأغرب إجابة سمعتها في حياتي قال :
* بسبب الشذوذ الجنسي !!
قلت : كيف ؟ ماذا تعني ؟
قال : لقد عشت في بريطانيا عندما كان الشذوذ الجنسي غير مقبولاً قانونياً ولا عرفياً .. مر علينا زمن أصبح فيه الشذوذ الجنسي مقبولاً عرفياً إلا أنه مخالف للقانون .. ثم جاء الوقت الذي أصبح فيه مقبولاً عرفياً وقانونياً … فقررت أن أهاجر الى استراليا حتى لا أحضر اليوم الذي يصبح فيه الشذوذ إجبارياً … وقالها بلهجة اسكتلندية قحة: Am no gonna stay for the day when it becomes compulsory.
وضحكت واستغرقت في الضحك زمناً طويلاً … إذ لم أكن أتوقع هذه الإجابة .. ولهذا كانت حيرتي عندما كان الجدل يدور حول المستر رودس وإنه كان شاذاً جنسياً .. فهل عاد البريطانيون ليعتبروا الشذوذ سلوكاً منبوذاً فأرسل الى صديقي في استراليا ادعوه الى الرجوع بعد أن زالت أسباب هجرته ؟ لا اعتقد .
ودالريح |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل عبد العاطي
اثق في مصداقيتك وشجاعتك
لذلك ايضا اتمنى ان تسلط الضؤ على هذه الحقيقه
هل كانوا يرفضون العضويه ولو بطريقه مستتره ويتهربون من المثلين؟؟؟
Quote:
تراجي سلام تاني
ارجو من الاخوة الشيوعيين ان يضيئوا لنا
علاقة موضوع البوست بالهجمة على الشهيد قاسم أمين في اواخر الستينات |
وهل هنالك تيار اصلاحي رافض لهذه التقليديه العمياء للمحافظين السودانين
او هل هنالك ليبرالين حقيقين داخل الحزب يصارعون لاجل قيم ليبراليه اكبر؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: العزيز بشاشا
مع احترامي لرايك
ولكن حقوق الانسان لا تتجزأ. |
يا عزيزة،
فيي الاول خلينا ننجز مشروع مساواة السودانيين في الادمية، او بعد داك نشوف حقوق البشر المتساوين في الادمية، المهضومة في جوانب زي دي.
هناك اولويات ياتراجي.
الناس بتموت في بلدنا فقط لانها تنتمي لاثنية بعينها، حسب الوهم، اصلها وضيع، نخلي ده، او نمسك في حقوق الشواذ يا تراجي؟
دي لو مشكلة في الغرب المرتاح المرفه، دي ما مشكلتنا الان في السودان الماتو بي سببا ملايين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Bashasha)
|
Quote: يا عزيزة،
فيي الاول خلينا ننجز مشروع مساواة السودانيين في الادمية، او بعد داك نشوف حقوق البشر المتساوين في الادمية ، المهضومة في جوانب زي دي .
هناك اولويات ياتراجي .
الناس بتموت في بلدنا فقط لانها تنتمي لاثنية بعينها، حسب الوهم ، اصلها وضيع ، نخلي ده ، او نمسك في حقوق الشواذ يا تراجي ؟
دي لو مشكلة في الغرب المرتاح المرفه ، دي ما مشكلتنا الان في السودان الماتو بي سببا ملايين . |
إنحناءة لبشاشا .. و كبير تقدير , يستحقهما .
هذا أولاً ..
ثانياً ..
من أين يأتي الناس للحوار بمثل لغة المواخير الرقيعة هذه التي سادت البوست ؟؟
تراجي و الأخوة المتداخلون ..
إن كنتم لا تملكون ذخيرة من اللغة و المعرفة و الأحترام تكفي لحوار عقلاني و راشد و متزن و راقي ..
ففكونا من هذا الإبتذال و الإنصرافية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Emad Abdulla)
|
الاستاذ عماد عبد الله
Quote:
تراجي و الأخوة المتداخلون ..
إن كنتم لا تملكون ذخيرة من اللغة و المعرفة و الأحترام تكفي لحوار عقلاني و راشد
و متزن و راقي ..
ففكونا من هذا الإبتذال و الإنصرافية . |
كنت اعتقدك ستكون مميزا هنا
وتعرف ان هذا الموضوع من المحرمات وان تطرقه امرأه محرم زياده
لكن ان اجدك تحاول جملي ضمن السوقين هنا فارجو ان تكف وتعرف باني
أدير الامر بموضوعيه وعلميه ايضا شديده اتفقت او اختلفت معي.
ولكن يبدو ان ما جاب لكم الزول مصطلحين ثلاثه طشش بيكم يبدو غير علمي الموضوع
كنت اعتقد اجدر بك ان تحفظ لي حق الجرأه بطرق باب مسكوت عنه ولكنه الرغبه الخفيفه
في ايذاء هذه المخلوقة دوما.
شكرا لك.يمكن مغادرة هذا الابتزال وعدم العوده لما اسميته انصرافيه.
لاحظ الفرق بتناول عادل علبد العاطي المسؤل جدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Bashasha)
|
يا تراجي هل سؤالك للشيوعيين باعتبار انهم ليبرل ؟
الشيوعية لا علاقة لها بالليبرالية ابدا
| Quote: ليس من جق الدولة الديمقراطية الدستورية التدخل في خصوصيات الناس |
يا عادل مفهوم الدولة الديمقراطية الذي اعرفه
يقول بان الدولة عبارة عن ارض وشعب يسكن الارض
واجهزة ثلاث تشريعية تسن القوانين والتشاريع وتنفيذية
تنفذ وقضائية تطبيق القوانين دستور الدولة الديمقراطية
يضعه هذا الشعب والشعب له مكوناته الخاصة به من اعراف
وتقاليد واديان وعادات وخبرة انسانية وفكر مجمل المكونات
الخاصة بانسان الدولة هي التي تسن القوانين المتوافق
عليها ديمقراطيا يعني مافي غالب معين نقدر نقول ده
الديمقراطية لان الديقراطية هي حكم الشعب والشعب الذي
يملى عليه ما يجب ان يكون عليه هو شعب قاصر وعلى معظم
دول العالم الثالث .
في مبادي عامة لا بد لاي ديمقراطية ان تتوفر فيها مثل
الحريات الاساسية حرية التعبير التنظيم الخ الخ وفي حقوق
اساسية ايضا من واجب الدولة ان ترتضي ما يتم ارتضاه
من قبل عضوية اي حزب لحزبهم من هياكل ومن دساتير ومن شروط
عضوية يعني من حق الحزب الشيوعي ان يلزم عضويته بشروط
معينة واذا كل العضوية ارتضت او اغلبيتها ارتضت ان يكون من
بين الشروط للعضوية انو ما يكون المنتسب/ة مثلي او مثلية
فهذا اختيار حر للعضوية ولا ينبغي ان تتدخل ديمقراطية وعلمانية
تركيا لتحدد للاحزاب اهدافها وشروط عضويتها طالما انها لا تخالف
الدستور الذي ارتضاه الشعب لنفسه وطالما ان ذلك الدستور يشتمل
على حق الجماعة في التنظيم والتعبير فالعضو الذي لا تتوافق شروط
عضوية حزب ما مع ( طبيعته ) او ( ميوله الجنسية ) عليه البحث
عن حزب اخر يلبي له شهواته الجنسية او كما تسمونها ( ميولا جنسية ) .
هذا هو ما اراه من فهم للديمقراطية ديمقراطية تتيح للجميع الحق
في التعبير عن نفسهم ولا تملي عليهم ما ينبغي ان يكونوا عليه
يعني اي حزب اذا وضع من شروطه عدم قبول اللوطيين او اللوطيات
فلا ينبغي ان نقول ان هذا الحزب غير ديمقراطي بل نقول انه تمتع
بحقه في اختيار عضويته وناس تراجي يمشوا يفتشو عن الاحزاب
التي لا ترفض عضويتها اللوطيين واللوطيات الكداينة والصقور
والعيالاتية والفتياتيات والسحاقيات وعموم القمبرجية والقمبرجيات
..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Bashasha)
|
العزيز بشاشا
تقديري لكماتك الاولى باننا فعلا ليس شله وهذا جميل فعلا
لذا اولوياتنا لا تختلف....
بعدين الجماعه شدناها عاهم بالحلي في التمييز العنصري
خلينا نديهم نفس شويه عشان يقع لهم مفهوم رفض التمييز في مجمله
Quote:
هناك اولويات ياتراجي.
الناس بتموت في بلدنا فقط لانها تنتمي لاثنية بعينها، حسب الوهم، اصلها وضيع، نخلي ده،
او نمسك في حقوق الشواذ يا تراجي؟
دي لو مشكلة في الغرب المرتاح المرفه، دي ما مشكلتنا الان في السودان الماتو بي سببا ملايين.
|
كنت اتحدث عن هذه الاولويات فقط ووجدتها متنوعه ومتشابكه
لذا لا بد ان تهبش جميعها صدقني.
لك التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Tragie Mustafa)
|
تقول الاستاذة تراجي
Quote: نعود للمثلين السودانين او الشرقين
نشأنا فعلا ونحن نخافهم.
فثلا يتم تخويف الاطفال من الرجل العيالاتي او الصقر
لانه فعلا يمارس اعتداء عليهم.
لماذا لا اعرف؟؟
لماذا هو متوحش في السودان ولماذا يعتدي على الاطفال او الاضعف؟؟؟
هذه لها علاقه اكيد بكمية التخويف حول الفعل لدرجة ربما تتقمصه
شخصية المجرم لكثر التجريم في مجتمعاتنا لهم.
والغريبه رغم التجريم يمكن ان تكون مكانته اكثر احتراما
من المفعول به او المغدور فذلك ندعوه بالمكسور وغيرها من الاسماء التي تقلل القيمه.
وغالبا يتزوج الصقر او العيالاتي ويستمر في عادته العجيبه من اعتداء على كل ماهو متاح.
بينما يعزل المكسور او المفعول به ويشتم في كل مكان ويصير تعيير للاسرة.
وهذا ان دل على شيئ..انما يدل على مدى تمكن قيم العنف من ثقافاتنا
فلماذا لم نتعاطف مع الضعيف ونعزل القوي؟؟؟هذه اسئله يطول البحث عن اجابات لها
كلها لها علاقة بتجذر العنف في مجتمعاتنا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: kamalabas)
|
Quote: هناك من يعد أي ممارسة جنسية لأمراة خارج أطار المؤسسية الجنسية
دعارة......وهناك من يحصرها في بيع الجسد أوعرض الجسد مقابل مال مثلا
البغاء -وهناك من يقصد بهاالعلاقات المتعددة للأنثي
|
الاخ kamalabas
انا اري انهم كلهم في نفس الخانة ( دعارة )
وربما أجد قليلا من العذر لحالة | Quote: بيع الجسد أوعرض الجسد مقابل مال |
اذا كانت المرأة التي تقوم بهذا الفعل في حاجة ماسة للمال .. وخصوصا في هذا الزمن
ورأيت بأم عيني من تمارس البغاء لكي تعيش امها
ففي هذا الزمن الجفاف اذا وجدت فتاة ما امها مصابة بالفشل الكلوي ويجب ان تغسل 3 مرات اسبوعيا بمبلغ وقدره ولا عائل للأسرة ... في هذه الحالة وهذا الزمن يكون الخيار كالتالي :
تموت الام
تمارس البنت الدعارة
وكلاهما مر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Emad Abdulla)
|
العزيز عماد عبد الله
كتبت:
Quote: يا ساتر ..
ليه دايما متخيلة إنه الناس بتستهدفك و عايزة تأذيك أستاذة تراجي ؟
|
اولا هذا موضوع صعب جدا وطرقته وانا امرأه وبحدسك الطبيعي كيساري سوداني
تعرف فطريا من هم المتربصين...والساعين لانه البوست يطش من معناه الحقيقي
تقوم تشملني معاهم وتقولارجو انضباط اللغة؟؟؟
وباقي القلته داك ..وعايزني ما اقول قاصدني؟؟؟
طيب وافرض كل هذا صحيح من وجهة نظرك لاحظ وجهة نظرك:
Quote: أنتي من تأذين نفسك هنا ..
إحترمت كثيرا طرقك لهذا الموضوع الصادم ( من كثرة سكوتنا عنه ) ..
أعني موضوع المثليين ( و تُكتب بالياء المضعّفة ) .
و كنت من أوائل المتداخلين فيه قبل أن تنجرفي - كعادتك - وراء الردود المضادة و خثيرة .
فأضعتي أول الخيط الذي بدأتيه هادئاً ..
|
افرض كلنا ده كله صاح اين قبول الآخر كما هو؟؟؟
نحن هنا يا عماد ليس مهمتنا تصحيح بعضنا لانه كما قلت لكل منا عاداته وطرقه لتوصيل
المعلومات....انا لم انجح في تحريك من نمطك ولا انت تستطيع ذلك
فمن قال انه نمط تناولك كان سيعجبني؟؟؟؟
لكني ما كنت لاسمح لنفسي بكتابة كلام ناقد زي كلامك.
مع كامل احترامي لارياك ولكن لا وجه شبه بين الموضوعات التي قارنتها
فلا لطوطنة العالم ولا شوذنة العالم تتحدث عنهم من اجل حقوقهم
بل لترجيمهم وحتقارهم...وحقيقة لم اعرف ان( شوذنة ...)لها علاقة
الا بعد ان كتبت موضوعي هذا وجائني تنبيه عنهم من حديث زميله بالتلفون
وتابعت بعدها ووجدت لا صاحبة البوست ولا المتداخلين سوى طلال عفيفي
لا احد تشبه وجهة نظره وجهة نظري
لذا لن تجد هجوما هناك ولن تجد محاولات لتخريب البوست
بينما كل الهباب ده ممكن تجده هنا.
Quote:
ثم لماذا الحزب الشيوعي تحديدا ؟؟
تمارسين هنا ذات التمييز الذي تستنكرينه , و مع الحزب الشيوعي دون بقية أحزاب الله السائدة و البائدة و المنتظرة .
لماذا لم يطرح الموضوع - و انطلاقا من قضية تلفيقات أجهزة الأمن المصرية كما أشرتي - يطرح على مستوىٍ أكثر اتساعا ليشمل التساؤل كافة قوى التقدميين و تنظيماتهم المعنية بترسيخ مباديء الحقوق على إطلاقها , و حقوق الأنسان تخصيصا ؟؟
أنا لست بعادل عبدالعاطي الذي أحبه و أحترمه كثيرا .. ولا فلان أو علان ..
لكنني ضد الحوار السوقي , و الإنفلات اللفظي الذي يقود لتحفيز مشاعر السلب ( لا نحنا و لا البلد ناقصينه ) ..
و ضد فقه الوضوء و هل فرك الأذن سنة أم فرض , في حين أن هناك من قضايا الأمة ما تنؤ به الجبال , و ما تزال الناس تراوح فيها مواطيء الأقدام .
|
يا عماد بالله انت ما عارف سبب البوست؟؟ولماذا الحزب الشيوعي تحديدا؟؟
اعلم انه هنا لينكات تم حذفها لارتباطها ببعض الاشخاص
اذهب و أقرأ وستجد اجابة لماذا الحزب الشيوعي
ووقتها ستعرف باني لم امارس تمييز.
وشكرا لوصفك لحواري بالسوقي
لكني اتمن ان تكمل جميلك وتآتينا باقتباسات لما اسميته سوقيه
عشان نتعلم الانضباط رغم ثقتي باني لم اتناول شيئا بسوقيه هنا.
Quote:
ثم .. شكراً على " الطردة " الفاهمة دي .
أها .. ده طرفي .
|
صدقني ليست طرده ولكن خيارات انت وضعتها....
ومرحب بك بس تعلم قبول الآخر....
| Quote: و هذا تماما ما آل إليه أمر هذا البوست . |
مآل البوست ايته مآل البوستات لحدهن يا اخوي
اهو مما كتبت انت مداخلتك دي وهو ماشي ولا وقف لحظه وما قادره الحق ارد على المداخلات
وتساقط واختفى المشاغبين وظلوا موجودين ومتابعين الجادين.
فارجو ان تعود لو حسيت عندك المزيد العايز تضيفه وحاشاك الطرد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!! (Re: Emad Abdulla)
|
الاخوة وليد المبارك ومحمد حسن العمده
رايتكم تكتبون وكأنكم لم تقرأوا هذه الفقره من مداخلتي الاولى؟؟؟
Quote:
وانا مع التشدد في حماية اطفالنا....
ومع سن القوانين التي تمنع اي انسان له سوابق جنائيه بتحرش جنسي الا يقترب من الاطفال
اي لا يعمل سواق بص مدرسه او معلم او مدرب رياضي...او محفظ للقرآن(ناس الخلاوي).
لماذا؟؟هل هو الشيئ وضده هل تطالب تراجي هنا بالتشديد بعد مطالبتها بالحقوق نعم
فالغدر بالاطفال غير وراد اطلاقا....استغلال السلطه التي يضيفها لنا المنصب غير وارد اطلاقا.
فالمدرب له سلطة على المتدربين
وشيخ الخلوة له سلطة على طلاب الخلوة
وهكذا.....
اذن نتيح البيئات الصالحه
وندرب النشأ على حماية انفسهم
ونضمن لهم طفولة سويه ومحميه بكل الخير وعدم الاعتداءات
ونوضح لهم الحياة و طبيعتها
بعد كل هذا افرض طلع البعض له ميول مختلفه
نحدد له القوانين التي تضبط غريزته ونوضح له حدوده ونضمن له آدميته
بعدم عزله او التمييز السلبي ضده
وسنجده فعلا شخصا سوي ولا يفتك بالآخرين.
|
شكرا لكم.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Tragie Mustafa
Abdel Aati
Biraima M Adam
على محمد على بشير
فيصل محمد خليل
osman abdala
Emad Abdulla
عبداللطيف خليل محمد على
عبدالمنعم الرزوقي
Saber Abdelhadi
Atif Makkawi
عبدالكريم الامين احمد
Bashasha
الطاهر ساتي
jini
خدر
عبد المنعم سليمان
kamalabas
doma
AMNA MUKHTAR
Rayah
Munir
ترهاقا
خالد العبيد
ابو تميم
طارق عمر مكاوي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست