أنا فهمتَ صاح؟

Quote: وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي

Quote: هل كانت اللحمة محمرة أم نيئة يا قصي؟

Quote: دع الرسول (ص) جانباً لأنه موضوعك. اذا استطعت تسأل الباقين ففي الغالب أحدهم سينفي علمه بما تقول. لذلك فهمك للحديث لا يمكن أن يكون صحيحاً.

Quote: ولكن عندما يدخله آيات قرآنية وأحاديث عن المصطفى صلى الله عليه وسلم يجب أن تغير زاوية النظرة للمقال! فهو صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن هوى نفسه،

Quote: جاءَ في كتاب (فتح الباري شرح صحيح البُخاري) بابُ مَا ذُبِحَ على النُّصبِ والأصنام، حديث رقم (5180): حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال: "أخبرني سالم أنَّه سمع عبد الله يُحدِّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنَّه لقي زيدًا بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح، وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي، فقدَّم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سُفرةً فيها لحمٌ فأبى أن يأكل منها، ثم قال: "إنِّي لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلَّا مِمَّا ذُكر اسم الله عليه." بالدَّارجي بتاعنا الحديث ده بيقول إنو نبي المُسلمين كان قاعد ياكل لَحم، ومرَّ بي فوقوواحد اسمه (زيد بن عمرو بن نفيل) .. قام نبي المُسلمين عزموا ومدَّ ليه السُّفرة. لكن الراجل رفض الأكل لأنه من الأحناف الموحدين وقال (وكلامه موجه لنبي المسلمين): "أنا ما باكل من الذبايح القاعدين تذبحوها للأصنام دي" وكمَّل طريقه عادي!

(عدل بواسطة قصي محمد عبدالله on 04-12-2014, 11:03 PM)

Quote: لأن زيد بن عمرو بن نفيل أصلا لم يرى كيف ذبحت البهيمة ولا يعرف كيف وصلت اللحمة للنبي صلى الله عليه وسلم، قال العبارة تلك "إنِّي لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلَّا مِمَّا ذُكر اسم الله عليه." فقط من باب الظن، لأن القوم في ذاك الزمان كان ذبحهم على الأنصاب! وكما ذكرت لم يكن يعرف من كان يخاطب، واعتبر النبي صلى الله عليه وسلم واحد من القوم، صحيح إنه في ذاك الزمان لم يبعث بالرسالة، ولكنه في ذات الوقت لم يعبد حجرا!

Quote: يا قصي، مع إنك قاطع افتراض إنو زيد ما شاف الذبيحة وهي بتذبح من راسك ساي

Quote: يا قصي بقول ليك الحديث ما فيهو أي نفي أن الذبيحة ذبحت للأصنام!!! لو كان نبي المسلمين ما ذبح للأصنام كان قال ليهو ياخ دي ما ذبحت للأصنام. وبعدين الأحناف ديل بيتعارفو وبيعرفوا بعض. يعني لو كان اللي قدم السفرة لزيد كان أمية بن الصلت ما كان قال ليهو كده، كان قعد وضرب اللحمة دي زي الترتيب

Quote: أكد على كلام فتح الباري انو الرسول اكل لحمة الاصنام

Quote: ومن وين عرفت أن اللحمة ذبحت على الأصنام!!

Quote: إنها بتثبت إن نبي الإسلام كان مُشرك قبل الوحي(!)

Quote: الحديث مشكوك في صحته

Quote: بدا تحريم أكل ما ذبح على النصب بعد نزول القرآن.

Quote: الشرك بالإعتقاد وليس بالأكل والشرب الحديث مشكوك في صحته ولو صح فإن النبي صلى الله عليه وسلم ليس هو من ذبح على النصب هو فقط أكل ومجرد الأكل لا يوقع في الشرك فمهما كان نوع الأكل وكيفية ذبحه ولماذا ذبح فهو يقع في أحكام الفقه الخمسة ولا يقع في أحكام العقيدة

Quote: باب ما ذبح على النصب والأصنام 5180 حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال أخبرني سالم أنه سمع عبد الله يحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم فأبى أن يأكل منها ثم قال إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ولا آكل إلا مما ذكر اسم الله عليه الحاشية رقم: 1 قوله ( باب ما ذبح على النصب والأصنام ) النصب بضم أوله وبفتحه واحد الأنصاب ، وهي حجارة كانت تنصب حول البيت يذبح عليها باسم الأصنام ، وقيل النصب ما يعبد من دون الله ، فعلى هذا فعطف الأصنام عطف تفسيري ، والأول هو المشهور وهو اللائق بحديث الباب . ذكر فيه حديث ابن عمر في قصة زيد بن عمرو بن نفيل ووقع فيه من الاختلاف نظير ما وقع في الرواية التي في أواخر المناقب ، وهو أنه وقع للأكثر " فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة " وللكشميهني " فقدم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة " وجمع ابن المنير بين هذا الاختلاف بأن القوم الذين كانوا هـناك قدموا السفرة للنبي صلى الله عليه وسلم [ ص: 546 ] فقدمها لزيد ، فقال زيد مخاطبا لأولئك القوم ما قال ، وقوله " سفرة لحم " في رواية أبي ذر " سفرة فيها لحم " وقد سبق شرح الحديث مستوفى في أواخر المناقب .

Quote: خرَج وَرَقةُ بنُ نوفلٍ وزيدُ بنُ عمرٍو يطلُبانِ الدِّينَ حتَّى مرَّا بالشَّامِ فأمَّا وَرَقةُ فتنَصَّر وأمَّا زيدٌ فقِيل له إنَّ الَّذي تطلُبُ أمامَك فانطَلَق حتَّى أتى المَوْصِلَ فإذا هو براهبٍ فقال من أينَ أقبَل صاحبُ الرَّاحلةِ قال من بيتِ إبراهيمَ قال ما تطلُبُ قال الدِّينَ فعرَض عليه النَّصرانيَّةَ فأبى أن يقبَلَ وقال لا حاجةَ لي فيها قال أمَّا إنَّ الَّذي تطلُبُ سيظهَرُ بأرضِك فانطَلَق وهو يقول لبَّيْك حقًّا حقّا تعبُّدًا ورِقّا البِرَّ أبغي لا الحالْ وهل مُهاجِرٌ كما قالْ عُذْتُ بما عاذ به إبراهيمُ ثُمَّ ينحني فيسجُدُ للكعبةِ قال فمرَّ زيدُ بنُ عمرٍو بالنَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم وزيدِ بنِ حارثةَ وهما يأكُلانِ من سفرةٍ فدعَيَاه فقال يا ابنَ أخي لا آكُلُ ما ذُبِح على النُّصُبِ قال قال فما رُئِي النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم يأكُلُ ما ذبُِح على النُّصُبِ من يومِه ذلك حتَّى بُعِث قال وجاء سعيدُ بنُ زيدٍ إلى النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال يا رسولَ اللهِ إنَّ زيدًا كان كما رأَيْتَ أو كما بلَغك فأستَغفِرْ له قال نَعَم فاستَغفِروا له فإنَّه يُبعَثُ يومَ القيامةِ أمَّةً وحدَه ‏‏

Quote: أى لحم كان يأكل منه ورقة بن نوفل؟

Quote: منتصر سلام، الحديث قبل البعثة، أي قبل التحليل أو التحريم، سواء كان ذبح أو أكل ! لا أحكام فقه خمسة ولا خمسين! الفقه في ذاك الوقت لم يأت بع

Quote: مرحب بيك يا فرح أبو روضة

Quote: الرد على شبهة أن النبي – صلى الله عليه وسلم - أكل طعاما ذبح على الصنم و النصب أبو عبدالعزيز سعود الزمانان الرد على شبهة أن النبي – صلى الله عليه وسلم - أكل طعاما ذبح على الصنم و النصب : - تعريف النصب : هي الأصنام والحجارة التي كان الكفار يذبحون عليها . أخرج الإمام أحمد (1/190 ) قال : حدثنا ‏ ‏يزيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏المسعودي ‏ ‏عن ‏ ‏نفيل بن هشام بن سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏جده ‏ ‏قال ‏ ‏:" كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بمكة ‏ ‏هو ‏ ‏وزيد بن حارثة ‏ ‏فمر بهما ‏ ‏زيد بن عمرو بن نفيل ‏ ‏فدعواه ‏ ‏إلى ‏ ‏سفرة ‏ ‏لهما فقال يا ابن أخي ‏ ‏إني لا آكل مما ذبح على ‏‏ النصب ‏ ‏قال فما رئي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بعد ذلك أكل شيئا مما ‏‏ ذبح على ‏‏ النصب ‏ ‏قال قلت يا رسول الله إن أبي كان كما قد رأيت وبلغك ولو أدركك لآمن بك واتبعك فاستغفر له قال نعم فأستغفر له فإنه يبعث يوم القيامة أمة واحدة " . الشبهة : قال المبتدعة والزنادقة كيف يذبح الرسول على النصب والأصنام ، وكيف يأكل مما ذبح عليها ؟ الرد : - أولاً : رواية ( إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ) قال : فما رؤي النبي – صلى الله عليه وسلم – بعد ذلك أكل شيئاً مما ذبح على النصب ) منكرة ولا تصح . - قال الشيخ الألباني – رحمه الله - :" أخرجه الإمام أحمد ( رقم 5369) من حديث ابن عمر ، وقد رواه أيضا من حديث سعيد بن زيد بن عمرو (1648) وفيه زيادة منكرة ، وهي تتنافى مع التوجيه الحسن الذي وجه به الحديث المؤلف وهي قوله بعد ( إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ) قال : فما رؤي النبي – صلى الله عليه وسلم – بعد ذلك أكل شيئاً مما ذبح على النصب وعلة هذه الزيادة أنها من رواية المسعودي وكان قد اختلط وراوي هذا الحديث عنه يزيد بن هارون سمع منه بعد اختلاطه ، ولذلك لم يحسن صنعا حضرة الأستاذ الشيخ أحمد محمد شاكر حيث صرح في تعليقه على المسند أن إسناده صحيح ، ثم صرح بعد سطور أنه إنما صححه مع اختلاطه لأنه ثبت معناه من حديث ابن عمر بسند صحيح يعني هذا الذي في الكتاب ، وليس فيه الزيادة المنكرة ، فكان عليه أن ينبه عليها حتى لا يتوهم أحد أن معناها ثابت أيضاً في حديث ابن عمر " . - ثانياً : حكم على هذه الزيادة بالنكارة الإمام الذهبي أيضا ، فالرواية أخرجها البزار ( 2755) والنسائي في الكبرى (8188) والطبراني (4663) وأبو يعلى (7211) من طريق محمد بن عمرو عن أبي سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب بن أبي بلتعة عن أسامة بن زيد عن زيد بن حارثة قال خرجت مع رسول الله ... الحديث . - قال الذهبي في سير أعلام النبلاء (1/221-222) :" في سنده محمد – يعني ابن عمرو بن علقمة - لا يحتج به ، وفي بعضه نكارة بينة " . - ثالثاً : وهذا العبارة منكرة :" شاة ذبحناها لنصب كذا وكذا ... " وهي نكارة بينة كما قال الذهبي ، وهذا نص في أنهم ذبحوها للنصب لا عليه فقط ، وهذه الجملة لا تحتمل ولا تليق بالنبي – صلى الله عليه وسلم – وفي سندها محمد بن عمرو بن علقمة قال فيه الحافظ :" صدوق له أوهام " وقال الجوزجاني وغيره :" ليس بقوي " [1] وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء (1/221-222) :" - لا يحتج به " . رابعاً : الرواية الصحيحة هي كما جاءت في صحيح البخاري ، قال البخاري ( 5499 ) حدثنا معلَّى بن أسد قال: حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار قال: أخبرنا موسى بن عقبة قال: أخبرني سالم: أنه سمع عبد الله يحدث، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: " أنه لقي زيد بن عمرو بن نُفَيل بأسفل بَلْدَحَ،- ( مكان في طريقالتنعيم ، ويقال هو واد ) - وذاك قبل أن يُنزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي، فقُدِّم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم، فأبى أن يأكل منها، ثم قال: إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلا مما ذُكر اسم الله عليه " . - وقال البخاري ( 3826) حدثني محمد بن أبي بكر قال: حدثنا فضيل بن سليمان قال: حدثنا موسى بن عقبة قال: حدثنا سالم بن عبد الله، عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما:" أن النبي صلى الله عليه وسلم لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح، قبل أن ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم الوحي، فقدمت إلى النبي صلى الله عليه وسلم سفرة، فأبى أن يأكل منها، ثم قال زيد: إني لست آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولاآكل إلا ما ذكر اسم الله عليه. وأن زيد بن عمرو كان يعيب على قريش ذبائحهم، ويقول: الشاة خلقها الله، وأنزل لها من السماء الماء، وأنبت لها من الأرض، ثم تذبحونها على غير اسم الله. إنكارا لذلك وإعظاما له" . - قال ابن بطال – رحمه الله - :" كانت السفرة لقريش فقدموها للنبي – صلى الله عليه وسلم – فأبى أن يأكل منها ، فقدمها النبي – صلى الله عليه وسلم – لزيد بن عمرو ، فأبى أن يأكل منها ، وقال مخاطباً لقريش الذين قدموها أولاً : إنا لا نأكل ما ذبح على أنصابكم " ( عمدة القاري 11/540) . - خامساً : أين ما يدل في الحديث أن النبي – صلى الله عليه وسلم – أكل من هذه السفرة ؟ فليس في الحديث أنه – صلى الله عليه وسلم – أكل منها، وإنما غاية ما في الحديث أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – ولزيد ولم يأكلا منها . - سادساً : فهذا هو الثابت في الصحيح أن النبي – صلى الله عليه وسلم – عرضت وقدمت له السفرة فامتنع أن يأكل منها ، نعم جاء عند أحمد (2/69) من طريقعفان عن وهيب عن موسى . وأخرجه أحمد (2/90) من طريق يحيى بن آدم عن زهير عن موسى بن عقبة عن سالم عن ابن عمر بلفظ :" فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم فأبى أن يأكل منها ثم قال إني لا آكل ما تذبحون على أنصابكم ولا آكل إلا مما ذكر اسم الله عليه " . - فمما سبق بيانه يتضح أن رواية صحيح البخاري أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – فرفض أن يأكل منها ، ثم قدمت لزيد ولم يأكل منها ، فلا وجه لطعن طاعن أو لمز لامز ولله الحمد . - ولو افترضنا صحة الرواية التي جاءت عند أحمد ، وأن النبي – صلى الله عليه وسلم – قدم السفرة لزيد ، فكذلك لا يوجد دليل على أنها ذبحت على نصب أو ذبحت لصنم ، وإن كان قد يفهم منها هذا ولكنها ليست صريحة. - سابعاً : قال الخطابي في " أعلام الحديث " 3/1657 :" امتناع زيد بن عمرو من أكل ما في السفرة إنما كان من أجل خوفه أن يكون اللحم الذي فيها مما ذبح على الأنصاب فتنزه من أكله ، وقد كان رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لا يأكل من ذبائحهم التي كانوا يذبحونها لأصنامهم ، فأما ذبائحهم لمأكلتهم فإنا لم نجد في شيء من الأخبار أنه كان يتنزه منها ، ولأنه كان لا يرى الذكاة واقعة إلا بفعلهم قبل نزول الوحي عليه ، وقبل تحريم ذبائح أهل الشرك ، فقد كان بين ظهرانيهم ، مقيماً معهم ، ولم يُذكر أنه كان يتميز عنهم إلا في أكل الميتة ، وكانت قريش وقبائل من العرب تتنزه في الجاهلية عن أكل الميتات ، ولعله – صلى الله عليه وسلم – لم يكن يتّسع إذ ذاك لأن يذبح لنفسه الشاة ليأكل منها الشلو أو البضعة ، ولا كان فيما استفاض من أخباره أنه كان يهجر اللحم ولا يأكله ، وإذا لم يكن بحضرته إلا ذكاة أهل الشرك ولا يجد السبيل إلى غيره ، ولم ينزل عليه في تحريم ذبائحهم شيء ، فليس إلا أكل ما يذبحونه لمأكلتهم بعد أن تنزه من الميتات تنزيهاً من الله عز وجل له ، واختياراً من جهة الطبع لتركها استقذاراً لها ، وتقززاً منها ، وبعد أن يجتنب الذبائح لأصنامهم عصمة من الله عز وجل له لئلا يشاركهم في تعظيم الأصنام بها " . - ثامناً : قال السهيلي :" فإن قيل : فالنبي – صلى الله عليه وسلم – كان أولى من زيد بهذه الفضيلة ، فالجواب أنه ليس في الحديث أنه – صلى الله عليه وسلم – أكل منها ، وعلى تقدير أن يكون أكل ، فزيد إنما كان يفعل ذلك برأي يراه لا بشرع بلغه ، وإنما كان عند أهل الجاهلية بقايا من دين إبراهيم ، وكان في شرع إبراهيم تحريم الميتة ، لا تحريم ما لم يذكر اسم الله عليه ، وإنما نزل تحريم ذلك في الإسلام ، والأصح أن الأشياء قبل الشرع لا توصف بحل ولا بحرمة ، مع أن الذبائح لها اصل في تحليل الشرع واستمر ذلك إلى نزول القرآن ... " . - وقال القاضي عياض في عصمة الأنبياء قبل النبوة :" إنها كالممتنع ، لأن النواهي إنما تكون بعد تقرير الشرع ، والنبي – صلى الله عليه وسلم – لم يكن متعبداً قبل أن يوحى إليه بشرع من قبله على الصحيح ... " . - تاسعاً : ومن التوجيهات كذلك كما قال الشيخ الألباني – رحمه الله - :" توهم زيد أن اللحم المقدم إليه من جنس ما حرم الله ، ومن المقطوع به أن بيت محمد – صلى الله عليه وسلم – لا يطعم ذبائح الأصنام ، ولكن أراد الإستيثاق لنفسه والإعلان عن مذهبه ، وقد حفظ محمد له ذلك وسرّ به " [2]. - عاشراً : قال الذهبي – رحمه الله - :" لو افترض أن زيد بن حارثة هو الذي ذبح على النصب فقد فعله من غير أمر النبي – صلى الله عليه وسلم – إلا أنه كان معه ، فنسب ذلك إليه ، لأن زيداً لم كن معه من العصمة والتوفيق ما أعطاه لنبيه ، وكيف يجوز ذلك وهو عليه السلام قد منع زيداً أن يمس صنماً ، وما مسه هو قبل نبوته ، فكيف يرضى أن يذبح للصنم ، هذا محال " . - وقال أيضا :" أن يكون ذبح لله واتفق ذلك عند صنم كانوا يذبحون عنده "[3] - نتيجة البحث : - 1- : ليس في الحديث أن النبي – صلى الله عليه وسلم – ذبح على النصب أو أكل مما ذبح على النصب ، وغاية ما في الحديث أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – ولزيد ولم يأكلا منها . - 2 : الرواية التي في صحيح البخاري أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – فرفض أن يأكل منها ، ثم قدمت لزيد ولم يأكل منها ، فلا وجه لطعن طاعن أو لمز لامز ولله الحمد . - 3 : جاءت رواية عند أحمد أن النبي – صلى الله عليه وسلم – قدم السفرة لزيد ، وامتنع زيد أن يأكل منها ، وكذلك لا يوجد أي دليل على الذبح للنصب أو للصنم ، وإن كان يفهم منها هذا ولكنها ليست صريحة . - 4: امتناع زيد بن عمرو من أكل ما في السفرة إنما كان من أجل خوفه أن يكون اللحم الذي فيها مما ذبح على الأنصاب فتنزه من أكله ، وقد كان رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لا يأكل من ذبائحهم التي كانوا يذبحونها لأصنامهم . - 5 : قال الذهبي – رحمه الله - :" لو افترض أن زيد بن حارثة هو الذي ذبح على النصب فقد فعله من غير أمر النبي – صلى الله عليه وسلم – إلا أنه كان معه ، فنسب ذلك إليه ، لأن زيداً لم يكن معه من العصمة والتوفيق ما أعطاه الله لنبيه ، وكيف يجوز ذلك وهو عليه السلام قد منع زيداً أن يمس صنماً ، وما مسه هو قبل نبوته ، فكيف يرضى أن يذبح للصنم ، هذا محال " . - 6 : أما ما جاء في بعض الروايات التي فيها ( إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ) قال : فما رؤي النبي – صلى الله عليه وسلم – بعد ذلك أكل شيئاً مما ذبح على النصب ) وهذه الرواية منكرة ، حكم عليها بالنكارة الإمام الذهبي والإمام الألباني – رحمهما الله - . وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين . ---------------------------------------- [1] المغني في الضعفاء ترجمة رقم 5879 . [2] ( فقه السيرة ص 82 ) . [3] ( سير أعلام النبلاء 1/135) .

Quote: لم ينزل التحريم في ذاك الوقت، الأمر فقط كان من باب نبذ اللاعقلاني!

... المهم ....

Quote: منتصر سلام، الحديث قبل البعثة، أي قبل التحليل أو التحريم، سواء كان ذبح أو أكل ! لا أحكام فقه خمسة ولا خمسين! الفقه في ذاك الوقت لم يأت بعد!

Quote: فبينت له أن مجرد الأكل لا يوقع في الشرك لأن الأكل مداره في أحكام الفقه وليس الإعتقاد

Quote: وعليكم السلام أنا أردت أن أبين خطأه من كل الوجوه

... المهم ....

Quote: والله يا شيخ قصي انت دخلت نفسك في مضب عجيب خلاص ومن البداية ياخ الوداك بوستات هشام ادم ده شنو ؟؟ يعني بتثبت صحة الحادثة ووقعوها وبتبرهن على انو مثل هذه المعتقدات كان موجودة ومتداولة قبل رسالة السماء صلوات الله عليه وسلم الشي الثالث انت بكلامك ده بتنفي فكرة غسل قلب الرسول صلوات الله عليه وسلم وان الله عصمه وحجب عنه اثام ملة الكفر غايتو انا يا قصي لو كنت في مكانك لركزت في اثبات ضعف الحديث من صحته لكن غايتو ياهو وقعت وقالوا الصقر وكت اقع كترت البتابت عيب حاصل الحاصل والمتحصل ابعد من بوستات الزول الاسمو هشام ادم ده وانحنا محتاجين ليك في فتاوي تهم جلوس انصار السنة لمائدة التفاوض مع المؤتمر الوطني ودعوتهم للاخرين بقبول الحوار انا شايف لو ركزت على الحاجات دي واديتنا فرصة للحوار فيها معك افضل ليك والعاقل من تدبر وتحيييييية لصاحب البوست ولكل المتداخلين ولك تحيييييييييييييييييييييييييية

Quote: فهل يجوز لمن يفقه أن يقول أن مجرد الأكل لا يوقع في الشرك؟

Quote: وعدم النفي تأكيد

Quote: (لا يخالف أحد من المؤرخين وأهل العلم في أن السنة لم تدون في دواوين خاصة في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا حتى في عهد الصحابة وكبار التابعين ، وإنما بدأ هذا التدوين بمعناه الصحيح في عهد الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز ، الذي أمر بجمع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكلف بذلك أهل العلم والثقة والإتقان كالإمام الزُّهْري وغيره . وأما في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن تدوين الصحابة رضوان الله عليهم للسنة وكتابتهم، مر بمرحلتين مهمتين : مرحلة النهي عن الكتابة ، ومرحلة نسخ النهي والسماح بها . أولاً : مرحلة النهي عن الكتابة : كانت هذه المرحلة في بداية الأمر ؛ حيث نهاهم النبي صلى الله عليه وسلم عن كتابة الأحاديث خشية الخلط بين السنة والقرآن ، ولأمور واعتبارات أخرى ، وعمدة هذا النهي ما رواه مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تكتبوا عني ، ومن كتب عني غير القرآن فليمحه ) ، وهو أصح ما ورد في هذا الباب .وعن أبي سعيد قال : " جهدنا بالنبي صلى الله عليه وسلم أن يأذن لنا في الكتابة فأبى " ، وفي رواية عنه قال : " استأذنَّا النبي صلى الله عليه وسلم في الكتابة فلم يأذن لنا "............................ ,

(عدل بواسطة كمال عباس on 04-13-2014, 05:33 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-13-2014, 05:39 PM)

Quote: المأزق يكمن في تقديس بعض الفقهاء ومصنفي ومحققي الأحاديث- أو ضرب حصانة عليهم والتسليم المطلق بكل مخرجاتهم وإجتهاداتهم!, كيف يتم التوثق يقينا بأن كل ماصنفه البخاري والمسلم-من الإحاديث صحيح?,التسليم المطلق هذا يقود لمآزق جمة وأوضاع محرجة !, أفتحوا الباب لمزيد من التحقق والإجتهاد في ما سمي بالصحاح - وليكن ذلك قياسا علي القران والقياس العقلي علي مقاصد الدين ! وعلي إعادة تتبع مسار الأحاديث والسلسلة الطويلة العنعنة التي قد تصل لعشرات الأشخاص - في مدي زمن طويل مما يفتح الباب للخطأ والنسيان فلا البخاري ولا مسلم عاصر فترة صدر الإسلام ولدا بعد مايقارب المائتي عام بعد وفاة الرسول ! ولم يعاصرا الرسول أو صحابته أو تابعيه أوحتي تابعي التابعين ! وخصوصا وأن هناك حديث عن نهي الرسول لكتابة أحاديثه اليكم ما جاء في هذا في موقع إسلام ويب ........

Quote: بعدين الأخ هشام عضو في المنبر، أيا كان فهمو ولا فكرو... من أبسط حقوقه - كأبسط حقوق الأعضاء - علينا أن نشاركه الراي في منشوراته ما أمكن إلى ذلك سبيلا، وكلنا يهدف للإرتقاء بنفسه من خلال الأخذ بآراء الآخرين أو سلك طريق مضاد لها.

(عدل بواسطة فرح الطاهر ابو روضة on 04-13-2014, 06:14 PM)

Quote: جاءَ في كتاب (فتح الباري شرح صحيح البُخاري) بابُ مَا ذُبِحَ على النُّصبِ والأصنام، حديث رقم (5180): حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال: "أخبرني سالم أنَّه سمع عبد الله يُحدِّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنَّه لقي زيدًا بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح، وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي، فقدَّم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سُفرةً فيها لحمٌ فأبى أن يأكل منها، ثم قال: "إنِّي لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلَّا مِمَّا ذُكر اسم الله عليه." بالدَّارجي بتاعنا الحديث ده بيقول إنو نبي المُسلمين كان قاعد ياكل لَحم، ومرَّ بي فوقوواحد اسمه (زيد بن عمرو بن نفيل) .. قام نبي المُسلمين عزموا ومدَّ ليه السُّفرة. لكن الراجل رفض الأكل لأنه من الأحناف الموحدين وقال (وكلامه موجه لنبي المسلمين): "أنا ما باكل من الذبايح القاعدين تذبحوها للأصنام دي" وكمَّل طريقه عادي! يا جماعة أنا فهمتَ الحديث صح؟

Quote: حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال: "أخبرني سالم أنَّه سمع عبد الله يُحدِّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ............................................................................................................................ حدثني محمد بن أبي بكر قال: حدثنا فضيل بن سليمان قال: حدثنا موسى بن عقبة قال: حدثنا سالم بن عبد الله، عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما :" أن النبي صلى الله عليه وسلم

Quote: حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال: "أخبرني سالم أنَّه سمع عبد الله يُحدِّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ............................................................................................................................ حدثني محمد بن أبي بكر قال: حدثنا فضيل بن سليمان قال: حدثنا موسى بن عقبة قال: حدثنا سالم بن عبد الله، عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما :" أن النبي صلى الله عليه وسلم

Quote: عمومًا، ورغم أنَّ سؤالي كان عن حديثٍ صحيحٍ بعينه، فدعني أسألك سؤالًا: الحديثان (5180) و (3826) روياه البُخاري،فهل هُما حادثةٌ واحدةٌ بنصين مُختلفين أم حادثان مُنفصلنا؟

Quote: حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال: "أخبرني سالم أنَّه سمع عبد الله يُحدِّث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنَّه لقي زيدًا بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح، وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي، فقدَّم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سُفرةً فيها لحمٌ فأبى أن يأكل منها، ثم قال: "إنِّي لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلَّا مِمَّا ذُكر اسم الله عليه."