منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 19-11-2017, 04:17 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة خالد كودى(Khalid Kodi)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان."

25-09-2007, 03:57 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان."

    هنالك شئ ملاحظ في النقاش بهذا البورد أو خارجه, هنالك عدد كبير من الاخوة الشمالين يتحسسون من أستعمال أبناء الهامش لكلمة الجلابة في وصف حقيقي للذين يسيطرون على مجرى الامور في السودان. وبما أننا نتحدث عن فئة معينة من السودانين ونعرفهم جيدا, أنا أقترح على أبناء الهامش بأن يستعملوا عبارة "نظام حكم الاقلية" وبهذا العبارة نكون قد أستعملنا عبارة أكثر دقة في وصف شريحة معينة من الشعب السوداني, ونقوم بوصفها بنفس تلك الاوصاف التي نوصف بها"الجلابي" الشئ الذي أريد أن أزكركم به وهو أنني أتحدث عن نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.
    تحياتي الى كل ديمقراطي شريف والى كل أبناء الهامش الذين يقومون بكشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان؟


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 04:37 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الأخ العزيز دينق
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    هنالك شئ ملاحظ في النقاش بهذا البورد أو خارجه, هنالك عدد كبير من الاخوة الشمالين يتحسسون من أستعمال أبناء الهامش لكلمة الجلابة في وصف حقيقي للذين يسيطرون على مجرى الامور في السودان.


    و هذا بالضبط ما نريده ...... أن يتحسس أولئك الذين يظنون أنهم براء من دماء المهمشين المسفوحة لعقود ...
    هناك قطعا فئة مستفيدة من معاناة أهل الهامش ...
    كلمة الأقلية الحاكمة سيحورها البعض الي أيديولوجية خادعة بينما نجده هو مستفيد من إختلال العدالة الإجتماعية .
    فالشيوعي سوف يقول لك أنه خارج منظومة الأقلية الحاكمة ... لأن الحاكمين أيديولوجيا لا ينتمون اليه .
    لكنهم في حقيقة الأمر نجد الشيوعي من مروي يستفيد من وضعية عوض الجاز كمحتكر لأموال السودان .... كل السودان ..
    بينما الكوز من جبال النوبة أو نيالا يباد أهله و تحرق قراه .....
    نحن نريد أن نحدد الجاني ... المجرم ....
    لابد أن يكون له إسم و عنوان ...
    أقلية حاكمة ... جملة ضبابية تمنح الكثيرين ساتر دخان لينفوا تهمة الهيمنة و الإستعلاء و الإإستعباد .
    كلمة جلابة تهز المجرم حتي النخاع ..... لأنه يدرك تماما أنها تلخص تركة ثقيلة و إرثا مخجلا لإستغلال الإنسان لأخيه الإنسان ...
    إرثا مخجلا منذ الزبير باشا ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 04:51 AM

ترهاقا

تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 4761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    العزيز دينق
    تحية طيبة

    Quote: أنا أقترح على أبناء الهامش بأن يستعملوا عبارة "نظام حكم الاقلية"


    اقلية من ياتو فئة ؟ الاسم معروف وواضح ، (نظام الكيزان ) وحقيقة كلمة جلابة ما سمعتها بقوة إلا بعد
    الخصومة المعروفة بين الكيزان وإنقسامهم إلى مؤتمر وطنى ومجموعة الترابى والذى نتج عنه محرقة دارفور
    يعنى دارفور دفعت وبتدفع ثمن خلاف داخل البيت الكيزانى، وكما تعلم أن النظام القائم الان نظام عقائدى
    جمع من كل بقاع السودان حثالتهم ، فالسودان بأركانه الاربعة بريء من هؤلاء وكل من يلوك الآن كلمة جلابة
    فهو يريد ينفض يده من الوسخ اللى عملوهو فى السودان وعايزين يعلقوا الموضوع كله فى كلمة إسمها
    جلابة ، والتاريخ لن ينسى يا اخى.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 05:07 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: ترهاقا)

    الأخ دينق ...
    ألم أقل لك أن البعض يريد أن يهرب من هذه الكلمة و يخلطها في تعمد فاضح بغلوتية الكيزان و القصر و المنشية
    كما دأب علي ترديده أحد ضائعي الهوية مثل ترهاقا :
    Quote:
    قلية من ياتو فئة ؟ الاسم معروف وواضح ، (نظام الكيزان ) وحقيقة كلمة جلابة ما سمعتها بقوة إلا بعد
    الخصومة المعروفة بين الكيزان وإنقسامهم إلى مؤتمر وطنى ومجموعة الترابى والذى نتج عنه محرقة دارفور


    هناك شموس و أكوان و مجرات تتضاءل أمامها الكرة الأرضية ... و لم تسمع بها يا ترهاقا .... هل معني ذلك أنها غير موجودة ؟؟؟
    كلمة الجلابة رائجة و موجودة منذ أمد بعيد .... و بالذات في دارفور و كردفان ...
    الآن تسمع بها بكثرة لأن هناك قنوات إتصال جماهيري برزت الي الوجود و الغت أهمية إعلام الجلابة المحتكر .
    منذ متي كان الإعلام الجلابي يسمح بنشر أي شئ عن أهل الهامش ؟؟؟!!!
    هذه من فوائد ثورة المعلومة ..... أن يسمع الجلابة و بصوت يصدم طبل آذانهم : يا جلابة .
    الآن تحول رقيب حكومة الجلابة الي ... عاطل لا عمل له ..... فقد فشل في كبت أصوات المهمشين .... و إنبثقت الممنوعات في سيل جارف لتغرق مجتمعه المتشرنق ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 05:44 AM

ترهاقا

تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 4761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Suleiman)

    إهـــــداء إلى الاخ محمد سليمان بمناسبة الشهر المعظم
    لعلك تعيد قراءة هذا النص الذى كتبه أحد أبناء دارفور الحادبين على وحدة الوطن

    Quote: للحقيقة والتاريخ

    فى بدايت عهد حكومة الانقاذ كان معظم طلاب الجامعات من ابناء دارفور وبالاخص من ابناء القبائل الغير عربية منتمون الى الحركة الاسلامية الترابية الحاكمة فى حين ان غالبية ابناء القبائل ذات الاصول العربية تنتمى الى احزاب مثل حزب الامة والبعث وغيره , كان ابناء هذه القبائل المنتمية الى الحركة الترابية متعصبين عصبية لا تمت الى الدين بصلة فكانوا ومازالوا يعتقدون فى شيخهم الكهنوتى اكثر من اعتقاد الانصار فى المهدى عليه السلام اعظم رمز وطنى مر على تاريخ السودان , كان هؤلاء الكيزان الدارفوريين يتوهمون فى ان تلك الدولة كانت دولة رسالية فماتوا كما قال شيخهم اخيراً فطايس فى حرب جنوب السودان التى قال عنهم قرنق ايام اشتداد الحرب (انتم تقولون عنا اننا عبيد ونحن نقول عنكم انكم حمير لانكم تقاتلون بالوكالة ولابد ان ياتى اليوم الذى يركب فيهو العبد حمار سيدو) فبعد ارهاصات مشاكوس بدا الناس يستشعرون اخطائهم والضلال الذى كانوا فيه نتاج الركض وراء شيخ الهوس الدينى فبدات حرب دارفور التى ارتكب فيها هؤلاء القصر فى الراى والبصيرة خطئاً فادحاً بتسويق القضية على اساس انها صراع عنصرى بين الراعى العربى والمزارع الافريقى وكانت الكارثة ان يتم ما تم للاستقطابات المبنية على العنصر والقبيلة , اذ انه لا يعقل ان ترى ممن تقطن معه نفس الارض يضرب طبول الحرب ويعد العدة للقيام بالحرب وتقعد انت متفرجاً , كان رد فعل طبيعى لحمل بعض من ابناء القبائل ذات الاصول العربية للسلاح والدفاع عن انفسهم .

    كان طلاب الحركة الاسلاموية ابان اشتداد فورة الكيزان فى منتصف التسعينيات والذين جلهم من مناطق كالفاشر وكباكبية وكتم والطينة وزالنجى والجنينة حيث الثقل السكانى لقبائل الزغاوة والفور والمساليت , كان هؤالاء المعتوهين يستنفرون كما يقول المصطلح الرسالى الذى يزعمون , كانوا يقومن بنفس الدور الذى تقوم به قوات ما يسمى بقوات النجدة والعمليات التى كانت محملة بال(العكاكيز ) والعصى و البوليسين ويقومون بضرب وسلخ المتظاهرين من طلاب الجامعات من التنظيمات الاخرى , كانو يمثلون جنجويد ذلك العهد , كنا نطرح عليهم استفهام واحد وهو كيف يسمحون لانفسهم ان يصيروا مطية للكيزان ليحققوا بهم ماربهم ؟ كان ردهم دائما ان الامر امر دين وانهم ما دخلوا الى ذلك التنظيم الا لاعلاء راية الاسلام وما الى ذلك من الخزعبلات التى غزت رؤوس كثير ممن تكوزنوا فى تلك الفترة , فى فترة منتصف تسعينيات القرن الماضى شهد حرم جامعات مثل الخرطوم والسودان امدرمان الاسلامية والاهلية تجمهرات لجيوش من طلاب دارفور فى حركة الكيزان الاسلاموية واكرر هنا ان جلهم كانوا من ابناء القبائل الغير عربية من دارفور كانوا عبارة عن عساكر احتياطى مركزى اكثر منهم طلاب جامعات مستنيرين يجب ان يتعاطو السياسة فى منتدايتها المعروفة الحجة بالحجة ومقارعة الاخرين بقوة المنطق وسداد الراى لا العنف و استخدام البوت والسيخ والعشوائية , كان وما يزال معظم هؤلاء يؤيدون الترابى لاعتبارات اثنية وهى انتمائه لقبيلة البرقو و كانوا لا يتوانون ابدا فى ايزاء الشرفاء من ابناء السودن ولتلك المهمة وضعهم مرشدهم الروحى والدينى الشيخ المهووس على مواقع اجهزة الامن المتخصصة فى التعزيب .

    كل من شارك فى هذه الحقبة الزمنية يجب معاقبته اولا ثم النظر فى اهليته لقيادة مشروع سياسى كبير وطموح كتحرير او عدل او كفاح او محاربة تهميشاو مساواة لان النفس التى روضها الشيخ المهووس لا تعرف غير الانانية والاحتكار واقصاء الاخر وعدم الالتفات الى اخطائها وهذا يتضح من خلال النقاش مع مثل هذه الشخصيات.

    لقد كان ابناء القبائل الغير عربية الدعامة الاساسية التى مكنت لعصابة الانقاذيين فى الحكم ومنهم على سبيل المثال :
    من السياسيين :-
    1- د.على الحاج محمد
    2- المرحوم ابوه حمد حسب الله
    3- د. الحاج ادم يوسف
    4- د.خليل ابراهيم
    5- د.جبريل ابراهيم
    6- احمد الطاهر حمدون
    7- د.حبيب احمد مختوم
    8- الصافى نور الدين
    9- د.موسى كرامة
    10- د.اسماعيل حسين
    11- الشفيع احمد محمد

    ومن العسكريين
    1-التجانى ادم الطاهر
    2-ابراهيم سليمان
    3-عباس عربى
    4-كاكوم


    هؤلاء هم من خدموا الجلابة وغيرهم الذين لا يسع المجال لذكرهم من ابناء القبائل الغير عربية , هؤالاء من ساعدوا هذا النظام فى التحكم على موارد شعب غرب السودان ونهب ثرواته و التبرع بسكرالجياع والمساكين للاسلاميين فى الجزائر التى لا يربط بين مصالحها ومصالح اهل دارفور شئ .

    عندما كان الوالى الطيب سيخة حاكما عاما على دارفور , من الذين كانوا يسهرون على خدمته ويقدمون له ما لذ وطاب من نعيم الدنيا حتى اطلق اسم احدى مولوداته بالميرم تاجا (بالمناسبة هذا المصطلح خاص بابناء القبائل الغير عربية) ؟؟

    عندما تحركت جيوش بولاد التى كانت مكونة من الاخوة الجنوبيين وتصدت لهم قوات الفرسان وشتت شملهم وذلك لما قاموا به من اعتداءات على رعاة هذه المناطق من قتل اغتصاب لثرواتهم ومواشيهم للاعتماد عليها كزاد فى رحلتهم الى جبل مرة , اختبا بولاد باحدى قرى اهله بجبل مرة الا ان احد اقاربه من قبيلة الفور قد وشى به ودل قوات حكومة الجلابة بمكان مخبا ابن عمه مقابل مبلغ من المال قيمته 500000 جنيه سودانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    عندما دب الخلاف والشقاق بين الاسلاميين وكان معظم ابناء القبائل الغير عربية يتبواون مواقع امنية متقدمة لماذا لم يقوموا بما يستوجبه الواجب الوطنى فى صد اولئك المناوءون لهم وعدم الاستسلام لهم والتنازل عن السلطة والخروج ليطلبونها من خارج الحدود عبر تقتيل اهلهم وزويهم ؟
    لقد ادمن هؤالاء الانقياد الى الاخر دون وعى قبلها حكومات الجلابة التى اتوا الينا اخيراً متمشدقين بمعارضتهم لهم ومحاربتهم للظلم والتهميش حيث كانوا ياتون المنشية بكرة واصيلا لاداء فريضة الطاعة والموالاة لشيخ الكهنوت والدجل والشعوذة فى حين ان هؤالاء الجلابة ولتفوقهم فى والوعى السياسى كانو يلعبون التكتيك والبولتيكا حتى قلبوا عاليها واطيها بقيادة ابو علوة .

    نحن معاصرون لتجارب لم تزل اصداؤها ترتاد مسامعنا ولم يزل الاشخاص الذين يمثلون رموز لمسرحها موجودون ولا يمكن ان نسمح لانفسنا ان نقدم المساعدة والدعم والوقوف مع من تلوث بجرائم سياسية وجنائية فى حق الشعب السودانى العريض .

    اسماعيل عبد الله


    ورمضان كريم مرة تانية



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:07 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: ترهاقا)

    دينق سلامات
    ولسه ما جيتك للتعليق على بوست....
    لكني مبدئيا اعتقد بانه لا بديل لكلمة جلابه.
    وبعدين نجيء نشوف الحساسايت دي سببها شنو ؟؟ومعالجتها كيف؟؟؟


    ترهاقا
    سلامات ورمضان كريم:
    Quote:
    إهـــــداء إلى الاخ محمد سليمان بمناسبة الشهر المعظم
    لعلك تعيد قراءة هذا النص الذى كتبه أحد أبناء دارفور الحادبين على وحدة الوطن
    حسه الكلام عشان صادف هواك بقى مصلحة وطن؟؟؟ولو اختلف معاك بقوا الناس
    مؤتمر شعبي و مؤتمر وطني؟؟؟ماهو دليلك انه الاخ حادب على الوطن اكثر من محمد سليمان؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 06:19 AM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 12347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    دينق،

    تعبير "جلابى" تعبير يحمل دلالات تاريخية ذات موقع محدد من الصراع فى السودان، وهذا الموقع لايمكن القفز عليه أو تزويره، فهو موثق.

    فى هذا المنبر أصبح تعبير "جلابى" يستخدم تجاه كل من إختلف معك ولو فى نزاهة التحكيم فى مباراة الهلال التونسى والمورده الأفريقية!!! أو هكذا قس، أو على هذا قس...

    هل تدرى ماذا حل بالثقل التاريخى للكلمه "N "?
    فالكلمات يمكن تفريغها من دلالاتها متى ما"داعبنا بها" ....

    يجب ان يبقى تعبير "جلابى" ويجب أن ينضبط من يستخدمه ليفعل تجاه من هو "جلابى"...


    Quote: تحياتي الى كل ديمقراطي شريف والى كل أبناء الهامش الذين يقومون بكشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان؟


    .

    (عدل بواسطة Khalid Kodi on 25-09-2007, 06:28 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 06:35 AM

Omer54

تاريخ التسجيل: 10-02-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    هذا تطور نوعي من الاخ دينق

    الاخ محمد سليمان, كاذب من يصور الصراع و كانه عرقي قبلي و هو في الحقيقة صراع سياسي. اي فائدة تجني من الاصرار علي طرح الصراع و كانه اثني؟.

    لن تحل مشاكل السودان الا بعد بسط العدالة و تحقيق المساواة و الحرية و الدبمقراطية و كل هذه القيم لا يمكن تصورها من الناحية الاثنية.

    الاصرار علي( قبلنه) الصراع لن يفيد القوي الحديثة الطامحة في وطن معافي تتساوي فيه الاعراق و القبائل.

    الاخ محمد سليمان رأيك يجزأ الصف الوطني الداعم لمعسكر السودان الجديد. اي نتيجة ستحصل عليها؟.!!!

    و شكرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 07:06 AM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 29-06-2006
مجموع المشاركات: 4234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الاخ دينق تحياتي،،
    مصطلح الجلابه كمفهوم تاريخي معروف ويرتبط بظروف مححده ادت لبروز
    هذا المفهوم..وتاريخيا لم يستخدم المصطلح استخدام عنصري...
    ولكن يلاحظ ان تحويرا تم علي هذا المفهوم فاصبح يحمل دلالات عنصريه
    عدائيه ويحقن يوميا بجرعات من الكراهيه والبغضاء..
    بعض المجموعات دأبت علي استخدام المصطلح وتوظيفه في توصيف الازمه السياسيه
    في السودان باعتبار ان العامل الاثني في الصراع هو المحرك مع الاهمال المتعمد
    للعوامل الاخري ..
    فما يقلق حقا هو ارتكاز الخطاب الاسلاموي الجديد في تجلياته بعد سقوط المشروع
    الحضاري علي ( مصطلح الجلابه ) لتخليص الجبهة الاسلاميه من جريرتها في تخريب الحياة
    السياسيه وتمزيق النسيج الاجتماعي وتشريد الالاف من ابناء الشعب السوداني... وتأجيج
    الصراعات ..عليه لابد من الانتباه ومحاصره هذا الخطاب وفضحه ...
    الهامش به قضايا عادله ولا ينكرها الا مكابر.. والشرفاء يعملون بصمت من اجل تحقيق
    العداله ورد الحقوق المسلوبه من المركز لاهلها....
    تحياتي دينق..ولضيوفك مثلها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 11:03 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 13-12-2002
مجموع المشاركات: 4636

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالعظيم عثمان)

    لدي سؤال:
    هل منصور خالد
    - ياسر عرمان
    - غازي سليمان
    وبلا إستثناء
    الصادق المهدي
    الميرغني
    محمد إبراهيم نقد
    وغيرهم
    فالقائمة تطول
    هل هم
    جلابة وفقا للمفهوم الذي بدأ يطرح أخيرا عن معنى كلمة جلابة....

    ثم ماذا عن جلابة دارفور إن كان مقصوداً بكلمة جلابة ككل من أستأثر بهذا الحكم والذين كانوا جزءا قائما من النظام ودعاة لجهاده الذي تمثل في إبادة الكثير من السودانيين خاصة أهل الجنوب منهم.

    مافي طريقة تخلصكم من جريرتكم في تخريب الحياة السودانية سوى لصق هذه الفرية بمؤسسات المجتمع المدني البريئة التي كانت تدعى جلابة والتي كانت من أكثر المعارضين شراسة لهذا النظام .. ويكفي إعدام 28 من أبنائها في مثل هذا الشهر المبارك --- عالم ما تستحي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:16 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 17655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)



    دينق سلامات ..

    توظف كلمة جلابي من قبل من اسميهم بالجهويون الجدد للدلالة
    على المكون العرقى لسكان السودان الاوسط والشمالي واعتبار هذا
    المكون العرقى هو المحرك الاساسي لهؤلاء ..كل هؤلاء بمؤسساتهم
    السياسية والحزبيه واختلاف منطلقاتهم الفكرية ..
    فهم يختزلون ( اي الاعراق المسماة جلابة ) كل ذلك فى عودتهم
    للعرق من اجل احتكار السلطة والثروه وممارسة التهميش للاخر
    وسلبه وقتلة وتشريده وقبل ذلك احتقاره

    هذا ما يريده السيد محمد سليمان بالكلمة ..

    سؤالى هو .. ماذا تريد انت بجلابى كدلاله
    هل هو التوصيف اعلاه ..؟
    هل ( الجلبنة= العرق ) هى المحرك الرئيسى للصراع فى السودان الان ؟
    هل يصطف السودان الاوسط والشمال كعرق متحد فى الضد من باقي الاعراق ؟
    هل اقف انا مثلا فى الضد من دخول القوات الامميه لدارفور لان ذلك
    سيهدد استمتاعى بتهميش اهل دارفور وسيوقف شهوتى للقتلهم وتشريدهم
    واغتصاب النساء وحرق القري الخ
    ثم ستتنزل الاسئله عن مآلات الدلاله على مستقبل السودان
    تحياتى وسنواصل معك البادره شبة الحسنه
    واكاد اجزم بان الموازنات مع اللوبي الجهوى الجديد فى المنبر
    شديدة الصعوبة على حلفائهم ..
    ملاحظة ...
    ارجو ان يستمر النقاش صحيا وان يسمو فوق تكتيكات الاقتباس
    نحن هنا لمناقشة فكرة عامة شديدة الخطوره تفضلت انت بطرحها ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:59 AM

وليد شريف

تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 1982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: , ونقوم بوصفها بنفس تلك الاوصاف التي نوصف بها"الجلابي" الشئ الذي أريد أن أزكركم به وهو أنني أتحدث عن نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.

    الاخ دينق تحياتي
    ماذا تقصد بكلمة نفس الفئة التي تسيطر علي مقاليد الامور.
    هل هي الاحزاب ام العرق ؟؟؟؟؟؟ حتي تعم الفائدة ونقدر نفهم .
    وهل كلمة اقلية في مقالك تساوي كلمة جلابة عند البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟

    الاخ دينق العدو واضح ومعروف وهوالجبهة الاسلامية وبلاش ندفن رؤسنا في الرمال .

    Quote: نحن نريد أن نحدد الجاني ... المجرم ....
    لابد أن يكون له إسم و عنوان ...


    رمضان كريم
    ده اسم وعنوان من تريد ايها المناضل الوهم الكرتوني محمد سليمان
    كل اعضاء الجبهة الاسلامية ( مؤتمر شعبي ومؤتمر وطني ) سابق او حالي
    هل انت فرد منهم هل يجب محاكمتك اولا .
    يا محمد سليمان عندنا مدرس في الابتدائي زمان كان بيقول لينا انو البرميل الفاضي صوتواعالي وانت يا محمد سليمان برميل فاضي اسات كثيرا لاهل دارفور .
    كان الله في عون اهلنا في دارفور من بطش الطغمة الحاكمة ومتاجرة ناس محمد سليمان بقضيتهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:50 AM

هجو الأقرع
<aهجو الأقرع
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 9020

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    العزيز دينق كيفنك وعساك مرتاح ومنشرح البال ، اخى كما ذكر الاخوان كلمة جلابة حورت هنا فى هذا المكان وافرغت من المعنى الحقيقى ، وجلابى اسم عائلة كبير فى الخليج وتقابل نفس المعنى السودانى ( تجار وجالبى بضاعة) وهو امر كان يقوم به اهل الشمال عموما . ولا اعتقد ان تغيير الكلمة الان مفيد، انظر حولك لتجد ان حكومة الوحدة الوطنية مشكلة من كل شكل وجنس، ومع هذا الصراخ والعويل والتهويل ، اخشى ان يكون الجلابة او ما تريد ان تسميهم حكم الأقلية، هم الاقلية ، اخى الان الجنوب هوثلث البلد يدار بواسطة اهله .... ما اريد ان اقوله هنا، هل الجلابة كلهم شر ، الم يقدموا لوطنهم ما استطاعوا ان يقدموه .... هل ميزوا مناطقهم عن غيرهم ، على العكس تماما مناطقنا هى الافقر، والان كل الخدمات توجه جنوبا وغربا ، خوفا من الصوت العالى والضجيج الذى الب علينا كل الدنيا ،اعلم ان جل اصدقاؤك من الجلابة ممن زاملتهم وربما تكون زورت مناطقهم، ورايت بعينك ما يكابده الناس هنالك . مع كامل شكرى وتقديرى الى وضع الامور فى نصابها واستخدام الكلمة فى موضوعها الحقيقى ، وليت البقية على الأقل ان تسمع وتعى ما تقول .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 11:11 AM

hatim
<ahatim
تاريخ التسجيل: 06-03-2003
مجموع المشاركات: 743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: هجو الأقرع)

    Quote: الشئ الذي أريد أن أزكركم به وهو أنني أتحدث عن نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.تحياتي الى كل ديمقراطي شريف والى كل أبناء الهامش الذين يقومون بكشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان؟



    دينق ...
    أنت بتضّحك الناس عليك..

    مقاليد الأمور عند الجلابة حتى هذه اللحظة..
    طيب لام أكول ده ما كان بجعجع قبل يومين في أمريكا..
    وكمان سلفاكير ده طرطور ساكت مع الجلابة ولا شنو..

    إتصل عليهو تلفون ولا إيميل حسسو شوية..

    نسيت..
    بالله بقان أموم كمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 11:24 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 19-10-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: hatim)

    Quote: وبما أننا نتحدث عن فئة معينة من السودانين ونعرفهم جيدا

    لالالالا
    مسالة التغيير دي اصلو ما عايزنها .. خلوها كدا دا بس هنا في البورد دا ...
    وأقول ليكم حاجة .. كمان بره البورد .. علشان نعرف حاجة..
    يعني زي ناس محمد سليمان ديل .. المن زمان بياسسو لي دولة قوامه عرقي .. على كل ما هو ما من ملتهم .. وبي منظورهم الضيق شمالي .. يجب قلع منزله .. ومشاركته سيارته ..إلخ عباراته وايدلوجيته التي يسير عليها هنا والمجموعة التي تهتف من خلفه ..
    من أجل هذه الأمثال ..تستمر كل المصطلحات .. تستمر كل الفوضى دي .. وفوق عليها بوسه كمان ..
    بعدين يا مستر (دينق) اللطافه والظرافه .. والموضوعيه الجاتك شنو في سبتمبر 2007 ميلادية .. يعني جاي تفتي لينا في نهــار رمضان .. وتقول يغيرو المصطلح ..
    مالك ..؟
    شكلك كدا وقعت ليك في (سمينه) .. اصلو الزيك إنت واستيف وبقــال وباقي الشلة .. الواحد من ما يلقى ليهو (عضه) والله يقطع اضنينو زاته . خليك من يغير كلمة بي كلمة في كيبورد..
    بعدين تعال هنــا..؟
    إنت زاتو العينك هنا منو عشان تغير لينا في الكلام .. وفي المصطلحات ..
    عليك الله تعال بكره الصباح كمان طلع لينا الخميس الجاي قدامنا دا إجازة ..


    اللهم إني صائم ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 12:06 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: tmbis)

    الغريبة إنو ناس راكبة التايتنك و ما جايبين خبر جبل الجليد الطافي الضرب البلد ....
    يا عالم .... شئتم أم أبيتم فالسودان الآن يعيش حالة الإتحاد السوفيتي قبل تشظيه إثنيا ...
    السودان اليوم هو يوغسلافيا أفريقيا .... و صربه هم من إرتكبوا بإسم وحدة البلاد كل المجازر و المذابح و جرائم الإبادة في كل جهات السودان ....
    اليوم السودان بالضبط كمثل يوغسلافيا في بداية أزمتها ... هناك وزراء في الحكومة المركزية يطاردهم الإنتربول و مطلوبون من قبل لاهاي ...
    اليوم السودان مثل يوغسلافيا في بداية أزمتها علي وشك الدخول في مرحلة التدويل عسكريا و تدخله قوات دولية من أجل حماية مواطنين فيه .... تلك بداية فقدان السيادة علي إقليم بعينه ... و ستتمدد سيطرة القوات الدولية مع الإنكماش المقابل لسيادة الحكومة المركزية !!! ... أين يقف هذا التمدد الدولي و متي يقف ؟؟؟؟!!!! أقرأوا التاريخ .... في كوريا لا تزال قوات دولية مؤقتة ... في كوسوفو و البوسنة و الهيرسك لا تزال هناك قوات أممية ( مؤقتة) . و لا يزال هناك مجرمو حرب صربيين فارين من العدالة .
    السودان في طريقه الي نفق ذو إتجاه واحد ..... و هناك من لا يزال يجادل في كلمة الجلابة و الكيزان و الشيوعية ...
    حقا إنكم قبيلة النعام ...
    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 01:48 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 13734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Suleiman)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 12:59 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 13734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: أقلية حاكمة ... جملة ضبابية تمنح الكثيرين ساتر دخان لينفوا تهمة الهيمنة و الإستعلاء و الإإستعباد .
    كلمة جلابة تهز المجرم حتي النخاع ..... لأنه يدرك تماما أنها تلخص تركة ثقيلة و إرثا مخجلا لإستغلال الإنسان لأخيه الإنسان ...
    إرثا مخجلا منذ الزبير باشا ...


    تجمع آخر للعنصريين في هذا البوست لينفثوا السموم القديمـة

    تجمهر واحتشاد للعنصريين يقصد به الابتزاز لأغلبية (هامش المركز ) وتبرير وتحريض الأطراف على العنف الطائفي والقتل على الهويـة

    تخريب للأفكار متعمـد يتبعه تحريض على الفتنة وتفريق لأبناء الوطن على أسس فوضوية في تعريف الأخطاء التاريخية في بلادنا تقود إلى فوضى لخلط الأوراق وخلق واقع جديد يستفيد منه المغرضون,

    بئس الرقـم الســالب (محمد سليمان) الذي يريد أن يأخذ المظلومين اصلا بجرائر الجبهجيـة ...




    أحمـد الشايقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 01:59 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 15245

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: أحمد الشايقي)

    الاخ العزيز دينق
    سلام
    1- الصراع بين المركز والهامش بجهاته الاربعة..وكلمة جلابة لم تبرز ابدا في ادبيات الحركة الشعبية(النسخة الاصلية) ولانو جون قرنق اختصر الصراع في السودان في مقولة في غاية البساطة والعمق ايضا..التحرر من شنو وليس من منو..ودي ما فاهمنها ناس كتار لحدت هسه..
    2- الواقعين من جمل من نخبة دارفور(النسخة المضروبة لسودان الجديد) قامو مارسو الاسقاط السياسي بعد ما كانو اعمدة الانقاذ..وعايزين يتنصلو من ماضيهم المشين في حروب الترابى في جبال النوبة وجنوب السودان..ومفردة جانقي البشعة عند قبائل التماس....
    3- المشكلة في السودان نعم من سنة 1956...ولكن الان المشكلة هي الكيزان التي اضحت وعي وسلوك في السودان والانتهازيين موجودين في اركان السودان الاربعة
    4-بعدين لو كلمة جلابة تعني التجار..التجارة مهنة شريفة الا عند الشيوعيين..ودي مشكلة ماركس ومشكلتم ولازالو يضربو مثلم االعقيم عن الجدادة والريش واكبر قبيلة سودانية تمارس التجارة هم الزغاوة وموجودين لحدت بورتسودان ومعظم ناس الشمال موظفين في الخدمة المدنية او القوات النظامية...او تجار بقالات صغيرة ولا يمارسون عمل نهب مؤسس الذى مارس العمل المؤسس هم الكيزان عبر ما يعرف بثورة الانقاذ من 1989-2005 والابتزال لا يتجزا...
    5- بعدين انت شخصيا لا تعبر عن الحركة الشعبية ولا عن مشروعها السودان الجديد ولا تفرق بين عداواتك الشخصية والعمل التنويري وكنت او ما زلت تلعب دور المغفل النافع لاكثر من جهة في هذا البورد ومن اكثرها بؤسا الشيوعيين
    واعداء السودان الجديد هم
    1- النسخة المضروبة التي يتزعمها البسوس والامير الكوشي والواقعين من جمل من ابناء دارفور هنا..
    2- احزاب السودان القديم ما عدا الاتحادى الديمقراطي
    3- المختلين في المؤتمر الوطني الشريك الحالي(الصقور)

    واحسن تمييز الكيمان كويس الانتخابات قربت
    ونشوف جدادة بره او جدادة جو انا ولى انت يا صبي ستات الزار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 02:01 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 20251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الجلابة مصطلح أستخدمه السودانيون لقرون
    يدل على شريحة إجتماعية إقتصادية
    ودخل المصطلح الحيز العلمي بكتابات
    الدكاترة محمد سليمان وعبد السلام نور الدين

    لا يمكن إلغاءه لأن البعض لا يستلطفونه
    وبالذات
    لأن هذا البعض هو الأبعد من مراجعة تاريخنا بعين ناقدة
    والإستعداد لتحديد أخطائنا والإعتراف بها وتعويض ضحاياها

    وهو الطريق الوحيد للحفاظ على وحدة بلدنا
    والعمل على تطورها مستقبلا

    الباقر موسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 02:07 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: و هذا بالضبط ما نريده ...... أن يتحسس أولئك الذين يظنون أنهم براء من دماء المهمشين المسفوحة لعقود ...
    هناك قطعا فئة مستفيدة من معاناة أهل الهامش ...
    كلمة الأقلية الحاكمة سيحورها البعض الي أيديولوجية خادعة بينما نجده هو مستفيد من إختلال العدالة الإجتماعية .
    فالشيوعي سوف يقول لك أنه خارج منظومة الأقلية الحاكمة ... لأن الحاكمين أيديولوجيا لا ينتمون اليه .
    لكنهم في حقيقة الأمر نجد الشيوعي من مروي يستفيد من وضعية عوض الجاز كمحتكر لأموال السودان .... كل السودان ..
    بينما الكوز من جبال النوبة أو نيالا يباد أهله و تحرق قراه .....
    نحن نريد أن نحدد الجاني ... المجرم ....
    لابد أن يكون له إسم و عنوان ...
    أقلية حاكمة ... جملة ضبابية تمنح الكثيرين ساتر دخان لينفوا تهمة الهيمنة و الإستعلاء و الإإستعباد .
    كلمة جلابة تهز المجرم حتي النخاع ..... لأنه يدرك تماما أنها تلخص تركة ثقيلة و إرثا مخجلا لإستغلال الإنسان لأخيه الإنسان ...
    إرثا مخجلا منذ الزبير باشا ...



    الاخ محمد سليمان.

    تحية وأحترام لك.


    عندما كتبت أنا هذا البوست كنت متأكد تماما بأنه سوف يقود جميع أبناء السودان الى نقاش هام وجاد جدا. ولقد كنت أعلم جيدا بأنك سوف تكون أول المشاركين به إيجابيا ولقد صدقت توقعاتي. دعني فقط أزيل بعض نقاط الخلاف البسيطة بيني وبينك هنا. في الحقيقة عندما تحدثت أنا عن نظام الاقلية في السودان ليس المقصود به فقط الاحزاب أو المنظمات التي حكمت البلاد منذ الاستقلال فقط بل أعني به المعنى الحقيقي للدولة التي نسميها نحن "بدولة الجلابة"
    بمعنى أخر أنني أتحدث عن المؤسسات السودانية المختلفة. أجتماعية,سياسية,دينية ,أقتصادية وثقافية.وهي التي كرست لنظام حكم الاقلية العقيم في السودان. النظام الذي كرس كل جهده الى قمع أبناء الهامش. واليسار السوداني جزء لا يتجزاء من هذا المؤسسة الاستعلائية الابارتادية في السودان. وأنا هنا لا أقوم بتبرئة أي إنسان شمالي في السودان بما يحدث بأسمهم ولكن بنفس الطريقة لا أقوم بتجريم أي مواطن شمالي بما يحدث في السودان ولكن هنالك مسئولية أخلاقية Moral obligation تقع على عاتق أهل الشمال, لأن كل الذي يتم في السودان من جرم يتم بأسم أبناء الشمال وبواسطة أبناء الشمال فليكن لأبناء الشمال صوت عالي لمايحدث في السودان ويجب أن يعملو مع بقية أبناء السودان لأزالة هذا الظلم فورا وليس بالحديث فقط ولكن بالمشاركة الفعلية في تنفيذ ذلك.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 02:22 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: اقلية من ياتو فئة ؟ الاسم معروف وواضح ، (نظام الكيزان ) وحقيقة كلمة جلابة ما سمعتها بقوة إلا بعد
    الخصومة المعروفة بين الكيزان وإنقسامهم إلى مؤتمر وطنى ومجموعة الترابى والذى نتج عنه محرقة دارفور
    يعنى دارفور دفعت وبتدفع ثمن خلاف داخل البيت الكيزانى، وكما تعلم أن النظام القائم الان نظام عقائدى
    جمع من كل بقاع السودان حثالتهم ، فالسودان بأركانه الاربعة بريء من هؤلاء وكل من يلوك الآن كلمة جلابة
    فهو يريد ينفض يده من الوسخ اللى عملوهو فى السودان وعايزين يعلقوا الموضوع كله فى كلمة إسمها
    جلابة ، والتاريخ لن ينسى يا اخى.


    الاخ ترهاقا.

    أنا لا أتحدث عن نظام الجبهة الاسلامية أو فترة حكم الاحزاب فقط بل أتحدث عن السودان منذ تكوينه كدولة وقبل أن ينال أستقلاله ومنذ مؤتمر الخرجين الامدرماني.
    لقد تم أنشاء دولة تقوم بخدمة فئة معينة وهي أقلية على حساب الاغلبية, وهذا الخلل الواضح هو الذي تسبب في أزماتنا المتتالية التي لم تقف ولن تتوقف الى أن يستقيم الوضع الصحيح وهو أن تحصل الاقلية المضطهدة على حقوقها الكاملة. يعني قصة حكم العسكر والاحزاب في السودان والصراع بينهم هو صراع داخل تلك الفئة نفسها(الجلابة أو نظام الاقلية) وأبناء الهامش مثل هذا الصراع لن يستفيدو منه شئ فابالنسبة لهم "أستبدال أحمد بحاج أحمد"


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 02:30 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الأخ دينق ...
    ألم أقل لك أن البعض يريد أن يهرب من هذه الكلمة و يخلطها في تعمد فاضح بغلوتية الكيزان و القصر و المنشية
    كما دأب علي ترديده أحد ضائعي الهوية مثل ترهاقا :


    الاخ محمد سليمان.

    لقد شرحت للاخ ترهاقا مقصدي, وأنا لا أتحدث عن إزالة حكومة الجبهة فقط بل إزالة نظام الاقلية كليا وأستبداله بنظام جديد يحفظ لجميع السودانين حقوقهم بغض النظر عن اللون,العرق,الدين والثقافة. النظام الموجود اليوم في السودان يشابه نظام الابارتيد تماما ويجب إزالته فورا.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 02:46 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: دينق،

    تعبير "جلابى" تعبير يحمل دلالات تاريخية ذات موقع محدد من الصراع فى السودان، وهذا الموقع لايمكن القفز عليه أو تزويره، فهو موثق.

    فى هذا المنبر أصبح تعبير "جلابى" يستخدم تجاه كل من إختلف معك ولو فى نزاهة التحكيم فى مباراة الهلال التونسى والمورده الأفريقية!!! أو هكذا قس، أو على هذا قس...

    هل تدرى ماذا حل بالثقل التاريخى للكلمه "N "?
    فالكلمات يمكن تفريغها من دلالاتها متى ما"داعبنا بها" ....

    يجب ان يبقى تعبير "جلابى" ويجب أن ينضبط من يستخدمه ليفعل تجاه من هو "جلابى"...



    الاخ خالد كودي.

    الدلالات التاريخية التي تتحدث عنها لا أحد يستطيع ألغائها أو نسيانها ولكن إذا كان لنا فرصة إيجاد وسيلة أفضل في تسمية الاشياء بأسمائها الحقيقية فلماذا لا نستغل ذلك التطور الايجابي؟ فعبارة "نظام حكم الاقلية" هي أشمل بكثير من كلمة "الجلابة"


    دينق.


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 04:00 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: هذا تطور نوعي من الاخ دينق

    الاخ محمد سليمان, كاذب من يصور الصراع و كانه عرقي قبلي و هو في الحقيقة صراع سياسي. اي فائدة تجني من الاصرار علي طرح الصراع و كانه اثني؟.

    لن تحل مشاكل السودان الا بعد بسط العدالة و تحقيق المساواة و الحرية و الدبمقراطية و كل هذه القيم لا يمكن تصورها من الناحية الاثنية.

    الاصرار علي( قبلنه) الصراع لن يفيد القوي الحديثة الطامحة في وطن معافي تتساوي فيه الاعراق و القبائل.

    الاخ محمد سليمان رأيك يجزأ الصف الوطني الداعم لمعسكر السودان الجديد. اي نتيجة ستحصل عليها؟.!!!

    و شكرا


    عمر 54


    قد تتطور الاساليب ولكن الصراع هو نفسه لم يتغير وحكم الاقلية في السودان لم يتغير .
    وصفك للصراع الدائر في السودان بأنه صراع "سياسي" أنا لا أتفق معك به اللهم إلا تكون قاصد الصراع حول السلطة داخل نظام الاقلية الحاكم في السودان نفسها منذ الاستقلال وذلك الصراع لا يعنيني كثيرا, فالصراع السوداني الحقيقي هو صراع أهل الهامش (الاغلبية الحقيقية في السودان) في الحصول على حقوقها كاملة من عرين دولة الاقلية الظالمة منذ الاستقلال حتى اليوم. بعدين أن الذين قاموا "بقبلنة" وعنصرت الصراع هم نفسهم الذين قامو بأضطهاد السودانين على أساس عرقي,ديني وثقافي. هذا ليس بجديد .

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 04:11 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 12-04-2005
مجموع المشاركات: 9976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)


    ****
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 06:13 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الاخ دينق تحياتي،،
    مصطلح الجلابه كمفهوم تاريخي معروف ويرتبط بظروف مححده ادت لبروز
    هذا المفهوم..وتاريخيا لم يستخدم المصطلح استخدام عنصري...
    ولكن يلاحظ ان تحويرا تم علي هذا المفهوم فاصبح يحمل دلالات عنصريه
    عدائيه ويحقن يوميا بجرعات من الكراهيه والبغضاء..
    بعض المجموعات دأبت علي استخدام المصطلح وتوظيفه في توصيف الازمه السياسيه
    في السودان باعتبار ان العامل الاثني في الصراع هو المحرك مع الاهمال المتعمد
    للعوامل الاخري ..
    فما يقلق حقا هو ارتكاز الخطاب الاسلاموي الجديد في تجلياته بعد سقوط المشروع
    الحضاري علي ( مصطلح الجلابه ) لتخليص الجبهة الاسلاميه من جريرتها في تخريب الحياة
    السياسيه وتمزيق النسيج الاجتماعي وتشريد الالاف من ابناء الشعب السوداني... وتأجيج
    الصراعات ..عليه لابد من الانتباه ومحاصره هذا الخطاب وفضحه ...
    الهامش به قضايا عادله ولا ينكرها الا مكابر.. والشرفاء يعملون بصمت من اجل تحقيق
    العداله ورد الحقوق المسلوبه من المركز لاهلها....
    تحياتي دينق..ولضيوفك مثلها


    الاخ عبد العظيم عثمان.

    علشان كده أنا كتبت هذا البوست وأقترحت مثل هذا الاقتراح الهام في هذا المرحلة الحساسة من تاريخ السودان. إذا كنا نتحدث عن دولة الاقلية في السودان فيجب علينا الاشارة لهذا الاقلية في السياغة المناسبة الى ذلك وكلمة أقلية تشبيه حقيقي لتلك الفئة.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 06:22 PM

7abib_alkul
<a7abib_alkul
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 3753

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    اخونا دينق
    انشاء الله دائما فكرك مطور كدا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 07:25 PM

عبدالغني بريش فيوف
<aعبدالغني بريش فيوف
تاريخ التسجيل: 01-12-2004
مجموع المشاركات: 1798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: 7abib_alkul)

    From sudaneseonline.com

    مقالات و تحليلات
    دولة الجلابة التي تحدث عنها القائد باقان أمـــــــــــــــوم 00000000/عبدالغني بريش اللايمى 000000000 الولايات المتحدة الأمريكية
    By
    Sep 23, 2007, 18:12




    بسم الله الرحمن الرحيم 000000000

    دولة الجلابة التي تحدث عنها القائد باقان أمـــــــــــــــوم 00000000

    عبدالغني بريش اللايمى 000000000 الولايات المتحدة الأمريكية



    ثمة أسئلة متعددة أعلنت حضورها منذ أن تحدث الأمين العام للحركة الشعبية السيد با قان أموم عن دولة الجلابة في وقت سابق من هذا العام وحث في حديثه جماهير وأهل الهامش والمظلومين جميعا في السودان الإستعداد للقضاء على هذه الدولة الظالمة 00 وثمة أسئلة أخرى تطل برأسها كل ما فتح أحد قادة السودان الجديد فمه 00 وتوسعت رقعة نقاد حديث القائد باقان لتشمل كل شبر من مثلث حمدي ، علما أنهم ينتقدونه من دون إعطاءه فرصة حقيقية للدفاع عن تصريحاته ومفهوم السودان الجديد للفظ " الجلابة " !! - وأنا لستٌ هنا بصدد الدفاع عن الامين العام للحركة الشعبية وهو قادر على ذلك 00 إنما أستهدف هنا قدر المستطاع تقويم مفهوم لفظ الجلابة الذي أرادته الحركة الشعبية بدءا ، لأن معظم مشاكلنا السياسية في السودان ناتجة عن الفهم الخاطئ لهذا المصطلح 0

    في اعتقادي ان المفهوم الخاطئ لمصطلح الجلابة هو السبب في كل ما حصل و يحصل و سيحصل لمجتمعنا السوداني 00 ولذلك وجب علينا تصحيح هذا اللفظ في أذهان الناس كي لا يلقى على الحركة الشعبية وغيرها باقة من التهم الجائرة ، والوصف بالمؤامرة وتهديد العروباسلامية 00 لأن مثل هكذا التهم البائسة دائما جاهزة وتتعدد صورها وأشكالها عبر التاريخ السوداني المثخن بالهزائم 0

    " لفظ " الجلابة >> مر لفظ الجلابة بمراحل تاريخية مختلفة ، وتقول بعض المصادر الشفهية الشعبية انه كان يطلق على التجار الذين كانوا يتجولون ويحومون ببضائعهم في الأقاليم والمدن السودانية المختلفة جنوبا شرقا غربا وشمالا 00 وكان هؤلاء التجار حسب الروايات ذاتها محل حب عند الجميع - لأنهم كانوا يأتون ببضائع أصلا غير موجودة في المناطق التي يصلون إليها 00 وعندما تسمع الناس مثلا بوصول الجلابة كانت الفرحة تسود بينهم ، وكان كل واحد منهم حسب قدرته يستعد لشراء البضائع المجلوبة 00 لكن هذا اللفظ سرعان ما انقلب دائرة كاملة بعد أن أصبحت عامة الناس بما فيهم السكان المحليون يعملون في مهنة التجارة وأصبحت ممارستها غير مختصرة على الجلابة 00 وهنا أخذ اللفظ مفهوما سياسيا أحدث إرباكا شديدا في الأوساط المجتمعية والسودانية 0

    المفهوم السياسي للفظ : رغم أن هذا اللفظ أخذ مساحة سياسية واسعة وكبيرة واستخدم استخداما واسعا في كل السودان ، الآ ان هناك جليدا من الضباب يغطي مفهوم المصطلح سياسيا !!!!!!!!! وبينما استخدمت الحركة الشعبية لتحرير السودان منذ تأسيسها لفظ الجلابة للإشارة الى أقلية سياسية محددة متسلطة تحكم السودان بدون قوانين ودستور وأخلاق ودين 00 الآ ان معظم القوى الشمالية الرجعية الطائفية والشمولية منها وقوى العنصرية المتشبعة بمشاعر الكراهية والإحتقان الكامن في النفوس، عملت جاهدة لإقناع الشعوب السودانية على ان الذين يستخدمون لفظ الجلابة يقصدون به إثنيات معينة سيما قبائل الشمال النيلي " كالجعليين والشوايقة والدناقلة 00 الخ " أو القبائل التي تعتقد بإنتماءها "للعربة أو العِربان " في عموم السودان 00 وعليه استطاعت هذه القوى الرجعية القديمة التأثير على الرأي العام السوداني واقنعته بوجهة نظرها هذه وهي وجهة نظر خاطئ تماما وفيه تحوير لمفهوم والمعنى 0

    عالم يعج بالعجائب التي تخرج من طاقية الحاويين العجائبيين الطيب مصطفى وحسن مكي ، ومن منطق عنصري غريب وفظيع يعارض مفهوم الحركة الشعبية للفظ الجلابة ويقول بأن الحركة الشعبية تقصد من استخدامها للفظ الجلابة " العروبة والإسلام " وبالتالي عرب السودان ومسلميه 00 وأن أي توسع للحركة الشعبية شمالا يهدد كيان الشمال ووجوده 0000000000000

    طائفيون شموليون عنصريون جهويون حاقدون محنطون في أساطير تعود إلى ما قبل العقل الإنساني والتاريخ البشري 00 ومع ذلك يتعالون ويريدون أن يفرضوا على جميع أهل السودان رؤاهم وآراءهم المتهافتة، يتهمون الحركة الشعبية بتهديد العروبة والاسلام في السودان 00 إننا فعلا نعيش في بلد وصلت القذارة النفاقية فيه إلى سد كل منافذ العقل والحياة والأمانة والصدق والضمير والسلوك 00 إنها معادلة سقيمة صنعها أنصار الإنفصال أعداء الوحدة السودانية 00 ثم أصبحت معادلة شمالية يلتف حولها أبواق وأنصار مثلث عبدالرحيم حمدي ومؤسسو كيان الشمال 00 ومن ينتقدهم ينتقد الإسلام والمسلمين ويمس مقدساتهم 00هكذا هم 00 مجانون مرضى 00 قلوبهم سوداء يظهرون للحياة بلا احاسيس ومشاعر 00 يطلون على القراء وهم يبتسمون ، لكنهم منافقون كذابون يلبسون الجلاليب والعمائم البيضاء والطواقي الملونة حتى لا يفتضحوا 00 ليس لديهم ولاء حقيقي للوطن الذي يعيشون فوق أرضه 00 تمتلئ بطونهم من خيراته ومع ذلك هم يحسدون وحدته 00 فتانون وحاقدون بلا حدود 0

    لفظ الجلابة عند الحركة الشعبية : تقصد به " الأقلية التي حكمت السودان وما زالت تحكمه بلا مساواة بلا عدل بلا رحمة بلا دستور منذ خروج الإستعمار الإنجليزي " ولم تقصد الحركة الشعبية يوما ما بلفظ الجلابة مجموعات إثنية معينة في شمال السودان ، ويتضح ذلك من خلال الإستعراض المتأني " لمنفستو الحركة الشعبية " ووثيقة اعلان التأسيس كحركة سودانية قومية هدفها تحرير السودان من الفساد السياسي والإقتصادي والإجتماعي والثقافي المستشري في جسم الأنظمة والحكومات التي قادتها وتقودها وترأسها " الجلابة " 0
    إن الميل الدائم نحو الشك والريبة من قبل الشماليين العنصريين الحاقدين أهل الإنتماءات المشبوهة ، والزيارات الليلية ،على زحف الحركة الشعبية نحو الشمال والخشية المعششة في خيالهم المريض من برنامج السودان الجديد ، تجعلهم ينظرون إلى واقعهم ومستقبلهم بطريقة ترتكز على اتهام الحركة الشعبية في نواياهم وأقوالهم ومشاريعهم وأفعالهم وتدفعهم إلى التقوقع خلف العروبية والإسلام وإظهار العدائية نحو كل ما هو غير عروبي واسلامي ، والتسلق على كلمات قادة الحركة ومحاولة تحويرها لتتناغم مع فكرهم الفاسد 0

    إننا نعلم علم اليقين أن منهج الحركة الشعبية للإصلاح والتنمية والنهضة لا يُرضي دعاة العربة والإسلاماويين السودانيين، ولذلك يفتعلون خصومةً سياسيةً مع الحركة الشعبية، وللأسف الشديد تحوَّلت هذه الخصومة السياسية إلى إغتيالات وتصفيات ، وتحريف للمعاني والمفاهيم السياسية 0

    وإليكم جزء من خطاب الأمين العام للحركة الشعبية الذي رفض فيه مشروع دولة الجلابة 00 وخرجت بعد خطابه مباشرةً أصواتا شمالية تستنكر وتندد به وتصفه بالخطاب التحريضي ضد عِربان السودان ومسلميه 00 وظهرت زلات لسان آخرى تنادي بالإستعداد لمنع ما أسمته بالمد " الزنجي" نحو الشمال المسلم العربي 00 وإليكم جزء من خطاب باقان >>>>>>>


    أن مصطلح “الجلابة” لا يقصد به السودانيون الشماليون، وإنما المجموعة التي حكمت باسم الشمال وعمدت إلى تهميش أطراف السودان، وأضاف أن هناك من سعى في اليومين الماضيين لذر الرماد في العيون والاستفادة من المصطلح في الترتيب لحشد عنصري يجهض مشروع “السودان الجديد”، وحذر من انقياد مجموعات وراء تلك المزاعم وخوض حرب لا تعنيهم بالمرة، على حد تعبيره


    السيد باقان أموم لم يأتي بمفهوم جديد للفظ الجلابة في خطابه المشهور حتى تقوم القيامة في كهوف أهل كيان الشمال ، بل أكد على المفهوم ذاته الذي عرفته الحركة الشعبية منذ تأسيسها ، وهو ان اللفظ يقصد به المجموعة التي حكمت السودان وعمدت إلى تهميش وإقصاء الآخرين 00 وعليه من الغباء والسخرية ان يعتقد البعض من العنصريين الحاقدين الشماليين بأن الحركة الشعبية تقصد بلفظ الجلابة قبائل الشمال النيلي خاصة ، والقبائل التي ترتدي عباءة العروبة في السودان بصفة عامة 0 إن هذا الظن ماهو الآ لغة مضمرة للحقيقة التي يتحدث عنها برنامج السودان الجديد 00 إنهم يروجون شائعات فحواها ان السودان الجديد ما هو الآ سودان الإستبدال والإحلال والقضاء على العربة وثقافتهم الاسلامية في السودان !!!! وما هذه العقلية سوى برهان إضافي على مدى الإنحطاط القيمي والأخلاقي الذي أصاب المجتمع السوداني بفعل حدة التضليل والتدجيل الذي تمارسه الأقلية الجلابيــــــــــة والحقد الذي تضمره في ثناياها أشكالا وألوانا تجاه غيرها 0

    ان ما تبديه الأقلية الجلابية من مشاعر الحقد والبغضاء ليس سوى نتيجة بديهية لإنحطاط مستواهم الأخلاقي والإعلامي وضحالة فكرهم الكامن وراء ممارساتهم السياسية القذرة -- فضلا عن التحريض والتحرش اليومي الذي تمارسها في خطاباتهم وأقلامهم خاصة ضد الحركة الشعبية 0

    نعم عندما تفتقر السياسة إلى أدنى درجات الأخلاق والإنضباط ويفتقر الساسة إلى أبسط ملامح الثقافة ، فإنه من البديهي إنتقال لغة أهل الشوارع إليهم ، وتجدهم يوزعون التهم المجانية على خصومهم للإنتقام وتشويه سمعتهم واغتيالهم سياسيا 0

    ان الأساليب الشارعية التي يتفوه بها الجلابة ما هي سوى ترجمة حقيقية وفعلية لمنطق الإجتثاث والتصفية والإغتيالات السياسية التي تمارسها هذه الأقلية معنويا وماديا اليوم تجاه خصومها السياسيين 00 هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية التي تضم في صفوفها مختلف قبائل السودان بما فيها أبناء من قبائل الشمال النيلي لفظ الجلابة عليها لمجرد أن كل الذين حكموا السودان جاءوا منهم ؟؟ هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية لفظ الجلابة على الأطفال الفقراء الذين يقفون على طريق سكة حديد الجيلي حلفا وهم في إنتظار القطار ليلقي عليهم الركاب ببعض الفضلات والفتات ؟ هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية لفظ الجلابة على أهالي حلفا القديمة الذين هم ضحايا القرار الذي اتخذه الجلابي " ابراهيم عبود " ببيع أراضيهم للحكومة المصرية بسعر زهيد ورخيص جدا وكانت النتيجة إختفاء مدينتهم التاريخية المشهورة بسبب بناء السد العالي ؟؟ هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية هذا اللفظ على أصدقاءها من شمال السودان والذين وقفوا معها في خندق واحد منذ قيامها وآمنوا بأطروحاتها الرامية الى سودان جديد يسوده حقوق الإنسان والمواطنة 00الخ ؟ هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية لفظ الجلابة على شماليين عارضوا كل الأنظمة والحكومات الجلابية المتسلطة وذاقوا مرارة الإعتقالات والتعذيب في سجون هذه الحكومات الظلامية الظالمة ؟ هل معقول ان تطلق الحركة الشعبية لفظ الجلابة على أكثر من عشرة ملايين شمالي خرجوا لإستقبال الراحل د0 جون قرنق زعيم الحركة الشعبية يوم وصل العاصمة السودانية ؟

    الحقيقة هي ان الحركة الشعبية لم ولن تطلق لفظ الجلابة على إثنيات وقبائل معينة في السودان ، بل تطلقه على الأقلية المتسلطة التي أباحت وتبيح إنتهاك حرمات وحقوق الشعوب السودانية كافة كانوا عربا أو بربرا أو نوبة 00الخ 00 ولذا يعتبر جــــــلابيــــــــــــــاً ذلك الجنوبي والغرباوي والنوباوي والجعلي والشايقي والحلفاوي المتسلط الذي يشارك في حكومة الجلابة المتعجرفة المأفونة أو يؤيدها أو يدافع عنها بوعي تام 00 وعليه يعتبر احمد هارون ذلك المراهق الدارفوري الذي أسس مليشيا الزنجاويد الإرهابية لمحاربة الحركات الدارفورية المسلحة نيابةً عن حكومة الجلابة جلابياً من درجة أولى لأنه بفعله هذا زاد من معاناة الشعب الدارفوري وساهم في تدمير المجتمع الدارفوري الذي كان في يوم من الأيام مجتمعا متماسكا ومتسامحا ومتعاونا مع بعضه البعض 00 كما يعتبر جلابة وزراء " الكوتات " أو وزراء كل الحكومات من جنوب السودان الذين ساهموا في معاناة شعب الجنوب ، وكذا هؤلاء الجنوبيون الذين أنشأوا مليشيات خاصة بإيعاز من جلابة المركز لزعزعة الأمن وسلم الجنوب مقابل مال أو وظيفة يتيمة 00 كما يعتبر جلابياً ذلك النوبي الذي يقتل أهله في وضح النهار بحجة حفظ الأمن أو الإنتماء الى تنظيم معادي للجلابة 00 ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو 0 إذاً الخلل ليس في الحركة الشعبية بل في التركيبة المفاهيمية و العقائدية لقطعان شمالية تحلم بالفراديس المفقودة ، مبرمجة بأقراص مدبلجة بملاحم الأندلس ، قطعان تغتسل في وحل الويل دون كلل أو ملل 00 قطعان لا تهمها معاناة الشعوب و لا تقدر الأمور حق قدرها و لا تراعي مصلحة الوطن ووحدته 0 الحركة الشعبية تدرك تماما أن دولة الجلابة لم تعذب أهل الهامش فقط ، بل عذب وظلم أهل الشمال والوسط ايضا وبنفس الدرجة من القساواة والفظاعة والعنف ، ولذلك كانت الحركة الشعبية محقة عندما طالبت على لسان أمينها العام السيد باقان اموم بتدمير هذه الدولة الجلابية وبناء دولة سودانية على أسس جديدة مغايرة للسودان القديم 0

    السذج العنصريون الحاقدون موقفهم مبني علي ترديد جمل جاهزة علي غرار ان السودان الجديد يدعو الى إبدال وإحلال عرب السودان بغيرهم من السكان ، والإسلام بالمسيحية والشيوعية 00 بل وتمادى بعضهم ناكرين قومية الحركة الشعبية في توجهاتها وهم لفرط سذاجتهم لايتساءلون عن مصانع التضليل الاعلامية المنابرية الناشطة ليلا ونهارا لتشويه صورة الحركة الشعبية ومن ثم مفهوم السودان الجديد 0000

    واذا ما فككنا شفرة الإعلام التضليلي المحيط بالحركة الشعبية ومفهوم السودان الجديد ، لوجدنا انه بالاضافة الي المنابر الشمالية العنصرية النتنة كصحيفة الانتباهة مثلا التي تعمل علي تشويه صورة الحركة الشعبية ووصفها بالعنصرية بشكل متعمد ومخطط ، وكيان الشقاواة الشمالي ، هناك جهات اخري تسيء الي الحركة باسلوب مختلف وهو اسلوب الالغاء المتعمد 0


    إن الحملة العشوائية الشعواء التي يمارسها أنصار مثلث دنقلا سنار المشبوه ، لا تمارس بصورة عفوية وفي ساعة غضب أو جنون أو سٌكر, بل إنها تنفذ وفق قرارات صادرة عن جهات وفئات لها نفوذها وهيئاتها ودورها السياسي الراهن وأيديولوجيتها ذات الوجهة التضليلية والإقصائية 00 وعلى عاتق الجميع تقع مسؤولية مواجهة هذه الفئة الضالة ومن يحركها ويقف من وراءها وفضحها بلا رحمة وتردد, لأنها تساهم في تسميم الحياة السياسية السودانية وتمنع الآخرين من إعمال عقولهم 0

    The new Sudan idea is still and shall remain relevant to the Sudan. It will still creep into Sudanese minds as the going get tougher in the Sudan. There is no chance for the Sudan to remain as it is; which indirectly drag the New Sudan ideology into the stage. It is a matter of time, the Sudan will be new.















    © Copyright by sudaneseonline.com




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 07:46 PM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 12347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغني بريش فيوف)

    الاخ عبد الغنى بريش،

    تحية ورمضان كريم.

    شكرا لهذا المقال الممتاز، فهذه كتابه تستحق القراءه.

    وحانرجع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 08:37 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 15245

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغني بريش فيوف)

    ومن حسن حظ البعض هنا ان علم النفس السياسى لم يدخل السودان بعد..والا تحول البورد الا مصحة

    بدات الكتابات المختلة للواقعين من جمل تعرض برموز السلطة الحالية ثم بقبائل الشمال الثلاث الجعليين والشايقية والدناقلة..ثم امتد الداء الي مصر ثم كل العرب ثم اخيرا المسلمين ثم احتقار اللغة العربية ثم الاسلام نفسه ثم تمجيد الحمل الوديع اسرائيل..
    ولائحة البورد تغط في سبات عميق لتعري جهلنا المدقع في الالتزام باللوائح والقانون..
    ............................................
    اذا كان اصلا المسالة تاريخ نحن نحدد مع ارزقية المنظمات المشبوهة في الغرب
    ايهما سببو اكثر الاضرار بافريقيا وليس السودان
    العرب والمسلمين
    ام الغرب المسيحي
    ونوديكم بورندي ورواندا وجنوب افريقيا وزيمباوي محل الجلابة الانجليز
    وبعد ما نفحص هذا الامر تماما في مستوى افريقيا بعدين نجي نفحصو في مستوى السودان..
    واصلا لم تتشكل الدولة السودانية الى اليوم والسودان ليس سوى بقعة جغرافية تقع جنوب خط عرض 22 ...ولم ترقى الرؤى السياسية ابدا منذ ذلك التاريخ الي اليوم لتكون مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية..كما يجب ان تكون..لان نخب الشمال بجهاته الثلاث اما استوردت بضاعة كاسدة من الخارج شيوعيين وكيزان وبعثيين او جثمت تحت عباءة الحزب الاكثر رجعية وتخلف حزب الامة...وكل ذلك الطرح البائس الممتد لخمس عقود لم يتجاوز الدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية...مع اختلاف الاوعية..
    ......................................ز
    والذى تضرر من كل ذلك عبر السنين اهلنا في الهامش باركانه الاربعة وفشلت الدولة المركزية في السودان
    وتخلف جنوب السودان سببه الرئيس تقاصر وعي نخب الشمال بجهاته الثلاث عن فهم قضية الجنوبيين ومطالبهم العادلة من طرف وقانون المناطق المقفولة سيء الذكر الذى شل الحركة الطبيعية والتنقل بين الشمال والجنوب من الطرف الاخر وانعدام التنمية اللامركزية الحقيقية...
    وعندما قال د.قرنق بعد مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية بان بكده(( انتهت مشكلة الجنوب وبدات مشكلة الشمال))...وفعلا عبقرية قرنق الثاقبة تنبات بالحاصل...وعادت نخب الشمال لضلالها القديم ووقفت عائق امام مشروع السودان واتفاقية نيفاشا بصور متفاوتة..وبدات تلتف حولها بينما اجهزة التشويش والاستشعار من بعد المسجلا في البورد بكري اخذت تعمل على اغراق البورد بالقضايا الهامشية الرثة...وثرثرة فوق النيلين...وكل يوم الواحد يصابح الصفحة والاولى وهي تعج بالغثاثات يا فلان وينك ويا فلان انت سويت شنو ..ويجتمعو نفس الشلة ونفس الكلام الذى لا يهذب فكرة او يوقظ شعور ثم يتبخر...
    ولاحظ في2مليون نازح قاعد منتظر الصراع بين كيزان المركز وكيزان الهامش ينتهي وين وبتين وحركات تتناسل كل يوم يفضل مشروب بايسون
    يا امة ضحكت من جهلها الامم
    وبقينا عبء على العرب والعجم
    واسمعو واعو
    الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية هي الحل..واي زول ما قادر يقدم بضاعة في هذا المستوى يخطى البورد ده او السودان ذاتو
    مافى زول تاني يعرض بناس الشمال
    او مصر
    او العرب
    او المسلمين
    او المريخ

    والا
    نحن كمان بنجيب وثائقنا ونجي نقعد عشان نفرز الكيمان..
    منو السوداني ومنو الما سوداني ,
    ومنو الهنبول ساكت ومنو العندو حاجة في البورد ده .........لحدت ما تجي الانتخابات 2008وكل قرد يطلع جبلوا...
    وليس هناك احد وصي على الشعب السوداني من اليوم......
    وذى بوستك المهبب ده ما يستحق اكثر من الزيارتين ديل وفتك بالعافية..يا صبي ستات الزار ستات الزار(الشيوعيين)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 08:28 PM

اسماعيل عبد الله محمد
<aاسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 26-08-2007
مجموع المشاركات: 2334

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)



    الاخ دينق
    سلام عليك
    هذا ادق تعريف لهذه الحكومة , اما مصطلح جلابة هذا يخرج من محتواه كثير من ابناء الهامش الذين كانت لهم مشاركة فاعلة فى تمكين هذا النظام من جسد الوطن السودان , فلكى يكون هنالك وضوح وعدم استغلال لمدلول هذه الكلمة من قبل طرف النزاع المعارض للحكومة والذى كان شريكاً لها بالامس من مؤتمر شعبى الى حركة عدل ومساواة ومحاولة الهروب على صهوة هذا المسمى الجديد من تبعات ما اغترفت اياديهم من اثم واعتداء على حقوق هذا الشعب المسكين يجب تفعيل هذا المصطلح الدقيق .

    الاخ ترهاقا
    اشكرك على ايراد ما كتبته عن احصاء لعدد من ابناء دارفور المنتمين الى قبائل غير عربية ومشاركتهم الفاعلة والكبيرة عسكرياً وسياسياً فى تمكين ما اطلقوا عليها اخيراً حكومة الجلابة.

    اسماعيل عبد الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 08:59 PM

ترهاقا

تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 4761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: اسماعيل عبد الله محمد)

    Quote: الاخ ترهاقا
    اشكرك على ايراد ما كتبته عن احصاء لعدد من ابناء دارفور المنتمين الى قبائل غير عربية ومشاركتهم الفاعلة والكبيرة عسكرياً وسياسياً فى تمكين ما اطلقوا عليها اخيراً حكومة الجلابة.

    اسماعيل عبد الله


    الاخ اسماعيل

    رمضانك بدون صداع

    أخى، لم تشهد إلا بقول الحق وسط فئة من المراهقين السياسيين

    وكتر الله من أمثالك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:41 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: ترهاقا)

    يا ترهاقا تقبل وين؟؟
    زولك طلع حزب امه
    لكن اهلوا كلهم مؤتمر وطني حاليا وجناح القصر بعد الانفصال المسرحي اياها
    عشان كده جايب لسته وجاينا..اها تلقى ردنا عليه واشبع توثيق:
    Quote: اسماعين ولدنا...كيفك يا بركه....؟؟؟
    يازول كله كوم وانكار قبائل بعض ناس لستتك دي كوم ثاني!!

    Quote: لقد كان ابناء القبائل الغير عربية الدعامة الاساسية التى مكنت لعصابة الانقاذيين فى الحكم ومنهم على سبيل المثال :
    من السياسيين :-
    1- د.على الحاج محمد
    2- المرحوم ابوه حمد حسب الله
    3- د. الحاج ادم يوسف(عربي)
    4- د.خليل ابراهيم
    5- د.جبريل ابراهيم
    6- احمد الطاهر حمدون
    7- د.حبيب احمد مختوم(عربي)
    8- الصافى نور الدين
    9- د.موسى كرامة
    10- د.اسماعيل حسين
    11- الشفيع احمد محمد(عربي)


    ومن العسكريين
    1-التجانى ادم الطاهر
    2-ابراهيم سليمان
    3-عباس عربى(عربي)
    4-كاكوم




    طيب يا الحبيب لمصلحة من انكرت قبائل هؤلاء وبعضهم اقاربك وانسبائك؟؟؟

    نبدأ الآن القوائم الحقيقيه:
    1)عبد الحميد موسى كشاشا وزير التجاره سابقا رزيقات
    2)موسى هلال مؤسس الجنجويد و المشرف المباشر عليهم محاميد
    3)اللواءصلاح على الغالي بن الناظر على الغالي وناظر الهبانيه حاليا والي جنوب درافور سابقا
    4)السميح الصديق تبؤ عدة مناصب بالمؤتمر الوطني
    5)يوسف تكنه(هباني) تبؤ عدة مناصب ومنها وزير التعاون الدولي سابقا.
    6)الشفيع آدم محمد اديته رقم (11) في قائمتك ونسبته لابناء الزرقه
    وهو عربي ونزل منافسا لغازي صلاح الدين العتباني لرئاسة امانة المؤتمر الوطني
    بعد الانشقاق وتأمر عليه الجلابه وكشحوهوا وعين سفير بسلطنة عمان ترضية له وابعاد
    له لكي لا ينسق مع اقربائه بالمؤتمر الوطني لمزيد من الانشقاقات وهو ينعم
    بمنفاه الاجباري هناك.
    7)عباس عربي الماخد في قائمتك رقم (3) عسكرين هو من ابناء القبائل العربيه(جوامعه)
    وشغل منصب رئيس هيئة الاركان لمدة عشر سنوات ايام حرب الجنوب و الآن قتل من قتل من الجنوبين و الدارفورين.
    والآن يتبؤ منصب بوزارة المواصلات .
    8)محمد ابراهيم عزت الماهري محافظ محافظة الواحه وهو ماهري رزيقي ومن مؤسسي الجنجويد
    ومؤسسي حركة قريش االولى و الثانيه كان من مؤتمر الطلاب المستقلين وانتهى للمؤتمر الوطني اليوم.
    9)عبد الله مسار وهو غني عن التعريف عربي برضو.
    10)د.الحاج آدم يوسف واعطيته في قائمتك الرقم(3) وهو من ابناء العرب ولصقته في ابناء الزرقه وهو مؤتمر وطني ووشغل منصب وزير زراعه سابقا ومن جماعة الترابي ولازال وفي له ومؤتمر شعبي وعامل معارض في اسمرا الآن .
    11)حبيب مختوم وهو في قائمتك اعطيته الرقم(7) وهو من ابناء القبائل العربيه وانكرته ايضا وادعيت انه من ابناء الزرقه المفترى عليهم
    12)د.علي محمود والي جنوب درافور حاليا من ابناء العرب ايضا ومؤتمر وطني.
    13)عبد الله صافي النور من العريقات مؤتمر وطني متورط للنخاع في انشاء ودعم هذا الوهم الاسلامي الدموي
    وشغل منصب والي شمال درافور لفتره ايضا قبل الوالي عطا المنان.
    14)الفريق آدم حامد موسى مؤسس الجنجويد الميداني و المسؤل الفعلي من التدريب و الاشراف. ورئيس هيئة الاركان
    لمدة طويله ايضا وعمل كوالي للاقليم الشرقي
    15)حامد علي تورين....انقاذي متورط لاذنيه في الانقاذ ولليوم من ابناء العرب ايضا...
    16)الفريق حسين عبد الله جبريل.....عسكري ومؤتمر شعبي وزراع يمنى للانقاذين حاليا.
    17)شقيق سليمان صالح صبير.....وزير حاليا ولا اذكر اسمه وايضا من ابناء القبائل العربيه.

    وما خفي كان اعظم.


    هؤلاء عصب الانقاذ.....كانوا ولازالوا سادرين في غيهم
    بعضهم دمك ولحمك وبعضهم انسبائك..انكرتهم هنا.....
    وبت القاش دي جابت لك الاكيده.....


    فلماذا كل هذا؟؟؟؟؟


    ورغم ذلك كلمتي لك......
    رغم انهم قيادات ورطت اهلها الذين وثقوا فيهم وفي علمهم و وخبارتهم...
    الا انني لا زلت اقول لك لا اجرم قبائل كامله بوزر بنيها..ولن اقول لك هاهم اهلك وأقاربك متورطين لليوم في الانقاذ...فالتنصب المشانق لهم..ولكني اقول لك ادعوهم واخرجوا منها....


    دارفور لن تكون الا لكل ابنائها عربهم ورزقتهم وبقية اهل السودان المقيمن بها
    لكن فليتوقف القتل ولتبدأ الاعتذارات التاريخيه عن الورطات التاريخيه
    وليبدأ الاعتراف بمن ورط البسطاء في هذه المذابح......

    وبعدها ليبدأ التعافي و البناء..وغير كده مافي كلام.



    وثق يا ترهاقا وثق.....قال للتوثيق قال!!

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 26-09-2007, 02:47 AM)
    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 27-09-2007, 02:52 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:10 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 20251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الشاعر عالم عباس يتطرق لمفهوم الجلابة
    ويورد مقتطف من مرجع د. محمد سليمان (السودان: حروب الموارد والهوية)

    Quote: جاء في السِّفر القيِّم للدكتور محمد سليمان محمد (السودان: حروب الموارد والهوية)
    ما يلي حول مؤسسة الجلابة: "تعد .. خليطاً من عناصر كثيرة ومتعددة عرقياً، شملت حتى
    الأقليات الوافدة من أهل الشام و المماليك واليونانيين والأتراك. وهم يمثلون اليوم، بشكل رئيس
    شبكة التداخل الاجتماعي بين أهم المجموعات العربية السودانية، بغض النظر عن أصولهم
    القبلية أو الجهوية، وهم يمثلون أيضاً الطبقة التجارية الحضرية التي انتشرت في جميع
    أرجاء السودان، وبعض الدول المجاورة له. و(الجلابة) تمثل أكثر المجموعات الشمالية ثراءً،
    إذ تمتع أفرادها بتأثير اقتصادي وسياسي كبير خلال تاريخ السودان الحديث. وقد نشأت من
    خلال عمليات التحول التاريخية والاجتماعية و الاقتصادية بالسودان منذ أواخر القرن الرابع عشر"
    (ص 117). وقال ، في الصفحة ذاتها والتي تليها، أن النخبة العربية "اتجهت .. إلى التخندق في
    (مؤسسة الجلابة)، ليصير أفرادها مجرد موردي بضائع (جلابة)، بدلاً من أن يكونوا منتجين لها،
    وكان أسلافهم قد درجوا، منذ آلاف السنين، على مزاولة أشكال التجارة القريبة والبعيدة،
    وهكذا فضل الجلابة صنوف المعاملات التجارية، بدلاً من الاستثمار طويل الأمد في المؤسسات
    الإنتاجية التي كانت بالنسبة لهم نشاطاً مجهولاً لا يدرون عنه سوى القليل. وقد تطور الحال إلى
    أن أصبح مصطلح (مؤسسة الجلابة) مفهوماً سياسياً لتعريف فئة اجتماعية لعبت دوراً تاريخياً
    محدداً ولا زالت تقوم به في المجتمع السوداني". ثم قال في موضع ثالث من الصفحة نفسها: "..
    إن قطاع الجلابة قطاع منظم وسريع التأقلم، وذلك بحكم شبكة علاقاتهم التجارية وانتشارهم
    الجغرافي في كل إنحاء السودان. فقد كانوا على مر العصور الوسيط لعمليات التبادل التجاري
    الأجنبي دخل البلاد، وتصريف إنتاج الموارد المحلية مثل ريش النعام والصمغ العربي
    وسن الفيل (العاج) وأخشاب الأبنوس والرقيق من السودان إلى الخارج. ولم يعط الباحثون
    لمواهبهم التقدير الكافي في أحيانٍ عديدة. خاصة بعد ما تحولت مراكزهم التجارية
    (دنقلا، بربر، شندي، أمدرمان، الدويم ، الكاملين، سنار، كوستي، رفاعة، الأبيض، نيال
    ا، ديم الزبير، جوبا...الخ) إلى دوائر ارتكاز إدارية لأنظمة الحكم المتعاقبة، منذ دخول الإسلام
    إلى السودان في العام 1318م، وبروز فيدرالية سلطة الفونج العام 1504م، مروراً بالحكم العثماني
    (1620 – 1885م)، وإلى زماننا الراهن".

    ما فهمته من خطاب باقان أموم، في احتفال الحركة الشعبية لتحرير السودان بالذكرى الثانية
    لرحيل الزعيم جون قرنق، في الجزء المتعلق (بالجلابة)، لا يتعدى الفهم الوارد أعلاه،
    والذي نعتقد بصحته إلى حين ينبري لنا من يصحح خطأنا، دع عنك الفقرات البليغات
    التي تطالب بالاعتذار عن الخطايا التي اقترفت، وكل ذلك حق وواجب ينبغي أن يتم ذات
    يومٍ نأمل أن يكون قريباً. فبدون ذلك لن تشفى جروح الوطن، وسيئول إلى تمزق نرى
    نذره واضحة لو لم تدركنا عناية الله ونحن على شفا جرف هارٍ!

    ولأنني لم أجد مسوغاً منطقياً واحداً لحملة (الألسنة الحداد) الشعواء ضد باقان ، فدعونا نعود
    (لمؤسسة الجلابة) التي انبرت أقلام تهاجمه وحركته مستنكرة التعرض لها! ففي تقديري،
    وباستثناء مقالة بركات موسى الحواتي الجيدة بجريدة الخرطوم عن (الجلابة)، لو أن الذين
    تعرضوا لباقان بالنقد الجارح تريثوا قليلاً، وتأملوا قوله، فسيلحظون أنه تحدث عن مؤسسة
    راسخة معروفة يدركها أهل الهامش جيداً منذ الزبير باشا رحمة الذي يمثل نموذج الجلابي
    بامتياز! مجموعة تضم مختلف الأعراق، عناصرها من أصحاب المصالح (التجارية في مجملها)،
    والذين شكلوا طبقة حافظت على مصالحها بشتى السبل، وتحالفت مع السلطة أو هادنتها، في
    معظم الحالات، بل واستولت عليها أحيانا،ً لتحافظ على تلك المصالح والامتيازات، وقد شكل
    المركز قطب الرحى لهذه المؤسسة! وعلى الرغم من أن مصطلح (جلابة) ارتبط (بجلب)
    البضائع والسلع التجارية إلى مناطق التسويق في (الهامش)، فهم أيضاً (يجلبون) ما يجنون
    من أموال وثروات إلى مناطقهم الأصلية في المركز، حيث المزيد من النفوذ والامتيازات.
    ومع أن هنالك جانب إيجابي في أنهم، كنماذج حضارية، يمثلون صلة (الهامش) الذي يحلون
    فيه بالعالم الآخر، إلا أنهم لا يلبثوا أن يعودوا من حيث أتوا عند أقل اضطراب أو هزة تهدد
    مصالحهم، وبالتالي فإن ولاء غالبيتهم لمناطق تجارتهم تلك لا يتسم بالعمق، كما أنهم،
    باستثناء القلة، ضعيفو الاندماج بتلك المجتمعات، ويتسم سلوكهم، تبعاً لذلك، بالكثير من الانتهازية!
    ويلاحظ أنهم في المناطق التي حلوا بها ميزوا أنفسهم بحيث يشكلون طبقة وأحياء خاصة بهم،
    فيما يشبه (الجيتوهات). كما تتحالف معهم السلطات في تلك المناطق، حيث الإدارة وافدة أيضاً،
    وفي الغالب، بحكم أن موظفيها معينون من قبل المركز ، لأسباب عديدة ليس هنا مجال تفصيلها ،
    وتنشأ تبعاً لذلك علاقات مصالح بين هؤلاء الجلابة وتلك السلطات!

    إن أكبر دليل على هذا ما يبدو الآن في المناطق المضطربة، حيث نجد أن أوائل النازحين عنها هم
    في غالبهم (جلابة)، ولهذا يغلب التوجس على تعامل العقلية المحلية معهم، واعتبارهم (عابرين)،
    طال الزمن أم قصر، ووفق هذا الفهم تتكيف علاقاتهم معهم!

    إن معظم من يشكلون (مؤسسة الجلابة) هم من الشمال ، ونعني به المركز، ومعظم همهم تعظيم
    أرباحهم، لكنهم يسارعون للرحيل في إحدى حالتين: إذا تضخمت أرباحهم إلى الحدِّ الذي يمكنهم
    من اعادة استثمارها في المركز ، أو إذا أحسوا بما يهدد مصالحهم. أما مساهمتهم في تطوير
    مناطق تجارتهم هذه فمنعدمة. وأما علاقتهم بالسلطات المركزية أو المحلية فعلاقة مصلحة يستخدمون
    بموجبها نفوذهم وأذرعهم الطويلة لاستصدار القرارات التي تخدم تجارتهم ووجودهم فقط ، وبهذا
    يشكلون مؤسسة متماسكة ومنغلقة، لا يدلف إليها أو يستطيع التأثير فيها من أهل
    مناطق الهامش إلا القليلون!

    لم يقل أحد إن مؤسسة الجلابة شرٌ كلها، فهذا افتئات لا أظن أن باقان أموم قد عناه. بالطبع هي
    مؤسسة لها إيجابياتها أيضاً، لكنها استنفذت أغراضها، وعليها مسئولية تاريخية كبرى في التدهور
    الذي حاق بالبلاد منذ استقلالها، ولابد من نقدها ودراسة تأثيراتها السالبة. إن حركة تطرح فكرة
    (السودان الجديد)، وتنشغل بتحليل فشل حكومات السودان وإخفاقاتها في إحداث الانصهار والتنمية،
    لا بد أن تنظر في الأسباب والدوافع، ولا أدري كيف يمكن لذي بصيرة يعرف ما يريد ويفهم ما يقول
    أن يتجاوز (الفيل) ليطعن في (ظله)!


    الباقر موسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:23 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Elbagir Osman)

    العزيز ترهاقا
    Quote:
    الاخ اسماعيل

    رمضانك بدون صداع

    أخى، لم تشهد إلا بقول الحق وسط فئة من المراهقين السياسيين

    وكتر الله من أمثالك

    والله يبدو ان لا مراهق هنا سواك يا اخي
    الزول الجبته اقتباسه ده وطنبرت ليه هل سالته اين يقف الآن؟؟؟
    يازول ده قال عن علي عثمان
    Quote: ابو علوة
    مش كان تفهم اسم الدلع ده ليه؟؟؟
    مش يمكن زولك ده مؤتمر وطني وجاي مكاجر ناس الشعبي؟؟؟
    بس حقوا تسأله الشعبي فينا هنا منو؟؟؟ونتحداه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 09:26 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 29-03-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Tragie Mustafa)

    دينق سلامات
    ولسه انا ما جيت للبوست ده
    بس بشاغل في ترهاقا ....




    عارفين الذ زول في المنبر ده منو؟؟؟
    عادل امين
    Quote: 1- النسخة المضروبة التي يتزعمها البسوس والامير
    الكوشي والواقعين من جمل من ابناء دارفور هنا..

    والله يا عادل ايمن يوم بتكتلني بالازمه
    بضحك في تعبيرك ده لحد ما بتقوم علي الازمه.
    قلت لي رامين جمل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 10:46 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 12-04-2005
مجموع المشاركات: 9976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Tragie Mustafa)


    الاخ العزيز دينق لك التحية و التقدير ..

    Quote: هنالك شئ ملاحظ في النقاش بهذا البورد أو خارجه, هنالك عدد كبير من الاخوة الشمالين يتحسسون من أستعمال أبناء الهامش لكلمة الجلابة في وصف حقيقي للذين يسيطرون على مجرى الامور في السودان. وبما أننا نتحدث عن فئة معينة من السودانين ونعرفهم جيدا, أنا أقترح على أبناء الهامش بأن يستعملوا عبارة "نظام حكم الاقلية" وبهذا العبارة نكون قد أستعملنا عبارة أكثر دقة في وصف شريحة معينة من الشعب السوداني, ونقوم بوصفها بنفس تلك الاوصاف التي نوصف بها"الجلابي" الشئ الذي أريد أن أزكركم به وهو أنني أتحدث عن نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.
    تحياتي الى كل ديمقراطي شريف والى كل أبناء الهامش الذين يقومون بكشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان؟


    بكل وضوح ودون مواربة لفظة الجلابة اصبحت تأخذ معني عرقيأ
    وتمييزيأ واضحأ ..اذا كنا نحارب العنصريات و الجهويات
    هذا اللفظ يجب ان يختفي كأداة من ادوات حربنا ضدالظلم و التهميش
    و العنصرية ..اذا استحضر البعض المدلولات التاريخية لمعني
    هذه الكلمة وذلك لتبرير استمرارية استخدامها مهما
    تبدلت الازمان ..في تقديري الشخصي هو لا يعطي مبررأ لما يكتب
    و يقال بل يعطي حضورأ طاغيأ للعنة التاريخ فينا و في مستقبلنا
    ايضأ ..تستحضرني هنا العبارة التي وردت علي لسان احد شخوص
    الان باتون في كتابه المعروف ابكي بلدي الحبيب ..حين كان الحديث
    عن الخوف ..قال ذلك الشخص ..
    (انه مما يخاف منه انه حين يتحول الانسان الابيض لكي يحب الانسان
    الاسود ..سيجد ان الانسان الاسود قد تحول الي كراهيته )..
    تلك هي صناعة دولة الخوف ..خوف الاعراق من الاعراق ..
    الجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..

    (عدل بواسطة محمدين محمد اسحق on 25-09-2007, 10:55 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 10:51 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: لدي سؤال:
    هل منصور خالد
    - ياسر عرمان
    - غازي سليمان
    وبلا إستثناء
    الصادق المهدي
    الميرغني
    محمد إبراهيم نقد
    وغيرهم
    فالقائمة تطول
    هل هم
    جلابة وفقا للمفهوم الذي بدأ يطرح أخيرا عن معنى كلمة جلابة....

    ثم ماذا عن جلابة دارفور إن كان مقصوداً بكلمة جلابة ككل من أستأثر بهذا الحكم والذين كانوا جزءا قائما من النظام ودعاة لجهاده الذي تمثل في إبادة الكثير من السودانيين خاصة أهل الجنوب منهم.

    مافي طريقة تخلصكم من جريرتكم في تخريب الحياة السودانية سوى لصق هذه الفرية بمؤسسات المجتمع المدني البريئة التي كانت تدعى جلابة والتي كانت من أكثر المعارضين شراسة لهذا النظام .. ويكفي إعدام 28 من أبنائها في مثل هذا الشهر المبارك --- عالم ما تستحي


    عثمان محمدين.

    أنت تتحدث عن أسماء وأشخاص وانا حديثي ينصب على نظام الاقلية الحاكمة في السودان, فمقصدي هو نظام الحكم في السودان منذ الاستقلال. قد يكون هنالك دور لبعض الناس في فترة من الزمن ولكن المؤسسة الحاكمة هي قابعة. أرجو أنت تكون فهمت قصدي جيدا.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 10:58 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: دينق سلامات ..

    توظف كلمة جلابي من قبل من اسميهم بالجهويون الجدد للدلالة
    على المكون العرقى لسكان السودان الاوسط والشمالي واعتبار هذا
    المكون العرقى هو المحرك الاساسي لهؤلاء ..كل هؤلاء بمؤسساتهم
    السياسية والحزبيه واختلاف منطلقاتهم الفكرية ..
    فهم يختزلون ( اي الاعراق المسماة جلابة ) كل ذلك فى عودتهم
    للعرق من اجل احتكار السلطة والثروه وممارسة التهميش للاخر
    وسلبه وقتلة وتشريده وقبل ذلك احتقاره

    هذا ما يريده السيد محمد سليمان بالكلمة ..

    سؤالى هو .. ماذا تريد انت بجلابى كدلاله
    هل هو التوصيف اعلاه ..؟
    هل ( الجلبنة= العرق ) هى المحرك الرئيسى للصراع فى السودان الان ؟
    هل يصطف السودان الاوسط والشمال كعرق متحد فى الضد من باقي الاعراق ؟
    هل اقف انا مثلا فى الضد من دخول القوات الامميه لدارفور لان ذلك
    سيهدد استمتاعى بتهميش اهل دارفور وسيوقف شهوتى للقتلهم وتشريدهم
    واغتصاب النساء وحرق القري الخ
    ثم ستتنزل الاسئله عن مآلات الدلاله على مستقبل السودان
    تحياتى وسنواصل معك البادره شبة الحسنه
    واكاد اجزم بان الموازنات مع اللوبي الجهوى الجديد فى المنبر
    شديدة الصعوبة على حلفائهم ..
    ملاحظة ...
    ارجو ان يستمر النقاش صحيا وان يسمو فوق تكتيكات الاقتباس
    نحن هنا لمناقشة فكرة عامة شديدة الخطوره تفضلت انت بطرحها ..



    محمد حيدر.

    أرجوا أن تكون قرائت ما كتبته من ردود لبعض المداخلات لأن كل الاسئلة التي طرحتها لقد جاوبت عليها خلال تلك الردود. ولكن دعني أقول لك شئ مهم جدا. على الاخوة الشمالين الذين يؤمنون الايمان الحقيقي في التساوي بين أبناء الوطن عليهم أشهار ذلك علنا وعليهم يقع عبء أكبر وهو التنسيق والعمل مع أبناء الهامش لسودان جديد يتساوى به الجميع في الحقوق والواجبات.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 11:26 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 17655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    دينق انا اؤمن ايمان قاطع بالتساوي مع كل اعراق
    الوطن الاخرى .. قف

    هل يؤمن الخطاب الجهوى الجديد بان يتساوى هو معى
    فى الدولة الافتراضية القادمة

    هل ساتمتع بكل صلاحيات المواطنة
    ام ستكون هناك ميزات اكثر للمهمش السابق

    دينق انت فاهمنى بقول فى شنو ..
    بعدين يا دينق محمد سليمان خاتيها واضحة انو المسالة
    عرقية .. انت مختلف معاهو ولا بتثمن كلامو ولا ماسك العصايا من النص

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-09-2007, 11:48 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الاخ دينق تحياتي
    ماذا تقصد بكلمة نفس الفئة التي تسيطر علي مقاليد الامور.
    هل هي الاحزاب ام العرق ؟؟؟؟؟؟ حتي تعم الفائدة ونقدر نفهم .
    وهل كلمة اقلية في مقالك تساوي كلمة جلابة عند البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟

    الاخ دينق العدو واضح ومعروف وهوالجبهة الاسلامية وبلاش ندفن رؤسنا في الرمال .



    الاخ وليد شريف.

    أنا هنا أتحدث عن فئة يطلق عليها البعض بالجلابة, ولكني ليس معني بالافراد أو الاحزاب كثيرا فأنا أتحدث عن نظام حكم في السودان تم تكريسه لخدمة فئة معينة من الشعب السوداني وليس كل السودانين. ويجب أن نزيل هذا النظام الظالم الذي أسميه أنا بنظام حكم الاقلية. فلا يعقل أن تستفيد فئة ومجموعة معينة من خيرات البلاد على حساب الاغلبية الساحقة. أرجوا أن تكون فهمت قصدي. أما حديثك عن أن الجبهة الاسلامية هي العدو الواضح فهذا شئ متفق عليه ولكن الجبهة الاسلامية لم تنشئ هذا الدولة الظالمة لوحدها, لقد شاركها في ذلك الرعيل الاول من ساسة السودان الذين خططوا وكرسوا لقيام نظام سياسي,عرقي,ديني,ثقافي إقصائي في السودان, الغرض منه قمع أو أستخدام أغلبية السودانين لدعم هذا المنظومة الابارتادية.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 00:07 AM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 18-01-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الاخ العزيز دينق لك التحية
    اعتقد بان مسألة استخدامنا او عدم استخدامنا او ضرورة تغييرنا لمصطلح الجلابة باخر، يرتبط ارتباطا
    جدليا بوجود الحالة (حكم الاقلية) التي دعت لبروز المصطلح اولا واخيرا
    وليس بسبب آخر. اي بمعني اننا في استخدامنا لمصطلح الجلابة محكومون
    بمواقف "الاخوة الشماليين" الحقيقية مما يجري في السودان سلبا ام ايجابا ولسنا معنيين بكونهم "يتحسسون" منه او يغضبون لذلك. وعليه،
    اذا كان ما وصفته "بنظام حكم الاقلية" هو ذلك النظام الذي امتد من ايام المستعمر حتي اليوم وشمل كافة
    المسميات من عسكرية وديمقراطية ويمينية ويسارية.. الخ اذا لابد ان نسأل انفسنا: ما هي الفئات التي اوجدته وعملت علي تكريسه وتعميمه علي السودان وقتل الملايين في سبيل ذلك؟...إذا كان اصحاب هذا النظام "نظام حكم الاقلية في السودان" هم فعلا الجلابة فما الخطأ في تحديدهم وتعريفهم كما هم؟ Let's call a spade a spade
    صحيح نحن هنا من اجل خدمة قضية واحدة -قضية الهامش- ولكن ربما اختار كل منا طريقته في الكتابة واستخدم ما يرتضيه من مصطلحات، فهناك من لا يود استخدام لفظة الجلابة لانه لا يراها مناسبة وهناك من لا يملك الجرأة الكافية لذلك وهناك ربما من يريد استخدامه لكنه ما عاوز "يشيل وش القباحة"، ...الخ اما انا، فأري ان مصطلح الجلابة يجب استخدامه بكثافة الان اكثر من اي وقت مضي حتي نري زوال هيمنة هذه الفئة من بلادنا والي الابد. ....ان استخدام عبارة 'حكم الرجل الابيض' المقابلة لعبارة 'النظام الابارتيد' تم استخدامها بضراوة وبلا تحفز من قبل كافة مناضلي جنوب افريقيا ومسانديهم لابراز الحقيقة كما هي، ووصف الحالة كما يقتضي. نعم كانوا يطلقونها مدوية: The rule of white minority ولم يكترثوا لمراعاة "مشاعر واحاسيس" بعض البيض الذين ذهبوا مع مانديلا الي جزيرة روبن. كان بامكانهم ان يقولوا 'حكم الاقلية المتسلطة او الباغية او الظالمة..الخ' ولكنهم قالوها 'الابيض' وذلك ليس اعتباطا، تلك الوصفة كانت عبارة عن إدانه غير 'منصفة' لكل رجل ابيض لكي يتحرك وينحاز للحق ولو كان صعبا وقد فعلوا ذلك لان ما مورس من فظائع كان قد مورس باسمهم. والهوتو الذين وقفوا مع ودافعوا عن التوتسي حتي الموت في رواندا شملهم التعريف العام باعتبار انهم"مرتكبو تطهير عرقي" وكذلك الحالة مع الصرب في يوغسلافيا السابقة.

    عندما قال فيصل القاسم المذيع بقناة الجزيرة لصحفي السوداني: "انتم يعني بسموكم جلابة في السودان.." تلون وجهه متضايقا. تعرف لماذا؟ لانه عرف بان الضحية اصبح يشير اليه باسمه الحقيقي ويذكره بجرائمه.

    التواطؤ الخطير الذي يتم الان بين كافة الفئات التي تسمي "بالاقلية الحاكمة" في السودان ضد الشعوب المقهورة لا يمكن ان نصفه الا باسمه الصحيح (تؤاطو جلابة)

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 26-09-2007, 00:18 AM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 26-09-2007, 00:20 AM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 26-09-2007, 00:23 AM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 26-09-2007, 02:09 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 01:03 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 15889

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    شكرا لكتابتك هذا التعليق اولا لانك قلتها واضحه انها تعني وتحرض علي العنصريه والتحامل علي اعراق بعينها ا وهذا ما ظللنا نقله لهم ونناهضه ونشير الي خطورته لكين من يصرون علي الخط العنصري في نضالهم كالاستاذ ه تراجي بشاشا محمد سليمان تاج الدين ولا انسي هتلر دارفور يريدونها رواندا اخري . ولان الثورات دائما يختل فيها ميزان العداله نرفض الخطاب العنصري كوسيله لثوره الهامش وما احداث الاتنيين المشؤم ببعيده عن الاذهان فقد كانت احداث عرقيه .
    Quote:
    Quote: لجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..[/]QUOTE
    ]
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:10 AM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 12347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: بكل وضوح ودون مواربة لفظة الجلابة اصبحت تأخذ معني عرقيأ
    وتمييزيأ واضحأ ..اذا كنا نحارب العنصريات و الجهويات
    هذا اللفظ يجب ان يختفي كأداة من ادوات حربنا ضدالظلم و التهميش
    و العنصرية ..اذا استحضر البعض المدلولات التاريخية لمعني
    هذه الكلمة وذلك لتبرير استمرارية استخدامها مهما
    تبدلت الازمان ..في تقديري الشخصي هو لا يعطي مبررأ لما يكتب
    و يقال بل يعطي حضورأ طاغيأ للعنة التاريخ فينا و في مستقبلنا
    ايضأ ..تستحضرني هنا العبارة التي وردت علي لسان احد شخوص
    الان باتون في كتابه المعروف ابكي بلدي الحبيب ..حين كان الحديث
    عن الخوف ..قال ذلك الشخص ..
    (انه مما يخاف منه انه حين يتحول الانسان الابيض لكي يحب الانسان
    الاسود ..سيجد ان الانسان الاسود قد تحول الي كراهيته )..
    تلك هي صناعة دولة الخوف ..خوف الاعراق من الاعراق ..
    الجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..


    الذين تعرضوا للقتل والذل والتشريد من أهلنا فى الجنوب وجبال النوبه والان فى دارفور ليس مجرمين ولايريدوا أن يكونوا مجرمين.

    الذين عانوا جرم "الفاشى" فى أرواحهم وأرواح أهلهم وفى أرضهم ومالهم وعرضهم ليس باحثين عن الانتقام إنما طالبين للعدل... فهم ليس مجرمين كمن قتلهم وشردهم وإغتصبهم، فهم ليسوا قتله ولصوص ومغتصبين.

    و "الجلبنه" إن كانت معادلا "للفاشى" ليست حكرا بايلوجيا على مجموعه إثنية بعينها تتناقله هذه المجموعة العرقية بالوراثة الجينية جيلا بعد جيل ، إنما هى سلوك يختار من يمارسه الاعتقاد فى صحته ويصبح بهذا التبنى مجرما، وكما أهلنا فى الجنوب وجبال النوبه و فى دارفور ليس مجرمين، مثلهم أهلنا فى الشمال ليس مجرمين، فهم لايسرقوا ولايقتلوا ولايغتصبوا لانهم من الشمال... ومن لديه الاثبات الجينى على غير هذا فالياتينا به.

    أهلنا فى الهامش يحملون أنفسهم بكثير من العزة والشرف، ويعرفون شرف السلام وشرف الحرب، وفى هذا تجسيد لروحهم التى حاول "الفاشى" أن يسرقهابسلوكه المشين، هذه القيم من إكرام للضيف الى عدم الغدر أو الاعتداء على الاعزل وحرق أرضه وضرعه مرورا بعدم إغتصاب النساء الى عدم الاعتداء البدنى أو النفسى على كبار السن....والخ، هذه القيم هى روح أهلنا فى الهامش وهى قيم نبيله لأناس يتعاطون النبل بشرف وليست لديهم رغبة فى إرتكاب الجرائم التى أرتكبت ضدهم.

    الاخ محمدين ،

    شكرا لهذه الكتابه الحق والشجاعه.

    وبالفعل ، تكتل أى مجموعة من الاشرار على أهلنا فى الهامش لايعنى الكثير، فلنا قضية عادله، ومن لديه قضية عادلة يعرف أنه سينتصر...وهذا ماعرفه أهلنا فى الجنوب وفى جبال النوبه وهذا مايعرفه أهلنا فى معسكرات اللاجئين والنازحين اليوم فى دارفور...يعرفوا انهم منتصرين حتما، ويعرفوا أنهم ليس مجرمين كمن اجرم فى حقهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:33 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: العزيز دينق كيفنك وعساك مرتاح ومنشرح البال ، اخى كما ذكر الاخوان كلمة جلابة حورت هنا فى هذا المكان وافرغت من المعنى الحقيقى ، وجلابى اسم عائلة كبير فى الخليج وتقابل نفس المعنى السودانى ( تجار وجالبى بضاعة) وهو امر كان يقوم به اهل الشمال عموما . ولا اعتقد ان تغيير الكلمة الان مفيد، انظر حولك لتجد ان حكومة الوحدة الوطنية مشكلة من كل شكل وجنس، ومع هذا الصراخ والعويل والتهويل ، اخشى ان يكون الجلابة او ما تريد ان تسميهم حكم الأقلية، هم الاقلية ، اخى الان الجنوب هوثلث البلد يدار بواسطة اهله .... ما اريد ان اقوله هنا، هل الجلابة كلهم شر ، الم يقدموا لوطنهم ما استطاعوا ان يقدموه .... هل ميزوا مناطقهم عن غيرهم ، على العكس تماما مناطقنا هى الافقر، والان كل الخدمات توجه جنوبا وغربا ، خوفا من الصوت العالى والضجيج الذى الب علينا كل الدنيا ،اعلم ان جل اصدقاؤك من الجلابة ممن زاملتهم وربما تكون زورت مناطقهم، ورايت بعينك ما يكابده الناس هنالك . مع كامل شكرى وتقديرى الى وضع الامور فى نصابها واستخدام الكلمة فى موضوعها الحقيقى ، وليت البقية على الأقل ان تسمع وتعى ما تقول .


    الاخ الكريم هجو.

    أستخدام كلمة جلابة في المصطلح السياسي لم تعد تفيد النقاش بل تفرغه من محتواه الحقيقي ولذلك أنا أقترحت أستخدام لفظ "نظام الاقلية" وهو مناسب جدا لما يحدث في السودان اليوم. أما حديثك عن الحكومة الحالية فهي لا تختلف كثيرا عن الحكومات الماضية وأعضاء المؤتمر الوطني يعملون ليلا ونهارا لتقويض الاتفاقية(إتفاقية نيفاشا) ومثل هذا الحال لن ينصلح إلا عندما ترجع الامور لنصابها ويتم أنصاف الاغلبية المقهورة في السودان. الاخ هجو نعم أن الاقاليم الشمالية ليست بجنة ولكن على الاقل لم يدور بها حرب فهي مناطق سلام وليس مناطق حرب كالجنوب,جبال النوبة ودارفور.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:44 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: دينق ...
    أنت بتضّحك الناس عليك..

    مقاليد الأمور عند الجلابة حتى هذه اللحظة..
    طيب لام أكول ده ما كان بجعجع قبل يومين في أمريكا..
    وكمان سلفاكير ده طرطور ساكت مع الجلابة ولا شنو..

    إتصل عليهو تلفون ولا إيميل حسسو شوية..

    نسيت..
    بالله بقان أموم كمان



    حاتم.

    لقد أتى الزمن الذي سوف يحصل فيه أبناء الهامش على حقوقهم الكاملة والغير منقوصة. خلاف ذلك فهو يعتبر السباحة عكس التيار وعكس طواحين الهواء. والقصة ليس لام أكول ولا سلفا أكير. القصة قصة مؤسسة شاملة متكاملة لا تراعي حقوق الاغلبية الساحقة في السودان.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:05 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: لالالالا
    مسالة التغيير دي اصلو ما عايزنها .. خلوها كدا دا بس هنا في البورد دا ...
    وأقول ليكم حاجة .. كمان بره البورد .. علشان نعرف حاجة..
    يعني زي ناس محمد سليمان ديل .. المن زمان بياسسو لي دولة قوامه عرقي .. على كل ما هو ما من ملتهم .. وبي منظورهم الضيق شمالي .. يجب قلع منزله .. ومشاركته سيارته ..إلخ عباراته وايدلوجيته التي يسير عليها هنا والمجموعة التي تهتف من خلفه ..
    من أجل هذه الأمثال ..تستمر كل المصطلحات .. تستمر كل الفوضى دي .. وفوق عليها بوسه كمان ..
    بعدين يا مستر (دينق) اللطافه والظرافه .. والموضوعيه الجاتك شنو في سبتمبر 2007 ميلادية .. يعني جاي تفتي لينا في نهــار رمضان .. وتقول يغيرو المصطلح ..
    مالك ..؟
    شكلك كدا وقعت ليك في (سمينه) .. اصلو الزيك إنت واستيف وبقــال وباقي الشلة .. الواحد من ما يلقى ليهو (عضه) والله يقطع اضنينو زاته . خليك من يغير كلمة بي كلمة في كيبورد..
    بعدين تعال هنــا..؟
    إنت زاتو العينك هنا منو عشان تغير لينا في الكلام .. وفي المصطلحات ..
    عليك الله تعال بكره الصباح كمان طلع لينا الخميس الجاي قدامنا دا إجازة ..


    تمبس.

    الدولة التي قوامها عرقي موجودة في السودان منذ الاستقلال ولكن أمثالك لا يرون ذلك لأنهم لا يريدون أحد أن يزكرهم بذلك. بعدين حاول أن يكون خيالك وفكرك أكبر من "منزل وسيارة" الصراع الحقيقي في السودان أكبر من ذلك بكثير فمطالب قوى الهامش ليست بمادية ولا هي أقتلاع حق الغير بل هي أسمى من ذلك بكثير.
    بعدين لازم تعرف شئ مهم جدا. أنا دينق ده لا أهاب أحد وما عندي كبير وأنت تعرف ذلك جيدا ولا أحد يستطيع أسكاتي أو شراء ذمتي.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 11:05 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 19-10-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الدولة التي قوامها عرقي موجودة في السودان منذ الاستقلال ولكن أمثالك لا يرون ذلك لأنهم لا يريدون أحد أن يزكرهم بذلك
    .. النظام العرقي يا (فتك) زمانك موجود في كل العالم وكل الديانات .. وما من حسع دي .. من زمان بدري .. دولة الجلابة افتراض خاطي فرضه اصحاب البساط المسحوب .. هذه الحكومة الجاثمة كان قوامهــا من يتصايحون الآن ويولولون وينجرون المصطلحات مستندين على اوهام أن التاريخ يمكن أن تزيفه مجرد كلمات يحاولون عبثا افراغهــا من معناها الطبيعي .. التي استخدمت من أجله .. سنظل نكرر أن ما يعبث بكل هذه المفردات الآن .. هو من شارك بالأمس في هذا الحكم الذي تتوهمون الآن انه (عرقي) وسنظل نردد في توازي معكم طالما تحاولون تثبيت ما لا يمكن تثبيته ..
    راجع الرابط دا علشان تفهم ما يتعلق بالأمر دا ... دا طبعا الكلام الموضوعي البتكتب في الحالات الزي دي . لكن كمان في الكلام الغير موضوعي .. ودا برضو قاعد .. هنا في سودانيز وفي اي مكان تحددوهو ما عندنا مشكلة ..كن مع بشاشا .. فأنت لا تشبه العرب !!
    Quote: بعدين حاول أن يكون خيالك وفكرك أكبر من "منزل وسيارة" الصراع الحقيقي في السودان أكبر من ذلك بكثير فمطالب قوى الهامش ليست بمادية ولا هي أقتلاع حق الغير بل هي أسمى من ذلك بكثير.
    .. والله خيالي متواضع خالص خالص .. وعلى قدر معرفتي .. لكن طالما جعجاعي الهامش أمثال محمد سليمان هذي أول اولوياته يكتبها هنا هكذا ... في تهديد ووعيد في لحظة تجلي .. أنظر:
    Quote: علي أحسن الفروض لكم أننا سنقاسكم العاصمة. ليس
    كقاطني الحزام الأسود، و لكن سنكون في وجوهكم ليل نهار.
    في أحيائكم الراقية، في متاجركم الفارهة, في شركاتكم
    ذات الألف فرع, في مكاتبكم الأنيقة، في بيوتكم التي تفيض
    غرفا بينما نحن نتكدس بالعشرات في غرفة واحدة بأمبدة
    و زقلونا و مايو, سنقاسمكم في كل هذا كأنداد. ستضيقون
    بنا ... لأننا سنلتف حول أعناقكم بلا فكاك
    ...
    Quote: نريد أن نتحكم في ثرواتنا - نصدر لمن نشاء و نستورد
    ممن نشاء. نريد أن نختار الطريقة التي تناسبنا في حكم
    أنفسنا بأنفسنا. نريد أن لا يكون للشماليين أي كلمة
    أو تأثير في كيفية تسيير أمورنا. نريد أن نحمي حدودنا
    بأنفسنا. سمه ما شئت ... فدرالية ... كونفدرالية
    ... ذاتية ... أنفصالية و لكن بالتأكيد ... لا نرضي
    أن يحكمنا بشير آخر أو ميرغني آخر
    .. كنت قد وعدت أن اصحطب هذه الكلمات (الثورية) من خطاب إبن الهامش البار .. السيد محمد سليمان إلى اي مكان .. وها أنا اوفي .. ومن ناحية أخرى يا (جنابو) دينق تعرف أنو مفهوم هذا المحمد سليمان على بلاطة كدا .. ما عبرت عنه .. يعني أنا ما جبت حاجة من عندي .. وإنت كالعادة طبعا عايز تنظر .. اها زي الخطاب بتاع القلع دا .. بتقول عنو شنــو .. ؟ واللا كمان المهمشين ديل يحق ليهم يعملو الدايرنو ..؟؟
    اي مظالم ترد لأصحابها .. كل من ظلم ياخد حقه هذه هي عدالة السماء والأرض .. لكن لما المسالة تجيب ليها قلة ادب وطولة لسان ونظام فرعنه على الجميع واستعراض عضلات .. هنا الفرز ببدأ .. وبي نفس الفكرة... يعني مسالة زمان لما استيف دا يجي يرمي ليهو كلام هنا ... زي الكلام الفوقاني دا .. ويجي شوية مثقفاتيه ومنظراتيه في سودانيز اونلاين يقولو ليك لالا الزول دا ما تسالوهو لانو الحكومة عملت ليهو ومن حقو يقول اي حاجة .. ونفس المثقفاتيه والنظراتيه ديل .. الآن في نفس الحوش الضيق حق الجلابة ديل .. وبي قانون الكومندر المارينز الأمريكي دينق .. يمكن أن ينقلو من مربع إلى آخــر ويمكن ان نضيف ونعدل لهم في المسميات .. وفي قانون استيف .. يظل الشمالي مغتصب للأرض .. سارق وناهب ويجب محاسبته بشتى الطرق..
    Quote: بعدين لازم تعرف شئ مهم جدا. أنا دينق ده لا أهاب أحد وما عندي كبير وأنت تعرف ذلك جيدا
    .. والله ما حصليش الشرف وشفت عضلاتك دي قدر كيف .. أهــو إلا في سودانيز اونلاين دي .. مطاردة فلانه .. يا كوزة وعلانه يا ضلامية .. ابعد شوية من ارنبة انفك .. عادي جدا ممكن تلذق يا كوز .. ويا (عب) ... شنو يعني اكتر من كدا .. ما شفتك هنا طرت في الهوا ... وجيت واقع علي راسك وقمت اتنفضته عادي .. وبرضو ما شفتك جبت لينا حبل هنا ومطيتو ومشيت فيهو .. كلها ادعاءات يا مستر دينق ويا غيرك .. ورغوة صابون سرعان ما تدوب في اقرب منعطف .. في ناس هنا بتطول لسانه في البورد دا واثبتت التجارب انهم بعيدين كل البعد عن الحقائق الماثلة للجميع ..
    Quote: ولا أحد يستطيع أسكاتي أو شراء ذمتي.
    .. الحاجة دي عاديه ما أول زول انت بقدر على الحركة دي وما تحاول تتتغمص لي شخصية آرنولد تشاوزينجر الحركات دي ما بتمشي فيني انا القدامك دا .. بي نفس الفهم .. لا إنت .. لا استيف ... ولا غيرك من الناس البتطول لسانه هنا دا .. عندها مقدرة التغيير بي سلاح طول اللسان والمصطلحات الفضفاضة الفاضية .. أو حتى بي قوة السلاح .. وقوة السلاح دي خت تحتها مليون خط ..

    ملحوظة:
    دي زيادة في البيعة علشان تاني ما تجي تتفلسف لي وتنظر وتشبكني خيالك خصب وإنت اسامة انور عكاشة هاك اقرا استيف بيقول في شنو..؟
    Quote: أصلو أحمد الريح و تمبس ... أنسوا حكاية مقاسمة الثروة .... سنأخذ حقنا بالمحكمة ...
    سنرهن كل ممتلكاتكم .... إن لم تدفعوا لضحايا دارفور التعويضات التي ستقرها المحاكم الدولية إن شاء الله.
    و بروز كلامي الفوق ده و تعال وريني ليهو بعد سنتين ....
    .. دا بتكلم عن التعويضات قال .. ولحدي الآن ما قادر يسلم لينا قريبو ..
    مش اقول ليك المسالة عبارة عن جعجعه ساكت .. واستعراض سيرك في سودانيز اونلاين..؟




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:34 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: شكرا أخ دينق للاقتراح الموضوعي,


    في بلادنا يجب أن نسمي الاشياء بأسمائها ونتجنب خلط الأوراق والتحريض المجتمعي


    أحمـد الشايقي


    الاخ أحمد الشايقي.

    عدم خلط الاوراق شئ مهم جدا ويجب علينا جميعا بأن يكون لنا خطاب واضح جدا تجاه الدولة التي نريدها في السودان وقبل ذلك يجب أن نزيل دولة الظلم القابعة على صدورنا منذ الاستقلال.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:04 AM

Mohamed Abdelmotalib Hassan
<aMohamed Abdelmotalib Hassan
تاريخ التسجيل: 03-04-2007
مجموع المشاركات: 6824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    اسمع

    بالله عليك الله بعد ما تخلص المقترح بتاعك ده حاول تعرج لينا شوية علي المصطلح الشهير بتاعك بتاع ( الخال ) وشوف لينا بديل ليهو
    عشان اللوحة تستكمل يا أبو الأفكار!!!
    وجاينك لي باقي مصطلحاتك!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:54 AM

ترهاقا

تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 4761

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Abdelmotalib Hassan)

    العزيزة تراجى

    رمضانك عسل إنشاءالله

    أها ده كمان للتوثيق لحد ما يجى يحلنا الاخ إسماعيل

    Quote: ترهاقا تقبل وين؟؟
    زولك طلع حزب امه
    لكن اهلوا كلهم مؤتمر وطني حاليا وجناح القصر بعد الانفصال المسرحي اياها
    عشان كده جايب لسته وجاينا..اها تلقى ردنا عليه واشبع توثيق:

    Quote: اسماعين ولدنا...كيفك يا بركه....؟؟؟
    يازول كله كوم وانكار قبائل بعض ناس لستتك دي كوم ثاني!!


    Quote: لقد كان ابناء القبائل الغير عربية الدعامة الاساسية التى مكنت لعصابة الانقاذيين فى الحكم ومنهم على سبيل المثال :
    من السياسيين :-
    1- د.على الحاج محمد
    2- المرحوم ابوه حمد حسب الله
    3- د. الحاج ادم يوسف(عربي)
    4- د.خليل ابراهيم
    5- د.جبريل ابراهيم
    6- احمد الطاهر حمدون
    7- د.حبيب احمد مختوم(عربي)
    8- الصافى نور الدين
    9- د.موسى كرامة
    10- د.اسماعيل حسين
    11- الشفيع احمد محمد(عربي)


    ومن العسكريين
    1-التجانى ادم الطاهر
    2-ابراهيم سليمان
    3-عباس عربى(عربي)
    4-كاكوم





    طيب يا الحبيب لمصلحة من انكرت قبائل هؤلاء وبعضهم اقاربك وانسبائك؟؟؟

    نبدأ الآن القوائم الحقيقيه:

    1)عبد الحميد موسى كشاشا وزير التجاره سابقا رزيقات
    2)موسى هلال مؤسس الجنجويد و المشرف المباشر عليهم محاميد
    3)صلاح على الغالي بن الناظر على الغالي والي جنوب درافور سابقا
    4)السميح الصديق تبؤ عدة مناصب بالمؤتمر الوطني
    5)يوسف تكنه(هباني) تبؤ عدة مناصب بالمؤتمر الوطني
    6)الشفيع آدم محمد اديته رقم (11) في قائمتك ونسبته لابناء الزرقه
    وهو عربي ونزل منافسا لغازي صلاح الدين العتباني لرئاسة امانة المؤتمر الوطني
    بعد الانشقاق وتأمر عليه الجلابه وكشحوهوا وعين سفير بسلطنة عمان ترضية له وابعاد
    له لكي لا ينسق مع اقربائه بالمؤتمر الوطني لمزيد من الانشقاقات وهو ينعم بمنفاه
    الاجباري هناك.
    7)عباس عربي الماخد في قائمتك رقم (3) عسكرين هو من ابناء القبائل العربيه(جوامعه)
    وشغل عدة مناصب ولازل يشغل منصبا بالجنينه الآن.مؤتمر وطني مخلص ومتورط في الانقاذ لليوم.
    8)محمد ابراهيم عزت الماهري محافظ محافظة الواحه وهو ماهري رزيقي ومن مؤسسي الجنجويد
    ومؤسسي حركة قريش االولى و الثانيه كان من مؤتمر الطلاب المستقلين وانتهى للمؤتمر الوطني اليوم.
    9)عبد الله مسار وهو غني عن التعريف عربي برضو.
    10)د.الحاج آدم يوسف واعطيته في قائمتك الرقم(3) وهو من ابناء العرب ولصقته في ابناء الزرقه وهو مؤتمر وطني ووشغل منصب وزير زراعه سابقا ومن جماعة الترابي ولازال وفي له, وعامل معارض في اسمرا الآن .
    11)حبيب مختوم وهو في قائمتك اعطيته الرقم(7) وهو من ابناء القبائل العربيه وانكرته ايضا وادعيت انه من ابناء الزرقه المفترى عليهم
    12)د.علي.......والي جنوب درافور حاليا من ابناء العرب ايضا ومؤتمر وطني.
    13)عبد الله صافي النور من العريقات مؤتمر وطني متورط للنخاع في انشاء ودعم هذا الوهم الاسلامي الدموي
    14)الفريق آدم حامد موسى مؤسس الجنجويد الميداني و المسؤل الفعلي من التدريب و الاشراف.
    15)حامد علي تورين....انقاذي متورط لاذنيه في الانقاذ..ولليوم من ابناء العرب ايضا...

    وما خفي كان اعظم.


    هؤلاء عصب الانقاذ.....كانوا ولازالوا سادرين في غيهم
    بعضهم دمك ولحمك وبعضهم انسبائك..انكرتهم هنا.....
    وبت القاش دي جابت لك الاكيده.....


    فلماذا كل هذا؟؟؟؟؟


    ورغم ذلك كلمتي لك......
    رغم انهم قيادات ورطت اهلها الذين وثقوا فيهم وفي علمهم و وخبارتهم...
    الا انني لا زلت اقول لك لا اجرم قبائل كامله بوزر بنيها..ولن اقول لك هاهم اهلك وأقاربك متورطين لليوم في الانقاذ...فالتنصب المشانق لهم..ولكني اقول لك ادعوهم واخرجوا منها....


    دارفور لن تكون الا لكل ابنائها عربهم ورزقتهم وبقية اهل السودان المقيمن بها
    لكن فليتوقف القتل ولتبدأ الاعتذارات التاريخيه عن الورطات التاريخيه
    وليبدأ الاعتراف بمن ورط البسطاء في هذه المذابح......

    وبعدها ليبدأ التعافي و البناء..وغير كده مافي كلام.





    وثق يا ترهاقا وثق.....قال للتوثيق قال!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 05:14 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 30315

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: ترهاقا)

    Quote: يجب ان يبقى تعبير "جلابى" ويجب أن ينضبط من يستخدمه ليفعل تجاه من هو "جلابى"...

    من هو نقيض الجلابى!
    الضد يساهم فى توضبح االمصطلح اكثر!
    عشان نعرف من يعيش فى الوهم!
    يعنى هل يمكن كتابة جلابى او مهمش فى الجواز السودانى وكدة!
    جنى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 05:53 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    *
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 07:59 AM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 1119

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    يا دينق، رمضان كريم ياخ
    شايف الملائكة نازلة عليك بهتون من العقلانية و الإقتراحات المنطقية... بركات رمضان و فيوض الحسناء!
    ياعزيزي أتابع إقتراحك (البوست) و أثمن فيه الروح التي أوحته إليك و أقدر منه المنفعة العائدة علينا و عليك في توسيع مواعين الوطن و بذر براحاته بالمواطنة.
    كنت أتمنى لو أن (مصطلح؟)"جلابة" بعدما فارق دلالته الأولى عن جماعة التجار جالبي البضائع و السلع(بضائع الوقت و المكان المعين) من حيث توجد إلى حيث لا توجد و بالعكس، ظل يؤدي معنى الإسترباحية الطفيلية /الريعية /الشيلوكية / الإستغلالية/ الميركانتالية ... إلخ. أو قل الجشع/الطمع/الإستكراد/ النهب ... إلخ...، و طبعاَ قيل "لا يدخل الجنة تاجر إلا كما يدخل البعير من سم الخياط" (أو في هذا المعنى) و كلو بقرينة من جشع لا يشبع و تعظيم لا يقنع و نهم لا يكتفي و أنانية بلا إثرة... لو أنه إستقر على هكذا معنى لوافقت خالد كودي في ضرورة إستبقائه فيخدم غرضاَ في التحليل العلمي و التثوير الأيجابي و لكن للأسف، فـ (الجلابة؟) لم يستقر على ما تمنيت، بل فارق أماني كفراق الطريفي لي جملو منذ أن قارفته أقلام (البرجوازيات الراسخة) في الهامش و المركز و ما بينهما من القاسم المشرك (البرجوازيات المتطلعة) تتستحلبه دم القبائل و تتسول به قارعة السلطة و الثروة.
    إستحال (المصطلح؟) بقدرة متوالية شيطانية من الإستخدام المفاهيمي دالاُ على (الريعية)، فتشيطن و تشيطن ثم تشيطن حتى إستقر به أكثر المستخدمين في كونه(جلابة) يتساوي (رغم حشف الكيل و بقص العبّار و عكر المورد) مع (شماليين/عرب/ثلاثة القبائل الشمانيلية). في تقديري هذا هو مصدر فعلك المضارع (يتحسّسون) و لابد إنك (بحساسية شديدة) جزعت من مآلات هذه (الشيطنة) و هذه (اليتحسسون) كما تبدت في الأثنين و الثلاثاء (الأحمرين) و أثرها على مشروع المواطنة السليمة المعافاة التي ترجوها في وطن سليم و معافىَ (في هذا المعنى تجدني إستحضر كل الإيجابي من طرحك و حلمك بوطن الحقوق و حقوق المواطن).
    بلا شك يحمد لك الإقتراح و محاولة تقعيد صراعك على أسس أجدى من تثوير الطاقات العرقية و القبائلية و الجهوية أو تلك التي أدنى، ففي هذه يمكن للكل أن يستربح و يستقطب و يؤلب فلا تفرز الظالم من المظلوم و لا القاتل من المقتول و لا حاضر من ماضٍ أو مستقبل. حسناَ تفعل يا رجل.
    إلا إنه يا عزيزي دينق لدي بعض الملاحظات:
    قلت:
    Quote: وبما أننا نتحدث عن فئة معينة من السودانين ونعرفهم جيدا
    ثم لم تعرفهم تعريفاَ كافياَ وافياَ سوى إنهم
    Quote: شريحة معينة من الشعب السوداني
    و إنهم
    Quote: نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.
    هذا القول العمومي يترك الباب مشرعاَ على مصراعيه ليدخل منه هبوب (مصطلح؟) (جلابة) في أي صورة شاء أو قل في أسوأ صورة جاء، و بالتالي فهم (يتحسسون) و تكون كأنك يا دينق ما غزيت و لا رحت و لا جيت!!! المهم ليس تغيير إستعمال الجلابة بعبارة (نظام حكم الأقلية)! المهم هو أن تعرّف مصطلحك و عبارتك و أن تحررهما من أوهام الإحالة الخطأ إلى حقيقة ما تعني حتى يمكن لنا بوعي و في يقين الحقيقة (كشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان) و حتى يطمئن إليك كل (ديمقراطي شريف) ممن أجزيتهم التحيات فـلا (يتحسسون)! و لّ كيف؟... ملاحظتي هذه مبنية على مداخلتك الأولى و على ردودك على المتداخلين آنفاَ و ايضاَ على حال إمتناعك عن الرد و التوضيح (فهو موقف برضو) و يشجعني عليها قولك
    Quote: عدم خلط الاوراق شئ مهم جدا ويجب علينا جميعا بأن يكون لنا خطاب واضح جدا


    و بالصدفة أو قل بحظ عامر، وقعت اليوم على البوست دا
    أدب الشفـــاء .. دكتور حسـن موسى
    و وجدت فيه معنىَ مما قد يكشف عن وجه من وجوه (نظام حكم الأقلية في السودان)... أقول وجه واحد لأنه قد سمعنا أن للغول أكثر من وجهه و يقيني إنك و الآخرين ممن قد يوافقك قد تكشفوا لنا من الأوجه و الأقنعة ما يسلط الضوء على عبارتك التي بين القوسين. قال د. حسن موسى
    Quote: شهد المجتع السوداني صعود و هيمنة رهط مثقفي الطبقة الوسطى المدينية الذين تخرجوا في المؤسسات التعليمية الأسطورية لعهد الإستقلال( حنتوب و وادي سيدنا و خورطقت إلخ) و التقوا على صيانة الحلم الطوباوي العربسلامي، في مؤسسات التعليم العالي المدنية ( جامعة الخرطوم) و العسكرية ( الكلية الحربية) فتزاملوا و تحالفوا و تصاهروا و تناسلوا و أثروا و كدّسوا الأرصدة في المصارف الأجنبية و ورّثوا ذريتهم الإمتيازات و استفردوا بالشعب الأعزل يعربدون بلا رقيب على سطح الحياة الإجتماعية .. و أهو عايرة و أدّوها سوط..
    فأعجبني قوله، ثم إنني مستدركاَ لخاصة فهمي، قلت: إن هذه الطبقة الوسطى قد تكاثرت مفرخاتها بمحض دفع الزمان لا بفضل من أحد فباضت و أفرخت بطرائق شتى و إنتشرت كما إنتشر (سواسيوها) من (الـ) مدينة إلى مدائن تكتنفها الأرياف، فبعض السواسيو كما هو معروف قد آثر القن الكبير وعاد لمدفأته مفتتحاَ(الـ) مدينة لنفسه و خاصته ببنية الوعي الإنتهازي اللاأخلاقية و بالتالي فهو قد (إنضاف) موجباَ في (نظام حكم الأقلية) و (إتنقص) سالباَ على الوطن، و بعضها طفق يبحث عن تطلعاته في زلازل الريف جراء جوعه و عطشه و جهله و مرضه و قبليته و صراعات وجوده، و ما هماه أن يستقر للريف في سلم المدينية و المدنية قرار بل هو يسترزق في مآسي ماضيه و حاضره لصالح خاصة تطلعات سوسيو الطبقة الوسطى البرجوازية و حلمه بأن يصبح ديكاَ يزهو بنفسه. و كما قال حسن (أهو عايرة و ادوها سوط).
    المهم، و يا لمحاسن الصدف، ذهبت أقرأ في مصدر الكلام فوجدت خبرك و سيرة بوستك هناك
    http://www.sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1962&...f342801785f56f5bb7b2
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 11:13 AM

Abubaker Ahmed

تاريخ التسجيل: 14-06-2007
مجموع المشاركات: 1825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: هاشم الحسن)

    عين والله عين !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 11:20 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 17-09-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    العزيز دينق لو نحنة محزومين في ربطة واحد من مع الجلابة اول الاقلية الحاكمة او اي تسمية في هذا المنحي نكون بذلك ضحايا الضحية المضحي به
    يجب ان يعلم الجميع و هنا اتحدث عن نفسي
    ان صلة رحم الوطن اعز و اسمي و اشد قربي
    من الجهوية
    و ان المواقف المؤيدة للملومين و قضاياهم هي مبدئية و لن تتأثر حتي اذا اصبنا رزاز الشك و التعميم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 11:52 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الاخ العزيز دينق
    سلام
    1- الصراع بين المركز والهامش بجهاته الاربعة..وكلمة جلابة لم تبرز ابدا في ادبيات الحركة الشعبية(النسخة الاصلية) ولانو جون قرنق اختصر الصراع في السودان في مقولة في غاية البساطة والعمق ايضا..التحرر من شنو وليس من منو..ودي ما فاهمنها ناس كتار لحدت هسه..
    2- الواقعين من جمل من نخبة دارفور(النسخة المضروبة لسودان الجديد) قامو مارسو الاسقاط السياسي بعد ما كانو اعمدة الانقاذ..وعايزين يتنصلو من ماضيهم المشين في حروب الترابى في جبال النوبة وجنوب السودان..ومفردة جانقي البشعة عند قبائل التماس....
    3- المشكلة في السودان نعم من سنة 1956...ولكن الان المشكلة هي الكيزان التي اضحت وعي وسلوك في السودان والانتهازيين موجودين في اركان السودان الاربعة
    4-بعدين لو كلمة جلابة تعني التجار..التجارة مهنة شريفة الا عند الشيوعيين..ودي مشكلة ماركس ومشكلتم ولازالو يضربو مثلم االعقيم عن الجدادة والريش واكبر قبيلة سودانية تمارس التجارة هم الزغاوة وموجودين لحدت بورتسودان ومعظم ناس الشمال موظفين في الخدمة المدنية او القوات النظامية...او تجار بقالات صغيرة ولا يمارسون عمل نهب مؤسس الذى مارس العمل المؤسس هم الكيزان عبر ما يعرف بثورة الانقاذ من 1989-2005 والابتزال لا يتجزا...
    5- بعدين انت شخصيا لا تعبر عن الحركة الشعبية ولا عن مشروعها السودان الجديد ولا تفرق بين عداواتك الشخصية والعمل التنويري وكنت او ما زلت تلعب دور المغفل النافع لاكثر من جهة في هذا البورد ومن اكثرها بؤسا الشيوعيين
    واعداء السودان الجديد هم
    1- النسخة المضروبة التي يتزعمها البسوس والامير الكوشي والواقعين من جمل من ابناء دارفور هنا..
    2- احزاب السودان القديم ما عدا الاتحادى الديمقراطي
    3- المختلين في المؤتمر الوطني الشريك الحالي(الصقور)

    واحسن تمييز الكيمان كويس الانتخابات قربت
    ونشوف جدادة بره او جدادة جو انا ولى انت يا صبي ستات الزار


    عادل أمين.

    أنت شخصيا لن تزكرني بعدم تمثيلي للحركة الشعبية, لقد زكرت ذلك بنفسي في هذا البورد والجميع يعرفون ذلك, فأنت لم تأتي بجديد.
    لا أعتقد بأنني من الممكن محاورتك وأنت تخاطب الناس بمثل هذا الطريقة وعليك تحسين خطابك إذا كنت تحلم برد محترم.
    واضح جدا من ردودك بأنك مضطرب ذهنياConfused ولا تستطيع أن تفرق بين فكر السودان الجديد والطائفية الختمية.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:52 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 19-05-2002
مجموع المشاركات: 16034

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    دينق العزيز..

    سلامات ومحبة..

    Quote: هنالك شئ ملاحظ في النقاش بهذا البورد أو خارجه, هنالك عدد كبير من الاخوة الشمالين يتحسسون من أستعمال أبناء الهامش لكلمة الجلابة في وصف حقيقي للذين يسيطرون على مجرى الامور في السودان. وبما أننا نتحدث عن فئة معينة من السودانين ونعرفهم جيدا, أنا أقترح على أبناء الهامش بأن يستعملوا عبارة "نظام حكم الاقلية" وبهذا العبارة نكون قد أستعملنا عبارة أكثر دقة في وصف شريحة معينة من الشعب السوداني, ونقوم بوصفها بنفس تلك الاوصاف التي نوصف بها"الجلابي" الشئ الذي أريد أن أزكركم به وهو أنني أتحدث عن نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.
    تحياتي الى كل ديمقراطي شريف والى كل أبناء الهامش الذين يقومون بكشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان؟


    ما ح ازيد على تعريف كلمة أو وصف (جلابة)، أكتر مما سبقني به زملاء أفاضل أعلى.
    ولكن سأتحدث عن إبتذال الكلمة والوصف هنا في المنبر وإختزاله في الإستخدام وإرهاب كل من تسوًل له نفسه ويرد على بعض الأعضاء الذين ورثوا دارفور وإحتكروا النضال بإسمها. إلى أن اصبحت (نكتة) - لي شخصيا - ويحلو أن اتخيل نفسي (جلابية) أو (عرًاقي).

    إرهاب من يخالفنا الرأي و(شتمه) بهذه الكلمة هو قمة الضحالة..
    لأن الكلمة لا شتيمة ولا يحزنون. وإن كان هناك من الجلابة (أصحاب الإسم) الذين إرتكبوا أي أخطاء في تاريخ السودان، قديمه وحديثه، فهناك من الجلابة (أصحاب الإسم) أيضا من وقف مع القضايا بكل وعي ودافع عنها بلسانه، ويده، وقلمه، وقلبه.. وهذا الحال ينطبق على جميع السودانيين (جلابة أو غير جلابة). فالحكم المعمم يكشف جهل من يعتقد أن كل من كان من الشمال هو ذئب. وأن كل من هم بالهامش هم الحملان الوديعة.

    أقصد بالجلابة أصحاب الإسم أهلنا من ولايات نهر النيل والشمالية..

    ومن هنا أحيي كل الزملاء الجلابة الذين يقفون بوعي مع كل قضايا الوطن دون منً أو إدعاء.. وأحيي كل الزملاء من الهامش الذين يعرفون كيف يميًزون من هو الحليف ومن هو العدو.. فليس كل من لبس جلابية هو عدو..

    واحييك على البوست والطريقة التي تديره بها..

    دمت


    التعديل كان لحرف..

    (عدل بواسطة Raja on 26-09-2007, 02:57 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:36 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الجلابة مصطلح أستخدمه السودانيون لقرون
    يدل على شريحة إجتماعية إقتصادية
    ودخل المصطلح الحيز العلمي بكتابات
    الدكاترة محمد سليمان وعبد السلام نور الدين

    لا يمكن إلغاءه لأن البعض لا يستلطفونه
    وبالذات
    لأن هذا البعض هو الأبعد من مراجعة تاريخنا بعين ناقدة
    والإستعداد لتحديد أخطائنا والإعتراف بها وتعويض ضحاياها

    وهو الطريق الوحيد للحفاظ على وحدة بلدنا
    والعمل على تطورها مستقبلا

    الباقر موسى


    الاخ العزيز الباقر موسى.

    أتفق معك بأنه لا يمكن ألغاء عبارة الجلابة, ولكن عندما نستخدم هذا العبارة سياسيا فيجب علينا أن نكون أكثر دقة. والدقة هي تتمثل في أقتراحي(نظام حكم الاقلية) ولا أعتقد بأن هنالك وصف وتعريف حقيقي لكلمة "جلابة" أكثر من وصفي أعلاه. وفي نفس الوقت أريد أنا بهذا العبارة أن أزكر أبناء الهامش بأنهم الاغلبية الساحقة في السودان. أما الذين لا يريدون فهم واقع السودان اليوم ويريدون السباحة عكس التيار فلا أعتقد بأننا لدينا وقت كافي لكي نشرح لهم ولأنهم لايريدون أن يتعاملو معنا بواقعية.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 02:38 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: اخونا دينق
    انشاء الله دائما فكرك مطور كدا


    حبيب الكل.

    الله يطور أفكار جميع السودانين.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:49 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الأخ العزيز دينق
    لك التحية و الإحترام

    أعتقد أن الأخ الباقر موسي هو الذي ( هبش ) جوهر الأمر كله بينما يدور الباقين في فلك مصطلح و تعريف الكلمة :
    Quote:

    الجلابة مصطلح أستخدمه السودانيون لقرون
    يدل على شريحة إجتماعية إقتصادية
    ودخل المصطلح الحيز العلمي بكتابات
    الدكاترة محمد سليمان وعبد السلام نور الدين

    لا يمكن إلغاءه لأن البعض لا يستلطفونه
    وبالذات
    لأن هذا البعض هو الأبعد من مراجعة تاريخنا بعين ناقدة
    والإستعداد لتحديد أخطائنا والإعتراف بها وتعويض ضحاياها

    وهو الطريق الوحيد للحفاظ على وحدة بلدنا
    والعمل على تطورها مستقبلا

    الباقر موسى



    كلمة الجلابة هي رمز الي قبيح العمل الآن و بالذات لدي السواد الاعظم من المهمشين .
    أسألوا أي نازح في معسكرات دارفور عن من هو الجلابي ..... سوف لن يدور و يلف و يتفلسف في تعريف تاريخي لأصل الكلمة .....
    ستختفي كلمة الجلابة كما إختفت كلمة أبارتيد من التداول اليومي بإختفاء مسببات ما ترمز اليه الكلمة من ظلم و إقصاء و قتل جماعي و إحتكار للسلطة و الثروة ...
    البعض يأتي ملهوفا هنا ليريد أن يعرف هل ( إسمه مكتوب ) ؟؟؟
    البعض لا يريد أن يواجه مسؤولية ما حدث في السودان بشجاعة ....
    لا ينادي هنا أي أحد بتكوين لجان الحقيقة و المصالحة ...
    لا يشير أي أحد هنا أن العنصرية مستشرية في المجتمع السوداني و تنخر في عظامه ليل نهار ...
    كل ما هناك تمترس في المواقع من قبل المستفيدين من هذا الوضع الإجتماعي الظالم .
    لقد صرح النائب الأول لرئيس الجمهورية السيد سيلفاكير لصحيفة النيويورك تاميز التي صدرت يوم السبت 22 سبتمبر :

    “We are still fourth-class citizens in our own country,” Mr. Kiir said. “That’s why many southerners will vote for separation.”

    الترجمة:
    قال السيد كير : نحن مازلنا نعامل كمواطنين درجة رابعة في وطننا . لذلك سيصوت معظم الجنوبيين لصالح الإنفصال .
    إنتهت الترجمة .

    المقالة كاملة منشورة هنا :

    http://www.sudan.net/news/posted/15296.html

    كلمات النائب الأول تلخص يأس المهمشين من طريقة تفكير المسيطرين علي الأمر بالسودان ... و هي نفس عقلية الجلابة هنا بالبورد .
    ينكرون و يراوغون و يستهبلون .... و سنري من سيدفع ثمن هذا الخروب من المسؤولية و إستكرات الناس .

    أنا أختلف جذريا فيما ذهب اليه الأخ محمدين محمد إسحق حيث كتب :
    Quote:
    لجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..


    من يحرض من و ضد من ؟؟؟؟
    ليس كل الألمان كانوا نازيين ...
    و لكن و كعقاب رادع لأي مجتمع يتراخي في لوقف الشر و لجمه .... عوقبت كل ألمانيا .... بل شطرت الي دولتين .... و لا تزال هناك الي يومنا هذا عقوبات جارية عليها ... و دستورها لا يسمح له حتي بتكوين جيش ذو قدرات هجومية قوية . هذا بعد أن مات او قتل أو أعدم كل كبار النازيين توا بعد إنتهاء الحرب العالمية الثانية .
    اليوم نجد أن من يأتي هنا ليذر الرماد علي مصطلح الجلابة تربطه مصلحة ما بنفس المصلحة التي دفعت فئة أقلية حاكمة ... أفراد ... لشن حروب قاسية علي ديار المهمشين و قتلوا الملايين ... و لم يحاسب حتي هذه اللحظة أي أحد علي جرائم قتل الملايين و تشريد الملايين .
    هل الصدفة وحدها نجد أن من يقفون ضد لفظ الجلابة بقوة هم غالبيتهم منحدرة من نفس المناطق التي ظلت آمنة لعقود بينما تحترق مناطق المهمشين ؟؟؟
    يا محمدين أنت تمنح هؤلاء طوق النجاة و التملص من المسؤولية ....
    ربما لا تكون المسؤولية مباشرة .... لكنها مسؤولية أخلاقية جارمة .... بالضبط كمسؤولية الألمان غير النازيين حين لم يفعلوا اللازم لوقف القتل الجماعي ... فعوقبوا جماعيا ...
    هل قرأت هنا غير كلمات الباقر عثمان أي كلمة من هؤلاء يطالب بالإعتذار للضحايا ؟؟؟
    كلمة الجلابة لأنها تؤرقهم ضميريا و تضعهم في قفص الإتهام مع نفس النخبة المسيطرة علي مقاليد الأمور و التي أحرقت ديار المهمشين بينما ظلت ديارهم وادعة آمنة ... هذه الكلمة هي مفتاح المحاسبة لمجتمع ظل يقتات علي دماء الضحايا ... و يأتون هنا ليتصنعوا البراءة من جرم مشاركتهم أخلاقيا في مأساة دارفور و الجنوب و جبال النوبة و الشرق و الأنقسنا ... إنسان السودان الأفريقي .
    لا نريد تقييد الجرائم ضد المهمشين ... ضد مجهول .
    يجب أن نحدد الجاني .... و نشير بأصبع الإتهام في وجهه .
    بدلا من مساعدته في الإفلات من العقوبة .






    .

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 26-09-2007, 04:04 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 00:32 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 12-04-2005
مجموع المشاركات: 9976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Suleiman)

    و بعد اذن الاخ دينق ..


    الاخ العزيز محمد سليمان ..لك التحية و التقدير

    Quote: يا محمدين أنت تمنح هؤلاء طوق النجاة و التملص من المسؤولية ....
    ربما لا تكون المسؤولية مباشرة .... لكنها مسؤولية أخلاقية جارمة .... بالضبط كمسؤولية الألمان غير النازيين حين لم يفعلوا اللازم لوقف القتل الجماعي ... فعوقبوا جماعيا ...


    نحن لا نمنح صكوك غفران للمذنبين ..
    لكن في نفس الوقت لا نعطي اللعنة للكل بجرير الجزء ...

    ربما قد اعود لك لنموذج المانيا الشعب و المانيا الدولة المهزومة ..
    ومحاكمات نورمبرج ..
    و لكن ..
    انا في اعتقادي اننا في هذا المحيط الاسفيري نخوض معركة اخلاقية
    في المقام الاول ..محلها الفكر والوعي الانساني ..
    هنا لا نعطي اطواق نجاة لمن قتل الابرياء ..لكننا لن ندين
    الابرياء بقتل الابرياء ..تلك ثورة الغاب اذأ اخي محمد ..
    حشد وتعبئة الجمهور بمفهوم الجلابة الذي بات يحمل معنأ جهويأ
    محددأ ..بات لا يخدم القضية ..كلمة الجلابة و استخدامها كالية
    من اليات الحاق الهزيمة بالغير ليست بذات جدوي ..
    اصطفاف الناس الي فريق جلابة و غير جلابة ..هو اجترار لحرب
    قديمة بين ما سمي باولاد البحر واولادالغرب ..وتلك دروس اقرب
    الي مما تتحدث عنه ..
    حربي هي حرب ضد الذهنيات و العقليات لا ضد الاعراق ..
    و حينما نتحول نحن انفسنا لنعطي بعض القبائل اوصام مثل
    الجلابة و مفهوم العقاب الجماعي ..ما الفرق بيننا اذأ و بين
    النازيين ..اليهود قبل تعرضهم للابادة من النازيين تعرضوا
    لحملات تشويه و تحريض و عزل اجتماعي ..فاصبح كل اليهود
    هم مصدر شرور اوربا ..و هم التجار الذين دمروا اوربا ..
    و هم ..وهم ..الي ان انتهي غلاة النازية الي نظرية (الحل الاخير)
    ابادة اليهود ..السودان الجديد ليس في حوجة لاستخدام مفهوم
    العقاب الجماعي ضد الابرياء ..و تجريم الكل ..تلك حرب لا اخلاقية
    حين نتحدث عن الاخلاق ..تلك حرب انتقام ..
    لن استخدم سلاح عدوي غير الاخلاقي لهزيمته ..
    و سأعود ..لبقية مداخلتك ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:00 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: " لفظ " الجلابة >> مر لفظ الجلابة بمراحل تاريخية مختلفة ، وتقول بعض المصادر الشفهية الشعبية انه كان يطلق على التجار الذين كانوا يتجولون ويحومون ببضائعهم في الأقاليم والمدن السودانية المختلفة جنوبا شرقا غربا وشمالا 00 وكان هؤلاء التجار حسب الروايات ذاتها محل حب عند الجميع - لأنهم كانوا يأتون ببضائع أصلا غير موجودة في المناطق التي يصلون إليها 00 وعندما تسمع الناس مثلا بوصول الجلابة كانت الفرحة تسود بينهم ، وكان كل واحد منهم حسب قدرته يستعد لشراء البضائع المجلوبة 00 لكن هذا اللفظ سرعان ما انقلب دائرة كاملة بعد أن أصبحت عامة الناس بما فيهم السكان المحليون يعملون في مهنة التجارة وأصبحت ممارستها غير مختصرة على الجلابة 00 وهنا أخذ اللفظ مفهوما سياسيا أحدث إرباكا شديدا في الأوساط المجتمعية والسودانية 0



    Quote: المفهوم السياسي للفظ : رغم أن هذا اللفظ أخذ مساحة سياسية واسعة وكبيرة واستخدم استخداما واسعا في كل السودان ، الآ ان هناك جليدا من الضباب يغطي مفهوم المصطلح سياسيا !!!!!!!!! وبينما استخدمت الحركة الشعبية لتحرير السودان منذ تأسيسها لفظ الجلابة للإشارة الى أقلية سياسية محددة متسلطة تحكم السودان بدون قوانين ودستور وأخلاق ودين 00 الآ ان معظم القوى الشمالية الرجعية الطائفية والشمولية منها وقوى العنصرية المتشبعة بمشاعر الكراهية والإحتقان الكامن في النفوس، عملت جاهدة لإقناع الشعوب السودانية على ان الذين يستخدمون لفظ الجلابة يقصدون به إثنيات معينة سيما قبائل الشمال النيلي " كالجعليين والشوايقة والدناقلة 00 الخ " أو القبائل التي تعتقد بإنتماءها "للعربة أو العِربان " في عموم السودان 00 وعليه استطاعت هذه القوى الرجعية القديمة التأثير على الرأي العام السوداني واقنعته بوجهة نظرها هذه وهي وجهة نظر خاطئ تماما وفيه تحوير لمفهوم والمعنى 0



    Quote: لفظ الجلابة عند الحركة الشعبية : تقصد به " الأقلية التي حكمت السودان وما زالت تحكمه بلا مساواة بلا عدل بلا رحمة بلا دستور منذ خروج الإستعمار الإنجليزي " ولم تقصد الحركة الشعبية يوما ما بلفظ الجلابة مجموعات إثنية معينة في شمال السودان ، ويتضح ذلك من خلال الإستعراض المتأني " لمنفستو الحركة الشعبية " ووثيقة اعلان التأسيس كحركة سودانية قومية هدفها تحرير السودان من الفساد السياسي والإقتصادي والإجتماعي والثقافي المستشري في جسم الأنظمة والحكومات التي قادتها وتقودها وترأسها " الجلابة " 0
    إن الميل الدائم نحو الشك والريبة من قبل الشماليين العنصريين الحاقدين أهل الإنتماءات المشبوهة ، والزيارات الليلية ،على زحف الحركة الشعبية نحو الشمال والخشية المعششة في خيالهم المريض من برنامج السودان الجديد ، تجعلهم ينظرون إلى واقعهم ومستقبلهم بطريقة ترتكز على اتهام الحركة الشعبية في نواياهم وأقوالهم ومشاريعهم وأفعالهم وتدفعهم إلى التقوقع خلف العروبية والإسلام وإظهار العدائية نحو كل ما هو غير عروبي واسلامي ، والتسلق على كلمات قادة الحركة ومحاولة تحويرها لتتناغم مع فكرهم الفاسد 0



    الاخ العزيز عبد الغني.

    شكرا لك كثيرا وأنت توضح وتشرح كلمة الجلابة وتفسرها بالمعنى الصحيح لها. وأنا أقترحت العبارة جديدة لكي نفوت الفرصة أي جهة أو مجموعة تدعي بأننا نقصد جميع أهل الشمال عندما نستعمل كلمة جلابة. ولذلك أنا فكرت جيدا في أختيار "نظام حكم الاقلية" لأن هذا العبارة لها مدلول سياسي أجتماعي ثقافي في السودان. فكلمة جلابي قد تشمل تاجر القطاعي أو بأئع اللبن حسب التفسير القديم ولكن عندما نتحدث عن نظام دولة الاقلية في السودان فنحن نتحدث عن المثقفاتية الذين كرسوا لهذا الدولة الظالمة قبل استقلال البلاد حتى هذا اللحظة فهم الذين يجب التركيز عليهم.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:19 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 17655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)



    دينق سلامات ...

    الكلام القلناهو كلو انساهو وامسك فى مقال عبدالغنى
    وطابق كلامو عن الطيب مصطفى على مواقف محمد سليمان
    المعلنة ؟..

    فقط لا غير
    والحديث موجه ايضا لعبدالغنى ..

    اليسا وجه واحد لعملة واحدة تسمى العنصريه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:32 PM

Mohamed Abdelmotalib Hassan
<aMohamed Abdelmotalib Hassan
تاريخ التسجيل: 03-04-2007
مجموع المشاركات: 6824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: لا أعتقد بأنني من الممكن محاورتك وأنت تخاطب الناس بمثل هذا الطريقة وعليك تحسين خطابك إذا كنت تحلم برد محترم.
    دينق


    فعلا شر البلية ما يضحك.... وين عباراتك العنصرية الخاطبت بيها الناس في المنبر ده؟؟ وين عبارتك الشاذه القليتها لعضوة محترمه هنا ده؟؟
    متقمص ليك شخصية انت ما عندك مقوماتها!!
    قال رد محترم قال!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:32 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: الاخ دينق
    سلام عليك
    هذا ادق تعريف لهذه الحكومة , اما مصطلح جلابة هذا يخرج من محتواه كثير من ابناء الهامش الذين كانت لهم مشاركة فاعلة فى تمكين هذا النظام من جسد الوطن السودان , فلكى يكون هنالك وضوح وعدم استغلال لمدلول هذه الكلمة من قبل طرف النزاع المعارض للحكومة والذى كان شريكاً لها بالامس من مؤتمر شعبى الى حركة عدل ومساواة ومحاولة الهروب على صهوة هذا المسمى الجديد من تبعات ما اغترفت اياديهم من اثم واعتداء على حقوق هذا الشعب المسكين يجب تفعيل هذا المصطلح الدقيق .

    الاخ ترهاقا
    اشكرك على ايراد ما كتبته عن احصاء لعدد من ابناء دارفور المنتمين الى قبائل غير عربية ومشاركتهم الفاعلة والكبيرة عسكرياً وسياسياً فى تمكين ما اطلقوا عليها اخيراً حكومة الجلابة.

    اسماعيل عبد الله


    الاخ اسماعيل عبد الله.

    أنا لا أتحدث عن الجبهة الاسلامية أو الحزب الشيوعي أو التحالفات السياسية وصرعاتهم بل أتحدث عن جميع الحكومات التي كانت تكرس لنظام يعطي أقلية معينة في السودان كل الامتيازات , ولذلك اليوم نحن نعيش هذا الخلل الكبير في البلاد.فبتغيري لكلمة جلابة وأستبدالها بعبارة نظام حكم الاقلية أكون قد حددت تماماPin point عن ماذا أتحدث.


    دينق.



    د
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 03:37 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 17-04-2006
مجموع المشاركات: 9962

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    سلام دينق
    النتيجة التى توصلت لها انت صحيحة
    ليست لان الشماليين يتحسسون من استخدام مصطلح "جلابه" ولكن لان ابناء الهامش
    يستخدمون هذا المصطلح خارج سياق دلالته كمفهوم الامر الذى يجعل منه مصطلحا ملتبث
    وغير دقيق.

    قلنا من قبل وفى مناسبات مختلفه ان استخدام المصطلح بصورة عشوائية يقود لنتائج خطيرة
    انظر الاتى "

    حول مصطلح جلابة:

    اعتقد أن كلمة أو تعبير جلابة ومفردها المذكر جلابي نحتها العقل الشعبي في كردفان ودارفور منذ زمن بعيد
    لتوصيف مجموعة من الناس ( معظمهم من الشمال النيلي) كانت تعمل بالنشاط التجاري في سياق التبادل التجاري بين أهل الإقليمين وتلك المجموعة ، حيث أن مصدر كلمة جلابي تشتق من الفعل جلب يجلب جلبا
    إذا فالعقل الشعبي ضبط المفهوم الذي أنتجه فعل "الجلب" في سياق التبادل التجارى فى تلك الحظة التاريخية
    واطلق المصطلح " جلابة " ، رب قائلا يقول أن المصطلح أى مصطلح عموما يمثل درجة عالية من التجريد، وهذا لعمرى صحيح .. ولكن التجريد الاصطلاحى فى نهاية الامر هو تجريد مفهومى فى نطاق اللفة الواصفة وليس تجريد رياضي.
    لو كان الناس في الإقليمين المذكورين يعنون بذلك تجارة الرقيق أو النخاسة لأبدع العقل الشعبي مصطلحا يتناسب والمدلول اللغوي اعني لأطلقوا عليهم مثلا مصطلح " أخاده" بمعنى الأخذ " للرقيق أو " شيالة " بمعنى تحميل البضائع والرقيق" أو حتى مثلا " قلاعه" بمعنى الهنبته والأخذ عنوة ، على الناس أن لا يستهينوا بالخيال المفهومى الشعبي وقدرته على التوصيف.
    المشكل الحقيقي في هذا المقام هو مشكل ضبط "مصطلح" ، وهذا أمر في منتهى الأهمية لان الاستخدام الخاطئ لمصطلح في السياق الاجتماعي ، وإخراج المصطلح من السياق الذي أنتج فيه يتسبب في كوارث خطيرة أهمها القراءة الخاطئة للثقافي،التاريخي، الفكري، والسياسي ، ثم بناء المواقف على تلك القراءة.
    أتمنى على المثقفين والسياسيين في القوى الحديثة " على وجه التخصيص و في كل قوى الوطن عموما " أن ينكبوا على دراسة المجتمع السوداني وظواهره وأزماته وتاريخه ، وينحتوا المصطلحات التي تملك حدا دلاليا واضحا و تملك القدرة على تكوين تصورات فكرية، إن استخدام الضابط النمساوي سلاطين باشا للمصطلح لا يعنى صحة استخدامه بالمفهوم الذي تستخدمه به حركات الريف الثائرة ولا يعالج أمر ضبطه
    إن الكسل الذهني والاستلاف السهل والتقديرات العجولة لن تنتج سوى إعادة إنتاج الخراب والبؤس

    ملحوظة للتوضيح:
    لا تنفى مداخلتي أعلاه حقائق التاريخ حول تجارة الرقيق ،النخاسة، التهميش باى حال من الأحوال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:11 PM

عبدالغني بريش فيوف
<aعبدالغني بريش فيوف
تاريخ التسجيل: 01-12-2004
مجموع المشاركات: 1798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغفار محمد سعيد)

    Quote:

    دينق سلامات ...

    الكلام القلناهو كلو انساهو وامسك فى مقال عبدالغنى
    وطابق كلامو عن الطيب مصطفى على مواقف محمد سليمان
    المعلنة ؟..

    فقط لا غير
    والحديث موجه ايضا لعبدالغنى ..

    اليسا وجه واحد لعملة واحدة تسمى العنصريه

    الاخ
    محمد حيدر المشرف
    وما هو سؤالك لي ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:45 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغني بريش فيوف)

    مرة أخري رجوعا الي كلمات الأخ محمدين محمد إسحق:
    Quote: My Quote

    ألجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها
    Quote: My Quote


    ألا تري يا أخ محمدين أنه و في أول بادرة تتهدد مصالح الجلابة كيف أنهم تلقائيا يصطفون كتفا بكتف و ينسون خلافاتهم الأيديولوجية ؟؟؟؟
    راجع الأرشيف ...
    فالقتلي في يوم الإثنثن و الثلاثاء بعد ذيوع خبر رحيل دكتور قرنق ... الأغلبية كانوا من الأخوة الجنوبيين .
    و رأينا كيف تماهت الفواصل الأيديولوجية في مذبحة حي المهندسين .
    و قرأنا لليبراليين هنا في هذا المنبر كيف كانوا يشجعون القوات المصرية و يبررون لها إستخدام القوة ضد المعتصمين من نساء و أطفال و مدنيين عزل بحديقة مصطفي محمود بالقاهرة .

    يا محمدين .... كل ما لدينا نحن المهمشين هو وصفهم بما يرمز لأفعالهم ... أما هم فيقتلوننا ... يقتلوووووووووننا .... و شتان بين الكلمة و القتل .
    حتي هذه الكلمة يريدون مصادرتها منك ..... و لم يعترف أو يعترف أيا منهم علي قتل نصف مليون بدارفور ....
    و تخشي عليهم من إستخدامنا لكلمة تعبر و ترمز لمدي فظاظة المهيمن الذي يجلس علس كل شئ و الآن يريد أن يكتم صوتك .
    ليست هناك كلمة أدق في وصف القاتل المجرم المراوغ النصاب المخادع من كلمة ... الجلابي ...
    كلمات الأقلية الحاكمة و حكومة المركز و غيرها ما هي إلا تلطيف لقبح المجرم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 05:02 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 17655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغني بريش فيوف)

    الاخ عبدالغنى ..

    اعتذر يا سيدى على الصياغة الركيكه .. يبدو انه الابري
    او هى سيجارة ما بعد الفطور ..

    عموما قرات مقالكم بصورة متأنية واسعدنى جدا وضوح الرؤيا
    والتناول الحصيف ..

    اتفق معك تماما فى استغلال المصطلح من قبل جماعات التطرف والهوس العنصري
    فى الشمال ..

    سؤالى هو ..

    ما هو اوجه الخلاف بين الشماليون العنصريون امثال الطيب مصطفى
    والبعض من ابناء الغرب كمحمد سليمان فى استغلال المصطلح ( جلابة )

    اى فى حصر مركز ثقل الازمة السودانيه فى مسالة العرق والجينات

    ..........

    بالنسبة لدينق اعلاه يكون مقروؤا بمداخلتين سابقتين

    شكرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 04:50 PM

الطاهر ساتي
<aالطاهر ساتي
تاريخ التسجيل: 18-02-2006
مجموع المشاركات: 3227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    دينق .. كيفك ..؟

    Quote: عندما نتحدث عن نظام دولة الاقلية في السودان فنحن نتحدث عن المثقفاتية الذين كرسوا لهذا الدولة الظالمة قبل استقلال البلاد حتى هذا اللحظة فهم الذين يجب التركيز عليهم.


    كلامك هنا واضح جدا .. وصادق جدا ..!!
    ودى القضية الجوهرية واصل الازمة ..
    النخبة ... هى أس البلاء
    وهى اللى قادتنا للنفق المظلم ده ..
    وكل البسطاء - في الشمال والجنوب والغرب والشرق - هم ضحايا عقلية النخبة الجلابية ..!!

    وكده الطرح بيكون مقبول ومفهوم طالما مافيهو تعميم .
    التركيز كماقلت يجب ان يكون في طرائق تفكير النخبة
    وهى الطرائق البتمزق النسيج الاجتماعى للشعب منذ الاستقلال

    وعلى كل ..بكلامك ده حددت الداء ...
    بدون ماتجرح مشاعر الابرياء
    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 07:14 PM

hatim
<ahatim
تاريخ التسجيل: 06-03-2003
مجموع المشاركات: 743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: الطاهر ساتي)

    Quote: من هو نقيض الجلابى!
    الضد يساهم فى توضبح االمصطلح اكثر!
    عشان نعرف من يعيش فى الوهم!




    لا فض فوك أخي (جني)..
    أجر التوضيح يجب أن يناله دينق..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 07:50 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 35880

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: hatim)

    من هم الجلابة? و ما هي دولة الجلابة?



    الأستاذ ضياء الدين بلال:



    ماهو تعريفكم لدولة الجلابة هذه؟


    القائد عبد العزيز آدم الحلو:


    الجلابة هي شريحة اجتماعية نشأت في سنار نتيجة لتحالف
    التاجر ورجل الدين والسلطان وهي شريحة بدأت منذ أيام
    السلطنة الزرقاء في دولة الفونج وكانت تُعنى بالتجارة
    وبسط سلطتها لذلك جاءت حتى الشمال وهدمت علوة ودنقلا
    العجوز وهي تشكلت تاريخياً وعندما جاء المستعمر التركي
    وجدهم وتعاونوا معه بعد أن هزمهم وبعد ذلك انتقلوا الى
    مدني ومنها الى الخرطوم وعندما جاءت المهدية واصلوا
    العمل معها.


    الأستاذ ضياء الدين بلال:


    كأنكم تقولون هذه الكلمة على سبيل الإساءة؟!


    القائد عبد العزيز آدم الحلو:


    هي ليست إساءة فهي شريحة اجتماعية لها مصالح سياسية
    واقتصادية محددة وتتبنى العروبة والإسلام كآيدولوجية
    لبسط هيمنتها واستمراريتها في السلطة وتحقيق مصالحها
    كمجموعة ذات اجندة مشتركة وبالتالي هذه المجموعة هي التي
    همشت السودانيين وهذه المجموعة ليست بالضرورة كلها عرب
    أو مسلمون ولكنها تبنت الإسلام والعروبة كآيدولوجية
    لتحقيق مصالحها، لذلك ليس هناك سبب ليصف مواطن عادي نفسه
    بأنه «جلابي» لأنه ليس لديه مصلحة في الوضعية التاريخية
    القائمة، وبالعكس هو أيضاً يتم تهميشه رغم أنه «عربي»،
    ولو خرجنا الآن خمسين كيلومتراً فقط نحو (السبلوقة) سوف
    نرى أسوأ صور الفقر والفاقة والحاجة وهم عرب.. ولكن
    عروبتهم وإسلامهم لم يخدمانهم، وفي داخل الخرطوم هناك
    عرب وغير عرب بالملايين متضررون من هذا الوضع، لذلك يجب
    أن نفرق بين مصطلح الجلابة وبين العرق والدين.


    الأستاذ ضياء الدين بلال:


    ولكن من الطبيعي أن يكون داخل المجتمعات نخب اقتصادية
    ونخب اجتماعية تراكمت لها مصالح وحققت بها وجوداً، وهذا
    وضع طبيعي والسودان ليس استثناء؟!

    القائد عبد العزيز آدم الحلو:



    اتفق معك.. ولكن تلك النخب استخدمت جهاز الدولة لخدمة
    مجتمعها، واستخدمت جهاز الدولة لتحقيق العدالة
    الاجتماعية وتحقيق الرفاهية لشعوبها عن طريق القوانين
    العادلة وتحديد الشروط المسبقة التي تستطيع أن تخلق
    التنمية المتوازنة وتقدم الخدمات، وهكذا يستفيد المواطن،
    ولكن النخب في السودان استخدمت جهاز الدولة لخدمة
    مصالحها هي وإفقار الأغلبية بمعنى أنه تم تهميش 96% من
    السودانيين بواسطة جهاز الدولة عبر آليات المحسوبية
    وآليات التمركز والتهميش التي تحدثنا عنها سابقاً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 08:13 PM

عبدالغني بريش فيوف
<aعبدالغني بريش فيوف
تاريخ التسجيل: 01-12-2004
مجموع المشاركات: 1798

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: hatim)

    Quote: الاخ عبدالغنى ..

    اعتذر يا سيدى على الصياغة الركيكه .. يبدو انه الابري
    او هى سيجارة ما بعد الفطور ..

    عموما قرات مقالكم بصورة متأنية واسعدنى جدا وضوح الرؤيا
    والتناول الحصيف ..

    اتفق معك تماما فى استغلال المصطلح من قبل جماعات التطرف والهوس العنصري
    فى الشمال ..

    سؤالى هو ..

    ما هو اوجه الخلاف بين الشماليون العنصريون امثال الطيب مصطفى
    والبعض من ابناء الغرب كمحمد سليمان فى استغلال المصطلح ( جلابة )

    اى فى حصر مركز ثقل الازمة السودانيه فى مسالة العرق والجينات

    الاخ
    محمد حيدر المشرف
    شكرا على المداخلة الجميلة 0000000000000000
    اما بالنسبة لسؤالك ؟
    العنصرية واحدة سواء مارسها شمالي او جنوبي غربي شرقي - ( يعني مش ممكن كمان حلال عليّ وحرام عليك ) وهنا تبرز مسئولية الجميع خاصة الحريصون على وحدة السودان محاربة أي شكل من أشكال العنصرية والدعوة الى سودان ديمقراطي يقوم على المواطنة وحقوق الانسان والعدل والمساواة 000الخ
    شكرا
    عبدالغني بريش
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-09-2007, 10:34 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: والله يبدو ان لا مراهق هنا سواك يا اخي
    الزول الجبته اقتباسه ده وطنبرت ليه هل سالته اين يقف الآن؟؟؟
    يازول ده قال عن علي عثمان
    Quote: ابو علوة

    مش كان تفهم اسم الدلع ده ليه؟؟؟
    مش يمكن زولك ده مؤتمر وطني وجاي مكاجر ناس الشعبي؟؟؟
    بس حقوا تسأله الشعبي فينا هنا منو؟؟؟ونتحداه.


    الاخت العزيزة تراجي.

    لا أعتقد أن الحديث عن التفاصيل سوف يفيد هذا النقاش كثيرا فهنالك الكثير من الضحايا ومن جميع الاطراف من الذين شبربوا المقلب وأعتقدوا بأنهم جزء من تلك المنظومة الابارتادية ولكنهم فجائة أكتشفوا بأنهم لا فرق بينهم وبين أبناء الهامش في الجنوب فدينهم الاسلامي لم يشفع لهم وعضويتهم في تلك الاحزاب لم تعفي أهلهم من القتل والتعذيب, فلذلك يجب علينا الحديث عن القضية الاساسية التي دعت هولاء الناس أن يفعلون ما فعلوا في أخوتهم السودانين من بطش واضطهاد.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 00:06 AM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 17-04-2006
مجموع المشاركات: 9962

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    سلام للجميع

    أتفق الفكر الإجتماعى منذ القرن التاسع عشر على أهمية الصراع الاجتماعي. لهذا اهتم العلماء والمفكرون الاجتماعيون منذ وقت بعيد بالبحث فى النظم والأحكام الاجتماعية الهامة وعلى رصد الظواهر الاجتماعية والقوى الاجتماعية وتناقضاتها ، ووضع التسميات والاصطلاحات التي تناسب الحراك الاجتماعي وتناقضاته وهكذا .
    من ناحية اخرى
    حدد هيلموت فيلبر ثلاث مقاربات تجسد النظرية العامة لعلم المصطلحات، هي :
    1. المقاربة المفاهيمية :

    تلتقي هذه المقاربة مع المقاربة المفاهيمية وتستندان معا إلى نفس المرجع المنطقي مع فارق واحد هو أن المقاربة الفلسفية ترتكز على التصنيف، الذي يعدّ أساساً مكيناً في النظرية العامة لعلم المصطلحات في توجهه الفلسفي
    المقاربة اللسانية 2 .
    التي تعتبر الوحدات المصطلحية مجموعات فرعية من المعجم العام (لا يستثنى من ذلك قاموس اللهجات العامية)، ولغات خاصة متفرعة عن اللغة العامة. تبحث هذه المقاربة في المظاهر اللسانية للظاهرة المصطلحية، ومن ضمنها الصناعة المعجمية
    وقد ساهمت المنظمة الدولية للتقييس (ISO) في تكريس النظرية المصطلحية العامة بجملة من الأدلة تشتمل على مقاييس ومواصفات، اقترحتها للتطبيق في المؤسسات المصطلحية الدولية عامة، منها

    • دليل مبادئ التسمية 1968
    • دليل التوحيد الدولي للتصورات (المفاهيم) والمصطلحات وتعريفاتها 1968
    • معجم مفردات علم المصطلح 1969


    وصياغة المصطلح أو إعادة صياغته تتطلب النظر إلى والعناية بالاتي :
    مجموعة من المبادئ الدلالية
    مجموعة من المبادئ السوسيوتاريخية العامة ، مثلا الاتفاق على استخدام المصطلح والاتفاق حول دلالته، نشره واشاعته.
    القياس :
    تقدير الشئ بالشئ أو ردّ الشئ إلى نظيره، والمقياس: المقدار ، وما قيس به
    يعرفه الشريف الجرجاني بأنه: ما يمكن أن يُذْكَرَ فيه ضابطُه؛ عند وجود تلك الضابطة يوجد هو.
    يهدف القياس او التقييس في نظر جان ساجير إلى :
    * الاقتصاد اللغوي : يتجلى هذا في تسمية المفاهيم وسك أو ( صك ) مصطلحاتها اشتقاقا أو تركيبا أو نحتا، كما يتبدّى في تعريف وشرح المصطلحات

    * دقة التعبير : ويعتبره ساجير مقياس الصحة الذي يضبط تمثلات المعرفة ومقاصدها، (أي مضامينها). يتحدد مقياس التعبير الدقيق في مظهرين أساسيين هما: دقة المرجع الذي يحيل إليه المصطلح، ودقة العلاقات التركيبية، أي الأشكال اللسانية التركيبية لمصطلح ما، مما يعني تعبير المصطلح عن مفهوم واحد، وتسمية المفهوم بعلامة لسانية واحدة

    • ملائمة التعبير: أي ملائمة المفهوم لحقله الخاص، وقدرة المصطلح على التعبير عن المفهوم الذي يمثله، بدون ترادف أو اشتراك لفظي أو غيرهما مما يؤثر في وحدته.

    إنّ أيّ اضطراب أو خلل في إطلاق المصطلحات أو عدم مراعاة المفاهيم ومجموعاتها وأنظمتها، يؤدّي إلى الخلط، مثلا "اضطراب المصطلحات السودانية إزاء تسمية المفاهيم المرتبطة بالصراع والحراك الاجتماعى، فالكلمات التـي تفيد مفاهيم مختلفة يُعَوّض بعضها ببعض، فتصير المفاهيم إذن مختلطة؛ وهذا قد يؤدّي إلى إطلاق اللفظ نفسه للتعبير عن مفاهيم مختلفة بلا تمييز، وينتج عن هذا (اللاّتمييزية الاصطلاحية) بين المفاهيم الأمر الذى يمكن ان يؤدى إلى تناقض، علاوة على الاضطراب والفوضى المفاهيمية التـي "لها أثر على فهمنا لحركة مجتمعنا، وعلى تفكيرنا العلميّ وهذا مخالف بالتالي لأهم شروط لغة العلم والمصطلحات، وهي الدقة والوضوح، وعدم التداخل أو اللبس.

    إذا هناك أتفاق حول مصطلحات مثل الجنجويد، وما قاموا به من أعمال فظيعة، وهو مركب من الكلمتين جن، جواد : تم صك هذا المصطلح وفق المدلول الذي يعنيه أن يهاجمك كما الجن الشرير الدموي في جنح الظلام قاتلا يعتلى صهوة جواد ، ولم يعترض على هذا المصطلح اى من معارضي هذا النظام الهمجي أبدا ، بل ربما قد دخل كاصطلاح متوافق عليه دوليا لوصف حالة السودان في دارفور من قتل ، حرق واغتصاب.
    لكن الاعتراض على إخراج كلمة أو مصطلح أو مفهوم جلابة من سياقها الاجتماعى ومن دلالتها المفهومية التى سكت لها من دلالة – جلب ، يجلب ، جلبا الى تحميلها مهاما وتعزيتها بمعاني أخرى لا تتفق وسياقها فذلك وعمري خلط لا يغتفر .
    هل يعنى ذلك عجزنا عن فهم مجتمعنا وقعودنا عن سبر ظواهره وتشخيص حالته؟
    ألا نستطيع سك مفهوما يعبر عن طبقة المستغلين الذين ساموا الشعب العذاب وامتصوا دمه واستعبدوه؟
    فهم المجتمعات يتطلب عملا شاقا وجهدا كبيرا ، وصياغة المفاهيم والمصطلحات توجد في صيرورة البحث وبين ثنايا العمل المضني ، أنها هناك في انتظارنا يا أصدقائي.
    وتلك هي القضية يا أصدقائي ......تلك هي القضية .



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 00:59 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: عبدالغفار محمد سعيد)

    بعدين فهمونا كده برواقة : ما الغرض من كيان الشمال؟؟!!
    و لماذا يضم صلاح كرار الإنقاذي بحميد اليساري ...
    هنا يا محمدين الجلابة ختوها لك فعلا ... لا قولا .... أنه هناك كيان جلابي عنصري يعمل كنظام المافيا ليحمي عمق الجلابة و أي جلابي ..
    هو بالمناسبة نفس الكيان الاخطبوطي الذي يدفع بمحاكمة أبرياء من الفور في مقتل الشايقي الصحفي محمد طه محمد طه .
    و ستري نفس هذا الكيان هو من سيوظف المحامين الدوليين للدفاع عن البشير و زمرته في لاهاي .... حينها سيضحي بموسي هلال و أحمد هارون و غيره ... لأن المسألة عرقية بحتة .
    ستري أكثر عندما يلقي المجتمع الدولي بثقله من أجل التغيير الجذري لكل الهيكل السياسي و القضائي للسودان من أجل أن تستقيم موازين العدالة الإجتماعية .
    ستري حينها الإصطفاف الكامل دفاعا عن دولة أبارتيد الجلابة ....
    نحن فقط المغفلين .... هم قد إتفقوا و خططوا و إتفقوا و أمطروننا بحمم من السماء و صارت قبائلنا أهدافا حربية لهم .... و الآن و يا لسخرية الأقدار لا يستطيع قادة الحركات مجرد الإتفاق علي كلمة لمواجهة الجلابي ....
    نحن المغفلين لأنهم ( الجلابة) بعد كل هذا لم يعتذروا و لم يتنازلوا قيد أنملة ... ماذا فعلنا نحن ؟؟ ... نحن الآن الذين نبحث لهم عن مخرج من زنقتهم ... نحن من نأتي لهم بالأعذار ...
    و نحن من نعترف أننا نحن المذنبون المحرضون ... الجناة علي الجلابي المسكين الذي ( لا يستاهل ) كل دة ... و هو من لا يتردد لحظة في ترديد كلمة يستاهلوا عندما تخرج من دارفوري ضال متشفيا من كارثة ألمت بدارفوري آخر .
    لا أدري لماذا كلما نري الجلابي مزنوق للطيش نحن الذين نهرع الي فك زنقته ....
    يا محمدين .... إذا لم تعاقب هذه العقلية القاتلة اليوم و في قضية دارفور هذه ... ثق تماما أن الجلابي سيأتيك المرة القادمة ليكمل مهمته و يمحوك أنت و أهلك من الوجود .
    NOW or NEVER
    علي الجاني أن يدفع الثمن كاملا و أن لا نسمح له بالإفلات من العقوبة أبدا .
    أول العقوبة أن يكشف و يعلن .... لا نتستر عليه أو نطيب خاطره .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 03:40 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 15889

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: فالقتلي في يوم الإثنثن و الثلاثاء بعد ذيوع خبر رحيل دكتور قرنق ... الأغلبية كانوا من الأخوة الجنوبيين

    محمد سليمان ايها المدلس عديم الاخلاق
    ويحك من الكذب الصراح كنت بالخرطوم بحري ساعتها وفي منطقه تمت مهاجمتها من الاخوه الجنوبيين تم ذبح الناس في الشوارع وحرقهم في متاجرهم ووتكسير المنازل والممتلكات والترويع بطلبه المدارس كان هجوما عرقيا لم يكن هناك اي تحسب له ولم يكن هناك بوليس واحد او عسكري في المناطق السكينه وساد قانون الغاب الجنوبيون يهاجمون الشماليون قتلا وحرقا واغتصابا وكانت كل الخساائر في الارواح من الشماليين يوم الاثنيين ومن الطبيعي ان تكون هناك رده فعل موازيه وكانت ا الخسائرفي الارواح يوم الثلاتاء من الجنوبيين في الاطراف اذا ان بعض المواطنيين قاموا بحمايه انفسهم او باخذ ثارهم لا تتوقع يا محمد سليمان ان تفعل هناك في ارض الواقع ما تفعله هنا جون ان تنال ردا يماثل استفذاذك . لذا درجنا علي تنبيهك بان ما تنعق به ليل نهار وفي كل كلمه تنطق بها من ترويج للعنصريه والتمييز العرقي والوعيد والتهديد والاستفذاذ سيجر علينا كوارث فادحه في ارض الواقع ولكنك لا ترعوي يا محمد معتمدا علي ماما امريكا التي لن تحميك بارض االبطاحين او ارض عرب ود حسونه .
    انا لا اعبأ بما تقله انت ومجموعتك أنها ضربات كي بورد لا تنقص مني او تزيد ولكن نخشي علي اهل السودان من الفتن نخشي عليهم ان تتكرر روندا اخري حيث قتل الجار جاره
    to What sort of conscience do you have??? your sole endeavor is to propagate hatred and blanket incrimination of Northerners. You can't fight racism by counter- racism this is unethical and morally corrupt .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 04:01 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: doma)

    دومة:
    Quote:
    ولكن نخشي علي اهل السودان من الفتن نخشي عليهم ان تتكرر روندا اخري حيث قتل الجار جاره


    حقا؟؟!!!

    هل ما حدث بدارفور كانت مباراة ودية أم لعب سيجة ؟؟!!

    شوفي يا دوما .....
    مني أو عبدالواحد أو خليل إبراهيم ربما يكون كل همهم هو تسوية سياسية ...
    لكنني أنا من ضمن نفر دارفوري سوف لن نرضي بغير العدالة التامة و القصاص من جناة إبادة دارفور ...
    لا عدالة ... لا سلام
    JUSTICE

    ليس هناك حل وسط أو مقايضة لآلام الملايين بدارفور ..... و بالذات للذين ذبحوا بآلة الدولة الغاشمة .

    ثمة شئ آخر ....
    هناك عنصرية ...
    لا يوجد هناك شئ يقال له عنصرية مضادة ...
    There is RACISM . PERIOD

    There is nothing called counter racism

    هذه ألاعيب ألفاظ جلابية للإفلات من المحاسبة ....
    المهيمن علي مقدرات البلاد هو الذي يمارس العنصرية ...
    و ليس المهمش ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 03:50 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: بكل وضوح ودون مواربة لفظة الجلابة اصبحت تأخذ معني عرقيأ
    وتمييزيأ واضحأ ..اذا كنا نحارب العنصريات و الجهويات
    هذا اللفظ يجب ان يختفي كأداة من ادوات حربنا ضدالظلم و التهميش
    و العنصرية ..اذا استحضر البعض المدلولات التاريخية لمعني
    هذه الكلمة وذلك لتبرير استمرارية استخدامها مهما
    تبدلت الازمان ..في تقديري الشخصي هو لا يعطي مبررأ لما يكتب
    و يقال بل يعطي حضورأ طاغيأ للعنة التاريخ فينا و في مستقبلنا
    ايضأ ..تستحضرني هنا العبارة التي وردت علي لسان احد شخوص
    الان باتون في كتابه المعروف ابكي بلدي الحبيب ..حين كان الحديث
    عن الخوف ..قال ذلك الشخص ..
    (انه مما يخاف منه انه حين يتحول الانسان الابيض لكي يحب الانسان
    الاسود ..سيجد ان الانسان الاسود قد تحول الي كراهيته )..
    تلك هي صناعة دولة الخوف ..خوف الاعراق من الاعراق ..
    الجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..


    الاخ محمدين أسحق.

    أنا أتفق معك في كل ما زكرت وهذا بالطبع لا يعني تقديم تنازل أو تراجع عن القضايا بل بالعكس هو التقدم الى الامام وبخطى ثابتة وإذا كنا نتحدث كاغلبية تريد أن تقود البلاد فيجب علينا أن نكون عادلين مع الجميع وهذا هي أهم صفات القيادة الرشيدة . فيجب أن نعمل من أجل ذلك, وهذا ليس خوفا من أحد بل هو تطور الانسان الطبيعي. فنظام التفرقة العنصرية بجنوب أفريقيا لم ينتهيى دون تعاون الاقلية البيضاء التي أقتنعت بعدم جدوى أستمرارها في الحكم, ومنظمات الدفاع عن الحقوق المدنية للسود في أمريكا لم تكن تلقى نجاحا لولا تعاون البيض في أنهاء نظام التفرقة العنصرية في أمريكا وتعديل الدستور وقوانين الولايات المختلفة. عدم أستعمال كلمة جلابة لن يضعف عزيمتنا في الحصول على حقوقنا كاملة كأغلبية كاسحة بل سيساعد في فتح حوار عميق بيننا وبين بعض المتشككين في أهدافنا ونحن على أستعداد لشرح المزيد.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 04:11 AM

Mohamed Abdelmotalib Hassan
<aMohamed Abdelmotalib Hassan
تاريخ التسجيل: 03-04-2007
مجموع المشاركات: 6824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    اسمع

    لو الناس عملت باقتراحك المهبب ده في ناس كتار هنا - وانت أولهم- ماحيلقو ليهم لبانه تاني يلوكها ويرددوها بلا وعي, يعني الكلمة ده هي النغمة المحببه للبعض للتنفيس عن أحقادهم وعنصريتهم ... وانت أولهم ( عبارة الخال الشهيره التي أطلقتها انت).
    بعدين كلمة جلابة دي عاجبة الجلابة ومريحاهم ميه ميه .. يعني خليها ليهم لو سمحت وتكرمت سعادتك ما تغيرها بالله.... يعني ما تعمل فيها الزول فاهم وواعي وبعرف يميز,, خليك طبيعي وتحدث عن الجواك بلا مواربة.. تحدث عن اساءتك للنساء هنا بعبارات شاذه ومهينة, تحدث عن عباراتك العنصرية القبيحة... تحدث عن توزيعك الالقاب يمنة ويسرا: ده كوز وده منافق وده ارهابي وده قليل أدب ودي صعلوقة... خليك علي طبيعتك بلاش تحاول تجمل وش امتلا قبحا في هذا المنبر .

    بعدين اسمع:
    انت ما عارف انو عبارة جلابه دي في ناس هنا عايزين يعيشو عليها لي جنا الجنا ويرددوها لي أبد الدهر.. عارف زي شنو؟ عارف دكان ود البصير؟ أها ده من البرامج الكانو بقولو عليها تأكل الممثلين الفيها لي جنا جناهم... يعني موضوع بتاع ونسة مستمر... دحين ما تكتل الدش في ايد الأمراء والأميرات وأولي العصبة وتحرمهم من لقمة عيش علي حس كلمة جلابة.

    شخصية الحكيم أبدا ما لايقة عليك.... أعتذر عن سخافاتك مع ناس كتار في المنبر ده بعد داك ممكن الناس تمرر ليك الشخصية المتقمصه دي!!
    عالم وهم بشكل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 03:56 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: دينق انا اؤمن ايمان قاطع بالتساوي مع كل اعراق
    الوطن الاخرى .. قف

    هل يؤمن الخطاب الجهوى الجديد بان يتساوى هو معى
    فى الدولة الافتراضية القادمة

    هل ساتمتع بكل صلاحيات المواطنة
    ام ستكون هناك ميزات اكثر للمهمش السابق

    دينق انت فاهمنى بقول فى شنو ..
    بعدين يا دينق محمد سليمان خاتيها واضحة انو المسالة
    عرقية .. انت مختلف معاهو ولا بتثمن كلامو ولا ماسك العصايا من النص

    تحياتى


    محمد المشرف.

    أنا أتحدث لك عن البوست الذي فتحته بنفسي وأناقش به أفكارى الخاصة وهي ليست بالضرورة أن تكون متطابقة مع محمد سليمان أو بقية الاخوة والاخوات فكل شخص له فهم معين وأسلوب خاص به. أن شخصيا لن أستبدل سيدا بسيد أخر بمعنى أخر أن لا أريد أن أخلق دولة ظالمة أخرى لا تعطي لفئة من الشعب حقوقها الكاملة بغض النظر عن عرق,لون,دين وثقافة تلك الفئة.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 04:44 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: سلام دينق
    النتيجة التى توصلت لها انت صحيحة
    ليست لان الشماليين يتحسسون من استخدام مصطلح "جلابه" ولكن لان ابناء الهامش
    يستخدمون هذا المصطلح خارج سياق دلالته كمفهوم الامر الذى يجعل منه مصطلحا ملتبث
    وغير دقيق.

    قلنا من قبل وفى مناسبات مختلفه ان استخدام المصطلح بصورة عشوائية يقود لنتائج خطيرة
    انظر الاتى "

    حول مصطلح جلابة:

    اعتقد أن كلمة أو تعبير جلابة ومفردها المذكر جلابي نحتها العقل الشعبي في كردفان ودارفور منذ زمن بعيد
    لتوصيف مجموعة من الناس ( معظمهم من الشمال النيلي) كانت تعمل بالنشاط التجاري في سياق التبادل التجاري بين أهل الإقليمين وتلك المجموعة ، حيث أن مصدر كلمة جلابي تشتق من الفعل جلب يجلب جلبا
    إذا فالعقل الشعبي ضبط المفهوم الذي أنتجه فعل "الجلب" في سياق التبادل التجارى فى تلك الحظة التاريخية
    واطلق المصطلح " جلابة " ، رب قائلا يقول أن المصطلح أى مصطلح عموما يمثل درجة عالية من التجريد، وهذا لعمرى صحيح .. ولكن التجريد الاصطلاحى فى نهاية الامر هو تجريد مفهومى فى نطاق اللفة الواصفة وليس تجريد رياضي.
    لو كان الناس في الإقليمين المذكورين يعنون بذلك تجارة الرقيق أو النخاسة لأبدع العقل الشعبي مصطلحا يتناسب والمدلول اللغوي اعني لأطلقوا عليهم مثلا مصطلح " أخاده" بمعنى الأخذ " للرقيق أو " شيالة " بمعنى تحميل البضائع والرقيق" أو حتى مثلا " قلاعه" بمعنى الهنبته والأخذ عنوة ، على الناس أن لا يستهينوا بالخيال المفهومى الشعبي وقدرته على التوصيف.
    المشكل الحقيقي في هذا المقام هو مشكل ضبط "مصطلح" ، وهذا أمر في منتهى الأهمية لان الاستخدام الخاطئ لمصطلح في السياق الاجتماعي ، وإخراج المصطلح من السياق الذي أنتج فيه يتسبب في كوارث خطيرة أهمها القراءة الخاطئة للثقافي،التاريخي، الفكري، والسياسي ، ثم بناء المواقف على تلك القراءة.
    أتمنى على المثقفين والسياسيين في القوى الحديثة " على وجه التخصيص و في كل قوى الوطن عموما " أن ينكبوا على دراسة المجتمع السوداني وظواهره وأزماته وتاريخه ، وينحتوا المصطلحات التي تملك حدا دلاليا واضحا و تملك القدرة على تكوين تصورات فكرية، إن استخدام الضابط النمساوي سلاطين باشا للمصطلح لا يعنى صحة استخدامه بالمفهوم الذي تستخدمه به حركات الريف الثائرة ولا يعالج أمر ضبطه
    إن الكسل الذهني والاستلاف السهل والتقديرات العجولة لن تنتج سوى إعادة إنتاج الخراب والبؤس

    ملحوظة للتوضيح:
    لا تنفى مداخلتي أعلاه حقائق التاريخ حول تجارة الرقيق ،النخاسة، التهميش باى حال من الأحوال



    الاخ عبد الغفار محمد سعيد.

    في الحقيقة أحد أسباب هذا البوست هو وقف الجدال الدائر بين بعض الاخوة حول مصطلح الجلابة وماذ نعني به. ولكن عندما نستعمل عبارة دو الاقلية في السودان أعتقد بأننا نكون أكثر دقة للهدف.
    كما يجب علينا تفويت الفرصة على كل من يريد استغلال هذا الكلمة للتشكك في أهدافنا.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 06:48 AM

Omer54

تاريخ التسجيل: 10-02-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    اعتقد ان (القبلنة) هي منهج مضر بغض النظر عن من ابتدره.

    و عموما نحن متفقون علي الهدف و نبحث عن الاتفاق علي الوسيلة و التكنيك. و مصطلح الاقلية ايضا لا يفي بالغرض و الصحيح (اقامة دولة المساواة و الحرية) اعتقد انه يعبر بصورة اكثر دقة.

    الاخ محمد سليمان - وسعت ضيقا- الدولة التي يطلبها الجميع لماذا نحرم الكثيرين من المشاركة في بناءها؟. و منهج القبلنة مضر و اذا نظرت لتصريحات القائد باقان اموم الاخيرة لادركت ما اعنية. القائد باقان اموم دعي الي تحالف بين بعض فئات المجتمع السوداني و حددها ببعض القبائل. من دارفور تحديدا اختار قبيلة الفور فقط. انظر الي موقعك من هذا التحالف. ياصديق انت خارج هذا التحالف مع ان افكارك معه, و هكذا من ناصر القبلية ناصر الباطل.

    و لك وللجميع كل التحايا و الشكر الجزيل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 07:18 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 28-11-2004
مجموع المشاركات: 19731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Omer54)

    عمر 54

    Quote:
    الاخ محمد سليمان - وسعت ضيقا- الدولة التي يطلبها الجميع لماذا نحرم الكثيرين من المشاركة في بناءها؟. و منهج القبلنة مضر و اذا نظرت لتصريحات القائد باقان اموم الاخيرة لادركت ما اعنية. القائد باقان اموم دعي الي تحالف بين بعض فئات المجتمع السوداني و حددها ببعض القبائل. من دارفور تحديدا اختار قبيلة الفور فقط. انظر الي موقعك من هذا التحالف. ياصديق انت خارج هذا التحالف مع ان افكارك معه, و هكذا من ناصر القبلية ناصر الباطل.


    بالله هسي الفهمو ضيق هنا منو ؟؟!!!
    القائد باقان أموم عندما ذكر الفور كان بقصد الرمز الي أهل دارفور ( عربها و أفارقتها لأنهم كلهم مهمشين ) .... و لا تنسي أنه ذكر قبائل عربية كردفانية ( الحوازمة و المسيرية ) ... لقد كان مقصده أنه لابد من تحالف إستراتيجي عريض يضم كل المهمشين بالسودان لهزيمة دولة الجلابة .
    بالطبع ممنوع إصطحاب المتجولبين .
    أنا عارف بوقل في شنو ... و عارف إنك إنت عارف إنو كلامي ده لو ما فيه حقيقة لما ضايق البعض .
    هل أنت لا تري القبلية إلا في كلماتي؟؟؟
    يا أخي القبلية بالفعل أمامك في دواوين الحكومة و البعثات و التوظيف .... هناك عينك تري العنصرية الفجة تمارس و بمؤسسية .
    العنصرية التي جعلت النائب الأول سلفاكير يجاهر بغضبه من جعله مواطنا درجة رابعة في وطنه .... أم أنكم لا تقرأون ؟؟!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 09:27 AM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 27-07-2002
مجموع المشاركات: 3366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Mohamed Suleiman)

    This might help your debate

    Quote: جدل حول الهوية (1) الشمـــــال النيلي تصعـــــــب عليــــــه إجابـــــــة مــــــن نحـــــــن ؟
    رصد عبد المنعم ابوادريس
    جدل كثيف ثار بين عدد من الاكاديمين والناشطين في الحياة العامة حول الهوية مفهومها ومحدداتها ،كان ذلك في فاتحة مؤتمر الهوية والحرب الاهلية في السودان ام

    س والذي ينظمه مركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية ،والمؤتمر الذي بدأ بكلمة افتتاحية من الدكتور منصور خالد الذي وصل الى مقر المركز في العمارات ش 57 متأخرا حتى ان مقدم الورقة الاولى الدكتور الباقر العفيف كان قد قطع شوطا في تقديم ورقته ولكنه آثر أن يتوقف ليترك الدكتور منصور خالد يلقي كلمته ،

    منصور خالد
    والذي قال ان عجز اهل السودان عن ابتداع هوية وطنية جامعة هو الذي رمى بهم الى حروب تتواتر ما انطفأت حربا حتى قامت حروب ،وهذا امر يتطلب حفراًً عميقا يتجاوز دور الدولة ولكنه لايلغيه.
    والهوية خصائص روحية ووجدانية ومادية تميز قوماً عن قوم وفي السودان بعض هؤلاء القوم استطاعوا التساكن واخرين لم يستطيعوا ذلك فدفعوا للحرب لان اخرين تمركزوا حول ذواتهم وخلقت وسطهم نظرة طاووسية للذات ،وقد اسهمت المناهج التعليمية في التكريس لهذا مما يحتم علينا الحفر في ماهية هذه المناهج ودورها في التشكيل الذهني والوجداني .
    وما يحتم علينا الوقفة ان وحدتنا رهينة بالاعتراف بالحق المتساوي في الوطن مما حدا بالبعض يقاتل ليجد الحد الادنى في ظل ابتغى البعض من الدين يقينيات لقنوها للناس ولكنها لاتثبت عند مجابهة الواقع مما جعلها تعيش في الوهوم !
    وقدفشلنا في ادارة هذا التنوع وآخرون لهم ظروف مشابهة لحالنا نجحوا في ادارة تنوعهم واوضح مثال على ذلك الهند ورغم عن كل تمايزاتها الدينية فقد اوصلت ثلاثة من الاقليات لسدة الرئاسة والفرق هو انعدام الرؤية الصحيحة بل ان تغبيشها جعلنا نتربص بالحاضر ولا نعلم المستقبل
    من نحن ؟
    هذا السؤال وتكملته هل من تفسير سيكلوجي للحرب الاهلية في السودان عنوان ورقة الدكتور الباقر العفيف والذي وصف السؤال الذي طرحه في ورقته بانه صعب من منطلقين اولهما صعوبة تعريف الذات والجانب الاخر من الصعوبة يعني السودانينين من منطقة الشمال النيلي والوسط والقول بصعوبة الاجابة عند هذه المجموعة مرده انني طرحته على عدد منهم فجاءت اجاباتهم متباينة فالبعض يقول بانه عربي سوداني واخر يقول انه سوداني وثالث يشير الى انه من عرب السودان واخر يمضي نحو القول انه نوبي مستعرب ورابع قوله انه عربي مسلم وخامس يرد بانه مسلم سوداني وسادس يجمع بين مسلم وسوداني وعربي
    وهذا التنوع في الاجابات يؤشر على ان الاجابة غير واضحة في اذهاننا .
    والجانب الاخر التفسير السايكلوجي للحرب والتى هي اطول حرب اهلية في العالم انفردنا بها منذ 1955 وحتى هذه اللحظة انقطعت لعشرة سنوا ت بسلام قلق وهذا وضع غير طبيعي ،مما يفترض علينا كشعب وحكومات ان نسأل انفسنا كيف احتملنا اشعال هذه الحرب الطويلة ؟هل هي دليل على جاهليتنا ؟وسفك هذه الدماء ماهو دافعه والمحرك له ؟
    كما ان طبيعة الحرب وما حدث فيها من انتهاكات لحقوق الانسان فهي حرب غير مقيدة باي قانون ولاملتزمة بالاتفاقيات الدولية الخاصة بالحرب وهنا تبرز قضية اسرى الحركة الشعبية اين هم ؟
    وحتى الذين يقولون بالاسلام ماهي مرجعيتهم في قوانين الحرب، فمعروف ان الشريعة وضعت ضوابط للحرب ولكنهم لم يستندوا عليها لوضع قانون للحرب .
    ونقطة ثانية تعنينا في الشمال والوسط النيلي هي ان هذه الحرب حدثت باسم الوعي الجمعي لنا ولثقافتنا وصرنا مسؤلين عنها مسؤلية اخلاقية فماهو موقفنا منها ؟ولماذا لم تنشأ عندنا حركة شعبية ضدها؟ الا تقتضي هذه الحرب الطويلة مقاومة ؟ ورغم عن ذلك نرى المظاهرات تخرج عندنا ضد قتل الابرياء في فلسطين او لبنان والعراق ولكنها لاتخرج لقتل المدنين في الجنوب او دارفور !
    كما ان الحرب تطرح سؤالا عن الجذور الثقافية لهذه الحرب هل هي الاختلاف الثقافي ؟ام الاختلا ل التنموي والتهميش الثقافي ؟ ام انها صراع على الموارد ؟او كما يقول البعض بانها صراع بين هويات ؟
    هذا الجانب السيكلوجي للحرب غير مطروق لذا ساحاول الاجابة على السؤال واقول ان هذه الحرب منطلقة من هوية مازومة لاهل الشمال والوسط النيلي حيث اننا مغتربين عن ذواتنا ولدينا وعي زائف بانفسنا وهذه درجة اولى والدرجة الثانية حالة التمكين لدى الاسلامويين
    وحالة الاغتراب مردها نحن في الشمال النيلي لدينا اسطورة اننا عرب من اباء عرب وامهات نوبة والحقيقة اننا مستعربة تحدرنا من عرق نوبي وازاء هذا الهوية لاتبنى على الاسطورة ولكنها تبنى على الحقيقة والاسطورة جانب من الجوانب لها وهنا مكمن الازمة لاننا قمنا بعملية قتل للاب باستبدالنا اباءنا النوبة باب عربي بديل واقصينا الام عن وعينا رغم عن اعترافنا بها وصارت مثل ام عنترة لانراها الا بعين الثقافة .
    والمظاهرات التى تخرج لمناصرة فلسطين ولبنان والعراق هو تماهي مع الاب البديل وعندما لاتخرج ذات المظاهرات للجنوب نكون اسقطنا عن وعينا كل ما يمثل الام وصار واقعنا استبعاداً للتاريخ النوبي وادارة ظهرنا لافريقيا المعاصرة.
    والحل في مواجهة هذه الاسطورة واستعادة الاب النوبي الذي القينا به في غيابة الجب ،وهذا يتم بتقبل الشماليين لذواتهم .
    اما التفسير السيكلوجي للحرب فهي تعبير خارجي للحرب الداخلية على المكون الاسود داخل الشماليين وهذه صيحة انذار للذات الجمعية الشمالية.
    وابتدر النقاش المحامي طه ابراهيم جربوع فقال ان الوسط والشمال النيلي تتلبسه هوية مصطنعة تعود الى فترة العهد التركي ونشوء تجارة الرقيق عندما تبنى المنحدرون جزئيا من العنصر العربي هذه التجارة ومضى الامر حتى عندما اصدر الانجليز مطلع القرن العشرين قرار وقف تجارة الرقيق فارسل السيد عبد الرحمن والسيد علي الميرغني والشريف الهندي مذكرة احتجاج على القرار والمذكرة موجودة الان في دار الوثائق .
    ولكن محمد ضياء الدين القيادي بحزب البعث اتهم الورقة بانها تحتوي على جملة من المغالطات وكل مثقف يستعرض امر الهوية انطلاقا من خلفيته السياسية والفكرية ومع اقرار واقع التمايز الثقافي والعرقي في السودان فاجابة السؤال الذي طرحه مقدم الورقة بسيطة وانا اجيب عليه بالقول هوية عربية اسلامية افريقية وفي هذا الاطار الجامع يجب وضع الضوابط القانونية للتفاعل بين هذه المكونات
    اما البروفسير احمد الامين البشير فقد ابتدر حديثه بالسؤال عن الذين طرح عليهم مقدم الورقة سؤاله الاساسي اين هم ؟ كما الورقة تجاهلت الحركة الشعبية لايقاف الحرب في ثورة اكتوبروابريل .
    كما الكاتب تجاهل ان الهوية عملية مستمرة ومهما يجري الان في السودان
    ومضت رشا عوض في ذات الاتجاه ان سؤال الهوية لايرجى ان نجد له اجابة بحكم انه عملية مستمرة ومشكلتنا تتلخص في الهوس بالانتماء العربي المقرون بامتيازات في الدولة واعطاء الهوية الاسلامية تراتبية اعلى في الدولة والحل هو في تأسيس دولة المواطنة الديمقراطية
    ولكن الدكتور امين مكي مدني مضى بالقضية منحى اخر بقوله هل البعد الاقتصادي له دور وهل الفروق بين الناس مسئولية الحكومات فقط
    وفي تعقيبه على النقاش قال الباقر العفيف ان الهوية تؤسس على اشياء موضوعية وهي كيف تعرف نفسك ؟وماهو تعريف الاخرين لك ؟ وهل تنال اعتراف مركز الهوية ؟
    اما الدكتور منصور خالد فقال ان وصف الهوية السودانية بالعربية الاسلامية الافريقية هي محاولة لتزييف الوعي لان الهوية مقومات شخصية
    0


    http://alahdathonline.com/Ar/ViewContent/tabid/76/Conte.../Default.aspx[/QUOTE]
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 08:59 AM

Alshafea Ibrahim

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 6958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    يا محمد سلميان :
    رسالتكم الواضحة وصلت ...ومنذ وقت طويل فهمناها، إلي متى وأنت تهدد وتتوعد الجلابة ... أنت والجلابة والمسافة قريبة جدا ومنتظرين بصبرا نفذ من وقت طويل .. بس استثنى من عذابكم ووعيدكم بالعذاب الشديد شيوخك من الجلابة اللذين يرجع لهم الفضل في وصلت إليه الآن يا خطير وخاصة الكيزان .. قال أدق وصف للمخادع القاتل المجرم والمراوغ هو الجلابي .. والله فيلسوف زمانك .. أنت مصدق أن الجلابة سيرسلون لكم الأجاويد لطلب الصلح والغفران .. لكي يجنبون قراهم ناركم وعذابكم ويفدون عروض وأرواح نسائهم وحرائرهم وشيوخهم من عذابكم الذي به تهددون ... ..!!! ومنتظرين موعدكم الذي به تبشرون ونتمناه الآن ...
    الجلابي
    الشفيع إبراهيم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 12:12 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: ألا تري يا أخ محمدين أنه و في أول بادرة تتهدد مصالح الجلابة كيف أنهم تلقائيا يصطفون كتفا بكتف و ينسون خلافاتهم الأيديولوجية ؟؟؟؟
    راجع الأرشيف ...
    فالقتلي في يوم الإثنثن و الثلاثاء بعد ذيوع خبر رحيل دكتور قرنق ... الأغلبية كانوا من الأخوة الجنوبيين .
    و رأينا كيف تماهت الفواصل الأيديولوجية في مذبحة حي المهندسين .
    و قرأنا لليبراليين هنا في هذا المنبر كيف كانوا يشجعون القوات المصرية و يبررون لها إستخدام القوة ضد المعتصمين من نساء و أطفال و مدنيين عزل بحديقة مصطفي محمود بالقاهرة .

    يا محمدين .... كل ما لدينا نحن المهمشين هو وصفهم بما يرمز لأفعالهم ... أما هم فيقتلوننا ... يقتلوووووووووننا .... و شتان بين الكلمة و القتل .
    حتي هذه الكلمة يريدون مصادرتها منك ..... و لم يعترف أو يعترف أيا منهم علي قتل نصف مليون بدارفور ....
    و تخشي عليهم من إستخدامنا لكلمة تعبر و ترمز لمدي فظاظة المهيمن الذي يجلس علس كل شئ و الآن يريد أن يكتم صوتك .
    ليست هناك كلمة أدق في وصف القاتل المجرم المراوغ النصاب المخادع من كلمة ... الجلابي ...
    كلمات الأقلية الحاكمة و حكومة المركز و غيرها ما هي إلا تلطيف لقبح المجرم .


    أخي العزيز محمد سليمان.

    نحن نعلم كل ذلك ونعرف من هم أعدائنا الحقيقين ولكن يا عزيزي ألا تتفق معي بأن علينا مسئوليات جمة أخرى لقيادة دفة البلاد؟ وعندما تؤول الامور لطبيعيتها فالمحاسبة سوف تطال كل من أرتكب جريمة بحق الشعب السوداني وهذا يجب أن يكون شعارنا. إذا كنا أغلبية فيجب أن نعمل من أجل الاغلبية.

    لي عودة مرة أخرى


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 12:26 PM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 13734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    محمدين محمد اســحــق


    Quote: بكل وضوح ودون مواربة لفظة الجلابة اصبحت تأخذ معني عرقيأ
    وتمييزيأ واضحأ ..اذا كنا نحارب العنصريات و الجهويات
    هذا اللفظ يجب ان يختفي كأداة من ادوات حربنا ضدالظلم و التهميش
    و العنصرية ..اذا استحضر البعض المدلولات التاريخية لمعني
    هذه الكلمة وذلك لتبرير استمرارية استخدامها مهما
    تبدلت الازمان ..في تقديري الشخصي هو لا يعطي مبررأ لما يكتب
    و يقال بل يعطي حضورأ طاغيأ للعنة التاريخ فينا و في مستقبلنا
    ايضأ ..تستحضرني هنا العبارة التي وردت علي لسان احد شخوص
    الان باتون في كتابه المعروف ابكي بلدي الحبيب ..حين كان الحديث
    عن الخوف ..قال ذلك الشخص ..
    (انه مما يخاف منه انه حين يتحول الانسان الابيض لكي يحب الانسان
    الاسود ..سيجد ان الانسان الاسود قد تحول الي كراهيته )..
    تلك هي صناعة دولة الخوف ..خوف الاعراق من الاعراق ..
    الجلابة الان بأتت تعني اوتحرض علي العنصرية اوالتحامل علي اعراق
    بعينها ..ليس مهمأ ان يتكتل من نسميهم بالجلابة ضدنا ..و لكن الخطر
    هوان تعطي كتاباتنا مبررات لنشر ثقافة الكراهية و الانتقام بين اهلنا ..
    خطير جدأ للغاية ..و مهما كانت درجة الظلم الذي نتعرض له ..ان تتحول
    كتاباتنا لتروج و تنشر ثقافة التحامل علي الاخر ..
    الثورة لن تكون بأن نبشر بيوم احمر دامس يطال ..الجلابة كل الجلابة ..
    البرئ والمذنب ..مقاييس العدالة التي تقترن دائمأ بالثورات كل الثورات تصبح
    حينها مختلة ..


    العقـل الواعي والالتـزام الوطني , مهما اختلفنا, ففي النهاية تبقى قواعد وأسس الدولة التي تضمنا,

    لك التحية


    أحمـد الشايقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 02:26 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: يا دينق، رمضان كريم ياخ
    شايف الملائكة نازلة عليك بهتون من العقلانية و الإقتراحات المنطقية... بركات رمضان و فيوض الحسناء!
    ياعزيزي أتابع إقتراحك (البوست) و أثمن فيه الروح التي أوحته إليك و أقدر منه المنفعة العائدة علينا و عليك في توسيع مواعين الوطن و بذر براحاته بالمواطنة.
    كنت أتمنى لو أن (مصطلح؟)"جلابة" بعدما فارق دلالته الأولى عن جماعة التجار جالبي البضائع و السلع(بضائع الوقت و المكان المعين) من حيث توجد إلى حيث لا توجد و بالعكس، ظل يؤدي معنى الإسترباحية الطفيلية /الريعية /الشيلوكية / الإستغلالية/ الميركانتالية ... إلخ. أو قل الجشع/الطمع/الإستكراد/ النهب ... إلخ...، و طبعاَ قيل "لا يدخل الجنة تاجر إلا كما يدخل البعير من سم الخياط" (أو في هذا المعنى) و كلو بقرينة من جشع لا يشبع و تعظيم لا يقنع و نهم لا يكتفي و أنانية بلا إثرة... لو أنه إستقر على هكذا معنى لوافقت خالد كودي في ضرورة إستبقائه فيخدم غرضاَ في التحليل العلمي و التثوير الأيجابي و لكن للأسف، فـ (الجلابة؟) لم يستقر على ما تمنيت، بل فارق أماني كفراق الطريفي لي جملو منذ أن قارفته أقلام (البرجوازيات الراسخة) في الهامش و المركز و ما بينهما من القاسم المشرك (البرجوازيات المتطلعة) تتستحلبه دم القبائل و تتسول به قارعة السلطة و الثروة.
    إستحال (المصطلح؟) بقدرة متوالية شيطانية من الإستخدام المفاهيمي دالاُ على (الريعية)، فتشيطن و تشيطن ثم تشيطن حتى إستقر به أكثر المستخدمين في كونه(جلابة) يتساوي (رغم حشف الكيل و بقص العبّار و عكر المورد) مع (شماليين/عرب/ثلاثة القبائل الشمانيلية). في تقديري هذا هو مصدر فعلك المضارع (يتحسّسون) و لابد إنك (بحساسية شديدة) جزعت من مآلات هذه (الشيطنة) و هذه (اليتحسسون) كما تبدت في الأثنين و الثلاثاء (الأحمرين) و أثرها على مشروع المواطنة السليمة المعافاة التي ترجوها في وطن سليم و معافىَ (في هذا المعنى تجدني إستحضر كل الإيجابي من طرحك و حلمك بوطن الحقوق و حقوق المواطن).
    بلا شك يحمد لك الإقتراح و محاولة تقعيد صراعك على أسس أجدى من تثوير الطاقات العرقية و القبائلية و الجهوية أو تلك التي أدنى، ففي هذه يمكن للكل أن يستربح و يستقطب و يؤلب فلا تفرز الظالم من المظلوم و لا القاتل من المقتول و لا حاضر من ماضٍ أو مستقبل. حسناَ تفعل يا رجل.


    الاخ هاشم الحسن.

    أنت تعرف أنني لا أصوم ولا علاقة لي برمضان فلماذا ياترى هذا اللغة التهكمية منكم؟ وهل هذا لغة بداية لحوار "عقلاني تنشده؟
    إذا كنا نريد حورا عقلاني فيجب علينا أختيار كلماتنا بدقة بحيث لا تجلب لنا رد فعل لا نتحمله. أرجوا أن تكون رسالتي واضحة.

    بعدين من هو الذي ضيق "مواعين الوطن" أًصلا يا هاشم؟ هل هم أبناء الهامش الاغلبية الحقيقية أم نظام حكم الاقلية من قبل إستقلال السودان؟
    لقد قادت تلك الفئة من الاقلية البلاد الى خراب ودمار كلنا نعاني منه اليوم. والجلابية التي تم تفصيلها على مقاسهم(دولة الاقلية) لم تعد بيضة ومكوية . لقد تم كشفها للجميع لأنها لا تحتمل الاغلبية الساحقة في السودان. أما كلمة الجلابة فهي لم تعد تناسب واقعنا الحالي ولا تخدم برنامجنا لسودان جديد يتساوى به جميع الناس. مرحلة الجلابة مرحلة منتهية وزائلة ونحن نتحدث الان عن نظام الاقلية الذي يشمل المثقفين الذين قاموا بتكريس دولة الظلم وليس التاجر الذي نسميه جلابي, فذلك التاجر هو نفسه ضحية لتلك المفاهيم الخاطئة.


    Quote: Quote: نفس الفئة التي تسيطر على مقاليد الامور في السودان منذ الاستقلال حتى هذا اللحظة.

    هذا القول العمومي يترك الباب مشرعاَ على مصراعيه ليدخل منه هبوب (مصطلح؟) (جلابة) في أي صورة شاء أو قل في أسوأ صورة جاء، و بالتالي فهم (يتحسسون) و تكون كأنك يا دينق ما غزيت و لا رحت و لا جيت!!! المهم ليس تغيير إستعمال الجلابة بعبارة (نظام حكم الأقلية)! المهم هو أن تعرّف مصطلحك و عبارتك و أن تحررهما من أوهام الإحالة الخطأ إلى حقيقة ما تعني حتى يمكن لنا بوعي و في يقين الحقيقة (كشف الخدعة التاريخية التي عشناها في السودان) و حتى يطمئن إليك كل (ديمقراطي شريف) ممن أجزيتهم التحيات فـلا (يتحسسون)! و لّ كيف؟... ملاحظتي هذه مبنية على مداخلتك الأولى و على ردودك على المتداخلين آنفاَ و ايضاَ على حال إمتناعك عن الرد و التوضيح (فهو موقف برضو) و يشجعني عليها قولك


    يا هاشم.

    أنا البوست قاصد به لفظ معين وليس أعفاء مسئولية الجاني. أنت وأنا نعلم من هم المشكلة في السودان وهي مشكلة وجدت من قبل إستقلال السودان وجميع الحكومات المتتالية وبعض المثقفين مسئولين مسئولية مباشرة على ما يحدث في السودان. ولأهل الشمال مسئولية أخلاقيةMoral obligation تجاه ما يحدث في بأسمهم. يجب أن يكون لهم موقف واضح وقوي تجاه ما يحدث بأسمهم في البلاد.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 04:10 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    SPLM definition of the Sudanese problems‏


    The central problems in the Sudanese war are: the dominance of one nationality over the others; the sectarian and religious bigotry that dominated the Sudanese political scene since independence; and the unequal development in the country. The Sudan is a multi-nationality and multi-religious country in which one of the nationalities is economically, politically and culturally dominant over the others. Since independence, power has been held by members of this nationality who arrogated to themselves the right to impose their religion on the country and to define all the other nationalities in terms of their narrow sectarian interests. As a result the country was plagued with discontent, instability and crises eventually erupting in open warfare. It is abundantly clear, therefore, that the present war has been imposed on the Sudanese people by bad Government in Khartoum which because of their myopic outlook have never taken the trouble to address themselves to the problems facing the country.

    الترجمة.

    تعريف الحركة الشعبية لتحرير السودان لمشاكل السودان.

    المشكلة الرئيسية في الحرب السودانية هي:

    سيطرة قومية واحدة في السودان على القوميات الاخرى , التعصب الطائفي والديني المسيطر على الساحة السياسية في السودان منذ الاستقلال,عدم التنمية المتوازنة
    السودان بلد متعدد الاجناس والديانات وبه قومية واحدة تسيطر على الاقتصاد,السياسة والثقافة وذلك على حساب بقية القوميات الاخرى. ومنذ الاستقلال ظلت هذا القومية قابضة على السلطة ولقد أعطوا لنفسهم الحق في فرض دينهم على البلاد ولقد قاموا بتعريف جميع القوميات الاخرى في السودان على حسب منهجهم الطائفي الضيق, ونتيجة الى ذلك. حلت بالبلاد كارثة ,سخط, عدم إستقرار وكارثة أدت الى أزمة وأنفجار أدى الى حرب مفتوحة بالبلاد وكما ترون الان بسبب ذلك أجبر الشعب السوداني على الدخول في الحرب بسبب سوء الحكومات في الخرطوم لأن حكومات الخرطوم وبنظرتها الضيقة لم تخاطب المشاكل التي تواجه البلاد.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 08:20 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: عين والله عين !


    أبو بكر أحمد.

    العين أصابتكم ولا شنوا؟

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 10:34 PM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 17-04-2006
مجموع المشاركات: 9962

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    أخي محمد سليمان كتبت:

    Quote: بعدين فهمونا كده برواقة : ما الغرض من كيان الشمال؟؟!!
    و لماذا يضم صلاح كرار الإنقاذي بحميد اليساري ...
    هنا يا محمدين الجلابة ختوها لك فعلا ... لا قولا .... أنه هناك كيان جلابي عنصري يعمل كنظام المافيا ليحمي عمق الجلابة و أي جلابي ..
    هو بالمناسبة نفس الكيان الاخطبوطي الذي يدفع بمحاكمة أبرياء من الفور في مقتل الشايقي الصحفي محمد طه محمد طه .
    و ستري نفس هذا الكيان هو من سيوظف المحامين الدوليين للدفاع عن البشير و زمرته في لاهاي .... حينها سيضحي بموسي هلال و أحمد هارون و غيره ... لأن المسألة عرقية بحتة.


    راجع الخيط الذي أنذل فيه الشاعر محمد الحسن حميد، بيان كيان الشمال في العام الماضي ، وراجع ردود ورفض واستنكار من تسميهم "بالجلابة" بقصد الذم وتضعهم في سلة واحده مع البشير وزمرته!
    تعرف يا محمد ما تقوم به أنت ببساطه هنا يخدم دون أن تشعر التنظيم الاسلاموى ويعزز رؤى نادي السلطة في السودان، بل بالضبط يتفق تماما وأطروحات " منبر السلام العادل " الذي يترأسه الانفصالي العنصري الطيب مصطفى صاحب جريدة الإنتباهة ، ويقف تماما ضد سودان برؤية جديدة يقوم على رد الحقوق لأصحابها، ويتأسس على احترام التنوع الثقافي ، على المواطنة والتنمية العادلة وديمقراطيه للشعب فيها الكلمة الفصل، ودستور ديمقراطي يتضمن البنود الواردة في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ، وقضاء مستقل ، ويضمن احترام جميع الأديان والأعراف، ويتأسس على حرية الاعتقاد.
    وقبل كل هذا وبعده كلنا نطالب بالمحاكمة العادلة وفق دستور علماني وقضاء مستقل لكل من ارتكب جرما أو شارك أو أمر أو نفذ اى جريمة ضد اى فرد أو مجموعة أو قبيلة أو شعب في السودان.
    أخي محمد
    قل لي بوضوح وهدوء وموضوعية ما هو المستقبل الذي تريده أنت للسودان؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 10:47 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: العزيز دينق لو نحنة محزومين في ربطة واحد من مع الجلابة اول الاقلية الحاكمة او اي تسمية في هذا المنحي نكون بذلك ضحايا الضحية المضحي به
    يجب ان يعلم الجميع و هنا اتحدث عن نفسي
    ان صلة رحم الوطن اعز و اسمي و اشد قربي
    من الجهوية
    و ان المواقف المؤيدة للملومين و قضاياهم هي مبدئية و لن تتأثر حتي اذا اصبنا رزاز الشك و التعميم


    الاخ العزيز نصار.

    أنا أعرفك جيدا وأعرف مواقفك السياسية ولا أعتقد بأنك جزء من ذلك السودان القديم فأنت ترفض الدكتاتورية وترفض الطائفية وتدين كل الاحزاب السودانية الفاشلة, هنا نلتقي يا عزيزي نصار. ولا أعتقد بأن هنالك وجه خلاف بيننا. كما زكرت من قبل نحن ليس بصدد تغير نظام مستبدا بنظام أكثر أو أقل أستبدادا, بل نحن نريد تغير السودان الى وطن يشبه السودانين جميعا وليس وطن تسيطر عليه فئة واحدة فقط. وأهم شئ يجب أن لا يكون ذلك على حساب فئة معينة من الفئات في السودان. الشئ الذي سوف يضمن للجميع حقوقهم هو مشاركتهم جميعا في التغير القادم. ومافيش حد أحسن من حد.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 00:10 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: ما ح ازيد على تعريف كلمة أو وصف (جلابة)، أكتر مما سبقني به زملاء أفاضل أعلى.
    ولكن سأتحدث عن إبتذال الكلمة والوصف هنا في المنبر وإختزاله في الإستخدام وإرهاب كل من تسوًل له نفسه ويرد على بعض الأعضاء الذين ورثوا دارفور وإحتكروا النضال بإسمها. إلى أن اصبحت (نكتة) - لي شخصيا - ويحلو أن اتخيل نفسي (جلابية) أو (عرًاقي).

    إرهاب من يخالفنا الرأي و(شتمه) بهذه الكلمة هو قمة الضحالة..
    لأن الكلمة لا شتيمة ولا يحزنون. وإن كان هناك من الجلابة (أصحاب الإسم) الذين إرتكبوا أي أخطاء في تاريخ السودان، قديمه وحديثه، فهناك من الجلابة (أصحاب الإسم) أيضا من وقف مع القضايا بكل وعي ودافع عنها بلسانه، ويده، وقلمه، وقلبه.. وهذا الحال ينطبق على جميع السودانيين (جلابة أو غير جلابة). فالحكم المعمم يكشف جهل من يعتقد أن كل من كان من الشمال هو ذئب. وأن كل من هم بالهامش هم الحملان الوديعة.

    أقصد بالجلابة أصحاب الإسم أهلنا من ولايات نهر النيل والشمالية..

    ومن هنا أحيي كل الزملاء الجلابة الذين يقفون بوعي مع كل قضايا الوطن دون منً أو إدعاء.. وأحيي كل الزملاء من الهامش الذين يعرفون كيف يميًزون من هو الحليف ومن هو العدو.. فليس كل من لبس جلابية هو عدو..

    واحييك على البوست والطريقة التي تديره بها..

    دمت


    الغالية رجاء.

    من أجل ذلك أنا أطالب بتغير الكلمة نفسها, وذلك لكي نغلق الباب في وجه أي شخص يريد أستعمالها خطاء أو لتصفية حسابات خاصة لا علاقة لها بالنضال السياسي لأبناء وبنات الهامش. وفي نفس الوقت أنا أريد أن أرسل رسالة هامة الى أبناء وبنات الهامش(الاغلبية المغيبة) بأن أقول لهم أن الحكم الحالي في السودان هو حكم لأقلية معينة هيمنة عليه في غفلة من الزمن ويجب أن نعمل معا لكي نغير هذا الوضع الغير سليم. بوضع ديمقرطي حر يحفظ للجميع حقوقهم بغض النظر عن اللون,العرق,الدين والثقافة.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 01:54 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: سلام دينق
    النتيجة التى توصلت لها انت صحيحة
    ليست لان الشماليين يتحسسون من استخدام مصطلح "جلابه" ولكن لان ابناء الهامش
    يستخدمون هذا المصطلح خارج سياق دلالته كمفهوم الامر الذى يجعل منه مصطلحا ملتبث
    وغير دقيق.

    قلنا من قبل وفى مناسبات مختلفه ان استخدام المصطلح بصورة عشوائية يقود لنتائج خطيرة
    انظر الاتى "

    حول مصطلح جلابة:

    اعتقد أن كلمة أو تعبير جلابة ومفردها المذكر جلابي نحتها العقل الشعبي في كردفان ودارفور منذ زمن بعيد
    لتوصيف مجموعة من الناس ( معظمهم من الشمال النيلي) كانت تعمل بالنشاط التجاري في سياق التبادل التجاري بين أهل الإقليمين وتلك المجموعة ، حيث أن مصدر كلمة جلابي تشتق من الفعل جلب يجلب جلبا
    إذا فالعقل الشعبي ضبط المفهوم الذي أنتجه فعل "الجلب" في سياق التبادل التجارى فى تلك الحظة التاريخية
    واطلق المصطلح " جلابة " ، رب قائلا يقول أن المصطلح أى مصطلح عموما يمثل درجة عالية من التجريد، وهذا لعمرى صحيح .. ولكن التجريد الاصطلاحى فى نهاية الامر هو تجريد مفهومى فى نطاق اللفة الواصفة وليس تجريد رياضي.
    لو كان الناس في الإقليمين المذكورين يعنون بذلك تجارة الرقيق أو النخاسة لأبدع العقل الشعبي مصطلحا يتناسب والمدلول اللغوي اعني لأطلقوا عليهم مثلا مصطلح " أخاده" بمعنى الأخذ " للرقيق أو " شيالة " بمعنى تحميل البضائع والرقيق" أو حتى مثلا " قلاعه" بمعنى الهنبته والأخذ عنوة ، على الناس أن لا يستهينوا بالخيال المفهومى الشعبي وقدرته على التوصيف.
    المشكل الحقيقي في هذا المقام هو مشكل ضبط "مصطلح" ، وهذا أمر في منتهى الأهمية لان الاستخدام الخاطئ لمصطلح في السياق الاجتماعي ، وإخراج المصطلح من السياق الذي أنتج فيه يتسبب في كوارث خطيرة أهمها القراءة الخاطئة للثقافي،التاريخي، الفكري، والسياسي ، ثم بناء المواقف على تلك القراءة.
    أتمنى على المثقفين والسياسيين في القوى الحديثة " على وجه التخصيص و في كل قوى الوطن عموما " أن ينكبوا على دراسة المجتمع السوداني وظواهره وأزماته وتاريخه ، وينحتوا المصطلحات التي تملك حدا دلاليا واضحا و تملك القدرة على تكوين تصورات فكرية، إن استخدام الضابط النمساوي سلاطين باشا للمصطلح لا يعنى صحة استخدامه بالمفهوم الذي تستخدمه به حركات الريف الثائرة ولا يعالج أمر ضبطه
    إن الكسل الذهني والاستلاف السهل والتقديرات العجولة لن تنتج سوى إعادة إنتاج الخراب والبؤس

    ملحوظة للتوضيح:
    لا تنفى مداخلتي أعلاه حقائق التاريخ حول تجارة الرقيق ،النخاسة، التهميش باى حال من الأحوال


    الاخ عبد الغفار محمد سعيد.

    علشان نحن نطلع من الغلوتية دي لازم نستخدم وصف جديد ودقيق في نفس الوقت ولا أعتقد بأن هنالك أنسب من (نظام حاكم الاقلية في السودان) فنحن نتحدث عن حكومات معينة حكمت البلاد منذ الاستقلال ولم تقد شئ يزكر في حل المشاكا الرئيسية للبلاد. ويجب أن لا نضيع وقتنا في إيجاد تعريفات وتفاسير جديدة لكلمة الجلابة.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 06:28 AM

هاشم الحسن

تاريخ التسجيل: 07-04-2004
مجموع المشاركات: 1119

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    الأخ دينق،
    سلامات
    في الحاشية:
    Quote: أنت تعرف أنني لا أصوم ولا علاقة لي برمضان فلماذا ياترى هذا اللغة التهكمية منكم؟ وهل هذا لغة بداية لحوار "عقلاني تنشده؟
    إذا كنا نريد حورا عقلاني فيجب علينا أختيار كلماتنا بدقة بحيث لا تجلب لنا رد فعل لا نتحمله. أرجوا أن تكون رسالتي واضحة.
    هوِّن عليك يا عزيزي، ليس تهكماَ بل هو هذر و هزار ساكت ـ على طريقتك معنا ـ و بما إنه لم يصب مواقع الحسن من حساسيتك، فسأشرح حتى يطيب خاطرك، ثم فلنسقطه عن متعلقات الحوار.
    بالفعل أعرفك لا تصوم( صوم المسلمين) و لذا ما ذكرت هذا. و لكنني ذكرت رمضان و بركاته و شاغبتك بفيوض الحسناء و ذكرى (السواسيو) في إشارة لإنشراحي بالعقلانية و الهدوء و المنطقية و بغير قليل من المحبة التي تسود هنا على غير ما تتوقع في موضوع هام و حوارية شائكة كهذه في هذا المنبر. أما ترى لأحدنا يهم بالاحتداد و التعنيف ثم يذكر رمضان و يستدرك (اللهم إني صائم) فليلطف الجو و ينساب الحوار و يتلاطف الصائم و الغير صائم و الجو يحلَوْ و يستقر المنطق.
    غير أني، كنت أثق في علاقة لك ما برمضان و ليس كما تنفيها أنت!
    Quote: ولا علاقة لي برمضان
    فرمضان عند السودانيين كما تعلم يتعدى كونه شعيرة دينية فقط إلى كونه حالة مجتمعية متعددة المفردات و هي قد تتلبس الكل بقدر أو بآخر و بشكل أو بغيره و يتأثر بأجوائها الجميع الصائم و غيره. اللهم إلا أن يكون الواحد منعزلاً عن المجتمع أو يعيش في جيتو ديني منغلق على نفسه مكتف بخاصة اعتقاده غير مكترث باعتقاد الآخرين حوله و أثر ذلك عليهم و على غير معتقدي معتقدهم. أو هو بعيد فلا يطاوله حال التأثير و التأثر الطائل من كل بد. يا عزيزي يمكنني الجزم بأن كثيرين ممن يصوم رمضان هم على علاقة ما بالفصح و القيامة و الميلاد بحكم كونها أحوال تتعدى متعلقاتها الدينية و تتعلق بالمجتمع بطريقة أو غيرها. على كل حال، أرجو أن تكون ممن لهم علاقة برمضان لأن في ذلك دلالة على الغيرية و الانتباه لأحوال مواطنيك من غير ملتك و مقاربة لوجدانهم محبذة... هوِّن علينا.
    و أيضاً، أرجو أن تكون رسالتي واضحة.
    في المتن:
    يا عزيزي أنت تدعونا أن نحسن اختيار كلماتنا و ندقق فيها فلا تجلب علينا ردود فعل غير محتملة. جميل جداً، فلنلتزم به !
    نحن من جانبنا دعوناك لضبط (المصطلح) أو (معاني العبارات) في تعريف لا يحوجنا للتخمين و لا يدع الفرصة لاحتمالات التأويل و التفسير العديدة أن تنفذ منه فتصيب الحوار في مقتل أو تؤذي رقائق (الحساسية). فأنت تقول بالاستعاضة عن تـعبير (جلابة) بـتعبير (نظام حكم الأقلية) و ذلك فقط لأن البعض أصبحوا يتحسسون منها (لحمولاتها العرقية كما أظن)، و ليس لانعدام المماثلة بين محمولات التعبيرين مثلا. و بذلك فأنت تتيح للواحد فهماَ كما لو أن (الجلابة) هم عينهم (الأقلية) و التي تقارنها أنت في أكثر من مداخلة بـأقلية نظام (الأبارتايد) و هي الأقلية العرقية بإمتياز، إذن ما الجديد؟ أمصطلح آخر لنفس المعنى الخطأ! فلئن كان ذلك كذلك، إذن تنعدم أي إمكانية لتصديق ما أشرت إليه بقولك:
    Quote: ولكن عندما نتحدث عن نظام دولة الاقلية في السودان فنحن نتحدث عن المثقفاتية الذين كرسوا لهذا الدولة الظالمة قبل استقلال البلاد حتى هذا اللحظة فهم الذين يجب التركيز عليهم.
    أو قولك:
    Quote: ونحن نتحدث الان عن نظام الاقلية الذي يشمل المثقفين الذين قاموا بتكريس دولة الظلم
    فعندما تتحدث عن الفئة بعينها من المتنفذين الانتهازيين الريعيين التي سطت على أقدار الوطن و ألزمته أن يصبح ضيعة لها و أهله أقنان لهم و لا يتورعون عن أي خطيئة لا وطنية في سبيل تعظيم المغانم و السلب كأي جلابي عريق (في معناه الريعي الشيللوكي خارج العرق) فهذا في حد ذاته جيد و قمين بالإتفاق معه سوى أنك لا تستقر عليه. فمرة تعيِّن المثقفين / المثقفاتية حصراً و مرة تجعلهم جزءاً من كل جلابي هلامي كما قولك عن (فئة من أقلية)! فيحتار الواحد كرّة أخرى، من هي الفئة و من الأقلية؟ بل قد يشك القارئ في إنّك إنما لا تزال تتحدث عن أقلية عرقية هي كلها المسئولة عن أزمات الوطن. لو سألناك عنها فلربما تسللت من إجابتك القبائل أو جمع منها أو ثقافتها المعينة. و بالتالي تعود حربك عليها هي محض حرب على القبائل و الأعراق و الثقافات تتمنى لو تزيلها من الوجود و تحل محلها ما ترضاه ... هذا من أضغاث التمني و مجرد ردود فعل في الإتجاه الخطأ حيث لم تصدر خطيئة، و حكم مقارفها كحكم ناطح الصخرة أو ألعن.
    و أنا لا زلت أعتقد أن مقتبسي عن حسن موسى ( شهد المجتع السوداني صعود و هيمنة رهط مثقفي الطبقة الوسطى المدينية الذين تخرجوا في المؤسسات التعليمية الأسطورية لعهد الإستقلال( حنتوب و وادي سيدنا و خورطقت إلخ) و التقوا على صيانة الحلم الطوباوي العربسلامي، في مؤسسات التعليم العالي المدنية ( جامعة الخرطوم) و العسكرية ( الكلية الحربية) فتزاملوا و تحالفوا و تصاهروا و تناسلوا و أثروا و كدّسوا الأرصدة في المصارف الأجنبية و ورّثوا ذريتهم الإمتيازات و استفردوا بالشعب الأعزل يعربدون بلا رقيب على سطح الحياة الإجتماعية .. و أهو عايرة و أدّوها سوط.. )
    أو ما جاء في حديث عبد العزيز الحلو ( فهي شريحة اجتماعية لها مصالح سياسية واقتصادية محددة وتتبنى العروبة والإسلام كآيدولوجية لبسط هيمنتها واستمراريتها في السلطة وتحقيق مصالحها كمجموعة ذات اجندة مشتركة وبالتالي هذه المجموعة هي التي همشت السودانيين وهذه المجموعة ليست بالضرورة كلها عرب أو مسلمون ولكنها تبنت الإسلام والعروبة كآيدولوجية لتحقيق مصالحها )
    هو أقرب إلى التعريف المنضبط الكاشف عن وجه من وجوه هذه الأقلية الجلابية الريعية الكالحة، من مراوحاتك التي لا تستقر في البحث عن (مفهوم يعبر عن طبقة المستغلين الذين ساموا الشعب العذاب وامتصوا دمه واستعبدوه) أو كما عبر عن المعنى الأخ عبد الغفار في مداخلة له.
    المهم ليس هو فقط إبدال كلمة ما بتعبير ما لأن بعض (الشماليين) (يتحسسون).

    و أخيراً تقول يا عزيزي:
    Quote: يا هاشم. أنا البوست قاصد به لفظ معين وليس أعفاء مسئولية الجاني. أنت وأنا نعلم من هم المشكلة في السودان وهي مشكلة وجدت من قبل إستقلال السودان وجميع الحكومات المتتالية وبعض المثقفين مسئولين مسئولية مباشرة على ما يحدث في السودان. ولأهل الشمال مسئولية أخلاقيةMoral obligation تجاه ما يحدث في بأسمهم. يجب أن يكون لهم موقف واضح وقوي تجاه ما يحدث بأسمهم في البلاد.

    و أقول: يا ليتك خرجت من اللفظ المعيّن إلى المعنى بعينه فوثقته منهجاً و تعريفاً ... إذاً لعرفنا الجاني الذي تقول به بلا أدنى غشاوة أو التباس، فإذن نتفق و نختلف على بصيرة.

    كما أرجو أن تسمح لي بالقول إن الذي يحدث باسم أهل الشمال الذين تم و سيتم إختطاف صوتهم لخدمة أجندة مراكز الإسترباح، يحدث مثله أيضاَ باسم أهل الجنوب و الشرق و الغرب و الوسط. و أسوأ منه يحدث باسم القبائل و البطون من كل جهة، إذ يبدو أن النخب التي خرجت من نفس الفقاسات (كلها جلابية) لا ترعوي في سبيل تمتين خطابهاالطفيلي عن التكسب باسم (المهمشين) في القبل الأربعة!!!
    فهي نخب لا تزال تصدر عن مركزبة أطماعها و تصادر هوامش أحلام الناس، تتمكن من تطلعاتها و تتجاوز عن تمكينهم.

    الخلاصة، إن تأليب السودانيين على بعضهم بالاستثمار في نعرات العرق و كل انتماءاتهم ما قبل الوطنية و تهييج احتقاناتهم المعاصرة و من ثم الإشارة لعدو وهمي ليس بيده من أمره شيء، هو مما لن يجدي لأمر دولة المواطنة و المساواة و القانون فتيلاً، و إن صلح فلا يصلح سوى لإشعال فتيل الديناميت البسوسي تتدحرج كرة النار منه من خشم بيت لي خشم بيت.
    الهامش السوداني يحتاج للتمكين EMPOWRMENT فتفشو فيه قوة المركز و مدينيته بطاقاتها الإيجابية... هل تذكر من الذي قال بذلك و زاد إنه (سينقل المدينة إلى الريف و ليس العكس)؟
    وقتها نرجو أن لا تكرر مراكز الهامش أخطاء هوامش المركز.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 08:35 AM

الطيب عبدالرازق النقر
<aالطيب عبدالرازق النقر
تاريخ التسجيل: 14-06-2007
مجموع المشاركات: 1553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: هاشم الحسن)

    [B]صاحب الفهم السقيم

    دعنى اشد من عضدك وانت تتعافى من تلك الافة التى ظلت معك حينا من الدهر وحسب بعضنا

    انها جبلة وطبع لن يتغير

    ايها السكير الثمل

    ان كلمة جلابى بغض النظر عن مدلولها التاريخى كلمة تسخدم من قبل قوى الهامش لتلك الفئة التى تقطن شمال ووسط السودان ولا اريد ان اقول تلك القبائل التى تعود اصولها للعرب معادن العز والفصاحة(سابقا والحال الان على النقيض تماما) لان ذلك يثير حفيظة البعض

    مضمون هذه الكلمة يصيبنى بالاشمئزاز والغضب من الكيفية التى تفكر بها تلك الناجمة

    ان السودان وحكمه ليس قاصرا على فئة دون فئة اخرى وقد ان الاوان ان يحكم هذا الوطن رجل من الغرب او الجنوب شريطة ان تنطبق علية المواصفات التى يجب ان يتحلى بها القائد من علم وحنكة ودراية ببواطن الامور
    ولى عودة يا صريع الكأس والسلاف[/B
    ]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 11:08 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 44536

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أقتراح بتغير أستعمال مصطلح الجلابة بعبارة "نظام حكم الاقلية في السودان." (Re: Deng)

    Quote: كلامك هنا واضح جدا .. وصادق جدا ..!!
    ودى القضية الجوهرية واصل الازمة ..
    النخبة ... هى أس البلاء
    وهى اللى قادتنا للنفق المظلم ده ..
    وكل البسطاء - في الشمال والجنوب والغرب والشرق - هم ضحايا عقلية النخبة الجلابية ..!!
    وكده الطرح بيكون مقبول ومفهوم طالما مافيهو تعميم .
    التركيز كماقلت يجب ان يكون في طرائق تفكير النخبة
    وهى الطرائق البتمزق النسيج الاجتماعى للشعب منذ الاستقلال
    وعلى كل ..بكلامك ده حددت الداء ...
    بدون ماتجرح مشاعر الابرياء
    مودتى


    الاخ الطاهر ساتي.

    نعم أن للمثقفين السودانين دور كبير في ما جرى في السودان ولكن يا عزيزي يجب أن لا ننكر أن هولاء المثقفين ينحدرون من أصول عرقية معينة بشمال السودان, وكل الدمار والخراب الذي لحق بالسودان هم(المثقفاتية الشمالين) مسئولين عنه مسئولية مباشرة. ولا أعتقد بأنني أو غيري نجرم كل أبناء الشمال بما يحدث بأسمهم ولكن هنالك مسئولية أخلاقية تقع على عاتق أهل الشمال وهي رفض كل الجرائم التي ترتكب بأسمهم في البلاد منذ قبل الاستقلال.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de