رغبة في خرق المعتاد خيال موسيقي جامح وجري خامة صوت قادرة علي التعبير
*لم اسمع حتي الان مغني يؤدي بهذا الجمال منذ ابو داوؤد ، قد تجد خامات صوتية جيدة لكنك لا تجد خيالا جامح ورغبة في خرق المعتاد كما عند معتز صباحي ، قد تجد ايضا خيالا جامحا ورغبة في خرق المعتاد لكنك لا تجد خامة صوتية قادرة علي التعبير، هذه الصفات اجتمعت في معتز صباحي وهم لعمري ملخص الفنان الحقيقي .
*معتز صباحي وظف ذاكرة لحنية متنوعة ومجموعة طرق في التعبير(تكنيك) بطريقة جميلة واحترافية في نفس الوقت.
*معتز صباحي يقول لمغنيي جيله ان الاغاني تحتمل تاويلات اجمل من المعتاد... وهذا ماقاله ابو داوؤد لجيله ايضا . *معتز صباحي يقول في تجربته ان الهارموني امر بسيط ومتاح وممكن بمزيدمن التدريب والاخلاص للعمل وليس حكرا علي دارسي الموسيقا . * معتز صباحي يقول لكل المغنيين قوموا بتوسيع صيوان اذانكم * معتز صباحي يقول لمغنيي جيله افتحوا الضوء علي خيالكم . * معتز صباحي يقول للاذن السودانية لن تجدي ماتعودتي عليه ، كوني مستعدة لصوت بنبر جديد وخيال جديد ، لن تجدي منطق كمنطق اغنية الحقيبة في الاداء ولا في البناء ، لن تجدي من الرواد الا اطيافهم المتداخلة هنا وهناك .... الخ . * معتز صباحي يقول ان بالامكان التعاطي مع جميع تكنيكات الغناء (عربية ، غربية ، لاتينية ) ، ويقول ضمن ذلك لمغنيي جيله اخرجو اصواتكم من سجنها (حقيبة ، رواد) . * الخ .....
جانبا :
سمعت ان لمحمدوردي رايا سالبا في غناء معتز صباحي لم اتحقق من طبيعة هذا الراي ، واتمني ان يثبته احد القراء هنا ان كان متاحا .
اخيرا :
معتز صباحي فنان ، مغني،جرى ، جديد تماما وجدير بالرعاية
تحياتي
08-27-2007, 02:29 PM
ضحيه ابراهيم ضحيه ابراهيم
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 2106
Quote: الأخ عثمان عجبين ما قلت إلا الحق.. إستمعت خلال إجازتي في السودان لشريط كاسيت للفنان معتز صباحي يحمل الإسم "صدّاح" وحينها أيقنت بأن هذا الفنان صاحب إمكانات صوتية مهولة .. وكنت بصدد فتح بوست خاص لمناقشة أعمال هذا الكاسيت لأنه وبصراحة كاسيت شجاع يحمل بعض الألحان الشجاعة .. وذهب صباحي لأبعد من ذلك ولن أبالغ إذا قلت أن معتز صباحي في هذا الشريط تغنّى بأغنية "يا ربيع الدنيا" أفضل من الفنان الرقم عثمان حسين !! طبعاً الناس أسة حا تقوم وتقعد وتجي تشيل الجزء ده وتضحك عليهو لكن الما مصدق يمشي يسمع طريقة الأداء والموسيقى .. معتز صباحي لديه خاصية غير متوفرة في جميع الفنانين سواء العمالقة منهم أو الشباب فمعتز صباحي انا أعتبره فنان شجاع صوتياً .. ولم أجد أفضل من هذه الجملة لتوضيح مقصدي فانا ليس بعالم بمصطلحات الموسيقى ولكن معتز صباحي شجاع في صوته وكل ما خطر له من وحي خياله ومن خلال صوته تجده ينفذه بكل أريحية .. ربما يظنه البعض "كعوجة " خشم .. والبعض الاخر "عولاق " صوت ولكنها وبكل صراحة تكون حركات صوتية قمة التطريب والإبداع ..
عمر الفاروق كلامك مامحتاج اي تعقيب يديك العافيه
يامعتز القريش التربال قبل الانقاذ ولا بعد الانقاذ اسأل مهلب اخوك
08-27-2007, 03:27 PM
عمر الفاروق عمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669
Quote: لم اسمع حتي الان مغني يؤدي بهذا الجمال منذ ابو داوؤد ، قد تجد خامات صوتية جيدة لكنك لا تجد خيالا جامح ورغبة في خرق المعتاد كما عند معتز صباحي ، قد تجد ايضا خيالا جامحا ورغبة في خرق المعتاد لكنك لا تجد خامة صوتية قادرة علي التعبير، هذه الصفات اجتمعت في معتز صباحي وهم لعمري ملخص الفنان الحقيقي
الأخ عثمان عجبين ما قلت إلا الحق.. إستمعت خلال إجازتي في السودان لشريط كاسيت للفنان معتز صباحي يحمل الإسم "صدّاح" وحينها أيقنت بأن هذا الفنان صاحب إمكانات صوتية مهولة .. وكنت بصدد فتح بوست خاص لمناقشة أعمال هذا الكاسيت لأنه وبصراحة كاسيت شجاع يحمل بعض الألحان الشجاعة .. وذهب صباحي لأبعد من ذلك ولن أبالغ إذا قلت أن معتز صباحي في هذا الشريط تغنّى بأغنية "يا ربيع الدنيا" أفضل من الفنان الرقم عثمان حسين !! طبعاً الناس أسة حا تقوم وتقعد وتجي تشيل الجزء ده وتضحك عليهو لكن الما مصدق يمشي يسمع طريقة الأداء والموسيقى .. معتز صباحي لديه خاصية غير متوفرة في جميع الفنانين سواء العمالقة منهم أو الشباب فمعتز صباحي انا أعتبره فنان شجاع صوتياً .. ولم أجد أفضل من هذه الجملة لتوضيح مقصدي فانا ليس بعالم بمصطلحات الموسيقى ولكن معتز صباحي شجاع في صوته وكل ما خطر له من وحي خياله ومن خلال صوته تجده ينفذه بكل أريحية .. ربما يظنه البعض "كعوجة " خشم .. والبعض الاخر "عولاق " صوت ولكنها وبكل صراحة تكون حركات صوتية قمة التطريب والإبداع ..
08-27-2007, 03:35 PM
ضحيه ابراهيم ضحيه ابراهيم
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 2106
Quote: وذهب صباحي لأبعد من ذلك ولن أبالغ إذا قلت أن معتز صباحي في هذا الشريط تغنّى بأغنية "يا ربيع الدنيا" أفضل من الفنان الرقم عثمان حسين !!
عليك الله ياعمر الفاروق فى مبالغه اكتر من كلامك ده اى مقارنه انت البتقول عليها دى البين الرقم عثمان حسين والبوكسى معتز صباحى ،الناس ازواق والسمع ازواق لكن الله معتز صباحى فى كشك ليمون ما اسمع ليهو..
الاخ عثمان تحياتي لو كان عنوان البوست كما ادناه لصار مقبولا : في رأيي : معتز صباحي افضل من غني منذ ابو داؤود والي الأن . التعميم والاطلاق والشمولية تعني تجاهل الرأي الآخر وهذا لا يفيد قضية النقاش التي طرحتها في البوست .
08-27-2007, 03:43 PM
عمر سعد عمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468
أي عليك الله أضرب ليهو تلفون .. الزول ده ماف زول جايب خبرو والتلفونات اللي زي دي بتريحو في حنانو .. يا حليلو زول هامل ساي .. ونصيحة ليك الزول أضرب ليهو من كبينة عشان ما يعرف رقمك لأنو لو عرفو ما حا يريحك ونبقا في يا محمد والله البطارية ضعيفة وكدي أضرب لي بعد شوية ويا محمد انا أسة سايق ..
08-27-2007, 03:52 PM
ضحيه ابراهيم ضحيه ابراهيم
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 2106
كدى خلك من غنا صباحى الماجايب همه ده انت رجعت ولا لسه خايض فى موية المطره مع سامى عبدالوهاب ومن ركشه لى ركشه؟
يا زول انا أسة في مرحلة إسترجاع بعض الكلمات من أمثال "الخبز- السيارة - الفلوس- دقّيت عليك - وما عندك سالفة" .. قال مطرة قال .. تخريمة : قلت لي سامي منو ؟ سامي جرنال؟
Quote: معتز صباحي افضل من غني منذ ابو داؤود والي الأن
. لا حولالالالالالالالالالالالالالالا سبحان الله .. فعلا الأذواق تختلف رغم المحاولات .. ما قدرت أصلوا اتحمل الاستماع لأغنية ( كاملة ) يؤديها معتز صباحي .. .
08-27-2007, 05:02 PM
عمر الفاروق عمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669
عمر الفاروق ماسامعين حاجه كدي سمعونا عشان نتناقش معاكم بمعرفة لصيقه. ===================================الحقيقة انا التقيت بمعتز في السعودية وهو صغير جدا وواضح من اهتمام والده به بالاضافة الى موهبته العاليه انه كان سيكون ذو شأن ======= عثمان عجبين كدي ارجع براحه واسمع الفنان الرحل هسع ماتم اسبوع خليل اسماعيل وتعال قول لي رأييك خليل ده لايباري في التنويع (المحكم) ختيتها ليك بين قوسبن لذا فهو فنان الفنانين Osman Husain in his prime (No one would sing his songs better than himself) محبتي وتحياتي
Quote: الاخ عثمان تحياتي لو كان عنوان البوست كما ادناه لصار مقبولا : في رأيي : معتز صباحي افضل من غني منذ ابو داؤود والي الأن . التعميم والاطلاق والشمولية تعني تجاهل الرأي الآخر وهذا لا يفيد قضية النقاش التي طرحتها في البوست......................عوض اوكاشا
الاخ عوض اوكاشا تحية طيبة
اشكرك على التنبيه وعلى طريقة الكتابة المقترحة ، لكني ظننت ان من المفهوم ضمنا انا هذا رأيي الشخصي لذلك لم اري داعيا لاقدم رأيي بقولي انا هذا في رأيي . لكن لاباس فليكن كتابة عنوان البوست (في رأيي : معتز صباحي افضل من غني منذ ابو داؤود والي الأن .)
عيب ان نلتقي فقط في المنبر، دون ان يعيبه ذلك في شي، وبيننا بضعة أمتار تفصل مابين
الإنمائية وصحيفة(السوداني)..
الامر الاكثر حيرة عندي هو أن تتبني أنت موقفاً كهذا من فنان مثل معتز صباحبي...
والآن!!
ومعتز لاغبار عليه من حيث الخامة الصوتية.. لكن به الكثير من العيوب الأدائية في الاتي:
1/ مخارج الحروف.. والكلمات..
2/ الخروج بصوته الي أماكن لايستطيع الرجوع منها، عندما يكتشف انها بائسة، فتكون
محاولات الرجوع أكثر بؤساً.. إذ يصيبه العجز والشلل التام في العودة..
3/ معتز من نوعية الفنانين التي لاتغير فقط في اللحن الأساسي، وإنما أيضاً في مسارات
الأغنية..
4/ تتشابه الالحان لديه بشكل واضح لاتخطئه الأذن.. ذلك انه يعتمد بشكل أساسي علي نفسه
في التلحين.. بالتالي يقوم بتكرار نفسه..
وسأعود أيها الصديق مرة أخري.. لايغادرني الذهول مما كتبته عن معتز..
وبعد أن أصحو من تلك الصدمة، أتركك تتغزل فيه كما تشاء ..
وهاك عميق الود..
غلامابي
غلامابي تحية طيبة وشكرا مقدما علي المرور
افيدك انني لست مذهولا من مداخلتك ولست مصدوما
لكن دعنا نناقش وجهة نظرك
Quote: 1/ مخارج الحروف.. والكلمات..
ببساطة يمكنك ان تنبه الرجل الي ذلك ، قل له : اهتم اكثر يامعتز صباحي بالكلمات ومخارج حروفها وان لم تستطع شاور في نطقها ووضحها قبل غنائها ... بذا تنتهي المشكلة وتسقط تلقائيا هذه الدعوى.
Quote: 2/ الخروج بصوته الي أماكن لايستطيع الرجوع منها، عندما يكتشف انها بائسة، فتكون محاولات الرجوع أكثر بؤساً.. إذ يصيبه العجز والشلل التام في العودة..
مسالة الخروج والعودة عند معتز صباحي لاتشبه ابدا الخروج والعودة بالطريقة التي تعرفها ، ومن هنا تأتي جدة معتز صباحي ، وكما قلت في بداية البوست (معتز صباحي يقول للاذن السودانية لن تجدي ماتعودتي عليه ، كوني مستعدة لصوت بنبر جديد وخيال جديد ، لن تجدي منطق كمنطق اغنية الحقيبة في الاداء ولا في البناء ، لن تجدي من الرواد الا اطيافهم المتداخلة هنا وهناك .... الخ .) انت تحاكم معتز صباحي بمعايير هو تجاوزها ، انت تبحث عن منطق لحني مكون في ذهنك وتريد من معتز صباحي ان يطابقه .... هذه ليست وظيفة الفنان في الارض ، لاتتوقع ابدا من الفنان الحقيقي انا يقول لك ماتتوقعه ، ليس فنانا من يسهل التنبوء بخطوته القادمة ، لمعتز صباحي خيال يخصه وواقع الموسيقا السودانية يحتاجه للخروج من فلك الاجترار هذا . اما بخصوص الشلل التام الذي يعتري صوت معتز صباحي احيلك الي اعادة الاستماع اليه .
Quote: 3/ معتز من نوعية الفنانين التي لاتغير فقط في اللحن الأساسي، وإنما أيضاً في مسارات الأغنية..
اذا رجعت الي بداية هذا البوست تجدني اقول ان معتز صباحي اعاد تاويل اغنيات قديمة ، وفي رأيي هو ليس محتاجا بالاساس لذلك ، لكن هناك اتجاه عام خاطي لدي معظم السودانيين بان المغني الجديد يجب ان يغني اولا اغنيات قديمة ليتم مقاربة صوته و المكون السماعي الجمعي ، بهذه المصادرة مجبور معتز صباحي وغيره في الطريق للخضوع لهذا المكون والتعامل معه مؤقتا .
اذا كنت مغني او ممارس للموسيقا ياغلامابي ستعرف مامدي صعوبة ان تخفي نفسك او تكبتها داخل اغنية لمغني آخر ، ستعرف مدي صعوبة انا تقول للاخرين انني مجرد وسيط ينقل لكم اغنيات الاخرين بامانة عالية ، الفنان الحقيقي لا يستطيع ان يكبت نفسه ولونيته ومعتز صباحي واحد منهم ، ببساطة لايستطيع ان يكون غير نفسه في تلك اللحظة ن لايستطيع ان يتمثل عثمان حسين كليا ، لانه ببساطة ايضا ليس لوح زجاجي مصقول بدقة تمر الاشياء من خلاله ، لهذا السبب تجد تغير في مسار الاغنيات لديه (كما قلت ) وفي اللحن الاساسي كذلك لان طريقة تفكيره لاتشبه بالضرورة طريقة تفكير عثمان حسين مثلا ولا يجب ان تشبه ، هناك سبب اضافي يعطيه الحق في فعل ذلك هو ان اي مغني عندما يستمع الي اغنية اعجب بها واراد ان يغنيها لايكون السبب راجعا الي جمال الاغنية وحسب لكن لانه احس بانه يستطيع ان يضيف الي الاغنية اي انه راي ظلال ومسارات في الاغنية لم يكن في مقدور مغنيها الاصلي رؤيتها ، يغنيها ليجعل هذا الظل اصل . ولاتنسي عزيزى غلامابي ان السائد اجبر الكثيرين علي التغني باغنيات قديمة فلا تلم الرجل بجريرة كرسها سدنة الموسيقا في هذا البلد وتحمل مفارقة المسارات او حارب في صفي .
Quote: 4/ تتشابه الالحان لديه بشكل واضح لاتخطئه الأذن.. ذلك انه يعتمد بشكل أساسي علي نفسه في التلحين.. بالتالي يقوم بتكرار نفسه..
هناك مفهوم سائد يخلط بين الاسلوب والتكرار ، اذا كنت تعني ان معتز صباحي يغني باسلوب معين شي ، وان كنت تعني ان الالحان متشابهة هذا شي آخر ، لابد ان نفرق بين الاثنين في البدء . بخصوص تشابه الالحان لا اري تشابه تخطئه الاذن كتشابه الحان اغنيات كاظم الساهر مثلا فالتشابه فيها واضح والسبب راجع لكون الاخير يجترح الحانه بنفسه . اما معتز صباحي اعرف عنه ان معظم اغنياته لملحنيين آخرين (السيمت ، زنون ، بلال ) لاتتشابه بالضرورة .
اما الاسلوب فهو بصمة (سمة) المغني ومايميزه عن غيره وهو متكرر بالضرورة ، وبالرغم من ذلك تجد معتزصباحي يحاول التعامل مع اساليب مختلفة في الاداء ( خذ اغنية صورة وصوت نموذجا ) .
اضافة :
هناك اغنية لمعتز صباحي في بداياته اسمها (ادخل عليك من ياتو باب ) ، المميز في هذه الاغنية انها اغنية _ اذا استبعدت جماليات الاداء- تقليدية في بنائها اللحني الاساسي ، جرب ان تسمع هذه الاغنية محذوف منها نفس معتزصباحي الخاص ، ستجدها اغنية عادية رفعها معتز صباحي درجات بحسه الرفيع ، تخيل ان احد غيره تغني بهذا الاغنية ستكون النتيجة اغنية حقيبة ، جرب ياغلامابي وستعرف اهمية التاويل الخلاق .
وجزيل شكري علي مرورك
08-27-2007, 07:36 PM
Kamal Karrar Kamal Karrar
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 3734
قصدي يا صديقي... مرات الواحد بيكون بيسمع في فنان عادي..ولاسباب لها علاقة بالحالة العاطفية التي يعيشها السامع في وقت ما أو بالتحديد في وقت سماعه يترآي له أن الفنان المعني قمة في الإبداع. ولربما لم يكن توصيفي دقيقا وأنا أعني بالتحديد حالة مزاجية..وسميتها ذهنية لأن الذهن هو الذي يسيطر على المزاج.. وتأكد يا صديق هذا ما عنيت وليس أكثر من ذلك.. راجيا أن أكون قد أوضحت لك الأمر..فلنختلف بكل محبة
08-27-2007, 09:03 PM
Moawia Mohammed Moawia Mohammed
تاريخ التسجيل: 10-24-2006
مجموع المشاركات: 3793
انتوا يا جماعه جادين ولا دي الكاميرا الخفية نحن زمان شلنا الفاتحة علي الغناء السوداني ما تخلونا كمان نترحم علي النقد الفني
يا عثمان عجبين رأيك الشخصي كمستمع فقط مقبول ( مع انو ذوقك تعبان ) لكن أن تتطاول علي قامات فنية يصعب الوصول اليها في الوقت الحالي هذا ما لا نقبله منك البته يمكنك أن تقارن هذا الفنينين بأقرانه مثل .... و .... بس بالله عليك أرفع يدك عن الرواد وباعثي نهضة الغناء السوداني
الله يرضي عليك زح بعيد
08-27-2007, 09:20 PM
Alsa7afa_30 Alsa7afa_30
تاريخ التسجيل: 02-06-2003
مجموع المشاركات: 6618
Quote: معتز صباحي افضل من غني منذ ابو داؤود والي الأن
. لا حولالالالالالالالالالالالالالالا سبحان الله .. فعلا الأذواق تختلف رغم المحاولات .. ما قدرت أصلوا اتحمل الاستماع لأغنية ( كاملة ) يؤديها معتز صباحي .. .
08-27-2007, 11:18 PM
يوسف الولى يوسف الولى
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1312
Quote: *لم اسمع حتي الان مغني يؤدي بهذا الجمال منذ ابو داوؤد ، قد تجد خامات صوتية جيدة لكنك لا تجد خيالا جامح ورغبة في خرق المعتاد كما عند معتز صباحي ، قد تجد ايضا خيالا جامحا ورغبة في خرق المعتاد لكنك لا تجد خامة صوتية قادرة علي التعبير، هذه الصفات اجتمعت في معتز صباحي وهم لعمري ملخص الفنان الحقيقي .
لا حول ولا قوة الا بالله
ام وضاح
08-28-2007, 06:40 AM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
تحياتنا ليكم دي وجهة نظرك ولك كل الاحترام لكن بكل صدق لم يضف معتز صباحي لا لنفسه وللغناء السوداني اي اغنية يكمن ان نطلق عليها خالدة واكبر دليل علي كلامي انو بردد اغاني لفنانيين اخريين يعني بالواضح دا مجهود غيرو مثلا اغنية الطيب عبدالله انت يا الابيض ضميرك تقدر تقول لي اضاف شنو؟؟؟؟ لو المسالة امكانات صوتيه مليون فنان امكاناتهم الصوتية ممتازة لكن ما اضافو حاجه..... علي العموم ودي نظرتي انو مطرب ومودي لاغاني اخرين لكن لا يرقي الي مصاف فنان لان الفن ابداع ملاحظه اخري شوف قناة هارموني اليومين دي بتروج للقاء مع معتز صباحي شوف المظهر الظهر بيهو دا مظهر فنان خليك من انو فنان محترم عليك الله شوفوا وورينا رائك
08-28-2007, 07:10 AM
Abomihyar Abomihyar
تاريخ التسجيل: 03-19-2002
مجموع المشاركات: 2405
Quote: *لم اسمع حتي الان مغني يؤدي بهذا الجمال منذ ابو داوؤد ، قد تجد خامات صوتية جيدة لكنك لا تجد خيالا جامح ورغبة في خرق المعتاد كما عند معتز صباحي ، قد تجد ايضا خيالا جامحا ورغبة في خرق المعتاد لكنك لا تجد خامة صوتية قادرة علي التعبير، هذه الصفات اجتمعت في معتز صباحي وهم لعمري ملخص الفنان الحقيقي .
لا حول و لا قوة الا بالله . معقول الكلام ده,, اللهم الزم آله و ذويه اصبر الجميل
أولاً حمداّ لله على سلامتك وبركة الشفت أهلك طيبن وان شاء الله البلد مرحبة بيك ..
تعرف يا عثمان إنتو أهل المهنة ناس غريبين وعجيبين ورأيك دة لو جاء من زول عنقالي على قول رجاء كان قلنا معليش لكين من زول متخصص زيك ما علينا إلا نتمحن بس ..
أضم رأي لرأي الأغلبية هنا بأن المدعو معتز صباحي لايطربني ولا أجد في أغنياته وصوته أي شيء ملفت للنظر سوى تشويه الغناء والألحان .. في زمنا المايل دة الناس بتعرف طه سليمان أكتر من حمزة سليمان تقولي لي كاريزماوموش عارف أيه يا رجاء ؟؟
08-28-2007, 07:38 AM
Abomihyar Abomihyar
تاريخ التسجيل: 03-19-2002
مجموع المشاركات: 2405
أستمعت لهذا الصباحي كثيراً.. يعني مش شريط.. وجه لوجه.. بالرياض والغربية.. والله لم يطربني قط.. بل أمتعض عندما يبدل ألحانأغنيات خالده على كيفه.. وما قاله غلامابي صحيح مئة بالمائة فالرجل يأكل الحروف أكلاً.. وصوته مزعج جداً.. دي وجهة نظر.. أما مجرد وضع أسمه مع أبو داؤد فهذه كبيرة جداً.. جداً..
08-28-2007, 08:39 AM
abuguta abuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276
Quote: عثمان عجبين كدي ارجع براحه واسمع الفنان الرحل هسع ماتم اسبوع خليل اسماعيل وتعال قول لي رأييك خليل ده لايباري في التنويع (المحكم) ختيتها ليك بين قوسبن لذا فهو فنان الفنانين Osman Husain in his prime (No one would sing his songs better than himself) محبتي وتحياتي
ابو هديل تسلم
ابو الخل ينساب اللحن بين شفتيه زى مركب حواتى فى بحر ابيض ورامى شباكى للسمك
اما زول عجبين دا
بلوك اللحن وببهدل الحقيبة والله مرات اشفها شنطة خشب وكثيرا اشوفها شنطة حديد
اذا هو فنان على حسب فهم الاخوة الا اسمعو من كاست لانه فنان غير حاضر للمشاهد خشمو بتحرك كتير فيه علة ما بعرفها من وين مجرد راى
عفوا سادتي ساجمع كل المداخل في مداخلة واحدة حتي لاتتبعثر هنا وهناك ويصعب متابعتها .
kamal karrar
Quote: (قصدي يا صديقي... مرات الواحد بيكون بيسمع في فنان عادي..ولاسباب لها علاقة بالحالة العاطفية التي يعيشها السامع في وقت ما أو بالتحديد في وقت سماعه يترآي له أن الفنان المعني قمة في الإبداع. ولربما لم يكن توصيفي دقيقا وأنا أعني بالتحديد حالة مزاجية..وسميتها ذهنية لأن الذهن هو الذي يسيطر على المزاج.. وتأكد يا صديق هذا ما عنيت وليس أكثر من ذلك.. راجيا أن أكون قد أوضحت لك الأمر..فلنختلف بكل محبة .....)
حسنا ياصديقي كمال كرار ، لم اقصد انا بدوري شي من السؤال غير الاستفهام والتحقق من طبيعة السؤال ، لان مداخلتك اوحت لي انك تريد ان تفتح افق جديد للبوست متعلق بالتفكير الابداعي . لابأس سيدي.
----------------------------- Moawia Mohammed
Quote: (انتوا يا جماعه جادين ولا دي الكاميرا الخفية نحن زمان شلنا الفاتحة علي الغناء السوداني ما تخلونا كمان نترحم علي النقد الفني
يا عثمان عجبين رأيك الشخصي كمستمع فقط مقبول ( مع انو ذوقك تعبان ) لكن أن تتطاول علي قامات فنية يصعب الوصول اليها في الوقت الحالي هذا ما لا نقبله منك البته يمكنك أن تقارن هذا الفنينين بأقرانه مثل .... و .... بس بالله عليك أرفع يدك عن الرواد وباعثي نهضة الغناء السوداني
الله يرضي عليك زح بعيد.....................................
Moawia Mohammed تحية طيبة
دعنا نناقش اولا مامعني كلمة ( ذوق ) ، الذوق ياصديقي هو خبرة سمعية ، اذا كانت هذه الخبرة خطية واحادية تكون بالتاكيد معوقا في التعامل مع تجارب مختلفة . بلغة اخري طبيعة الحوار بيني وبينك والاخرين في هذا الموضوع هو حوار حول الخبرة السمعية وليس الذوق بالمعني المسطح الذي يوحي بانه كائن ميتافيزيقي منفصل عن تجربة معاشة ... بهذا المعني يكون كل مايصدر مني هو ليس سوى خبرتي السمعية ومايصدر منك كذلك ، هذا يعني ان الخبرة قابلة للمراكمة وقابلة للتطور ، بلغة اخري الذوق يتطور اذا تعددت مدخلاته .، اذا اعمل علي تطوير ذوقك وانفتح علي تجارب مختلفة ، اول تجربة انصحك بالانفتاح عليها هي تجربة معتز صباحي ... صدقني ستقوي اتصالك بالاغنيات .
ام بخصوص التطاول علي القامات الفنية التي يصعب الوصول اليها كما تقول ، اقول لك ببساطة هذا وهم تاريخي وحالة مزاجية كما قال kamal karrar في مداخلته (اقرأ رايه هناك) ، لايوجد في الفنون سيدي Moawia Mohammed تعبير اسمه لا يمكن الوصول اليها . كل الرواد محل احترام وهم ذاكرة كبيرة لكل التجارب الصاعدة ، لكن مشكلة هذه الذاكرة اذا لم يعاد تاويلها ستصير ذاكرة ساكنة متحفية الطابع . هولاء الرواد لكي يعيشو بيننا وتصبح تجربتهم حية ومتصلة بالحاضر هم في امس الحاجة الي تفكير مثل تفكير معتز صباحي ، تفكير يغذيها بالراهن والمستجد . لاتظن ان الجيل الجديد هو فقط من يحتاج لذاكرة الرواد ، لا ، الرواد ايضا يحتاجون للجيل الجديد .
اخي Moawia Mohammed الان يوجد باعثي نهضة غناء جدد ومعتز صباحي علي راس القائمة .
شكرا علي المرور
----------------------------------- Alsa7afa_30
Quote: (أحترم رأيك جداً و أحترم معتز صباحي و محاولاته .. . . لكن .. . . هل معتز صباحي أفضل من : وردي زيدان أبو عركي محمد الأمين صلاح بن البادية المرحوم خليل اسماعيل خوجلي عثمان مصطفى سيد احمد الكابلي عبد العزيز المبارك الخالدي مجذوب اونسة)
الاخ ال Alsa7afa_30 شكرا علي مرورك اولا
اذا توفرت لنا سانحة في هذا البوست سأقوم بالتعليق علي تجارب المغنيين اعلاه ، لكن بعبارة موجزة اقول لك معتز صباحي كمغني افضل منهم جميعا ، هو اول القائمة التي ذكرتها .
-------------------------------------- يوسف الولي
Quote: (يا ابن عفان
لا زلت محتارا فى راىء الناس فى العجاج القايم الاسمو نانسى تجى هسى انته وتقول مين كده صباحى عجبى
وما عندنا غير نحترم رايك)
اخي يوسف تحية طيبة وشكرا علي المرور
لن ارد علي الجزء المتعلق بمعتز صباحي لان مداخلتك توحي بانك لم تسمعه ، علي كل حال ، فيما يخص نانسي عجاج سأ فرد بوست خاص بها بعد ان ينقشع عجاج هذا البوست .
شكرا علي المرور ------------------------------------------
Nasser Mousa
Quote: (مبااااالغة
ولو لا اختلاف الاراء لبارت السلع
ودي ناصر موسى)
اخي Nasser Mousa تحية و اقرأ ردي علي Moawia Mohammed في يخص مسألة الاراء هذه .
اما فيما يخص (مبااااالغة ) هذا وصف متواضع جدا لتجربة معتز صباحى
سعدت بمرورك
-------------------------------------
Nasr
Quote: (Wrong وبالله ما تشكر الرواكيب في الخريف)
Wrong !!!! هكذا ببساطة ، واي الرواكيب تعني ؟؟؟رواكيب اليوم او رواكيب الرواد ؟؟؟ رواكيب اليوم تعلمت من خمسون خريفا مضت و كونت مناعة ضد الخريف .
شكرا جزيلا علي مرورك ------------------------------------------
Elmosley
Quote: (عمر الفاروق ماسامعين حاجه كدي سمعونا عشان نتناقش معاكم بمعرفة لصيقه. ===================================الحقيقة انا التقيت بمعتز في السعودية وهو صغير جدا وواضح من اهتمام والده به بالاضافة الى موهبته العاليه انه كان سيكون ذو شأن ======= عثمان عجبين كدي ارجع براحه واسمع الفنان الرحل هسع ماتم اسبوع خليل اسماعيل وتعال قول لي رأييك خليل ده لايباري في التنويع (المحكم( ختيتها ليك بين قوسبن لذا فهو فنان الفنانين Osman Husain in his prime (No one would sing his songs better than himself) محبتي وتحياتي)
شكرا علي مرورك مقدما استاذ يوسف الموصلي
اعرف المرحوم خليل اسماعيل جيدا ، لكن امر معتز صباحي يختلف
وسعدت بمرورك وفي انتظار مداخلة مشفوعة بالاستماع لتجربة معتز صباحي ----------------------------------- لا انسي تحياتي لعمر الفاروق
وللجميع
08-28-2007, 02:56 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
الحبيب عثمان انا سمعت معتز كذا مره وقد اشاد لي ابو عركي بصوته ايضا ولكن مشكلتي مع حكمك أنك اسقطت احكامك على مغنيين دون مراعاة الزمان والمكان وثقافة المجتمع السماعية في الوقت المعيَّن فمعتز وفق ما اقوله لايغني احسن من اي ممن تم ذكرهم واي ممن تم ذكرهم لا يغني أحسن منه اظنك فهمتني وبجيك بالتفصيل
08-28-2007, 09:34 AM
Moawia Mohammed Moawia Mohammed
تاريخ التسجيل: 10-24-2006
مجموع المشاركات: 3793
Quote: ببساطة يمكنك ان تنبه الرجل الي ذلك ، قل له : اهتم اكثر يامعتز صباحي بالكلمات ومخارج حروفها وان لم تستطع شاور في نطقها ووضحها قبل غنائها ... بذا تنتهي المشكلة وتسقط تلقائيا هذه الدعوى.
باعث نهضة الغناء الجديد كتلاميذ الابتدائي يحتاج الي من ينبهه الي مخارج الحروف والكلمات
Quote: لان طريقة تفكيره لاتشبه بالضرورة طريقة تفكير عثمان حسين مثلا ولا يجب ان تشبه
قطع شك ومؤكد
Quote: احس بانه يستطيع ان يضيف الي الاغنية اي انه راي ظلال ومسارات في الاغنية لم يكن في مقدور مغنيها الاصلي رؤيتها
يا راجل!!
Quote: جرب ان تسمع هذه الاغنية محذوف منها نفس معتزصباحي الخاص ، ستجدها اغنية عادية رفعها معتز صباحي درجات بحسه الرفيع ، تخيل ان احد غيره تغني بهذا الاغنية ستكون النتيجة اغنية حقيبة
ولأطربتنا جميعا لو كانت أغنية حقيبة
Quote: اذا اعمل علي تطوير ذوقك وانفتح علي تجارب مختلفة ، اول تجربة انصحك بالانفتاح عليها هي تجربة معتز صباحي ... صدقني ستقوي اتصالك بالاغنيات .
شكرا علي النصيحة الغالية يا عزيزي لكن صباحي دا بالذات سمعتو وما طلعت بي حاجه جديدة وما حسيت أصلا بطعم غناء
Quote: هولاء الرواد لكي يعيشو بيننا وتصبح تجربتهم حية ومتصلة بالحاضر هم في امس الحاجة الي تفكير مثل تفكير معتز صباحي ، تفكير يغذيها بالراهن والمستجد
لو كانوا بفكروا زي زولك دا أو بيغنوا زيو ما كان بقوا رواد زاتو
Quote: اخي Moawia Mohammed الان يوجد باعثي نهضة غناء جدد ومعتز صباحي علي راس القائمة
ما هو واضح من كلاكك الفوق دا
Quote: شكرا علي مرورك مقدما استاذ يوسف الموصلي اعرف المرحوم خليل اسماعيل جيدا ، لكن امر معتز صباحي يختلف
ممكن تورينا وجه الاختلاف يا عثمان
08-28-2007, 10:00 AM
Moawia Mohammed Moawia Mohammed
تاريخ التسجيل: 10-24-2006
مجموع المشاركات: 3793
Quote: راي ظلال ومسارات في الاغنية لم يكن في مقدور مغنيها الاصلي رؤيتها
العزيز عثمان عجبين اليك ربيع الدنيا بصوت سيدها الأصلي الرجاء الاستماع اليها جيدا ثم استعمل خبرتك السمعية المتطورة المتعددة المدخلات وانفتاحك علي التجارب المختلفة ووضح لينا الظلال و المسارات التي لم يكن في مقدور أبوعفان رؤيتها ورأها باعث نهضة الغناء الجديد معتز صباحي عشان نطلع من الحته بتاعت الذوق المسطح ونقوي اتصالنا بالاغنيات
هسي الفوق ديل كان شافوا ليهم شغلة غير الغنا دا ما كان أحسن ليهم ؟
* غايتو الله ستر إنو إبراهيم الكاشف وخليل فرح طلعوا قبال أبوداؤود !)
الاخت تيسير عووضة تحية طيبة ، لم اقل ماتحاولي ان تستنطقيه من كلامي ، موضوع البوست عن افضلهم ، افضلهم هذه لاتنفي الصفة عنهم .
وسعدت بمرورك
---------------------------------------
نيازي عبد الله مرحوم احمد
Quote: (تحياتنا ليكم دي وجهة نظرك ولك كل الاحترام لكن بكل صدق لم يضف معتز صباحي لا لنفسه وللغناء السوداني اي اغنية يكمن ان نطلق عليها خالدة واكبر دليل علي كلامي انو بردد اغاني لفنانيين اخريين يعني بالواضح دا مجهود غيرو مثلا اغنية الطيب عبدالله انت يا الابيض ضميرك تقدر تقول لي اضاف شنو؟؟؟؟ لو المسالة امكانات صوتيه مليون فنان امكاناتهم الصوتية ممتازة لكن ما اضافو حاجه..... علي العموم ودي نظرتي انو مطرب ومودي لاغاني اخرين لكن لا يرقي الي مصاف فنان لان الفن ابداع ملاحظه اخري شوف قناة هارموني اليومين دي بتروج للقاء مع معتز صباحي شوف المظهر الظهر بيهو دا مظهر فنان خليك من انو فنان محترم عليك الله شوفوا وورينا رائك)
اخي نيازي تحية طيبة ، اولا لم ياتي اوان تخليد اغنيات معتز صباحي مازال الوقت مبكرا يارجل ، اما بخصوص الاضافة فهذا امر راجع لطريقتك في الاستماع لااعرف كيف تسمع الاغاني عموما لا ن الفرق واضح في الابيض ضميرك ، ماذا تعني لك الاضافة او ماهي الاضافة في نظرك ؟ اما بخصوص مسالة (مجهود غيرو ) هذه لقد قلت في مكان آخر في هذا البوست ان معتز صباحي وغيره مرغمين علي التغني بالحقيبة واغاني الرواد يتسولون الاذن السودانية الانصات ، وقلت ايضا ان الاغنيات تحتمل تاويلات ليست في مقدور مغني الاغنية الاساسي ، ومن حق ايا كان ان يعيد تاويل الاغنيات تاويلا يرفعها .
اما بخصوص ان هناك ملايين يتمتعون بامكانات صوتية ممتازة ، قد يوجد لكن عد لتقرأ مقدمة موضوع البوست الاساسي ، ستجد امكانيات ولن تجد خيال جامح او رغبة في خرق السائد ولهذا لم يضيفو شيئا اما معتز صباحي فقد فعل فقط ارجع واطلع علي تجربته . اما بخصوص المظهر فالامر ليس بذي اهمية تذكر وليس للامر علاقة بالاحترام سيدي . --------------------------------
Abomihyar
Quote: (الصيغة التي استخدمتها لايجوز استخدامها في موضوعات التذوق الجمالي
فمعتز الصباحي هو الأفضل بالنسبة لمعاييرك الجمالية
بل ان ابو داؤد نفسه هو سقفك انت في فن الغناء في السودان
لايجوز اطلاق مثل هذه الأحكام القطعية في هذا المضمار.)
تحية طيبة Abomihyar
تكلمت عن مسالة التذوق هذه في مداخلات في اعلي هذا البوست ولا اريد ان اكرر ماقلت (راجعها هناك رجاءا) ، اما بخصوص الاحكام القطعية وعدم جوازها ، لماذا لم تتعامل مع هذا البوست باعتباره رأي وليس حكما قطعيا . شكرا علي المرور
-------------------------------------------- Raja
Quote: (العزيز عثمان..
سلام وتقدير..
"معتز صباحي" فنان يملك (حسب رأيي العنقالي) كل ادوات الفنان الحقيقي من صوت قوي ومميز، وإحساس عالي باللحن والكلمات، إضافة للحضور (الكاريزما)..
لن اقول أنه الوحيد.. ولكنه الأميز بين ابناء جيله على الأقل
شخصيا وقعت اسيرة لكل أغنياته.. وتصاحبني اينما كنت
ودي )
الاخت Raja تحية طيبة عليك الله امشي اشتري شريط لKENNY G عازف ساكسفون شهير امكن بتكوني تعرفيهو ، شغلي الشريط وحاولي تركزي مع الجمل الموسيقية الغليظة في المقطوعات ، حاتلقي انو صوت معتز صباحي في غلظتو . جربي وتعالي قولي لي . وسعدت بمرورك
---------------------------------------------
بكري اسماعيل
Quote: (تعرف يا عثمان إنتو أهل المهنة ناس غريبين وعجيبين ورأيك دة لو جاء من زول عنقالي على قول رجاء كان قلنا معليش لكين من زول متخصص زيك ما علينا إلا نتمحن بس ..
أضم رأي لرأي الأغلبية هنا بأن المدعو معتز صباحي لايطربني ولا أجد في أغنياته وصوته أي شيء ملفت للنظر سوى تشويه الغناء والألحان .. في زمنا المايل دة الناس بتعرف طه سليمان أكتر من حمزة سليمان تقولي لي كاريزماوموش عارف أيه يا رجاء ؟؟)
العزيز بكري اسماعيل تحياتي الحارة
عفوا : اظنني قد ناقشت معظم مااوردته في مداخلات الاخوة الاخرين ، وبالطبع لن ارد علي (غريبين وعجيبين) ، ولن ارد كذلك علي ماتسميه تشويه وما اسميه انا اعادة تاويل ، المسالة ايضا ليست مسالة اغلبية واقلية ، الامر كله متعلق بمعركة قابلية للتطور وانغلاق ، اما بخصوص طه سليمان وحمزة سليمان سنناقش التجربتين في بوست منفصل في حين سعة . وتقبل اشواقي وسعدت بمرورك
Quote: العزيز عثمان عجبين اليك ربيع الدنيا بصوت سيدها الأصلي الرجاء الاستماع اليها جيدا ثم استعمل خبرتك السمعية المتطورة المتعددة المدخلات وانفتاحك علي التجارب المختلفة ووضح لينا الظلال و المسارات التي لم يكن في مقدور أبوعفان رؤيتها ورأها باعث نهضة الغناء الجديد معتز صباحي عشان نطلع من الحته بتاعت الذوق المسطح ونقوي اتصالنا بالاغنيات
العزيز Moawia Mohammed
لكي تجد الاجابة علي السؤال (وضح لينا الظلال والمسارات؟) ، قم بالاستماع للاغنية في نسختيها العثمانية والصباحية ، الفرق الذي سستشهده هو الظلال والمسارات التي اقصدها ، اوبالاحري ان كل مالايعجبك في تناول معتز صباحي للاغنية هو الذي مالم يكن في مقدور عثمان حسين التقاطه ، وكي لاتبتئس هذا شي طبيعي جدا ، لانك اذا قلبت الادوار وطلبت من عثمان حسين ان يغني اغنية لمعتز صباحي (اذا تواضع وفعل) سيشق فيها مسارات ويخلق من ظلالها كيان ..... هذا طبيعي ياسيدي .
الخروج من الذوق المسطح هو ان تسمح لهذا الانقلاب الطبيعي ان يبرز ويقوي بناءا عليه اتصالك بالاغنيات والموسيقا عموما . هذه فلسفة الفنون .
شكرا للاضافة
----------------------------------------
yasir yousif faragallah
Quote: (التحيه ... العفريبه شنو ؟ الزول غناي هذا هو رائي الشخصي بس المعيار لقياس الفنون قابل لأي فهم( ..
ياسر يوسف ازيك واهلا بيك في العفريبة
الفنون ليست قابلة لاي فهم ، لكن الفنون في هذا البلد تحتاج الي ان تفهم اولا.
Quote: انا قلت المعيار ( إذا سلمنا بان للفنون معيار تقاس به) بديهي ماتراه في اللوحه او تسمعه في أغنيه ويهبشك قد لايهبش الأخرين .
عندما نفرغ من الاجترار الذي يحدث في الساحة الفنية منذ سنين ، ساقرأ مداخلتك هذه في سياقها الصحيح ، لكن حتي الان ليس من الموضوعية في شي ان اثق في يهبش او لا يهبش هذه . نحن الي الان عزيزي ياسر يوسف نسمع الاغنيات عبر كلماتها ، نحدد رصانتها بجودة كلماتها،الموسيقا فيها الي الان في آخر الصف ، نحن نجتر صيغ وقوالب نموذجية يجب ان تحتذي والخارج عنها متمرد ، بموجب هذه المعطيات لايمكن ان تثق في يهبش او لا يهبش ، وكيف يتم هذا التهبيش وباي معني ؟ الي الان وانت تعرف تماما معاناة التشكيل في هذا البلد ، هل يمكنك ان تعطي خيار تقييم للوحات مالم تثقف الناس عن التشكيل وتخلق وعيا به وتؤسس ذاكرة له ، بنفس القدر الموسيقا برغم انتشارها اكثر من اللوحة، لكنها تعاني نفس الشي انه لايوجد وعي بها. لابد من تثقيف موسيقي يؤسس ل تهبش او لا تهبش ولماذا ؟ للجمال معايير اخي ياسر يوسف.
وعد يا عجبين أسمع ليك معتز صباحي . طبعا واثقة شديد في قدراتك الموسيقية وذوقك لكن... أنت عارف اني بحب أبو داؤد قدر شنو... ولا يا ربي ما عارف؟؟ على أي حال شيل شيلتك
08-28-2007, 02:34 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
Quote: الحبيب عثمان انا سمعت معتز كذا مره وقد اشاد لي ابو عركي بصوته ايضا ولكن مشكلتي مع حكمك أنك اسقطت احكامك على مغنيين دون مراعاة الزمان والمكان وثقافة المجتمع السماعية في الوقت المعيَّن فمعتز وفق ما اقوله لايغني احسن من اي ممن تم ذكرهم واي ممن تم ذكرهم لا يغني أحسن منه اظنك فهمتني وبجيك بالتفصيل.
تحية طيبة استاذي يوسف الموصلي
الذي يحيرني ان الزمان والمكان وثقافة المجتمع لم تجبر ابو داؤود علي ان يغني علي شاكلة رصفائه ولم ينخرط معهم في الاسلوب ولا في النموذج ، ولم تجبر ابراهيم الكاشف كذلك في ان يشق طريقا وسط الغام اغاني الحقيبة ، ولم تجبر خلف الله حمد كذلك . لا اظن ان الامر متعلق هنا لا بالتاريخ ولا بالسياق الاجتماعي ولابالمكان ، يمكن ان اكونى مخطئا اذا حاكمت الرواد بمعيار معتز صباحي ، بمعني ان استخدم معتز كقالب ، بهذه الطريقة اكون مخطئا وفي الصميم ، واكون قد وقعت في نفس خطأ من يحاكم معتز صباحي بمعايير الرواد . كل الذي فعلته وما احاول ان اقوله هنا ان لا احد من رواد الاغنية السودانية وظف صوته بهذه الطريقة باستثناء ابو داوؤد وخلف الله حمد (اظن ان الكثيرون لايعرفونه) ، قد يبدو مظهر هذا الكلام مرتبط بالتاريخ والسياق الاجتماعي والزمكان ، لكنه بالاساس مرتبط بطريقة تفكير خلاقة بالاساس ، مرتبط بموهبة كبيرة وخيال جامح وذاكرة موسيقية مطلعة ورغبة في المفارقة . وهذا القول ينطبق كذلك علي خلف الله حمد وعبد العزيز محمد داؤود ، الي الان هذين الرجلين ذوو طابع مميز . اظن ان الموهبة لاتاريخ لها ولا مكان ولا زمان ولاسياق اجتماعي .
مايميز معتز صباحي عن ابوداؤود وخلف الله حمد : زيادة جرعة الموهبة في صوته ومايميزه عن بقية الرواد : هوما امتاز به ابو داؤود وخلف الله حمد في حينها .
وفي انتظار التفاصيل
------------------------------------------
شادية عبد المنعم
Quote: (وعد يا عجبين أسمع ليك معتز صباحي . طبعا واثقة شديد في قدراتك الموسيقية وذوقك لكن... أنت عارف اني بحب أبو داؤد قدر شنو... ولا يا ربي ما عارف؟؟ على أي حال شيل شيلتك)
شادية عبد المنعم تحية خاصة
اسمعيعهو وتعالي قولي رايك
وشكرا جزيل علي المرور
-----------------------------------
ناذر
Quote: (هل يمكن أن يكون هذا البوست مقياساً للشعبية التي يحظى بها معتز صباحي ؟!! )
ناذر العريس تحياتي
ماذكرته هو بالضبط مسكوت هذا الحوار
سعدت جدا بمرورك
تحياتي للجميع
*
08-28-2007, 03:54 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
قبل التفاصيل فان الطريقة التي يتمرجح بها الجابري بين القرارات والجوابات لا ابوداؤود ولا الكاشف استطاعوا ان يقوموا بها وبالتالي معتز صباحي ومجايليه والطريقة التي يستشرف بها ابن البادية الاصوات العليا ثم عودته الرزين الى السفلي ليست موجودة عند لا ابو داؤود ولا الكاشف ولا عند معتز صباحي ولا مجايليه وهذا لايقلل من هؤلاء ولا هذا فهم لهم مايميزهم على ماذكرت أيضا وبعدين بجيك لموضوع الزمان والمكان
08-28-2007, 04:16 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-09-2006
مجموع المشاركات: 15968
الفاضل عثمان عجبين يا اخوي عجنت الموضوع شديد لو كان بوستك يعلوه عنوان ... معتز صباحي أفضل من يظهر بأزياء غريبة من زمن ابو داؤود وإلى الآن ما كنا قلنا شئ ولو كان برضو اجريت المقارنة مع المليون مغني الظهروا بعد استخراج البترول كأنهم نبع هجليج برضو ممكن تنهضم لكن تنصب خيمتك من ايام ابوداؤود دي خطيرة وتحتاج لوقفة طويلة حتى نقارن
سمعته كثيرا هنا في جدة ( حيث أنني صديق لوالده الاخ مرتضى صباحي وما زلت ) وانا من المعجبين بصوته بل ومنذ اكثر من 8 سنوات امتلكت له شريط كاسيت من حفلات جدة وكنت اسمعه يوميا
معتز صباحي يحتاج لمن يصقل امكانياته الصوتية ويوظفها كفنان محترف
معنز فنان جاء متأخرا فوجد الغناء والتطريب قد رحلا بعيدا فاصبح بين نارين نار التميز ونار كسب الجمهور (جمهور جلابية بيضة مكوية وهم الاكثرية الآن في السودان وخارجه )
معتز فنان لا ينقصه شيء سوى صقل صوته بالدراسة
يا عثمان يا اخوي
كل المعترضين في مداخلاتهم انا في راي هم من الشخصيات السودانية التقليدية
السجاير - بنسون معجون الاسنان - سجنال العربية - كريسيدا مكنة طول الايسكريم - فانيلا الغنا - غنا زمان السياسة - ود المحجوب
يعني نحن ماممكن نقبل تجديد
يا اخوانا الغنا ده ما زي الألوان كل زول بلبس اللون البعجبو
انا غايتو معجب بصوت معتز صباحي ده شديد
واقول ليكم حاجة
انتو ما سمعتو معتز صباحي وهو بعمل تطريب في العالي
معتز ده لو غنى في سلم عالي وبالتطريب
والله يفوت الكبار والقدرو
يا ريت بس ناس التلفزيون يسجلو ليهو حلقة هو والفنان كمال ترباس عشان نطرب بحق وحقيقة
انا معاك يا عثمان ومعتز ده هو الفنان الاول كصوت بين الشباب الآن وافتكر ده راي انا وما بنقص من راي الناس حاجة مع تشديدي على ان كل فنان من الجيل السابق له ميزة وبصمة تميزه عم الآخر
يمكن تكون من الجيل الجديد. أي جيل بيهتم بالفنانين المعاصرين ليهو ..
لكن عاد بالغت جنس مبالغة..
يعني يكون معتز غناي أكثر من وردي ( الحزن القديم - خاف من الله والطير المهاجر و..و) وود الأمين ( زاد الشجون وبتتعلم من الأيام..و..و) ومصطفى سيد أحمد (معظم الأغاني)
ياخ ..غايتو أختلاف آذواق بس ..
لكن كلامك ده ماتقولو مع زول تاني ..نحن غايتو بندسو هنا.
Quote: قبل التفاصيل فان الطريقة التي يتمرجح بها الجابري بين القرارات والجوابات لا ابوداؤود ولا الكاشف استطاعوا ان يقوموا بها وبالتالي معتز صباحي ومجايليه والطريقة التي يستشرف بها ابن البادية الاصوات العليا ثم عودته الرزين الى السفلي ليست موجودة عند لا ابو داؤود ولا الكاشف ولا عند معتز صباحي ولا مجايليه وهذا لايقلل من هؤلاء ولا هذا فهم لهم مايميزهم على ماذكرت أيضا وبعدين بجيك لموضوع الزمان والمكان
استاذي موصلي ، ان ذهني لايحتفظ طويلا باستعراض المغنيين لبعض المهارات الخارجة عن منطقية اللحن العام ، اعني ان ذهني لم يحتفظ بلا جمالية مايفعله صلاح بن البادية في اغنياته حتي وان كانت هذه التكنيكات ذات دلالة حرفية مذهلة ، مايعنيني متي واين وظفت بمنطق جمالي ؟ ومدي صدقية التكنيك ضمن اللحن العام ، هل هو ضرورة ام تباهي ام مساجلة زملاء مهنة متكلفة ؟ والامر ينطبق كذلك علي الجابري . اما ابو داؤود لااري في تجربته شي من هذا التكلف . انا لست معنيا بمرجحة الجابري مابين القرار والجواب كتكنيك ولست معنيا بذات القدر لاصابة صلاح بن البادية للنوتات العالية والانزلاق بهدوء الي السفلى ، لست معنيا بذلك لانهم مغنيين وهذه اساسيات الغناء ، لكن مايعنيني هنا - كما ذكرت - كيف توظف هذه المهارات داخل جسم الاغنية ؟ ولاي غرض وظفت ؟وهل كانت صادقة ؟
استاذ الموصلي ، اذا كان مايميز مغني عن الاخر القرار والجواب والتراوح بينهما زائدا استشراف النوتات العالية ، تكون كارثة حقيقية ، لان الغناء في رأيي يبدأ بعد صقل كل هذه الامور مجتمعة ، هذه الامور ليست مفصلية ، المفصلي هو كيف توظف . لكن تاريخ الغناء في السودان سمح عبر آلية المجاملة للكثيرين بالغناء مما خفض سقف المنافسة و صار التنافس في بديهيات الغناء ، او بالاحري لم يرتفع السقف التنافسي كثيرا بعد الحقيبة ومغنييها اللذين لم تتجاوز اصواتهم المسافة بين الخيشوم وتجويف الجمجمة .
في انتظارك
-----------------------
خالدعلي محجوب المنسي
Quote: الفاضل عثمان عجين يا اخوي عجنت الموضوع شديد لو كان بوستك يعلوه عنوان ... معتز صباحي أفضل من يظهر بأزياء غريبة من زمن ابو داؤود وإلى الآن ما كنا قلنا شئ ولو كان برضو اجريت المقارنة مع المليون مغني الظهروا بعد استخراج البترول كأنهم نبع هجليج برضو ممكن تنهضم لكن تنصب خيمتك من ايام ابوداؤود دي خطيرة وتحتاج لوقفة طويلة حتى نقارن
الفاضل : خالد علي محجوب المنسي .... تحية طيبة انت صادق المسالة تحتاج الي وقفة طويلة للمقارنة
بالمناسبة : هل ملابس معتز صباحي غريبة ؟ .... دعني اقول لك الاغرب من ذلك : انا لم انتبه لملابسه ، كنت منتبها لغنائه فقط ربما كان عاريا لا اعرف بالضبط.
Quote: بالله يا عثمان عجبين ياخ أنت عمرك كم..؟؟ يمكن تكون من الجيل الجديد. أي جيل بيهتم بالفنانين المعاصرين ليهو .. لكن عاد بالغت جنس مبالغة.. يعني يكون معتز غناي أكثر من وردي ( الحزن القديم - خاف من الله والطير المهاجر و..و) وود الأمين ( زاد الشجون وبتتعلم من الأيام..و..و) ومصطفى سيد أحمد (معظم الأغاني) ياخ ..غايتو أختلاف آذواق بس ..
لكن كلامك ده ماتقولو مع زول تاني ..نحن غايتو بندسو هنا.
تحية طيبة يا hatim
لنفترض ان عمري 18 عاما ، هل هذا يبرر قولك ان اي جيل يهتم بمغنيي جيله ؟ يصح قولك هذا اذا حدثت قطيعة موسيقية حقيقة من قبل ، لكن الالة الاعلامية من يوم نشأتها في السودان والي اليوم تقول بخلاف ذلك ، يصرون عبر لجان اجازة الاصوات علي تاليه الماضي وتقديسه ويبثون مقررات اغاني الحقيبة واغاني الرواد دون فرز ومحاربة كل جديد بشتي السبل ، واعادة انتاج كرومة وسرور وعثمان حسين وابو داؤود . بهذا اعود لتقريرك بان اي جيل يهتم بمغنييه واسألك هل لهذا الجيل مغنيين اصيلين خارج عباءة الماضي هذه ؟ .
اما بخصوص وردي ووداللمين ومصطفي سيد احمد ، ستجد اجابة سابقة في ثنايا هذا البوست
سعدت بمرورك
08-28-2007, 06:55 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-09-2006
مجموع المشاركات: 15968
Quote: بالمناسبة : هل ملابس معتز صباحي غريبة ؟ .... دعني اقول لك الاغرب من ذلك : انا لم انتبه لملابسه ، كنت منتبها لغنائه فقط ربما كان عاريا لا اعرف بالضبط.
الأخ الفاضل عثمان عجبين تحية وسلام ورحمة تنزل عليك أخي الفاضل تجدني اسف جداً في مداخلتي السابقة أني كتبت الأسم بدون باء لكن العذر حتى ترضى وسف اعدله لكن وودت ان انوه لك علك قراتها لكن طمأني ردك أنك لا تنظر لسفاف الامور بل للجوهر
نعم يا اخي والله اول مرة رايت فيها هذا الفنان أعجبني صوته لكن بصراحة أنا وهذا رأي شخصي أرى فيه الصورة المبصومة لغالب فنانين اليوم وهم يقلدون بعض في الاداء لا أقول الصوت فهو له إمكانيات عالية لو وظفها بطريقة جيدة سوف يكون له شأن بعيد عن مقانته بمن سبقوه في الفن من العمالقة
من لبسه كنت افتكرت انه اثيوبي
لك التحية أخي الفاضل
خالد
08-28-2007, 08:46 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: قبل التفاصيل فان الطريقة التي يتمرجح بها الجابري بين القرارات والجوابات لا ابوداؤود ولا الكاشف استطاعوا ان يقوموا بها وبالتالي معتز صباحي ومجايليه والطريقة التي يستشرف بها ابن البادية الاصوات العليا ثم عودته الرزين الى السفلي ليست موجودة عند لا ابو داؤود ولا الكاشف ولا عند معتز صباحي ولا مجايليه وهذا لايقلل من هؤلاء ولا هذا فهم لهم مايميزهم على ماذكرت أيضا وبعدين بجيك لموضوع الزمان والمكان
==============================
استاذي موصلي ، ان ذهني لايحتفظ طويلا باستعراض المغنيين لبعض المهارات الخارجة عن منطقية اللحن العام ، اعني ان ذهني لم يحتفظ بلا جمالية مايفعله صلاح بن البادية في اغنياته حتي وان كانت هذه التكنيكات ذات دلالة حرفية مذهلة ، مايعنيني متي واين وظفت بمنطق جمالي ؟ ومدي صدقية التكنيك ضمن اللحن العام ، هل هو ضرورة ام تباهي ام مساجلة زملاء مهنة متكلفة ؟ والامر ينطبق كذلك علي الجابري . اما ابو داؤود لااري في تجربته شي من هذا التكلف . انا لست معنيا بمرجحة الجابري مابين القرار والجواب كتكنيك ولست معنيا بذات القدر لاصابة صلاح بن البادية للنوتات العالية والانزلاق بهدوء الي السفلى ، لست معنيا بذلك لانهم مغنيين وهذه اساسيات الغناء ، لكن مايعنيني هنا - كما ذكرت - كيف توظف هذه المهارات داخل جسم الاغنية ؟ ولاي غرض وظفت ؟وهل كانت صادقة ؟
استاذ الموصلي ، اذا كان مايميز مغني عن الاخر القرار والجواب والتراوح بينهما زائدا استشراف النوتات العالية ، تكون كارثة حقيقية ، لان الغناء في رأيي يبدأ بعد صقل كل هذه الامور مجتمعة ، هذه الامور ليست مفصلية ، المفصلي هو كيف توظف . لكن تاريخ الغناء في السودان سمح عبر آلية المجاملة للكثيرين بالغناء مما خفض سقف المنافسة و صار التنافس في بديهيات الغناء ، او بالاحري لم يرتفع السقف التنافسي كثيرا بعد الحقيبة ومغنييها اللذين لم تتجاوز اصواتهم المسافة بين الخيشوم وتجويف الجمجمة .
في انتظارك
عثمان ارجو أن لاتأخذ كلامي (طرَّافي) أول كلمة بدات بها ان الطريقة انا لم اتحدث عن الولوج ما بين بحري وقبلي في السياحة الصوتية ولكنني تحدثت عن الطريقة وشتان مابين ماقصدت وبين فهمك لما قصدت. ابن البادية والجابري كلاهما يبرزان فنيات احترافية راقية وهي ليست مسنودة باي علم سوى تلك الفطرة وكون الفنان يبحث في مساحة صوته عن الجماليات هذا قمة الفن فان لم تكن السياحة مابين القرار والجواب في لغة تعبيرية رفيعة تفسر النصوص هي فن فاي فن ينتمي اليه الغناء ليس مجرد (الفايبريشن) (او محاذاة ستايل غير سوداني تعني اكتشاف عالم الغناء الجديد) اما قضية الظرف الاجتماعي والزماني والمكاني فهو يلعب دورا كبيرا فالطرب في تلك الفترة له طريقة بشيوخها والخروج عن الطريقة يعتبر تمردا الكاشف تمرد وخرج عن الطريقة الا ان ابو داؤود لم يخرج عن الطريقة الا انه تلاعب بها واكتشف خباياها وان التميز الفني لايتوقف على الغناء فقط ففن الاغنية يشمل بجانب الغناء النص الشعري واللحن والتوزيع الاوركسترالي وأداء الفرقة المصاحبة حينها تكتمل اللوحة ويظهر وعي الفنان وابداعه من خلال اللوحة المكتملة دوما اخاف من الحكم على تجارب الفنانين الجدد سلبا او ايجابا لان الفنان يقاس على مدى السنوات وقدرته على التطور وموائمة التغيرات الثقافية والاجتماعية الى درجة مايصل الى النضوج ولي عودة
سمعته كثيرا هنا في جدة ( حيث أنني صديق لوالده الاخ مرتضى صباحي وما زلت ) وانا من المعجبين بصوته بل ومنذ اكثر من 8 سنوات امتلكت له شريط كاسيت من حفلات جدة وكنت اسمعه يوميا
معتز صباحي يحتاج لمن يصقل امكانياته الصوتية ويوظفها كفنان محترف
معنز فنان جاء متأخرا فوجد الغناء والتطريب قد رحلا بعيدا فاصبح بين نارين نار التميز ونار كسب الجمهور (جمهور جلابية بيضة مكوية وهم الاكثرية الآن في السودان وخارجه )
معتز فنان لا ينقصه شيء سوى صقل صوته بالدراسة
يا عثمان يا اخوي
كل المعترضين في مداخلاتهم انا في راي هم من الشخصيات السودانية التقليدية
السجاير - بنسون معجون الاسنان - سجنال العربية - كريسيدا مكنة طول الايسكريم - فانيلا الغنا - غنا زمان السياسة - ود المحجوب
يعني نحن ماممكن نقبل تجديد
يا اخوانا الغنا ده ما زي الألوان كل زول بلبس اللون البعجبو
انا غايتو معجب بصوت معتز صباحي ده شديد
واقول ليكم حاجة
انتو ما سمعتو معتز صباحي وهو بعمل تطريب في العالي
معتز ده لو غنى في سلم عالي وبالتطريب
والله يفوت الكبار والقدرو
يا ريت بس ناس التلفزيون يسجلو ليهو حلقة هو والفنان كمال ترباس عشان نطرب بحق وحقيقة
انا معاك يا عثمان ومعتز ده هو الفنان الاول كصوت بين الشباب الآن وافتكر ده راي انا وما بنقص من راي الناس حاجة مع تشديدي على ان كل فنان من الجيل السابق له ميزة وبصمة تميزه عم الآخر جمال
سلام ياجمال وشكرا علي المداخلة والاشارات الممتازة المنثورة فيما قلت .
اما بخصوص :
Quote: معتز صباحي يحتاج لمن يصقل امكانياته الصوتية ويوظفها كفنان محترف
انصح ان يمده يوسف الموصلي بالحان ستضيف حتما لتجربته الكثير ، ولا انصح بان يدخل المصنع العالي للموسيقا والمسرح .
جزيل شكري
08-28-2007, 09:03 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
قطعا هو فنان جميل وجميل ان نلتقي ========================== نجي للاستايل عثمان عجبين بعد ان سمعت برواقه ونسبة لمعرفتي بثقافة الغناء السعودية والخليجية كمتذوق فان معتز تشربها واستطاع ان يدهن الغناء السوداني بذلك اللون يمكنني ان اصف ذلك بسودنة الاستايل الخليجي في الاداء الغنائي ولكن يجب ان اعترف بحرفية عالية تنم مهوبة عالية وعشق للفن =========================================== اذا كانت التسعينات هي عصر ستايل محمود عبد العزيز الذي خرج العشرات من الحواريين فان بداية الالفية الثالثة هي عصر ستايل المغني معتز صباحي ولكنني حتى الان لا اري ان ناره امتدت الى حشائش الغناء كما فعل محمود ولي عودة
08-28-2007, 09:19 PM
Haytham Abdulaziz Haytham Abdulaziz
تاريخ التسجيل: 05-28-2006
مجموع المشاركات: 2899
الحاجة الوحيدة البتفق معاك فيها انو ابو داؤود كان علامة فارقة في تاريخ الغناء السوداني وهو نسيج لوحده لا يشبه الذين سبقوه ولا اللذين عاصروه ولن ياتي فنان يحس بالكلمة وتمتلئ روحه باللحن كعبد العزيز....او كما قال صاحبه برعي.....!!!
08-29-2007, 02:05 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
ليك الشكر ياعمر عموما لو وصلك احساس جميل مني ده فخر لي ===================== عموما انا بفكر قبل ما الحن وفي ناس بلحنو قبل مايفكروا ========================= انا بقرا في كلام عثمان عجبين وبفكر في التجلي البديع لي وردي في مرحبا ياشوق ومتحير فالصورة في في ذهني بشكلها الكامل للوحة رسمها بيكاسو مودتي
08-29-2007, 01:17 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20440
من أسوأ الاشياء رمي المبدعين باساءات تطال ابداعهم وفى اي مجال .. وحتى باعتبار انو عنوان البوست مستفز ده لا يبرر الاساءات الموجهة لمعتز صباحى وبالتاكيد هو مشروع فنان كبير ..
Quote: عثمان ارجو أن لاتأخذ كلامي (طرَّافي) أول كلمة بدات بها ان الطريقة انا لم اتحدث عن الولوج ما بين بحري وقبلي في السياحة الصوتية ولكنني تحدثت عن الطريقة وشتان مابين ماقصدت وبين فهمك لما قصدت. ابن البادية والجابري كلاهما يبرزان فنيات احترافية راقية وهي ليست مسنودة باي علم سوى تلك الفطرة وكون الفنان يبحث في مساحة صوته عن الجماليات هذا قمة الفن فان لم تكن السياحة مابين القرار والجواب في لغة تعبيرية رفيعة تفسر النصوص هي فن فاي فن ينتمي اليه الغناء ليس مجرد (الفايبريشن) (او محاذاة ستايل غير سوداني تعني اكتشاف عالم الغناء الجديد) اما قضية الظرف الاجتماعي والزماني والمكاني فهو يلعب دورا كبيرا فالطرب في تلك الفترة له طريقة بشيوخها والخروج عن الطريقة يعتبر تمردا الكاشف تمرد وخرج عن الطريقة الا ان ابو داؤود لم يخرج عن الطريقة الا انه تلاعب بها واكتشف خباياها وان التميز الفني لايتوقف على الغناء فقط ففن الاغنية يشمل بجانب الغناء النص الشعري واللحن والتوزيع الاوركسترالي وأداء الفرقة المصاحبة حينها تكتمل اللوحة ويظهر وعي الفنان وابداعه من خلال اللوحة المكتملة دوما اخاف من الحكم على تجارب الفنانين الجدد سلبا او ايجابا لان الفنان يقاس على مدى السنوات وقدرته على التطور وموائمة التغيرات الثقافية والاجتماعية الى درجة مايصل الى النضوج ولي عودة.
حسنا استاذي يوسف الموصلي ، معظم ماورد في تعقيبك اعلاه تعرضت له بشي من التفصيل في معرض ردي علي بعض المداخلات اعلاه ، لكن ثمة جديد في مداخلتك قبل الاخيرة عندما تكلمت عن (الفايبريشن) ومحاذاة معتز صباحي ل ستايل غير سوداني وانها لاتعني اكتشاف عالم الغناء الجديد ، وجئت ووصفته مرة اخري في مداخلتك الاخيرة بسودنة الاستايل الخليجي في الاداء الغنائي.
هل بحق استاذي يوسف الموصلي عندما تسمع معتز صباحي يقف امامك فقط الاستايل الخليجي المسودن ؟
*اما فيما يخص (التميز الفني لايتوقف على الغناء فقط وفن الاغنية يشمل بجانب الغناء النص الشعري واللحن والتوزيع الاوركسترالي وأداء الفرقة المصاحبة) ... اتفق معك هذه مسالة بديهية.
سلمت
---------------------
عمر التوم
Quote: (هسة كان جابو معتز صباحي ومعاه دستة من فناني الايام دي وقالوا ليهم غنوا لينافي ليل الشجن والشوق
سالت عليك وناجيتك
ح يقدروا يغنوها زي ال 3 بنات ديلك؟؟؟؟؟)
اخي عمر التوم تحية طيبة
افضل بكثير ، سيغنيها افضل بكثير
سعدت بمرورك
---------------------------------------
محمد حيدر المشرف .. تحية طيبة
Quote: (الاخ عثمان عجبين سلامات .. أحب جدا الاستماع لمعتز صباحى .. ولعلة الوحيد فى جيله الذى اداوم الاستماع لة .. لة مقدرات تطريبية عالية جدا .. بس بعتقد انك ظلمتو بى عنوان البوست .. واصلا ما مهم انو احسن من عركى ولا فات وردى او زي ابوداؤود المهم حقا انو فنان ويستحق الانتباة .. ويقوموا ناس الموصلى ديل بى دورهم فى الحتة دى .. من أسوأ الاشياء رمي المبدعين باساءات تطال ابداعهم وفى اي مجال .. وحتى باعتبار انو عنوان البوست مستفز ده لا يبرر الاساءات الموجهة لمعتز صباحى وبالتاكيد هو مشروع فنان كبير)
العزيزمحمد حيدر ...تحية طيبة
من ضمن مايقوله عنوان البوست : انني لم اسمع مقدرات صوتية كمقدرات معتزصباحي منذ ابو داؤود والي الان ، بهذا هو يفوقهم جميعا شاء الاخرين ام أبو ، هذا رأيي وهذا ماتقوله ذاكرتي ، ان امكانيات معتز صباحي الصوتية وموهبته تفوق هولاء جميعا دون فرز ، اما التفاوت في ان التوزيع الاوركسترالي ورصانة الكلمات هذا مالايعنيني في هذا البوست . انا اتحدث عن مقدرات صوتية وقدرات تعبيرية لم تتوفر يوما منذ ابو داؤود ، انااتحدث عن صوت بشري قادر علي ان يعبر بمفرده وكأنه ألة موسيقية ، بمفرده قبل ان تكتمل حاشيته من نصوص رصينة واوركسترا جليلة ، اتكلم عن خيال جامح لاتاريخي ، اتكلم عن رغبة في مفارقة النموذج . عندما اسمع وردي ومحمد الامين وعثمان حسين لا اعرف اين يفترق هولاء من حيث البني الاساسية لاعمالهم .
هل عنوان هذا البوست مستفز ام صاعق ؟
اما بخصوص معظم المداخلات المتشنجة والمسيئة لمعتز صباحي ومسيئة لشخصي بوصفي قائد الفتنة، كل هذا المداخلات تسعي لتحقيق متلازمة السودان انه (يقتل مبدعيه ) . ويكرسون بوعي منهم لمتلازمة (صقع الجرة) والعيش في الماضي . لكن كما قال شوبنهاور للحقيقة مراحل . الغريب في الامر ان نفس هولاء المتداخلين يتبنون رأيا مغايرا في ما يخص تاريخنا السياسي ، هم يسعون الي اعادة قراءته ، وحتي القرأن يسعون الي اعادة تاويله بما يتناسب وروح العصر ، مالفرق اذن ؟ مالفرق بين تاريخنا السياسي وتاريخنا الفني ؟ هل تاريخ الفن يقع في مكان ماورائي للتاريخ ام ماذا؟ الفن يؤرخ للذات البشرية ويحمل اخطاء في طياته تستحق اعادة قرائتها بالضرورة .
اما بخصوص ظلمي لمعتز صباحي بعنوان البوست ، لا ياسيدي ليس في الامر ظلم ،ربما تريد ان تقول انني قد حشرت معتز صباحي في الركن عندما فضلته ؟ لا سيدي انا اعني مااقول واريد ان انصف موهبته واسلط عليها الضوء ولن اجامل ما ليس صوابا في نظري .
شكرا علي المرور
تحياتي
08-29-2007, 09:15 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: ??????? ????? حسنا استاذي يوسف الموصلي ، معظم ماورد في تعقيبك اعلاه تعرضت له بشي من التفصيل في معرض ردي علي بعض المداخلات اعلاه ، لكن ثمة جديد في مداخلتك قبل الاخيرة عندما تكلمت عن (الفايبريشن) ومحاذاة معتز صباحي ل ستايل غير سوداني وانها لاتعني اكتشاف عالم الغناء الجديد ، وجئت ووصفته مرة اخري في مداخلتك الاخيرة بسودنة الاستايل الخليجي في الاداء الغنائي.
هل بحق استاذي يوسف الموصلي عندما تسمع معتز صباحي يقف امامك فقط الاستايل الخليجي المسودن ؟
حبيبنا عثمان كلامي عن الفايبريشن ومهابشة اساليب اخري غير سودانيه كلام معمم لايعني معتز صباحي فقط مايعنيني فيه هو انه نقل ايلوب مانسميه (بالعرب) بضم العين في الاسلوب الخليجي فيه حرفيه عاليه نتاج تربيته منذ ان كا يافعا هناك ولكنه لم يتخولج فتمسك بسودانيته مما شدني وهذا لا يعني انه احسن من الاخرين بل يستحسن ان نصفه بانه يتبوآ مركز القيادة في هذا الجيل حتي لانظلمه بالمقارنة مع اجيال اخري ونحن اعتمادا علي يغني المغني وكل علي هواه نحترم الاطلاقية في رآيك لكن للحقيقة هو فناان وانا يسعدني جدا التعاون معه ولكنني عندما اسمع ابو عركي يغني ياقلب بنسي الحوار ده كلو بعاين كيف استطاع هذا البديع ان يرسم هذه اللوحة البيكاسوية محبتي
Quote: حبيبنا عثمان كلامي عن الفايبريشن ومهابشة اساليب اخري غير سودانيه كلام معمم لايعني معتز صباحي فقط مايعنيني فيه هو انه نقل اسلوب مانسميه (بالعرب) بضم العين في الاسلوب الخليجي فيه بحرفيه عاليه،نتاج تربيته منذ ان كان يافعا هناك ولكنه لم يتخولج فتمسك بسودانيته مما شدني ، وهذا لا يعني انه احسن من الاخرين بل يستحسن ان نصفه بانه يتبوآ مركز القيادة في هذا الجيل حتي لانظلمه بالمقارنة مع اجيال اخري ونحن اعتمادا علي يغني المغني وكل علي هواه نحترم الاطلاقية في رآيك لكن للحقيقة هو فناان وانا يسعدني جدا التعاون معه ولكنني عندما اسمع ابو عركي يغني ياقلب بنسي الحوار ده كلو بعاين كيف استطاع هذا البديع ان يرسم هذه اللوحة البيكاسوية محبتي
حسنا استاذي يوسف الموصلي لن اخوض حول مسألة اطلاقية رأيي او معياريته ...لا لن اخوض في ذلك . سأكتفي بالتصريح التالي (لكن للحقيقة هو فناان وانا يسعدني جدا التعاون معه) وبناءا عليه اطلق المناشدة التالية : يامعشر السودانيين من يعرف منك معتز صباحي او علي صلة به فليخبره .
هل تعرفون الة الساكسفون ، هل تعرفون الساكسفون التينور* - او كما يحب عازفي مراكز الشباب ان يسمونه (ساكسفون سي) - هذا هو صوت معتز صباحي ، يشبه تماما الطابع الصوتي للساكسفون التينور، لا بل يشبه طبيعة منطق عزفها ، عندما تسمع معتز في غليظه تسمع نوتات ساكسفون تينور من خانة الصوت(صول)الي (سي بيمول ) ، تسمع ايضا مايصعب تنفيذه علي الة الساكسفون وهو ذاك الصوت الساحر المختلط حتي ثلثيه بهواء (ثلث نبر وثلثين هواء) . عندما تسمع معتز صباحي وهو يستهل مقطعا تري هواءا اندفع باتجاه بالوظة *تينور وخرج من جرسه(نهايته) .
ساكسفون معتز صباحيالأدمي هذا يستحيل بفعل موهبته وخياله الجامح الي كمان *، تخيل ان يغني ساكسفون بمنطق كمان ، تخيل هذا الثنائي البديع ، تخيل ان يئن كمان عبر ساكسفون مشجون .
انظر كيف هو قريب الهواء الصادر من الرئة الي حباله الصوتية ، انظر مدي استجابة الحبال للهواء ، تكاد تنعدم المسافة بين الرئة والحلق ، انظر كيف ينغم تجويف الجمجمة الصوت الصادر في النوتات العليا ، وانظر كيف يكر الصدر النوتات السفلي ، انظر كيف تتوافق الجمجمة مع الصدر في الحليات والعرب *(بضم العين) وفي القفزات بين الجواب والقرار ، انظر هذا الصفاء في التنقل ، انظر كيف يتحرك الصوت من النبر الخافت الي القوي انظر كيف يترقي صاعدا الي القوي (كرشيندو*) في قيمة زمنية لاتتعدي الكروش *، انظر كيف يتلون في هذه الرحلة من الخافت الي القوي ، انظر الي صحة النوتات والي دقتها والي جلائها في هذا الصعود ، انظر كيف يجلس الصوت اذا طالت النغمة انظر كيف يتململ كتململ الساكسفون التينور في النوتات الطويلة في قيمتها الزمنية ، انظر كيف ينقبض الصوت لحظة امساكه انظر كيف يسكت تماما ولا يسيل منه شي ، انظر كيف تبدو الموسيقا شاحبة بعد سكوته ، انظر الي الجهرة الا تشبه الساكسفون؟ ، انظر كيف يحاصر صحة الصوت وثباته وقوته بحركة فكه هي بالضبط كما تحاصر بالشفتين صحة وثبات وقوة الصوت في ريشة* الساكسفون ، انظر الي حزمة الألق الصادرة في المزامنة الهارمونية بين صوته و موسيقا فرقته ، انظر الي الهارموني المختار .
دعكم من هذا هذا مجرد ظل تابعته ان اصابك شي معتز صباحي اعلم اني هاانا ذا اكتب (ماشاء الله ) واخلي ذمتي لديكم . ------------------------------------------------------------------------------ هامش
•الساكسفون التينور : هو تصنيف من تصنيفات الة الساكسفون المعروفة متوسط الحجم يحمل بحامل علي الرقبة •البالوظة : جسم مصنوع من الابنوس او البلاستيك او المعدن ، يضع عليه العازف فمه لاصدار صوت بواسطة ريشة مثبت عليه . •الكمان : هو الة موسيقية وترية معروفة ومنتشرة جدا (كمنجة) •الحليات والعرب : هي جماليات في الاداء. •الكرشيندو : هو حركة الصوت المتصل من الخافت الي القوي . •الكروش : هو قيمة زمنية موسيقية . •الريشة : هى قطعة خشبية مستطيلة الشكل رفيعة جدا في احد طرفيها ، تثبت علي البالوظ لاصدار الصوت .
-------------------------------------------
تحياتي
08-29-2007, 10:38 PM
جمال السنوسي جمال السنوسي
تاريخ التسجيل: 09-14-2002
مجموع المشاركات: 6372
الحقيقة ذهبت الي اللنك الجابو جمال واستمعت الي كل الاغنيات بهداوة وبمزاج ============================== اولا معتز يملك صوت كنمجم من ذهب مليان كميات كبيره ولاشك ولكن في رآيي ان هذا الكنز مظلوم احيانا بمسالة اختيار الاغنيات اسمعه اجمل في اغنياته الجديدة من اغنيات لاخرين مثل ربيع الدنيا مثلا وقذ يعود ذلك الي حرصه علي الا يتهم بانه شوه الاغنية احسست باحترامه الشديد للعملاق عثمان حسين فلم يلون الا في حدود شدية الضيق وبقدر ما احترم هذا الا انني اشفقت عليه من حرصه فدوما الشكل الجديد لابد ان يتمسك بجدته دون مجاملة خصوصا وانه استطاع ان يفرض نفسه علي جمهور عريض ======================== كنت في حلة طرب واعجاب ولكن بعيني الخبيره وجدت انه احيانا يفخم القرار في غير موقع تفخيم القرار ويرقق الجواب في غير موقع ترقيق الجواب ان هذا الكنز المهول يحتاج الي اعادة نظر خفيفة في بعض المواقع الصغيرة جدا ولكن تآثيرها كبير علي السميعة الجد ============================= اعجبني ان معظم? اعماله خاصة وجديدة و هذه خطوة عاية في الجرآة تحمد له لانه اختار الطريق الشاق ولكنه نجح فيه بدليل جماهيريته اعجبني جدا التناول في التوزيع الموسيقي ولم يعبه اختيار بعض (اللوبات) في المقدمات مما يحدث مسافة بين المقدمة وتفاصيل الاغنية احيانا سمعت انه كيبوردست ممتاز وهذا جميل
اعتقد انه اتخذ لنفسه اسلوب ومدرسة جديدة في التغني مثله في ذلك مثل كثيرين ممن اختطو لنفسهم اساليب جديدة ===================== لي عودة ولكن لابد من آقول انه جدير بالاحترام وانا احترمه
08-30-2007, 05:26 AM
الخير محمد عوض الخير محمد عوض
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 3547
عجبين ازيك التعبير دا الكنت بفتش عليهو ليكون مداخلتى فى البوست الجميل ابو نفس بارد منك على الرغم من بعض الهجوم العنيف على عنوانو انا شخصيا اطرب بشده لمعتز وبتمنى نسمع منو الجديد على الدوام واعتقد انو لسه عندو الاجمل
النقد وللاسف لبعض الناس هو النظر الاعور الذي يركز على
امكانية ايجاد السالب..النقد المتكامل الذي ينظر للصورة
بمختلف الاتجاهات ليرى امكانية وجود الموجب هو ما ينقصنا
معتز فنان جميل ولكنه كما وغيره ليس اله طرب تعبده الاذن
له قالب يخصـه وكاريزما غنائية تفرد بها وهو المحك الذي
يصب في خانة التميز... التميز هو ام مشاكل سمعنا نحن السوانيين
فطاحلة الاغنية السودانية وشيوخها لم تشنف اذاننا نغم صوتهم
الشجي الا لان لكل واحد منهم بصمته الخاصـة التي اودعها في خارطة
الغناء السوداني يعني الكاريزما الغنائية لدي كل واحـد منهم
لا يشبه مثيلها الا هي ذاتها... ودي القصـــة....
ومعتـز فيـه سمـة التفرد هــذه..بصمـة... وتفرد
وعندي لـسـا كلام كتر, لكن قبل كلامنا الكتر دا)
العزيز: الخير محمد عوض تحية طيبة وشكرا جزيلا علي الاغنية ، اريدان اقول ببساطة بعنوان هذا البوست وبقولك ان (فطاحلة الاغنية السودانية وشيوخها لم تشنف اذاننا نغم صوتهم الشجي الا لان لكل واحد منهم بصمته الخاصـة التي اودعها في خارطة) ، اريد ان اقول وبصراحة وباحترامي لفطاحلة الاغنية السودانية ان معتز صباحي افضلهم منذ ابوداؤود ، ليس (اله طرب تعبده الاذن) كما تقول ، انا فقط اقارن معتز صباحي بمن سبقه الي ابوداؤود . اقارن صوته وقدرته علي التعبير بالاساس ، لم اسمع منذ ابو داؤود بمثل هكذا صوت دعك من باقي الامور التكنيكية والخيال . سعدت بمرورك ومنتظرين باقي الكلام الكتير .
08-30-2007, 08:57 AM
ياسر الامير ابوجكة ياسر الامير ابوجكة
تاريخ التسجيل: 08-06-2007
مجموع المشاركات: 9
امكن انت أخطأت في عنوان البوست ،،،قصدك معتز صباحي بيقلد ابوداؤود ،،،(جلّ من لا يخطأ ) ولا أنا غلطان كمان
على العموم ،،، معرفتي وثيقة بمعتز صباحي لكن ما قاعد أسمع ليه يمكن عشان قريب ليه ما قادر استوعب مخارجه أو لاسباب أخرى منها انو الأغاني البيغنيها لآخرين أنا بسمعها منهم وبس ،،،، ولكل ذوقه .
تحياتي ود الامير
08-30-2007, 03:39 PM
معتز تروتسكى معتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839
مقدمة ياصديق: يمكن ادرج بوست هذا في اطار المعقول واللامعقول .مع تحيات عمنا [كولن ولسن].
بداية: التفخيم في عبارة الاستدلاال لتقيم معتز صراحة لم تُوفق فيها ، فان لم نقل ان صفة الافضلية لا تنتفي من الاخرين لكن ليس لدرجة ان تقاس الامور بدرجة هذه التفخيم المزعج مرة والمثير تارة اخرى اشبة بالصحف اياها!!.. قد نختلف جميعنا في المقايس الشخصية للسماع لكن بالنزول لمقياس العلمي هنا يكون الفارق ، العامل النفسي يدخل ضمن الاحاديث العاطفية غالبا مالم يخضع لمقياس علمي ومنهجي...[علم اصوات- علم مزيكا- تكنيك- ووالخ]. معتز يمتلك جزء من التطريب وليس كله ، معتز صوته فخيم وجيد ليس فيه شك ، معتز احيانا تكون الهرمنه ليس في صالحه لانه يحاول ان يُخفي بها بعض عيوبه التى في صوته او محاولته شد الاغنية بطريقة قد تشتُرها وعليه ان يختار اغاني تناسب صوته وليس الانقياد نحو الاغاني التي هي في (المود) لان اختيار الاغاني الخاطي قد يساهم سلبا في صوت المؤدي، قد يكون هذا ناجم عن ضعف تجربته التى كان عليه منذ ان قدمه الموسيقار محمدية للفن ان يجتهد في ان يطور نفسه ، معتز لم يتحرك قد اُنمله منذ اليوم الذي عرفناه فيه يغني ، وحتى التطور الناجم كان تطور الزمن المادي الطبيعي وليس تطور مدروس ، وهذه عواملها كثيرة منها البيئة نفسها التي يعيش فيها معتز اذا فنية او اجتماعية .عدم الوعي للجوه المحيط بالفنان احيانا قد يساهم في ان يجعل الفنان يضمحل وعيا حتى لو كان هو غير ذلك ، لان اغلب الفنانين كثير ماينساق منهم لمتطلبات الجمهور المحيط ، وحين تنفتح امامه ابواب المجد يكسل في الوصول الى القمة ((الحقيقة))، لان وصوله حينها يكون قمة غير حقيقة او حقيقة بمنظور فاقد للعلمية .
Quote: اذا كنت مغني او ممارس للموسيقا ياغلامابي ستعرف مامدي صعوبة ان تخفي نفسك او تكبتها داخل اغنية لمغني آخر ، ستعرف مدي صعوبة انا تقول للاخرين انني مجرد وسيط ينقل لكم اغنيات الاخرين بامانة عالية ، الفنان الحقيقي لا يستطيع ان يكبت نفسه ولونيته ومعتز صباحي واحد منهم ، ببساطة لايستطيع ان يكون غير نفسه في تلك اللحظة ن لايستطيع ان يتمثل عثمان حسين كليا ، لانه ببساطة ايضا ليس لوح زجاجي مصقول بدقة تمر الاشياء من خلاله ، لهذا السبب تجد تغير في مسار الاغنيات لديه (كما قلت ) وفي اللحن الاساسي كذلك لان طريقة تفكيره لاتشبه بالضرورة طريقة تفكير عثمان حسين مثلا ولا يجب ان تشبه ، هناك سبب اضافي يعطيه الحق في فعل ذلك هو ان اي مغني عندما يستمع الي اغنية اعجب بها واراد ان يغنيها لايكون السبب راجعا الي جمال الاغنية وحسب لكن لانه احس بانه يستطيع ان يضيف الي الاغنية اي انه راي ظلال ومسارات في الاغنية لم يكن في مقدور مغنيها الاصلي رؤيتها ، يغنيها ليجعل هذا الظل اصل .
لم اختلف معك في نص حديثك هذا ، لكن هذا للحقيقية قد لا ينطبق على معتز وهؤلاء الشباب ، حول الامانه التي يؤدون بها اغاني الغير او . بل الاعتقاد هو ياسيدي أن (رتم) الاغنية داخل الاوساط الفنية والاجتماعية هو الذي يدفع هؤلاء الشباب الى التغنى بها ، اذا قل لى لماذا يتم التركيز علي اغاني واغاني لا .رغم ان الاغاني التي لا تُغنى قد تكون اجود وافضل .فلو اخذنا مقياس اغنتي [المستحيل- المرسال] لوردي اولا لنجد ان من السهل التغني باغنية المرسال لخفتها بالاضافة على انها تعمل الى تحريك الجمهور للحن الذي فيها والذي قابل لاضفاء عليه من الموثرات بطريقة يجعل الايقاعات السريعة ووالخ .وهذا ما لاينطبق على المستحيل فلا يمكن ان يتم تركيب كلمات اغنية المستحيل في قالب ايقاعي سريع بغض النظر عن التمحور ولا لا، لكن كلمات الاغنية نفسها لاتسمح وهنا تدخل عبقرية بعض الفنانين فيما يسمى بالموسيقة التصويرية ونكاد نلمحها بوضوح في اغنية [عم عبدالرحيم- لمصطفى سيداحمد] و [ الملحمة- لود الامين]. لذا لااجده ان حديثك ينطبق على هؤلاء الشباب من معتز وامثاله ياسيدى ديل بغنوا من غير وعي ، والله انا لو طلعت ليك الفنانين الشباب الواعين في البلد دي بطعوا باصابع باليد الواحده. واذا سلمنا بي كل حديثك اعلاه ياعجبين ياتي السؤال [هــل معتز صباحـي مبــدع؟!]. هذا يحدد كثير حول ما ستذهب اليه في التحليل او بمحاولة وصولك بالناس لرؤية المس فيها الفرضية.وليس رؤية ناقد فالناقد ياعزيزي هو الذي يمارس العبور ، لانه يضع نفسه بين القراء والكتاب ، خلاف التنويري. عموما هذا شق اخر يجعنا نبحث عن الابداع معتز اذا توفر لنا الزيارة مرة اخرى ، مع التزود بالسماع لمعتز اكثر فاكثر.
Quote: ولاتنسي عزيزى غلامابي ان السائد اجبر الكثيرين علي التغني باغنيات قديمة فلا تلم الرجل بجريرة كرسها سدنة الموسيقا في هذا البلد وتحمل مفارقة المسارات او حارب في صفي .
وهذه دليل عدم الوعي لان هذه النقطه محك ، لان يثبت الانسان وجوده وؤييته في تحديد اهدافه ، العيش على اكتاف الاخرين اخلاقيا لايجوز ، لكن هل اسمعت اذ ناديت حيا..!!. المشكله عندي ليس معتز بعنيه ، بل جموع الشباب الذي يتوفر له كل شي ولايزال يقبع في الدرك الاسفل ، يعيش على بضيعة (تصغير بعض) اسطورة كما يرى بعضهم..
الشى الاخر الذي لاحظته في اغلب المداخلات ، هو الجمود مما يؤكد العقلية الانغلاقية للشعب السوداني ، اذا يفترض ان يلين اذنه للمحاولات الجديدة في قالب ممسوع بطريقة ممنهجه من اغاني الرواد مع رفضي واعتراضي على التشوية والتوقوع للشباب ايضا في محطة الرواد هذه .اذا لماذا نرفض التغير والتجديد (Renouvellement) .فهو حقيقة تتأصل في عمق العقلية الحديثة ، اما الثبات فهو قانون جوهري في السجل الداخلي لعقلية التقليدية ، وهذا يعني ان انه اذا كان التغير من طبيعة الاشياء في جوهر العقل الحديث فان الثبات يتبدى حقيقة لا تقبل الجدل في العقل التقليدي.
Quote: بالله يا عثمان عجبين ياخ أنت عمرك كم..؟؟
كما اوقفتني هذه العبارة ايضا ، مع الصدف والمفارقة اصبحت تُقال في اي زاوية لا اعلم ما السر !!.الله يجازي الكان السبب. .
اتوقف هنا ،رغم ان الحديث يتطلب حضور ،لذا سنسعى ان نكون حاضرين بقدر ما يُتاح من ظروف وعوامل خارجية وعوارض..
لابأس رغم طول مداخلتك وتشعبها ، ساحاول ان اناقش زبدتها .
اولا : حاولت في ثنايا هذا البوست ان اصوغ معايير تشرح عنوانه وتعمل بقدر المستطاع علي تخفيف هذا الصقعة التي اصابت كثيرين ، ليس تفخيم من وجهة نظري لان الامر بالاساس لايحتمل مزايدة من اي نوع ، ما كان شاخصا وبشكل جلي تماما امامي ناظري وامام ذاكرتي الموسيقية عند سماع معتز صباحي : ان الرجل افضلهم . قلت لك ليس في الامر مزايدة من اي نوع لذا ليس في الامر تفخيم ولا اثارة علي طريقة الصحف اياها كما تفضلت ، وان كان التفخيم مرادفا للعظمة والاثارة مرادفا للصعقة فهو مااردت ايصاله .
ثانيا : المقياس العلمي (الاكاديمي) لايصلح استخدامه هنا في هذا المنبر واضعين في الاعتبار غربة المصطلحات الموسيقية عن اذهان الناس ، لكن دعنا نعرف العلم هنا تعريفا اجرائيا بانه مرادفا للموضوعية والعقلانية (وهوكذلك في جوهره) ، اظن انني قد رفعت معتز صباحي الي مستوي الظاهرة (بالشرط العلمي وليس الفني ) لكي يتم مناقشته بمحددات قمت بصياغتها في عنوان البوست لتحقيق هدف ينصب معتز صباحي كظاهرة لكن هذه المرة بالمعني الفني . ثالثا : بخصوص (الهرمنة ) ، يبدو لي ان مفهوم الهارموني( وهو يعني التوافق ) يحتاج الي اعادة تاسيس في اذهان الناس ، اغلب الناس يفهمون تلوينات الصوت (حلياته) علي انها هارموني او هرمنة كما هو شائع ، الهارموني لايحدث بصوت منفرد ، الهارموني هو علاقة اصوات بتوافقية معينة (فيزيائية) ، بمعني اخر الهارموني هو نسيج وليس خيط واحد منفرد ، قد يكون النسيج من صوتين وقد يكون من اكثر . هناك حالة يكون فيها الصوت المنفرد حالة هارمونية كيف ذلك؟ عندما يتغني مغني باغنية مسموعة وراسخة في اذهان الناس ويحدث فيها تغيير في نوتاتها المعهودة كما في اذهان الناس ، يكون هذا التغيير هو علاقة هارمونية مع الموجود في اذهان الناس ، دعني اوضح اكثر ، اغلب المغنيين الشباب عند تناولهم لاغنيات الرواد وفي جمل موسيقية بعينها (في الغالب تكون نهايات الابيات الشعرية) اذا كانت الاغنية تنتهي في الصوت (دو) مثلا تجدهم يقولونها في (مي ) او (صول) كطريقة في التنويع ، هذه الاضافات هي علاقة هارمونية مع الصوت الموجود في اذهان الناس وهو (دو) وكذلك الموجود في مركبات الجيتار والبيز والاورغ (مع بعض التحفظات في توظيف هذا الالات في السودان ) .
في مرحلة متقدمة من السمع التلوينات هي حالة هارمونية ، لان التلوينات مساس طفيف باصوات المركبات المتحركة اثناء اللحن(التعاقب) ، لكن لااظن ان هذا مايقصده عامة الناس بالهرمنة .
رابعا : مسالة اخفاء العيوب بالهرمنة ، هذا الادعاء مردود بالفقرة اعلاه ، ولا اري موسيقيا عيوب في صوت معتز صباحي تستدعي اخفائها ، اما مسألة الشترة فهي مرادفة عندي للخذلان بمعني ان معتز صباحي خذل توقعاتك ، كنت تتوقع في تلك اللحظة ان يقول جملة موسيقية بطريقة انت اعتدتها (وهذا يحدث عادة في الاغاني المسموعة) ويقولها هو بطريقة مغايرة .... فيسقط في يدك .... فتسميها شترة ..... هكذا هي المسالة . اما اذا كنت تعني بالشترة النشاذ فهذا امر غير وارد اطلاقا فالرجل مدوزن تماما.
خامسا : بخصوص الاغنيات سريعة الايقاع ، لاعيب يمس الموسيقا جراء هذا الاختيار ، مايمس الموسيقا ليس سرعة الايقاع او بطئه بل المحتوي الموسيقي داخل كليهما ، فليختر الناس اي سرعة ايقاع يريدون بمحتوي موسيقي جيد علي الاقل . سادسا : فيما يخص عم عبد الرحيم والملحمة وتسميتهما بالموسيقي التصويرية ، لااريد الخوض في هذه المسالة لان هذا التوصيف (وليس التعريف) مغلوط تماما لهاتين الاغنيتين .
سابعا : هل معتز صباحي مبدع ؟؟ بالطبع هو كذلك ، و مبدع في قاموسي = خلاق
ثامنا : بخصوص الفرضية : ليس في الامر فرضية بالمعني العلمي اسوق الناس اليها ، هي محاولة قراءة لتاريخ الحنجرة السودانية ابتداءا من جهرة ابو داؤود ، محاولة قراءة ايضا لتاريخ الاداء الغنائي ، هي محاولة لتأريخ الصوت البشري الغني بالتعابير . هي محاولة للفت الانتباه للاصوات العلامة . الفرضية موجودة كمعطي تاريخيومعطي معاصر وما اقوم به هنا هو مفاضلة . اما مسالة الناقد وكونه جسر ، برأيي هذا هو الافتراض (بالمعني التروتسكي ) لان الناقد ليس شخصا محايد يقف بين الناس والحقيقة كجسر ، وهو شخص ضالع في العملية المعرفية ، هذا بجانب انني لم ادعي انني ناقد ، هناك شي لابد من وضعه في الاعتبار ان النقد هو وسيلة للرأي ، بمعني ان الرأي هو الاصل والنقد وسيلة لايصاله ، والتنوير هو الغاية المنشودة . بهذا لايستقيم الفصل الذي اقمته بين الناقد والتنويري لان الناقد تنويري في الصميم ، ما يستقيم هنا هو التراتب .
صنفرة كما يقول ناذر
بخصوص مسالة السؤال عن العمر... اعرف اني فعلت ..... لكن شتان بين السياقين
Quote: امكن انت أخطأت في عنوان البوست ،،،قصدك معتز صباحي بيقلد ابوداؤود ،،،(جلّ من لا يخطأ ) ولا أنا غلطان كمان
العزيز ياسر تحية طيبة كبيرة
لا انت لست غلطان لانك تعبر عن رأيك ، وبالفعل معتز صباحي يقلد ابو داؤود في تميزه
--------------------------------------------
ابو ذر
Quote: عجبين ازيك التعبير دا الكنت بفتش عليهو (ساكسفون معتز صباحي الأدمي ) ليكون مداخلتى فى البوست الجميل ابو نفس بارد منك على الرغم من بعض الهجوم العنيف على عنوانو انا شخصيا اطرب بشده لمعتز وبتمنى نسمع منو الجديد على الدوام واعتقد انو لسه عندو الاجمل
اباذر ازيك مرات ومرات
اتري معي الان ان منذ ابوداؤود والي الان لم ياتي صوت تسكنه آلة ، وتذكر في نفس الوقت منطق عزف الساكسفون وطابعه الصوتي ومداه .
تسلم ياحبيب علي المرور
وتحياتي
08-31-2007, 01:31 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: ???? ??????? ???? ???? اتري معي الان ان منذ ابوداؤود والي الان لم ياتي صوت تسكنه آلة ، وتذكر في نفس الوقت منطق عزف الساكسفون وطابعه الصوتي ومداه .
ياعثمان يا اخوانا مالكم الصوت البشري هو القيادة وتتبعه كل الالات مختارة خاضعة
08-31-2007, 04:30 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20885
الصديق الموصلي تحيات طيبات زاكيات تحدثت عن سودنة معتز صباحي للغناء الخليجي ، هل يمكن التحدث عن "حبشنة الغناء السوداني" بواسطة نادر خضر؟ وهل يمكنك التفصيل في سبب اعجابنا بالغناء الاثيوبي ، وسبب اعجاب الاخوة الاثيوبيين بالغناء السوداني. في نقاشاتنا تحدثت عن الفرق بين الصوت الصحراوي ،والصوت الجبلي. نرجوان ترفدنا في هذا الصدد الموسيقي العجيب. محبتي المشاء
08-31-2007, 03:57 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
نعم عزيزي اسامه فبثلما خولج معتز الغناء السوداني فقد حبَّشه نادر خضر أيضا عموما فالحبش يعشقون اصواتنا لانها (أجشَّة) بتأثير الصحراء هذا هم يفتقدونه في اصواتهم أما اصواتهم ففيها صدى اقرب الى الريفيرب في الانظمة الصوتية وهذا لعمري يحيرني وهذا مالا تتميز به اصواتنا فكل يبحث عما يفتقده مودتي
الاخ عثمان عجبين تحياتى لنتفق ان الفنان معتز صباحى من المغنيين المجددين لكن اطلاق القول (نقديا)امر يحتاج لوقفة فالفن امر نسبى ليس كالكيمياء او الرياضيات معادلات تنحل بمعادلات ومعدلات محددة الفن امر نسبى تماما وحين نقول باطلاق ان الفنان الفلانى هو كذا او كذا قطعا جنينا عليه والا لكنا فى زمن واحد منذ الطمبارة اذن معتز فنان وما زال فى بداية طريقه يتلمس من اخطاء السابقين ويحاول الى ايجاد الصيغة المثلى لغنائه او فنه ان شئنا الدقة وازعم اننا سنظلمه كثيرا حين نعقد مقارنة بينه وبين احد فانت لا تقول فى الفن ان فلانا احسن من فلان لان الامر كما ذكرنا نسبى وبهذا القول فانت تظلم كثيرا من المجددين من ابناء الاجيال التى تعاقبت انت تزوى بفنانين كالفنان محمود عبد العزيز وغيره من الفنانين الذين اثبتوا وجودهم فى الحياة الفنية معتز من الممكن ان يكون لديه كاريزما او قبول فنى لكنه ليس الاخير بالقطع واطلاق القول فى امر النقد يطيح بالمراد والا لكان بيكاسو هو الاعظم على مر الدهور ولكانت البيتلز هى الفرقة التى تتربع على عرش الغناء للابد ولكان محمد وردى هو الاول ولكان ابوداؤود ابو الفن بلا منازع اذن اخى فى النقد انت تتعاطى مع جزئية وليس الكلية لان الفن لا يحتمل الكليات ولانه فن كالنهر كلما دخلت اليه خرجت وانت جديد كل يوم يجرى بجديد وكل لحظة تتناول الفنون ثيمات مختلفة وباليات متعددة لذلك دع النهر يجرى وفق ما يشتهى ولا تجعل له سدودا لان السدود احيانا تحجب الطمى ويموت الزرع فى الضفة الاخرى وتقبل تحياتى
08-31-2007, 01:08 PM
سمندلاوى سمندلاوى
تاريخ التسجيل: 08-20-2002
مجموع المشاركات: 3260
Quote: الاخ عثمان عجبين تحياتى لنتفق ان الفنان معتز صباحى من المغنيين المجددين لكن اطلاق القول (نقديا)امر يحتاج لوقفة فالفن امر نسبى ليس كالكيمياء او الرياضيات معادلات تنحل بمعادلات ومعدلات محددة الفن امر نسبى تماما وحين نقول باطلاق ان الفنان الفلانى هو كذا او كذا قطعا جنينا عليه والا لكنا فى زمن واحد منذ الطمبارة اذن معتز فنان وما زال فى بداية طريقه يتلمس من اخطاء السابقين ويحاول الى ايجاد الصيغة المثلى لغنائه او فنه ان شئنا الدقة وازعم اننا سنظلمه كثيرا حين نعقد مقارنة بينه وبين احد فانت لا تقول فى الفن ان فلانا احسن من فلان لان الامر كما ذكرنا نسبى وبهذا القول فانت تظلم كثيرا من المجددين من ابناء الاجيال التى تعاقبت انت تزوى بفنانين كالفنان محمود عبد العزيز وغيره من الفنانين الذين اثبتوا وجودهم فى الحياة الفنية معتز من الممكن ان يكون لديه كاريزما او قبول فنى لكنه ليس الاخير بالقطع واطلاق القول فى امر النقد يطيح بالمراد والا لكان بيكاسو هو الاعظم على مر الدهور ولكانت البيتلز هى الفرقة التى تتربع على عرش الغناء للابد ولكان محمد وردى هو الاول ولكان ابوداؤود ابو الفن بلا منازع اذن اخى فى النقد انت تتعاطى مع جزئية وليس الكلية لان الفن لا يحتمل الكليات ولانه فن كالنهر كلما دخلت اليه خرجت وانت جديد كل يوم يجرى بجديد وكل لحظة تتناول الفنون ثيمات مختلفة وباليات متعددة لذلك دع النهر يجرى وفق ما يشتهى ولا تجعل له سدودا لان السدود احيانا تحجب الطمى ويموت الزرع فى الضفة الاخرى وتقبل تحياتى
شكرا جميلا ياسلمى فلقد وفرت على مشوار كلام كتييير كنت بصدد افراده , انت هنا اصبت المرمى فى الهدف. لانو جد الشاب معتز فنان موهوب ويبشر بمستقبل قورى فوجب علينا رعايته وتوجيهه هو وسائر ابناء جيله الى طريق النجومية بل والعالمية حتى! اما مسألة الهارمونى وكل المصطلحات الموسيقية فارجو من الاخ عجبين الا يطلق المسميات وتقييمها فى آن واحد مثلا من قال ان مسالة الهارمونى والنوت المضادة وكيفية استخراج الصوت ومناطق القوة والشدة فى الاداء ومسالة تصنيف الاصوات البشرية التى تفرض تاليف الحان ذات ابعاد معينة تتناسب مع الصوت المعنى مثال الاصوات الغليظة والحادة للرجال(باص,باريتون , تينور) والغليظة للنساء (آلطو) والحادة لها (سوبرانو) من قال انها بالشئ السهل ولايحتاج الى دراسة , الموسيقى ياعزيزى من اساسها شئ متناسق ومترابط وكل هذه القواعد تتطلب دراسة وتعب وشقى وتمارين مكثفة ومجهود متواصل , لذلك لايمكنك ان تطلق باصرار كلمة هارمونى بانها سهلة ولاتحتاج الى دراسة او معرفة. سيدى شئت ام ابيت فانى اعتبر كل المسالة تتعلق باعجابك الشديد لى معتز وهذا حق مشروع لك ولكل من يحذو حذوك وعلينا جميعا احترام الحتة دى, اما ان تطلق الحكم والتقييم وتنسف باصرار وترصد دهاقنة وواضعى مسار موسيقانا وطريقها فهذا ما لا ارضاه واعتبره تجنى فى حقهم بل وفى حقنا نحن ايضا كموسيقيين. اقولها مرة اخرى معتز صباحى شاب فنان ومبشر ويحتاج الى الصقل والتوجيه حتى لو اضطر لدخول مصنع الموسيقى والمسرح مع احترامى
قرأت هذه المداخلة اكثر من مرة ، اكثر من مرة لانها شائكة ولان البديهيات التي اسست عليها المداخلة (اطلاق / نسبي ) ، هذه البديهيات لاتشتغل في ذهني كما تشتغل في ذهنك ، ولهذا الاختلاف لا استطع التعاطي معها الان . لانه وببساطة هذين الاصطلاحين هما بدورهما نسبيين ..... لذا ساتركهما جانبا الي ان نفرغ منهما اولا في مقام اخر (بعد اذنك ).
لم يرد في هذا البوست سرا او جهرا مايفيد انني قلت ان معتز صباحي هو الاخير ، بالقطع لم اقل ذلك ، كل الذي فعلته انني اري ان معتز صباحي كمغني يعتبر في وجهة نظري علامة فارقة ، ومن هذا العلامة قرأت تراجعيا الحناجر بحثا عن علامة فارقة اخري فوجدت ابو داؤود .
وبمنطق العلامات الفارقة هذه ، يصير بيكاسو علامة فارقة بينه وبين علامة اخري سبقت او تلت ، منطق العلامة الفارقة هذا يقول ( ان المئات مروا من تحت الجسر ) ، بمعني اخر ، ان طرفي هذا الجسر في نظري هما ابوداؤود ومعتز صباحي والبقية مروا من تحته .
تحياتي وسعدت بمرورك
-----------------------------------------------
اخي سمندلاوي تحية طيبة
يبدو انك غاضب
اذا كنت متابعا لهذا البوست من اوله ، ستري انني لم اكن ميالا للرد علي المداخلات والخطب الحماسية ، ارجع واقرأ ماقلته عن الهارموني جيدا وعد ، اما فيما يخص المصنع العالي للموسيقا والمسرح توقع ان احكي لك عنه في بوست منفصل .
سعدت بمرورك
تحياتي
08-31-2007, 09:01 PM
Abdelmoniem ALHAJ Abdelmoniem ALHAJ
تاريخ التسجيل: 07-30-2007
مجموع المشاركات: 550
عجبين تحياتي كتير من ردودك بالرغم من محاولاتك للتلطيف قاعد أحس إنو فيها دكتاتورية بالرغم من إقرارك بنسبية الحاجات . ياخي المسألة أذواق .. أنا شخصياً معتز صباحي ده ما فاعد أريد صوتو ولا بريد أسمعو.. بالرغم من إنو الإستماع ده ( خدمة إلزامية) في المواصلات. وإنت لحدي آخر مداخلة مصر إنو الفنانين كلهم مارين من تحت الجسر الفوقو السيد معتز ده وما بعيد يكون بشيل منهم ضرايب كمان. غايتو أنا حاسي إنو أي زول يخش البوست ده مفروض كسر رقبة كدة يمرق مقتنع إنو معتز ده أخطر فنان مرّ على السودان. وإذا الشعب السوداني ده كلو تقليدي في إستماعو فنانك ده ما يمشي يشوف الحداثيين وين يغني ليهم ولا هو دورو إنو يرتقي بذوق الشعب السوداني التقليدي ده؟؟. بسافر وبجيك ياخوي وإنشاء الله تكون أقنعت الباقين ديل لمن أجي.
Quote: عجبين تحياتي كتير من ردودك بالرغم من محاولاتك للتلطيف قاعد أحس إنو فيها دكتاتورية بالرغم من إقرارك بنسبية الحاجات . ياخي المسألة أذواق .. أنا شخصياً معتز صباحي ده ما فاعد أريد صوتو ولا بريد أسمعو.. بالرغم من إنو الإستماع ده ( خدمة إلزامية) في المواصلات. وإنت لحدي آخر مداخلة مصر إنو الفنانين كلهم مارين من تحت الجسر الفوقو السيد معتز ده وما بعيد يكون بشيل منهم ضرايب كمان. غايتو أنا حاسي إنو أي زول يخش البوست ده مفروض كسر رقبة كدة يمرق مقتنع إنو معتز ده أخطر فنان مرّ على السودان. وإذا الشعب السوداني ده كلو تقليدي في إستماعو فنانك ده ما يمشي يشوف الحداثيين وين يغني ليهم ولا هو دورو إنو يرتقي بذوق الشعب السوداني التقليدي ده؟؟. بسافر وبجيك ياخوي وإنشاء الله تكون أقنعت الباقين ديل لمن أجي.
منعم حسن تحية طيبة
لااعرف من اين تردكم هذا الانطباعات .... كانطباع الدكتاتورية مثلا ، هل هي كما تجتذب الحسناوات الاشرار ؟؟ ربما !!!. انا اتسائل وحسب . لقد طرحت رأيا واحاول ان اثبت صحته ، لم اطرح الامر بصيغة (واعتصمو بمعتز صباحي ) او صيغة (هذا او الطوفان ) ....فقط رأي يقوم علي معرفة ، الرأي واضح منذ عنوان هذا البوست اما المعرفة فهاانذا اناقشها معكم ، ولان الامر متعلق هنا بمشاركة معرفة انتفت تلقائيا الدكتاتورية ، لكني اظن ايضا ان الدكتاتورية التي تقصد هي الاصرار علي الرأي وهذا التفسير محاولة مني لتلطيف وقوع حافر الدكتاتورية الذي رفعته عاليا علي وجهي . كمايصر البعض هنا علي رايهم انا بدوري افعل والاختلاف مصدر غني .
محاولة حصر المداخلات ضمن مجري ليست محاولة للتلطيف سيدي ، كل مالايلزم هذا البوست من تشنجات طرحته جانبا لينساب وفق خطتي في ادارته .
لم اقر حتي الان بنسبية (الحاجات) كما تفضلت ، سلمت بها مؤقتا لدحرجة الحوار قدما .
اما مسألة الاذواق هذه فقد ناقشتها سابقا ضمن هذا البوست واسميتها ضعف الخبرة السماعية ، لان الذوق تحدده الخبرة السماعية المتعددة . الذوق يتربي كما يربي الطفل ، واهم عامل في تربيته الجيدة هو تعدد موارده . مايميز يوسف الموصلي مثلا عن عامة الناس ليس تأهيله الاكاديمي لكن سعة مدركاته وتعدد موارده الموسيقية ، عندما يسمع يوسف الموصلي معتز صباحي يقول لك انه( كمنجم من ذهب) ، ودلالة هذا القول ليست اكاديمية بطبيعة الحال ، لكنها تعود الي ذخيرة سماعية .
وفيما يخص مسالة (معتز صباحي ده ما قاعد أريد صوتو ولا بريد أسمعو) ، اذا حولنا التعبيرات العاطفية (اريد / اكره) هذه الي تعبيرات عقلانية (ارفض / اقبل ) كان من الممكن ان ياخذ هذا البوست منحا مختلفا وذو فائدة ، لان (ارفض / اقبل) هذه تجبرنا جميعا علي تفنيد عقلاني لمواقفنا .
اما بخصوص اصراري علي (مرورالبقية تحت الجسر ) هذا هو مراد هذا البوست فكيف لا اصر عليه ؟ علي ماذا اصر اذن ؟ هذا هو لجام البوست فكيف اتركه ؟؟ انت تحيرني يارجل ، كانك تقول لي لاتكتب شيئا . اما بخصوص (إنو أي زول يخش البوست ده مفروض كسر رقبة كدة يمرق مقتنع إنو معتز ده أخطر فنان مرّ على السودان) ، اولا : لايستقيم ان تقول في فقرة واحدة متناقضتين ، لايستقيم ان تقول (كسر رقبة) وبعدها بلحظات تقول (مقتنع) ، لان كسر الرقبة نقيض للاقتناع ، كسر الرقبة جبري والاقتناع طوعي ، وهذا البوست تبشيري طوعي يسعي لاقناع القراء بوجهة نظره . وكذلك لايسعي هذا البوست للقول بان معتز صباحي (اخطر فنان مر علي السودان) والسبب مقروء في عنوانه المحدد بحقبة زمانية .
اما بخصوص التساؤل (ولا هو دورو إنو يرتقي بذوق الشعب السوداني التقليدي ده؟؟) ، اظن من البديهي ان اي مغني ان لم يكن الارتقاء بذوق الناس وبالموسيقي اولا اصل في تكوينه .... يكون من وجهة نظري ليس فنانا ، ومعتز صباحي فنان ... عليه يكون الارتقاء بذوق الشعب السوداني مهمته الاصيلة ... وعليه ايضا تكون الاجابة علي سؤالك هي : نعم .
اما بخصوص (ما يمشي يشوف الحداثيين وين يغني ليهم) انت بهذا القول تكرس لنخبوية صارخة ، وتكرس ايضا لطبقية في الفن ، الفن للجميع سيدي . هذه تفكير دكتاتوري .
وسعدت بمرورك وعودا حميدا
تحياتي
09-01-2007, 03:01 AM
Osman Musa Osman Musa
تاريخ التسجيل: 11-28-2006
مجموع المشاركات: 23082
عزيزي الموصلي شكرا لردك بوصفك راصدا لتاريخ الغناء السوداني، لي ان اسالك لو سمحت لي بهذا السؤال: كيف تمكن نادر خضر من حبشنة الغناء السوداني، وما مدى تأثيره ؟ اطرح هذا السؤال باعتبار ان معتز قد تربى في جو خليجي. مع احترامي وتقديري العاليين المشاء
09-04-2007, 02:34 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
الصديق المشاء نادر قضى فترة طويلة بين الهند والامارات دراسة واجازات ومارس الفن والغناء منذ ان كان بالثانوي العالي الاسباب 1- التاثير المتبادل بيننا والاثيوبيين 2- في طريق عودته في الاجازات كان له نشاط موسيقي باديس والنشاط الموسيقي هناك محبب فقد ذهبت الى هناك عام 1995 واحييت عدة حفلات هناك ولدي اغنياتان لاتغيبان عن الاندية الليلية هناك حتى الان الحجروك عليا- على قدر الشوق وتخيل ان تكررت هذه الزيارات 3- نادر برغم انني احب صوته بلا تحبيش الا يبدو أنه قد استغرق في تبلك النبرة الاثيوبية (والله أعلم)
وما قولكم في اعادة انتاج النخنخة، لتستحيل من خلل بيولوجي أو بالاصح بصمة فونولوجية / بيولوجية، الى بصمة ابداعية؟.. النخنخة براها ما برضو في النخنعة والبلغمة، والنونوة واللثقنة، والطخطخة والطمبجة، والطجطجة والبخبخة والعيعنة، والعطشنة والهبهبة والنهنهة والظرظرة والأرططة والقصدرة،
حليلكم!..
في القصدرة طرفة كان يحكيها أحد الاصدقاء عند ذكر الفنان محمد سلام.. فكان ذلك الصديق يطرب لمحمد سلام، ولكنه يدعى بان بحلق سلام قصديرة ( إشارة للصوت الذي تصدره قصيرة السجاير عند طبقها والنفخ عليها)..
قصيرة السجاير الزمان يا عماد عبدالله
يبدو لي، البيولوجي في الشغلة دي مرات ممكن يخلى (الصييت) ملفت وممكن يخليهو غير محتمل.. مقاسات الحلقوم، التمبيلله، شكل الاسنان، سعة الفم وتجويفه الداخلي أو ضيقه ( اقيس الفم بودعة، بودعة!.. والقا الودع واسع!! دى حالة دي.. يا مشاء؟....
*** شوف هسا ترباس دا بمرق صوت عجيب كدا بصعوبة من بين ثنايا (جيده)!، حاجة حلوة جدا، و(ابراهيم موسى أبا) يطلع ليك صوت زي صوت "أم كيكي"!!.. وكأن شخصا قد ضيق على عنقه ضيقا، وبرضو جميل
***
طالما غازلتني تلك الفكرة: بأن المغنين إنما يلعبون علىالعمل وفق تلك العلاقات، منطقة بين البيولوجي والابداعي وما أكثرهم هؤلاء.. أجملهم وأبقاهم من بدأ واستقصى في أو اهتم بإعادة تصويت الحرف the vocal music of it صاعدا الى الكلمة..
في (نون) كدا أنا ما عارفها جات من وين؟، حته منها بسمعها عند الخالدي وعند من غنى: يا( ن)اااس انطو وين انطو ما بنطو نسيت اسمو.. ياخي، كان بجيبوه كتير في (محطة ريبا التجريبية) على أيام النميري..
بس صباحي دا أنا شايف فيه "راى" هو أكيد سمع ناس (الشاب خالد) والجماعة ديل، وبالتالي دخل في " الجزرنة" الممزوجة ببعض الكيوتة والتركنة..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
ضحيه ابراهيم
محمد الطيب حسن
معتز القريش
عمر الفاروق
awad okasha
عمر سعد
Emad Abdulla
Elmosley
Kamal Karrar
AMNA BAGRAB
Moawia Mohammed
Alsa7afa_30
يوسف الولى
Nasr
essam&amal
تيسير عووضة
نيازي عبدالله مرحوم احمد
Abomihyar
Raja
abdulgafar mohd saeed
إسماعيل وراق
abuguta
ناذر محمد الخليفة
خالد علي محجوب المنسي
جمال السنوسي
hatim
Haytham Abdulaziz
omar altom
محمد حيدر المشرف
الخير محمد عوض
abazar hamid
معتز تروتسكى
.
osama elkhawad
سلمى الشيخ سلامة
سمندلاوى
Osman Musa
Ahmed Elmardi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست