|
|
 ضــــــــد المنبر ولمصلحته
|
ليس هذا موضوعا لإدانة أحد أو لمدح آخر ، فإذا شعرت أخي القارئ أن في هذا الموضوع تحاملا على المنبر وإدارته فإن مصلحة المنبر هي الهدف النهائي . وإذا رأيت أنني بهذا الطرح إنما أحاول أن أمنح البعض أهمية قصوى وأن أقول أن هناك آخرون مطالبون برفع مستوى مشاركاتهم وكذلك مستوى تعاملاتهم ، فإن ذلك أيضا من أجل مصلحة المنبر ،،
وأنطلق من أنني أتابع منبر سودانيز أون لاين ومنابر سودانية أخرى ،، وكنت دائما أرى أن منبر سودانيز أون لاين هو الأكثر نجاحا ، من ناحية كثرة المواضيع وتنوعها وثرائها ومتعتها ، ومن ناحية كثرة المتابعين والقراء والمتداخلين ، ومن ناحية أن قائمة كتّابه تتضمن عددا أكبر من الكتاب والفنانين والمبدعين السودانيين الأكثر شهرة ، لكن في الآونة الأخيرة لاحظت أن منبر سودانيز أون لاين ربما يأتي في المرتبة الثانية ، وهو بذلك يكون قد تخلى طوعا عن المرتبة الأولى ،،
وكل ذلك نتج عن ما يلي :
1- اشتداد الملاسنات والتجريح واللجوء إلى السب واللعن مما أفقد المنبر نكهته التي كانت تميل إلى العلمية والروح الاجتماعية الطيبة .
2- الاضطراب الذي سببه فصل وإيقاف عدد من الأعضاء وأثر ذلك على مفهوم حرية المنبر في أذهان بعض الكتاب .
3- تأرجح الإدارة بين خيار قفل المنبر وخيار الاستمرار فيه ، مما جعل الكثيرين يرون أن الأفضل الانضمام إلى منابر أكثر ثباتا .
4- إغلاق الماسينجر الخاص بالأعضاء وعدم استجابة الإدارة لمطالبة الأعضاء بإعادة العمل به ، نظرا لأهميته في التواصل وتنسيق كثير من الأمور .
5- غياب بعض الأفراد الذين يمثلون توازنا في المنبر ، ويمتلكون مقدرة على إطفاء الحرائق قبل استفحالها .
6- ظهور طائفة من الذين يملئون المنبر بمواضيع لا تتسم بالعمق وليست لها أهمية تذكر ، وممارسة ذلك باسم حرية النشر .
7- الغياب المتعمد لبعض رموز المنبر في حالة احتجاج صامت ، لكن انسحاب بعضهم ربما يكون انسحابا كليا يتم تدرجا .
والمنبر لا يمكن أن يكون هو الذي عرفناه إن لم يتم التقويم بالطريقة السليمة ، وبوعد قاطع من الإدارة على الاستمرارية ، وعلى الالتزام بالحرية وبالديمقراطية ، ، وكذلك بوعد قاطع من الأعضاء بجدية الطرح وبتحاشي الإساءات والتجريح ، ومجافاة كل ما هو شخصي . مع الاحتفاظ بحق الكل في الاختلاف الفكري واختلاف الرأي ،، ومن الضروري كذلك تفعيل لائحة المنبر ، لأنها هي القانون المنظم لانضباط التعامل بين الأعضاء والتعامل مع المنبر ككل . كذلك أؤكد على ضرورة إعادة تشغيل الماسينجر لأهميته في العلاقات الاجتماعية والتقارب والتواصل بين الأعضاء .
وحتى لا يصبح التهديد بقفل المنبر لأسباب مالية سببا في تعكير صفونا ، آمل ان يسارع الأعضاء بسداد رسوم تأمين مكتباتهم وأن تسارع الإدارة بتسهيل وفتح السبل لجمع هذه المساهمات ، إذ الكثيرين لا يتمكنون من التحويل البنكي نظرا لإعاقة القوانين المحلية في بلدانهم للتحويلات النقدية ..
أنا مع المنبر ومع بقائه في المرتبة الأولى ومع تطوره وجعله جاذبا ، ومع مد يد العون له ، لكن المعوقات عديدة ، والمعوقون أيضا كثر ،،
ولو لم نستجب نحن الأعضاء ، ولو لم تستجب الإدارة ، فإن المنبر سيصاب بتراجع مريع ، وسينفر عنه الكثير من الذين أسهموا في نجاحاته السابقة ،،
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم
تحياتى
أتفق معك فى هذه الرؤية السليمة والتشخيص الواعى لحال المنبر
والخشية كلها، أن ينهار المعبد على من بداخله، والخشية الأكثر ألما، أن يكون من بداخله، هم سبب الإنهيار
ودمت سديدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: THE RAIN)
|
ابنت وافصحت عما بصدورنا يا ود قاسم
واتمنى او اخشى لا فرق ، أن تكون قاصدني باولئك الذين يملؤن المنبر بموضوعات سطحية (كما أتمنى واخشى أن لا تكون قاصدني كذلك : شفتا متل حالتي دي ؟؟؟)
1- علينا ، بدون أدنى حساسية ، أن نضع افتراض أن بعض الاعضاء يدخلون المنبر في مهام إن لم تكن استخباراتية بهذا المعنى فهي لصالح النظام ولتشتيت وبعثرة وتذويب الدور الوطني الملحوظ لمثاقفات هذا المنبر ، وهذا الكلام ليس سوء ظن في بعض الأعضاء ولا في حسن احتياط الإدارة لهذا الامر ، وأنما هو افتراض منطقي تستحقه طبيعة النظام الذي يسوءه بالتأكيد ما يحدث هنا
2- مسألة إغراق المنبر بموضوعات تافهة من أمثال كلوتي دقت وقلبي انفقع (قد) تقرأ بهذا الشكل أو ذاك مع إحدى الفقرات الواردة عاليه
3- اتفق معك على العنوان الممعن في الإبداع والإصابة (ضد المنبر لمصلحته) وهو عين ما نصح به الاخ اسامة الخاتم اخونا بكري أن (اسمع كلام ببكيك وما تسمع كلام البضحكك) أن القلة الذين يقدمون النصح الان سرا وعلانية للاخ بكري أثبتت الايام وستثبت أنشاء الله أكثر وأكثر أنهم هم أصحاب الوجعة الحقيقية في هذا المنبر وأنهم هم أصحاب المصلحة الحقيقة في استمراره وازدهاره وهم الذين سيموتون دون غيرهم لو المنبر دا لا قدر الله حصلت ليهو حاجة : فليت قومي وبكري يعلمون؟؟؟
4- اتمنى أخي ودقاسم أن يتضمن هذا البوست حلولا عملية أضافة على
(بتفق معاك في الحتة دي) و (بختلف معاك في الحتة دي)
و... أزهى التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
ود قاسم قد اخرجت لنا خاتم النجاة بالسبابة الحيرى .
واضيف ،غير رسوم المكتبات لان هذه اختياريه .لماذا لاتكون هنالك
اشتراكات سنويه ..ويكون المنبر مثل اى نادى ثقافى اجتماعى او
رابطه جهويه او مهنيه.يا بكرى قول خير..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
العزيز ود قاسم..
سلامات..
نعم ما قلت إلا الحق في تحليلك..وأضيف الكلام المغطغط.. يسمم النفوس يا ود قاسم.خاصة عندما يأتي من من تعتبرهم صفوتك
تركت البورد لمدة حزنا علي الحال المايل..وكلنا يا ود قاسم ساهمنا بصورة أو بأخري في ذلك
والحرية المتباكي عليها يا صديقي الفاضل تعني عند البعض حريتهم فقط في قول ما طاب لهم
وحرمان الأخرين من الإختلاف معهم ..تعني أن لا تنتقد من يحبون؟؟ وقد يكون النقد عن حب وليس غيرة وكره
ألست معي في هذا.أسهمنا جميعا والحال مايل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
ود قاسم
كله لمصلة المنبر
اثنى على ماكتبت واطالب بشدة بتفعيل لائحة المنبر من اجل الضبط والربط
واقول ان الحرية لم تكن يوما (هرجلة) وسب ولعن واعتداء على الآخرين
ارى ان الإضطراب فى رقم (2) تسبب فيه ما بالرفم (1) .. وكان لابد من وقفة حاسمة ولا زلنا نحتاجها دون تردد او نكوص
نناشد الجميع الإلتزام بصوت العقل والتحلى بالروح السمحة والبعد عن المهاترات وان يسمو بأمور الشخصية ولنجعله وقت للإستفادة والترويح وكسب علاقات حميمة ...
والنقف جميعا وقفة صادقة من اجل ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ملكة سبأ)
|
أبو طلال
كلامك و الله في محلو
( ولو لم نستجب نحن الأعضاء ، ولو لم تستجب الإدارة ، فإن المنبر سيصاب بتراجع مريع ، وسينفر عنه الكثير من الذين أسهموا في نجاحاته السابقة ،، )
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
السلام عليكم جميعا
نعم أخي ود قاسم لازم نصلح حالنا عشان تستمر المنبر
نعم نختلف في الرأي والفكر
بس لا نتجاوز الخط الأحمر لا نطعن في المقدسات والمعتقدات
لكي أكون محترماً لديك لا بد من ان احترمك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: حمزاوي)
|
السيد / ود قاسم تحياتنا الحاره ( سلمت يداك )
نقولها نعم وبالفم المليات يجب ان نبتعد عن المهاترات والكلام المغطغط كما قال ود الحاج وبالروح السمحة واحترام الاخرين( اعضاءا كانو ام زوار لهذا المنبر ) والنقاش الموضوعى ونبقى عشرة على استمرار المنبر ،ونبنى صلات طيبةمع الكل ونؤازر بعض ونكون نموزج يحتذى به ... والله الموفق وهذا ما كنا ننادى به دائما ،،، دمتم جميعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: على اسماعيل)
|
الاخ ودقاسم
السلام عليكم
ان تنبرى للشيمة لاحد قام بشتمك ,,عمل سهل لايستغرق منك اربعين كلمة تكتبها فى عشرين ثانية
مادام المنبر مفتوح وعلى الهواء مباشرة خاصة اذا كنت امنا فى خدرك ومحجبا باسم غير اسمك لاتخشى ان ينقبوا فى ملفاتك ويتبادلوا فى غرف المسنجر السرية المعلومات عن حياتك وتحركاتك وعدد القنابل الفكرية التى تحملها فى جيبك وتتدفق الوشاية كمطر حمضى يسقى اشجار الكراهية وشوكها الزقوم الذى ينمو بين اقدام اشخاص بالكاد يعرفون بعضهم البعض وتبدا الاوامر والاشارة للمناضلين والمفكرين الجدد (القائمة السوداء) ... (المقاطعة)...(الحصار) للمطلوب القبض عليه فى مدينة الافكار الفاضلة
ان تجد المفردات التى ترد بها الصاع صاعين ليسي هنالك مشكلة فهى فى ارفف الذاكرة اصناف واصناف...الذى لم يمت فقد شق المقابر وماحرمت من ان تتعلمه فى البيت ادبا وتربية كان الحصول عليه سهلا فى الشارع العريض وبين الناس المشاءين بنميم وبين الاراذل الغواة وفى عتمة القلوب المتفحمة بالغيرة والحسد والكراهية لكل ماهو نبيل
لكن الصعب ياود قاسم ان تشهد انهيار المرؤءة عندما يحمل البعض رايات الاكاذيب والكلام (المغطغط) ويفصلون الهويات السياسية كما يشاءون لمن يشاءوا لايسلم من رائحة لسانهم لاالمال ولا الاهل ولا المظهر.ولا المنبر واخلاقيات الحوار وينطلق وراءهم بعض حملة السكاكين الميتة ظنا بان هنالك شخصا سيموت ولابد ان( تكتر السكاكين).....
والاجمل الرياضة النفسية والروحية والعقلية التى يمكن ان نتعلمها فى هذا المنبر وهى الصبر على هذه المكاره المعنوية قد تكون على طريقة المسيح عليه السلام او اقل عندما( نحبب حتى الذين يكرهوننا) وسنفقد هذه النعمة عندما نرد اللعنة باللعنةوالركلة بالركلةوسفيه القول باسفه منه
والاجمل عندما تتعفف من الولوغ فى العداوة والاندفاع نحو الخرقة الحمراء التى يسعى البعض لتهييج مشاعر البغض الكامنة فى ضمير كل واحد وتنظر برباطة جأش لمن ينفث غضبه ترتعد فرائصه ويغلى كالمرجل فى عتة وجنون ويشتمك لالشى الا انه لم تعجبه صورتك او لانه لايهواك فكرياكانه المعصوم فى عقله او فى فكره او فى شكله او فى ماله وتقل فى نفسك انه معذور لانه يظن ذلك الظن او انه لايدرى انه لايدرى ..
والاجمل انه رغم كل الاعاصير التى تهز شجرة الحوار الفكرى فى منبر بكرى فالشجرة بخير ولازالت تعطى الثمر,, الاغلبية دائما لاتستجيب للتهييج ,الاغلبية قادرة على الحوار ,,الاغلبية لاتهتم بسفاسف الامور وونزغات التحريض والتاليب والتنميط الفكرى الاغلبية تقول كل نفس بما كسبت رهينة
وكل شخص بما يطرح من فكر,, الاغلبية تقول ليس هنالك من هو معمد بتوثيق براءآت النضال واصدارشهادات حسن السير والسلوك السياسى
(عدل بواسطة د.كرار التهامي on 04-13-2004, 08:08 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: د.كرار التهامي)
|
د. كرار
لك التحية ،،
كلامك ده كبار ،، كبار ،، وأنا ما بقدر على الكلام الكبار ،،
لكن الصعب يا دكتور أن نتحدث عن حالة إنهيار للمروءة ،وكترة سكاكين على من يظن البعض أنه يموت ، لا أرى أن هذا ما يحدث ،، إنما تحدث أخطاء هنا وهناك ،، وهي عراك عادي وطبيعي في اختلاف الرؤى ، بعضنا قد يوجه الاختلاف وجهة غير صحيحة وبعضنا قد يفعل غير ذلك ،، لكن هناك من يرى حقيقة الأشياء ماثلة أمامه لكنه يصر على الاستمرار في المغالطة ، وتزيين ما لا يمكن تزيينه ،، تعرف يادكتور أنا في كثير من الأحيان أنحاز لرأي الأغلبية حتى ولو كنت جازما بصحة رأيي ،، ورأي الأغلبية في أوضاع السودان الحالية واضح ، ورأي الأغلبية في الأوضاع السابقة واضح ،، وآثار الماضي القريب وآثار الحالي الماثل بين أيدينا كلها واضحة ، وأنا وأنت وغيرنا من ضحاياها ، وقد يأتينا قائل يقول أنت يا ودقاسم وأنت يا د.كرار ، زمانكم فات وغنايكم مات ، لكن نحن الشباب ديل ذنبنا شنو ..
التصنيف السياسي أمر هام في كل الحوارات ، لأن كل فعل في حياتنا يتأثر بالسياسي ،، وقد كتبت هنا في هذا المنبر موضوعا عنوانه ( من يغتال الديمقراطية الليبرالية في السودان ) وكان دافعي أن الناس دائما يتهمون الجيش بتدبير الانقلابات ، لكن حين نتفحص الأشياء يتضح أن المثقفين هم من يغتال الديمقراطية في السودان ، وقد أوضحت أنه يتم اغتيالها بطريقتين ، إما بسبب التقصير ، وإما بسبب الفعل نفسه ،، وأقول أن الناس يمكن أن تراجع أدوارها عبر تاريخها ( كل الناس ) ، وأن نتقدم إلى شعبنا بالاعتذار عن التقصير وعن الفعل ، وأن نقنع أنفسنا وغيرنا أن الحرية مطلب كل الناس ، وأن الديمقراطية هي الوعاء الذي يحمل لنا هذه الحرية ، فلا نعتدي على وعائنا بالتهشيم والتكسير ، ولا نتركه ليصيبه الصدى ، ويعتليه الغبار ، يجب أن نحافظ عليه سليما ، نظيفا ، لا نتآمر عليه ولا نسمح باتساخه ..إذا فعلنا هذا فإن الغل سيزول عن كل النفوس ، وسيكون اتجاهنا كله لخيرنا وخير وطننا ،، سنظل نختلف ، ولكن اختلافنا ليس كاختلاف النقيضين، لكنه اختلاف داخل الإطار الواحد ، وهذا لا يمكن أن يكون اختلافا مدمرا ، إنما يظل دائما في الحدود التي لا تفسد ودا ..
وآسف جدا لقصور لغتي عن لغتك ، لكني هكذا ، أبدو جلفا ، غير أنني أحمل في داخلي إنسانا حرا لا يرغب إلا أن تكون الحرية للجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: حمزاوي)
|
| Quote: (( والمنبر لا يمكن أن يكون هو الذي عرفناه إن لم يتم التقويم بالطريقة السليمة ، وبوعد قاطع من الإدارة على الاستمرارية ، وعلى الالتزام بالحرية وبالديمقراطية ، ، وكذلك بوعد قاطع من الأعضاء بجدية الطرح وبتحاشي الإساءات والتجريح ، ومجافاة كل ما هو شخصي . مع الاحتفاظ بحق الكل في الاختلاف الفكري واختلاف الرأي ،،)) |
الأخ ود قاسم والأخوة المتداخلين:
ما كتبته أعلاه سبق لي أن قرأته أكثر من 100 مرة في هذا المنبر، أكثر من عضو سبق و أن دعا بمثل هذه الدعوة بما فيهم ود قاسم سبق له أن طرح هذا القول..، وإذا رغبتم و بمجهود بسيط يمكنني حصر البوستات السابقة التي تضمنت مثل هذه الدعوات.
ماذا كانت النتيجة؟
صفر .. نعم صفر
لماذا؟
لأننا ببساطة..
ما زلنا بعيدين.. بعيدين جداً عن فعل ما نقول..
فهمنا للحرية أو قل تعاملنا معها مشوش و مهزوز.. نعم للحرية إذا كانت ستخدمني!
الديموقراطية.. كلمة أصبحت كالعلكة أو المسواك .. من كثر ترديدها فقدت معناها ..أفرغت من دلالاتها الطريف أن بعض الأعضاء من ذوي العداء التاريخي والأيدلوجي لكلمة ديمقراطية لم يستنكفوا من استخدام هذه الكلمة .. لا أدري سهواً أم عمداً؟
| Quote: تحاشي الإساءات و التجريح و مجافاة كل ما هو شخصي |
في المداخلة الأولى .. ربما نعم! ولكن من الثانية عينك ما تشوف إلا النور! طبعاً إذا اختلفت في الرأي!!!
فأنت موتور.. أنت علماني.. أنت ظلامي..أنت كوز .. أنت وهابي أنت..أنت.. طبعاً حسب الحالة يأتيك النعت والذم والتجريح المقابل
إذا مدحت الإنقاذ فأنت ظلامي و كوز
إذا مدحت خصوم الانقاذ فأنت مارق و مرتزق
إذا أثنيت على الصوفية فأنت مختل العقيدة
إذا انتقدت الصوفية .. فأنت وهابي تابع لا دين لك
إذا
إذا
| Quote: حق الكل في الاختلاف الفكري واختلاف الرأي! |
هل بقي هنالك حقبعد كل هذه الشرشحة؟
إذن هي الحقيقة.. نحن ما زلنا بعيدين كل البعد عن تحمل تبعات الحرية والديمقراطية.. لأنه و ببساطة فهمنا لها قاصر مبتور و مشوه!
فلنسأل أنفسنا كم هم الأعضاء الذين ووجهوا بهجوم كاسح لمجرد انضمامهم لهذا المنبر؟
لدي الإجابة ! هم كثر و البوستات موجودة ! تخيل شخص يرفض دخول عضو للمنبر .. مجرد دخول .. لسه ما قال إحم! مرفوض! طيب وين حق الكل في الاختلاف الفكري واختلاف الرأي؟ مجرد كلام!!!!!
فلنسأل أنفسنا كم هم الأعضاء الذين ووجهوا بهجوم و تجريح وإساءات شخصية طالت حتى الهندام والملابس!! تخيل عضو يترك ما تكتب يترك ما قلته من رأي ويتفرغ لما تلبس أو تأكل و يكيل لك من السباب والشتائم ما لا يحتمل!! و آخر يتطاول على أخلاقيات الآخرين وسلوكهم الشخصي بل يصفهم بالشذوذ! هل يستوي كل هذا مع مجافاة كل ما هو شخصي؟
والمضحك المبكي أن من يسيء للآخرين .. سرعان ما يستنجد بالحرية والديمقراطية إذا ما أسيء إليه من قبل عضو آخر!!! ناسياً ما قام به هو شخصياً من قبل!
ألم أقل أننا ما زلنا بعيدين عن هذه المفاهيم؟
ولكم أن تلاحظوا مسار بوست الأخ ود قاسم، أجزم من الآن أن 100% من الزوار سيبصمون بالعشرة أنهم مع ود قاسم في طرحه هذا ! طيب إذا كلكم متفقون على هذا الطرح .. من هم المعنيون بما كتبه و يطالب به ود قاسم؟
الإجابة:
نعم سنبصم الآن.. لكن مع أول رأي مخالف سننسى ما بصمنا عليه و نستدعي القاموس إياه!!
ألم أقل إننا!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: hamam)
|
همام
الغريب أن هذه المبررات التي ينطلق منها قتلة الديمقراطية في كل مكان ،، هم دائما يبررون أنهم ملوا تكرار الحديث عن الحرية والديمقراطية ويرون أن الشعب لم يصل بعد إلى المستوى الذي يؤهله لنيل حقوقه ، وقتلة الحريات هؤلاء يا همام يخشون ويضطربون كلما ردد الناس كلمةحرية أو ديمقراطية ، وقديما قال هتلر أنه إذا سمعها فهو يتحسس مسدسه ،،
ألم تمل الكذب يا همام ؟ غريبة والله ،، المنهج الذي يحكموننا به لأربعطاشر سنة طلع كذب ،وطلع الشيخ كذابا ، نحن نعلم ذلك قبل أن ينفذ الشيخ ومساعديه انقلابهم ، لكنهم علموا بعد أربعطاشر سنة ، قرروا أن يبدأوا بمنهج جديد هو منهج مساعدي الشيخ ،،
لا مانع عندي أن تمل ترديد كلمات مثل حرية وديمقراطية ، ولا مانع عندي أن تفقد مثل هذه الكلمات محتواها لديك ، فأنت واحد من قلة يملون هذا الكلام من أول كلمة ولا يعرفون كيفية التعامل مع حقوق الإنسان إلا بقدر فهمهم المحدود لها ،،
همام لا تمارس معي إرهابا فكريا ، فمن تبع منهج الإسلام السياسي السوداني فهو عندي ( كوز ) ،، وماذا تريدني أن أسميه ، هو هكذا ، وهذا تصنيف فكري ، لم أنادي بإلغائه من المنبر ،، لنا أحزابنا وأنا اتحادي ، فبماذا ستناديني ، بعض الناس قد يرى منهجي طائفيا فهو يرميني بهذا الوصف ، وأنا أنفيه عني بقدر الإمكان ،، وهذه كلها تصنيفات فكرية وليست هجوما لا أخلاقيا ،، وإن كنت تؤيد الإنقاذ وتزعجك كلمة كوز فإذن أنت لست كوز ، لكن من يؤيد حكومة وهو يختلف مع منهجها الفكري فهو انتهازي ، فهل أنت كذلك ؟
نعم يا همام يا صديقي ستجد أن مية في المية متفقين في مسألة الحرية والديمقراطية ، وعادة الذين يرفضونها ويشككون بها هم الذين يودون موتها، ولا يطيقون سماعها ، لكن ثق أن الغالبية العظمى من الشعب السوداني يؤيدون وضعا ديمقراطيا يتيح للناس الحرية والكرامة والحقوق المتساويةوالتوزيع المتساوي ،،
نحن نبصم الآن أننا مع الديمقراطية ، لكن هذا لا يعني أن نسكت على ممارسات أعداء الحرية والديمقراطية ، ولا أن نسكت على من يقول أننا شعب لا يستحق الديمقراطية ، ولا نعدك بأننالن نختصم مع من يحاول خنقنا ويجلس فوق رقابنا ، أبدا يا همام ، لن نتخلى عن خطنا إلا إذا نزل العدو من مكانه الذي احتله بالقوة ..
فهمت يا خوي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
أخى ود قاسم لك التحية
كتب الاخ كمال عبد القادر ...عن حال السودان قبل سنوات ...فى أحدى الصحف السودانية .....وقال بقا زى اللورى الوحلان ......وركابو فى الواطا ....جماعةيقلوا أرجع ورى....ارجع ورى...ورىورى...واحدين يقولوا ادى قدام قدام ...قدام ....دوس ابنص دوس أبنص .....وجماعة يقولوا ادى خلف أدى خلف ......وفى النهاية ممكن السواق يسوى رايو.......
المهم نحن عايزين اللورى يطلع من الوحل ونواصل المسيرة
وأقترح إشتراكات شهرية لكل الأعضاء فى شكل رسوم حتى لو 3 دولار لحل المعضلات المادية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: omer almahi)
|
الاخ ود قاسم
تحياتي
تشخيص رائع لحال المنبر ويجد عندنا كل اهتمام وتقدير
من الاسباب الاساسية لاستفحال المشاكل هو عدم التدخل السريع من جانب الادارة لحسمها
في مهدها بل تركها تتشعب الي ان يصبح تداركها بعد ذلك غاية في الصعوبة
ايضا أحس كما غيري من الاعضاء بعدم اطمئنان من استمرارية المنبر ، وذلك للبيانات المتوالية
من الاخ بكري حول عدة افكار حول بيع او قفل او اخيرا تحويل المنبر الي منبر ساكن والذي لم
افهمه الي هذه اللحظة، هذا الشعور يولد لدي الاعضاء احساس بالتوتر والقلق وينعكس علي سلكوهم
بالمنبر.
اخي ود قاسم: كنت قد كتبت موضوع بذات المعني قبل عدة ايام ولكن لم يلقي حظه من المشاركة وذلك
في نظري يرجع الي نظرة نسبة كبيرة من الاعضاء لكاتب الموضوع بغض النظر عن محتواه وهذه احدي
افات هذا المنبر ، عموما لا يقلقني هذا ونسأل الله ان يعدل الامور.
نقطة أخيرة : أكثر ما يغيظني هو المطاعنات والكلام المغطغط ( كما قال الاخ خالد) احترم جدا من
ينتقدني باسلوب مباشر واتجاوب معه ولا يلقي مني الا اذان صاغية وقلب مفتوح وما احوجنا للنقد و
التصويب ، وفي ذات الوقت لا يجد من يطاعن ويهاتر الا التهميش والاحتقار.
شكرا اخي ود قاسم ومنكم نتعلم ونستفيد
والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
أخي أسعد
لك التحية
كل ما أوردته هنا من دوافع للقلق ، تصيبنا كلنا بهذا القلق ،، لكن الأخ بكري دائما معذور ، فهو يتحمل تكلفة مالية ، ويتكلف وقتا ، وهو فوق هذا وذاك يتحمل مشاكلنا نحن الأعضاء ،، وقد تحتاج التكلفتين الأولين إلى بعض معالجات من جانب بكري ، لكننا لابد أن نساعده عليهما ،، أما تحمله لمشاكل الأعضاء فهذا ما لا يمكن احتماله ،، كلنا نصنف أنفسنا كمثقفين ، ونفهم أبجديات الحوار ، ونفهم أبجديات التعامل الاجتماعي والتواصل بين الناس ، فلابد لنا من أن نسلك الطريق الذي يفضي بنا إلى التعامل الحسن وكريم الأخلاق ،، وكلنا قد نكون مارسنا بعض الأخطاء بعمد أو بغير عمد ، لكن لكل أمر محركاته ، لا يمكن أن ينطلق أمر ما من سكون ، فعلى الذين يمنحون الطاقة المحركة لهذه الأمور التي كان يجب أن تظل ساكنة ، عليهم أن يحتفظوا بهذه الطاقات ليقدموها لعمل مفيد ..
فلا يجب علينا أن نلوم المنبر أو نلوم بكري قبل أن نتساءل : هل نحن من جانبنا قمنا بما هو واجب علينا ؟
لك الشكر ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: omer almahi)
|
الأخ عمر الماحي
لك التحية ،
لازم اللوري يطلع ، بس لازم نشوف هو محتاج يمشي ورا وللا قدام ، وللا الاتنين مع بعض ،،
اقتراح الاشتراك الشهري اقتراح جيد ، لكن لاحظت وكأن الأخ بكري يرفضه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
الرائع ودقاسم تشخيص دقيق وجراحة ماهرة لمشاكل هذا البورد وأتمنى أن يتناول كل الأعضاء هذه الجرعات والوصفات الطبية حتى يتعافى هذا البورد من الجراح المسخنة التى تنخر جسدنا كسودانيين يجب علينا أن نكون مجتمع مصغر لدولة العدل والمساواة حتى نصل لحوار بناء يقود هذا البلد الجريح لتضميد جراحه والأمه من حروب ومجاعات وفقر وفساد سياسي وأخلأقى واجتماعى على كل المستويات وخراب فكري أدى لهذا الأضمحلأل الذى نشاهده فى كثير من تجمعات السودانيين ومنابرهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: Saifeldin Gibreel)
|
ود قاسم
ما ألاحظه دائماً في مداخلاتك، أنك تتجنب كثيراً لب الموضوع و تركز على زوايا معينة، بداية أنا لم أشكك في الحرية أو في الديمقراطية وأعتقد أن ما قلته واضح لا يحتمل التحريف، لقد كانت ملاحظتي تتلخص في أننا ننادي بالشيء ونمارس عكسه! وتمنيت أن نفعل ما نقول. هل يعني هذا أنني ضد الحريات والديمقراطية؟؟ أما حالة الملل التي ركزت عليها لم تنبع من فراغ، كيف لا أمل و أنا أشاهد الذين يطالبون بحرية الرأي صباحاً ... هم أنفسهم الذين يحاربونها و يغتالونها ليلاً؟؟ ألا يعتبر هذا نفاق بين وواضح في نظرك؟
لا أفهم أين الإرهاب الفكري يا ود قاسم دلني عليه! إلا إذا كنت تعتقد أن الرأي الآخر إرهاب فلك ما شئت، وهذه عينة أو تسمية من التسميات التي تطلق عادة لإسكات الأصوات فبمثل هذه المصطلحات الرنانة يغتال الرأي و ببساطة أردها إليك قائلاً أن استخدام هذه المصطلحات ضد الغير هي في الواقع عين الإرهاب الفكري.
الجملة التالية حيرتني كثيراً يا ود قاسم:
| Quote: ((همام لا تمارس معي إرهابا فكريا ، فمن تبع منهج الإسلام السياسي السوداني فهو عندي ( كوز ) ،، وماذا تريدني أن أسميه ، هو هكذا ، وهذا تصنيف فكري ، لم أنادي بإلغائه من المنبر )) |
أولاً: أرجو صادقاً أن تشرح لي و لبقية القراء معنى (منهج الإسلام السياسي السوداني) حقيقة أود معرفة ما تقصد حتى لا أرد عليها بدون علم.
ثانياً: لي سؤال آخر، ما هو مفهومك لمصطلح (إنقاذي) و (إسلامي)؟ أو ما هو الفرق بين قواعد الحركة الإسلامية في السودان و بين قواعد الانقاذ؟ الإجابة على هذا السؤال مهمة أرجو أن لا تغفلها في ردك كالعادة.
ثالثاً: و دي مهمة جداً هل قلت (لم أنادي بإلغائه من المنبر) ؟ يا أبو طلال كيف الكلام ده؟ ما يا هو دا ذاتو الخلانا نكتب الكلام دا!!!!!!!
هل سألتني يا ود قاسم قائلاً (ألم تمل الكذب يا همام ؟) و قبل أن أعلق على هذه الجملة تحديداً، أرجو المزيد من الإيضاح ! ما المقصود شخصي أم مللي من كذب الآخرين؟
قلت
| Quote: ((لكن من يؤيد حكومة وهو يختلف مع منهجها الفكري فهو انتهازي ، فهل أنت كذلك ؟) |
انتهازي دي ما خلصنا منها بدري، أنت لسه بتسأل يا ود قاسم ولا نسيت؟ أذكرك!!! (انتهازي) كان أول اسم تتحفني به لدى دخولي هذا المنبر، لذا أعجب لهذا السؤال! رغم توفر الإجابة فهي لا تجدي.. لأن التصنيف سبق السؤال وهذه آفة أخرى من آفات ثقافة الحوار الفكري في هذا البورد و برضه بعد كده تقول لي إرهاب فكري يا ود قاسم؟؟
من الذي قال أننا شعب لا يستحق الديمقراطية؟
الشغلانة عربي بسيط جدا يا ود قاسم أنا انتقدت الذين يسيئون استخدام الديمقراطية، انتقدت من هم مع الديمقراطية إذا كانت ستخدمهم فقط .. هؤلاء فعلاً لا يستحقونها!
وبالمناسبة الحالة دي ما عندنا في البورد بس و لا في السودان بس! أمريكا يا ود قاسم قبلة الديمقراطية في العالم أعلنت صراحة ما معناه أنها ستكف عن المطالبة بالديمقراطية إذا كانت الديمقراطية ستتعارض مع مصالحها في بعض الدول... الاتحاد الأوربي أصدر مذكرة تحذير رسمية لأمريكا قائلا أن تطبيق الديمقراطية سيتيح الفرصة لوصول الإسلاميين للحكم في 8 دول عربية، لذا طلبوا من أمريكا الكف عن ذلك.
يعني الديمقراطية بقت خشم بيوت تنفع هنا و ما تنفع هناك، وما يحدث في البورد شبيه بذلك يا ود قاسم ! هل فهمتني؟
أشد على يدك و أقول لك أبقى على خطك و لا تتخلى عنه حتى ينزل العدو من مكانه الذي احتله حسب قولك.
أرجو أن تجد أسئلتي أعلاه إجابات مباشرة، أنسى همام و الفكرة المسبقة التي في ذهنك عنه، وركز على الموضوع أعلاه وحاول أن تتعامل مع الموضوع .. مجرد رجاء عسى ولعل.
مع تحياتي،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: hamam)
|
همام
شوف في كم واحد قبلك أنا لسة ما رديت عليهم ،،
طيب معليش أنا أرد عليك لأنك إنت حكومة ،، وطبعا الحكومة في يدها كل شئ ، بعدين تقوم تخمنا بي حاجة من الحاجات الفي يدها ،، أعوذ بالله من خمة الحكومة ،،
همام ، لم تتحدث عن الديمقراطية ، سلبا أو إيجابا ،، هل أنت من المنادين بها ،، لا وألف لا .. أنت تؤيد كل كل التوجهات الغير ديمقراطية ،، همام ،، كيف أنسى ذلك وأحاورك ، ماذا استجد فيك وماذا استجد في ودقاسم ؟ الاسلام السياسي هو حاجة زي الإنقاذ ، قول لي ما بتعرف الإنقاذ ، أنا عارف إنك بتعرفها زي جوع بطنك ،، بس أنا برضو بتساءل : إنت بتنتمي للإسلام السياسي من أي باب ، من باب القناعة بفكره ، فأسميك كوز ، أم من باب الانتهازية ؟ أم أن المسألة سياحة وترف اجتماعي ؟
همام ، كم سنة جماعتك ما ردوا على زول ؟ ليه مطالب الناس يردوا عليك ؟ كم سنة جماعتك ما عايزين يحاوروا زول ؟ ليه عايز الناس يحاوروك ؟ كم سنة وأنت ترى أن إلغاء الحريات شئ طبيعي ومطلوب ؟ واليوم ماذا استجد لتأتي وتناور وتتهم الآخرين ؟ هو نفس الاتهام الذي أطلقتموه وصدقتموه ونفذتم ما نفذتم بناء عليه ،، هو الحديث ذاك عن اتفاقية الاستسلام ، وعن منهج الشيخ الذي لا يعلو عليه منهج ، هو الصدق وغيره كذب ، هو الإسلام وغيره كفر ،،
ماذا استجد لنصبح نحن ديمقراطيون ،، نحن ،،، نحن ،،نفس الناس بتاعين تسعة وثمانين ،، لا جديد ، ، لكني أراك وكأنك تريد أن تقول أنك تغيرت ،، فهل أنا أرى الحقيقة أم أن الرؤيا قد تأثرت بسنواتكم العجاف ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: Saifeldin Gibreel)
|
سيف الدين جبريل
لك التحية
لك الشكر على مداخلتك الداعمة للأسلوب الديمقراطي في الحوار ، وربط ذلك بمصلحة الوطن ،، وهذا لب الموضوع ، حتى لا يأتينا من يمنع الحرية على أهل السودان ويطالب بها في هذا المنبر ،، من أراد أن يحاورنا صراحة ويوقل لنا صراحة أنه ضد الديمقراطية ويطرح لنا ذلك من خلال حوار فكري ، فأهلا به ، وسنحاوره ، لكن من يحاول أن يلبس ثوبا غير ثوبه ويتدثر به ، ويكون قلبه على علي وعينه على معاوية أو العكس فإننا سنقوم بفضحه وسنعاديه ، لأنه يعادينا ، ولأن يريدنا أن نركع للطاغوت بلا حوار ، ،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
ود قاسم :
قلت
| Quote: ( لم تتحدث عن الديمقراطية ، سلبا أو إيجابا ،، هل أنت من المنادين بها ،، لا وألف لا .. أنت تؤيد كل التوجهات الغير ديمقراطية) |
يا ود قاسم أنا مسلم.. والمسلم مفطور على الشورى ومجبور عليها ليكتمل إسلامه و انقياده..و الشورى هي أعلى مراتب الديمقراطية. و ما أسهل الاتهام لديك! (أنت تؤيد كل التوجهات الغير ديمقراطية)
من أين أتيت بهذه الافتراء؟ يا أخي عليك البينة وكفى تجني على خلق الله.
إذا كان هنالك واحد منا يؤيد كل التوجهات الغير ديمقراطية فهو أنت يا ود قاسم.. و يكفيني دليل على ذلك أنك اتحادي!! وما أدراك ما الاتحادي.. هل تحتاج إلى المزيد عن الديكتاتورية المتأصلة في هذا البيت العتيق.. مائة عام أو يزيد و أنتم تسبحون بحمد رب هذا البيت وتقسمون باسمه.. ثم بعد هذا تتهمون الآخرين بمعاداة الديمقراطية! يا ود قاسم فاقد الشيء لا يعطيه دا كلام ما من عندي! فتش عن الديمقراطية في حتة تانية غير الحتة الإنت فيها دي بعدين تعال كلمني عن الديمقراطية!
أما سؤلك عن انتمائي للإسلام السياسي من أي باب ، من باب القناعة بفكره ، فأسميك كوز ، أم من باب الانتهازية ؟
دي ما إجابة على سؤالي لك عن معنى (منهج الإسلام السياسي السوداني) لكنها عادية منك كالعادة تترك السؤال و تتكلم في حاجة تانية خالص.
أنا أعرف أني مسلم و بس.. لكن مسلم سياسي دي منحة منك لي.. ولأنني غير مقتنع بهذه المسميات التي تتبارون في ترويجها نيابة عن الآخرين دون فهم أو إدارك، لعدم قناعتي بها أردها إليك شاكراً.
تقول:
| Quote: ( كم سنة جماعتك ما ردوا على زول ؟ ليه مطالب الناس يردوا عليك ؟ كم سنة جماعتك ما عايزين يحاوروا زول ؟ ليه عايز الناس يحاوروك ؟)) |
والله أسأل شيخك!! كان بيقول سلم ..تسلم و اليوم هو يحاور.. أسأله ستجد عنده الإجابة!
تقول:
| Quote: ( ماذا استجد لنصبح نحن ديمقراطيون ،، نحن ،، نحن ،،نفس الناس بتاعين تسعة وثمانين ،، لا جديد ، ، لكني أراك وكأنك تريد أن تقول أنك تغيرت ،، فهل أنا أرى الحقيقة أم أن الرؤيا قد تأثرت بسنواتكم العجاف ؟ |
)
صحيح.. أنت فعلاً بتاع 89 وعلى كده حتفضل بتاع 89 دون أي تغيير..
أما أنا...من الممكن أكون تغيرت فأنا أؤمن بأن الإنسان ذلك الكائن الحي المتجدد ينبغي أن لا يتجمد و يتحجر عند موقف معين، عليه أن يتكيف مع المتغيرات التي تحدث حوله يؤثر عليها و يتأثر بها، وإلا كنا ما نزال اليوم نسأل هل الأرض كروية أم لا، و إذا قلنا لا للتجديد و نعم للجمود المطلق لكنا اليوم في مربع سلم .. تسلم يا ود قاسم!
هل فهمتني؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: hamam)
|
همام
كل الذين يكتبون في هذاالمنبر جاؤا إليه ليحاورا وليتحاورا ،،
وفي رأيك أنا ما مسلم ؟ أي بينة تريدها أكثر من تأييدك لنظام اغتصب سلطة ، وصادر حرية شعب ، وعمل فيه ما عمل ،، وأنت تعلم جيدا ما حدث ، وما زلت تسير في غيك ، حتى وأنك لا يعجبك المسعى الحالي لحلحلة المشكل على أساس الإفضاء إلى التداول السلمي للسلطة .. والشورى ،، هذه الكلمة التي استهلكها الإسلام السياسي ،،دون أن يقدم لنا نموذجا واحدا يثبت أنها مطبقة فعلا ،، فهي الآن شورى لمصلحة جماعة الإسلام السياسي فقط ، لكنها ليست لمصلحة الوطن وليست لمصلحة العباد ،، وشيخكم الآن في السجن لأنه يثبت لكم هذا ، ويتهمكم بالعداء للشورى والديمقراطية ،،
أنت من وجهة نظرك أن كل الأحزاب السودانية ليست أحزابا ديمقراطية ، ولهذا فأنت تؤيد الانقلاب عليها ،، لكن قل لي ممارسة واحدة تتهم الحزب الاتحادي الديمقراطي بأنه تواطأ مع سلطة مغتصبة أو تخلى عن نضاله من أجل الديمقراطية ..
الاسلام السياسي أنا أجبت على سؤالك لكنك لا تنتبه ،، قلت لك أنه الانقاذ في السودان ، وأضيف أنه ما حدث في أفغانستان ، وما تسعى إليه الإنقاذ الجزائرية ، وما يطبق في إيران ، وما يقوده بن لادن ،، \عد مرة أخرى لتقول لي لم تجبني ،، سليت روحي يا أخي .
لماذا تستثكر على من أسميته شيخي تعديل مواقفه سواء تراجعا أو تطويرا ، وتعيب عليّ في نفس الوقت الثبات على موقف واحد ؟ أحدنا لابد أنه على حق ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: ودقاسم)
|
ود قاسم:
قلت | Quote: (أنت من وجهة نظرك أن كل الأحزاب السودانية ليست أحزابا ديمقراطية) |
عليك نور .. أخيرا قلت ليك حاجة صح.. هذه ليست مجرد وجهة نظر هذه حقيقة و ذات يوم و في نقاش تلفوني اتفقنا عليها و بلسانك قلن ممكن تتعمل ضوابط و ضمانات تحكم هذه الأحزاب لضمان العمل الديمقراطي داخلها، و إلى أن يأتي ذلك اليوم و أشوف هذه الأحزاب تتجه للديمقراطية سيكون هذا رأي فيها!
قلت
| Quote: تسألني عن (ممارسة واحدة تتهم الحزب الاتحادي الديمقراطي بأنه تواطأ مع سلطة مغتصبة أو تخلى عن نضاله من أجل الديمقراطية ) |
واحدة بس!! يا خوي نضال شنو! الله يرحم الشريف حسين الهندي
الجماعة ديل تاريخهم ما قريتوا يا ود قاسم؟ تسأل عن التواطؤ مع سلطة مغتصبة؟ يمكن قصدك سلطة محتلة! أسأل ناس دار فور و سلطنة علي دينار آخر المعاقل التي اجتاحها الاستعمار كيف تم ذلك وعلى أيدي من؟
أسأل الجعليين في شندي! و اسأل أهلنا في الشرق و الخديعة الكبرى التي أودت بحياة عثمان دقنة!!
خلينا من ده كله! هل قلت نضال من أجل الديمقراطية؟
وين و متين و كيف؟ مرة أخرى يا ود قاسم فاقد الشيء لا يعطيه ولا يمكن على رأي المثل باب النجار مخلع و نحن ما عارفين.. يا أخي الديمقراطية دي في الأول طبقوها داخل البيت الاتحادي و بعدين امشوا ناضلوا عشانها برة!
ود قاسم أنا من بيت ختمية و تربيتي جزء منها في بيئة ختمية، و بالمناسبة اسمي ده (هاشم) كان مقصود يعني اللي سماني هاشم الله يرحمه و يحسن إليه كان يعني هذا الاسم، لذا أكاد أن أكون ملماً بدقائق الأمور عن الجماعة ديل لذا لا تحاول أن تخلق من الفسيخ شربات، خلي الديمقراطية في حالها يا أخي و أبحث عنها في مكان آخر ولا تقولوا ما لا تفعلون!
أما فهمك عن الإسلام السياسي فقد اطلعت عليه؛ أنت حر في فهمك و لكن الحقيقة غير ذلك، من أطلقوا هذا التعبير يقصدون أشياء أخرى كثيرة تحت مسمى (تديين الساسة) و (تسييس الدين) ذكرت جزء منه في بوست لي سابق، هم يعتبرون بدء الاجتماعات والمؤتمرات بالبسملة تديين للسياسة أو تسييس للدين و يطالبوا بالكف عن ذلك، هل تتفق معهم في ذلك.
لقد ذكرت الجزائر! بالله عليك أي عار أكبر من ذلك على دعاة الديمقراطية، الديمقراطية حينما أعطت 80% من المقاعد للإسلاميين في الجزائر .. وأدوها .. ذبحوها .. في و ضح النهار ..دعاة الديمقراطية أتوا بالعسكر و اغتصبوا السلطة جهاراً نهاراً يا ود قاسم
وهم الآن يقولون لا للديمقراطية لأنها ستأتي بالإسلاميين في الحكم!! مرحى بهذه الديمقراطية يا ود قاسم..
قلت:
| Quote: ( لماذا تستثكر على من أسميته شيخي تعديل مواقفه سواء تراجعا أو تطويرا ، وتعيب عليّ في نفس الوقت الثبات على موقف واحد ؟ أحدنا لابد أنه على حق ،،) |
أنا لم أعيب على شيخك ذلك! ربما كان تعبيري غير دقيق، بالعكس قد يكون تصرفه سليم و منطقي حسب المعطيات و المستجدات التي جعلته يراجع أو يطور موقفه وبما أنه يمثل لديكم وجهي العملة (المرجعية الدينية والسياسية) ربما أخذها من شقها السياسي .. والسياسة هي فن الممكن.. لذا لا أعيب عليه ذلك، إنما أعيب عليك إصرارك وعدم تفهمك للمتغيرات التي تحدث من حولك! هناك فرق كبير يا ود قاسم بين الثبات على المبادئ والجمود..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضــــــــد المنبر ولمصلحته (Re: hamam)
|
همام
إما أنك لا تفهمني ، أو أنك تقصد أن لا تفهني ،،
في نقاشي معك لم أقل لك أن الأحزاب ليست ديمقراطية ،، بل قلت أن الديمقراطية في السودان يلزمها وثيقة تصدر عن مؤتمر دستوري ، تكون ملزمة لكل الأحزاب ولك منظمات المجتمع المدني ،، وأنا ما زلت عند رأيي هذا ..
أما أن تراها أنت غير ديمقراطية فهذا أمر يرجع لرغبتك الدفينة في إلغاء الديمقراطية لأنها لا تخدم مصالحك الحزبية ولا الشخصية ،،
نحن يا همام نتحدث عن الحزب الاتحادي الديمقراطي ، ولا نتحدث عن أشخاص ، والشريف جزء من تاريخ الحزب ، ولكن لماذا لم تدع للأزهري بالرحمة ، هل هذا يعني أن لك فيه رأي سلبي ؟ أنا لست منتميا للختمية ، ولا أهلي منتمين كما أهلك ، ولا علاقة لنا بهم ،، نحن وهم أعضاء في حزب فقط ، وهذا الحزب حزب نمارس من خلاله العمل السياسي وعلى أسس ديمقراطية ،، وأنت ترى حتى المنشقين على الحزب ما زالوا يسمون أنفسهم اتحاديين ،، وهل أنت يا همام تشارك في اجتماعات الحزب أو تحضر مؤتمراته لتحكم عليه بعدم الديمقراطية ،، أنا أعرف أن الحزب عادة ينتخب قياداته ، لكن قيادة الشريف للحزب كانت في ظروف قهر وقد تصدى هو للقيادة واستحقها بجدارة ، أما الميرغني فقد تم اختياره رئيسا للحزب بصورة ديمقراطية عقب الانتفاضة ، وانقلبتم أنتم وفرضتم ظروفا استثنائية جديدة ،، وهذا وضع شمل كل الأحزاب السودانية ،،
أما علي دينار ، وعثمان دقنة ، وجعليين شندي الذين تتحدث عنهم ، فهم لم يروا ولم يسمعوا بالحزب الاتحادي الديمقراطي مطلقا وقد رحلوا عن هذه الدنيا قبل ميلاد الحزب والأحزاب السودانية بكثير ،، ولا يمكن محاكمة الحزب الاتحادي الديمقراطي بتاريخ الختمية الذين انضموا إليه في عام 1968 ، ولا الحزب في حاجة إلى مآثرهم قبل انضمامهم إليه ،، وكذلك يمكنك الفصل بين المهدية وحزب الأمة ،، ولتعلم أن غالبية أبناء علي دينار وقبيلة الفور هم اتحايون ، وكذلك جعليين شندي ، وأهل الشرق ،، وأكثر ما اشتكى منه أهل دارفور وأهل الشرق والجعليين وغيرهم من سكان السودان مرارة قهر الإنقاذ ..وأنت تراهم جميعا اضطروا لحمل السلاح ، وهذا أمر لم يحدث عبر تاريخ السودان ..
لا أريد أن أزيد باعتبار أن هذه أمور معلومة للجميع ،،
همام ، من هم مثلك لا مبادئ لهم ، وجماعتك ناس الإنقاذ لا مبادئ لهم ،، هم فقط يتلونون ليتماشوا مع احتياجات الحفاظ على السلطة ،، ويكفينا معرفتكم للديمقراطية وفهمكم لها أنكم منذ العام 1989 تصادرون حريات العباد ، وتسومونهم سوء العذاب ، وتقسمون على أنفسكم الوظائف والمصالح والغنائم ،، وكلما جدت مرحلة اتخذتم لها لبوسها وقلتم أنكم متجددون ، أنتم متجددون طالما أن الكرت الجديد يمنحكم فرصة للاستمرار في سلطتكم التي اغتصبتموها ،،
أما إنقاذ الجزائر فقد انقلب عليها جيش الجزائر ، وأنا ضد اغتيال الديمقراطية مهما كانت نتائجها ، لكن اتضح بما لا يدع مجالا للشك أن الجيش قدر المسألة تقديرا سليما ،،
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ودقاسم
THE RAIN
فتحي البحيري
صديق الموج
ود شندي
ملكة سبأ
ابو جهينة
omer almahi
ASAAD IBRAHIM
Saifeldin Gibreel
Raja
عشة بت فاطنة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست