دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح !
|
ما الذى يمنعهم ؟؟.
وماذا .. ينتظرون ؟؟.
هما أمران .. لا ثالث لهما:
فإما أن يكونوا "حقا" .. هم الأكثر ثراءا , والأوفر نعمة , والأحسن رفاهية من جراء تلك الثروات التى سرقوها وأنتزعوها من غيرهم من مواطنى السودان "المهمشين" , وحق عليهم .. عندها , حمل السلاح للدفاع عن هذه "المكاسب الضخمة" وحمايتها من أفواه .. وأفواج المطالبين بها .
أو أن يكونوا هم الأكثر سحقا وطحنا .. وتهميشا , وبالتالى , فقد تأخر .. جدا , حملهم للسلاح .. قبل غيرهم . ولن يزيدهم تقاعسهم وترددهم عن حمل هذا السلاح والقتال من أجل المشاركة فى ثروات البلاد التى تُقسم يمينا وشمالا .. وعلى مختلف المنابر , ألا المزيد من السحق .. والطحن .. والتهميش ولأجيال طويلة .. آتية.
كل الذين حملوا السلاح من أجل قتال السلطة المركزية فى الخرطوم .. صوبوا سهامهم ووجهوا أتهاماتهم , جهرا وسرا , الى الشمال الجغرافى كله .. والى كل أبنائه .
أتهموهم "بالتكويش" على السلطة وعلى الثروة , وبتهميش الآخرين وعزلهم , وبتخزين الذهب والفضة , وبالتطاول فى البنيان .. وبالتمتع بالرفاهية والنعيم .
أدانوهم وربطوهم , وبلا أدنى تفكير أو حتى مراجعة , بحكام السلطة المركزية فى الخرطوم . قالوا لهم : هؤلاء .. أبناؤكم , وطالما كان حكام الخرطوم قتلة ومغتصبين ومصاصى دماء .. فأنتم قتلة ومغتصبين .. ومصاصى دماء .
وطالما كان حكام الخرطوم لصوص وسارقين لقوت الشعب .. فكل الشمال لصوص وسارق لقوت الشعب .
وطالما كان حكام الخرطوم يرفلون فى العز والنعيم .. فكل الشمال يرفل .. فى العز والنعيم .
فعلى أي الضفتين لهذا النهر الجارف يقف .. هذا الشمال , وأين أبناء هذا الشمال من كل هذا الصراع الذى لا تُسمع فيه إلا أصوات .. حاملى السلاح ؟؟
(عدل بواسطة Dr Mahdi Mohammed Kheir on 12-02-2005, 10:54 AM)
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
دكتور مهدي ...
تحايا نواظر ...
هل زار يوما هؤلاء الذين يتهمون الشمال بالتكويش مناطقنا في شمال الوادي ؟
مدرسة ابتدائية للبنات نصف تمويلها من الأهالي البسطاء تغطي 100 قرية ممتدة على شاطئ النيل
لا مياه محلاة، لا كهرباء، ونظام صرفنا الصحي هو منطقة الجبال التي تحمي ظهورنا ليلا...
كل يوم نفقد أم في طريقها للولادة والأسبوع الماضي ودعنا إحداهن من جديد ...
طرقنا المهترئة التي تشبه رقعة الكلمات المتقاطعة تظلل كل يوما بيتا من بيتونا، وفي الماضي القريب فقدنا على قارعتها أوائل رمضان الماضي 26 أخا وأختا ...
سوء التغذية، الرمد، تزايد إصابات السرطان....
كل هذا وتكويش!
نعم تكويش التهميش إذا جاز لنا التعبير!
سأعود فيما يخص حمل السلاح ...
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عزاز شامي)
|
| Quote: لا مياه محلاة، لا كهرباء، ونظام صرفنا الصحي هو منطقة الجبال التي تحمي ظهورنا ليلا... |
هكذا حال اغلب مناطق السودان ولكن الجنوب اسوا!!
اما الشمال في في نعيم ما عدا بعض الارياف غرب النيل كالكوداب والحجير والحقنة قنتي والخ..!!
ولكن شرق النيل في نعيم من الجيلي الي ابو حمد ما عدا حلفا؟!!
واكرر بقية السودان اكثر تهميشا ولكن الجنوب اسوا من الكل
| Quote: إصابات السرطان.... |
مرض اصحاب الراحات والمدن والماكولات الهاي!!(اللهم لا شماتةواسالك ان تشفي المرشي باسم الرب يسوع المسيح. امين).
Quote: نعم تكويش التهميش إذا جاز لنا التعبير!
|
.
تقولوا شنو ما جدادتكم ومبيضة في رؤسكم!!
يا تخلوها تفقس يا البيض ينكسر لو اتحركتوا؟!!
يارب رحمتك ولطفك علي اهلي الشماليين
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ العزيز البينو
تحياتى الطيبة
من الواضح أنك لا تعرف الشمال .. ولا أهل الشمال , والغريب أنك تتحدث عنه وعن مناطقه .. حديث الخبير والعالم ببواطن الأمور .
هذا الشمال الذى " فى نعيم " , ما عدا حلفا , سنعقد مقارنة حية بينه .. وبين الجنوب , تأكد من هذا . وبعدها سيرى الكل .. إن كان الجنوب هو الأسوأ.. أم هذا الشمال.
وشكرا لك يا سيدى على هذه الدعوات الصالحات .. لأهلك فى الشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
Quote: من الواضح أنك لا تعرف الشمال .. ولا أهل الشمال , والغريب أنك تتحدث عنه وعن مناطقه .. حديث الخبير والعالم ببواطن الأمور .
|
الاستاذ العزيز مهدي
بصراحة في مداخلتي السابقة تعاطف مع بعض فقراء الشمال في بعض الارياف , وانا اتكلم كخبير او ادعي ذلك لكني اتكلم عن رؤيتي لتلك المناطق مع آن السنيين قد اطرت تغييرا في هذه المناطق التي زرتها في التسعينات جراء التطور التي اضفتها حكومة الانقاذ لا جزاء كثير من الشمال كطريق التحدي التي انهطت ريف ولاية نهر النيل وايضا طريق شريان الشمال.
الدكتور مهدي
مهما تحدثنا عن الظلم والتهميش فلن تتساوي الشمال مع دارفور حتي ناهيك عن الجنوب التي كانت مسرح الاقتتال وميدان لتنفيذ كافة السياسات القذرة التي تحيكها رؤوس اهلي الشماليين .
اما الفقر فهذا واقع معاش فالشماليين ليس لديهم ثروات تنهض بحالهم ولا اراضيهم الذراعية تكفي للنهوض بهم والخ.
ولكن استفاد الشماليين من الاغتراب والاستقرار الذي في مناطقهم ولولا هجرة ابناؤهم من الريف الي المدن في ظل التحسن المادي بعد الاغتراب او المشاركة في الوزارات والخ لاستطاع اهل الشمال من تنمية مدنهم , والدليل هجرة الشماليين الي المدن والعاصمة المثلثة في غياب اسباب منطقية غير الهروب من واقعهم المرير , هذا بعكس ابناء الجنوب وجبال النوبة الذين تركوا ديارهم لاسباب الحرب والاضطهاد وسياسات العسكر القذرين ورجال الاستخبارات.
ولكن يبقي الشمال في نعيم الامن والاستقرار , وعدوهم الواحد هو الفقر الذي يحاربونه بالاستلاب والتحكم في موارد البقاع الاخري من السودان وتقتيل اهل تلك المناطق .
وانا رغم ذلك ما زلت متعاطفا مع الشماليين الابرياء الذين لا يعرفون لسياسة طريقا ولا للظلم ولاءا.
انه الفقر والجوع الذي قال عنه علي بن ابي طالب لو كان رجلا لقتله.
واسال الله القضاء والانصاف لكل مظلوم ومهمش
اللهم بارك اهلي في الشمال وافتح لهم كوة السموات حتي تفيض
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ العزيز البينو
تحياتى الطيبة
لا شك لدى مطلقا , فى ما قلته من أن أسباب تهميش وتخلف الجنوب سببه التأمر المستمر والحرب التى كان الجنوب ميدان لها لأكثر من خمسة عقود .. ألا فيما ندر , ولمنطقتى جبال النوبة والأنقسنا أيضا , نصيب فى هذا التهميش .. وتلك الحروب . وهو سبب قد يختلف تماما عن الشرق مثلا , والذى كان الفقر والتهميش هو السبب .. لإندلاع الحرب فيه .
وما نحن بصدده هنا .. تحديدا يا سيدى , هل يتحمل الشمال الجغرافى , كمنطقة أو كقبائل , وعلى أى وجه كان , أى مسئولية فى التأمر المستمر على الجنوب وأهله .. وأشعال وأستمرار الحرب فيه , كما يدعى البعض ؟؟. وإن لم يكن مسئولا عن هذه الحرب , هل كان هذا الشمال الجغرافى .. مستفيدا , وعلى أى وجه كان , من أشعالها وأستمرارها فى الجنوب ؟؟.
ولا أعتراض لدى من أن هذا الشمال الجغرافى , كان فى نعيم الأمن والأستقرار , ولكنه أيضا كما قلت .. كان منطقة "طاردة" لأهلها , نسبة للفقر والتهميش وقلة الموارد التى يعانى منها الأقليم , وليس كما يحاول البعض تصويره كأقليم أستفاد من موارد البلاد وثرواتها .. بعد أن حرم بقية الأقاليم والشعوب فى السودان منها .
وهنا , دعنى أتوقف فى هذه العبارة التى أوردتها أنت :
Quote: ولكن يبقي الشمال في نعيم الامن والاستقرار , وعدوهم الواحد هو الفقر الذي يحاربونه بالاستلاب والتحكم في موارد البقاع الاخري من السودان وتقتيل اهل تلك المناطق .
وانا رغم ذلك ما زلت متعاطفا مع الشماليين الابرياء الذين لا يعرفون لسياسة طريقا ولا للظلم ولاءا. |
هل يمكنك ألقاء مثل هذا الإتهام الخطير , وتعميمه على كل أهل الشمال , ثم ترجع لتقول أنك متعاطف مع الشماليين الأبرياء الذين لا يعرفون للسياسة طريقا ولا للظلم ولاءا , ثم بعد كل ذلك .. تختم قولك بالدعاء لأهلك فى الشمال بأن يفتح الله لهم كوة فى السماء ؟.
الذى يحارب فقره .. يا سيدى , بإستلاب موارد الآخرين والتحكم فيها .. بعد تقتيلهم , لا يستحق التعاطف , بل يستحق المساءلة والمحاسبه , والدعاء عليه .. وليس الدعاء له.
لك الشكر أجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
اشكرك
Dr Mahdi Mohammed Kheir
علي تعقيبك الثرو وابين ان.
| Quote: وعدوهم الواحد هو الفقر الذي يحاربونه بالاستلاب والتحكم في موارد البقاع الاخري من السودان وتقتيل اهل تلك المناطق |
الشر يعم!!
ولكن .
| Quote: ما زلت متعاطفا مع الشماليين الابرياء الذين لا يعرفون لسياسة طريقا ولا للظلم ولاءا |
الخير يخص.
الدكتور لي وجه نظر اثبته بنفسي بان اغلب الشماليين رغم عدم اتفاقهم مع النخب التي حكمت السودان الا انهم يفضلون هذه النخب علي لن يحكمهم غير العر والمسلمين بصورة اخص وهذا هو الولاء الاعمي , ولكن هناك القلة الذين لا يرون في من يحكم الاشكالية بل بالطريقة التي يحكم بها!!
كما ان هناك من لا يهتمون بالسياسة ولا الولاء للساسة وهم الابرياء.
Quote: الذى يحارب فقره .. يا سيدى , بإستلاب موارد الآخرين والتحكم فيها .. بعد تقتيلهم , لا يستحق التعاطف , بل يستحق المساءلة والمحاسبه , والدعاء عليه .. وليس الدعاء له.
|
"لا تدينوا لكي لا تدانو " و"احبوا اعداؤكم ,باركوا لاعينيكم واحسنوا الي مبغضيكم وصلوا من اجل الذين يسيئون اليكم" و "باركوا لكي ترثوا البركة".
ولك خالص محبتي واحترامي.
وليبارككم الله, واسال الله ان يبارك الشمال واهل الشمال
ونعمة الرب يسوع المسيح يكون معكم الي الابد امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عزاز شامي)
|
الأخت العزيزة عزاز شامى
وتحياتى النواضر يا سيدتى
قديما قالوا: إن لم يأتى الجبل الى محمد .. فاليذهب محمد الى الجبل .
كل الذين أدعوا أن هذا الشمال هو ذلك الجزء من الوطن الذى يرفل أهله فى النعيم .. لم يزوروه , ولم .. ولن يذهبوا أليه .. ونحن من سنأتى لهم بهذا "الجبل" الى مكانهم لنشاهد معا هذه الثروات التى يكنزها أهل الشمال , وهذا النعيم الذى يرفلون فيه . سنأتى لهم .. بالشمال حتى يروه جهرة , وليقارنوا عندها ..بما يملكون .. وما يملك أهل الشمال .
لك الشكر أجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
الدكتور مهدي،
اعذرني إن وجدتي مقيمة في هذا البوست فقد لامس وجعا
وأشكرك جزيل الشكر على ملامسة هذا الوتر...
إجابة على السؤال محور البوست، لن يحمل الشماليون السلاح،
على الأقل في القريب العاجل...
وتحديدا منطقة النوبيين (من حلفا إلى دنقلا)
لا يمكننا حمل السلاح لأنه ببساطة لم يعد أحد هناك!
فأغلبهم هجّروا ومن تبقى منهم مثقل بالأمراض ومنقطع عن العالم...
هذا لو سلمنا جدلا بوجود جهة أو طرف يهمه تمويل
الحركة/حمل السلاح مقابل تنازلات لن تكون في صالحنا
في نهاية الأمر ...
ولو وجد التمويل فمن الأجدى استثماره في تنمية المنطقة
بدلا من إهدار دماء الأهالي وفتح أبواب الجحيم...
الالتزام والإصرار على المطالبة بالحقوق أجدى وصوت المنطق
أعلى، في بعض الأحيان!
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عزاز شامي)
|
الأخ العزيزة عزاز الشامى
دائما مرحب بيك .. والدار دارك يا سيدتى
ولتحقيق الأهداف بسرعة وبفعالية .. وبأقل الخسائر , ليس بالضرورة أن يكون حمل السلاح , لخوض حربا ميدانية واسعة .. وبجيوش ضخمة ؟.
واصلى فى هذا النضال , وبأى طريقة ترينها مناسبة .
والعبرة .. بالنتيجة.
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الأخت العزيزة أمنة مختار
تحياتى الطيبة
وحتى لا يلقى الكلام على عواهنه كما يقولون , فهذا السودان .. كله مهمش . وشمال السودان أيضا , "كله" .. مهمش .
والسؤال , أذا .. أين تذهب ثروات وموارد أرض هذا المليون ميل مربع ؟؟ .
فاليسأل عن هذا .. أهل الخرطوم . أهل المركز الذى يحكم السودان ويتحكم فى موارد وثروات السودان .
وسأعود للتفصيل
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبدالماجد فرح يوسف)
|
الأخ العزيز عبد الماجد
تحياتى الطيبة
الدكتور قرنق كان عالما ببواطن الأمور فى السودان , وكان يعرف جيدا .. من يهمش من .
وإن كان من إحد قد خسر الراحل قرنق .. فهم أهل الشمال , لأنه كان يعرف تماما .. أنهم أكثر تهميشا من .. أهل الجنوب .
وإن أفاق الناس الناس فى السودان من هذا الغى الذى يعمهون فيه , لعرفوا أن هذا القتال يجب أن يكون " ضد شنو .. وليس ضد منو " , وتماما كما أوردتها أنت .
فلك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Deng)
|
الأخ العزيز دينق
تحياتى الطيبة
أولا , دعنا نتفق أن هذا الشمال , وبما لا يقاس , .. أكثر تهميشا من الجنوب . وفى هذا الأمر , يمكنك الرجوع الى العديد من كومندانات الحركة الشعبية الذين زاروا الشمال قبل وبعد السلام مع حكومة الإنقاذ .
أما ضد من سيقاتل أبناء الشمال لإنتزاع حقوقهم , فسيقاتلون ضد من ورثوا السودان بأهله , وضد من جعلوا ثروات هذا السودان ملكا خالصا لهم ولإبنائهم يتوارثونها أبا عن جد .
سيقاتلون ضد من تصدروا قيادة هذه البلاد منذ الإستقلال .. وبلا حق , وأدمنوا الفشل المتواصل , وأخفقوا فى كل سياساتهم , وأورثونا على الدوام .. الألم والتعاسة .
وهؤلاء أنت تعرفهم .. والحركة الشعبية تعرفهم , وكل الشعب السودانى .. يعرفهم .
لك الشكر أجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
المحترم دكتور /
مهدى ...
تحية ود تجدك فى خير حال وصحة وافرة
اتفق معك أن هذه النقطة:-
Quote: ولن يزيدهم تقاعسهم وترددهم عن حمل هذا السلاح والقتال من أجل المشاركة فى ثروات البلاد التى تُقسم يمينا وشمالا .. وعلى مختلف المنابر , ألا المزيد من السحق .. والطحن .. والتهميش ولأجيال طويلة .. آتية.
|
سليمة 100%
وأتسال معك ايضاً:-
Quote: فعلى أين الضفتين يقف هذا الشمال , وأين سيقف أبناء هذا .. الشمال , من كل هذا؟؟
ف Quote: ما الذى يمنعهم ؟؟.
وماذا .. ينتظرون ؟؟.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Shao Dorsheed)
|
الأخ العزيز محجوب
تحياتى الطيبة
Quote: يا اخوي...
هو سلاح البلد كلو شايلنو هم من انتنوف و دبابات و كاتلين 1/10 من سكان السودان و بعد ده كلو في ناس ماقادره تشوف.... |
من أجل هذا الحديث الذى تسوقون له ليلا ونهار , سرا وعلانية , شمالا وجنوبا .. حتى ملاءتم به الآفاق .. فُتح هذا البوست .
من الذى يملك هذه الأنتنيوف وهذه الدبابات , ومن الذى قتل عُشر سكان السودان .. يا عزيزى محجوب ؟؟.
يا سيدى , نوع هذا الحديث .. الذى بلا وقائع وبلا سند , وهذه الإتهامات الغريبة ما عاد طرحها للناس .. يفيد .
ولعلى سآتى , وبالتفصيل , لما أحدثته مثل هذا الأتهامات "الإجمالية" من تصدع يصعب لحمه فى بنية النسيج الإجتماعى السودانى .
لك الشكر أجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: أنور أدم)
|
الأخ العزيز أنور
تحياتى الطيبة
وما هى يا سيدى , علاقة أهل الشمال بسئ السيرة والسريرة .. عبد الرحيم حمدى ؟؟.
هل أشترك فى حكومة الإنقاذ الإنقلابية نائبا برلمانيا .. منتخبا وممثلا لأهل الشمال ؟؟.
أما عن ثروة أهل الشمال التى يتمنى أهل دارفور أمتلاك نصفها .. فسنأتى الى تفصيلها , ويمكنك بعدها .. أخذها كلها.. إن أحببت.
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: أنور أدم)
|
| Quote: لو ان شعب دارفور امتلك نصف السلطة و الثروة التي بيد الشماليين لسكتنا ليوم القيامة. |
ادعوك للسفر الى الشممال ستجد الثروة والبنايات الشاهقة والطرق المسلفتة والذهب وكل ما تتمناه وستعود وانت محمل بالثروة...بمجرد مغادرتك ام درمان صوب الشمال سترى الكثير العجيب والمثير...يلا امشى السوق الشعبى واركب الباص واول شئ سيلفت نظرك هو طريق شريان الشمال....طريق جميل جدا...اتجاهين وجزيرة فى النص..وانارة..شئ رهيب وكل اتجاه به 3 مسارات...يلا سافر وحتنبسط وتدعو لى!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: على احمد على)
|
الأخ العزيز على
تحياتى الطيبة
رفضك للمتاجرة بقضاياك شئ , وتخليك عن هذه القضايا تماما.. شئ آخر .
والشعب السودانى يا سيدى .. كله أصيل , وفى هذا يمكنك الجلوس والحديث مع بسطاء الناس ومن مختلف الملل والأعراق فى السودان , فستجدهم من أنبل وأنقى وأطيب الناس .
لك الشكر أجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
الاخ د. مهدي ـ تحيات ـ
ناس الشمالية قنعانين من خيرآ يجي بالسلاح ـ لكين زمن السلاح جاء الآن لأن الآخرين فهموا الصورة بالقلبة و رموا عجزهم وتخلفهم علي الشمال ـ والظاهر أن بيوت الطين التي ورثها ناس الشمالية عن اجدادهم القدماء هذه يعتبرها ناس القطاطي رفاهية ويرونها كناطحات سحاب نزعت من عرق جبينهم !!! ـ
بالنسبة لثروات السودان ! ـ بالله هي شنو غير الحاصلات التي تنبت من تلقاء نفسها بدون زراعة (حب بطيخ سمسم سنمكة كركدي ... الخ زائدآ البهائم التي لا تصدر الا بعد تعميرها) ـ شنو هي الثروة دي بالله ?! ـ تقول السلطة والكتاب الاسود ?! ـ طيب خلي مؤلفي الكتاب الاسود يكونوا امينين و يعملوا احصائيات كمان لخريجي التعليم العالي منذ أن بدأ الي الآن بتفصيل الاقاليم ! ـ وخذ نموذج بمؤتمر الخريجين رواد الاستقلال ـ اغلبهم من وين وليه ?! ـ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Munir)
|
الأخ العزيز منير
تحياتى الطيبة
لثروة السودان لمن يعلم حقيقتها ليست سهلة ولا بسيطة , فالسودان ثرى أولا بإنسانه النبيل , ثم بإنهاره وأراضية الخصبة الشاسعة الغير مُستثمرة , وبالكثير من الثروات فى باطن الأرض وعلى سطحها , وحتى إن كنا لا نملك كل هذا, فيا سيدى المساواة فى الفقر غنى وفى الظلم عدل , أما أن نحًمل جرائر الاخرين لصمتنا وإستكانتنا ... فهذا لن يدوم طويلا .
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: على احمد على)
|
يا اخي دا كلام يا راجل !!
Quote: لانهم يرفضون المتاجرة بقضاياهم
لانهم اصيلين |
يا خي حلايب ما باعوه هم !!
ولا نسيت حلفا المسكو تمنو البخس؟!!
اقول ليك شنو ولا شنو ؟؟!!
الله يديك عقل تفكر بيه وعيون تشوف بيها!!
وبعد كدا تعال اتكلم في الاصالة والمتاجرة بالقضايا!!!!!
والله يباركك
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
عزيزي الدكتور مهدي
لك التحية لهذا الموضوع الرائع.
في الحقيقة إن الشماليين دائماً يرفعون شعارات السلم، لأنهم بطبيعتهم مسالمون. وهذا السلم والتسالمية يجب ألا تكون شماعة، فما أُخذ بالقوة لا يُسترد إلاّ بالقوة. والسلطة المركزية في الخرطوم لا ينفع معها المناقشات ولا الجلوس في طاولات الحوار وهذه حقيقة تاريخية اكتسبناها من خلال ممارسات السلطة طيلة مدة استيلائها على السلطة.
إن السلاح خيار لا بُد منه، ولكن هل السلاح هو الوسيلة الوحيدة لاسترداد الحقوق والمكتسبات؟ في اعتقادي الشخصي، أن السلاح وحده لا يكفي، فالعمل المؤسسي أهم بكثير من طرح السلاح. فلماذا لا يكون الحِراك النضالي في الشمالية ذو جناحين (عسكري/مؤسسي) أو كما يُمكن أن يُسمى تفاوضي أو دبلوماسي.
عموماً ففي رأيي الخاص جداً فإن إقناع الفصائل الشمالية المتضررة من التهميش هو أمر أشبه بالمستحيل ونأمل أن تتغير نظرتنا لهذا الخيار باعتباره اللغة الوحيدة التي تفهمها هذه السلطة الرعناء.
ولي عودة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: هشام آدم)
|
الأخ مهـدى وضيـوفـه الكــرام،
الزاويـة التى عرض بهـا هتذا الإشكـال غيـر صحيحـة برأيى.
الظلـم الواقـع على الجنوبيين والدارفوريين والبجـا، لا يناقش بهـذه الطريقـة.. فهـذا ظلـم على الهويـة واللون وليس على التنميـة وكم ورث الإنسـان عن أبيته وكم هـو فقيـر. الفقـر موجـود فى كل أنحـاء العالم.. حتى هنا فى نيويورك فهناك فقـراء من السـود والبيض ينامون الأن فى هـذا البرد القارص على الشـارع.. وهم يتوارون من كشـات البلديـة حتى لا تأخذهـم لبيوت العجزة أو الفقـراء shelters التى يفضلون الشـارع عليهـا.. لا يا أخى مهـدى، ويا عـزاز وبقيـة الذين نصبـوا منظاراتهـم من هـذه الزاويـة.
هـذا الحديث يجـر إلى ما يعرف بالـ politically incorrect، فإذا تقـدم الأخ دينق معى لوظيفـة حكوميـة.. أو قل جنوبى أخـر لأن دينق أصبح معروفـا ولا يستطيع أحد أن يلعب معـه، فإن المديـر سـوف يعين الشمـالى حتى لو كان بجاويـا.. وذلك للونـه ولهجتـه فقـط لا غيـر.. قس على ذلك المنح الدراسيـة والرخص التجاريـة.. وهـذا منذ زمن هلمجـرا.. بالطبـع لا أتحـدث عن الوظائف والفرص الكاستـرد التى توزع للتحليـة فقـط.. يا مهدى لو فى وظيفـة طبيب واحـدة فى مستشفى خاص أو حكومى وتقدمت لهـا أنت وطبيب فوراوى أو دينكاوى، وكل مؤهلاتكم متسـاويـة (قول كدا نظريا) فكم هى نسبـة إحتمال أن تفوز أنت بالوظيفـة؟
مافى زول يجى يقول الكلام دا فيـه عنصريـة وفتنـة.. (ألا فى الفنـة سقطـوا) وأنا مقـدمـا قلت أن هـذا الكلام politically incorrect.
المشكلـة أكبـر، وشيل السلاح ما حاجـة هينـة، وأوكد لك أنه لو وصلت بالشماليين الحـد كان حملوا السلاح من زمـان.
أنا بالرغم من أنى بجاوى، فإن "السيستـم" يصنفنى عربى رغـم أنفى، وأتمتـع (رغم أنفى أيضـا) بميزات إجتماعيـة وربمـا فرص إقتصاديـة أكبـر مما هى متاحـة للجنوبيين والنوبـة وابنـاء الغرب (لحسن حظى لم أستغل هـذه الإمتيازات).
أنت يا مهـدى لا تستطيـع أن تغيـر السيستـم وتجعل العقل الجمعى الشمالى يسـاوى بينك وبين الجنوبيين مثلا.. أنت تستهلك هـذا الإمتيـاز يوميـا، وتراه شيئـا عاديـا مادمت أنت شخصيـا لا تتعالى على الغيـر. ربمـا فضلت مقدم طلب وظيفـة جنوبى على شمالى لو كان لك الخيـار، ولكنك لا تعترض على تعيينك أنت لو فضلك أحدهـم على جنوبى!
هنا مربط الفرس..
الحل الوحيـد، هو أن نقوم أنت وأنا وننصـر المستضعف المظلوم، حتى نكفـر عما كسبنـاه نتيجـة فرص غير متكافئـة وجدنـا أنفسنـا فيهـا بحكم المنطقـة والبيئـة التى ولدنـا فيهـا، ولم يكن فى وسعنـا تغييـرهـا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Abureesh)
|
الأخ العزيز محمد عثمان "أبو الريش"
تحياتى الطيبة
ما ذكرته عن الصراع حول الهوية واللون والعنصرية فى تولى المناصب الدستورية والمهنية وحتى التعليمية حديث جميل وطيب ولا أختلاف لنا عليه , أكثر من هذا .. لنا تجارب , ولا زالت , فى التصدى لهذه الإختلالات ومحاربتها وسنظل نحاربها الى نرسى دولة المؤسسات.
والشء الأكيد هنا , أن الحل الشامل والثابت لكل ما ذكرته فى حديثك يكمن فى حتمية إقرار الدستور الديموقراطى الذى يوفر هذه الثوابت والقيم الإنسانية لكل أبناء الشعب السودانى , وهذا بدوره يحتاج الى بذل الجهد المؤسساتى اللازم لتصحيح كل النواقص السابقة فى هذا الإتجاه من خلال عملية ما يعرف بالـ "العنصرية الإيجابية".
ولكن , يا سيدى .. هل تم ولو جزء بسيط من تثبيت هذه القيم التى تحدثت عنها بعد سلام نيفاشا , أم كان كل الحديث منصبا على تقاسم الثروة والسلطة؟.
بل أين هو الدستور نفسه , الذى يثبت هذه الحقوق , وأين كل ما كان ينادى به المحاربون من بعد حرب أهلية أشتعلت من قبل إستقلال البلاد؟.
لقد أكتفى طرفى نيفاشا بتقاسم السلطة والثروة , ونسوا حقوق الشعب المدنية والدينية , وسيسير على نفس هذا الدرب ثوار دارفور .. وسيلحقهم ثوار الشرق , وسوف ترى .
وبملاحظة بسيطة لخطاب ثوار دارفور الآن , فستجد أن مجمل الصراع هو صراع حول .. السلطة والثروة , وليس حول هذه القيم النبيلة التى أوردتها .
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: هشام آدم)
|
الأخ العزيز هشام
تحياتى الطيبة
لا يمكننى الإتفاق معك أكثر من هذا الطرح الذى طرحته عن أفضلية أن يكون ديدن نضال الشمال , وأى نضال لأى فئة كانت , ذو جانبين (عسكري/مؤسسي).
أما عن جزئية عدم إقتناع الفصائل الشمالية المهمشة بعدم حمل السلاح , فالسلاح قد حُمل والدرب له أصبح مفتوحا .. ألا من أبى . وإن كانت هذه هى اللغة الوحيدة التى تفهمها عصابة الخرطوم لترد للناس حقوقهم .. كما نرى أما أعيننا .. فلن نتأخر كثيرا حتى نرى الشمال كله .. مسلحا.
لك اطيب الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
دكتور مهدى...
تحيات متواصلة وطيبة...
لكل الذين ينظرون الى الشمال بانه مركز ، يجب عليهم فصل الشمال الجغرافى من الشمال المركزى ، فالشمال المركزى هو شمال (كتابى ومدرسى وايدلوجى) يقيم فى ذهنيات السلطات السياسية مستخدمة كثير من النعرات العنصرية الضيقة مثل العرقية والدين واللغة وهو ذات الامر الذى اضاع ابناء الشمال الجغرافى اذ انهم من خلال هذا نجدهم مستفيدين استفادة (رمزية) تضليلية باعتبار ان عرقهم او دينهم او لغتهم هى الحاكمة ، لكن على مستوى الحياة المعيشية وعلى مستوى التنمية نجدهم متاخرين ويعانون ما يعانون .
اما مسالة ضرورة قيامهم بحمل السلاح فهو فى اعتقادى اصبح امر ملح وضرورى جداً ، خصوصاص ان الكثير من ابناء الشمال الان وعوا با الامر وعرفوا ان الذى يحدث فى السودان هو امر تكل متكامل لمجموع مهمشين يجب عليهم التكتل مع بعضهم البعض لانجاز وطن يكفل للجميع العيش بسلام.
واذا لم يقم ابناء شمال السودان بحمل السلاح الان فاكيد ان الذى سيحدث لهم هو من جراء استسلامهم ورضوخهم وقبولهم بالظلم وحين ذاك سيكون وضعهم اكثر كارثية.
اى للغة تجرم كل الشمال الجغرافى واهله فى وجهة نظرى هى رؤى تنطلق من ازمات شخصية غير متصالحة مع نفسها ولا انسانيتها ، وبذلك تكون قاصرة الفهم والمعرفة.
وختاماً الحب للجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: سفيان بشير نابرى)
|
Quote: واذا لم يقم ابناء شمال السودان بحمل السلاح الان فاكيد ان الذى سيحدث لهم هو من جراء استسلامهم ورضوخهم وقبولهم بالظلم وحين ذاك سيكون وضعهم اكثر كارثية.
|
أُؤيدك في هذا الكلام 100% على أن يكون فهمنا لحمل السلاح هو فهم حقوقي وليس فهم عسكري دموي. فمعظم الذين يرفضون حمل السلاح يُبررون رفض أُطروحة حمل السلام على أنه حل دموي لا يتناسب مع طبيعة الشماليين المسالمة.
في الأسابيع الماضية التقيت ببعض الشرائح المهاجرة من الشماليين في مملكة البحرين، وأقمنا سمنار مفتوح تحت عنوان ( السلاح للإصلاح ) أدار الحوار الأستاذ الدكتور معاوية ياسين، وتناول السمنار الجوانب السلمية لحمل السلاح في استرداد الحقوق والمكتسبات المنهوبة للمنطقة الشمالية المتضررة من التهميش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Nazar Yousif)
|
| Quote: لقد أكتفى طرفى نيفاشا بتقاسم السلطة والثروة |
سلام يا مهـدى،
أما أنا فأرى أن تقاسـم الثروة والسلطـة هـو نصـر كبيـر للثـوار.. ولكن الثوار لم يكتفـوا بذلك، وإنما توزيـع الوزارات الذى شهـدتـه ليس إلا جزئيـة محـددة من الإتفاق لفترة زمنيـة معينـة يعقبهـا الإستفتـاء، الذى أراه قـد حسـم للإنفصـال. وإذا انفصل الجنوبيون فلا حق لأحـد أن ينصحهـم كيف يسيرون أمور دولتهـم. فما تحقق هـو هزيمـة عسكـريـة لحكومـة الجبهـة.. وليس أتفاق سـلام كما يتبادر للذهن.. والجبهـة فهمتـه كذلك.. وتذكـر وجـه على عثمـان المتجهـم المغبـون فى حفل التوقيـع على الإتفاق (الإملاء).. والأن يريـدون أن يصنعـوا من الهزيمـة نصـرا.
بعدين بحسـاب تانى وما بعيـد.. إذا تحقق للجنوبيين تقاسـم السلطـة والثروة التى حرموا منهـا أجيالا، نتيجـة صراع مسلح يضع حـدا لإستهبال الحكومات الشماليـة.. وتبعتهـم دارفور والشـرق فى السيـر فى العمل العسكـرى الذى جربـه الجنوبيـون وأثبت فاعليتـه، فما العيب فى ذلك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Abureesh)
|
تحية طيبة دكتور مهدي،
كما قيل آنفا، من حق أي قومية الدفاع عن أنفسهم ومكتسباتهم بالطريقة التي يرونها أوفق. أعتب عليك تكهمك بهذه الطريقة ضد من رفعوا السلاح ضد السلطة المهيمنة دون وجه حق، فاذا كان فعلا أهل الشمال مظاليم بدرجة تفوق الجهات الأخري ، ما الذي يجبرهم لتحمل الظلم وتوارثة جيلا بعد جيل؟
يا دكتور أنت سيد العارفين بنظرية الأستعمار الذي أورث الحكم وعلاقات الأنتاج للأقليات في أغلب البلاد الأفريقية، وغيرها من البلاد التي أستعمرت. النتيجة هي صراع الشمال المتطور والجنوب المتخلف، وهذه الظاهرة ليست في السودان فحسب لكن التشاطر الأخرق لأغلب متعلمي الشمال هو الذي دفع بنا وبلادنا الي ما نحن عليه.
الشئ المعلوم للجميع في السودان وغير السودان أن لأهل الغرب قضية منذ استقلال بلادنا والتي نتج عنها تنظيم سياسي بأسم حركة تحرير سوني، أيضا من منا لا يعلم عن الأقتتال في جنوب بلادنا عشية الأستقلال؟ والتنظيمات السياسية الجنوبية التي كانت لبنة الكفاح لأجل كرامة الأنسان. من ينسي تداعيات مؤتمر البجا والأهمال المتعمد لأنسان الشرق الذي أورث أوشيك السل الرئوي والذي مايزال يطحن قبائل الشرق؟ طيلة حياتي بالسودان لم أسمع بأن هناك مشكل جعل أبناء الشمال يحنقون لدرجة تجعلهم ينظموا من أنفسهم ضد الحكومة المركزية، لماذا؟ لماذا لم يظهر أمثالك بهذه الآراء قبل المواجهات المسلحة من قبل مهمشى الشرق والغرب والجنوب؟
لا بد وأن هناك مصلحة ما جعلت منك وكثيرا من مظاليم أهل الشمال أن تلزموا الصمت ، وبغياب المصلحة ظهرت لنا مواجع الشمال.
كما ذكر الأخ أبو الريش، النظام السياسي والأقتصادي والأجتماعي القائم منذ الأستقلال يبشر لأهل الشمال. "العاصمة القومية" تمثل غربة حقيقية لجل أهل السودان الا أهل الشمال، "والتلفزيون القومي" لا نري فية الا قيم أهل الشمال كأن لم تشاركهم أي قومية أخري المواطنة. أما الأذاعة فكانت تصهر أهل الشمال بالعاصمة أو بالأحري مثلث حمدي. جيش السودان القومي الذي قوامه أهل الغرب والجنوب جل كمنداناته من حجر العسل وحجر الطير ، وكل الأنقلابات التي نجحت في الأستيلاء علي السلطة بالسودان كانت تمثل نفس الشمال الذي تريد اقناعنا بأنه مظلوم. الغريب في الأمر ، منذ الخليفة عبدالله الذي أطلقتم عليه التعايشي تميزا للجه ، لم يرضي أي من أهل الشمالية الأمامة من أحد الا أن يكون شمالي الهوي والعرق. كما تري يا دكتور ، أهل الشمال متمثلون في متعلميهم هم سبب أحن السودان ومما يسرنا أن يرفع أبناء الشمال السلاح ضد الظلم وضد الذين وصفتهم | Quote: أما ضد من سيقاتل أبناء الشمال لإنتزاع حقوقهم , فسيقاتلون ضد من ورثوا السودان بأهله , وضد من جعلوا ثروات هذا السودان ملكا خالصا لهم ولإبنائهم يتوارثونها أبا عن جد . سيقاتلون ضد من تصدروا قيادة هذه البلاد منذ الإستقلال .. وبلا حق , وأدمنوا الفشل المتواصل , وأخفقوا فى كل سياساتهم , وأورثونا على الدوام .. الألم والتعاسة . |
لكن لا نرضي تبخيث ثورات الآخرين لأن أهل الشمال صامتون عن ظلم أفدح.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الأخ العزيز دنقس
تحياتى الطيبة
| Quote: أعتب عليك تكهمك بهذه الطريقة ضد من رفعوا السلاح ضد السلطة المهيمنة دون وجه حق |
المقطع أعلاه أوردته فى بداية مداخلتك , وقد أساءنى وألمنى كثيرا , فأنا لست ممن يتهكمون على الناس , ولا أظننى فى هذا البوست "تهكمت" من أحد رفع السلاح ضد السلطة المهيمنة .. دون وجه حق .
ولكنى قد أكون مخطئا , فهلا تكرمت يا سيدى وقبل الإسترسال فى هذا النقاش تحديدأين كان هذا "التهكم" .
مع جزيل شكرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Nazar Yousif)
|
الأخ العزيز نزار
تحياتى الطيبة
من المهم أولا طرح فكرة حمل السلاح "حديثا" أو كطرح فكرى ليدور حوله النقاش والإتفاق , ثم تصاغ هذه الفكرة فى شكل برنامج يلتف حوله الناس الذين سينفذونه "سواتا" .
والخيارات يا صديقى .. كلها مفتوحة
فصبرا جميلا
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
تحيات طيبة دكتور مهدي،
التهكم يا دكتور ضمنيا في طرحك لهذا الموضوع في هذا الزمن بالزات، أنت ومناصرتك الأخت عزاز شامي حديثكم يفصح لنا بأن المهمشون الذين حملوا السلاح لأسترداد حقوقهم المشروعة لا يعلمون أن معاناة أهل الشمال تفوق معاناه من حملوا السلاح وهنا يظهر التهكم جليا. هكذا خط قلما ردا للأستاذ ألبينو| Quote: هذا الشمال الذى " فى نعيم " , ما عدا حلفا , سنعقد مقارنة حية بينه .. وبين الجنوب , تأكد من هذا . وبعدها سيرى الكل .. إن كان الجنوب هو الأسوأ.. أم هذا الشمال. |
أنت هنا تيقن بأن الجنوب في "نعيم" مقارنة بالشمال، رغما عن كل "السؤ" الذي حاق ويحوق بالشمال لم يرفعوا سلاح لذا أتت دعوتك المتأخرة هذه لحمل السلاح. وهذا التهكم بعينه!!
لا بد أن تعلم يا دكتور أن الأحساس بالظلم مسألة نسبية، وهذا بأفتراض أن أهل الجهات الأخري في نعيم مقارنة بالشمال. خمسون عاما مرت منذ استقلال بلادنا، وبدلا أن يزول الحنق والظلم والعنصرية التي تبناها المستعمرون، زاد الحنق وظهرت احن يشيب لها الولدان.
حديثك والأخت عزاز يريد أن يحمل من ظلموا في السودان الأحساس بالذنب، أو تريدون أن تعلمونا بأنه ما كان لفتية دارفور حمل السلاح وهم يعيشون في نعيم مقارنة بأهل الشمال!!
لا أعتقد أن هناك من يأتي ليبرر لك لماذا حمل أهل دارفور أو الشرق السلاح، خمسون عاما من ذر الرماد في العيون كفيلة لينتزع أهل الشرق والغرب حريتهم ولهم في أهل الجنوب أسوة حسنة.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
| Quote: وهل كانت حرب الجنوب كل هذه المدة الطويلة .. من اجل إنفصال الجنوب ؟؟. |
مهــدى،
إنفصـال الجنوب كان واحـدا من السيناريوهـات التى وضعهـا الزعيـم الراحل جون قرنق، فى الموديل المشهـور ذى الثلاث زوايـا الذى شـرحـه فى واشنطـون فى زيارتـه قبل الأخيـرة، لمفهـوم الســودان الجـديــد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Abdulgadir Dongos)
|
| Quote: التهكم يا دكتور ضمنيا في طرحك لهذا الموضوع في هذا الزمن بالزات، أنت ومناصرتك الأخت عزاز شامي حديثكم يفصح لنا بأن المهمشون الذين حملوا السلاح لأسترداد حقوقهم المشروعة لا يعلمون أن معاناة أهل الشمال تفوق معاناه من حملوا السلاح |
الأستاذ عبدالقادر دنقس
تحايا طيبة
أولا دعني أوضح لك معلومة مهمة قد تجهلها عني: أنا لا أناصر شخوصا في هذه القضية بل أناصر القضية، لأنها برأي تمسني شخصيا كشخص ينتمي للمنطقة وتجري فيني دماءها ولأنني عشت فيها في فترات متقطعة ولمست ما يعانيه أهلها رؤي العين. أرجو أن تعاملني كشخص مستقل وجد نقاط اتفاق في هذا البوست تهمه فأنا لست إمعه وأدرك تماما أبعاد مشاكل منطقتي.
ثانيا، غابت عنك حقيقة مهمة جدا هي أنني لا اتفق مع مبدأ السلاح كحل مطروح من خلال عنوان البوست ويمكنك التأكد بالرجوع لمداخلتي وهو رأي ثابت نابع من كرهي لفكرة أن يقتل السوداني أخاه.
ثالثا، لا تهكم فيما قلته أنا في هذا البوست منذ خطيت فيه حرفا ولا تقليل لمعاناة المناطق المهمشة الأخرى، فكل أطراف السودان تعاني بذات القدر من التهميش الداخلي و إن حظيت بعض القضايا بتغطية إعلامية أوسع أو طرحت بشكل عالمي . أخشى أن تكون خلطت بين مداخلات الآخرين الذين استكثروا على الشمال أن تكون له مطالب وهم بذلك خلطوا بين الشمال كنظام سياسي يكرس مركزية السلطة وبين الشمال الذي نتحدث عنه وهو الشمال بمعناه الجغرافي.
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
الاستاذ مهدى
تحياتى
لك كل الشكر على هذا الطرح .
المستفيد الاول من تفريق اهل الشمال واخوتهم فى دارفور او اى جهة اخرى فى السودان هم الاسلامويون الذين سيطروا على السلطه منذ الثلاثين من يونيو 1989 وعاثوا فى الارض فسادا وانقسموا فى النهاية الى شيع وطوائف - وكلهم مستفيدون من اى فرقة وشتات ويسعون لها وذلك بين السودانيين وكلهم كذلك اشتركوا فى جريمة تنفيذ الانقلاب والتعذيب والنهب - الى يوم الخلاف .
انهم يريدون الهاء الشعب السودانى عن جريمتهم النكراء باستيلائهم على السلطه ونهب خيرات البلاد وتعذيب المعارضين فى بيوت الاشباح واهدار الكرامة الوطنيه برهنها لامريكا وغيرها - ثم تفريطها فى اراضى السودان فى اقصى الشمال لمصر الاستعماريه .
واعتقد ان تلك السياسه الخبيثة الماكره نجحت الى حد بعيد فى الايقاع بين المهمشين فى الشمال وبعض المناطق الاخرى .
الشهيد قرنق وكذلك يوسف كوه كانا واعيين ويفرقان فى احاديثهما بين المواطن العادى البسيط فى الشمال او الشرق او الغرب او الجنوب وبين اللصوص من تلك المناطق الذين اكتنزوا المال واحتكروا السلطة بدرجات متافوته .
ولعل فى وجود بعض الاسماء من المسئولين من دارفور فى قائمة مرتكبى جرائم الحرب لدليل على ان الظلمة تجمعهم المصالح .
كان على الذين ينشرون الفرقه والشتات من ذوى النوايا الحسنه ان يعلموا ان هذا ليس وقت نشر تلك الافكار المسمومه لان المستفيد منها العدو الاول للجميع - ولان قضايا وهموم الهامش ومشاكل السودان تحتاج لكل نصير ومؤازر حتى ولو باضعف الايمان خصوصا فى هذه المرحلة الصعبه التى تمر بها قضايا الهامش والسودان الذى وصل لنقطة حرجه بسبب سياسات الانقاذ الفاشيه العنصريه .
السؤال الذى كان لا بد ان يطرحه الكتاب من بعض الاخوة فى المناطق الاخرى :
من المستفيد من اى فرقة او شتات بين من لا مصلحة لهم فى هذه السلطة الفاشيه من ابناء الشمال وبين المهمشين من ابناء المناطق الاخرى ؟ .
وهل مصالح المهمشين من غير الشمال مع بسطاء الشمال وكادحيهم او العمل لمصلحة الاقليه المجرمه المسيطرة على السلطة والثروة فى الخرطوم بغالبيتهم المنتميه اصولا للشمال واقليتهم الموزعه لمناطق السودان الاخرى ؟ لانها هى المستفيدة الاولى من نشر تلك الاطروحات .
الانقاذ سيذهب الى مزبلة التاريخ ولكن الشعب السودانى هو الباقى - والكل متفق على توزيع السلطة والثروة بطريقة عادله - اذن ما الداعى لنشر العنف اللفظى الذى لن يورث الا جفاء المستفيد الاول منه العدو الحقيقى للجميع .
هناك اقرار من ابناء الشمال المخلصين والشرفاء بان تقسيم السلطة والثروة فى السودان ومنذ الاستقلال - ونحن نقول فى حركة تحرير كوش منذ سقوط سوبا - مختل ويجب استقامته - فهل المطلوب من اخوتنا فى مناطق السودان الاخرى مساعدتنا ومساعدة اولئك الشرفاء فى استقطاب كل اهل الشمال المضليين او المغبشين والمستلبين الى الاقرار والايمان بذلك ووضع الايدى مع كل القوى الخيره فى السودان لتحريره من الحكومة الفاشيه ومن كل السياسات القديمه او تكسير اجنحة اولئك الشرفاء المقرين بالظلامات التاريخيه والساعين لرفع السلاح لهزيمة كل السودان القديم - وذلك بتنفير حتى المتعاطفين مع اولئك الشرفاء من ابناء الشمال من اطروحاتهم التى تدعو العمل مع كل جبهات الهامش ؟ .
انكم تلحقون بنا اذى كبيرا لو تعلمونه لما اقدمتم عليه .
سؤال اخر : ما سبب وجود مقاتلين من ابناء الشمال فى صفوف قوات البجا وفى صفوف الحركة الشعبيه - اما كان ذلك دليلا على ان قضايا الشعب السودانى واحده فى كل الجبهات والجهات ؟ وهى هزيمة السودان القديم واقامة سودان جديد على اسس العدالة فى توزيع السلطة والثروة ؟
ومن هنا ادعو مخلصا بعض الكتاب الذين جنحوا للتعميم والصاق الجرائم ومنذ الاستقلال بالشمال دون تفريق ان يكفوا عن ذلك - ولا ينسوا ان فى الشمال افارقه لا يقلون فى اخلاصهم لقضايا افريقياعن اى افريقى اخر وفى اى جزء من افريقيا .
ان تحميل وزر واخطاء بعض ابناء الشمال سواء كان حاضرا او ماضيا او تاريخا لكل ابناء الشمال الحاليين ليس من باب الامانة والاستقامة .
واكرر ما ذكرته فى السابق بان الانسان لا يملك حق ان يولد فى مكان بعينه او يحمل لون بشرة او دين او عقيده .
ولى عودة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبد الوهاب المحسى)
|
الأخ العزيز عبد الوهاب
تحياتى الطيبة
الذى تحدثت عنه بالتفصيل .. يا سيدى , لا يمكن أن يختلف عليه عاقلان .. ولا نملك ألا أن نؤيد وندعم .. كل كلمة فيه .
ولكن , .. هل كان الأسلاميون الأنقلابيون فى السلطة .. هم وحدهم المستفيدون من دق أسفين الفرقة والشتات بين أهل الشمال وإخوتهم فى دارفور ؟؟.
الأحداث والشواهد تثبت وتقول , أن هذه السياسة تحديدا .. تبنتها وأنتهجتها.. أيضا , ولا تزال , مجموعة كبيرة من الأسلاميين الذين أنشقوا عن الإنقلابيين فى 99 , وكونوا حركة مسلحة ومعارضة للسلطة فى دارفور , وهى حركة العدل والمساواة .. بالتحديد .
ولأن التفصيل في هذا الموضوع هنا .. يخل به كثيرا , وللحوجه الشديدة للخوض فى أدق تفاصيله .. وطرح التجارب العديدة لمختلف الشخصيات والتجمعات التى مرت به , فسأفرد له بوستا تفصيليا .. خاصا به .
لك جزيل الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
كتب الاخ شاو دورشيد
Quote: يا اخوي...
هو سلاح البلد كلو شايلنو هم من انتنوف و دبابات و كاتلين 1/10 من سكان السودان و بعد ده كلو في ناس ماقادره تشوف....
ياااااااااااااه |
بركة ياخوى اللى إنت قدرت تشوف،
لو دى معلوماتك عن الشمال فليس هنالك مجال للشك عن جهلك عن الشمال الجغرافى والمركزى ولا حتى بتعرف عن دارفور، كمان غسيل المخ العاملنه ليك كان غسيل بموية نار، انتنوف شنو البتتكلم عنه فى الشمال؟
والناس فى شنو وإنت فى شنو؟ بالله الوقت ده كلو إنت فاكر إنو طائرات الانتنوف بتقلع من مطار وادى حلفا الحربى عشان تهاجم دارفور؟ وإلا ما فهمت المقال كويس وجيت داخل تووووش؟
صحح معلوماتك يابريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
كتب محمد ادم يقول:
| Quote: : لو ان شعب دارفور امتلك نصف السلطة و الثروة التي بيد الشماليين لسكتنا ليوم القيامة. |
وانا ادعوه ليسافر شمالا!
ادعوك للسفر الى الشممال ستجد الثروة والبنايات الشاهقة والطرق المسلفتة والذهب وكل ما تتمناه وستعود وانت محمل بالثروة...بمجرد مغادرتك ام درمان صوب الشمال سترى الكثير العجيب والمثير...يلا امشى السوق الشعبى واركب الباص واول شئ سيلفت نظرك هو طريق شريان الشمال....طريق جميل جدا...اتجاهين وجزيرة فى النص..وانارة..شئ رهيب وكل اتجاه به 3 مسارات...يلا سافر وحتنبسط وتدعو لى!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الأخ العزيز دنقس
تحياتى الطيبة
الخرطوم يا سيدى , كانت .. ولا زالت , هى مركز كل السلطة وكل الثروة فى السودان , وكانت .. ولا زالت , هى مركز صنع القرار السياسى والعسكرى , وبؤرة التأمر , وأعلان حروب الأبادة المختلفة على الشعب السودانى . ومرتكبوا الظلم , كانوا ولا يزالوا .. فى الخرطوم , وأيا كانت سحنتهم أو ملتهم أو قبيلتهم أو حتى أحزابهم, كانت الخرطوم هى مركز تحركهم ومنطلقهم لإرتكاب هذه الجرائم والأنتهاكات البشعة ضد السودان وشعبه .. وكانت أيضا , ولا زالت , هى قلعتهم الحصينة التى تحميهم من يد العدالة أو القانون .. أيا كانت سناريوهات الأفلات من العدالة التى تصيغها النخبة السياسية السودانية الفاشلة .. لتحمى أنواعها وفروعها المختلفة .
وإن كنت أحفظ لك حق الفهم والقناعة على أن هذه المقارنة هى تبخيس لعمل الآخرين الذين ُظلموا فى هذا السودان , ألا أننى أملك كذلك الحق على التأكيد أن فهمها لا يتم فى هذه الصياغة البسيطة التى أراك مصرا عليها , وأنما يتم فهمها فى صياغة أن الجنوب وشعبه وحدهما لا يستطيعان صنع وخلق التغير الجذرى والمطلوب فى كل هذا السودان , وإن الأوان قد آن .. ليتحمل الشمال وشعبه المسئولية فى أحداث هذا التغير , وكما للميزان كفتان فى زمن الحرب , للنهر أيضا ضفتان .. فى زمن السلم .
وفى حقيقة الأمر , الشمال مُطالب بأكثر من الأشتراك الفعلى فى تحمل مسئولية هذا التغير الجذرى . فمنذ الإستقلال , ومنذ أن وعى الناس بالعمل السياسى , كانت كل الجرائم والإنتهاكات التى أرتُكبت فى حق الوطن وشعبه , وكل الأخفاقات السياسية .. تتم بأسم الشمال , لا لشئ ألا أن أغلب من تصدروا قيادة العمل السياسى , أو وضعهم القدر فى مكان ليس مكانهم , كانوا من شمال السودان . وكان المصاحب لهذا , هو كيل الإتهامات الذى لا يتوقف ولكل أبناء الشمال , بأنهم هم السند الحقيقى لحكومات الخرطوم المتتابعة والعيون المعصوبة عن جرائمها وإنتهاكاتها المتعددة .. وأن الشمال هو المستفيد الأول , إقتصاديا وتنمويا وخدميا , من هذا الوضع الذى هُمش وطُحن فيه الآخرون .
الشمال يا سيدى , مُطالب بتوضيح وإظهار موقفه من كل تلك الجرائم التى أرُتكبت بإسمه . مُطالب .. بإدانة هذا التاريخ السياسى والعسكرى الأسود الذى مارسته , ولا زالت , النخب السياسية والعسكرية الحاكمة المتعاقبة فى الخرطوم .. حتى وإن أنتمى أغلبها الى الأقليم وقبائله المختلفة . والشمال مُطالب كذلك بأبراء ذمته ورد الإتهامات الجائرة بأنه كان الأقليم الأكثر إستفادة .. إقتصاديا .. وتنمويا .. وخدميا .
لك جزيل الشكر على المتابعة والحوار
(عدل بواسطة Dr Mahdi Mohammed Kheir on 12-05-2005, 01:48 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
التحية والأحترام دكتور مهدي،
سيدي نحن هنا نتثاقف، ونعكس رؤي بعضنا البعض. لا أؤمن بثبات الفهم لكني أؤمن بأن هناك واقع وحقائق تجعل كل منا أن يتبني موقفا سياسيا معين، وحتما سيكون من مصلحتنا جميعا أن نجتمع حول حقائق الواقع مهما كانت مؤلمة. لقد ولي زمن التشاطر والمغالطات والتخفي حول شعارات بالية، لا بد وأن نعكس ظلم كل من أجرم بحقوق أهل السودان وان كانت تجمعنا صلة رحم. ان كنا فعلا نريد أن نعيش تنوعنا الثقافي والعرقي والديني مصهورا في بوتقة واحدة، وجب علينا الشفافية والتعبير عما نحس حقيقة وليس ما يطرب الآخرين.
أري أنا نتفق في بعض الأمور، لكن اصرارك أنت علي المقارنات في غير موضعها يجعل التوجس والريبة يتبعانك . ها هو الأخ عبدالوهاب المحسي أتي وبكل شجاعة وقالها:| Quote: نعم الجنوب وجبال النوبه والانقسنااكثر مناطق السودان تهميشا وظلما وتخلفا وتقتيلا . |
وأحسب أن الأخ عبدالوهاب يشاركك نفس الشمال الذي تحدثنا عنه.
ومن قبل تجرد الأخ البينو وبكل شفافية حيث دون:Quote: مهما تحدثنا عن الظلم والتهميش فلن تتساوي الشمال مع دارفور حتي ناهيك عن الجنوب التي كانت مسرح الاقتتال وميدان لتنفيذ كافة السياسات القذرة التي تحيكها رؤوس اهلي الشماليين .
اما الفقر فهذا واقع معاش فالشماليين ليس لديهم ثروات تنهض بحالهم ولا اراضيهم الذراعية تكفي للنهوض بهم والخ. |
وكررنا مرارا وتكرارا بأن هناك فقر في شمال بلادنا ، لكن لا أدري سبب المقارنة الغير موفقة سوي السياسة التي مازال الظلمة من أهل الشمال يرددونها لكسب سياسي رخيص. رغم الظلم ، نحمد للعالم توثيق مآسينا.
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0302/sights_n_sounds/media2.html
يا دكتور يجب أن نعي بأن هناك الكثير من مظاليم السودان وعوا لحقوقهم التي تحلي بها الشماليون دون وجه حق، ونحمد لأنفجار ثوره المعلومات العالمية الأنجازات التي جعلت من عالمنا قرية. دون أدني شك ما سمعتوه من صرخات مظاليم السودان جعل الكثير منكم أن يقف ويقيم مسير حياته، ونحن لا نريد أن نعلن الجهاد ضد أهل الشمال لكن دون أدني شك سنتابع من أذنبوا وقادوا الرهوط بعد الرهوط لتقتيل الأبرياء. مقارنات لها مدلولها وعيتها أم لم تعيها، قيلت كثيرا لتقليل حماس من ظلموا.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبد الوهاب المحسى)
|
الأخ العزيز عبد الوهاب
تحياتى الطيبة
سياسة التخلى عن أراضى السودان .. وعن أهل السودان , هى ديدن هذه الطغمة الحاكمة اليوم .. والتى أعتادت على تقديم التنازلات المهينة فى سبيل البقاء فى السلطة . وقضية الحوض النوبى ورهنه لمصر لم تكن القضية الأولى , ولن تكن الأخيرة , طالما ظلت هى الحاكمة للسودان ... وإن تبدل جلدها .
وأذا أراد أبناء الشمال أخذ مقعدهم الطبيعى ومكانهم الرائد فى الإشتراك فى مهمة التغيير الجذرى فى السودان أسوة ببقية الأقاليم المختلفة , فعليهم الإنتقال من مربع التنظير الى مربع العمل الفاعل .. وإلا فلن يستطيعوا اللحاق بقطار التغيير .. إن تحرك . والمهمة شاقة ولكنها ليست مستحيلة , والعمل المدروس والمنظم , مهما بدأ صغيرا , سيكون فعالا .. وسيكون مقنعا ومرشحا للإتساع .
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
اي حديث ن ان الشمال اكثر تهميشا من الجنوب مجرد هراء ولا علاقة له بالواقع.
واذا قال ذلك بعض من قيادات الحركة الشعبية انا اعتبره نوع من المجاملة.
الحقيقة هي ان جنوب السودان هي المنطقة التي كانت بها حرب اهلية لمدة 38 عام وليس شمال السودان, الجنوب هو الذي تعرض اهله للتصفية العرقية, الاضطهاد العرقي والديني, الجنوب هو الذي تعرض اهله لما يسمى بالجهاد وكل معتوه كان يريد ان يظفر ب بنت حور كان يذهب ويقتل ابناء الجنوب الابرياء.
دينق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
نعم الجنوب وجبال النوبه والانقسنااكثر مناطق السودان تهميشا وظلما وتخلفا وتقتيلا .
شارك فى ابادة الابرياء فى تلك المناطق تارة باسم التفوق العرقى واخرى باسم التفوق الدينى او الثقافى كل ابناء مناطق السودان المختلفه - الى ان افاق الشرفاء من كل السودانيين وبفضل اطروحات الحركة الشعبيه لتحرير السودان وبتضحيات ملايين شهدائه الى كذبة ذلك التفوق والى حقيقة انهم مستلبون تم بتخطيط ذكى ولفترات طويله من مصر وعملائها من المثقفين السودانيين - خدمة لمصالحها واطماعها الاستراتيجيه وتكريسا وتكنيزا للمال لفئة معينه فى السودان وامتدادا لعنصرية تلك الثقافة .
اليس من الاستلاب ان يدعو على عبد اللطيف المولود فى اسوان والمنتمى اصولا للنوبه والجنوب والافريقى مائة فى المائه ورفاقه انذاك الى وحدة وادى النيل .
السؤال المطروح الآن :
هل يلام كل اهل الشمال على كل تلك السياسات التى الحقت بالملايين الهلاك والفقر والدمار؟
ام علينا ان نفرق بين المواطن العادى البسيط المظلوم ايضا من ذوي قرباه المتعلمين الاغنياء الانتهازيين - ام نهاجم الشمال كله دون تمييز ؟
هل مصلحة السودان الجديد يقتضى ان نفرق بين الامور ام نخلطها حتى يستفيد العدو ؟
وماذا نقول عن مشاركة ابراهيم نايل ايدام وبيويو كوان والتجانى ادم الطاهر فى جريمة انقلاب 30 يونيو عام 1989 مع غيرهم من عصابة المنتمين لابناء الشمال والحقوا بالبلاد كل هذا الدمار والهلاك ؟
وما الرأى فى الموقف المخزى لبونا ملوال الذى فرح علنا لقتل السفاح نميرى جوزيف قرنق عام 1971 - وفرح الآن سرا لموت الدكتور جون قرنق ؟ وقبل بان يكون مستشارا للسفاح عمر البشير وعضوا فى حزب المؤتمر الوطنى - دعك من الدو اجو وغيره ؟ الا يوضح ذلك لنا حال المتعلمين الانتهازيين اينما وجدوا ؟؟
لماذا لم يتعاطف مع المقتول الاول وانحاز لصف السفاح نميرى وفى الاخير للسفاح عمر البشير ؟؟
انها علاقات المصالح الشخصيه والمنافع المشتركه - مهما رمى له من فتات جراء عنصرية السفاحين .
السيئون لا جنس لهم ولا لون ولا ملة - وتجمعهم المصالح الاجتماعيه - واسميها الطبقيه - ووسط كل طبقه توجد فوارق وامتيازات - اينما ذهبت تجد ذلك . ولكن هنالك فئة تريد تغبيش وتضليل الناس بخلط الامور واخذ البرئ بجريرة المذنب .
بالنسبة للكتاب الاسود المنشور فى موقع اخر لاحظت ما يلى:
ذكر ان كل رؤساء السودان ومنذ الاستقلال من شمال السودان ؟
هل ذلك صحيح ؟
المعلوم ان اول رئيس سودانى اصوله من كردفان وهو الراحل اسماعيل الازهرى - جده اسماعيل الولى من الابيض .
وفى رأيى ان الراحل الازهرى عندما تقلد رئاسة اول وزارة كان لا ينتمى الى كردفان الا اسما - ولكنه كان ينتمى لمجتمع امدرمان الذى تشكل من كل اقاليم السودان بخصوصية تختلف عن ثقافات وسلوك المناطق المختلفه التى اتوا منها - انه مجتمع مدينة تشكل بعلاقات انتاج وسلوكيات وعلاقات اجتماعية واقتصادية مختلفه - لا يستطيع من تم استيعابه فيها ان يذهب ويعيش بين اهله الذين اتى منهم وترعرع فى بيئة مختلفة عنهم - لذا اسمى الرئيس الراحل ابن مدرمان وليس كردفان .
وذلك ينطبق ايضا على الرئيس الراحل عبد الله خليل وابراهيم عبود والسفاح نميرى الذين اصولهم من الشمال .
اما سر الختم الخليفه فالذى اعلمه من النيل الابيض .
كذلك الجزولى دفع الله من الجزيره .
والدكتاتور الحالى تربى وترعرع فى كوبر وتشرب بثقافة المدينه - بينمااهل قريته يموتون من الامراض الفتاكه وهو يكتنز الملايين فى بنوك ماليزيا وغيرها .
لو حسبنا الناس بالاصول كان من الامانه ان لا يدرج عوض احمد الجاز ضمن عصابة الاقليم الشمالى - لان اصوله من النيجر - واسمه عوض احمد ابكر حجر .
ولو قام واضعو الكتاب الاسود فى ذلك الحين - وكانوا جزءا من هذه السلطة اللعينه وكانوا قريبين من رموزها وعصابة الخمسه - لو قاموا بتصفية اولئك فى حينه بعد ان اكتشفوا عنصريتهم وتنكروا لاخوة الدين الذى بنى اركانه المرشد العام حسن البناوسيد قطب والشيخ الترابى وافاقوا كما يقولون - وبعد ذلك هربوا الى الخارج او اودعوا فى السجون لاراحوا الشعب السودانى كله من شرورهم المستمرة حتى الآن . وفى اقل تقدير لما استمرت هذه السلطة الفاشية حتى الان .
واردد ايضا ان قضيتنا مع الاغنياء العنصريين الانتهازيين من ابناء الشمال وغيرهم من كل المناطق . والخطر كل الخطر ان نستبدل عنصريين انتهازيين اغنياء - باخرين انتهازيين اغنياء من اقاليم اخرى - لان مصالحهم الاقتصاديه ستجرهم الى الوقوف ضد امانى وتطلعات اهلهم الغبش المهمشين - الى التنميه والعدالة الاجتماعيه .
اكاذيب السلطة حول تعويضات متضررى خزان الحمداب رددها للاسف الاخ بقال فى موقع اخر .
واترك امر فضح تلك الاكاذيب المجافية لواقع حال اهلنا المناصير لابناء المناصير فى هذا المنبر - والذين فضحوا تلك الاكاذيب فى هذا المنبر ايضا قبل فترة .
القضيه المطروحه الآن والمتفق عليها هو ان يتم تقسيم السلطة والثروة على اساس عادل وحسب السكان ويكون لكل اقليم نصيب فى ثروة اراضيه . واعتقد ان على المخلصين الشرفاء من ابناء وبنات السودان توعية الجميع وفى كل المناطق بذلك الطرح وحثهم العمل على تنفيذ ذلك بهزيمة السلطة الحاليه وكل من سار على نهجهم او يؤمن بايدولوجيتهم .
وشكرا لدنقس ودينق للمشاركة فى هذا البوست الهام .
متابعتى لمواقف دكتور مهدى السابقه هى من اشد المناصرين للحركة الشعبيه لتحرير السودان .
واقول اين انتم يا منتمو الشمال فى هذا المنبر ؟ اين اراؤكم فى هذا الموضوع الحيوى الهام ؟
واكرر عشمى مشاركة الجميع من كتاب هذا المنبر ومن كل الانتماءات فى هذا الامر الحيوى وصولا لعلاقات معافى بين كل المهمشين وكل الشرفاء وعزل تلك العناصر وكشف نواياها التى تريد الايقاع بين جموع المتضررين من اهل السودان وفى كل المناطق المختلفه - مهماتفاوتت درجات التهميش المقر بهامن كل الشرفاء .
ولى عودة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبد الوهاب المحسى)
|
Dear Dr. Mhadi,
I believe the marginalization of the North North is a product of the sons of the North. I remember visting North North in 1970s of the last century, and I could not believe my eyes what I saw. I went by train all the way to Halfa and came down to Karima. There was clear poverty among people. I could only see old people and children. When I asked, where were the young people I was told they were the people you see around in the urban centers of the Sudan.
During my school days in the secondary school and Khartoum University over 30% of the students had always been all from the North North. In life, I came to learn that the people from the North North have all come to the Nile North, and had forgetten their roots in the North North. Families like Ali Taha, Mahjoub Mohamed Ahmed ect. come from the North North. Intellectuals such as Talsam, Professor Omar Osman ect. all come from the North North. They have all settled in the urban areas, which I believe is their right.
Moreover, these urban intellectuals and wealthy men have forgotten their roots, and left the area for good to poverty. The examples I have just given are just tiny representation of what has gone wrong in the North North. By citing these examples also I do not mean to make the North North responsible for the ills of Sudan, but I believe they are the last to complain about marginalization, because through the history of the independent Sudan, they have played a disporpotionate role in running the affairs of the country. In fact, our brothers from the North North have become part and parcel of the Nile North. Today, in the affluent suburbs of Khartoum you cannot identify who is a Halfawi, Donglawi, or Shaigi, for that matter.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
المحترم شارلس
تحياتى
ارجو مشاهدة الصور الموجوده فى هذا الرابط ادناه :
هذا هو الشمال الجغرافى .. الأكثر فقرا وتهميشا .
--------------------------------------------------------------------
وهى صور لمبانى ليست بالطرق الحديثه ولكنا ترجع لآلاف السنين الفها اباؤنا فى المنطقه ولا يزالون يبنون بنفس الطريقه بينما ابناؤهم المستلبون الاغنياء فى الخرطوم وابناء المناطق الاخرى كذلك يشيدون مبانيهم بالاسمنت والسيخ .
هل تريد من اهلك المواطنين العاديين ان يستمروا فى بناء مساكنهم وفى طرق معاشهم الذى الفوها وورثوها من اجدادهم قبل آلاف السنين جزاء لهم لان بعضا من ابنائهم ظلموهم وظلموا اهل السودان وكنزوا الثروة والسلطه ؟
هذا منطق عجيب وغريب ؟؟
وما رأيك فى بعض الاخوة الجنوبيين الذين يملكون الملايين ولهم بيوت فخمه فى الخرطوم وجوبا وغيرها ؟ وكذلك بعض اثرياء دارفور والشرق والجزيره والنيل الازرق وجبال النوبه ؟؟
القضيه يا اخى شارلس اكبر من عصابة اصولها من الشمال لقيت السند والمؤازره من بعض ابناء كل مناطق السودان .
انها قضية الفقراء من كافة مناطق السودان بما فيهم فقراء المدن الذين يعانون من امراض السل الرئوى فى اطراف المدن كلها .
انها قضية ان يتحد الفقراء والمسحوقون لهزيمة كل قوى الشر فى المجتمع السودانى كله شماله وجنوبه وشرقه وغربه .
فليس كل جنوبى خير وكذلك ليس كل دارفورى مخلص لقضية دارفور وكذلك الحال فى جبال النوبه والشرق والشمال .
اماطرح الامور بمثل هذا الشكل يا اخى شارلس سيضر كثيرا بقضية الشعب السودانى كله ولا يساعد على تخليص المستلبين من الانتماء الوهمى الذى حشرنا فيه ردحا من الزمن .
لك التقدير فى النهايه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
الأخ الدكتور مهدي
تحية طيبة وبعد
ما يمنع أبناء الشمال هو ان الذين يملكون السلطة والمال من بني جلدتهم سبقوهم في التعليم والوصول إلى الخرطوم وخاصة أن الشمال بعد سقوط دولة المهدية استعان بأبنائه في السكك الحديدية و موظفين إداريين من الدرجة الثالثة بعد الانجليز والمصريين فتوارثوا الخدمة المدنية أب عن جد إلى يومنا هذا وانتقلوا إلى الخرطوم وكونوا أحياءها المعروفة وانتقلوا إلى مدن أخرى في السودان ( التطور التاريخي لحركة السكان).
ما ينتظرون ؟ قطعاً انهم على دراية بأمور الحياة ومخرجاتها بسبب الخبرة التراكمية في الحياة فقد مرت قوافل الدعاة الأوائل من المسلمين من الشمال ودخلت جيوش الأتراك والانجليز والمصريين من جهتهم ، فلا ينتظرون شيئاً من أحد ولكن روابط النسب والرحم بينهم وبين قاطني الخرطوم يشكل ترياقاً لمواجهة بالمستقبل وقد خاب أملهم في كل بني جلدتهم الذين كانوا في السلطة لأنهم نسوا أهل الشمال واشنغلوا بتفاصيل المدنية وبريقها الخادع (When people go to Khartoum never return back) وهذه العبارة مقتبسة من ألان باتون في كتابه cry the beloved country. وحكام الخرطوم لم يأتوا من السماء فالبشير جعلي وعلي عثمان شايقي وبكري دنقلاوي وعبدالرحيم محسي ومجذوب جعلي وكل أعضاء المجلس السيادي من هذا المثلث ( دنقلا ، كريمة ، شندي ) فيرجى أن تعاتبوهم لتقصيرهم في أهلهم في الشمال وألا ينسوهم ويعطوهم من خزائن السودان السائبة والبلد لحم رأس وما في حسيب ولا غيرو زيتنا في بيتنا .
حمل السلاح : أسلوب اليائس العاجز الذي لم يجد أذناً صاغية تستجيب بل وجد فظاظة وركاكة وإسفاف في مطالبه فماذا يفعل يخنع ، يظل عبداً طوال عمره لهذا المثلث ؟؟ أماذا يادكتور؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: ترهاقا)
|
الأخ د. مهدى
حين وصلت لنهاية البوست أصبت بمرارة و إحباط قفلا نفسى للتعليق .. حديثك المنطقى و ما أوردته الأخت عزاز و قليل من المتداخلين خففوا عنّى قليلا
سأعود .. لأن سؤالا مماثلا كان يؤرقنى "لماذا لم نحمل السلاح نحن أبناء الشمال"
دعنى أتأمل هذه الصورة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
Quote: When people go to Khartoum never return back
|
Those people never returned home because their lands lack the simplest requirements to survive!
الاستاذ/ عبدالرحمن الحلاوي
تحية طيبة،
أسمح لي بأن أختلف معك في ما اوردته في مداخلتك بأن أهل الشمالية تغاضوا عن المطالبة بحقوقهم لصلات القربى بالحكام أو من تعلوا سدة الحكم ولومك لهم لعدم عودتهم لمناطقهم المهمشة.
كانت الشمالية وما زالت منطقة طاردة، لضيق الشريط الزراعي القابل للزراعة بالامكانيات البسيطة المتاحة و غياب دعم الدولة الكامل والمرافق المدنية. تسبب التهميش في زيادة نسبة هجرة النوبيين لمناطقهم حتى بات من الصعب إقناعهم بالعودة لغياب المشاريع الجاذبة وسبل العيش الكريمة. حتى هجرتهم لم تكن لهم الجنة الموعودة، بل عانوا فيها الكثير فهم غير مؤهلين للاندماج في الحراك الاقتصادي للدولة-تحديدا النوبيين لعائق اللغة-وبات أغلبهم عبئا على المجتمع او من أهم اوفر حظا من ذوي القربى. - لم يختر أبناء الشمالية من يمثلونهم في السلطة واتفق معك تماما بان الحكام خيبوا آمال الشعب السوداني عامة في تعاطيهم مع المشاريع التنموية وتوفير أساسيات الحياة. إن أبناء الشمال الذين أتحدث عنهم لا يفقهون لغة الكمبيوتر وأغلبهم فاقد تربوي أو عامل بسيط لم ينل حظه الكافي من التعليم. أنا أتحدث عن أشخاص يفتقدون ابسط مقومات الحياة وينظر لهم ظلما بأنهم محابون للسلطة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عزاز شامي)
|
الأخت عزاز : تحية طيبة وبعد
حجة الأرض الضيقة والشريط النيلي حجة واهية في نظري لأن السودان فيه متسع للجميع أينما حللت مرحب بك في دارك ، لكن الهجرة التي أعنيها هي هجرة بدون إرتباط ذهني بأهل المكان او الجذور ، فعندا استقر نفر من الدناقلة في حي وأسسوه باسمهم فلم يلتفت هؤلاء إلى أهلهم في الشمال !! وعندما يجلس بكري حسن صالح وغيره من السابقين في وزارة لم يسعى لخدمة أهله تنموياً وتأهلياً وإنما يتلذذ برؤيته لهم وهم في حال لا يعجب العدو قبل الصديق ، فمقصدي من المداخلة أن أبناء شمال السودان ( شمال الخرطوم )الذين في سدة الحكم يسيطرون على موارد البلد مثل شجر الدليب لأهاليهم في الشمال ويتعاملون بنظرية السيد والعبد لبقية شعوب السودان فنحن العبيد وهم السادة فسكان الجزيرة مجرد شوية عربان البعوضة تكفيهم والشرق هدندوة وقطاع طرق الفقر والماء المالح ترياقهم والغرب يشبكونهم في بعض وهم أشتات والجنوب رضوهم بشراكة مائلة كما قال عرابهم السابق وأهل الشمال شوية وظائف وحبة تنمية والاستعانة بسواعد أبنائهم في محرقة الجيش ودقي يا مزيكا وشعارات ( نأكل .. وهي لله .. ولغير الله لن نخضع ) كلها شعارات أصبحت معكوسة : لم تكن لله وأكلوا الإغاثة وخضعوا لأمريكا وانبطحوا انبطاحة استسلام ( الزبون للحلاق )!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
دكتور مهدي
تداخلت معك في البوست الآخر الذي عرضت فيه بعض الصور من منطقة المديريات الشمالية، وها أنا مرة أخري أحاول أن أقول لك بشكل أكثر وضوحاً وجهة نظري.
ألا تري أن منهجك فيه بعض الإنتقائية، بمعنى آخر مثلما قال أبو الريش عن نيو يورك، الآن أنا يمكن أن أفرد بوست عن وأعرض فيه صور لفقراء واشنطن أو نيويورك وأقول هذه هي نيو يورك التى يتحدث الناس عن أنها أغنى مدينة. ويمكن أيضاً أن أعرض صور الفقر التى توجد في الخرطوم نفسها، وسوف تجد نفس بيوت الطين ونفس الفقر والموت جوعاً ولكن ذلك لا يعنى أن الخرطوم فقيرة.
تحدثت معك في البوست الآنف الذكر عمّا أسماه أبكر آدم رأس المال الرمزي الذي يملكه أهل الشمال وهو سهولة الوصول للسلطة والثروة وبالتالى سرعة درء آثار الفقر (المعلن عنه في الصور في ذاك البوست).
لكن لكي نكون أكثر دقة، نرجو عرض أرقام إقتصادية (إذا توفرت لديكم)، عن نسبة ما أخذته الأقاليم (موضوع الصور) من الدخل القومى الذي يخص كل السودان منذ الإستقلال حتى الآن، ومقارنة ذلك بعدد السكان، بمعنى أن موضوع الصور يظل خادعاً بعض الشئ لأنه وحتى في أكثر المناطق فقراً وتهميشاً في الودان هناك بعض الناس ممن يمتلكون قصوراً وثروة فلا يمكن أن أعرض صورهم وأقول أن هذا ينطبق على الأغلبية.
ما نريده هنا وسيكون أكثر وضوحاً هو أرقام وبينات، ما هو نصيب المواطن السودان من الدخل القومى في أقاليم الشمال ومقارنة ذلك بأقاليم شرق السودان وغربه وجنوبه.
ما هي نسبة الخدمات في أقاليم شمال السودان (تعليم صحة طرق مسفلتة مشاريع تنمية) ومقارنة ذلك ببقية أقاليم السودان.
مثل المقارنات أعلاه ستعطينا صورة أكثر وضوحاً نستطيع من خلالها الإجابة على أسئلة مرزية مثل السؤال موضوع البوست.
الصادق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لا يحمل أبناء الشمال .. السلاح ! (Re: الصادق اسماعيل)
|
الأخ العزيز الصادق
تحياتى الطيبة
يا سيدى , المدن الكبيرة كالخرطوم ونيويورك وواشنطن بها مختلف الطبقات الأجتماعية والعديد من أشكال الحياة , وفى أى أستعراض لنمط الحياة فيها يمكن للمرء أن يخدع الناس ويكون أنتقائيا إن أراد . أما فى الشمال الجغرافى فالوضع العام يفرض نفسه تماما , فليس هناك طبقات عليا وأخرى سفلى فى المجتمع , لا يخوت ولا فلل ولا قصور .. ولا حتى بيوت طوب أحمر, قرى على النيل مبنية بجهد بشرى "ذاتى" لمزارعين بسطاء , وتقريبا كلها على نفس النسق , فكيف فى حال كهذا .. يمكن للمرء أن يكون أنتقائيا ؟؟. ولكنى أيضا , ربما أكون متحاملا أو أنتقائيا , وفى هذه الحالة , فالتحدى هنا أن يثبت من يريد .. أن هذا الشمال الجغرافى أكثر ثراء وتنمية من بقية أقاليم السودان , وهو بالطبع , منطقة ريفية مفتوحة ويسمح فيها.. بالأقتراب والتصوير .
أما فى مسألة تقسيم الدخل القومى على الأقاليم , فأنا شخصيا , لا أدرى على وجه التحديد كم كانت أو تكون ما تأخذه الأقاليم الشمالية المختلفة من الدخل القومى , ولكن .. سؤ الحال في هذه الأقاليم يغنينى تماما عن السؤال , وهو بعينه الأمر المعكوس فى مجال الخدمات , مثل التعليم والصحة والطرق المسفلته ومشاريع التنمية . فالشمال الجغرافى فيها مثله مثل بقية أقاليم السودان .. هذا إن لم يكن أسواء .
ودعنى أنتهز هذه الفرصة , لأدعو معك من يملك التخصص والأحصائيات الدقيقة عن نسب تقسيم الدخل القومى أو توزيع الخدمات فى الأقاليم السودانية المختلفة ويتكرم بنشرها للجميع هنا.
لك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dr Mahdi Mohammed Kheir
Albino Akoon Ibrahim Akoon
AMNA MUKHTAR
Deng
عبدالماجد فرح يوسف
سفيان بشير نابرى
أنور أدم
Abureesh
Munir
هشام آدم
Naji A.Moniem
Nazar Yousif
عبد الوهاب المحسى
ترهاقا
Kostawi
عبدالرحمن الحلاوي
معتز تروتسكى
الصادق اسماعيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست