|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: الخطأ الفادح هو أنسحابك يا عجب الفيا !!!! (Re: kamalabas)
|
الأستاذ/ عبد المنعم عبدالله عجب الفيا
الخطأ عملية مرادفة للفعل...
يعني لو مافي عمل ما في خطأ...
ومنها نتعلم... الصحيح...
يا أخي العزيز... لو كل مخطيء بينسحب بهذه الطريقة لما ورد المثل البيقول... ما هكذا تورد الإبل...
شفت كيف المرادف لمن يكون موضوعي...
بعدين إنت فاتح ليك مواضيع كتيرة... محتاجة لشوية ردود...
لا يا ود الفيا ما أنت البيحتاج لشوية دغدغة للعواطف...
نحن لا نزكي أنفسنا... ولكن لنا مجتمع محتاج منا للكثير حتى نصلح ما أعوج...
وكيف يستقيم الظل والعود أعوج يا أخي عجب الفيا...
نختلف ونتفق... ولكن يجب أن نسير إلى الأمام... وننقد.. وننتقد.. ونتقبل ... ونقبل.. في مساحات الفكر الأوسع رحابة.... من هذه الأرض التي ضاقت بها...
وما ضاقت أرض بأهلها ولكن أخلاق الرجال تضيق...
ولك خالص الشكر والتقدير على المجهود الذي بذلته في إعداد هذا الواجب الموكل إليك... والذي يعي جميعنا شرف التكليف الذي قمت به... دون أن تتقاضي أجره... فهذا لوحده محمده تكفي لبقائك في هذا المنبر... أنت.. أم ستنسحب كما أنسحب المتمايزون.... أفقياً...
أنتم مثقفي هذا المجتمع الذي تجتاحه الأمية ورياح التخلف من أخمص قدميه إلين آخر شعرة في رأسه... وأنتم من يعول عليه التغيير... في أدب الإختلاف... في تقديم الرؤوي والمشورة... والنصح.... حتى الوصول إلى آفاق التنمية... بكل أشكالها..
والكثير المثير... وإلى الإمام.. سر... ولا تلتفت إلى الوراء...!
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الخطأ الفادح هو أنسحابك يا عجب الفيا !!!! (Re: kamalabas)
|
الاخ العزيز كمال عباس ،
خوفي من سؤ التطبيق وعدم التزام بكري بالصياغة القانونية التي شاركنا فيها انا ومولانا اسماعيل هو الذي جعلني اعبر عن هذا الندم في المساهمة في الصياغة لاننا سنتحمل وزر غيرنا بهذه الطريقة .
العطاء سيتواصل يا عزيزي سواء من هذا المنبر او من غيره .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الأستاذ عبد المنعم
المجهود الذي بذلته كان الغرض منه التنظيم و ليس الأقصـاء و الكل يعلم ذلك و لعلها عثرات البدايه. و لا أدري عن ماذا تريد التكفير !!!
و أيضا كلنا يعلم أنه ليست لك صلاحيات تنفيذيه حتي تلام علي من أوقفو فهذا المنبر له أمين و هو الملام أن كان هناك لوم
فيا أخوي أنت أحد الأقلام الجاده و الجاذبه لنا فأرجو أن تضع ذلك في الأعتبار
و كلمه أخيره فلنفرض (جدلا) أنك أقترفت هذا الخطأ فهل هذا هو العلاج و التكفير
مع خالص الود و التقدير
محمد علي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Mohamed Elbashir)
|
كان الأفضل في نظري أن لا تسن قوانين..وإن تم ذلك فكان يجب أن ترافقه لائحة واضحة..فالمرجعية في البوردات هي دائما القانون غير المكتوب (إحترم نفسك يحترمك الآخرون)..(أختلف معك ولكن أموت من أجل أن تقول كلمتك)..(مقارعة الحجة بالحجة)..(وكل إناء بما فيه ينضح)..(لكم دينكم ولي دين)..البوردات وسيلة قيمة لإستقصاء الأراء وتحديد الإتجاهات واستقطاب الميول المشتركة ورصد السؤات والحسنات..وهي غابة، وكأي غابة فإنها تتكون من أشجار..وقوانين البوردات يجب أن يكون هدفها هو حماية الأشجار لتزدهر لا الغابة التي تتحقق حمايتها عبر إزدياد أعداد أشجارها وإزدهارها وتنوع أزهارها وأعشابها ما بين هو مفيد وحلو ومثمر وما هو مؤذ وحنظلي وعقيم..ولكنها جميعها مكونات الغابة..وهذا المفهوم هو الذي نتمني على المهندس بكري أن يدركه أن حماية الغابة لن تتحقق إلا بحماية الأشجار..أما الهاكرز والباندويدز وغيرها من فنيات فذلك هو ما على المهندس بكري أن ينشغل به
إن انسحابك ياعجب الفيا وغيرك من أعضاء "إنشاتوا" أو انسحبوا سيضر بالبورد وهذا هو ما لايريده بكري..إعمال القانون في نظري يجب أن يكون في قفل بوست ما، أو تغيير كلمة لمرادف لها لا يؤذي الأدب العام وما إلى ذلك من أمور لا جديد فيها تحت شمس البوردات منذ خمس سنوات وإلى الأبد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: banadieha)
|
الاخ بناديها
تحياتي
افكارك واراءك معتبرة مقدرة واظن ان بكري جرب كل الوسائل ،
المشكلة في تطبيق السياسات والقوانيين وليس في وضع السياسات ،
غياب الشفافية هو المشكلة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Mohamed Elbashir)
|
اخي احمد البشير،
معك حق في كل كلمة قلتها خوفي من سؤ التنفيذ هو الذي جعلني اتخذ هذا القرار
ربما لم يكن مناسبا ربط التعبير عن الاحساس بخطا المشاركة بالتوقف ،
ولكن ربما كنت في حاجة للاستجمام لبعض الوقت .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الأخ عبد المنعم
لا تعاتب نفسك .. لأنه ليس فينا من يجرؤ علي معاتبتك
بذلت وقتك و جهدك لإصلاح ما يمكن إصلاحه ، بينما الكثيرون لم يكلفوا إنفسهم عناء أن يقولوا خيرا أو شرا
و بعضهم هاجمك ....
فإذا كانت اللوائح لا تزال تحمل الكثير من الشوائب و الثغرات .. فلأنها لم تلق نصيبها من البحث و التنقيح. ولو أن كل واحد أعطي لها نصف ما أعطيت .. لكان شكلها أجمل.
ليس ذبنك إيها الرجل...
فلا ترحل ....لأنك إن فعلت .. فالخسارة أكبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: خالد الأيوبي)
|
الاخ العزيز خالد الايوبي
انت من الذين ابلوا بلاء حسنا في مناقشة هذه القوانيين
وكلنا استفدنا من ملاحظاتك الذكية والهميمة
ولكن تظل العبرة بسلامة التطبيق والجدية في ذلك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
نعم اخطأت يا عجب الفيا
بصياغة قانون يجعل من الأخ بكري دكتاتورا
ولم تكتفي بذلك
بل كنت اول من ذهب وقدم شكوي ضدي وفقا لتلك
المواد التي لم ينزل الله بها من سلطان
بل قدمت شكوي ضد رودا بأثر رجعي
كأنك لا تعرف اي شئيا عن القانون وانت الضليع
فيه ،، لكنه الغرض والغرض مرض
رغم ذلك ،، اختلف معك في الرحيل
فكن شجاعا وواجه الأنتقادات ضدك بقلب مفتوح
وذهن مفتوح
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الأخ / عجب الفيا
لم يكن خطأ وأنت تعلم ذلك
وطريقتك تدل على إنك ربما زعلان
لكن أنا داير أقول ليك إنو كل الذين
يولولون الآن أو معظمهم كانوا ينادون بضبط المنبر
وهذا الضبط لا يكون بغير قوانين
وأنا أقول لك وبالفم الملآن لا أنت ولا بكرى لم تخطئوا
الخطيئة فى الإستمرارية فى الإساءة لمتعقدات الناس وحريتهم
فى التفكير .. وليست الحرية فى ترك شذاذ الآفاق بنثر تفاهاتهم
فى هذا المنبر
بمثل كنت قوياً فى هذا العمل كن قوياً وثابتاً فى تثبيته
ونفس الحديث الى الأخ بكرى
والسلام
أبوذر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: abookyassarra)
|
الاستاذ
عبده عبد الله
انا مش احسن من الناس الفوق ديل
لكن محبا حصريا لك
عشان كدا
بقولك تعال راجع
ولك معزتى....لان مزتى كلها اخذها خالد الايوبى
ولقدام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: abookyassarra)
|
الأخ عجب الفيا
قلت:
| Quote: لا اري بديلا للتكفير عنه الا بالتوقف عن الكتابة في هذا المنبر |
لا يمكن للهروب أن يكون تكفيراً عن خطأ.
لقد خضت تجربة لم يحالفها التوفيق، هكذا الأمر ببساطة، وكلنا نمر بذلك.
لا تنفعل بما حدث أكثر مما يجب، نحب بقاءك في المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: نزار محمد عثمان)
|
الأديب الأخ عجب الفيا
لا يخطأ الا من يعمل
ولا يسقط الا من يجري
أنت الأديب الكبير و القانوني الضليع والأخ الصدوق والصديق البشوش وفارس الحوبة.. ولكن أفيغيب عنك وأنت مدجج بكل هذه النعوت والالقاب ( انك بشر خطاء) مثلك مثل غيرك .. أفبلغ بك الغرور أن تعاقب أحبابك في جلد شخصك الأنيق .. أم بلغ بك فرط الإحساس أن تكون بلا خطأ,!!!!
عجب الفيا .. إن كنت لا بد فاعل.. فما اقترفته لا يستوجب الا كفارة اللمم ..عجب الفيا أنا أعلم أنك تحتاج للراحة ولشمشمة هواء عليل ..ينتعش به جسدك النحيل .. خذ راحة كفر بهاعن نفسك ..
نرجو منك الا تجعل قبيلة الأدب تفقد غابتها وصحراءها ..ولا تجعل البورد يخسر سيفا يهابه العنصريون ..ولا تطفىء الشعاع فيتقدم الظلاميون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: abookyassarra)
|
الاخ الصديق / عجب الفيا - لك التحية والاحترام
طلب منك المساعدة فى صياغة مسودة او قانون مبدئ لمناقشتة بين الاعضاء وتفضلت مشكورا بالصياغة وكانت فى غاية الروعة من قانونى متمرس - الخطوة الثانية كانت المناقشة والتداول
ورايت بأم عينك كيف كان التجاوب والحوار - خلصت كل هذه الى لائحة رات الاكثرية هى الانسب لادارة المنبر اذا ...
اين خطأك هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مساعدتك كانت فى الصياغة للنقاش وليس لوضع قانون نهائى للتنفيذ -
اذا فلا داعى للانزواء فانت تعلم ان لك رواد يقراونك ويودون بقاءك ونحن منهم - مع اننى ارفض تماما يا صديقى الاستقالات او ما شابهها - فاذا رايت نفسك لا تقوى على الكتابة فتوقف لفترة نقاحة ثم واصل لان المنبر كما هو مسمى بانه حر - والحرية فيهو للعضو ان يكتب او لا يكتب يعنى تكتب او لا تكتب فى النهاية القرار لك - وهذا ليس تراجعا عن ما اقتنع به عن طرق المغادرة كما اشرت فى البوست المرفق ولكن احببت ان اوضح وحسب وجهة نظرى بانك لم تخطأ
رجاء يا ابطال الكى بورد من اراد ان يستقيل - فليخرج دون ضوضاء
ولك الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الصديق والأستاذ والقانوني عبد المنعم عبد الله
بقاءك يعني بقاء أحد أصوات الحق الـتي لا تـعرف المهادنة.
ليس ثمة خـطـأ من جانبك يستحق كل هذا العقاب الذاتي. ولكنه درس للجميع بالتوقــف والـتـأمل فيما نفعله ونكتبه. نقــد ذاتي (وإنْ كان قاسياً).
لم يكن هنالك أي خـطـأ في مشاركتك في الصياغة التي أنزلتها على الجميع من أجل النقاش. لقد قمت بواجب عظيم، في وقت قصير وتحت ظروف عصيبة.
كان ذلك أفضل المتاح من حيث الآلية. وكل شيء قابل للتطور إلى أنْ يتم الوصول إلى لوائح مثالية. إنها البداية نحو منبر مؤسس على المنهجية واللوائح القانونية.
لك الشكر على كل تلك المجهودات، ولكن لا لـ (جـلد) النفس وتحميلها فوق طاقتها.
مكانك هنا.
كل الود.
إسـمـعـيـل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الأخ عبد المنعم
نقدر الجهد الذي قمت به لعلاج القصور الذي كان بالصيغة الأولى من هذه اللائحة وندرك أنك لو كُلفت بصياغة لائحة لن تكون بهذا القصور، الذي حدث أن بكري فاجأنا جميعا بهذه اللائحة وأنت بحرصك على هذا المنبر تصديت لإنقاذ ما يمكن إنقاذه فلك أجر الاجتهاد
إذا كنت تخشى من أن يرتبط اسمك بهذه اللائحة أقترح أن تعكف أنت والأخ إسماعيل التاج مصطفى على صياغة لائحة جديدة تعرض على بكري والعضوية لإجازتها والعمل بها، وقد أبدى الأخ إسماعيل استعداده للمساهمة حين عرض بكري اللائحة
أكبر عيوب اللائحة الحالية هو المادة 14 والتي تشبه قانون الطواري في الأنظمة العسكرية وأقدر مدى انزعاجك من هذه المادة
أقترح استبدل توقفك عن الكتابة في المنبر بإجازة قصيرة تعود بعدها أكثر نشاطاً وقوة فالمنبر في حاجة لجهودك.
أتمنى لك إجازة سعيدة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: محمد السر)
|
عجب :
أنت إجتهدت قدر المستطاع ؛ و اللائحة التى اطلع عليها الجميع لا بأس بها وهي فقط للإلتزام بأدب الحوار .
ما قرره بكرى بمفره فى اليومين الماضيين كان خطأءا ؛ ثم عاد الرجل اليوم و صحح الخطأ و أعاد تفعيل العضويات بعد اقراره الواضح بعدم صحة القرار .
لذا؛ لا أرى مبررا لإنسحابك و أنت و منذ البدء لا تثريب عليك .
رجاءا .. عد ..
لا أمدحك لو قلت لك أنت ركيزة هنا .. أساس .. كلمة رصينة و لها هدف .. و بلا شك : أثر.
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
أخي / عبد المنعم عبدالله عجب الفيا ،،
قرارك هذا بالتوقف عن الكتابة في المنبر كــ(تكفير) عن خطأ قبولك بالمشاركة
في صياغة القوانين واللوائح للمنبر بتلك الكيفية والآلية ، لم يُحالفك فيه التوفيق ؛
ورغم اعترافك بأنه " خطأ فادح" إلآ أنّ الكثيرين ،وأنا من ضمنهم، لايتفقون معك في هذا التقييم .
مُهمـَّتك ، كانت إعانة الاخ بكري ، حينما طَلَبها منك ، تقتصر علي الصياغة الموضوعية التي ستخضع لنقاش عضوية البورد وبالتالي قبول الصياغة كُليا في بعض المواد وجزئيا في بعضها الآخر وتعديلها ؛ إذن فأنت لا تتحمّل " شــرعية هذه المواد في مراحل إجازتها الأولي والاخيرة ، إفتراضا، إلآ بـِقدر مسؤوليتك المحدودة كواحد من عضوية المنبر ، ولا دخل هنا
بكيفية الصياغة الأولي خاصـّتك ، إذ كونها لا تزيد عن " مـُـسـَوَّدة " لا تفصل عضوا ولا تُرتِّب
واجبا تجاه عضو/ة آخــرين ..
لم يُقصـِّر الاخ بكري ابوبكر ؛ حيث أنّه قام بعرض الصياغة للعضوية وطلب منهم كجهة معنية
بهذه القوانين أن يدلوا بدلوهم .. وقد كان ، وتمّ نشر القوانين وتحديد تاريخ نفاذها ، لتصبح ،من بعد، قوانين المنبر الحر وليست قوانين عبدالمنعم الفيا ..
أمّا أن تتصوّر ، يا أخ منعم ، أنّ مجرّد الصياغة القانونية ، قد فرضت عليك مسؤولية أخلاقية أو مِهنية لـِمجرّد أن " التنفيذ " قد شابته أخطاء ، فهذه ليست من المعقولات !
فالخطأ الناشئ عن آلية التنفيذ لا يخصُّ الصياغة التي قمتَ بها في كثير ولا قليل ، اللهم إلآ أن تكون الجهة التنفيذية قد تعهـّدت لك - من قبل - أن يكون لك الكلمة الأخيرة في
تفسير القانون وطرائق تنفيذه ! ولا أظنُّ هذا قد حدث ..
إذن ، فلا أظُـنـَّك تلومنى أو شخص آخر من عضوية المنبر إن قلنا لك :
ياأخانا منعم ، غضبتك هذى ، لانجد لها تفسيرا إلآ في [ خضوعك لإبتزاز بعض العضوية في محاولاتهم ربط القوانين هذه بشخصك الكريم دون وجه حقٍّ ، وكأنّ لك هدفا معينا تسعي إليه
بتصفية حسابات مع بعض العضوية وأنّكَ فصـَّلت هذه اللوائح (قميص عثمان) علي مقاساتهم/نَّ !! ] وإنني أربأ بك عن ذاك الخضوع ، ولأنت الأبعد عن الخضوع لهكذا ابتزاز ؛ بل ولأنت الأقوي علي دحض الافتراءات ، إن شئـتَ ..
كما جاء في المداخلات أعلاه ، فإنّ ابتعادك عن الكتابة فى هذا المنبر ، غير مقبول أبدا
ورجاءا ، سرعة العودة ، ومواصلة كتاباتك الثرّة المقروءة ، وأيضا ، للمساهمة في تصـحيح الاخطاء في المواد ، إن وُجِدتْ ، أو في كيفية وآلية تنفيذها ، فالتمام لايأتي ضربة لازب ، وطبائع الأشياء تفيد أنّها تبدأ " غير مكتملة 100% " ، لتسعي نحو الكمالات ..
ولك خالص الود ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: محمد أبوجودة)
|
الأخ العـزيـز عبـد المنعــم،
يا أخى دى أصلهـا دستـور الســودان الدائـم.. بالله ما تغرقنـا معاك فى شبـر مويـة.. دى حتى تسميتهـا بالقـوانين ما سليمـة.. إسمهـا لاااااااااائحـووووووو داخليـة. بعدين رأى المستشــار غيـر ملزم للمشيــر.. ولكن المشيــالمشيـر ملزم أن يشكـر المستشــار فى كل الأحـوال.. قـد أتفق معك فى حالـة واحــدة، وهى إذا كنت لا تتفق مـع نصـوص اللائحـة بصـورة صـارخـة لهضمهـا حقك أو حق الغيـر.. ولا أعتقـد أن هـذا هـو رأيك.. خصـوصـا بعد أن أثبت أن رأيك هـو الذى أستقـر عليـه الأخ بكرى بعـد المراجعـة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الاخون الاصدقاء الاماجد /
كمال عباس
عبد الرزاق
ع رواق طالب
بناديها
محمد البشير
خالد الايوبي
احمد حنين
ابو السرة
ابو قوتة
ابو تقي
اسماعيل التاج
علي اساعيل
حسين ملاسي محمد السر
عبد اللطيف علي
محمد ابو جودة
ابو الريش
لا يسعني الا ان اشكركم جميعا علي كلماتكم الصادقة ،
وانا لم اقصد خطا في صياغة وانما خطا قرار المشاركة في صياغتها ابتداء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
علم : بضم الأول و كسر الثانى ..
لن تذهب .. لن تستقيل .. يعنى ما تمشي .. عايزنك ..
البلد يا عجب .. في جد بحرد ناسو ؟ ما أعتقد .. خليك هنا بالله .. واصل ..
لا تدعنا نكرر الرجاءات .
تحياتي
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الاستاذ عجب الفيا:
نحترمك ونقدر اسهاماتك النيرة في هذا البورد..
و ندين لك بعدد من المعارف التي سلطت عليها الاضواء.. والكثير من الساهمات التي تشهد لك..
واثني علي كلام الاخوة اعلاه .... وان المنبر هذه الفترة يحتاج الي كل الذين يثرون ساحته...
وحيث انك قلت ان الخطأ كان في التطبيق وليس في الصياغه ..فهذا لا يرمي عليك باللوم
لانك ليس الشخص الذي يقوم بالتطبيق..
لك الود والتقدير ونتمني شاكرين اعادة التفكير في امر التوقف هذا..
كل التحايا ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان خطأ فادحا،، (Re: Agab Alfaya)
|
الاستاذ عجب الفيا
تحياتي
اتمنى عدم توقفك عن الكتابة ...
ولا حتى الندم على المشاركة في صياغة اللائحة لهذا المنبر ..فمن يصيغها غيركم
وانتم اهل القانون وادرى به ..
وان كنت شخصيا لا احبذ ابعاد اي شخص ومهما كانت وجهة نظره
اتمنى استمرارك ...وتواصلك
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Agab Alfaya
kamalabas
A.Razek Althalib
Mohamed Elbashir
banadieha
خالد الأيوبي
ahmed haneen
abookyassarra
abuguta
نزار محمد عثمان
إسماعيل التاج
Hussein Mallasi
عبداللطيف خليل محمد على
محمد أبوجودة
Ehab Eltayeb
nour tawir
luai
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست