منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 08-24-2017, 05:09 AM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟

03-15-2009, 09:32 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟

    السلام عليكم جميعاً..

    هذا البوست للفائدة العلمية فقط,وليس ميداناً للتنابز والمهاترات والردود المحفوظة..

    أرجو من الجميع الالتزام بروح التجرد في النقل والقبول والاستدلال,,وأن يقولوا الحق ولو على أنفسهم..


    كما أرجو نقاش المسألة على ضوء الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة..بعيداً عن التخيلات والرؤى والتحليلات التي لا وزن له,,

    فمن كان له دليل من الكتاب والسنة فليتفضل به وإلا فليكتف بالمتابعة وآمل أن يستفيد,,,

    نرحب بكل المشاركات من خارج المنبر على بريدي [email protected]


    سيطول بحث المسألة والحديث عنها فأرجو الصبر وطول النفس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 09:43 AM

ادريس خليفة علم الهدي
<aادريس خليفة علم الهدي
تاريخ التسجيل: 10-11-2005
مجموع المشاركات: 5332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    الاخ/الواثق

    سلام من الله عليكم

    هناك سابقة تاريخية قد يستند عليها البعض في شرعية ولاية البشير واعني بها معاوية بن ابي سفيان فقد احال نظام الحكم في الدولة الاسلامية من نظام الخلافة الراشدة الي نظام الوراثة. ومن بعده بني العباس
    فاذا افترضنا جدلا شرعية ولايته .. فهل تجب علينا طاعتة ؟؟

    وافر محبتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:01 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: ادريس خليفة علم الهدي)

    يقول ابن القيم رحمه الله : (( لما أعرض الناس عن تحكيم الكتاب والسنة والمحاكمة إليهما ، واعتقدوا عدم الاكتفاء بهما ، وعدلوا إلى

    الآراء والقياس والاستحسان ، وأقوال الشيوخ ، عرض لهم من ذلك فساد في فطرهم ، وظلمة في قلوبهم ، وكدر في أفهامهم ، ومحق في عقولهم ،

    وعمتهم هذه الأمور ... )) الفوائد ص 42
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 09:56 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    أخى الواثق قبل كل شىء عايز أضع خط واضح تحت اسمى قبل ان اضع مشاركتى وهى اولا انا ماجبهجى وثانيا غير متبحر كثيرا فى أمور الفقه والدين ... اتفقنا؟

    طيب ...كلنا نذكر ونعرف حال البلد وما آلت اليه الأمور فى كل النواحى قبل أن يأتى البشير الى الحكم وانا شخصيا اعمل خارج بلدى السودان ومنذ فترة طويلة جدا لايمكن ان تتخيلها ومن ضمن ماعانيت منه واعتقد ان الكثير يوافقونى ان الجواز السودانى فى تلك الفترة عانى ماعانى من الاحتقار والتصغير بسبب الضعف والتردى العام فى حالة البلد مما عرضنا ايضا الى السخرية من ناس كنا بالنسبة لهم معلمين وملهمين فى كل نواحى الحياه ورأيت بعينى الجواز السودانى يترمى على الارض من قبل بعض المسؤولين فى هذه الدول .. هذا من ناحيةعامة ناهيك عما اصاب البلد فى الداخل وما اصاب المواطن جراء ذلك وما اصاب اجهزة الدولة من خدمة مدنية والخدمة العسكرية وعلى ما اعتقد وقد يصوبنى من كان يعمل بالعسكرية وقتها ان العساكر كانوا شبه حفاه وشبه عراه ولايجدون قوت يومهم وهم المنتظر منهم فرض هيبة الدولة واحترامها داخليا وخارجيا .

    بالنسبة لى كانت كل هذه منكرات واوضاع يجب تصويبها وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم واضح (( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ومن لم يستطع فبقلبه ومن لم يستطع فبلسانه ))

    الرئيس البشير غير هذه الاوضاع بيده وطالما ان سؤالك فى إطار الشرعية والطاعة فقد أعلن شرع الله واعلن السودان دولة اسلامية ولغاية هنا فهذا يكفينى كمسلم أن أدين له بالطاعة ...
    أما ما آلت اله الأمور بعد ذلك فذلك مبحث آخر ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:16 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    السلام عليك أخي عابدون..

    تقول :

    Quote: الرئيس البشير غير هذه الاوضاع بيده وطالما ان سؤالك فى إطار الشرعية والطاعة فقد أعلن شرع الله واعلن السودان دولة اسلامية ولغاية هنا فهذا يكفينى كمسلم أن أدين له بالطاعة ... أما ما آلت اله الأمور بعد ذلك فذلك مبحث آخر ....



    السودان لم يعلن دولةً إسلاميةًحسب نص الدستور 98 و 2005 فإن وجدت نصاً في كليها يثبت إسلامية الدولة فأرجو إتحافنا به..

    أما يقال في الهتافات والخطابات الجماهيرية العاطفية فلا قيمة له في الواقع.

    حسب دستور 2005 فقد وصف السودان بالآتي :

    Quote: الفصل الأول: الدولة والدستور

    طبيعة الدولة

    1ـ (1) جمهورية السودان دولة مستقلة ذات سيادة، وهى دولة ديمقراطية لا مركزية تتعدد فيها الثقافات واللغات وتتعايش فيها العناصر والأعراق والأديان.

    (2) تلتزم الدولة باحترام وترقية الكرامة الإنسانية، وتُؤسس على العدالة والمساواة والارتقاء بحقوق الإنسان وحرياته الأساسية وتتيح التعددية الحزبية.

    (3) السودان وطن واحد جامع تكون فيه الأديان والثقافات مصدر قوة وتوافق وإلهام.



    وحسب دستور 98 فإن السودان :

    Quote: طبيعة الدولة
    1- دولة السودان وطن جامع تأتلف فيه الأعراق والثقافات وتتسامح الديانات ، والإسلام دين غالب السكان ، وللمسيحية والمعتقدات العرفية أتباع معتبرون .


    مع خالص تقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:32 AM

حيدر حسن ميرغني
<aحيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 19415

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    سلامات يالواثق

    لا ولاية شرعية لفاقد الشرعية من أصلها


    من يجلس على جماجم رفاقه ومواطنيه لا أهلية له في اي شيئ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:41 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)

    موضوع البوست بعبارة أخرى :

    هل عمر حسن أحمد البشير هو (إمام) المسلمين في السودان؟؟؟

    علماً بإن الإمامة كما عرفها ابن خلدون هي : ( هي حمل الكافة على مقتضى النظر الشرعي في مصالحهم الأخروية والدنيوية الراجعة

    إليها ، إذ أحوال الدنيا ترجع كلها عند الشارع إلى اعتبارها بمصالح الآخرة ، فهي في الحقيقة خلافة عن صاحب الشرع في حراسة الدين

    وسياسة الدنيا به
    المقدمة ص 190

    يقول الدميجي :والمختار من هذه التعريفات (أي تعريفات الإمامة المختلفة) ما ذكره ابن خلدون لأنه الجامع المانع في نظري ، وبيان ذلك

    أنه في قوله : (حمل الكافة ) يخرج به ولايات الأمراء والقضاة وغيرهم ، لأن لكل منهم حدوده الخاصة به وصلاحيته المقيدة ، وفي قوله :

    ( وعلى مقتضى النظر الشرعي ) قيد لسلطته ، فالإمام يجب أن تكون سلطاته مقيدة بموافقة الشريعة الإسلامية ، وفيه أيضًا وجوب

    سياسة الدنيا بالدين لا بالأهواء والشهوات والمصالح الفردية
    ، وهذا القيد يخرج به الملك .

    وفي قوله : ( في مصالحهم الأخروية والدنيوية ) تبيين لشمول مسؤولية الإمام لمصالح الدين والدنيا لا الاقتصار على طرف دون الآخر .

    الإمامة العظمى ص29-30
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:02 AM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3617

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    شكرا الأخ الواثق الصادق على طرح هذا الموضوع الهام
    ونتمنى أن تسير المناقشة بنفس الهدوء والموضوعية

    ونعود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:46 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)

    حبيبنا حيدر

    عليك السلام ورحمة الله

    أرجو أن يهدينا الله إلى الصواب عبر هذا البحث
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 10:56 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    يقول النووي : ( يجوز أن يقال للإمام : الخليفة ، والإمام ، وأمير المؤمنين )روضة الطالبين 10/49

    وسبب هذه التسميات كما يقول الأستاذ محمد المبارك رحمه الله :(ابتعاد بالمفهوم الإسلامي للدولة ورياستها عن النظام الملكي بمفهومه القديم

    عند الأمم الأخرى من الفرس والرومان المختلف اختلافًا أساسيًا عن المفهوم الإسلامي الجديد) -نظام الإسلام ص 61 -

    يقول العلامة ابن خلدون في ذلك : ( إن الملك الطبيعي : هو حمل الكافة على مقتضى الغرض والشهوة ، والسياسي : هو حمل الكاف على مقتضى

    النظر العقلي في جلب المصالح الدنيوية ودفع المضار ، والخلافةهي : حمل الكافة على مقتضى النظر الشرعي في مصالحهم الأخروية

    والدنيوية الراجعةإليها ) أ . هـ المقدمة ص 190
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:10 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9957

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)


    الأخ الواثق .. أنت كأنصار سنة ، هل تسعي لتطبيق شرع الله في السودان أم تسعي لتطبيق نظام علماني ؟؟ ..

    سؤال تاني لو أمكن : هل تؤيد تسليم البشير للمحكمة الجنائية ..؟؟..

    هذين سؤالين صغيرين ولكنهما اساسيين لتحديد مرتكزات النقاش طالما تود أن تسترشد بالمراجع الدينية والشريعة والشرعية !!..

    موقفي من هسة ـ أن البشير من أساسه لم يأت للسلطة بالشرعية المتفق عليها .. ولكن تغير أحوال البلاد جعل من الضرورة الحفاظ علي الوضع القائم الذي استجدت به المستجدات حتي يتم التغيير بالطريقة السلمية الموعودة المتفق عليها ..

    أها لو سمحت افدنا عن سؤالي اعلاه..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:00 AM

Mutafa Gasim

تاريخ التسجيل: 10-29-2008
مجموع المشاركات: 113

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    الاخ الواثق

    لقد انتزع الحكم بواسطة البندقية فهو في الاصل خارج على الامام (السابق)
    الذي اتى بقوة الشعب وإن إختلفنا معه فهو لم يأمر الناس بالمعصية



    اما الطاعة فلا طاعة لي مخلوق في معصية الله .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:12 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: Mutafa Gasim)

    تحياتي اخي الواثق
    اتمني من الجميع احترام ما وضعت من ضوابط للحوار
    و انا عن نفسي التزم المتابعة
    لكوني لست متفقهاَ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:16 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: Mutafa Gasim)

    ومن أهم المقاصد لعقد الإمامة ومن أهم واجبات الإمام حفظ دين المسلمين وهو الإسلام,قال ابن الهمام : ( والمقصد الأول إقامة الدين ، أي :

    جعله قائم الشعار على الوجه المأمور به من إخلاص الطاعات وإحياء السنن وإماتة البدع ليتوفر العباد على طاعة المولى سبحانه ) (المسامرة للكمال ص153)

    فعليه بموجب ذلك نشر الدين الصحيح وبيانه للناس ومحاربة الشبهات وأهل الشر والبدع والإغلاظ عليهم حتى لا يضيع الدين بل يجب عليه أن

    يتبرأ منهم ومن أفعالهم ويمنعهم من فسادهم بالقوة,ولا يجوز له مداهنتهم وموالاتهم وتمكينهم من نشر باطلهم.

    يقول الفضيل رضي الله عنه : ( من أعان صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام ) ( تلبيس إبليس ص14) .

    ويقول ابن الأزرق : ( ركون المبتدع إلى الولاة من أعظم ما يخل بهذا الحفظ - أي حفظ الدين - لأمرين :

    أحدهما : لما فيه من الإخافة لمن أبى من الإجابة له سجنًا وضربًا وقتلاً ...

    الثاني : ما ينشأ عن ذلك من كثرة المجيبين للدعوة ، لأن سوق أكثر النفوس لما يراد منها بوازع السلطان أمكن مما هو بمجرد الباعث

    الديني ...وعند ذلك فيجب على ولاة الأمر إبعاد هذا الصنف المشؤوم وإسلامهم لإجراء أحكام السنة عليهم مخافة الفتنة بهم أولاً ، وإدخال

    الضرر بهم على الدين ثانيًا )(بدائع السلك 2/131)

    (عدل بواسطة الواثق الصادق on 03-15-2009, 11:23 AM)
    (عدل بواسطة الواثق الصادق on 03-15-2009, 11:25 AM)
    (عدل بواسطة الواثق الصادق on 03-15-2009, 11:29 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:20 AM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3617

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: Mutafa Gasim)

    بعد التسليم بأننا غير متفقهين في الدين وبالتالي ليس بإمكاننا سوى المساهمة بالقليل

    النقطة الجوهرية في الخلاف هي هل السودان دولة إسلامية أي أن الولاية تنعقد فيها للمسلمين فقط
    وهل المسلمين السودانيين المقيمين خارج حدود هذه الدولة الجغرافية تنطبق عليهم ولاية هذه الدولة.

    وإذا طالبنا البشير بالطاعة له فكان من باب أولى أن يطيع هو من كان قبله على سدة الحكم (الولاية)
    Quote: قال الإمام البربهاري – رحمه الله تعالى– في كتابه ((شرح السنة)) : (( من ولي الخلافة بإجماع الناس عليه ورضاهم به؛ فهو أمير المؤمنين، لا يحل لأحدٍ أن يبيت ليلةً ولا يرى أن ليس عليه إمام؛ برَّاً كان أو فاجراً ... هكذا قال أحمد بن حنبل )).


    وقد يدافع المدافعون بالقول بما محتواه :
    Quote: قال الإمام أحمد بن حنبل في العقيدة التي رواها عنه عبدوس بن مالك العطار [الأحكام السلطانية: (ص23)]: (( ... ومن غلب عليهم – يعني: الولاة – بالسيف؛ حتى صار خليفة، وسمَّي أمير المؤمنين؛ فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً؛ براً كان أو فاجراً )).
    واحتج بما ثبت عن ابن عمر أنه قال: (( ... وأصلي وراء من غلب)).
    وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ بن حجر في الفتح فقال: (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب، والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه؛ لما في ذلك من حقن الدماء، وتسكين الدهماء )).


    إذن فقد شرعوا لنا الخروج على الإمام ولكن يجب على من غلب أن ينتظر حتى يسمى أميرا للمؤمنين أو خليفة.

    نسأل الله المغفرة فالكلام في الفقه الشرعي يجب أن لا يخوض فيه كل خائض ولكنها السياسة تغرينا بالحديث
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:38 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: جعفر محي الدين)

    ومن أهم واجبات الإمام المسلم إقامة الشرائع والحدود وتنفيذ الأحكام,,قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( وإقامة الحدود واجبة على ولاة الأمور ، وذلك يحصل بالعقوبة على ترك الواجبات وفعل المحرمات ) (الحسبة ص55 ) .
    يقيمها على الشريف والوضيع والقريب والبعيد..
    قال ابن تيمية : ( وولي الأمر إذا ترك إنكار المنكرات ، وإقامة الحدود عليها بمال يأخذه ، كان بمنزلة مقدم الحرامية الذي يقاسم المحاربين على الأخيذة ، وبمنزلة القواد الذي يأخذ ما يأخذه ليجمع بين اثنين على فاحشة ، وكان حاله شبيها بحال عجوز السوء إمرأة لوط ) (السياسة الشرعية ص73)



    ويبقى السؤال هل قام الرئيس البشير بواجبات الإمام المسلم في حفظ الدين؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 11:59 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)


    أشكر الجميع على المرور والتداخل,,,وسأعود للردود بعد فراغي من بعض النقاط..

    غداً بحول الله نتكلم عن (عزل الحاكم) وبطلان ولايته..

    وحتى ذلك الحين,,دعونا نفكر في إجابة هذا السؤال المهم :

    هل حكم (البشير) بما أنزل الله؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 01:27 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    Quote: كما أرجو نقاش المسألة على ضوء الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة..بعيداً عن التخيلات والرؤى والتحليلات التي لا وزن له,,

    فمن كان له دليل من الكتاب والسنة فليتفضل به وإلا فليكتف بالمتابعة وآمل أن يستفيد,,,


    ماذكرته اعلاه هى الأرضية التى يجب ان يكون عليها الحوار ...

    السودان تم اشهاره على اعلى المستويات بأنه دولة اسلامية منذ اول يوم تسلم البشير فيه السلطة وقد كان الاشهار فى كل اجهزة الدولة الرسمية ومنافذ الاعلام المختلفة وقد سمع القاصى والدانى ومن سمع وجبت عليه الطاعة أما ماتقوله عن الدستور فما سمعه العالم ومارآه يعتبر دستورا ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 02:45 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    ,,,,,,,,,
    شكرا للواثق
    كانت جبهة الميثاق ترفض في الستينات تقنين أحقية المراة وغيرالمسلم
    للرئاسة بدعوي تصادم ذلك مع أسس الدين
    وعادت اليوم لتكفل وفي دستورها السارئ رئاسة المراة وغير المسلم
    والحكومة اليوم تتعامل بالقروض الربوية- سد مروي شيد بقرض ربوي مثلا
    .....البشير حنث بالدستور الديموقراطي وخرج علي حاكم منتخب علي الرغم
    من أقسم علي صيانة الدستور وحماية النظام القائم!!
    البشير دشن حكمه بأكذوبة أننا لسنا جبهة وأذهب للقصر رئسا وسأذهب
    للسجن حبيسا!!!
    لم تنعقد ولاية البشير وفق الاسس الاسلامية المعروفة وتراه فارق الشوري
    وعانق الديكتاورية والأستبداد!!!
    مارس القتل والتعذيب والتشريد وتكميم الافواه فهل هذه هي تعاليم الاسلام?
    جاء الحكم علي ظهردبابة منقلبا علي حاكم منتخب فهل هذه هي تعاليم الأسلام!?
    00 فرط في تراب وسيادة بلده لدول غير مسلم كينيا وأثيوبيا
    00أقسم علي عدم دخول قوات أجنبية ثم حنث وقبل بدخولها
    سلم بعض حلفائيه من المسلميين للغرب وأرتضي أن يصبح نظامه مجرد عميل
    للمخابرات الغربية يتجسس لها علي الحركات الأسلامية ويسلمها معلوماتها
    00 أبان زيارة البابا للسودان 1994 قام بمحاولة أسترضاء البابا بإلغاء
    قانون عدم التبشير المسيحي في شمال السودان !!!
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 03:57 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: كمال عباس)

    (منقول بِتصرُف)
    طاعة لأولي الأمر طاعة غَير مُطلقة ، بل قيدت طاعتهم بطاعة الله تعالى وطاعة رسوله ، كما في قول الله جل وعلا:
    < يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخر ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً > (النساء:59) فلم يكرر فعل "أطيعوا" مع أولي الأمر ؛ إذ إنهم لا طاعة لهم مستقلة ، وإنما يطاعون بطاعتهم لله وللرسول ، وعند تنازُع الراعي والرعِية .. < فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ > ، وجعل ردهم ما يتنازعون فيه إلى الله والرسول شرط إيمانهم ، فقال ـ بعدها ـ :
    < إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ >. (إنتهى النقل)

    ولما قتلت الإنقاذ الآلاف ردَدنا الأمر للهِ فَوجدنا أن الله تعالى يقول:
    < أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا > (المائِدة:32)

    < وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا > (النِساء:93)

    وقال الله تعالى : < أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ * الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ ... > (الحج:39-40) وقد أُخْرِجنا مِن قبل في حلفا ولم نُقاتِل واليَوم يريدون إخراجِنا مِن دِارنا بِإقامة خزان كجبار (غرق 40 قرِية) ثُم سد دال واحِد ودال إثنين لِنُشرد بِأطراف المُدُن ...

    وقال سَيِدُنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه " اطيعوني ما اطعت الله فيكم" ولم يطيع البشير وزُمرتِهِ اللهُ فينا بِقتل أخوانِنا وتشريد آبائِنا لِلصالِح العام ... وفساد الخِدمة المدنِية ... والمحسوبِية ... وتديين حُروب الأطراف ...

    لا يجوز تديين السِياسة وإدارة الدُولة ... فإن إتِفاقِية نِفاشا مِن المنظور الإسلامي لا تجوز فإن الله تعالى يقول بِشأن أهل الكِتاب < مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَالله يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاء وَالله ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ > (البقرة:105)
    ويقول عز وجل < وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ > (البقرة:109) ويجوز بِإفتِراض أن البشير لهُ علَينا طاعة كَولي الأمر أن نخرُج علَيهِ لإجازتِهِ بِتَولِيه ولي أمر علَينا مِن أهل الكِتاب (مسيحي) ولو لِيَوٍ واحِدٍ وهذا ما يحدثُ اليَوم عِند سفر البشير إلى خارِج السودان فيتَولى الأمر سيلفاكير الحُكم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 04:15 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عزام حسن فرح)

    سلام الواثق
    تعرف جيدا انى علمانى الرؤية و التوجه و اعتقد ان واحدة من ازمات البلاد العميقة هى جر قضايا الصراع الاجتماعى و السياسي و الثقافى و الاقتصادى لحقل الدين و الايمان . ده فعلتو الجبهة الاسلامية و انت ساعدتموها في ذلك.
    رغما عن هذا ساشارك في نقاشك هذا لاثبت انه حتى من منطلقات دينية اسلامية يمكن اثبات لا "شرعية" هذا النظام بل و خروجه و خرقه لقواعد جوهرية في الاسلام .

    اديك نموذج اول في اشياء واضحة قبل ان ننتقل لاشياء تبدو انها اكثر تعقيدا:

    " ليس منّا من بات شبعان وجاره جائع وهو يعلم " حديث شريف

    رواية اخرى:
    وقال صلي الله عليه وسلم:((ماآمن بي من بات شبعان وجاره جائع الي جانبه)).

    اعود لاحقا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 04:31 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: esam gabralla)

    Quote: سلام الواثق
    تعرف جيدا انى علمانى الرؤية و التوجه و اعتقد ان واحدة من ازمات البلاد العميقة هى
    Quote: جر قضايا الصراع الاجتماعى و السياسي و الثقافى و الاقتصادى لحقل الدين و الايمان
    . ده فعلتو الجبهة الاسلامية و انت ساعدتموها في ذلك.
    رغما عن هذا ساشارك في نقاشك هذا لاثبت انه حتى من منطلقات دينية اسلامية يمكن اثبات لا "شرعية" هذا النظام بل و خروجه و خرقه لقواعد جوهرية في الاسلام .

    اديك نموذج اول في اشياء واضحة قبل ان ننتقل لاشياء تبدو انها اكثر تعقيدا:

    " ليس منّا من بات شبعان وجاره جائع وهو يعلم " حديث شريف

    رواية اخرى:
    وقال صلي الله عليه وسلم:((ماآمن بي من بات شبعان وجاره جائع الي جانبه)).

    اعود لاحقا


    علماني يستدل بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟!الإيمان بالرسول يدخل في أركان الإيمان والإسلام...فلماذا ترك جزء من الدين عند العلماني, والإيمان ببعضه؟قال عصام جبر الله(
    Quote: جر قضايا الصراع الاجتماعى و السياسي و الثقافى و الاقتصادى لحقل الدين
    عصام هنا اقتطع(الدين)وأبعد عنه الإجتماعي والسياسي والثقافي...إلخ فعاد الامر كله إلى أن العلماني يعتبر الدين حياة خاصة بالفرد,وترك شانهالسياسي والإجتماعي....لقيصر! وشعارهم(دع ما لله لله,وما لقيصر لقيصر)كمن قال الله عنهم:
    (الذين جعلوا القرآن عِضين)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 04:46 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عماد موسى محمد)

    الما علمانى عماد:

    خليك في جريك و تبريرك للكيزان .... في ميزان حسناتك

    لاثبت انه حتى من منطلقات دينية اسلامية يمكن اثبات لا "شرعية" هذا النظام بل و خروجه و خرقه لقواعد جوهرية في الاسلام

    دى كلها ما شايفا؟
    طبعا انت ما من مصلحتك انو يحدث اثبات زى ده لانو بيفضح الكذابين زيك . انا بستدل بي الاحاديث (خاصة البدسها نوعك ده) عشان تكشف كذبك و نوعك البينتقي حسب الظروف و المصالح.

    خلينا انا علمانى و كافر و مارق و زنديق و حطب نار

    انت رايك شنو؟

    " ليس منّا من بات شبعان وجاره جائع وهو يعلم "

    ((ماآمن بي من بات شبعان وجاره جائع الي جانبه)).

    ليس منا؟ منا ديل كانو ناس كولمبيا؟
    ماآمن بي؟

    بطل حركات وناقش .... جيناكم في عدة شغلكم زاتا نوريك بي كلامك انو لا شرعية لهذا النظام و لا رئيسه بل يمكن القول بخروجهم على الاسلام و واجب قتالهم. بي عدتكم البتنتقو منها ....

    ما تضايق ... بجيك بي مهلة
    معليش يا الواثق لكن زولكم ده لسانو زفر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-15-2009, 05:04 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 8633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: esam gabralla)

    الواثق
    انت في الطريق الصحيح للبحث عن جوهر المشكل ,,
    ولكن بكل اسف المنهج السلفي لن يخدمك كثيرا ,, فالنصوص لن تقف في صالحك ... فوفقا للمنهج السلفي لن تجد لك اماما غير البشير والا ستموت موتة جاهليه,
    ولا تظننا ان الظلامات ستعفيك من بيعته فبالنصوص عليك ان تطيعه وان ضرب ظهرك واخذ مالك , وان قمت عليه باعتراض فقلبك سيكون قلب شيطان . ولا تسال انت
    عن معاصيه مادام انه لم يمنع الآذان ويؤدي الصلاة ...

    اتمنى ان تواصل هذا البحث والتدبر في النصوص فالنور في نهاية النفق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-16-2009, 04:10 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: الواثق
    انت في الطريق الصحيح للبحث عن جوهر المشكل ,,
    ولكن بكل اسف المنهج السلفي لن يخدمك كثيرا ,, فالنصوص لن تقف في صالحك ... فوفقا للمنهج السلفي لن تجد لك اماما غير البشير والا ستموت موتة جاهليه,
    ولا تظننا ان الظلامات ستعفيك من بيعته فبالنصوص عليك ان تطيعه وان ضرب ظهرك واخذ مالك , وان قمت عليه باعتراض فقلبك سيكون قلب شيطان . ولا تسال انت
    عن معاصيه مادام انه لم يمنع الآذان ويؤدي الصلاة ...

    اتمنى ان تواصل هذا البحث والتدبر في النصوص فالنور في نهاية النفق


    كلام مظبوط اخى عمار واضيف ان البشير فعل مافعله بدافع تغيير المنكرات التى كانت سائدة وخلينا ياالواثق اخوى من حكاية الدساتير دى لأنها حكاية مضحكة ولأنك ضبطت الحوار على ارضية دينية شرعية فما سمعته من البشير واعضاء حكومته وقتها عن توجه الحكومة يعتبر دستورا ووجبت عليك طاعته..

    (عدل بواسطة عابدون محمد عابدون on 03-16-2009, 04:13 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-16-2009, 08:15 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    السلام عليكم جميعاً وصباحكم خير..

    أعذروني فأنا اليوم مشغول جداً..ولكني مضطر للرد على أخي الكريم عابدون لأنني أحسب أن سوء فهم أو شبهةً قد عاقت فهمه حجتي وكلامي في ردي الأول على مداخلته.

    أولاً أخي عابدون : زميلنا عمار يتكلم عن أمر آخر لا يتقاطع معك..

    يا أخي الكريم أنا في حياتي لم أسمع البشير يقول أن السودان دولة إسلامية,,,وحتى الثورة اسمها ثورة الإنقاذ (الوطني) وليس (الإسلامي),, وللأسف فإن السودان طوال تاريخه (بعد الاستقلال) لم يعلن دولةً إسلاميةً..

    Quote: وخلينا ياالواثق اخوى من حكاية الدساتير دى لأنها حكاية مضحكة


    مضحكة في ماذا؟؟ أنا أستدل بقانون البلاد الأعلى وأنت تحدثني عن خطب حماسية لم أشهدها ولم أسمعها..من أساسيات الأساسيات أن الدول تعرف هويتها في دساتيرها..

    Quote: ولأنك ضبطت الحوار على ارضية دينية شرعية


    والشرع يقول (البينة على من ادعى),,

    أنا ادعيت أن الإنقاذ لم تعلن السودان دولةً إسلاميةً والبينة على ذلك ما كتبته في قانون البلاد الأعلى الذي هو فوق كل القوانين ومرجعها الأول..

    يا صاحبي كل الدول الإسلامية تنص في دساتيرهاعلى أنها إسلامية ولا تعلن ذلك في خطب حماسية تقال (هوشةً) في قرية بعيدة,,

    وعلى سبيل المثال أقتبس لك من دستور المملكة العربية السعودية ما يلي :

    Quote: المادة 1

    المملكة العربية السعودية دولة عربية إسلامية ذات سيادة تامة ؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله ولغتها هي اللغة العربية. وعاصمتها مدينة الرياض.


    لاحظت الوضوح؟؟أرجو أن تقارن هذا النص بالنصوص العائمة التي كتبتها الحكومة في دستوري 98 و2005...

    جزيت خيراً على حرصك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-16-2009, 08:49 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 8633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    Quote: أولاً أخي عابدون : زميلنا عمار يتكلم عن أمر آخر لا يتقاطع معك..


    الزميل الواثق المداخله متسق تماما وفي سياق كلام الزميل عابدون ,, كتبتها على عجل ساتي بها وبتفاصيل دقيقه مما يقوله علماء السلفية وتفريعاتهم من المصادر

    الزميل الواثق
    اتمنى ان تواصل في هذا البحث واني من المتابعين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-17-2009, 06:07 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    أخي عمار..

    أنت تتكلم عن أن المنهج السلفي مفاده طاعة الحكام في كل حال,,وهذا ما سنكتشفه في هذا البوست..

    بينما الأخ عابدون يتكلم عن إثبات إسلامية الدولة هل يكون بالدستور أم الخطب الشعبية..

    ومن هنا كان التفريق

    أرجو أن تراجع مداخلاته الأولى..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-17-2009, 07:02 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    قبل الحديث عن دوله او طن سواء كانت دينيه او غير دينيه

    السؤال الذى يجب ان نجد له اجابه واضحه

    هل حدد القران شكلا للوطن او الدوله ........!!!!!!!


    واطيعوا الله والرسول واولى الامر منكم

    اختلف المفسرون فى هذا الامر واغلبهم قال بان اولى الامر منكم هم المتفقهين فى الدين وبعضهم قال بانهم امراء جيوش رسول الله (ص)
    وللاية سبب نزولها
    لم يذكر اى من المفسرين ان اولى الامر هم الحكام او الولاة

    والايات التى وردت فى القران
    من لم يحكم بامر الله .......
    كلها نزلت على بنى اسرائبل
    والقصد منها تطبيق حدود الله ولاتعنى على الاطلاق الحكم بالمعنى الذى يسوقونه المرتزقين باسم الدين

    الاوطان و الدول هى منتج بشرى خالص لاعلاقه للدين فيه واغلب الدول تكونت من منطلق اثنى وعرقى وليس عقدى
    وامر اداره هذه المجتمعات وطنا او دوله حددها الله سبحانه وتعالى ب ( امرهم شورى بينهم )
    اى انها تدار بما يرتضيه اهل المصر وبالكيفيه التى يتوافقون عليها

    الرسول عندما توفى لم يترك للمسلمين دوله بالمعنى المتعارف عليه او نظاما واضحا للحكم وهذا يفسر امر الخلاف الذى كان فى سقيفة بنى ساعده بين الانصار والمهاجرين
    وحتى بعد التوصل الى اتفاق نجد ان اختيار الخليفه كان متباينا فى من يخلف ابوبكر ومن يخلف عمربن الخطاب
    حتى عندما غنم المسلمون بلاد فارس تم تخزين الغنائم فى المسجد وتم توزيعها بالاجتهاد
    ويمكننا القول بان الدوله لم تتحقق الا فى عهد معاويه وهى دوله مدنيه اقرب الى العلمانيه فى نهجها
    لايمكن ان نقول بان الدوله الامويه ومن بعدها العباسيه كانتا دولتان دينيتان
    معويه استفاد من النظم الاداريه التى كان معمول بها لدى الروم وخطط لتاسيس دولته مستفيدا من وجوده واليا على الشام
    حيث كان ديوان الجند والخراج وغيرها تدار بكادر اغلبه غير مسلم حتى اللغه التى كانت تستخدم فى التدوين المحاسبى كانت لغه غير عربيه كمثال فى مصر استخدمت اللغه القبطيه وفى العراق الفارسيه وفى الشسام الروميه واستمر الحال على ذلك جتى عام 96 هجريه حين غيرها الى العربيه الوليد بن عبد الملك بعد ان فرض سيطرته على العراق والحجاز ومصر
    وبعد اكتمال اركان الدوله الامويه والتى كما وضحت انها كانت دوله مدنيه لادينيه

    يبقى السؤال
    هل القران حدد لنا شكلا للدوله او الوطن من يقول بذلك عليه تقديم الدليل
    لكم مودتى

    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 03-18-2009, 09:36 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-17-2009, 07:49 PM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: خليل عيسى خليل)

    نواصل :

    السؤال : هل ولاية انعقاد الولاية للبشير صحيح؟؟؟

    ولايته تدرج ضمن ولاية من قهر وغلب,,وهذا لم يجمع المسلمون على اعتباره,,
    فمنهم من قال : لا ولاية له,وهذا قول الخوارج والمعتزلة ووجه لبعض الشافعية (مآثر الإنافة 1/59 ).
    أما أهل السنة والجماعة فيرون صحة ولايته,وهذا مذهب مالك والشافعي وأحمد,,وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( فمتى صار قادرًا على سياستهم ، إما بطاعتهم أو بقهره فهو ذو سلطان مطاع إذا أمر بطاعة الله ) (منهاج السنة 1/142)
    وقد نقل ابن حجر العسقلاني الإجماع على ذلك فقال :وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ، لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء (فتح الباريء(13/7)ولعله لم يعتبر قول المعتزلة والخوارج خارقاً للإجماع.
    ولكن إذا كان من غلب كافراً فلا تجوز ولايته ويجب خلع المتغلب بقوة السلاح.

    عليه فإن انعقاد ولايته أول مرة صحيح وإن كان خرج على الإمام الأول فتلك مسألة منفصلة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 06:39 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    موجبات عزل الحاكم :

    في الحديث الذي رواه عبادة بن الصامت رضي الله تعالى عنه قال : ( بايعنا - أي رسول الله صلى الله عليه وسلم- على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا ، وألا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان ) (متفق عليه)

    قال النووي : ( المراد بالكفر هنا المعصية ، ومعنى الحديث لا تنازعوا ولاة الأمور في ولاياتهم ، ولا تعترضوا عليهم إلا أن تروا منهم منكرًا محققًا تعلمونه من قواعد الإسلام ) (صحيح مسلم بشرح النووي (12/229) ) .

    وقال القاضي عياض : ( أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ، ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك ، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر ) ( صحيح مسلم بشرح النووي (12/229) )

    وقال السفاقسي : ( أجمعوا على أن الخليفة إذا دعا إلى كفر أو بدعة يثار عليه ) ( إرشاد الساري بشرح صحيح البخاري (10/217) )


    لا يلزم من ذلك كون الحاكم كافراًفي ذاته,فذاك تكفير المعين فيه تفصيلات أخرى.

    إذا قرأنا ذلك بجانب ما تقوم به حكومتنا وعلى رأسها عمر البشير من ترويج للصوفية والباطنية,بل وتعدى الأمر من مجرد تقريب كبارهم وبناء الأضرحة والقباب إلى إنشاء الإذاعات والقنوات,,ظهر عندنا بجلاء أنها تدعو إلى البدعة والشرك,ويكفيك أن تستمع خمس دقائق لإذاعة الكوثر أو قناة ساهور لتسمع من الاستغاثات بغير الله ودعاء الأولياء والصالحين والأنبياء من دون الله ما يصم الآذان,علماً بأن هذه الإذاعة وتلك القناة تقوم عليها الحركة الإسلامية بكيانها الخاص,فهي من صميم تدبيرهم وتمويلهم عياذاً بالله..بينما واجبهم الأساس بحكم ولايتهم على المسلمين حماية الدين من الخرافة والبدع وصيانته من الشبهات والانتحالات,فلم يكتفوا بالتقصير في هذا الواجب بل تعدوه إلى تبني الباطل والدعوة إليه..

    فهل لمن دعا إلى البدعة والشرك ولاية شرعية؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 08:42 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    Quote: وقال القاضي عياض : ( أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ، ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك ، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر ) ( صحيح مسلم بشرح النووي (12/229) )



    اتفق مع استدلالك اعلاه على ان المسلمين يجب عليهم خلع الوالى حين لايتمتع بالكفاءة اللازمة ونصب امام عادل وهذا مافعله الرئيس البشير ومن معه من المسلمين الذين قاموا بتغيير النظام الفاسد ومن هذا المنطلق فله ولاية شرعية وتجب طاعته لأن من جاء به طائفة من المسلمين رأوا أنه أصلح للناس فى أمور دينهم ودنياهم ...

    أما ماذكرته عن تقريبهم للصوفية ونصب القباب والمزارات وماشابه ... فهذا دوركم فى النصح والشورى فقل لى هل قمت بدورك فى اسداء النصح وبرأت ذمتك أمام الله أم فقط اكتفيت بهذا البوست متسائلا عن صحة ولاية البشير ووجوب طاعته من عدمها..

    أخوك / عابدون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 08:56 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    وافق أخي (عابدون) على كلام القاضي عياض كله بقوله :

    Quote: اتفق مع استدلالك اعلاه


    وفي نص الاقتباس من قول القاضي عياض :

    Quote: وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته


    ولكنه لا ينتبه لذلك,,فيعتبر فعل البشير مع الحكومة السابقة جائزاً بل واجباً,,ولكن إن فسدت حكومة البشير ودعت إلى الشرك فإن أخانا (عابدون) يخالف ما وافق عليه تواً بقوله
    Quote: فهذا دوركم فى النصح والشورى فقل لى هل قمت بدورك فى اسداء النصح وبرأت ذمتك أمام الله


    فهو جعل تغيير الحكومة التي قبل البشير (واجباً) لا يجوز تأخيره,,وجعل تغيير حكومة البشير (التي دعت إلى الشرك والبدعة) فخرجت عن حكم الولاية وسقطت طاعتها (لا يجوز)..

    هذا هو الكيل بمكيالين يا صديقي..

    وعلى كل حال فإن نصحنا في مسائل التوحيد لم ينقطع لحظةً,,واستجابة المؤتمر الوطني هي السخرية :تحدثوا عن (قبة) الشيخ وشرك القبور,, ونحن سنتحدث عن (قبة) البرلمان والشرك السياسي..

    أخي عابدون كلام القاضي عياض واضح وضوح الشمس فإما أن تقبله كله أو ترده كله,ولا تعمد إلى الانتقاء وأسلوب تفصيل الثوب..

    خالص تقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 09:05 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    أخى الواثق ..
    لقد حددت خطواتى معاك منذ البدء فى سؤالك هل للبشير ولاية شرعية وهل تجب طاعته وقلت لك ان ماطرأ بعد ذلك أى بعد استلامه للحكم وأعلانه الشريعة فهو مبحث آخر .. هذا الكلام ذكرته فى بداية حديثى ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:06 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    جزيت خيراً أخي عابدون


    أنا قلت في رد سابق :

    Quote: عليه فإن انعقاد ولايته أول مرة صحيح وإن كان خرج على الإمام الأول فتلك مسألة منفصلة


    فهل يكفيك هذا لاتفاقنا؟؟؟

    خالص التقدير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:14 AM

Omayma Alfargony
<aOmayma Alfargony
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 1434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    السلام عليكم أخي الواثق

    موضوع يطرق وتر مهم جدا,,,

    فهناك غالبية مغيبة داخل السودان تطيع عمر البشير وحاشيته طاعة الخليفة,,,

    يناصروه ومن والاه مناصرة امام المسلمين,,,


    ؟؟؟؟؟!!!

    لكشف الابعاد الحقيقة والفوارق المخلة بين ادعاء التدين والاتجار بالدين عن جوهره الحقيقي لابد من العارفين الحقيقين

    المتفقهين في الشرع

    الذين لا يطمعون في جاه ولا سلطان

    مقارعتهم الحجة بالحجة لدرء دين الله وتنقيته من شوائب النفاق والفساد,,,والتسوس


    متابعين,,,

    .

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:35 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: Omayma Alfargony)

    أخي الكريم الواثق الصادق ( حفظه الله )
    السلام عليك و رحمة الله و بركاته

    أحييك تحية ملؤها الحب في الله و التقدير و الاحترام ، و أقدم لك هذه النصيحة القلبية الخالصة
    لعلها تجد موقعًا من نفسك و قلبك و عقلك فتكفك عن طريق أوله تهييج وفتنة و آخره دماء و إحن،
    و قد علم العقلاء أضراره ، ناهيك عما قد يفضي إليه من مخالفة منهج أهل السنة و الجماعة في مسأله
    الحاكمية ، و التعامل مع الحاكم المسلم العاصي ظالمًا أو فاسقًا أو مبتدعًا أو متغلبًا ،
    و أجمل نصيحتي في الآتي :

    أولاً : رفض قرار المحكمة الجنائية بشأن الرئيس البشير محل إجماع من السلفيين
    عموماً و لا أعلم من شذ ، و جماعة أنصار السنة المحمدية خصوصًا سواء من يمثلهم فضيلة والدنا
    الشيخ أبوزيد محمد حمزةأو من يمثلهم فضيلةالشيخ ميرغني عمر عثمانأو جمعية الكتاب و السنة
    و كذلك طلابهم بالجامعات ،

    و ما حدث من مواجهة و تعد من طلاب المؤتمر الوطني لم يكن بسبب ادعاء بعض المغرضين
    أن طلاب أنصار
    السنة ( التابعين للشيخ أبي زيد ) يقفون مع الجنائية ، و قد صدرت بيانات من الجميع بذلك ،
    و خطب الشيخ أبو زيد و علماء الجماعة و دعاتها المعروفون برفض قرار المحكمة ،
    و الوقوف مع الرئيس ، و بينوا حرمة القول بتسليمه .
    و موقف أنصار السنة هذا هو موقف جميع الجماعات و الأحزاب الإسلامية
    – ما عد الترابي – و كذلك الهيئات الشرعية كهيئة علماء السودان و الرابطة الشرعية
    للعلماء و الدعاةو مجمع الفقه الإسلامي ، كما أن الأمر محل اتفاق خارجي من علماء المسلمين ،
    و لا أعلم من قال بغير ذلك .

    ثانياً : مسألة شرعية ولاية البشير أو عدمها ، و ما يستتبع ذلك من وجوب
    الطاعة أو لا ، و جواز الخروج المسلح عليه ، باب فتنة عظيم ، و لا يجوز مجاراة المعارضين
    غير الإسلاميين فيه بدافع الحماس أو التباس المسألة أو قلة التجربة
    و الواجب في هذه المسألة الرجوع لكبار العلماء الثقات لمعرفة الحكم الشرعي
    و لا يجوز لفرد ليس من أهل النظر الشرعي و الفتوى أن يخوض في هذا الأمر
    الذي قد يفضي إلى القول بالخروج على الدولة بالسلاح و لا يخفى ما سببه ذلك
    و يسببه من فتنة عظيمة لا يعلم مداها إلا الله تعالى ، و طالب العلم يتورع عن
    أن يدخل نفسه في مثل هذه القضايا الكبار التي كان يتورع أكابر السلف عن الخوض
    فيها لئلا يكونوا سببًا في استباحة الدماء و الأموال و الأعراض .

    ثالثًا : يؤسفني أن أنقل إليك استياء عدد من مشايخنا و علمائنا و إخواننا من
    الطرفين ممن قرأوا أو بلغهم ما كتبت و ما تسير فيه من توجه لا يتوافق مع
    منهج الجماعة ، و قد طلبوا نقل نصحهم لك بالتريث في هذا الأمر و الكف عن
    الخوض فيه ، و لو جرى بيننا اتصال و أردت يمكنني تسمية من طلب مني ذلك
    و معي بعض كتاباتهم يمكن إرسالها لك .

    فرجائي قفل هذا الموضوع سدًا لباب فتنة متوقعة ، و حتى لا يتخذ من لا يعلم
    طبيعة الأمر موقفك ذريعة لأشياء تلحق بالجماعة .
    و الله الموفق لما فيه الخير ، و لولا مشاغلي لأدليت بدلوي فيما نقلت عن العلماء
    فإن المسألة مستبينة ، و من كتب فيها بحق أو بباطل كثير .
    وفقنا الله و إياك للحق ، و درء عن بلادنا سوء ما يراد بها .

    و السلام عليك و رحمة الله و بركاته
    أخوك / عبد الرحمن إبراهيم سالم الطقي
    الدوحة / 22ربيع الأول 1430هـ الموافق له : 18 مارس 2009م
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:41 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 32937

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عبد الرحمن الطقي)

    الاخ الواثق

    متابع باهتمام

    مررت من باب التحية وازجاء السلام .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:46 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عبد الرحمن الطقي)

    أشكرك على النصيحة يا أستاذي..

    وإن خالفت المنهج في نقطة واحدة فمن حقك مناقشتي وبسط الأدلة لي وهذا من واجب المسلم تجاه أخيه..

    جزيت خيراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 10:54 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    أشكر أختي أميمة على متابعتها التي أتشرف بها..

    شكر على مرور عبد العاطي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 02:27 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 8633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    الاخ الواثق
    كتبت اليك اعلاه
    Quote: ولكن بكل اسف المنهج السلفي لن يخدمك كثيرا ,, فالنصوص لن تقف في صالحك ... فوفقا للمنهج السلفي لن تجد لك اماما غير البشير والا ستموت موتة جاهليه,

    والآن انت تصل الى هذه النقطه والتى سبقتك اليها الجماعات السلفية التكفيرية . لانك عندما تجد ان المنهج السلفي (منهج اساسا منطلق من التبرير للسلطان) يلزمك باطاعة اميرك وان ضرب ظهرك واخذ مالك وان لم يبايعه غير رجلين مادام انه غالب بالقوة والقهر مادام يقيم الصلاة (الصلاة فقط) وان بعد ذلك ضرب الكعبة بالدوشكا او نبش قبور العلماء وصلبهم ودعا لاي بدعة فبدعته له وطاعتك عليك .
    ولكي تجد مخارجه لم تجد غير قولك هذا .
    Quote: إذا قرأنا ذلك بجانب ما تقوم به حكومتنا وعلى رأسها عمر البشير من ترويج للصوفية والباطنية,بل وتعدى الأمر من مجرد تقريب كبارهم وبناء الأضرحة والقباب إلى إنشاء الإذاعات والقنوات,,ظهر عندنا بجلاء أنها تدعو إلى البدعة والشرك,ويكفيك أن تستمع خمس دقائق لإذاعة الكوثر أو قناة ساهور لتسمع من الاستغاثات بغير الله ودعاء الأولياء والصالحين والأنبياء من دون الله ما يصم الآذان,علماً بأن هذه الإذاعة وتلك القناة تقوم عليها الحركة الإسلامية بكيانها الخاص,فهي من صميم تدبيرهم وتمويلهم عياذاً بالله..بينما واجبهم الأساس بحكم ولايتهم على المسلمين حماية الدين من الخرافة والبدع وصيانته من الشبهات والانتحالات,فلم يكتفوا بالتقصير في هذا الواجب بل تعدوه إلى تبني الباطل والدعوة إليه..

    الذي اعتبره المقدمه المنطقية لتكفير الحاكم واستحلال الخروج عليه ثم الذي سيقودك الي تكفير المجتمع ... فاذا لاحظت انك تقاضيت عن توليه السلطة بليل واحتكاره لها لمدة عشرون عام وحروب في كل الجبهات تتوقف امام القباب والاضرحه والصوفية والباطنية التى تشكل اعتقاد الاغلبية العظمى من الشعب والتى ستعتبر المنصه التى تكفر بها المجتمع , وبعدها عينك ما تشوف الا النور

    ____________________
    اراهن في متابعتي لهذا الخيط على وعيك وهمتك من اجل المصلحة العامه , متمنيا ان تواصل فيه لانه يؤدي الى الجوهر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-19-2009, 04:36 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    أخي عمار..

    سلام عليك,,

    لا أدري كيف (شممت) بوادر أمر تظنه سيحصل ولن يحصل,, ألا وهو تكفير الحاكم والمجتمع..

    عمر حسن البشير رجل مسلم,,والمجتمع السوداني (المسلمون منهم) مسلمون لا يجوز تكفيرهم بالجملة..

    وتكفير المعين لابد فيه من توفر شروط وانتفاء موانع واستتابة وحكم علماء..


    كل الذي نتحدث عنه هو (عزل الحاكم) وسقوط ولايته وطاعته عطفاً على سلوكه وأدائه في السلطة,ولا نتكلم بحال عن كفره وإيمانه لأنه حسب علمي مسلم..وكذلك لا نتحدث عن الخروج عليه بسلاح أو بدونه فذلك أمر تحكمه المصالح والمفاسد والتقديرات والموزنات الشرعية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-18-2009, 08:01 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-04-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    العزيز الواثق ، السلام عليكم...
    رغم أنني من أنصار سودانية الدولة السودانية وعدم تعريفها على أنها دولة إسلامية إحتراماً وإحتفاء بقوتنا في وحدتنا...
    إلا أنني أيضاً كمسلم حريص على معرفة كل ما يجب معرفته حول الولاية الشرعية وطاعة الإمام -إذا ما تم الإتفاق عليه- والخ...

    أجد نفسي متفقاً مع رأي سابق في هذا البوست، على أن الإسلام لم يحدد شكل محدد للدولة كما أنه لم يقل شيئاً حول مفهوم
    المواطنة الحديث (الجنسية)...وعليه يصبح هذا البوست وعلى أهميته القصوى بالنسبة لي كمسلم، غير ملزم لبقية أهل السودان
    من غير المسلمين...

    خالص التقدير ووفقك الله

    أنور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-19-2009, 03:33 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: AnwarKing)

    الاية التى يستشهد بها كثيرين بها


    Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا






    وردت فى القران فى سياق ايات اخروهى


    سورة ال عمران الاية 32
    Quote: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ



    سورة الانفال الاية 20
    Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ



    سورة النور 54
    Quote: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلا الْبَلاغُ الْمُبِينُ


    سورة محمد الاية 33
    Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ



    والايه هى من
    سورة النساء الاية 59

    Quote: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا



    اغلب المفسرين قالوا بان المقصود من اولى الامر هم قاده جيش رسول الله وللاية سبب نزول
    ووضح بعضهم ان هذه الطاعه فى شقها تخص الرسول وعصره والمقصود باولى الامر هم من اقامهم الرسول ( ص) قاده لجيوش المسلمين فى حياة الرسول
    ومنهم من قال انهم المتفقهين فى الدين والعلماء الربانيون
    ومنهم من قال بانهم اصحاب رسول الله (ص)
    ونجد ان المفسرين امثال القرطبى والطبرى وابن كثير نقلوا عن الصحابه والتابعين ان المقصود باولى الامر هم اصحاب السرايا اى امراء الجيش وبعضهم قال بانهم الفقهاء وعلماء الدين
    ومن ذكر من المفسرين ان المقصود بها السلطان كان اجتهاد منه يخالف قول الصحابه والتابعين
    اذا التفسير الغير متفق عليه لايمكن القول به بالمطلق

    منعا للخلط ومنعا من ان يتبع قولنا الاخرين ومنعا لتحمل وزر مثل هذا القول اتمنى ان نتوخى الصحه فى استدلالك بالايات القرانيه




    Quote: عَنْ أَبِي هُرَيْرَة , قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّه وَمَنْ أَطَاعَ أَمِيرِي فَقَدْ أَطَاعَنِي , وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ عَصَى اللَّه وَمَنْ عَصَا أَمِيرِي فَقَدْ عَصَانِي


    لااظن اننا سنختلف فى فهم ( اميرى)


    انقل لك جزء من تفسير الطبرى وعلى نهجه فسر بن كثير والقرطبى



    اقتباس:
    Quote: وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول } فَقَالَ بَعْضهمْ : ذَلِكَ أَمْر مِنْ اللَّه بِاتِّبَاعِ سُنَّته . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7788 - حَدَّثَنَا الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا هُشَيْم , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ عَطَاء , فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول } قَالَ : طَاعَة الرَّسُول : اِتِّبَاع سُنَّته . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا يَعْلَى بْن عُبَيْد , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ عَطَاء : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول } قَالَ : طَاعَة الرَّسُول : اِتِّبَاع الْكِتَاب وَالسُّنَّة . * - وَحَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا سُوَيْد , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن الْمُبَارَك , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ عَطَاء , مِثْله . وَقَالَ آخَرُونَ : ذَلِكَ أَمْر مِنْ اللَّه بِطَاعَةِ الرَّسُول فِي حَيَاته . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7789 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول } إِنْ كَانَ حَيًّا . وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ أَنْ يُقَال : هُوَ أَمْر مِنْ اللَّه بِطَاعَةِ رَسُوله فِي حَيَاته فِيمَا أَمَرَ وَنَهَى , وَبَعْد وَفَاته فِي اِتِّبَاع سُنَّته ; وَذَلِكَ أَنَّ اللَّه عَمَّ بِالْأَمْرِ بِطَاعَتِهِ وَلَمْ يُخَصِّص ذَلِكَ فِي حَال دُون حَال , فَهُوَ عَلَى الْعُمُوم حَتَّى يَخُصّ ذَلِكَ مَا يَجِب التَّسْلِيم لَهُ . وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي أُولِي الْأَمْر الَّذِينَ أَمَرَ اللَّه عِبَاده بِطَاعَتِهِمْ فِي هَذِهِ الْآيَة , فَقَالَ بَعْضهمْ هُمْ الْأُمَرَاء . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7790 - حَدَّثَنِي أَبُو السَّائِب سَلْم بْن جُنَادَة , قَالَ : ثنا أَبُو مُعَاوِيَة , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ أَبِي صَالِح , عَنْ أَبِي هُرَيْرَة فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : هُمْ الْأُمَرَاء . 7791 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن الصَّبَاح الْبَزَّار , قَالَ : ثنا حَجَّاج بْن مُحَمَّد , عَنْ اِبْن جُرَيْج , قَالَ : أَخْبَرَنِي يَعْلَى بْن مُسْلِم , عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر , عَنْ اِبْن عَبَّاس , أَنَّهُ قَالَ : { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } نَزَلَتْ فِي رَجُل بَعَثَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى سَرِيَّة . * - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ عُبَيْد اللَّه بْن مُسْلِم بْن هُرْمُز , عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر , عَنْ اِبْن عَبَّاس : أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِي عَبْد اللَّه بْن حُذَافَة بْن قَيْس السَّهْمِيّ إِذْ بَعَثَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي السَّرِيَّة . 7792 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا حَكَّام , عَنْ عَنْبَسَة , عَنْ لَيْث , قَالَ : سَأَلَ مَسْلَمَة مَيْمُون بْن مِهْرَان , عَنْ قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أَصْحَاب السَّرَايَا عَلَى عَهْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . 7793 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : قَالَ أَبِي : هُمْ السَّلَاطِين . قَالَ : وَقَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ أَبِي : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " الطَّاعَة الطَّاعَة ! وَفِي الطَّاعَة بَلَاء " . وَقَالَ : " وَلَوْ شَاءَ اللَّه لَجَعَلَ الْأَمْر فِي الْأَنْبِيَاء " يَعْنِي : لَقَدْ جَعَلَ إِلَيْهِمْ وَالْأَنْبِيَاء مَعَهُمْ , أَلَا تَرَى حِين حَكَمُوا فِي قَتْل يَحْيَى بْن زَكَرِيَّا ؟ . 7794 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن مُفَضَّل , ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : بَعَثَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَرِيَّة عَلَيْهَا خَالِد بْن الْوَلِيد , وَفِيهَا عَمَّار بْن يَاسِر , فَسَارُوا قِبَل الْقَوْم الَّذِينَ يُرِيدُونَ , فَلَمَّا بَلَغُوا قَرِيبًا مِنْهُمْ عَرَّسُوا , وَأَتَاهُمْ ذُو الْعَيْنَتَيْنِ , فَأَخْبَرَهُمْ فَأَصْبَحُوا وَقَدْ هَرَبُوا غَيْر رَجُل أَمَرَ أَهْله , فَجَمَعُوا مَتَاعهمْ . ثُمَّ أَقْبَلَ يَمْشِي فِي ظُلْمَة اللَّيْل , حَتَّى أَتَى عَسْكَر خَالِد , فَسَأَلَ عَنْ عَمَّار بْن يَاسِر فَأَتَاهُ , فَقَالَ : يَا أَبَا الْيَقْظَان , إِنِّي قَدْ أَسْلَمْت وَشَهِدْت أَنْ لَا إِلَه إِلَّا اللَّه وَأَنَّ مُحَمَّدًا عَبْده وَرَسُوله , وَإِنَّ قَوْمِي لَمَّا سَمِعُوا بِكُمْ هَرَبُوا , وَإِنِّي بَقِيت فَهَلْ إِسْلَامِي نَافِعِي غَدًا وَإِلَّا هَرَبْت ؟ قَالَ عَمَّار : بَلْ هُوَ يَنْفَعك , فَأَقِمْ ! فَأَقَامَ . فَلَمَّا أَصْبَحُوا أَغَارَ خَالِد , فَلَمْ يَجِد أَحَدًا غَيْر الرَّجُل , فَأَخَذَهُ وَأَخَذَ مَاله , فَبَلَغَ عَمَّارًا الْخَبَر , فَأَتَى خَالِدًا فَقَالَ : خَلِّ عَنْ الرَّجُل فَإِنَّهُ قَدْ أَسْلَمَ , وَهُوَ فِي أَمَان مِنِّي ! فَقَالَ خَالِد : وَفِيمَ أَنْتَ تُجِير ؟ فَاسْتَبَّا وَارْتَفَعَا إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَأَجَازَ أَمَان عَمَّار وَنَهَاهُ أَنْ يُجِير الثَّانِيَة عَلَى أَمِير . فَاسْتَبَّا عِنْد رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ خَالِد : يَا رَسُول اللَّه أَتَتْرُكُ هَذَا الْعَبْد الْأَجْدَع يَسُبّنِي ؟ فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَا خَالِد لَا تَسُبّ عَمَّارًا , فَإِنَّهُ مَنْ سَبَّ عَمَّارًا سَبَّهُ اللَّه , وَمَنْ أَبْغَضَ عَمَّارًا أَبْغَضَهُ اللَّه , وَمَنْ لَعَنَ عَمَّارًا لَعَنَهُ اللَّه " . فَغَضِبَ عَمَّار , فَقَامَ فَتَبِعَهُ خَالِد حَتَّى أَخَذَ بِثَوْبِهِ فَاعْتَذَرَ إِلَيْهِ , فَرَضِيَ عَنْهُ , فَأَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } وَقَالَ آخَرُونَ : هُمْ أَهْل الْعِلْم وَالْفِقْه . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7795 - حَدَّثَنِي سُفْيَان بْن وَكِيع , قَالَ : ثنا أَبِي , عَنْ عَلِيّ بْن صَالِح , عَنْ عَبْد اللَّه بْن مُحَمَّد بْن عُقَيْل , عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه . .. قَالَ : ثنا جَابِر بْن نُوح , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أُولِي الْفِقْه مِنْكُمْ . * - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثنا اِبْن إِدْرِيس , قَالَ : أَخْبَرَنَا لَيْث , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أُولِي الْفِقْه وَالْعِلْم . 7796 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , عَنْ عِيسَى , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أُولِي الْفِقْه فِي الدِّين وَالْعَقْل . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , مِثْله . 7797 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } يَعْنِي : أَهْل الْفِقْه وَالدِّين . * - حَدَّثَنِي أَحْمَد بْن حَازِم , قَالَ : ثنا أَبُو نُعَيْم , قَالَ : ثنا سُفْيَان , عَنْ حُصَيْن , عَنْ مُجَاهِد : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أَهْل الْعِلْم . 7798 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثنا هُشَيْم , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الْمَلِك , عَنْ عَطَاء بْن السَّائِب فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : أُولِي الْعِلْم وَالْفِقْه . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَمْرو بْن عَوْن , قَالَ : ثنا هُشَيْم , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ عَطَاء : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : الْفُقَهَاء وَالْعُلَمَاء . 7799 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ الْحَسَن , فِي قَوْله : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : هُمْ الْعُلَمَاء . 7800 - قَالَ : وَأَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , عَنْ الثَّوْرِيّ , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد قَوْله : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : هُمْ أَهْل الْفِقْه وَالْعِلْم . 7801 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا اِبْن أَبِي جَعْفَر , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ الرَّبِيع , عَنْ أَبِي الْعَالِيَة فِي قَوْله : { وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : هُمْ أَهْل الْعِلْم , أَلَا تَرَى أَنَّهُ يَقُول : { وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُول وَإِلَى أُولِي الْأَمْر مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ } ؟ 4 83 . وَقَالَ آخَرُونَ : هُمْ أَصْحَاب مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 7802 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثنا اِبْن عُلَيَّة , قَالَ : ثنا اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله : { أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ } قَالَ : كَانَ مُجَاهِد يَقُول : أَصْحَاب مُحَمَّد




    الواضح من تفسير الطبرى ان جمهور العلماء رجحوا ان اولى الامر منكم هم
    اصحاب السراياء ( امراء الجيش فى عهد الرسول)
    العلماء والفقهاء
    السنه
    اصحاب رسول الله ( ص)
    وقليل بل واحد ذكر ان اولى الامر هو السلاطين او الحكام

    الاخذ بالتفسير يكون فى المتفق عليه من المفسرين


    تخريمة سلطانيه

    انا تناولت هنا فقط الاية التى يستشهد بها كثيرا لتبرير الطاعه لاولى الامر دون فهم صحيح للاية الكريمه
    عوده الى موضوع البشير
    هل يستحق من شق عصاء المسلمين الطاعه
    هل يستحق من خرج على الاجماع الطاعه
    هل يستحق مغتصب السلطه الطاعه
    حكم من شق عصاء الجماعه هل ينطبق على البشير ونظامه
    اتمنى وبدون عاطفه ان تتناول هذا الامر من منظور شرعى
    واستغرب ما كتبه الطقى عن التوقف عن الخوض فى هذا الامر
    عندما تكتشفون ان القواعد الشرعيه لا تقول بشرعيه حكم نظام البشير ولاتقول بوجوب طاعته تقومون بلملمه الموضوع
    واذكركم
    شهاده الزور كالشرك بالله ومن الكبائر

    يجب بكل صدق وامانه ان نبين للناس هل هذا النظام وعلى راسه البشير شرعا توجب له الطاعه
    اكرر من الجانب الشرعى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-19-2009, 04:43 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: AnwarKing)

    أخي أنور ..عليك السلام ورحمة الله وبركاته

    أشكر مرورك ..

    اسمح لي التأكيد على هذه النقاط :

    -البوست فعلاً يهم المسلمين وذلك واضح في منهجيته المبسوطة أوله.

    -الإسلام فعلاً لم يحدد شكل الدولة وذلك مرده لمرونته ملائمةً لكل زمان ومكان,,ولكنه حدد ما تساس به الدول وأولويات الأمور فيها,كما حدد بدقة واجبات الحاكم وحقوق الرعية عليه وما يتحاكم إليه وبه,,وهذه النقطة خارجة عن إطار البوست والرد هنا للتوضيح فقط,,وأرجو أن تتاح الفرصة لبسط هكذا مسألة,,وقد سبق لي نقاس مع إحدى الزميلات هنا في البورد وهي دكتورة -للأسف لا أذكر اسمها- كتبت ورقةً عن الدولة المدنية,فكانت فرصةً للحوار الراقي الرصين المفيد حول المسألة المشار إليها..



    أرجو أن تجد ما تبحث عنه يا صديقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-19-2009, 09:56 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: الواثق الصادق)

    أشكر أخي خليل على التواجد والمتابعة والمساهمة الإيجابية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-20-2009, 06:41 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: للفائدة:هل للرئيس (البشير) ولاية (شرعية)؟؟وهل تجب (طاعته)؟؟ (Re: esam gabralla)

    كتب الذي يفصل الدين عن الحياة(العلماني)!:عصام جبر الله:

    Quote: الما علمانى عماد:

    خليك في جريك و تبريرك للكيزان .... في ميزان حسناتك

    لاثبت انه حتى من منطلقات دينية اسلامية يمكن اثبات لا "شرعية" هذا النظام بل و خروجه و خرقه لقواعد جوهرية في الاسلام
    دى كلها ما شايفا؟
    طبعا انت ما من مصلحتك انو يحدث اثبات زى ده لانو بيفضح الكذابين زيك . انا بستدل بي الاحاديث (خاصة البدسها نوعك ده) عشان تكشف كذبك و نوعك البينتقي حسب الظروف و المصالح.خلينا انا علمانى و كافر و مارق و زنديق و حطب نار

    انت رايك شنو؟

    " ليس منّا من بات شبعان وجاره جائع وهو يعلم "

    ((ماآمن بي من بات شبعان وجاره جائع الي جانبه)).

    ليس منا؟ منا ديل كانو ناس كولمبيا؟
    ماآمن بي؟

    بطل حركات وناقش .... جيناكم في عدة شغلكم زاتا نوريك بي كلامك انو لا شرعية لهذا النظام و لا رئيسه بل يمكن القول بخروجهم على الاسلام و واجب قتالهم. بي عدتكم البتنتقو منها ....
    ما تضايق ... بجيك بي مهلة
    معليش يا الواثق لكن زولكم ده لسانو زفر


    *الحمد لله إنك زعلان وهايج..لكن الزعل في الباطل ما منو فايدة!أولايخليك تفلس في نقاشك-زي الحاصل دا-وثانيا,يخليك تناقش بالنبز والإساءات.أنا ناقشتك بكلام منطقي وإنت تقول اللسان زفر...طيب ليه تستعمل الزفارة دي...ولّا حلال عندكم...والله الزفارة ما تنفع إلا معاكم
    كما قال الله(وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا)(واغلظ عليهم)...إلخ
    *أنا مابدسّ الأحاديث لا عمليا ولا نظريا,لكن إنت بتدسّها عمليا ,وتظهرها عند اللزوم!-الدين مش حبّة بانادول-الدين الإنت تنتقي منو البينفع مع هواك,وترفض المابينفغ مع هواك:كل يوم هو في زيادة...أبناء العلمانيين الجد جد بيدخلوا في الإسلام...ويلقو فيهو حاجات مدهشة...الدين ما بيضيرو أمثالك البيفتخرو بالعلمانية(فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكّلنا بها قوما ليسوا بها كافرين)البروفسير(كيث مور)
    -أكبر جرّاح كندي في علم الأجنّة-على مستوى العالم-وفي مؤتمر طبي عالمي يعلن دهشته لمطابقة ما درسه نظريا وعمليا في علم الاجنة مع القرآن الكريم ثم يعلن إسلامه,ويؤلف كتابا يسميه الإنسان النامي (The Developing Human)ويستدل بالاحاديث النبوية الإنت شغال فيها على كيفك-يستدل البروف بها ويتبعها بالصور الطبية عن تطورات الجنين في رحم أمه.الإسلام ماش يا عصام...ولا تناقض سواء سواء في نظام الحكم..أو في الإقتصاد..أو في العقيدة....ما علينا إلا نراجع نفسنا نحنا.

    قولك:

    Quote: انا علمانى و كافر و مارق و زنديق و حطب نار

    دي شهادتك على نفسك.....دا كلامك على منهجك....الإعتراف سيد الأدلة...البعرف قدر نفسو مرحوم ...يلاّ كمّل الرحمة وحدد موقفك من العلمانية التي أشاعت الوباء الفكري والأخلاقي والسياسي ...على مستوى العالم.شايفك بتقول:برجع ليك بمهلة....من هذا المنبر أتحداك في مناظرة ونقاش علمي,منطقي,هادئ بعيدا من المهاترات...الزيك ديل نحن بنقزقز بيهم.

    *موقفنا من أوكامبو هو موقف شرعي -والله حكيم خبير-والشرع يراعي درء المفسدة الكبرى بالمفسدة الصغرى,وجلب المصالح ,الشرع يا رجل يراعي حفظ العروض,وسفك الدماء,ومنع أعداء الله ان يكون لهم سبيل على المؤمنين,(العراق نموذجا),وجاءت الأحاديث التي تستدل ببعضها وتترك الآخر-بطاعة الحاكم المسلم ولو كان فاجرا,فاسقا,إلا أن يكفروا كفرا بواحا عندنا من الله فيه برهان.وليست القضية تماهي مع الظالم,أو تملق
    ,أوتنازل,أو مصالح دنيوية تافهة.كبار شيوخك الأسسو أفكاركم- من الجماعة الفي السودان-ضد الجنائية,وضد البشير,موقف(نقد)واضح,وهي مواقف اقتضاها فهمهم-في هذه النقطة بالذات-مراعاة لوطن خافوا ان يلحق حاله بحال العراق الذي أضاعه علمانيون متهورون كالجلبي,وعلّوي-وما أكثرأشباههم في السودان.

    *إذا لم أرد عليك,فلا تظنن أنني جبنت.أنا عندي أبناء ممتحنون الشهادة السودانية.بس التحدّي القلتو ليك....تحدّي في السهلة...بس حدد الزمان-والمكان هنا-فهل إنت قدّها؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-19-2009, 09:44 PM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Salaam (Re: الواثق الصادق)

    الاخ الواثق السلام عليكم ورحمة الله تعالي و بركاته
    اولا اريد ان اسجل لك اعجابي باسلوبك و عفة لسانك
    تقول
    Quote: كما أرجو نقاش المسألة على ضوء الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة..بعيداً عن التخيلات والرؤى والتحليلات التي لا وزن له,,
    فمن كان له دليل من الكتاب والسنة فليتفضل به وإلا فليكتف بالمتابعة وآمل أن يستفيد

    يقول ابن القيم رحمه الله : (( لما أعرض الناس عن تحكيم الكتاب والسنة والمحاكمة إليهما ، واعتقدوا عدم الاكتفاء بهما ، وعدلوا إلى

    الآراء والقياس والاستحسان ، وأقوال الشيوخ، عرض لهم من ذلك فساد في فطرهم ، وظلمة في قلوبهم ، وكدر في أفهامهم ، ومحق في عقولهم ،

    وعمتهم هذه الأمور ... )) الفوائد ص 42

    انت هنا حددت المرجعيه التي تحكم النقاش في البوست ده... الكتاب و السنه
    و طالما جبت كلام ابن القيم هنا، برضوا لا آراء لا قياس لا استحسان لا اقوال شيوخ
    المرجعيه فقط للكتاب و السنه، و اكتر من كده، قلت الماعندوا دليل من الكتاب والسنة يقعد يتفرج ساكت...و انت تأمل أن يستفيد
    Quote: فمن كان له دليل من الكتاب والسنة فليتفضل به وإلا فليكتف بالمتابعة وآمل أن يستفيد

    لكن مع انو البوست ده فيهوا آيات كتيره، إلا انك في حوالي 19 مداخله ليك ما جبت ولا آيه واحدة!!!!!!!!
    و ال 13 دليل الجبتهم دليل ما فيهم غير حديث واحد فقط و هو الحديث المروي عن الصحابي الجليل
    و أحد نقباء العقبة أبو الوليد عبادة بن الصامت
    انا عايزك تشرح لي عبارتك بتاعت (نقاش المسألة على ضوء الكتاب والسنة)
    ادناه الادله التي اوردتها
    Quote:
    1- علماً بإن الإمامة كما عرفها ابن خلدون هي : هي حمل الكافة على ……..
    2- يقول الدميجي :والمختار من هذه التعريفات ........
    3- يقول النووي : يجوز أن يقال للإمام : الخليفة ، والإمام ، وأمير المؤمنين.........
    4- كما يقول الأستاذ محمد المبارك رحمه الله........
    5- يقول العلامة ابن خلدون في ذلك إن الملك الطبيعي : هو حمل الكافة على مقتضى الغرض والشهوة ........
    6- قال ابن الهمام : والمقصد الأول إقامة الدين ...........
    7- يقول الفضيل رضي الله عنه : من أعان صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام ..........
    8- ويقول ابن الأزرق : ركون المبتدع إلى الولاة من أعظم ما يخل بهذا الحفظ - أي حفظ الدين .......
    9- قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : وإقامة الحدود واجبة على ولاة الأمور......
    10- قال ابن تيمية : وولي الأمر إذا ترك إنكار المنكرات ....
    11- وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( فمتى صار قادرًا على سياستهم.........
    12- وقد نقل ابن حجر العسقلاني الإجماع على ذلك فقال :وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه..........

    هل تقصد ان كلام العلماء الاجلاء ديل هو عينه الكتاب و السنه؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-20-2009, 12:13 PM

Omayma Alfargony
<aOmayma Alfargony
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 1434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Salaam (Re: ناصر جامع)

    سلام الله عليكم جميعا...


    تعقيبا علي كلام الاخ ناصر...

    هل اذا لم يثبت الاخ الواثق "بالكتاب والسنة" عدم شرعية الحاكم

    يوجب هذا شرعيته,,,؟؟

    هل النفي يثبت الايجاب؟؟

    واذا لم يوجب نفي أو اثبات...ماهي حجج واسباب طاعةبعض المسلمين للحاكم,,,طاعتهم "لامير المسلمين"؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-20-2009, 01:59 PM

الصادق ضرار
<aالصادق ضرار
تاريخ التسجيل: 11-05-2007
مجموع المشاركات: 2345

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Salaam (Re: Omayma Alfargony)

    الاخ الواثق
    تابعت هذا البوست منذ البداية و حيث قلت المبحث على ضوء الكتاب و السنة .. لم تأتي بجديد و لم تضف شيئاً جديداً لما ظللت اسمعه او اقراءه .. و بالتالي أرى ان الله الذي حرم الظلم على نفسه حين قال : يا عبادي اني حرمت الظلم على نفسي و جعلته محرما بينكم , فلا تظالموا ... هذا الحديث هو الفيصل و ليس ما سقته من ايات تبريرية .. فرب العزة الذي حرم الظلم على نفسه لا اعتقده يجيزه على عبده و بأي مسوق كان .. و عليه : هل ظلم البشير العباد .. الاجابة نعم :
    قتل 28 نفساً ذكية في يوم رمضان من اجل السلطة
    قتل 10 الف مواطني دارفوري مسلم اعزل و باعترافه هو
    شرد 2 مليون دارفوري اعزل مسلم و المشردين موجودون في المعسكرات و هم امام عينك صباح مساء
    شرد 5 الف مواطن سوداني بقانون الصالح العام
    اليس هذا سعياً في الارض فساداً ؟

    العدل اساس الحياة و هو لم يعدل , فأي طاعة له بعد ذلك ؟

    اما من يقول وجوب طاعة الحاكم و لو ظلم , فليطيعه هو و لا يلزمنا به .

    مع تقديري لك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 05:04 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Salaam (Re: Omayma Alfargony)

    أختي أميمة..

    سلام عليك..

    Quote: هل اذا لم يثبت الاخ الواثق "بالكتاب والسنة" عدم شرعية الحاكم

    يوجب هذا شرعيته,,,؟؟


    سبق الحديث عن شرعية انعقاد ولاية (من قهر وغلب),,وأنه إن كان مسلماً انعقدت ولايته حفاظاً على دماء المسلمين,,وعليه فإن ولاية البشير (أول مرة) صحيحة..

    ولكنني أتحدث هنا عن (موجبات عزل الحاكم),,الأشياء التي لو فعلها الحاكم انعزل باتفاق العلماء وإن كانت له بيعة وولاية صحيحة منعقدة,,

    وتبين معي (بحثاً) أن الحاكم إن دعا إلى بدعة (انعزل),,وبموجب ذلك فإن ولاية البشير حالياً (غير شرعية),,

    وهناك موجبات أخرى سترد تباعاً إن شاء الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 04:50 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: Salaam (Re: ناصر جامع)

    أخي الكريم ناصر جامع

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    منهج البوست هو :

    Quote: نقاش المسألة على ضوء الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة



    في النقول المشار إليها أتيت بفهم السلف الصالح لمجموعة من النصوص الشرعية -اختصاراً- وتركيزاً على الزبدة ولا يخفى عليك فشو جرأة العامة على شرح النصوص وفهمها بمعزل عن فهم العلماء المؤهلين من السلف الصالح,حيث لم يعد نقل النص وحده كافياً لمن يعطي نفسه حق التفسير والتعليل والتفريع والتقعيد دون حق ولا أهلية,,وبعض المسائل فيها كمسألة (تعريف الإمامة) فيها استقراء لجملة ما ورد في المسألة من نصوص قد يكون من الصعب جلبهاكلها,,وبعض المسائل فيها (إجماع) وهو حجة باتفاق المذاهب الأربعة...

    أشكر تنبيهاتك وأرجو مساهماتك ومتابعتك..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-20-2009, 06:26 PM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


salaam (Re: الواثق الصادق)

    الاخ الصادق ضرار سلام.......اخونا الصادق شايت معاك في نفس الاتجاه لا كما فهمت انت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-20-2009, 07:46 PM

ABU QUSAI
<aABU QUSAI
تاريخ التسجيل: 08-31-2003
مجموع المشاركات: 1844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: ناصر جامع)

    Quote: وانا شخصيا اعمل خارج بلدى السودان ومنذ فترة طويلة جدا لايمكن ان تتخيلها ومن ضمن ماعانيت منه واعتقد ان الكثير يوافقونى ان الجواز السودانى فى تلك الفترة عانى ماعانى من الاحتقار والتصغير بسبب الضعف والتردى العام فى حالة البلد مما عرضنا ايضا الى السخرية من ناس كنا بالنسبة لهم معلمين وملهمين فى كل نواحى الحياه ورأيت بعينى الجواز السودانى يترمى على الارض من قبل بعض المسؤولين فى هذه الدول ..


    أشهد الله أن قائل هذا الكلام كاذب ... لأنني ايضا أقيم خارج السودان قبل إنقلاب الإنقاذ المشؤوم ولم يضايقني أحد والمضايقة بالنسبة لحملة الجواز السوداني وصاروا متهمين بعد إنقلاب الإنقاذ وموقفهم من اجتياح الطاغية صدام حسين للعراق وإيوائهم للارهابي أسامة بن لادن وجماعته وفتح أبواب السودان لكل إرهابيي العالم .. وحينها كنا نواجه بالمضايقات في المطارات كافة حتى في الافريقية والعربية قبل الدولية ... فلا داعي للمغالطة .. خلينا في موضوع البوست وهل للبشير ولاية شرعية علينا ... لا أظن ذلك .. لانه خارج عن طوع ولي الأمر المنتخب أو المبايع من قبل الشعب أو من قبل جمهور المسلمين ومستولي على السطلة بقوة السلاح فبالتالي لا ولاية له علينا ونحن خارجون عليه رضي أم أبى ... ثم أضم صوتي للذي تساءل هل شعب السودان كله مسلم ؟ وهل السودان إمارة إسلامية تحكم بالخلافة حسب فهمكم؟ والإسلام نفسه يطبق بفهم من ؟ جماعة الجبهة القومية الإسلامية بشقيهم أم بفهم الصوفية أم بفهم أنصار السنة؟؟ نحن مع الحرية والديمقراطية وخيارات الشعب السوداني البعيدة عن محاولاتكم ربط خيارات الشعب السوداني اما كذ واما كذا في اطار منهجهكم المرفوض ... بوست يحاول حصرنا في في زنزانة أن يحكمنا من يرفع راية الشعار الاسلامي بغض بتجاهل تام للمسيين بينا وللعلمانيين ولللادينيين ...

    ابو قصي

    أبو قصي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 05:42 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: ABU QUSAI)

    يا ابو قصى انت حلفت بالله آنى كاذب فى ماسقته من كلام . هذا أصبح بينك وبين الله لكن اطلب منك ان تستفسر من كثيرون ممن عملوا فى دول الخليج فى أواخر فترة حكم النميرى والديمقراطية التى تلتها وماحاق بالبلد من مجاعات ومن حوادث تزوير للشهادات والجوازات والاوراق الرسمية نتيجة لما ساد البلد من فساد عام انتشرت رائحته ووصلت الى هذه الدول التى تستضيف تجمعات السودانيين فى دول الخليج وغيرها.

    أرجو مخلصا أن تستغفر ربك فهذه أحداث حدثت ولاينكرها أحد.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 08:45 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 8633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: عابدون محمد عابدون)

    </font>الواثق وضيفه الكريم ,,,
    اعود وأكرر لك المنهج السلفى لا يخدمك في معارضة البشير , ولو في قلبك بل يلزمك ببيعته واعتباره امام
    انقل اليك من كتاب بين الولاة والدعاة (كتاب مخصص لتوضيح موقف ابن باز من ولاة الامر ) للدكتور ناصر بن مسفر الزهراني الطبعة الاولى 2003م
    هو ناقلا من النووي ولكن احببت ان انقله لكم من هنا عسى ان تطالع هذا الكتاب وعندها تقول للسلفية مع السلامه وتبحث عن منهج الثوره بعيدا عن السلفية
    Quote: ولقد اكثرنا هنا من الاحاديث الداله على وجوب طاعة ولاة الامر, لان فهم الشيخ لهذه الاحاديث وعمله بمضمونها هو الذي انتج جميل التعامل, ورائع التعاون, فإن المرء
    أذا سمع وأطاع وصدق في الحب والولاء والشكر والثناء , فتح ابواب التعامل والتعاون على مصاريعها , اما اذا لم يوجد حب واحترام , ولا امتثال وإلتزام فانى يكون جميل التعامل؟
    1/عن عبادة بن الصامت قال دعانا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فبايعناه فكان فيما اخذ علينا ان بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا , وعسرنا ويسرنا , ,اثرة علينا , وان
    لاننازع الامر أهله , قال : الا ان تروا كفرا بواحا , عندكم من الله فيه براهن)
    قال الامام النووي في شرحه لهذا الحديث (ومعنى الحديث لا تنازعوا ولاة الامر ولايتهم ولا تعترضوا عليهم الا ان تروا منهم منكرا محققا من قواعد الاسلام , فاذا رايتم ذلك فانكروه عليهم وقولوا بالحق
    حيثما كنتم , واما الخروج عليهم وقتالهم فحرام باجماع المسلمين وان كانوا فسقه ظالمين وقد تظاهرت الاحاديث بمعنى ما ذكرته , واما الوجه المذكور في كتب الفقه لبعض اصحابنا أنه ينعزل , وحكي عن المعتزلة
    ايضا , فغلط من قائله, مخالف للاجماع ,قال العلماء : وسبب عدم انعزاله وتحريم الخروج عليه هو ما يترتب على ذلك من الفتن ,إراقة الدماء وفساد ذات البين فتكون المفسده في عزله اكثر
    منها في بقائه)

    ويستمر في سياقه الي ان يصل الي هنا ويطرح رؤية سلفية عجيبة اخرى
    Quote: 6/وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه واله وسملم (يكون من بعدي أئمه لا يهتدون بهدي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيكم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في حثمان انس.
    قلت كيف اصنع أن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للامير وان ضرب ظهرك واخذ مالك فاسمع واطع)
    ولك ان تتامل في هذا الحديث العظيم والبيان القويم , فلم يقل : أئمه يقصرون في بعض الامور أو يتهاونون في بعض المسائل بل : لا يعتدون بهدي , ولا يستنون بسنتي , ان هذا الحديث يرفع كثيرا من الحرج والتبعات التي يعانيها كثير من الغيورين على دين الله ومنهاجه

    ويواصل في مبرراته وينقل راي الامام احمد بن حنبل
    Quote: يقول احمد بن حنبل ((اجتمع فقهاء بغداد في ولاية الواثق الى أبي عبدالله - يعنى الامام أحمد بن حنبل _وقالوا إن الامر قد تفاقم وفشا _ يعنون ظهور القول بخلق القرآن , وغير ذلك - ولا نرضى بأمرته
    , ولا سلطانه فناظرهم في ذلك , وقال عليكم بالإنكار في قلوبكم , (يعنى ود جيرانكم ما تقول لي البشير مبتدع ) ولا تخلعوا يدا من طاعه , ولا تشقوا عصا المسلمين , ولا تسفكوا دمائكم ودماء المسلمين معكم , وأصبروا حتى يستريح براً او يستراح من فاجر
    وقال ليس هذا - يعنى نزع ايديهم من طاعته صوابا هذا خلاف الآثار)
    وقال _ رحمه الله في العقيدة التى رواها عنه عبدوس بن مالك العطار ((ومن غلب عليهم يعنى :الولاة - بالسيف حتى صار خليفه وسمى امير المؤمنين : فلا يحل لاحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه
    إماما ؛ برا كان او فاجرا
    )) واحتج الامام احمد بما ثبت عن ابن عمر أنه قال ((.... واصلي وراء من غلب))
    وقال لايتعرض للسلطان فان سيفه مسلول وعصاه ))


    اذا لا قرات هذه النقول السلفية والتى اتفقت ان معها في ان اشكالك الاساس مع البشير ليس في اغتصابه للسلطه ولا للدماء التى سالت وتسيل في دارفور فهذا لا يعنيك وانما ان تعارضه ولانه قرب اصحاب البدع والقباب والصوفية , وانه لم ينص في الدستور على ان السودان دوله اسلاميه , فكيف تصنع بهذا فواضح هذه النصوص وملزمه لك بمبايعة البشير في سرك وعلنك .

    حجة الدستور المكتوب هذه اعتبرها من البدع ,, قوانين الشريعة مازالت ساريه اما تقريب اهل البدع ففي موقف ابن حنبل من سميك الواثق في مسالة خلق القران ..
    اما حديثهم هنا فليس عن حمل السلاح وانما في الاعتراض بالقلب .
    ..
    ________________________________________________________________
    </font></table>ملاحظه شخصي الضعيف لا يؤيد عمر البشير ولا يؤمن بالرؤية السلفية واقل ما اقوله بان كل الاحاديث الوارده هنا مكذوبة على رسول الله لتبرير الظلم الاموي والعباسي ومازالت تلعب دورها في التبرير للسطات , وانما التزم بالقران الكريم بمنع الركون للظالمين , وباقوال ائمة ال البيت عليهم السلام ولا سيما سيدي ومولاي الامام الحسين عليه السلام<table style='filter:shadow'><font color="#3457E4" size="6"><font face="Tahoma" size="5" color=red>
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 09:33 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    أخي عمار...

    أعلم موقفك ومنهجك,,

    كل الذي أطلبه منك أن (تشيل) الصبر بس..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-21-2009, 11:48 AM

ABU QUSAI
<aABU QUSAI
تاريخ التسجيل: 08-31-2003
مجموع المشاركات: 1844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    معذرة أخي عابدون أنا أتحدث عن زمن صار فيه الجواز السوداني وثيقة اتهام بالارهاب حتى للعاملين في المنظمات الدولية وعندما تود السفر إلى اي بلد في العالم حتى البلدان الأكثر فقرا منا وفي دول جوارنا يطلب منك تسليم الجواز للتأشيرة قبل اسبوعين من السفر في حين كنا قبل الانقاذ نأخذ تأشيرات الدخول من مطارات البلدان المعنية ، فمعذرة مرة أخرى أنا لا اتحدث عن الذين يزورون الشهادات أو الذين يدخلون بتأشيرات مزورة ، أنا أتحدث عن الشرفاء الذين تحولوا بعد الانقاذ إلى متهمين بالارهاب في كل مطارات العالم ، لا لذنب جنوه ولكن لأن دولتهم الرسالية أصرت على إيواء دهاقنة الإرهاب من كل أصقاع الدنيا وباسم الدين ، وأصرت على تصدير الإرهاب لكل دول الجوار ...

    أبو قصي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-22-2009, 05:20 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: ABU QUSAI)

    اسمحوا لي أن أعرب عن إعجابي بالأدب الذي تحلى به الأخوان أبو قصي وعابدون في فك اشتباكهما
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-22-2009, 05:41 PM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    نسبةً لاقتراب الأرشفة سأحرص بحول الله على إتمام الموضوع خلال هذا الأسبوع..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-23-2009, 05:09 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    لاعليك أخى ابو قصى فكلنا فى الهم سواء ...

    ضاعت من عمرى اكثر من ثلاثون عاما بسبب ان بلدى فشلت فى أن تؤمن لى ولأهلى لقمة عيش كريمة واخيرا اضطررنا اضطرارا للملمة اطرافنا والهجرة بحثا عن العيش الكريم لى ولأهلى وكما قال تعالى "ومن يهاجر في سبيل الله يجد في الأرض مراغما كثيرا وسعة" والحمد لله فقد وجدنا ماوعدنا الله به ولكن القلب به مابه من خيبات الأمل ومن كثير من المشاعر السلبية بسبب هذا العمر الذى ضاع فى الغربة بعيدا عن الأهل بسبب فشل الحكومات المتعاقبة فى توفير لقمة العيش الكريم لمواطنيهاولما رأيناه ونراه من أن البعض ينعم بخيرات البلد والعيش الكريم الا لفساد فى الذمم وولاءات عمياء بدون ان تسندها مؤهلات او خبرات يقدمونها لهذا الوطن والمواطن وهذا مالا استطيع ان اغفره لأى نظام حكم طيلة هذه الفترة مهما كانت الاسباب ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-23-2009, 05:40 AM

صلاح ليون
<aصلاح ليون
تاريخ التسجيل: 08-09-2008
مجموع المشاركات: 1941

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: عابدون محمد عابدون)

    متابعين هذا الخيط وباهتمام شديد
    ويبدو أنه سيطول ويطول ولذا نرجو
    رجاء خاص من الأخ عمار عبدالله عبدالرحمن
    تصغير صورة البروفايل لديه ...

    تحياتي للجميع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-23-2009, 06:05 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: صلاح ليون)

    الموجب الثاني من موجبات عزل الإمام هو ترك الصلاة والدعوة إليها :

    والدليل على ذلك ما رواه مسلم عن عوف بن مالك رضي الله تعالى عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ، وتصلون عليهم ويصلون عليكم ، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم ، وتلعنونهم ويلعنونكم » . قال : قلنا يا رسول الله : أفلا ننابذهم عند ذلك ؟ قال : « لا ما أقاموا فيكم الصلاة ، لا ما أقاموا فيكم الصلاة ... » الحديث في صحيح مسلم (3/1482 ) .

    كما يدل على ذلك أيضًا الحديث الذي رواه مسلم وغيره عن أم سلمة رضي الله عنها قالت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون ، فمن كره فقد برئ ، ومن أنكر فقد سلم ، ولكن من رضي وتابع » ، قالوا : أفلا نقاتلهم ؟ قال : « لا ما صلوا » صحيح مسلم (3/1483)

    وقد نقل القاضي عياض الإجماع على عزل الإمام لو ترك إقامةالصلاة والدعوة إليها (صحيح مسلم بشرح النووي (12/229))


    وبحمد الله فإن هذا الموجب لا ينطبق على الرئيس عمر البشير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-23-2009, 07:54 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    إضافة للفائدة :
    الموجب أعلاه ينطبق على الحاكم لو ترك الصلاة جاحداً أو متساهلاً ومتهاوناً متكاسلاً,,بعبارة فإن أمر العزل لا يختلف لو كان الترك كفراً أو فسقاً على مذاهب العلماء في حكم تارك الصلاة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-24-2009, 04:33 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    الموجب الثالث للعزل هو (ترك الحكم بكتاب الله) أو ما يسمى عند العلماء (الحكم بغير ما أنزل الله),,

    وحسب منهج أهل السنة والجماعة فإن الحكم بغير ما أنزل الله له صور مكفرة وأخرى مفسقة,وأنقل إليكم فتوى اللجنة الدائمة لتوضيح الصورة:
    السؤال الحادي عشر من الفتوى رقم ‏(‏5741‏)‏‏:‏

    س11‏:‏ من لم يحكم بما أنزل الله هل هو مسلم أم كافر كفرا أكبر وتقبل منه أعماله‏؟‏

    ج11‏:‏ قال تعالى‏:‏ ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون وقال تعالى‏:‏ ‏{‏ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون‏}‏ وقال تعالى‏:‏ ‏{‏ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون‏}‏ لكن إن استحل ذلك واعتقده جائزا فهو كفر أكبر، وظلم أكبر، وفسق أكبر يخرج من المل، أما إن فعل ذلك من أجل الرشوة أو مقصد آخر وهو يعتقد تحريم ذلك فإنه آثم، يعتبر كافرا كفرا أصغر، وظالما ظلما أصغر، وفاسقا فسقا أصغر لا يخرجه من الملة، كما أوضح ذلك أهل العلم في تفسير الآيات المذكورة‏.‏

    وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد‏,‏ وآله وصحبه وسلم‏.‏

    اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

    الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز

    نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي

    عضو عبد الله بن غديان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-24-2009, 05:02 PM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    والأدلة على أن من ترك الحكم بكتاب الله سقطت ولايته كثيرة منها:
    عن أنس بن مالك رضي الله تعالى عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم; قال : « اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة ما أقام فيكم كتاب الله » ( رواه البخاري)

    وعن أم الحصين الأحمسية رضي الله تعالى عنها قالت : ( حججت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم; حجة الوداع ... إلى أن قالت : ثم سمعته يقول : « إن أمر عليكم عبد مجدع - حسبتها قالت : أسود - يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا » . وفي رواية : الترمذي والنسائي سمعته يقول : « يا أيها الناس اتقوا الله وإن أمر عليكم عبد حبشي مجدع فاسمعوا له وأطيعوا ما أقام فيكم كتاب الله » (رواه مسلم)

    والحديثان يدلان على ان السمع والطاعة للأمير تكون إذا كان مقيماً لكتاب الله,فإن لم يفعل فلا طاعة له وذلك يقتضي عزله في الصور المفسقة من الحكم بغير ما أنزل الله..

    وإن كان تركه للحكم بما أنزل الله من الصور المكفرة التي سبق بيانها في فتوى اللجنة الدائمة فإن يكفر بذلك ويجب عزله وإن حمل عليه السلاح,,

    (عدل بواسطة الواثق الصادق on 03-24-2009, 05:03 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2009, 05:20 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: صلاح ليون)

    Quote: متابعين هذا الخيط وباهتمام شديد



    جزيت خيراً أخي صلاح على المتابعة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2009, 05:20 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: صلاح ليون)

    Quote: متابعين هذا الخيط وباهتمام شديد



    جزيت خيراً أخي صلاح على المتابعة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2009, 10:41 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)


    ويبقى السؤال المهم : هل حكمت الإنقاذ بقيادة عمر البشير بكتاب الله تعالى؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2009, 05:13 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    وليس المقصود بالحكم بما أنزل الله تطبيق الحدود الشرعية فقط,,بل المقصود بناء الدولة على مراد الله وصدورها عن الكتاب والسنة في كل معاملاتها الداخلية ومع الغير,,وأن تتوافق أنظمتها وقوانينها مع القواعد والضوابط الشرعية بلا تجاوز.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2009, 07:54 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


حق المواطنة (Re: الواثق الصادق)

    نقلاً عن دستور 2005م

    Quote: المواطنة والجنسية

    7ـ (1) تكون المواطنة أساس الحقوق المتساوية والواجبات لكل السودانيين.



    ورد في السؤال الثالث من الفتوى رقم ‏(‏6310‏) للجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ما يلي :

    Quote: وأما من لم يفرق بين اليهود والنصارى وسائر الكفرة وبين المسلمين إلا بالوطن وجعل أحكامهم واحدة فهو كافر‏.‏


    وهو حكم عام يبين أن جعل حق المواطنة أساساً يعد تعدياً على حق الله,وحكماً بغير ما أنزل..

    ولا يجوز تكفير عمر البشير بهذه الفتوى لأن هناك فرق بين إطلاق الحكم العام وإنطباقه على شخص بعينه..

    ولكن ذلك يبين للمتابع أن البشير حكم بغير كتاب الله وبالتالي سقطت ولايته وطاعته على المسلمين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2009, 02:33 PM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


salaam (Re: الواثق الصادق)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-27-2009, 05:21 PM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: ناصر جامع)

    Quote: up


    جزيت خيراً أخي ناصر جامع,,على رفع البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-28-2009, 09:01 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    الموجب الرابع من موجبات العزل هو الفسق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-29-2009, 04:50 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    اختلف العلماء في انعزال الحاكم بموجب الفسق(أي كونه صار فاسقاً ظاهر الفسق) إلى قولين :

    الأول :أنه ينعزل بالفسق وهو مذهب المعتزلة والخوارج,أما المعتزلة فقد قال عنهم القاضي عبد الجبار : ( فأما الأحداث التي يخرج بها من كونه إمامًا فظهور الفسق سواء بلغ حد الكفر أو لم يبلغ لأن ذلك يقدح في عدالته ).

    وأما الخوارج فإنهم لما كانوا يقولون بأن الفسق يخرج مرتكبه من الإيمان قالوا بانعزال الإمام إذا فسق لأنه حينئذ ليس مؤمنًا - على مذهبهم - وغير المؤمن لا يصلح أن يكون إمامًاً.

    ونسب القرطبي هذا القول للجمهور فقال : ( قال الجمهور : إنه تنفسخ إمامته ، ويخلع بالفسق الظاهر المعلوم ، لأنه قد ثبت أن الإمام إنما يقام لإقامة الحدود واستيفاء الحقوق ، وحفظ أموال الأيتام والمجانين ، والنظر في أمورهم ، وما فيه من الفسق يقعده عن القيام بهذه الأمور والنهوض بها ... ) .
    قال : ( فلو جوزنا أن يكون فاسق أدى إلى إبطال ما أقيم له ، وكذلك هذا مثله ) (الجامع لأحكام القرآن (1/271) )

    ونسب الزبيدي هذا القول إلى الشافعي في القديم ( إتحاف السادة المتقين بشرح إحياء علوم الدين (2/233) ) ، وإليه ذهب بعض أصحابه ( مآثر الإنافة (1/72)) وهو المشهور عن أبي حنيفة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-29-2009, 09:48 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)

    القول الثاني أنه لا ينعزل بذلك,والقائلون بعدم العزل بالفسق مطلقًاهم جمهور أهل السنة .

    قال القاضي عياض : ( وقال جمهور أهل السنة من الفقهاء والمحدثين والمتكلمين لا ينعزل بالفسق والظلم وتعطيل الحقوق ولا يخلع ولا يجوز الخروج عليه بذلك بل يجب وعظه وتخويفه ) ( شرح النووي لصحيح مسلم (12/229) ) .


    وقال النووي : ( إن الإمام لا ينعزل بالفسق على الصحيح ) (روضة الطالبين (10/48) )

    وقال أبو يعلى في المعتمد : ( ذكر شيخنا أبو عبد الله في كتابه عن أصحابنا أنه لا ينخلع بذلك ، أي بفسق الأفعال كأخذ الأموال وضرب الأبشار ، ولا يجب الخروج عليه ، بل يجب وعظه وتخويفه ، وترك طاعته في شيء مما يدعو إليه من معاصي الله تعالى ) (المعتمد في أصول الدين (ص243) ) .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-30-2009, 04:46 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: salaam (Re: الواثق الصادق)


    فالموجب الرابع ليس أكيداً في عزل الحاكم,,كما أنه لا ينطبق على الرئيس البشير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-31-2009, 07:43 AM

الواثق الصادق

تاريخ التسجيل: 02-15-2007
مجموع المشاركات: 1723

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الخلاصة (Re: الواثق الصادق)

    أخيراً..

    بناءاً على ما سبق فقد ثبت حسب بحثي المتواضع أن الرئيس البشير قد انتفت ولايته على المسلمين من وجهين :

    -تفريطه في حراسة الدين ودعوته إلى البدع الشركية وحماية وتمكين أهلها..

    -امتناعه عن الحكم بكتاب الله..

    والله أعلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de