برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-14-2024, 04:20 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-10-2006, 10:08 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

    __________

    نادية عثمان : امرأة سودانية بسيطة تحلم أن تكون برجوازية ، وهو حلم مشروع طالما أنه يظل تحت بند (حلم) ، ولا أعتقد أن ثمة إنسان قد يجرؤ على رفض ثروة إذا هبطت عليه من السماء كمائدة موسى. من منّا لا يحلم أن يكون غنياً ؟ ربما أغلبنا. ومن منّا يرفض أن يكون غنياً أو يكره أن يكون غنياً ؟ لا أحد. المال ليس سلاحاً ذو حدين كما يزعم البعض .. فقط من يمتلك المال هو من بيده أن يجعله سلاحاً أو يجعله باقة ورد ووسيلة يستطيع عن طريقها أن يحقق حياة كريمة لنفسه ولأبنائه ولمن هم حوله. بالمال يمكن أن تعيش سعيداً لأن المال يوفر أسباب السعادة ، ويمكن أن تشتري الصحة لأنك ستكون قادراً على كلفة العلاجات والأدوية التي يعجز الكثيرون عن توفيرها ، وبالمال يمكنك أن تشتري السلاح والمخدرات. وبالمال يمكنك أن تبني مسجداً وداراً للأيتام ، وداراً للعجزة ودار للدعارة ومستشفى لعلاج سرطان الأطفال ، وأن تتصدق على الفقراء والمساكين وأن تنفقه على بنات الليل والخمر. وبالمال يمكنك أن تشتري ما تشتهي من أشياء تافهة وأخرى قيّمة. وبالمال يمكنك أن تساعد الآخرين وبالتالي تشعرهم بالمعنى الحقيقي والفعلي للمؤازرة. بدلاً عن سكب الدموع وقرض الشعر وموسيقى الجنائز على قبور هياكلهم العظمية وبدلاً عن الخطب الطويلة التي لا تسد رمقاً ولا تشبع جائعاً. وبالمال يمكنك أيضاً أن تبيد آلاف الجوعى والفقراء وبالمال يمكنك أن تجعل بعضهم في عوز دائم لك فتذيقه طعم الذل والهوان وتسلبه إنسانيته. المال في يد السفيه سلاح ، وفي يد العاقل باقة ورد. بالمال يمكنك حتى أن تشتري الناس وذممهم (للأسف) ، أما تلك المقولات البائسة التي عفا عليها الزمن من أن القناعة كنز لا يفنى وأن المال ليس بكل شيء وأن راحة البال أهم من المال ووووو .. فهو محض هراء وحجة يقولها الضعفاء العاجزون عن الكسب. وإذا توفرت فرصة الحصول على المال لأيّ منهم فسوف يضرب بتلك القيم والمثل عرض الحائط .. هذه هي النفس البشرية.



    تماضر شيخ الدين : امرأة سودانية بسيطة يحمل قلبها على الفقراء والجوعى المنتشرين في العالم – لا سيما في وطنها – كل الشفقة والرحمة. وهو شعور إنساني نبيل لفنانة يفترض – بحكم عملها وبحكم إنسانيتها – أن تقطر أحاسيساً ومشاعر. جميل أن نشعر بمعاناة الآخرين ، وأن نحزن لهم ، وأن نتمنى لهم حياة أفضل ، وأن نفعل ما بوسعنا لكي نغيّر وضعهم. إنها إنسانة تحلم كما – تحلم نادية عثمان – ولكنها تحلم أن يمتلئ بطون الفقراء وأن لا ترى صغيراً يبكي على قارعة الطريق بينما أمّه تحفر قبره بجواره. تماضر تحلم ، أن تتحول دموع الخوف من المستقبل ، والجوع والفقر إلى دموع فرح تغمر تلك الوجوه ذوي البشرات الكالحة. وتلعن الأغنياء لأنهم كانوا السبب في مثل هذه الكارثة الإنسانية. حبها للفقراء جعلها بالضرورة تكره الأثرياء والثروة. ترى أن المال يستحيل إلى (بلدوزرات) تسحق عظام الفقراء الهشّة أصلاً تحت جبروت البنكنوت ، وبينما يموت الآلاف من الجوع ، يموت آخرون بالتخمة وفرط السمنة!! تحلم أن لو تستطيع أن تمسح بيدها على شعرٍ أجعد لطفلٍ أو طفلة يكاد جلد بطنها أن يلتصق بجلد ظهرها وهي تنظر إليها بعينين جاحظتين تخافان من الغد ومن الأمس ومن اللحظة الآنية. إنه حلم جميل أيضاً. فمن منّا لا يحب أن ير ابتسامة على وجوه هؤلاء الأطفال؟ من منا لا يتمنى أن يصبح الجميع سعداء وأن يختفي الفقر والخوف والحرب عن العالم؟ ومن منا لا يشعر بالقشعريرة وهو يرى منظر طفل يتضور جوعاً؟ من منا قد يكمل سندوتش البيرغر التي بين يديه وهو يرى أماً تعتصر ثديها لترضع رضيعها الذي بات على يديها كهيكل عظمي؟ من منا يجرؤ على الاستهزاء بهذه المأساة البشرية بينما هو يرفل في ثوب الصحة والعافية والاطمئنان؟ أليس حلمها مشروعاً بل واجباً إنسانياً قبل كل شيء؟



    = أسئلة كإضاءة أولى:

    * هل غنى الأغنياء هو سبب فقر الفقراء؟
    * هل حلم نادية عثمان يجرح تماضر شيخ الدين؟
    * هل يحقق حلم تماضر شيخ الدين شيئاً فعلياً للفقراء؟
    * إذا تحقق حلم نادية عثمان ، من سيكون أقدر على تحقيق حلم تماضر شيخ الدين؟
    * إذا تحقق حلم تماضر شيخ الدين ، هل سيجرحها حلم نادية عثمان ثانيةً؟
    * هل كراهية تماضر شيخ الدين للأغنياء مرتبط فقط بوجود الفقراء؟
    * هل حب نادية عثمان للغنى والثروة مرتبط بزيادة الفقراء في العالم؟




    _____

    (عدل بواسطة هشام آدم on 06-10-2006, 10:23 AM)

                  

06-10-2006, 10:11 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    ___________

    قصة واقعية:

    الذين يعيشون في القاهرة يعرفون هذه القصة جيداً .. وأهديها للجميع وللأختين نادية عثمان وتماضر شيخ الدين على وجه الخصوص. حدثت أحداث هذه القصة في مصر – القاهرة. وتحديداً تحت كبري 6 أكتوبر الذي يشق نادي الجزيرة إلى نصفين. نصف برجوازي للطبقات الراقية high class وطبقة للحواشيش والرعاع والعامة. حفلة عرس تستمر على مدار أسبوع كامل في نادي الجزيرة. العريس رجل ثري جداً والعروس كذلك بالضرورة. اليوم الأول حفل بالطابع الفرعوني واليوم الثاني بطابع فلاحي واليوم الثالث بطابع أرستقراطي والرابع بطابع خليجي والخامس بدوي مصري والخامس بطابع يوناني والسادس بطابع أمريكي. أما اليوم الأخير فقد كان في فندق ماريوت القاهرة حيث يحجز العريس للمدعوين القادمين (على نفقته الخاصة) من دول أوروبية. أكثر من نصف الفندق محجوز للمدعوين (الخواجات) وإقامتهم وترحيلهم وتذاكرهم على نفقة العريس الخاصة. يحجز العريس جناح ملكي في الفندق .. هذا الجناح كان هدية من الحكومة المصرية للفنان المصري نور الشريف الذي فاز في إحدى المسابقات العالمية بجائزة قيمة. فكافأته الحكومة المصرية بإقامة لليلة واحدة فقط في هذا الجناح. بينما يحجز العريس الجناح لمدة أسبوع!! يا للمفارقة.


    يقال أن (أنتن) الحاضرين في هذا العرس الأسطوري وأقلهم شأناً كان الرئيس المصري حسني مبارك وزمرته من وزراء حكومته. بينما البقية تبدو على ملامحهم علامات الثراء الفاحش كما يبدو أنهم ليسوا عرباً. يخبرني صديقي الذي كان يعمل وقتها في شركة كوداك فرع القاهرة أن أحد مصوري الحفل العشرون كان صديقه وهو مصوّر الرئيس حسني مبارك .. ويقول لي صديقي المصري هذا أن هذا المصور كان يزوّده يومياً بمائة وخمسين فيلماً للتحميضه ولكم أن تتصوروا كم فيلماً استهلك بقية المصورون. كلفة الفيلم الواحد 10 جنيهات مصرية في ذلك الوقت ، ناهيك عن سعر التحميض وخلافه. وناهيك عن جيش المطربين الذين جاءوا لإحياء تلك الليلة من بينهم المطرب (الصاعد آنذاك) عمرو دياب.


    بالمختصر المفيد فقد كان حفل عرس أسطوري قمة في البذخ والترف الذي سال له لعاب الفقراء من عامة الناس. وفي الليلة الأخيرة .. عندما كان العريس والعروس يحاولان تطبيق إحدى الشعائر المستحدثة ، حيث يقوم هم بتقديم كأس من العصير تشربه العروس وفي ذات الوقت تقوم العروس بفعل الشيء نفسه ، إن سقطت قطرة عصير من كأس العريس (بدون قصد طبعاً) على فستان زفاف العروس القادم من باريس مباشرةً (شراء وليس إيجار) ورغم أن الغالبية لم نتنبه لذلك إلاّ أن العريس تراجع قليلاً .. ثم تقدم بخطى واثقة إلى المنصة التي تقف فيها الفرقة الموسيقية ، امتشق المايكروفون .. شكر جميع الحضور على تلبيتهم الدعوة وبنفس وتيرة ونبرة الصوت قال في سياق اعتيادي جداً (إن العروس طالق .. طالق .. طالق) أمام استغراب الحضور وانبهارهم بما يسمعون.


    أريد أن أقول للأخت تماضر شيخ الدين والأخت نادية عثمان مختار .. أن أمثال هؤلاء الأغنياء هم من يستحقون أن تضرب أعناقهم في ميدان عام أمام الملأ لأنهم سفهاء .. الغنى في حد ذاته ليس مشكلة وليس عيباً تماماً كما أن الفقر ليس عيباً .. أسمع كثيراً عن فقراء أصبحوا أغنياء وبالعكس ، وأعرف الكثيرين ممن يحلمون مثل نادية مختار بأن يصبحوا أغنياء .. أنا شخصياً أحلم أن تكون لي غرفة بمساحة 5 × 6 × 3 مليئة من أرضيتها إلى سقفها بالعملة الصعبة .. أقل ورقة من فئة 100 دولار. ليس عيباً أن نحلم هكذا أحلام ، فجميع الفقراء يحلمون أن يصبحوا أغنياء .. بيد أنني لم أسمع غنياً واحداً يتمنى الفقر لنفسه أو لأبنائه.


    متى نكره المال ونكره الأغنياء؟ عندما لا يستشعرون بحق الفقراء في مالهم .. عندما يجلدون بأموالهم ظهور الفقراء بتصرفاتهم السفيهة غير مكترثين بالقيم والمثل التي تعني أن الناس للناس وبالناس.. عندما يحس الفقير أن فقره هو سبب غنى الأغنياء وأن غنى الأغنياء هو سبب تعاسته وفقره ، وعندما يحتكر الأغنياء وسائل الإنتاج وأدواته وبالتالي يجعلون الفقراء تحت رحمتهم. وعندما يكون تقترن منظومة القيم والمثل بالغنى والفقر ، فيصبح العدل والحب والمساواة والحق ووووو كلها واقعة تحت معيار مادي سخيف .. وعندما يصبح الإنسان خيطاً مربوطاً بمركز المادة تتحكم فيه وفي إنسانيته. وعندما يصبح المقياس الوحيد لهذه الإنسانية هو البنكنوت عندها يمكن أن نلعن المال ونلعن الأغنياء.


    تحضرني هنا بعض المقاطع للشاعر أحمد مطر إذ يقول :

    كفرت بالأقلام والدفاتر
    كفرت بالفصحى التي تحبل وهي عاقر
    لعنت كل كلمة لم تنطلق من بعدها مسيرة
    ولم يخط الشعب في آثارها مصيره
    لعنت كل شاعر ينام تحت الجُمل النديّة الوثيرة
    وشعبه ينام في المقابر
    لعنت كل شاعر يستلهم الدمع خمراً
    والأسى صبابةً والموت قشعريرة
    ولا يرى فوهة بندقية ..
    حين ير الشفاه مستعيرة
    ولا يرى رمانةً ناسفةً
    حين ير الأثداء مستديرة
    ولا يرى مشنقةً حين ير الضفيرة
    في زمن الآتين للحكم على دبابةٍ أجيرة
    أو ناقة العشيرة
    لعنت كل شاعر
    لم يمسك مقلمة ليكتب القصيدة الأخيرة




    إذاً فلنربي الإنسان جيداً ثم ندعه يجمع المال كما يشاء أو ندعه يحلم كما يشاء....

    __________

    (عدل بواسطة هشام آدم on 06-10-2006, 10:24 AM)

                  

06-10-2006, 10:26 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)



                  

06-10-2006, 10:39 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: tmbis)
                  

06-10-2006, 01:17 PM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: Thanks timbs for passing over here

    ..
    كيف مات( سقـــــــراط )...؟؟؟




    ..

    (عدل بواسطة tmbis on 06-10-2006, 01:36 PM)

                  

06-10-2006, 10:40 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: tmbis)

    خالص التحايا هشام
    اسى انت لو عندك وكت قدر ده ما اكان افضل تجى تتم معاى بوست الفلسفه..
    قايتو ربنا يستر .انا جيت مارى كعادتى بجى اكشف (دوريه وديدبان) لقيت البوست ده قلت النخت فيهو يدى قبل اى كارثه ..
    من جابت تمبس ربنا يستر غايتو الله يكضب الشينه..
    ياربى تستر يالطيف هون..
                  

06-10-2006, 10:45 AM

Salwa Seyam
<aSalwa Seyam
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 4836

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: تماضر شيخ الدين : امرأة سودانية بسيطة يحمل قلبها على الفقراء والجوعى المنتشرين في العالم – لا سيما في وطنها – كل الشفقة والرحمة. وهو شعور إنساني نبيل لفنانة يفترض – بحكم عملها وبحكم إنسانيتها – أن تقطر أحاسيساً ومشاعر. جميل أن نشعر بمعاناة الآخرين ، وأن نحزن لهم ، وأن نتمنى لهم حياة أفضل ، وأن نفعل ما بوسعنا لكي نغيّر وضعهم. إنها إنسانة تحلم كما – تحلم نادية عثمان – ولكنها تحلم أن يمتلئ بطون الفقراء وأن لا ترى صغيراً يبكي على قارعة الطريق بينما أمّه تحفر قبره بجواره. تماضر تحلم ، أن تتحول دموع الخوف من المستقبل ، والجوع والفقر إلى دموع فرح تغمر تلك الوجوه ذوي البشرات الكالحة
    الأخ هشام وهل هناك أنبل من ذلك ؟

    لك التحايا
                  

06-10-2006, 11:11 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Salwa Seyam)

    __________

    فقط أريد أن أوضح نقطتين غاية في الأهمية ، لأن غياب هاتين النقطتين قد تفقدان البوست معناه الحقيقي:


    أولاً: عندما انسكبت قطرة العصير على فستان زفاف العروس .. قالت العروس لعريسها ( مش تفتح ) وكان ذلك هو سبب موقفه الغريب


    ثانياً: البقاء في صف الأغنياء لا يعني بالضرورة أن تكون ضد الفقراء ، وكونك غنياً لا يعني بالضرورة أن تكون مضطهداً للفقراء. بمعنى أن حلم نادية مختار ليس بالضرورة سيئاً وملامساً لجراح الفقراء (والحزانى على فقرهم) ، كما أن حلم الأستاذة تماضر لا يعني بالضرورة أنها لا تتمنى أن تكون غنية أو ترفق ذلك أو تتبنى موقفاً عدائياً ضد الأغنياء.

                  

06-10-2006, 11:15 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Salwa Seyam)

    __________

    Quote: الأخ هشام وهل هناك أنبل من ذلك ؟


    الأخت سلوى صيام

    الأنبل من الحلم هو القدرة على تحقيقه ...

    أشكرك على المرور ... ولك التحايا

                  

06-10-2006, 12:47 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    هشام آدم انت مش قلت كلامك هناك:

    الأستاذة نادية عثمان
    تحية طيبة

    في ركنٍ ما من ذاكرتي الخربة
    تقبع صورة لشخص مقعد اسمه (جعفر)
    هذا الجعفر .. شاعر وطني ويحلم كثيراً

    له قصيدة تقول:

    لمّا الأكل البيهو معاشكم
    يبلى ويقع في قمصانكم
    مش بتقولوا عليهو وساخة؟
    مش لأنو الأكل وساخة ..
    بس لأنو ما في محلو

    إلى أخر القصيدة.

    هنالك أزمة مفاهيم عارمة يا نادية. كنت أظن أن كراهية الأغنياء
    هي خصلة اليسوعيين الكلاسيكيين .. انتهت بثورة بولس حين
    سمح للأغنياء بالدخول في الملكوت وأتاح لهم ما أتاح للفقراء
    من ترف كهنوتي .. حرمهم منه يسوع. ولكن يبدو أن الروح اليسوعية
    تسري في دماء البعض. وبدل أن كان يسوع ينزع عن الأغنياء الملكوت
    الكهنوتي .. أصبحوا اليسوعيون المعاصرون .. ينزعون عنهم إنسانيتهم
    أيضاً ..

    المقاربة الغريبة بين الغنا وبين أحلام اليقظة بالغنا يوماً
    وبين مآسي البشر !!! إذ يصبح الواجب الإنساني الوحيد هو الافتقار
    لرفع راية المناصرة لهم وللإحساس بهم !!!!!

    العهد الجديد لليسوعية المبغضة للغنا .. هي إنما أزمة مفاهيم
    لا أكثر ولا أقل.

    لا عليكِ .. فالحلم يظل حلماً .. كما أن البعض (قد) يرتدي الثوب
    الذي لا يناسبه في الوقت الذي يشاء ويخلعه في الوقت الذي يشاء

    وعجبي !!!!


    (انتهى)


    ونادية قالت كلامها هناك...طبعا قريت ردها على مداخلتى الانت رديت عليها الليلة ..وهى عبارة عن "بستفة" ..لا تسمح بالحوار..


    انا لا اكره الاغنياء..ولكنى احسدهم على قدرتهم على البقاء اغنياء مع وجود كل هذا العدد المهول من الفقراء فى العالم..دعك عن السودان..

    طبعا الناس بتغنى لاسباب مختلفة وويجيئها المال من مداخل متعددة ..ناس من الوطيفة وناس من البحوث وناس من الاختراع وناس من التجارة والبيزينيس...فقط استعجب لمثل هذه المداخلات الغامضة والعناوين المثيرة

    لا عليكِ .. فالحلم يظل حلماً .. كما أن البعض (قد) يرتدي الثوب
    الذي لا يناسبه في الوقت الذي يشاء ويخلعه في الوقت الذي يشاء

    وعجبي !!!!


    هل تظن اننى اتذوق الفقر..وأكره الغنى ...وبس؟؟ بهذه السذاجة؟؟ اقول لك حكاية صغيرة :

    تعرف يا هشام قبل يومين فقط كنت استخدم مع احد الاصدقاء "لو السحرية..." لو التى تقلب الموازين وتظل تقف فى قارعة المستحيل ..تفتح باب الحلم فى عالم الممثل والمسرح ..وأظن الابداع كله..وتفتح عمل الشيطان فى عالم الدين ..

    قلت لصديقى ماسر كل الاشياء غير المفيدة التى نولد بها ومعها ونحن تنقصنا اهم الاشياء ..المال؟

    فما فائدة "السرة" ..مثلا ..؟؟ المفروض بعد ان يولد الانسان ..يأخذوا منه السرة ويعطوه مالا..مقابلها ليعتاش به..ولا يشعر بالفاقة..

    او ماذا لو بدلوا بعض الكواكب التى لا تؤثر على حياتنابكوكب "مقرقر" وبداخله اطنان من المال..؟

    كنت وفى معرض احتجاجاتى على "الفاقة" ..أعدد الاشياء التى ترى زائفة ..ماذا لو وضعوا لنا حين خلقنا برميلا من الدنانير فى غرفة الولادة ..وتتبدد احزان العالم..

    وكان صديقى ظريفا ..وقال سيكون طبيعيا ان نشاهد صفا من البشر يحملون "سررهم" ويقفون امام مكاتب التأمين الاجتماعى ليستبدلوها "بالعملة" او نجد الكبارى تبنى من كوكب الارض لكوكب القروش وبالشوالات....

    صدقنى يا هشام آدم لو كان للفلاسفة كل المال الذى يحلمون به لما كتبوا حكمة واحده وما حاجتنا الى الحكمة ان لم "سارية ولدى قال اظن الفلسفة" دى كلمة مشتقة من الفلس...."وخالدة قالت لو عندنا قروش كلنا كان الفلسفة دى يسموها القرقشة"..هههه.

    يارجل كثرة المال نعمة ..تغنى عن شقاء الحياة ..ولكن ...

    قلة الموادر المالية ليست هى بالنقمة ...

    ان نصف ابداع العالم جاء نتاجا فكريا لهذا الصراع جنبا الى جنب مع صراع الانسان مع الموت والوهن ومحدودية الادراك وبعد المدركات....وقد منت الكتب السماوية الانسانية بحسن الجزاء وصورت له الجنة "حلما مترفا" لا يقدر على مقاومته..

    يا هشام آدم المال اشترى كل شىء حتى الفنون والعلوم والآداب..وروج لها ..

    انا لا اكره الاغنياء يا هشام آدم ولكنى (احسدهم) على بقائهم اغنياء مع ان العالم ملىء بالفقراء....

    عدل لانه كان ضروريا ان اضع كلمة (احسدهم) بين الاقواس حتى لا يفهم منها (الحسد) بمعناه الواضح

    ولكنه الحسد الايجابى فكيف لانسان ألا يستشعر آلام الآخرين..وفاقتهم ويمسك "اليه" بما يملك..وينام له جفن؟

    اقصد أنا لست ضد الاغنياء كافراد ولكنني استنكر وجود الغنى الفاحش بجانب الفقر المدقع

    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 01:01 PM)
    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 01:22 PM)
    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 01:26 PM)

                  

06-10-2006, 01:20 PM

نادية عثمان

تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 13808

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)

    هشام آدم سلام


    لو كان من شروط المنبر انو العضو مايفتح بوست باسم زميلو الا يسألو ماكنت وافقت على انو تفتح البوست ده معنون بأسمى وذلك مع عظيم تقديرى لانك وضعت اسمى المتواضع بجانب اسم عملاق كاسم الفنانة المبدعة تماضر شيخ الدين .. لها من هنا التحية والتقدير ..

    بس استغربت فعلا ياهشام وزى ماقالت ليك الاستاذة تماضر
    Quote: هشام آدم انت مش قلت كلامك هناك:


    فزى ماعارفة تانى الغرض من فتح البوست ده شنو تحديدا .. الا اننى اتساءل فقط ولا املك ولا يحق لى سوى مجرد التساؤل فقط لا غير !



    الاستاذة تماضر سلام


    Quote: ونادية قالت كلامها هناك...طبعا قريت ردها على مداخلتى الانت رديت عليها الليلة ..وهى عبارة عن "بستفة" ..لا تسمح بالحوار..



    يعنى انتى هسى شايفة انو مجرد ردى عليك بيعتبر (بستفة) وليس مدخلا للحوار ؟!!

    طالما قلتى كده

    فاقول لك باننى .. لا احتمل ان (ابستف) طفلة ناهيك عن ان (ابستف) انسانة قامة ومكانة واحترام وابداع كالفنانة تماضر شيخ الدين بجلالة قدرها !

    اعلم عن نفسى لو كنتى لا تعلمين اننى لا اقول لك هذا الكلام تملقا او جبران خواطر ولكنه حقيقة مااكنه لك واراك عليه !

    عامة ولانك رأيتى مالم اراه انا ومالم اقصده وهو (البستفة) فانا انتهز فتح الاستاذ هشام لهذا البوست الذى كشفتى فيه عن غضب مكتوم (لبستفتة) اعتقدتيها فى معرض ردى عليك فانا من هنا اعلنها امام الملا (واعتذر) لك عن (بستفتى) لك غير المقصودة وهذا يقينى ان لم يكن يقينك !!

    ولك العتبى حتى ترضى ياتماضر !



    هشام

    كن بخير دوما ولا تتوقع حضورى الى هنا الا اذا استدعى الامر .. ولولا موضوع البستفة التى رأت تماضر اننى قمت بها تجاهها فاردت توضيح الامر والاعتذار لها على روؤس الاشهاد لما كان هناك مايستدعى دخولى الى هنا رغم اسمى فى عنونة البوست وذلك لا لشئ الا لاننى ارى ان هذا الموضوع قد فتح فى بوست اولاد النفيدى وان كانت له (كمالة) فكان من الاجدى (فى اعتقادى الشخصى ) استكماله هناك دون تفرع للموضوع فى بوستات اخرى !!

    ولك منى اسمى ايات الاحترام لشخصك المحترم اخى هشام

    وكن بالف الف خير


    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  

06-10-2006, 01:55 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: نادية عثمان)

    Quote: لانك وضعت اسمى المتواضع بجانب اسم عملاق كاسم الفنانة المبدعة تماضر شيخ الدين


    ماهذا يانادية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    نحن هنا انداد فى الحوار..والكلام ده ماعنده اى قيمة ..وابادلك الاحترام والتحية ..

    ولا ارى داعيا للأسف..والاعتذار فأنا غير غاضبة ولكنى علقت على طريقة ردك على الانتقاد..ولم ار لها بديلا لغويا غير "البستفة" ..فهى فعلا تجعل محاورك مغلولة يده الى عنقه ولا يجد مدخلا جديدا للتحاور معك..

    وبدون ما نضطر ننحى الى مناحى بعيدة ..فى البستف منو وفلان مالو..خلينا فى عضم الحوار نفسو وان كنت ارى انه ذهب الى مناطق جديدة لم يخلق من اجل ان يمشيها..

    نكون عمليين ..يانادية انا لا اشك فى احترامك لى وتقديرك وانت لا يجب ان تتشككى فى نفس الاحترام والتقدير..

    يللا لى قدام.
                  

06-10-2006, 02:19 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: نادية عثمان)

    ___________
    نادية عثمان

    Quote: بس استغربت فعلا ياهشام وزى ماقالت ليك الاستاذة تماضر
    Quote: هشام آدم انت مش قلت كلامك هناك:

    فزى ماعارفة تانى الغرض من فتح البوست ده شنو تحديدا .. الا اننى اتساءل فقط ولا املك ولا يحق لى سوى مجرد التساؤل فقط لا غير !
    أولاً : وعليك السلام ورحمة الله
    ثانياً : لا أعتبر هذا البوست مواصلة في نفس موضوع بوستك القديم (النفيدية)
    كل الموضوع يا نادية إنو التحريف الحصل في البوست بتاعك أوحى لي بفكرة البوست ده .. بس !!

    لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر) زي ما قلتَ لتماضر.
    زيادة على كده إنو أنا رأيي كان واضح في الشيء الحصل هناك من مداخلة
    تماضر في بوستك .. وآخر عهدي بالبوست بتاعك هو مداخلتي الأولى والأخيرة
    وتاني ما خشيت البوست داك نهائي.

    البوست ده فكرتو شوية مختلفة لأنو بيتكلم عن إنو هل حرام يكون في أغنياء؟
    وهل غنى الأغنياء عندو علاقة بفقر الفقراء؟ وهل يا ربي لو أتيحت فرصة لأي
    واحد فينا أو حتى لأي واحد من الفقراء ديل إنو يبقى غني .. كان حيرفض؟

    ودمتِ بخير
                  

06-10-2006, 09:33 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: نادية عثمان)

    Quote: لو كان من شروط المنبر انو العضو مايفتح بوست باسم زميلو الا يسألو ماكنت وافقت على انو تفتح البوست ده معنون بأسمى


    والله فكرة ممتازة
    ليت الأخ بكري يدرسها
    وأضيف لها

    أن من حق أى عضو يتضرر من إدراج إسمه في عنوان بوست دون الرجوع إليه أن يطلب من الإدارة سحب البوست المعني وأن يجاب طلبه ويطلب من صاحب البوست تقديم إعتذار علني للعضو
                  

06-10-2006, 02:03 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)

    _________
    تماضر شيخ الدين

    Quote: اقصد أنا لست ضد الاغنياء كافراد ولكنني استنكر وجود الغنى الفاحش بجانب الفقر المدقع
    وهذا هو تحديداً ماأحاول الوصول إليه .. ومناقشته مع الجميع ... لأن لو افترضنا تماضر شيخ الدين X من الناس ونادية عثمان Y لنتجرد من الشخوص وننتقل إلى الفكر البرجوازي والفكر البروليتاري وضرورة تضاد الفكرتين ديل من عدمه ومبرراته ودوافعه وووووو إلخ.

    هذا من ناحية ، من ناحية تانية .. مداخلتك في بوست نادية عثمان المعروف لديك عن النفيدية - في اعتقادي - لم يكن موفقاً لأنها كانت قد أفردت البوست للتحدث عن حلمها .. وأنت جئتِ وأقحمت موضوع الفقر والفقراء دون سابق أرضية لذلك. وردي هناك كان مخصصاً لذلك ... ثم أنّك أسميت ذلك نقداً وطالبتِ باحترامه .. رغم أنه لم يكن نقداً.

    عموماً .. هنا نحن نتكلم عن الفكرتين أو القيمتين (الغنى) و (الفقر) هذا كل ما في الأمر يا تماضر


    دعيني أسألك سؤالاً عن معنى الحسد والاستغراب : كيف أن هنالك أغنياء قادرون على البقاء أغنياء رغم أن هنالك فقراء واقعون تحت خط الفقر. ما هو الحل الأمثل في نظرك لحل مثل هذه الطبقية الواضحة؟ لا سيما وأننا نعرف أن عهد المشاعية انتهى بحلول الإقطاعية ، والاقطاعية انتهت بحلول عهد المانيفاكتورة والحرف الصغيرة ، وهما معاً انتهيا بحلول الثورة الصناعية ، وانتهى عهد الثورة الصناعية بحلول ثورة المعلوماتية .. ما هو الحل الأمثل في نظرك ، كيف نستطيع التخلّص من هذه الطبقية في نظرك ؟
    أم أن الطبقية ضرورة لا بد منها (سنة الحياة) كما يحلو للبعض تسميتها؟

    لك الشكر


    ________

    (عدل بواسطة هشام آدم on 06-10-2006, 02:10 PM)

                  

06-10-2006, 02:21 PM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: كيف أن هنالك أغنياء قادرون على البقاء أغنياء رغم أن هنالك فقراء واقعون تحت خط الفقر. ما هو الحل الأمثل في نظرك لحل مثل هذه الطبقية الواضحة؟ لا سيما وأننا نعرف أن عهد المشاعية انتهى بحلول الإقطاعية ، والاقطاعية انتهت بحلول عهد المانيفاكتورة والحرف الصغيرة ، وهما معاً انتهيا بحلول الثورة الصناعية ، وانتهى عهد الثورة الصناعية بحلول ثورة المعلوماتية .. ما هو الحل الأمثل في نظرك ، كيف نستطيع التخلّص من هذه الطبقية في نظرك ؟


    حياتكـ من غيري .. سلطه .
                  

06-10-2006, 02:50 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: خدر)

    ______________

    Quote: تماضر : صدقنى يا هشام آدم لو كان للفلاسفة كل المال الذى يحلمون به لما كتبوا حكمة واحده وما حاجتنا الى الحكمة ان لم "سارية ولدى قال اظن الفلسفة" دى كلمة مشتقة من الفلس...."وخالدة قالت لو عندنا قروش كلنا كان الفلسفة دى يسموها القرقشة"..هههه.

    عارفة يا تماضر كلامك ده بيزكرني بي كلام سبنسر لمن قال إن الزنجي بتغلب عليه العاطفة في التفكير وبالتالي حصر القدرة على التأمل الفلسفي وطرح الأفكار الفلسفية على البيض .. ورغم إنو كانوا بيستند في كلامو ده على أدلة .. بس ادلتو دي كانت زي وشو .. هو بيصنف الناس من حيث التفكير والقدرات العقلية بناء على العرق وعلى طبقية عرقية .. وإنت بتصنفيهم بناء على طبقية مادية..

    عمرو ما كان التفكير عندو علاقة بالغنى وبالفقر .. وعلى فكرة أول الفلاسفة المعروفين هم الفلاسفة اليونان .. وديل ما بقوا فلاسفة إلاّ لأنهم كانوا مغندلين زي ناس أفلاطون و هيراقليطس لأنو لمن لقوا نفسهم غنيانين .. وعندهم فقرا عبيد بيخدموهم لقوا نفسوهم فاضين ما عندهم شغلة غير التأمل والتنظير. .. عارفك إنّك ما قاصدة المعنى ده بالتحديد .. بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت.
                  

06-10-2006, 04:01 PM

طيفور
<aطيفور
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 1666

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: خدر)




    Quote: حياتكـ من غيري .. سلطه .



    الوغد خدوري...

    يا موبالغة انتا..


    وحات الله ضحكتا نمان وقعتا


    غايتو عليكون جنس مغارز انتو..
    الله لا يرمينا تحت ضروسكم


                  

06-13-2006, 00:59 AM

بارعة
<aبارعة
تاريخ التسجيل: 07-16-2002
مجموع المشاركات: 440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: طيفور)

    Quote: غايتو عليكون جنس مغارز انتو..
    الله لا يرمينا تحت ضروسكم


    الوغد طيفور

    مافي مغارز والله ولا حاجة
    ولا المغارز من طبعي وانت عارفني
    بس السؤال ده اجابتو .. كُتبت فيها مُجلدات
    و مُلئت بها ارفف مكتبات .. حيرني هاشم بي سؤالو ده




    ما تقولوا لي ده ميلاد لـ (أدم إسمث) جديد ..!!
                  

06-10-2006, 04:16 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    ْأها يا اخوانا !!!!

    تحبوا امشي اجيب فيديو (أبكرينا) و(ألصقو هنا) ولا أنتظر شوية لحدي ما الامور تتضح !!

    صنفرة :

    (وجه لسة بيفكر) !!!
                  

06-10-2006, 04:51 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)

    دقيقة ياناذر قبل ما تجيب ابكرونا ..

    ياهشام قلت لى:


    بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت

    طيب ليه محجوب شريف ده لما لاحظ انه الناس بيجمعوا فى قروش ..ممكن تكون اكتر من احتياجه شويه..وما بقول لنه بقى غنيان..فكر بالطريقة الفى البوست ادناه ..دى:؟؟



    نداء من شاعر الشعب محجوب شريف لروابط أصدقائه بالعالم .
                  

06-10-2006, 05:36 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)

    Quote: لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر) زي ما قلتَ لتماضر.

    مادام اخدت الفكر وخلاص نان الخلاك تكتب اساميهن شنو
    حكمة اليوم
    الحــــــــــــــــار دلـــــــــــــــــــو
                  

06-10-2006, 05:47 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: PLAYER)

    Quote: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت..
    معزره اختي تماضر ..

    هذا حديث عام لا ينطبق علي الجميع ..بعض الاغنياء لم تغيرهم الاموال ..بيل غيتس ومارك كيوبن مثالان هنا ..ولكي التقدير ..
                  

06-10-2006, 08:26 PM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: PLAYER)

    أخي عادل:

    أطالع كتاباتك بانتظام.

    اسمح لي، أخي عادل، أن أعبّر عن اعجابي بكثير من الحكم التي تجود بها قريحتك المبدعة.


    طارق الفواري
                  

06-11-2006, 12:54 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)

    ___________
    الأخت تماضر:

    عندما يدخل عضو جديد للمنبر ويقوم أحدهم بفرد بوست للترحيب به فيتداخل البعض للترحيب وإلقاء التحية والاحتفاء به ، فإنه يصبح من باب (عدم الملائمة) أن أدخل لذلك البوست لأجلب صورة لطفل يتضور جوعاً أو صورة طفل بيدٍ مبتورة !!! فلكل مقامٍ مقال .. هذه نقطة خلافي (الوحيدة) معك فيما يخص بوست نادية عثمان (أولاد النفيدي) وهذا هو ما كانت الأخت نادية تحاول إيصاله لك ، إلى هذا الحد (نقطة full stop) المسألة بالنسبة إليّ هي كمن كان يتكلم عن قصة حادث مروري مروّع .. أوحت لي القصة بفتح موضوع نقاش عن سيكولوجية الموت.


    (سطر جديد) هذا الموضوع :

    ما علاقة الغنى والحلم بأن يصبح المرء غنياً بمسألة التعاطف مع الفقراء؟ وهذا السؤال هو الرابط الوحيد الذي بين هذا البوست وبين بوست نادية عثمان. أتمنى أن تكون الفكرة واضحة بالنسبة لك.


    Quote: طيب ليه محجوب شريف ده لما لاحظ انه الناس بيجمعوا فى قروش ..ممكن تكون اكتر من احتياجه شويه..وما بقول لنه بقى غنيان..فكر بالطريقة الفى البوست ادناه ..دى:؟؟

    بالنسبة لموضوع الأستاذ محجوب شريف فأرجو إعادة قراءة الموضوع مرة أخرى لتقفي على ما تناولته في آخره حول ضرورة (تربية الإنسان) وقلت في هذا الصدد ما نصه: ( إذاً فلنربي الإنسان جيداً ثم ندعه يجمع المال كما يشاء أو ندعه يحلم كما يشاء.... ) وربما هذه النقطة إجابة على النقطة التي أثرتها أعلاه. فليس من العدالة أن نفترض في الأغنياء سوء النية والمقصد لمجرد أنهم أغنياء ، كما ليس من العدالة أيضاً أن نفترض في الفقراء حسن النية والمقصد لمجرد أنهم فقراء.


    الغنى وحب الغنى لا يؤدي بالضرورة إلى كراهية الفقراء .. كما أن ليس كل الفقراء لديهم شعور الكراهية تجاه الأغنياء .. كلنا يكره الفقر ويكره أن يكون به عوز للآخرين .. ولكن أيهما أفضل يا تماضر أن نجلس نبكي على حال الفقراء وأن نشاطرهم الأحزان فقط ، أم أن نكون قادرين فعلياً على مساعدتهم ؟ البكاء لهم وعليهم شعور نبيل ، ولكنه بالنسبة للفقراء ليس حلاً شافياً .. أليس كذلك؟ هذا ما أحاول قوله.


    فقط أكرر لكِ نقطة هامة أوردتها من قبل: العامل الأساسي الثاني الذي ساعد على ظهور الفلسفة وتطورها (بعد الطبيعة وسحرها) كان هو الإنتاج والطبقية .. وجود طبقة غنية جداً تمتلك أدوات الإنتاج وبالتالي عبيداً يعملون لمصلحتهم جعل بعض هؤلاء الأغنياء متمتعين بنعمة الفراغ الذي أتاح لهم فرصة التأمل وبالتالي الفلسفة. إذاً فلا علاقة لحصول الفيلسوف على المال بتوقف نتاجه الفكري الفلسفي. بدليل أن أفلاطون رغم أنه كان من الطبقة الأرستقراطية لم يكف عن نتاجه الفكري الفلسفي، وهنالك العديد جداً من النماذج المطابقة لنموذج أفلاطون. هنالك أشياء لا تخضع لمعايير محددة ، خاصة عندما يكون الإنسان هو المحور الرئيسي فيها ، لذا نجد أن بعض الفقراء يبرعون من الناحية الأكاديمية (مثلاً) ، بينما هنالك فئات أخرى من الفقراء يكون الفقر دافعاً ومحرضاً لهم للانحراف ، وكذلك الحال بالنسبة للأغنياء.


    أعلم أن مفهومكِ للغنى والفقر ليس بهذه السذاجة ، ولذا كان هذا النقاش لأن الأفكار السطحية الساذجة لا تستحق عناء المناقشة أصلاً ..


    وما زال السؤال مطروحاً عليك وعلى الجميع هنا : هل من أمل في إلغاء الطبقية والتخلص منها؟ أم أن الطبقية أمر ضروري وحتمي (وهذا ما أريد الوصول إليه من هذا النقاش) ؟



    شكراً لكِ



                  

06-10-2006, 06:53 PM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)

    الأخ هشام:

    فائق التقدير و الاحترام:



    لقد أساءت التقدير، أخي الكريم.

    ندرك أنّك تودّ معالجة مسألة فلسفيّة عميقة تختلف حولها الرؤي.

    وأنا أثمّن جبّدا قدراتك اللغويّة و الفكريّة المتفرّدة. لكنّي أحسبك قد تجاوزت حدودالأدب لانتقالك

    من المنظور العام للأمور الخلافيّة الي التشخيص المزري.

    و يتّضح من فحوي موضوعك أعلاه أن خلافا فكريّا تبدّي في مخيلتك بين أطراف ثلاثة تتمثّل في شخصكم

    الكريم و الأختين الجليلتين: تماضر شيخ الديّن و نادية خثمان في غضون خيط اسفيري ابتدرته الأخت

    الفاضلة: نادية عثمان. كان من الأوفق، أخي هشام، أن يتواصل السجال الفكري بينكم الي نهاياته

    المحتومة في ثناياالخيط السايبيري الأم، حسبما أشارت السيّدة الموقّرة نادية في ردّها الراشد

    أعلاه. و اذا كنت تري ثمة اختلاف بائن بين موضوعك هذا و الخيط الأم، فانّ تضمينك اسمي السيّدتين

    الجليلتين: نادية و تماضر في موضع العنوان من خيطك السايبيري هذا يعتبر زلّة مشينة لسببين

    ظاهرين. السبب الأول أنّك تستجدي القرّاء بشكل رخيص الي هذا الخيط السايبيري علي حساب المكانة

    القيميّة و الفكريّة الرفيعة التي تحتلّها الشخصيتين المبجّلتين اللتين، يرمز لهما بالدلالتين

    الصوتيتين: تماضر و نادية، في نفوس معارفهما. السبب الثاني أنّك تريد أن تستخفّ بملكاتهما

    الفكريّة و ترفع من شأن نفسك في محاكمة فكريّة تصبتها في هذا الخيط الاسفيري الجاري


    الذي دبّج باسلوب ينضح صلفا و عنجهيّة. أراك ههنا تضع أفكار هاتين السيّدتين الراشدتين في

    طرفي نقيض في الموضوع المطروق بهذا البوست، و تجعل من نفسك نقيضا ثالثا، في مقارنة فكرية

    جادت بها قريحتك تريد أن تسفّه فيها قدراتهما العقليّة و ترفع فيها من قدر نفسك. و سابغة

    الأسافي أنّك أقمت شروحات لتفريعات الموقفين الفكريين " المتناقضين " لكلّ من تينك السيّدتين

    المثقّفتين، من طرف و موقفك الفكري من طرف ثالث، و يبدو للقارئ الحصيف أنّك تعلي لحدّ ما

    من شأن الموقف الفكري للأخت الكريمة: تماضر، اذا قورن - في مخيلتك - بمزقف الأخت الكريمة

    الأخري: نادية، و في ذات الوقت تريد أن تقنعنا أنّ الموقف الفكري لأيّ منهما يتقازم أمام

    موقفك الفكري في المسألة المطروحة للنقاش ضمن الخيط السايبيري الذي ابتدرته أعلاه. و لعلّك

    تريد بهذم الحبكة " الجهنّمية " أن تبذر بذور الفتنة بينهما.


    تواضع، أخي هاشم، ليرفعك الله.


    طارق الفزاري

    ود زينب






















                  

06-11-2006, 01:01 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: wedzayneb)

    ______________

    Quote: الأخ هشام:

    فائق التقدير و الاحترام:



    لقد أساءت التقدير، أخي الكريم.

    ندرك أنّك تودّ معالجة مسألة فلسفيّة عميقة تختلف حولها الرؤي.

    وأنا أثمّن جبّدا قدراتك اللغويّة و الفكريّة المتفرّدة. لكنّي أحسبك قد تجاوزت حدودالأدب لانتقالك

    من المنظور العام للأمور الخلافيّة الي التشخيص المزري.

    و يتّضح من فحوي موضوعك أعلاه أن خلافا فكريّا تبدّي في مخيلتك بين أطراف ثلاثة تتمثّل في شخصكم

    الكريم و الأختين الجليلتين: تماضر شيخ الديّن و نادية خثمان في غضون خيط اسفيري ابتدرته الأخت

    الفاضلة: نادية عثمان. كان من الأوفق، أخي هشام، أن يتواصل السجال الفكري بينكم الي نهاياته

    المحتومة في ثناياالخيط السايبيري الأم، حسبما أشارت السيّدة الموقّرة نادية في ردّها الراشد

    أعلاه. و اذا كنت تري ثمة اختلاف بائن بين موضوعك هذا و الخيط الأم، فانّ تضمينك اسمي السيّدتين

    الجليلتين: نادية و تماضر في موضع العنوان من خيطك السايبيري هذا يعتبر زلّة مشينة لسببين

    ظاهرين. السبب الأول أنّك تستجدي القرّاء بشكل رخيص الي هذا الخيط السايبيري علي حساب المكانة

    القيميّة و الفكريّة الرفيعة التي تحتلّها الشخصيتين المبجّلتين
    اللتين، يرمز لهما بالدلالتين

    الصوتيتين: تماضر و نادية، في نفوس معارفهما. السبب الثاني أنّك تريد أن تستخفّ بملكاتهما

    الفكريّة و ترفع من شأن نفسك
    في محاكمة فكريّة تصبتها في هذا الخيط الاسفيري الجاري


    الذي دبّج باسلوب ينضح صلفا و عنجهيّة. أراك ههنا تضع أفكار هاتين السيّدتين الراشدتين في

    طرفي نقيض في الموضوع المطروق بهذا البوست، و تجعل من نفسك نقيضا ثالثا، في مقارنة فكرية

    جادت بها قريحتك تريد أن تسفّه فيها قدراتهما العقليّة و ترفع فيها من قدر نفسك. و سابغة

    الأسافي أنّك أقمت شروحات لتفريعات الموقفين الفكريين " المتناقضين " لكلّ من تينك السيّدتين

    المثقّفتين، من طرف و موقفك الفكري من طرف ثالث، و يبدو للقارئ الحصيف أنّك تعلي لحدّ ما

    من شأن الموقف الفكري للأخت الكريمة: تماضر، اذا قورن - في مخيلتك - بمزقف الأخت الكريمة

    الأخري: نادية، و في ذات الوقت تريد أن تقنعنا أنّ الموقف الفكري لأيّ منهما يتقازم أمام

    موقفك الفكري في المسألة المطروحة للنقاش ضمن الخيط السايبيري الذي ابتدرته أعلاه. و لعلّك

    تريد بهذم الحبكة " الجهنّمية " أن تبذر بذور الفتنة بينهما.


    تواضع، أخي هاشم، ليرفعك الله.


    ????????????

    الأخ ود زينب :

    في بوست (فلسفة) دخلتَ مشكوراً وبحسن نيّة واضحة بغرض إصلاح ذات البين ، ولكنك أسميت الذي بيني وبين ناذر الخليفة و فيصل نوبي بأنه (صراع فكري) ورغم ذلك فإني رجّحت كفة النية الحسن دون سؤالك عن مفهوم الصراع الفكري لديك، حتى لا ندخل في نقاش لا طائل منه طالما أن النية الحسنة متوفرة ومشهودة.


    أما الآن فأنا أتمنى عليك أن تزودني بعلّة أو سبب إيرادك للجملة التالية (تواضع لله يرفعك) هذه ، لأنني أولاً: سئمت بما فيه الكفاية من إطلاق النعوت بدون وجه حق بمناسبة وبدون مناسبة. ثانياً : أود فعلاً أن أعرف فهمك للغرور والتواضع. فليس الأمر أن تحمل دلواً من الماء لا تعرف أين تسكبه فتسكبه حيث لا يجب أن تفعل.

                  

06-12-2006, 02:31 PM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    الأخ هشام:

    تحيّة و سلاما.


    أنا انسان مسالم بطبعه و في عاداته الغذائيّة. لم ألتحق بهذا الموقع الجميل بغرض خلق عداوات

    مع أعضائه الكرام. و اذا تتبّعت الخط العام لاسهاماتي الفكريّة بهذا المنبر، ستتوافق المحصّلة الذهنيّة ( النتيجة الفلسفيّة ) التي سترتسم في مخيلتك عن السمات الخلقيّة الغالبة في شخصيّتي
    مع المعطية الفلسفيّة الواردة في مقدّمة هذا الخيط السايبيري.
    كان حريّا بي تبليغ الأفكار المضمّنة في مداخلتي الأساسيّة في هذا الخيط الاسفيري بشكل أفضل.

    عذرا، أخي هشام و اخوتي القرّاء علي ذلك التقصير البائن.

    و اّمل، أخي هشام، الا تحمّل كلماتي الواردة في بوست ( فلسفة ) فوق مصمونها. الغاية المنشودة
    من تلك المداخلة،كما أسلفت:اصلاح البين.

    ستكون هذه، بمشيئة الله،ة مداخلتي الأخيرة في هذا الخيط السايبيري الجاري.


    طارق الفزاري

    ود وينب

                  

06-10-2006, 06:05 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    يا ابن آدم

    ده كلامك وخط يدك

    Quote: وبطريقة أو بأخرى أجدني أتفق معك
    كذلك في جمل ذكرتها في بوستك هذا
    سبق لي أن تحدثت عنها في مواطن أخرى
    من هذا المنبر. لا سيما الفقرة التالية:

    Quote: والذين يتابعون كتابات البعض منا هنا يجد أنه قد انطبعت في ذاكرتهم نوع الموضوعات التي يطرحها كل عضو في المنبر خاصة من لهم اسماء معروفة وهؤلاء لهم من يهتم بما يكتبون وما يطرحون .. فهناك من ارتبط في أذهانهم بموضوعات من شاكلة : انا بحب فلانة!!! ولاقيني عليك الله على المسنجر !! ووين انت يازول!! ودي اسماء المتواجدين الآن !!!! الخ تلك القائمة التي لا أجد لها معنى غير معنى واحد هو أننا شعب أجوف وفارغ !!!!!.. وما لمثل هذه الأمور كانت الشبكة
    العنكبوتية هذه ..

    من بوست الزول الرائع والفظيع والمابيشبهنا خضر عطاالمنان دعونا نتنفس قليلا : اننا شعب وهم .. وناس فارغة !!!.. وتاني
    Quote: كما أجدني أتفق معك كليةً فيما يخص ميلنا الجانح
    إلى القراءة والمشاركة في البوستات ذات الطابع الشخصاني
    أو العدائي لذا نجد أن قراء ومشاركي هذه النوعيات
    من البوستات يرتفع في لمح البصر ليضرب الأرقام
    القياسية .. أرجو يا أستاذي أن تراجع هذا البوست أيضاً
    لتجد فيه العجب العجاب :
    آمنة مختار/نادية عثمان/معتز تروتسكي .. يمتنعون


    وعندك بوست برضو بخط يدك بعنوان عزاز شامي


    حسي وللمره التالته أنا بطلب منك تفهمني الحاصل شنو. وما تشبكني منطق واسلوب مقارنه, خليك واضح

    وبما إنك إتفقت مع خضر انو انحنا ناس فارغين أو على الأقل أنا حسب تحليله المزعوم, وبرضو حسب افتراضاته الـ إنت وافقته عليها وزدتها من عندك, ممكن توريني تصنيفك للبوست ده والبوست بعنوان عزاز شامي بيقع في ياتو خانه


    تماضر وناديه وعزاز, خالص احترامي لكم, لكن طلبت من هشام وخضر يفهموني "بتشديد الهاء"عشان ما أفهم على هواي, لكن ...

    عموما افرح لماتفرحون واحزن لما تحزنون
                  

06-10-2006, 06:16 PM

غادة عبدالعزيز خالد
<aغادة عبدالعزيز خالد
تاريخ التسجيل: 10-26-2004
مجموع المشاركات: 4806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    الاخ هشام

    حقيقة,
    كنت اتمنى ان يكون التركيز على
    الموضوع الذى كنت تود ان تناقشة
    الاغنياء, الفقراء, العلاقة بينهما
    اسبابها, و تبعاتها

    و بدون ادراج اسم الاخت نادية
    او الاخت تماضر

    صدقنى, كنت ستجد منا اهتماما بالموضوع
    بدلا من تشتيت الجهود
    و اتعاب الفكر
    على امر
    ليس لب الموضوع

    خالص الود و التحايا
    للعزيزة نادية
    و العزيزة تماضر

    غادة
                  

06-11-2006, 12:56 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: غادة عبدالعزيز خالد)

    _____________
    الأستاذة غادة عبد العزيز :

    أغلب الظن أننا متفقون على أن فكرة البوست تستحق النقاش .. أليس كذلك؟ فلما لا ندع مسألة التشخيص والترميز ونلتفت إلى لب الموضوع لا سيما أنني أوضحت فهمي حول هذه النقطة ....

    الأخت : نادية عثمان وقفت أمام الجميع وقالت: أنا أحلم بأن أكون برجوازية. (هي ليست برجوازية بأي حال)

    والأخت تماضر شيخ الدين: وقفت أمام الجميع وتكلمت باسم الفقراء ونادت بضرورة الإحساس بهم . (هي ليس بروليتارية بأي حال)


    إذاً – طالما أنهما يحملان فهماً لا يخفيانه – فما الداعي من التخوف واستبدال هذه الشخصيات الحقيقية بأخرى مجازية؟ لماذا نحب أن ندفن رؤوسنا في التراب؟ ولماذا نخشى المواجهة ؟ وإذا كانت الرموز المستخدمة هنا هي تماضر ونادية فهل يعني ذلك أن نادية هي الوحيدة التي تحلم بأن تكون غنية؟ وهل يعني ذلك أن تماضر هي الوحيدة التي تتألم من أجل الفقراء؟ وهل يعني حلم نادية بأن تصبح برجوازية بأنها تكره الفقراء وتقف ضدهم ولا تتعاطف معهم؟ أم هل يعني موقف تماضر هذا أنها تكره الغنى وتكره الأغنياء وترفض أن تكون غنية ذات يوم؟


    مناقشة الفكر الشيوعي (مثلاً) لا يعني بالضرورة أن النقاش موجه ضد عضو في الحزب الشيوعي هنا في المنبر .. وبذات المفهوم فإنني أناقش الفهم البرجوازي والبروليتاري لدى نادية وتماضر (أو أي نموذجين آخرين) سواء قمنا بإيراد أسماهما أو استعضنا عنهما برموز لا أرى داعياً لاستخدامها. وقد نختلف حول هذه النقطة (استخدام الشخصيات الحقيقية من عدمه) ولكن تظل فكرة النقاش قائمة.



    في انتظار أن أعرف رأيك في موضوع النقاش

                  

06-11-2006, 01:03 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    _____________

    Quote: وعندك بوست برضو بخط يدك بعنوان عزاز شامي


    حسي وللمره التالته أنا بطلب منك تفهمني الحاصل شنو. وما تشبكني منطق واسلوب مقارنه, خليك واضح

    وبما إنك إتفقت مع خضر انو انحنا ناس فارغين أو على الأقل أنا حسب تحليله المزعوم, وبرضو حسب افتراضاته الـ إنت وافقته عليها وزدتها من عندك, ممكن توريني تصنيفك للبوست ده والبوست بعنوان عزاز شامي بيقع في ياتو خانه

    تماضر وناديه وعزاز, خالص احترامي لكم, لكن طلبت من هشام وخضر يفهموني "بتشديد الهاء"عشان ما أفهم على هواي, لكن ...

    عموما افرح لماتفرحون واحزن لما تحزنون



    الأخ abcde :

    أولاً: عندما تتكلم عن (المنطق) فلا تتوقع مني أن أفترض شيئاً آخر غير (علم المنطق) الذي أعرفه.

    ثانياً : لن أسألك عن علاقة بوست الأستاذ خضر عطا المنان في هذا السياق لأن السبب واضح ومعلوم لدي. ولكن فقط هل يمكن أن أفهم ما دخل عزاز شامي فيما نحن بصدده هنا؟ هل هو الاصطياد في الماء العكر؟ أم هي محاولة لتعكير الماء؟ أم أن لديك سبباً آخراً وجيهاً ؟

                  

06-10-2006, 06:20 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    يا ابن آدم

    وفي مقولة أخرى

    يا حاج نظريه


    Quote: هشام آدم انت مش قلت كلامك هناك



    بالجد غرضك شنو, عشان مانفهم أو أفهم غلط

    تقول

    Quote: لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر)


    أقول ليك ياتو فكر, أها داير تصلح أو تلخبت أو تعدل فكري لياتو اتجاه



    شفتني زول بياخد الموضوع "بشخصانيه" كيف, شفتني زول فارغ كيف
                  

06-10-2006, 06:22 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر) زي ما قلتَ لتماضر.
    زيادة على كده إنو أنا رأيي كان واضح في الشيء الحصل هناك من مداخلة
    تماضر في بوستك .. وآخر عهدي بالبوست بتاعك هو مداخلتي الأولى والأخيرة
    وتاني ما خشيت البوست داك نهائي.
                  

06-10-2006, 06:24 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: البوست ده فكرتو شوية مختلفة


    مختلفه
                  

06-10-2006, 06:30 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: وهذا هو تحديداً ماأحاول الوصول إليه


    Quote: هذا من ناحية ، من ناحية تانية


    Quote: عارفة يا تماضر كلامك ده بيزكرني بي كلام سبنسر لمن قال إن الزنجي بتغلب عليه العاطفة في التفكير وبالتالي حصر القدرة على التأمل الفلسفي وطرح الأفكار الفلسفية على البيض


    بيض

    Quote: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت.

    أهاااا
                  

06-10-2006, 06:38 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    محب

    قبل ما "تلفح" الكلام زى ما بقولوا النسوان..انت قلت لى:

    Quote: معزره اختي تماضر ..

    هذا حديث عام لا ينطبق علي الجميع ..بعض الاغنياء لم تغيرهم الاموال ..بيل غيتس ومارك كيوبن مثالان هنا ..ولكي التقدير ..



    لكن مالاحظت انه ده ما كلامى ..انا استنكرت كلام قالو هشام آدم

    Quote: ياهشام قلت لى:


    بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت


    واستشهدت بموقف محجوب شريف:


    وقد توجه بنداء لجميع روابط أصدقائه ويتمثل النداء في مقترح عملي يتمثل في الآتي :
    1- التنسيق بين جميع الروابط من أجل العمل الاجتماعي والإنساني والذي يوحدنا جميعا لخدمة الشعب السوداني
    2- التفويض لجميع الروابط بطبع دواوينه الشعرية والرجوع إليه للتصحيح فقط على أن يكون ريع هذه الدواوين من أجل الأتي :
    أ‌- مساعدة الفقراء.
    ب‌- أنشاء مكتبات ثقافية في الأحياء الفقيرة
    ج- إقامة معهد للأطفال المشردين مثل أطفال خور أبو عنجه الذين جمعهم محجوب وعلمهم .
    د- دعم المراكز الصحية والمستشفيات في الأرياف .
    3- الاهتمام بالمبدعين وتكريمهم .


    وفعلا البوست ده ياغادة ماكان فى أى داعى لى الاسماء الظاهرة فى عنوانو اصلا..ويمكن مافى داعى ليه هو زاتو طالما النقاش بدا فى مكان تانى عن نفس الموضوع.....


    غايتو الله يلزمنا الصبر

    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 06:40 PM)
    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 07:48 PM)

                  

06-10-2006, 06:34 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    قصدي, انو أعرف, هل على هذا النحو هو تقييمك للفارغين والـ "بيشخصو"المواضيع
                  

06-10-2006, 06:43 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: حقيقة,
    كنت اتمنى ان يكون التركيز على
    الموضوع الذى كنت تود ان تناقشة
    الاغنياء, الفقراء, العلاقة بينهما
    اسبابها, و تبعاتها

    و بدون ادراج اسم الاخت نادية
    او الاخت تماضر


    غاده, هشام لو ردو ليك ما بيوحي بـ
    Quote: كما أجدني أتفق معك كليةً فيما يخص ميلنا الجانح
    إلى القراءة والمشاركة في البوستات ذات الطابع الشخصاني
    أو العدائي لذا نجد أن قراء ومشاركي هذه النوعيات
    من البوستات يرتفع في لمح البصر ليضرب الأرقام
    القياسية .. أرجو يا أستاذي أن تراجع هذا البوست أيضاً
    لتجد فيه العجب العجاب :
    آمنة مختار/نادية عثمان/معتز تروتسكي .. يمتنعون

    فهنا بيحتمل إحتمالين, ياإما أنا فاهم غلط, ويا إما في حاجه غلط
                  

06-10-2006, 07:26 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    (عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 07:54 PM)

                  

06-10-2006, 08:39 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    ود زينب والله بعيدا عن الشمشره و ....... هلم جره

    بالفعل

    Quote: ندرك أنّك تودّ معالجة مسألة فلسفيّة عميقة تختلف حولها الرؤي.


    لكن هنا تكمن مشكلة المسأله في حد ذاتها أو " زاتها"

    من يعالج من
                  

06-10-2006, 11:08 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    Quote: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

    دى نوع البوستات التى اذا تداخلت فيها لا زم تزعل أحد الاطراف التلاتة عشان كدة ما ليها داعى
    لا حظوا كل المداخلات!وخاصة مداخلة ود زينب !
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 06-11-2006, 03:06 PM)

                  

06-11-2006, 03:58 AM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    وافر الود، أخي عمرو.


    طارق الفزاري

    ود زينب
                  

06-11-2006, 04:21 AM

ibrahim barssi
<aibrahim barssi
تاريخ التسجيل: 05-28-2006
مجموع المشاركات: 292

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: wedzayneb)

    so



























































    ????????????????????????????????????????????????????????????
                  

06-11-2006, 04:42 AM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ibrahim barssi)

    الأخ ابراهيم براسي:

    زاد فضلك.

    هل أنا المعني بعبارة: so ,؟ المدرجة أسفل رسالتي الأخيرة الموجّهة للأخ عمرو abcde ?


    وافر الود.


    طارق الفزاري

    ود زينب
                  

06-11-2006, 07:55 PM

ibrahim barssi
<aibrahim barssi
تاريخ التسجيل: 05-28-2006
مجموع المشاركات: 292

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: wedzayneb)

    الأخ ابراهيم براسي:

    زاد فضلك.

    هل أنا المعني بعبارة: so ,؟ المدرجة أسفل رسالتي الأخيرة الموجّهة للأخ عمرو abcde ?
    ............................................................................
    الاخ ود زينب لك التحايا العطرة
    لست انت المعني بتلك العبارة
    المقصود هنا فكرة البوست نفسها والتي تزكرني بفكرة المديدة حرقتني
    واختلاف الراي لا يفسد الود
                  

06-13-2006, 05:08 AM

wedzayneb

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1942

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ibrahim barssi)

    أخي الفاضل:ابراهيم برسي:

    وافر التقدير. و أعتذر عن اختلاط الأمر في نفسي.

    طارق الفزاري

    ود زينب
                  

06-11-2006, 00:12 AM

Elmuez

تاريخ التسجيل: 06-18-2005
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: البوست ده فكرتو شوية مختلفة لأنو بيتكلم عن

    Quote: إنو هل حرام يكون في أغنياء؟

    دي دينية
    و في رواية أخري: ماديـة ديالكتيـكية
    Quote: وهل غنى الأغنياء عندو علاقة بفقر الفقراء؟

    و دي ماديـة تاريخيـة
    و في رواية أخري: " دي الإرادة "
    Quote: وهل يا ربي لو أتيحت فرصة لأي واحد فينا أو حتى لأي واحد من الفقراء ديل إنو يبقى غني .. كان حيرفض؟

    و ده وخز سياسي
    و في رواية أخري: تهيئة لقابلية الإنسلاخ الطبقي
    Quote: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

    ودي دعائية
    مقترح عنوان بديل: [ رأس المال و الدين ] !
    و في رواية أخري: [ نقد مفهوم التطلعات البرجوازية بمداخل ستاتية]

    ده افتراحي في الأضيـة يعني !

    (عدل بواسطة Elmuez on 06-11-2006, 00:16 AM)
    (عدل بواسطة Elmuez on 06-11-2006, 09:48 AM)

                  

06-11-2006, 00:19 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elmuez)

    معزره علي لفح الكلام والكلام جايب لي كلام..اتذكرت عادل امام والمواقف البايخه..
                  

06-11-2006, 00:41 AM

Emad Abdulla
<aEmad Abdulla
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 6751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Muhib)








    الفاهم حاجة يورينا يا شباب .
                  

06-11-2006, 01:16 AM

Rasha Hatim
<aRasha Hatim
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 1681

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Emad Abdulla)

    هشام

    لماذا يجانبك المنطق احيانا؟؟؟

    مهما تكن دوافع البوست, فتوجيهه لاشخاص بعينهم خطأ فادح!!!

    ومهما تكن وجهات النظر,, فانت قد اطلقت احكام على اولئك الاشخاص علنا؟؟؟

    فما معنى برجوازية نادية وبروتارية تماضر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    ارى ان تعتذر لهما عن ايراد هذا البوست ويكفي ان تعلما حسن نيتك وقت كتابته,,,, فارجوك اخي ان

    تعتذر وتطلب من بكري ان يسحب هذا البوست . (يعني يا هشام قدقد الهنابيك لانو البوست دة بعد

    شوية ح يتحول لهنبوكة كبيييرة وتاني بغلبنا نقدها)


    لك ودي
                  

06-11-2006, 01:19 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Rasha Hatim)

    Quote: هشام

    لماذا يجانبك المنطق احيانا؟؟؟

    مهما تكن دوافع البوست, فتوجيهه لاشخاص بعينهم خطأ فادح!!!

    ومهما تكن وجهات النظر,, فانت قد اطلقت احكام على اولئك الاشخاص علنا؟؟؟

    فما معنى برجوازية نادية وبروتارية تماضر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    ارى ان تعتذر لهما عن ايراد هذا البوست ويكفي ان تعلما حسن نيتك وقت كتابته,,,, فارجوك اخي ان

    تعتذر وتطلب من بكري ان يسحب هذا البوست . (يعني يا هشام قدقد الهنابيك لانو البوست دة بعد

    شوية ح يتحول لهنبوكة كبيييرة وتاني بغلبنا نقدها)


    لك ودي


    أخيرا .............
    الحمدلله ...
    دي براها سلامة ..........
                  

06-11-2006, 01:17 AM

Nasruddin Al Basheer
<aNasruddin Al Basheer
تاريخ التسجيل: 12-08-2005
مجموع المشاركات: 4083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Emad Abdulla)

    شخصياً أؤمن جداً بهذا المثل المستحدث
    (الضهب كتل أبو الدهب)
                  

06-11-2006, 01:27 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Nasruddin Al Basheer)

    فعلا يا نصر الدين

    (الضهب كتل أبو الدهب)
    و

    ( الرشاقة كتلت أشراقة )


    لووووووووووووووووووول
                  

06-11-2006, 01:07 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: كنت اتمنى ان يكون التركيز على
    الموضوع الذى كنت تود ان تناقشة
    الاغنياء, الفقراء, العلاقة بينهما
    اسبابها, و تبعاتها

    و بدون ادراج اسم الاخت نادية
    او الاخت تماضر

    صدقنى, كنت ستجد منا اهتماما بالموضوع
    بدلا من تشتيت الجهود
    و اتعاب الفكر
    على امر
    ليس لب الموضوع


    الاخت العزيزة / غادة

    و كيف يجد الشهرة
    و التنظير
    و رمي الودع


    استطيع ان اراهن ان لم يمر شهر قمري 30 يوم و هشام لم يأتي بسيرة أحد او يبداء التنظير في فلان او علان ...

    الم سسال نفسه لماذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    لماذا لا يكون نقاش الحالة كما تفضلتي .............













    ناذر

    ابكرينا ما بينفع
    جيب حمادة بت ...

    بس اديها صنة نشوف اخر رمي الودع شنو .........
                  

06-11-2006, 09:24 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    رشا إزيك
    Quote: وتطلب من بكري ان يسحب هذا البوست


    لا لا انحنا أو على الأقل انا دايرين البوست ده هنا, لغاية ما افهم الحكايه شنو
                  

06-11-2006, 09:37 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    Quote: Quote: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت..


    هذا حديث عام لا ينطبق علي الجميع ..بعض الاغنياء لم تغيرهم الاموال ..بيل غيتس ومارك كيوبن مثالان هنا ..ولكي التقدير ..


    سوف اقوم بعمليه تغير اسماء ..المداخله موجه للاخ هشام ادم ..ولكم التقدير ومعزره للاخت تماضر ..
                  

06-11-2006, 01:19 PM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Muhib)

    سلامي وتحياتي للجميع ،،،

    ياجماعة شايف انكم حملتم الموضوع اكثر مما يحتمل - الاخ هشام
    يريد ان يناقش (جدلية الفقر والغنى ) وقد اتخذ رؤى وافكار
    الاخوات الكريمات نادية وتماضر كمثال (وهذه الاسماء يمكن ان
    ان تكون س ،ص ) ليدخل به لمناقشة موضوعه .واصلا هذا منتدى للنقاش
    والمحاورة بيننا كاعضاء رجالا او نساء.

    لا ارى اي اشكال في ذلك - فلم احس في كل ما قرأته لهشام في هذا البوست بانه
    يقصد شيئا اخر - لذا اتمنى لو كان النقاش مركزا على جوهر الفكرة
    الاساسية وليس الاشخاص .

    تحياتي للجميع
                  

06-11-2006, 01:33 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: luai)

    ___________________

    Dear Mr. Luai
    thanks fpr understanding

    Quote: هشام
    يريد ان يناقش (جدلية الفقر والغنى ) وقد اتخذ رؤى وافكار
    الاخوات الكريمات نادية وتماضر كمثال (وهذه الاسماء يمكن ان
    ان تكون س ،ص ) ليدخل به لمناقشة موضوعه
    .واصلا هذا منتدى للنقاش
    والمحاورة بيننا كاعضاء رجالا او نساء.

    ___________
    :that what I was trying to say here

    Quote: مناقشة الفكر الشيوعي (مثلاً) لا يعني بالضرورة أن النقاش موجه ضد عضو في الحزب الشيوعي هنا في المنبر .. وبذات المفهوم فإنني أناقش الفهم البرجوازي والبروليتاري لدى نادية وتماضر (أو أي نموذجين آخرين) سواء قمنا بإيراد أسماهما أو استعضنا عنهما برموز لا أرى داعياً لاستخدامها. وقد نختلف حول هذه النقطة (استخدام الشخصيات الحقيقية من عدمه) ولكن تظل فكرة النقاش قائمة.


    :and here
    Quote:
    لأن لو افترضنا تماضر شيخ الدين X من الناس ونادية عثمان Y لنتجرد من الشخوص وننتقل إلى الفكر البرجوازي والفكر البروليتاري وضرورة تضاد الفكرتين ديل من عدمه ومبرراته ودوافعه وووووو إلخ

    (عدل بواسطة هشام آدم on 06-11-2006, 01:36 PM)

                  

06-11-2006, 03:32 PM

ناصر محمد خليل
<aناصر محمد خليل
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 848

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    التحية للرائع هشام أدم في (محنته الدائمة) ؟

    ترى متى نراك خارج هذه المحنة كي تلتفت لكتاباتك وابداعاتك التي الفناك بها ؟

    تحياتي


    ناصر
                  

06-11-2006, 06:40 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    حاج نظريه
    Quote: الأخ abcde :
    أولا, أخوة شنو البتجمعنا, أرجو إنك ما تحملني اكتر مما لا أحتمل

    وأولا برضو, لمن تجي ترد فالأفضل إنك تضع ردك كآخر مداخله, عشان التسلسل بالنسبه للقارئ الجديد


    Quote: أولاً: عندما تتكلم عن (المنطق) فلا تتوقع مني أن أفترض شيئاً آخر غير (علم المنطق) الذي أعرفه

    انا أصلا ما اتوقعت منك شي, لكن بنفس اسلوبك ده ليه انت اتوقعت أشياء أخرى

    Quote: لن أسألك عن علاقة بوست الأستاذ خضر عطا المنان في هذا السياق لأن السبب واضح ومعلوم لدي

    لدي دي يعني شنو يا .... هشام

    Quote: ولكن فقط هل يمكن أن أفهم ما دخل عزاز شامي فيما نحن بصدده هنا؟ هل هو الاصطياد في الماء العكر؟ أم هي محاولة لتعكير الماء؟ أم أن لديك سبباً آخراً وجيهاً ؟

    هاهاهاااي والله ضحكتني, ماء عكر شنو, وتعكير ماء شنو. أنا مالي ومال مويتك, ده بأفتراض إنو عندك مويه أصلا
    لكن, قلت
    Quote: ما دخل عزاز شامي

    شفت كيف إنت بتشخصن المواضيع, وده برضو حسب تعبيرك هنا
    Quote: كما أجدني أتفق معك كليةً فيما يخص ميلنا الجانح
    إلى القراءة والمشاركة في البوستات ذات الطابع الشخصاني
    أو العدائي لذا نجد أن قراء ومشاركي هذه النوعيات
    من البوستات يرتفع في لمح البصر ليضرب الأرقام
    القياسية .. أرجو يا أستاذي أن تراجع هذا البوست أيضاً
    لتجد فيه العجب العجاب :
    آمنة مختار/نادية عثمان/معتز تروتسكي .. يمتنعون


    انت دايرني أميل ميل جانح ولا شنو




    قول لي انت داير تصل لشنو. والمره دي حقولا ليك عديل "ما زيك" وفي وشك وقدام الناس دي كلها, داير تصل وين يا وهم



    قال برجوازيه وبروليتارية قال

    يا ود لأ






    فارغ مقدود
    فارغ@فراغgroup.فارغه ومقدوده
                  

06-11-2006, 06:51 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    المشكلة يا abcde


    العنوان فاضحنى .

    اهلى حسة يقولو غنيانة وقاعدة فى امريكا ..جه هشام آدم صنفنى بوليتاريا...
                  

06-11-2006, 07:01 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
                  

06-11-2006, 07:31 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    يا خضر .. أقصد .... ياحاج نظريه

    Quote: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين 58 1253 هشام آدم

    ملاحظ معاي عدد الزوار بالنسبه لعدد الردود. ده بتفسرو بشنو

    وكمان فرحان ورافع صباعك, أمشي أخير ليك شوف ليك حاجه تانيه أرفعا





    فارغ مقدود

    فارغ@فراغgroup.فارغة ومقدوده
                  

06-11-2006, 07:37 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    المحيرني, وبالرغم من نشر عنوان بريدي الإلكتروني, إلا إنو ما استلمت أي رساله إلى الآن












    المهم




    فارغ مقدود

    فارغ@فراغgroup.فارغه ومقدوده




    لاحظ مره بالتاء المربوطه ومره بالهاء .... ساي
                  

06-11-2006, 08:22 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    إبراهيم براسي

    Quote: واختلاف الراي لا يفسد الود

    تسمح لي بالتنظيره دي


    إختلاف الرأي ما مفروض يفسد الإحترام

    وللضمان.....
    كلامي ده ما موجه لشخصك, مع علمي مسبقا بانك ما قصدت ود زينب بعبارتك السابقه

    وبالجد, مع خالص إحترامي













    فارغ مقدود

    فارغ@فراغgroup.فارغه ومقدوده
                  

06-11-2006, 09:57 PM

ibrahim barssi
<aibrahim barssi
تاريخ التسجيل: 05-28-2006
مجموع المشاركات: 292

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    في اليدء انا اسمي ابراهيم برسي ...انا مشيتا لود زينب لان الراجل كان فاكرني اعنية بكلمة
    so
    مع اني قصدت بها هذا البوست مع الاحترام الشديد لكل المشاركيين
    انا دخلت هذا البوست عن طوع نفسي وساخرج منة عن طوعها ليس خشية تطاير المديدة وانما لادخل بوست اخر لا يقودني لمعارك انصرافية
    مع خالص حبي واحترامي لكم جميعا
                  

06-11-2006, 08:33 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
                  

06-12-2006, 08:08 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    __________
    abcde:

    سؤالي واضح ومحدد .. ولم تجب عليه
    أكرر: ما هي علاقة عزاز شامي بهذا
    البوست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

06-11-2006, 10:44 PM

بدرالدين شنا
<aبدرالدين شنا
تاريخ التسجيل: 07-30-2002
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين
    البرجوازية والبرولتارية الإتنين صاحباتي سبحان الله
    والله أنا ختري عديل كدا
                  

06-11-2006, 11:24 PM

إدريس محمد إبراهيم
<aإدريس محمد إبراهيم
تاريخ التسجيل: 03-13-2006
مجموع المشاركات: 2762

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: بدرالدين شنا)

    الأخ / هشام آدم

    لك التحية ...

    ذكرت في بداية كلامك ما معناه إننا بالمال يمكن لنا شراء العلاج ةالأدوية.. اسمح لي أن أختلف مع تصنبفك الذي يكاد يجعل من المال العلاج السحري لكل المشاكل التي تعاني منها البشرية .. هنالك حقيقة غاية في الأهمية أود أن ألفت انتباهك إليها وهي إننا لايمكننا أن نشتري بالمال أمران في غاية الأهمية .. وهما الصحة والسعادة ..

    بالطبع لا يعني ذلك إنني أكره أن أكون غنياً ولا أظن أن أحداً يفعل .. فقط في نهاية مداخلتي أو أن أذكرك بدعاء المصطفى صلي الله عليه وسلم : أللهم أحيني مسكيناً وأمتني مسكيناً واحشرني في زمرة المساكين ...
                  

06-11-2006, 11:58 PM

Emad Abdulla
<aEmad Abdulla
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 6751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: إدريس محمد إبراهيم)

    Quote: والله أنا ختري عديل كدا
    هوي يا ختري .. تعال نتراوح آآآآخوي ..
    بوربوتاريه و بابورجاز و ما بعرفو شنو داك ..
    كلام المسغفاتية ده شعرا ما عندنا ليهو رقبة ..
    أمرق قدامي ساي .
                  

06-13-2006, 04:22 AM

بدرالدين شنا
<aبدرالدين شنا
تاريخ التسجيل: 07-30-2002
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Emad Abdulla)

    Quote: هوي يا ختري .. تعال نتراوح آآآآخوي ..
    بوربوتاريه و بابورجاز و ما بعرفو شنو داك ..
    كلام المسغفاتية ده شعرا ما عندنا ليهو رقبة ..
    أمرق قدامي ساي .
    والله يا عماد كلامك صاح ارح أرح
    علي اليمين زول غيرك هببني مافي
    أها مرقت
                  

06-12-2006, 07:41 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: إدريس محمد إبراهيم)

    ____________
    الأستاذ : إدريس محمد إبراهيم

    Quote: ذكرت في بداية كلامك ما معناه إننا بالمال يمكن لنا شراء العلاج ةالأدوية.. اسمح لي أن أختلف مع تصنبفك الذي يكاد يجعل من المال العلاج السحري لكل المشاكل التي تعاني منها البشرية .. هنالك حقيقة غاية في الأهمية أود أن ألفت انتباهك إليها وهي إننا لايمكننا أن نشتري بالمال أمران في غاية الأهمية .. وهما الصحة والسعادة ..

    أولاً أشكرك لأنك دخلت في صلب الموضوع مباشرةً تاركاً القشرة الهشة. ولكن يا عزيزي دعني بالمقابل اختلف معك في النقطة التي ذهبت إليها وهي أن المال لا تجلب الصحة ولا السعادة. ولكي أوضح لك هذه النقطة تحديداً دعني أشرح لك:

    المال يشتري الصحة:

    الإصابة بالأمراض مرتبطة بعوامل أساسية هي إما:

    أولاً : عادات غذائية خاطئة.
    ثانياً : مناخ ملوث غير صحي.
    ثالثاً : العدوى .
    رابعاً: الطقس وتقلباته.
    خامساً: الوراثة

    الفقراء يا عزيزي هم أكثر عرضة للإصابة بالأمراض لا سيما الأوبائية. لماذا؟

    أولاً: لجهلهم – للأسف – بالقواعد الصحية الأساسية أو عدم إمكانية الالتزام بها.
    ثانياً: لعدم امتلاكهم للأدوات الوقائية
    ثالثاً: لعدم إمكانيتهم لمواكبة العلاجات الحديثة.
    رابعاً: لعدم قدرتهم على توفير الأدوية
    خامساً: لتفشي العادات الغذائية الخاطئة
    سادساً: لأن بيئة الفقراء غالباً بيئة غير صحية لانعدام الأدوات والوسائل الصحية بها.

    نسبة الإصابة بالأمراض قد لا تتساوى بين طبقة الأغنياء والفقراء لأن مسألة الإصابة من عدمها متعلقة بفاعلية جهاز المناعة البشري والذي يتأثر بكثرة الإصابة بالأمراض وبالوضع الصحي العام وبالتالي يضعف عند الفقراء لأنهم الأكثر إصابة بالأمراض ، ونسبة المعالجة والتخلّص من الأمراض أكبر لدى الأغنياء لأنهم ببساطة يملكون القدرة على العلاج ، وعلى طلب أحدث الوسائل الطبية العلاجية المتوفرة. بينما أبسط الأمراض قد تعد مشكلة للفقراء لأنهم ببساطة لا يملكون ثمن العلاج لا سيما بالنسبة للأمراض المستعصية. وإذا افترضنا أن نسبة الإصابة متعادلة بين الأغنياء والفقراء – اعتماداً على أن المرض قضاء وقدر – فإن إمكانية أن يتعالج الغني واردة أكثر منها لدى الفقير.

    وفي حالات الخدمات الصحية التكميلية أو التعويضية مثل علاجات التجميل التي تشمل علاج الحروق وإصابات العمل وعلاجات العقم وزرع الأعضاء وغيرها فتعلم أن هذه النوعية من العلاجات باهظة الكلفة وبالتالي تنحصر على فئة الأغنياء. صحيح أن العلاج لا يعني الشفاء بالضرورة ولكنه أفضل من عدم العلاج. وهذا تحديداً لا يتدخل فيه كون المريض غنياً أم فقيراً .. فقد يعيش مريض السكري أو الإيدز لسنوات في ظل توفر العلاجات وأسباب الوقاية ، بينما قد يموت مريض الملاريا في غضون شهور إذا لم يتوفر له أسباب العلاج.

    يموت الآلاف وهم في انتظار عملية نقل دم أو نقل عضو بديل للعضو المعطب ، وفي حال توفر المال تتضاءل نسبة الوفيات ، وتنحصر في أسباب أخرى كعدم استجابة الجسم وتقبله للعضو المزروع وبسبب الأخطاء الطبية وغيرها مما ليس لها علاقة بمسألة الغنى والفقر.


    المال يشتري السعادة:

    هذه النقطة تحديداً تحتاج إلى معرفة مفهومنا للسعادة. فما هي السعادة في نظرنا؟ أو دعني أطرح السؤال بشكل آخر: هل يختلف مفهوم السعادة عند الفقراء عنه لدا الأغنياء؟ الإجابة : بالتأكيد نعم. وعلى ضوء مفهوم السعادة الفردي أو الذاتي يتحدد ما إذا كان المال يشتري السعادة أم لا .. يرى البعض أن السعادة هو الغنى في حد ذاته أو أن السعادة في المال. ويرى البعض الآخر أن السعادة في الرضا وسترة الحال .. وهذه لا علاقة لها بالغنى والفقر ، فالرضا وسترة الحال ليست مرتبطة بالفقراء. إذا ما هو تفسير (المال يشتري السعادة؟) ، في الحقيقة إن المقصود به أن المال يوفر مقومات السعادة المعيارية : المسكن النظيف ، الملبس النظيف ، الطعام النظيف ، وسائل الترفيه ...إلخ. بينما تصبح السعادة مستعصية للفقراء في ظل انعدام أبسط المقومات الحياتية المؤدية للسعادة ، الأب الفقير قد يرى السعادة في سعادة أبنائه ، وفي رؤيتهم أصحاء ، وفي ظل انعدام القدرة على التحصيل الأكاديمي - لا سيما في حال عدم مجانية التعليم - وبالتالي تقلص فرصة العمل الجيد والملائم تتقلص فرص الحصول على السعادة.

    إن الماكينة الدعائية التي تروّج لأن الأغنياء لا يطالون السعادة بسبب همهم الدائم ، وانشغالهم بزيادة المال والخوف عليه ، هي في الحقيقة من صناعة برجوازية لإقناع الفقراء بالفقر وبالتالي ضمان عدم ثورتهم وبقائهم فقراء لأن وجودهم يخدم مصالح الطبقات البرجوازية. وهي – أي الماكينة الدعائية - إنما منافية للواقع ، لأن لواقع يقول: أن الفقير أكثر هاجساً من الغني ، لأن الفقير يفكر دائماً في كل خطوة يخطوها له ولأبنائه: كيف يوفر لهم الغذاء ، كيف يوفر لهم الكساء ، كيف يوفر لهم المسكن ، كيف يوفر لهم التعليم ... وغيرها سلسلة طويلة من الضروريات التي تعتمد على وجود المال.

    إذا كنت تملك المال فباستطاعتك أن تسافر إلى أي مكان في العالم لترفه عن نفسك. أو أن توفر وسائل الترفيه في منزلك ، أو أن تشغل نفسك بعمل خيري تقضي فيه جل وقتك .. أو تنشغل بعملك الخاص business فلا يكون لديك الوقت لتشعر بنقص السعادة. إذا كنت غنياً فقد توفر السعادة لأبنائك بتوفير وسائل الترفيه والضرورات الحياتية الأخرى الباعثة للسعادة وبسعادتهم تصبح سعيداً .. وخلاصة القول فإن السعادة مجرّدة غير مطلقة لا تقتصر على غني أو فقير.



    أشكرك يا عزيزي على إثراء النقاش .. ونحو مزيد من النقاشات الجادة.





                  

06-12-2006, 09:21 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: سؤالي واضح ومحدد .. ولم تجب عليه

    وأنا,,, والعياذ بالله من كلمة أنا,,, سؤالي ماكان واضح ومحدد

    يداك أوكتا وفوك نفخ

    Quote: ما هي علاقة عزاز شامي بهذا
    البوست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    إشمعنا هنا داير الإذن, والإستفسار, مارس هوايتك عادي يازول -الحاله واحده- ونظر زي ما داير وشلت, واتشاتر كمان ... يلا يا غضنفر, نظر وحلل ووريني ليه أقحمت "أنا" عزاز شامي بهذا البوست






    قلت لي شاعر بفراغ داخلي وبشخصن المواضيع. كويس انت ليه برضو بتشخصن المواضيع, والمحيرني إنك ما شاعر بفراغ داخلي

    اريحك ياغضنفر يا اتمسفيري, انا طرحي كان واضح, وذكرت بالحرف

    Quote: وعندك بوست برضو بخط يدك بعنوان عزاز شامي


    يلا... نظر لي هنا بالضبط بالله, ووريني العلاقه بين إقحامي لبوست كتبته انت بعنوان عزاز شامي وبين شخص عزاز شامي

    معليش لتحديد مجال التنظير


    أنت لو عندك مشكله معينه, ودايرني كبش فداء, مامشكله, لكن شاورني على الأقل



    __________________________________________
    عزاز شامي

    آسف لتكرار إسمك أكتر من مره. لكنها الأخيره, من جهتي
    خالص إحترامي
                  

06-12-2006, 10:25 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    __________
    abcde:

    بتلف ودور ليه؟

    قلتا ليك سؤالي واااااضح ومحدد ... سيبك من
    المنطق والفلسفة والكلام المبتعرف ليهو ده
    أنا بتكلم حسي معاك بنفس مستواك لا فلسفة
    لا بطيخ .. ما تقعد تمط الكلام ، وتلوي رقبتو


    شوف يا ابني ..
    قليت أدبك معاي كتير وشابكني حاج نظرية
    وما عارف شنو .. وحبل الصبر عندي على
    الكلام الأهبل دا سلبة .. بواصل معاك لي بكره
    لكن تجيب ليها قلّة أدب فارغة .. وشغل شفع
    أزكرك إنو المفروض تحترم نفسك وتلزم أدبك
    وما في أي داعي للعبط القاعد تعمل فيهو ده ............ أوكي؟


    داير تتكلم في المنطق والفلسفة بلف بيك وأوديك
    وأجيب هنا دا لي بكره .. لأنو عارف حدودي
    كويس جداً .. بس مشكلتك إنك ما عارف حدودك


    ما تتخيل إنو الهرجلة البتسوي فيها دي .. ممكن
    تعمل ليك قيمة قدام الناس .. قيمتك قدر الكلام
    البتكتب فيهو ... فشد حيلك شوية وأكتب كلام (يشبهك)
                  

06-12-2006, 09:28 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    بالمناسبه

    نتيجة الـ Defragmentation

    تتخيلها شنو

    تخيل

    27%

    free space
                  

06-12-2006, 10:20 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    يا اخوانا صدقوني البوست دا ما فيهو أي أرضية مشتركة ممكن الناس تبدا منها !!
    أها رايكم شنو .. أجيبو ولا ما اجيبو !!

    صنفرة :

    لو قلتو اجيبو أعملو لي مس كول عشان انا هسي طالع برة !!
                  

06-12-2006, 10:34 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)

    أها

    miss call


                  

06-12-2006, 10:52 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: بتلف ودور ليه؟

    ساي, عدم شغله
    Quote: شوف يا ابني ..

    خلي الكضب
    Quote: وما في أي داعي للعبط القاعد تعمل فيهو ده

    القال ليك منو, وجودك ما كفايه

    وبعدين كلمة عبط أو عبيط دي اعتقد انها بقت ماركه مسجله بإسمك ... ولا أنا ما متابع, عشان كده شوف ليك

    حاجه تانيه

    Quote: أوكي؟

    لا لا

    Quote: قليت أدبك معاي كتير وشابكني حاج نظرية

    ليه, حاج نظريه مالو, على العموم لو زعلك الصاق الإسم ده بيك, فده في حد زاتو خبر مفرح


    ______________________
    ناس الخرطوم
    بالمناسبه ... حاج نظريه سيد الإسم وين, هل لسه متواجد في الساحه التنظيريه

    خالص اعتذاري واحترامي ليهو





    وبعد إذن PLAYER

    حكمةاليوم



    Quote: قيمتك قدر الكلام البتكتب فيهو


    و

    شنو كده ماعارف , أوكت يدك فوق
                  

06-12-2006, 11:18 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    عليك الله ماتسألني علاقة PLAYER بالبوست ده شنو

    عليييييك الله

    سمح
                  

06-12-2006, 11:33 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Quote: abcde:

    بتلف ودور ليه؟

    قلتا ليك سؤالي واااااضح ومحدد ... سيبك من
    المنطق والفلسفة والكلام المبتعرف ليهو ده
    أنا بتكلم حسي معاك بنفس مستواك لا فلسفة
    لا بطيخ .. ما تقعد تمط الكلام ، وتلوي رقبتو


    شوف يا ابني ..
    قليت أدبك معاي كتير وشابكني حاج نظرية
    وما عارف شنو .. وحبل الصبر عندي على
    الكلام الأهبل دا سلبة .. بواصل معاك لي بكره
    لكن تجيب ليها قلّة أدب فارغة .. وشغل شفع
    أزكرك إنو المفروض تحترم نفسك وتلزم أدبك
    وما في أي داعي للعبط القاعد تعمل فيهو ده ............ أوكي؟


    داير تتكلم في المنطق والفلسفة بلف بيك وأوديك
    وأجيب هنا دا لي بكره .. لأنو عارف حدودي
    كويس جداً .. بس مشكلتك إنك ما عارف حدودك


    ما تتخيل إنو الهرجلة البتسوي فيها دي .. ممكن
    تعمل ليك قيمة قدام الناس .. قيمتك قدر الكلام
    البتكتب فيهو ... فشد حيلك شوية وأكتب كلام (يشبهك)



    تروتسكي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    عملتها ظاهرة يا حبة

    ما فيش احترام عقول في الدنيا دي وايه يا باشا

    صنفرة :

    معاك معلم يا فردة !!!!!!!
                  

06-12-2006, 11:49 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)

    ____________

    Quote: تروتسكي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    عملتها ظاهرة يا حبة

    ما فيش احترام عقول في الدنيا دي وايه يا باشا

    صنفرة :

    معاك معلم يا فردة !!!!!!!



    هذا هو الوهم بشحمو ولحمو


                  

06-12-2006, 11:56 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    ________

    Quote: الوهــــم !!! هو توهم الشئ : ظنه وتمثيله وتخيله ..
    يعتبر من الامراض الروحانية..
    وهو مايقع فى الذهن من الخاطر..
    وتضخيم الواقعه الى عدة اضعاف غير حقيقه..
    سوا كانت الحاله من الظن او التخيل او التمثل ...
    والانسان المصاب بمرض الوهم ؛ هو انسان واهم..



    ____
    Quote: معاك معلم يا فردة !!!!!!!
                  

06-12-2006, 12:15 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    ___________
    ناذر الخليفة

    تصدق؟ لأول مرة أضحك لي كلامك .. مش عامل
    فيها بتاع كمبيوتر ومقدد الشغلة دي ؟؟؟ راجع الآبي
    بتاعي .. والآبي بتاع معتز (تروتسكي) عشان تكتشف
    حقيقة الوهمة بتاعت بالعين المجرّدة
                  

06-12-2006, 02:28 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    تعرف يا تروتو ..

    الخايف منو أهو حصل !!

    قالو في المثل مباراة الجداد بتودي الكوشة !!
    أها ومباراة العبيط بتودي وييييين !!!!!!!
    جاوب عليها انت دي !!!

    والله يا تروتو داير اعمل لي بوست اسمو (ما الفرق بين أمنة مختار ومعتز تروتسكي!!) من واقع مباراة امنة لي تراجي ومباراتك للعبيط الاسمو هشام أدم دا.. بس والله خايف المقارنة ما تطلع لصالحك وخايف معظم المتداخلين يقولوا (ما في فرق) !!!


    صنفرة :

    ما في فرق في (أي حاجة) مش في دور الناطق الرسمي بس !!
                  

06-12-2006, 05:28 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    حاج نظريه

    نرجع لموضوع البوست ... قلت لي كيف





    __________________
    ناذر

    انا مش عملت ليك مس كول
                  

06-12-2006, 05:46 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: هذا هو الوهم بشحمو ولحمو

    Quote: مش عامل
    فيها بتاع كمبيوتر ومقدد الشغلة دي ؟؟؟

    والله مافهمت

    لكن حسب مخيلتي الضيقه, اعتقد انو معتز هو صديقك اللدود, إذن انت بتقصد ناذر ... لكن ممكن تشرح لي اكتر
                  

06-12-2006, 05:53 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    قلت لي









    تحديداً تحت كبري 6 أكتوبر

                  

06-12-2006, 06:21 PM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    Quote: إن الماكينة الدعائية
                  

06-12-2006, 08:46 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: abcde)

    الكنينة ..أدى الشعر تلة..
    الكنينة ..نجضتى خلق الله...

    انحنا ابتلينا...




    abcde

    خلى البتاع يغتس..


    .

    انحنا اتأذينا ...
                  

06-12-2006, 11:29 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)

    ______________
    Quote: الكنينة ..أدى الشعر تلة..
    الكنينة ..نجضتى خلق الله...
    انحنا ابتلينا...


    abcde
    خلى البتاع يغتس..



    معليش يا تماضر

    بس أعتقد إنك قلتي كلام وأنا رديت عليهو فوق لأنو ده
    أدب الحوار الأنا بعرفو .. وأعتقد برضو إنو في كلام
    المفروض إنك تردي عليهو .. أو على الأقل تعتذري عن
    عدم المواصلة لو ما دايرة تواصلي ..


    البوست ده بوستي أنا وأنا اللي أقرر إذا كان المفروض
    (يغتس) أو لأ .. للأسف البوست ده حيفضل فوق لغاية
    ما ( أنا ) أزهج وأقنع منو .....................
    حرام عليكِ خلي ناس ناذر و alphabet ديل يبرطعوا
                  

06-13-2006, 03:03 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    _____________

    Quote: مافي مغارز والله ولا حاجة
    ولا المغارز من طبعي وانت عارفني
    بس السؤال ده اجابتو .. كُتبت فيها مُجلدات
    و مُلئت بها ارفف مكتبات .. حيرني هاشم بي سؤالو ده

    ما تقولوا لي ده ميلاد لـ (أدم إسمث) جديد ..!!


    بارعة / خدر


    إذا كان السؤال المطروح هنا قد تم تأليف عشرات بل
    مئات المجلدات حولها ، هل يُفهم من ذلك أنه لا يتوجب
    علينا البحث فيها وطرحها مجدداً ؟ إذاً لماذا ما زلنا نسأل:
    عن الديمقراطية وعن الدين وعن الحب .. ألم يكتب فيها
    آلاف المجلدات؟


    المباحث الفلسفية لا تتوقف طالما أن هذا العالم مستمر
    في تطوره. منذ عصور سحيقة طرح الفلاسفة سؤالهم
    حول أسبقية الروح والمادة ورغم أن عشرات الفلاسفة
    كتبوا مجلدات حول هذا الموضوع .. ورغم أن المسألة
    عند المثالين اعتبرت محلولة وكذلك عن الماديين .. إلاّ
    أن الفلاسفة ما زالوا يبحثون هذه المسألة الفلسفية على
    ضوء ما يستجد في عالمنا المحيط وما يقدمه العلم الحديث
    من حلول ونظريات واكتشافات جديدة.


    إذا كان لديك ما تضيفه وتشعر بأنه سيحسم القضية
    بجرة قلم .. فتقدم به . وابتعد عن أسلوب السخرية
    فهو لا يشبه شخصاً (غير عادي) مثلك.
                  

06-13-2006, 04:43 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    من ( قتـــل ) .. سقــــراط

                  

06-13-2006, 07:43 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: tmbis)

    UP
                  

06-13-2006, 08:42 AM

abcde
<aabcde
تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 975

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    أغتس

















    أغتس

















    أغتس







    ابا ياتماضر
                  

06-13-2006, 10:11 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الــوعـــــــي (Re: abcde)


    الــوعـــــــي:???!!!؟؟؟؟
    هو ما يكون لدى الانسان من افكار ووجهات نظر ومفاهيم عن الحياة من حولة فى مختلف مستوياتها ؛وقد يكون الوعي وعيا طبقيا زائفا ؛وذكلك عندما تكون افكار الانسان ووجهات نظرة ومفاهمية غير مطابقة مع الواقع المادي الحي من حولة...
    او عندما تكون جامدة عن متابعة حركة وتطور هذا الواقع تاريخيا..
    اى على طول الزمان قدج يكون الوعي وعيا جزئيا وذلك عندما تكون افكار الانسان ووجهة نظرة ومفاهمية مقصورة على ناحية ومستوى واحد من الحياة ؛وغير شاملة لكل النواحي والمستويات المترابطه والتى تؤثر فى بعضها بعضا...
    وقد يكون الوعى وعيا طبقيا محددا بمصالح وقتية ..
    مثال لذلك : عندما يعى الاقطاعي ضرورة استمرار استغلاله للفلاحين!!!
    اما الوعى الانمسانى الشامل المتقدم ؛فهو تلك الافكار ووجهات النظر والمافيهم التى تضع مصلحة كل انسان كانسان فوق كل اعتبار اخر...
    وهى التى تتطابق مع الواقع فى حركته وتتطوره باستمرار مع تطور الواقع لايحدها فى ذلك تعصب مذهبى جامد ؛او مصلحة مادية عابرة..
    ومع ان الوعي ينشا فى النهاية لتاثير العوامل المادية فى الحياة على الانسان ؛
    فانه من الممكن ان ينشا احيانا وخلال فترات الانتقال التاريخية ؛نتيجة لانعكاس افكار ووجهات نظر ومفاهيم تاريخية على الانسان...
    وكل انسان عاقل على درجة معينة من الوعي الزائف او الحقيقى ؛جزئى او الكامل .ويساهم التعليم بنصيب ملموس ..
    بالاضافه الى العوامل المادية الاخرى فى تكوين تكوين الوعي الانسانى وتطويره وتغيرة من حسن الى احسن!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟!!!!....
                  

06-13-2006, 02:40 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    !!!!!!!!!!!!!!

    Quote: ناذر

    انا مش عملت ليك مس كول


    ما جاني في موبايلي !!!!!

    شنكل :

    أصبر شوية !! أبكرينا صابر تمنتاشر سنة غلبك تصبر انت !!
    نسأل الله السلامة !!!
                  

06-13-2006, 03:26 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    !!!!!!!!!!!!!!!!!

    Quote: لكن حسب مخيلتي الضيقه, اعتقد انو معتز هو صديقك اللدود, إذن انت بتقصد ناذر ... لكن ممكن تشرح لي اكتر


    ABCDE

    لقيتك حريف لكن والله !!

    شنكل :

    وعلى قارئيتا في الاقاليم مراعاة فروق الوقت

    (عدل بواسطة ناذر محمد الخليفة on 06-13-2006, 03:27 PM)

                  

06-13-2006, 03:56 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)

    و الله يا جماعة أنا زي ما بقولوا لا في العير لا في النفير و قد أكون (off point) لكن لي تعليقان:
    الأول: إذا كان الأخ هشام لديه ما يقوله فقد كان من الممكن أن يقوله من غير إيراد أسماء الأستاذتين تماضر و نادية.
    الثاني: ما هي مائدة موسى المذكورة هنا:
    Quote: ولا أعتقد أن ثمة إنسان قد يجرؤ على رفض ثروة إذا هبطت عليه من السماء كمائدة موسى.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de