|
الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس الأمن
|
اقرار صحة بعض ادعاءات اوكامبو وما اقامه عليها من بينات ، ومن بين ذلك وجود جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، مع رفض بعض الادلة التي رفعها المدعي العام بهذا الخصوص. واما التهم الخاصة بالابادة الجماعية فمحلها الرفض لعدم ثبوت ادلة كافية عليها والأمر برمته سيتم رفعه الى مجلس الأمن ليقرر ما اذا كان سيطلب ملاحقة الرئيس البشير وطلب مثلوله امام المحكمة لاستكمال التحقيق والمحاكمة ام لا حيث ان احالة مجلس الأمن للملف الى المحكمة لم تكن تخرج عن اطار طلب التحقق من صحة المزاعم القائلة بوجود جرائم ابادة جماعية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، حيث لم يطلب المجلس الذهاب ابعد من احاطته بالنتائج والتأكد من الشكوك بينما المادة الخاصة بتكليف المحكمة وتفوضها من اجل اتخاذ خطوات ابعد تتطلب تفويضا اكثر صراحة، وطلباقاطعا بضرورة اتخاذ الاجراءات القانونية كافةمن اجل تحقيق العدل الدولي ازاء القضية. انتهى الكرة الآن في ملعب اوباما لكم تكهناتي ____________ رب اشرح لي صدري
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: اقرار صحة بعض ادعاءات اوكامبو وما اقامه عليها من بينات ، ومن بين ذلك وجود جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، مع رفض بعض الادلة التي رفعها المدعي العام بهذا الخصوص. واما التهم الخاصة بالابادة الجماعية فمحلها الرفض لعدم ثبوت ادلة كافية عليها والأمر برمته سيتم رفعه الى مجلس الأمن ليقرر ما اذا كان سيطلب ملاحقة الرئيس البشير وطلب مثلوله امام المحكمة لاستكمال التحقيق والمحاكمة ام لا حيث ان احالة مجلس الأمن للملف الى المحكمة لم تكن تخرج عن اطار طلب التحقق من صحة المزاعم القائلة بوجود جرائم ابادة جماعية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، حيث لم يطلب المجلس الذهاب ابعد من احاطته بالنتائج والتأكد من الشكوك بينما المادة الخاصة بتكليف المحكمة وتفوضها من اجل اتخاذ خطوات ابعد تتطلب تفويضا اكثر صراحة، وطلباقاطعا بضرورة اتخاذ الاجراءات القانونية كافةمن اجل تحقيق العدل الدولي ازاء القضية. انتهى الكرة الآن في ملعب اوباما لكم تكهناتي |
مجلس الامن كون لجنة تحقيق و رفعت تقريرها وفيه اسماء متهمين قدمته في مظروف مغلق لكوفي عنان فسلمه للمدعي العام.
Quote: حيث ان احالة مجلس الأمن للملف الى المحكمة لم تكن تخرج عن اطار طلب التحقق من صحة المزاعم |
الناس سموها محكمة لانها بـ (تحكم). اما الاتهام صحيح اما التهم باطلة. طيب خايفين من تحقيق المحكمة مالكم؟ اذا انتو مقتنعين انكم ما عملتو حاجة شينة تستوجب المساءلة ... امشوا المحكمة و خلونا نشوف.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: Wasil Ali)
|
محمد عبد القادر سبيـل,
Quote: اقرار صحـة بعض ادعاءات اوكامبو وما اقامه عليها من بينات ، ومن بين ذلك وجود جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، |
هذا يكفي يا سبيـل وإذا وصلت المحكمة لهذه الخطـوة (حسب إفادتك) فهناك إذن قضيـة ضد الرئيس البشير وهو ما يبرر بل ويدعو لاصدار مذكرة توقيف بحقـه (لا سمح الله).
Quote: مع رفض بعض الادلة التي رفعها المدعي العام بهذا الخصـوص.
|
هذه مغالطة أكاديمية وزيادة في حيثيات القضية تريد المحكمة منها أن تثبت بأنها تدرس كل شئ وتقبل وترد ما لا يناسب قواعد الاثبات لديها... فهي رفضـت (بعض) الادلة وليس كل الأدلـة... فالقضية لا تزال قائمة (حسب ما أوردت أخ سبيل).
Quote: واما التهم الخاصة بالابادة الجماعية فمحلها الرفض لعدم ثبوت ادلة كافية عليها |
من المعلوم لدى كل المهتمين بالقضية المحتملة ضد الرئيس البشير أن تهمة الابادة الجماعية تحديداً صعبة الإثبات إلا إذا تكشفت معلومات لاحقـة تفيد بأمور لا تزال خافية أو في صدور الشهود غير المجلوبين للمحكمة حالياً.......
على أي حال أخ سبيل فالتهمتين الأوليين كافيتان لاصدار مذكرة توقيف بـل تكفي حتى تهمة واحدة أيضاً....
المشكلة أن وصول المحكمة لهكذا قناعة سيعقد الأمر لدى مجلس الامن والدول المكونة له من ناحية التصويت لصالح تأجيل اصدار مذكرة التوقيف لأنها ستكون إبحاراً ضـد تيار العدالـة الدوليـة (أيا كان رأينا فيها)
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: المشكلة أن وصول المحكمة لهكذا قناعة سيعقد الأمر لدى مجلس الامن والدول المكونة له من ناحية التصويت لصالح تأجيل اصدار مذكرة التوقيف لأنها ستكون إبحاراً ضـد تيار العدالـة الدوليـة (أيا كان رأينا فيها)
|
أخي احمد الشايقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم الحرج الذي سيوقع فيه تقرير المحكمة مجلس الأمن .. الا ان المجلس نفسه قد وقع في حرج مماثل ىلآف المرار من قبل ، آخيرتها منذ اسابيع خلت حينما انتهكت اسرائيل كل القوانين الدولية وارتكبت جرائم حرب وانسانية لا تحتاج الى اثبات وشهود ، وفوق ذلك رفضت قرار المجلس نفسه عيني عينك ! ورغم ذلك فقد سبح المجلس برشاقة نادرة ضد تيار العدالة الدولية زي السلام عليكم! وقبل ذلك العراق وكوسوفو وافغانستان ( يعني مافي مشكلة من هذا القبيل وانما ذلك من سمات وطبائع المجلس الموقر !!) ان انظمة الدول النامية ذات الحركات المتمردة مثل المغرب وسريلانكا ويوغندا وتشاد والعراق وباكستان والهند وافغانستان ووو كلها ترتكب جرائم حرب يوميا وحتى هذه اللحظة وتتعدى القوانين الدولية خاصة حينما يتخذ المتمردون المدنيين دروعا بشرية بصورة ما ولكن ما الذي يحدث حينما يسكت المجلس عن كل تلك الانتهاكات؟؟ مايحدث هو ان المجلس - اذ نحسن الظن به - يرجح مصلحة تلك الشعوب ومصلحة السلم الدولي والأقليمي على تطبيق القوانين الدولية فاذا كان تطبيق القانون سيجلب ضررا للدولة أوالدول المجاورة لها ويتسبب في المزيد من المعاناة لتلك الشعوب التي تعرضت للجرائم المدعاة فان المجلس واسمه( مجلس الأمن ) معني اساسا بتقديم غاية الأمن والسلم الدوليين على ما سواهما دائما. فتلك وظيفته التي ارتضاها العالم ضمن اطار احترام سيادة الدول الاعضاء، أو حتى بدون احترامها. لك احترامي ( بالمناسبة فكرة هذا البوست لا تتأسس على خبر وانما على استشراف شخصي ) ________________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
انا شخصيا ما ماشي ثم انا معنديش تلفون !! زول واحد اخوي لكي نتحدث بمسؤولية اكبر ارجو ان ترفع لنا صيغة طلب الاحالة من مجلس الأمن الى المحكمة وخلينا نشوف لك احترامي يا محمد اخوي، انا بتكلم معاك بمسئولية. اذا انسان بيدافع عن حرامي فمن وجهة نظري هو ايضا حرامي. و الطيور على اشكالها تقع وزي ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( المرء مع من احب). فمن احب ظلم البشير للعباد وبرر ذلك فهو معه في الاثم.
لست امتلك مستندا حول طلب الاحالة ولم اقل ذلك. ما اعرفه ان المجلس بناءا على القرار 1593 قد حول تحقيق لجنته الى المحكمة. الحكومة حاولت ان تجاري تحقيقات المجلس ولكنها وضعت تحقيقات لجنتها في الرف. فاضعفت موقفها داخليا و خارجيا.
الان علينا بمسار الخطوات القانونية و نتائج التحقيقات. لم اسمع ان المجلس سيعيد الاحالة او التفويض ... ما يدور ان الانقاذ تستجدي العالم ان يؤخر اصدار المذكرة عاما لكي لا تقوم بفوضى في البلاد. لو امر المحكمة لا يهم الكيزان لماذا الشحدة خلوني سنة خلوني سنتين؟؟؟
الراعي يهدد رعيته بفوضى لا تبقي و لاتذر لانه اتهم ....( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته).
Quote: ثم انا معنديش تلفون !! |
** الجاب التلفون هنا شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: وهل نص القرار المذكور يخول المحكمة اتخاذ الاجراءات العدلية كافة ام ترك مجلس الأمن فرصة لمشورته حول التوقيف؟ |
الاخ سبيل انا ما قانوني، لكن من خلال متابعتي لهذا الموضوع اعرف التالي: 1 / المجلس حول القضية للمحكمة ولا سلطة له للتدخل في عملها. 2 / المادة 16 من قانون او عمل المحكمة تبيح لمجلس الامن ان يرجيء تنفيذ قرارتها الى عام قابلة للتجديد ( وهذه هي التي يجري خلفها الكيزان، رغم كلامهم انهم لا يعترفون بالمحكمة، بداهة اذا هم غير معترفين بالمحكمة فيجب ان لا يجقلبوا ويشحدوا العالم كلو عشان يقيف معاهم و يوقف اجراءات محكمة هم لا يعترفون بها. اقول للكيزان اركزوا وقولوا ما معترفين وخلاص و خلوها تموص قرارتها وتدي مجلس الامن يشرب معاها).
تحياتي
ما قلت مناسبة التلفون شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issu...icle=291427&feature= انتبه الى قرار الاحالة من البند رقم (5) والى نهاية القرار وخاصة البند الأخير (9) وهو ابقاء المسألة قيد نظره هو ( اي مجلس الأمن ) رغم الاحالة الى المحكمة !! كيف مسألة دارفور برمتها قيد نظر مجلس الأمن وفي الوقت ذاته قيد نظر المحكمة ، فمن له حق المبادرة والتحرك ازاء العنف وتمخضاته والتهم المتعلقة به.. المجلس أم المحكمة؟ هذا ما اقصده يازول واحد مجلس الأمن لم يرفع يده نهائيا عن المسألة لذا يتعين على المحكمة طلب ذلك من المجلس حتى يتسنى لها المضي قدما في الاجراءات العدلية اللاحقة |
لم اقل ان المجلس رفع يده بل بالعكس تماما الامر لم ينتهي بعد وقيد متابعة المجلس لذا تعقد جلسات استماع من فترة الى أخرى.
نظر المجلس لا يعني تدخله في اجراءات المحاكمة ... هذا ما فهمته انا. المحكمة مستقلة، وهذه العبارة رددها مسئولون كبار في الامم المتحدة بعد طلب الكيزان منهم ايقاف ااجراءات المحكمة.
المحكمة مخولة من المجلس ولذا يجب اخطار المجلس بما اتخذته من قرار و ليس مشورته.
لقد احتفظ المجلس لنفسه بحق (تاجل) قرارات المحكمة ةليس (الغاء) احكامها.
المحكمة ليس لها قوات شرطة او خلافه لملاحقة المتهمين المطلوب قبضهم لذا فان مجلس الامن بوصفه المسئول عن السلم و الامن الدوليين سيقوم بذلك او تقوم بذلك بعض الدول الاعضاء كما حدث العام الماضي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الجنائية الدولية تقر التهم وتقبل بعض أدلتها كجرائم انسانية وليست ابادة وتنتظر تفويض مجلس ا (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الآن حدث ما توقعناه من رفض تهمة الابادة وتأييد تهم الجرائم الانسانية وجرائم الحرب ولكننا مانزال عند محطة علاقة مجلس الأمن بهذه المرحلة : ما بعد اصدار قرار التوقيف هل سيبرز نزاع حول مشروعية صدور امر التوقيف بدون مشورة المجلس هل سيحيل المدعي العام الامر الى المجلس للنظر فيما بعده هل سيتدخل المجلس بالطعن في اتلقرار بموجب المادة 38 من ميثاق محكمة العدل الدولية الخاصة بالسيادة الوطنية ووظائف حكومات الدول الاعضاء واستقرار الدول ؟ أين واصل وزول واحد _______________ رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|