جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-12-2024, 11:14 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة محمد قاسم(ودقاسم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-27-2004, 10:03 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟

    أشهد لسعادة سفير السودان بالرياض الأستاذ عثمان الدرديري بالمهنية والروح القومية ،، فقد شهدته في كثير من أنشطة السودانيين على اختلاف رؤاهم يجلس بينهم ويستمع بصبر ويرد ويتداخل بحكمة وروية ، كما قابلته أكثر من مرة يشارك السودانيين في مناسباتهم الخاصة ، ولا فرق بين من اختلف أو اتفق ،، واستمعت إلى أكثر من شخص جاؤا إليه في مكتبه فاستمع إليهم واستمعوا إليه وخرجوا منه وهم أكثر قربا منه ،،
    السفارة تمثل الجسم الرسمي الذي يحتاجه الجميع ، وهم يجدون في أنفسهم حاجة لزيارة السفارة مرة أو مرتين في العام على أقل تقدير ،، لكن الجفاء قائم بين السفارة وغالبية السودانيين ، ومنهم من يعتبر يوم زيارته لها هما ثقيلا ، فالضرائب ، والزكاة ، وصناديق الدعم الطوعي ، والصفوف ، والانتظار ، وامتلاء مواقف السيارات ، كل هذه مضافا إليها إحساس الكثيرين بأنها سفارة النظام وليست سفارة البلاد ، يجعل الناس يودون لو أن بينهم وبينها دهرا طويلا .. وقامت مجهودات شعبية موازية ، احتوت الكثير من السودانيين ، واحتضنتهم ، وواصلت عملها بالجهد الشعبي الخالص دون أي دعم مادي من خزينة الوطن أو حتى مما يدفعه أعضاء هذه المناشط الشعبية من ضرائب وزكوات ،، فالملتقى السوداني ، ورابطة الصالحية ، والجمعيات الجهوية والخيرية ، كلها واصلت عملها ووجدت الدعم المعنوي من أفراد الجالية ،،،
    وكما بدأت نسمات التغيير تهب على الوطن فقد بدأت تهب أيضا على الرياض ،، فعرف السودانيون بالرياض أن السفارة حلت مجلس الجمعيات الذي اغتصب عمل الجالية ونصّب نفسه بديلا لها لأكثر من اثني عشر عاما ،، ووجهت السفارة دعوات إلى بعض أفراد ، اعتبرتهم ممثلين للقطاعات المختلفة للسودانيين في الرياض ، ثم جعلتهم لجنة تمهيدية تم تكليفها بصياغة أسس ولوائح وعمل وصلاحيات الجالية ،،، لكن أطرافا كثيرة لم تكن راضية عن مستوى التمثيل وأخرى رأت أنها لم يتم تمثيلها ،،، ودارت مكاتبات بين السفارة والملتقى السوداني ، بعضها أدرج في هذا المنبر ،،
    لكن الرياض هدأت فجأة بفعل رمضان ، وبفعل عطلة العيد ، ثم لم تعاود غليانها . وقد بقيت رابطة الصالحية تتابع نشاطها ، الرياضي ، والثقافي ، والاجتماعي ، لكني لم اشهد نشاطا شعبيا للسفارة ولا للملتقى ،، غير أني رأيت سعادة السفير وبعض أعضاء الملتقى في مناسبة خلطت بين الخاص والعام ، وشملت طيفا واسعا ،،،
    والتقيت أحد الذين أصبحوا أعضاء في اللجنة التمهيدية ، وسألته عما يدور ، وإلى أين وصلت الأمور بجالية الرياض ،، فأفادني أن العمل متوقف ، وهو يرى أنّه ربما يعاد النظر في مستوى التمثيل أو توسيع اللجنة وزيادة عضويتها لتلقى قبولا أوسع مما قبل ،،،
    الأمور تسير بهدوء قاتل ، وبقدر من السرية والتكتم لا يفيد .. والناس يملّون الانتظار ، وينتظرون الشفافية ، ويطمحون إلى جالية تمثلهم تمثيلا حقيقيا ،،،
    والناس يضعون ثقتهم بسعادة السفير شخصيا، وينتظرون منه إحداث نقلة تجعل السفارة بيتا لكل السودانيين ،،
                  

11-27-2004, 11:55 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    يرفع الموضوع لأهميته ، ولإطلاع السودانيين بالرياض ..
                  

11-28-2004, 09:16 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    ومزيد من الإطلاع ،،
                  

11-28-2004, 09:49 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    العزيز ودقاسم

    لو ممكن تخريمة شوية؟ بمناسبة السفارة وإحتجاجات كتيرة عن تعامل موظفى
    السفارة مع المواطنين ، حقيقة اول مرة امشى السفارة يوم السبت اللى فات

    وطلعت برأى مختلف جدا عن اللى كنت بسمعه ، حقيقة لقيت الفوضى من السودانيين
    كل واحد داير حاجته تخلص ، وصراحة اشفقت على الموظفين ، ومحاولاتهم عشان
    يخلصوا لى ده ، ومش عارف داك واقف ليهو بالجنبة ومادى ليهو ورقة ،غايتو
    انا لو كنت فى محلهم كنت قفلت الشباك وقلت ليهم بلا لمة ، وبعد داك حقيقة
    فكرت فى إنو ايه اللى ممكن يعملوهو ناس السفارة لتسهيل الإجراءات ؟ يعنى
    انا بفتكر إنو الناس كجالية برضو هنا تعمل صندوق إقتراحات للسفارة عشان الناس ما تشوف
    مسألة المشى للسفارة زى الكابوس -- ومعليش للتخريمة الطويلة.

    وسلام للاسرة
                  

11-28-2004, 11:23 AM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ترهاقا)

    الخال ودقاسم
    احيك لانك دائما حامل همنا..مغتربين وجزيرين وبوردابين
    وشافيك تكلمت عن السيد/السفير كتيرا وانا لا اعرفه عن قرب...لكنى عهدتك لا تجامل ولا تدافع الا عن من يستحق ومن كلامك فهمناان الرجل له اجتماعيات تبرهن عن نواياه الحسنة.....
    وايضا اضيف اليك خصال اعرفها عن الرجل الثانى فى السفارة....السيد/الاستاذ احمد يوسف
    القنصل الجديد..تصور ياود قاسم..هذا الرجل من اكبر منطقة مهمشة فى الجزيرة..ناس غرب الكنار
    من ابقوتة_ المجع...يعنى من اندنا....وهو شيخ عرب ...كدى لو مشيت السفارة يوم حاول اقعد معاه 5 دقائق...وسوف تعرف عنه ومنه الكثير..وربما تلمح فى عينيه تغيير يلوح فى الافق...طبعا هو يمثل الحكومة...لكن ارى فيه الخير ..
    ودمت
                  

11-29-2004, 00:39 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: abuguta)

    أبوقوتة المهموم بهموم الوطن
    لك التحية
    ليست لي علاقة شخصية بسفيرنا بالمملكة ، لكني بحكم انغماسي في تفاصيل حياة المجتمع السوداني بالرياض اعتبرت نفسي شاهدا على ما كتبت عن الرجل ،، أما الأستاذ أحمد يوسف فلم ألتقيه حتى الآن ، وربما أنه حضر بعض المناسبات لكني لم أحظ بالتعرف عليه ،، وأملي أن يكون كما وصفت ، ولا يهمني ان يكون مع الحكومة أو معارضا لها ،، فقط يهمني أن ننتمي كلنا إلى الوطن ،،
    لك الشكر ..
                  

11-28-2004, 09:31 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ترهاقا)

    أبوعلاء ، ترهاقا العظيم
    سلام وتحية معطرة
    هذه ليست تخريمة ، إنما هي من صميم الموضوع ،، لكني أقول لك أعد البصر كرّتين ،، فالمراجعين لهم ظروفهم الخاصة ، فهم يخرجون من أماكن عملهم بإذن يكون غالبا محدد الزمن ،، ولا تمكنهم تعاملات السفارة من الإيفاء بهذا التحديد ،، فالسفارة بدأت باستخدام نظام الأرقام ، لكنها لم تلتزم به في كل الإجراءات ، وصالة الانتظار دائما مكتظة بالصفوف غير المنتظمة ،، وكثير من المراجعين يعرفون أن الأبواب الخلفية تعمل بنشاط أكبر مما تعمل الأبواب الأمامية ،، وهذا أمر اعتاده السودانيون ، ويتكرر هنا وهناك في الخرطوم في جهاز شئون المغتربين ،،، كما أن الالتزامات التي يتحملها المغتربون عادة تكون عائقا في إكمال إجراءاتهم ، حيث أن ظروفهم في الغالب لا تسمح بالإيفاء بهذه الالتزامات ، لذا فهم يتكدسون أمام الكاونتر في انتظار خروج القنصل أو نائبه إليهم، ليتكرم عليهم ببعض تخفيضات ، أو ليحيلهم لأداء القسم ،،، لم يأت قنصل أو سفير طالب الحكومة بإلغاء هذه الأتاوات ،، وهم يعرفون المغتربين ويعرفون ظروفهم ، ويعرفون هموم المغترب ،، لكنهم ينفذون توجيهات الحكومة ، ولا اعتراض على ذلك ، حيث أنهم موظفون وعليهم أن ينفذوا التعليمات ، لكن يقع عليهم أيضا معالجة مشاكل المغتربين ،،
    وهل تساءلت يا مليكنا العظيم ، لماذا تتكدس السيارات أمام سفارتنا أكثر من غيرها من السفارات ،، لماذا يكون عدد المراجعين أكثر من مراجعي أي سفارة أخرى ؟؟
    وللإجابة على هذه التساؤلات عليك أن تعيد البصر كرّات عديدة ،،
                  

11-28-2004, 10:27 PM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22758

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    ود قاسم

    شكرا لهذا الموضوع الهام.

    كما تفضلت فإن السفارة يجب أن تكون بيت جميع السودانيين .. فإن تكوين أي لجنة تمهيدية أو تعيين أعضاء سيجعل الكل ينفر من أي جسم ( جالية أو مجلس جمعيات أو أي مسمى آخر ) ..
    إقتراحي لسعادة السفير ( الذي نثق بحدبه على مصلحة كل فرد هنا ) لإقتراحي بأن يعلن عن ترشيحات في مدة محددة ثم عمل لقاء جامع لتتم إنتخابات حرة لإختيار مجلس الجالية بعد الإتفاق على عدة أمور ( المدة . الآليات . حدود المسئولية . إلخ ... ) ..
    تشكر
                  

12-01-2004, 03:12 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ابو جهينة)

    أبوجهينة
    لجمعيات الشمال ثقل كبير وسط الجالية السودانية بالرياض ، وهذه الجمعيات ظلت تعمل حتى في غياب السفارة أو في حالة كونها في جدة ،، وآمل أن تنهض جمعياتكم وتطالب بتمثيلها بحق في أي جسم جديد للجالية ،، وابتعاد الانتهازيين والوصوليين أمر ضروري ،، أي أن اختيار الممثلين لابد أن يكون اختيارا حقيقيا ،،
    لك الشكر .
                  

12-01-2004, 03:12 AM

ghariba
<aghariba
تاريخ التسجيل: 03-09-2002
مجموع المشاركات: 13231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    ود قاسم
    كل سنة وانت طيب

    اولا :
    الحديث عن القنصل الحالي الاستاذ / أحمد يوسف يطول فقد التقيت به في عدة مناسبات متباعدة ولكن تلمست فيه الدبلوماسية السودانية التي اتصفت ولا تزال بالحنكة والموضوعية .
    ولقد سبق ان تعاملنا كثيرا مع الاستاذ / خالد ولقد ( القنصل السابق ) و كان بالفعل نعم الدبلوماسي ونعم رجل العمل العام طيلة فترة عمله بالرياض .

    اما الحديث عن ( الجالية ) فلقد كنت من أكثر المتشددين لتكوينها ولقد تحدثت كثيرا عن مجلس الجمعيات و أنه فقد أهليته في السنوات الاخيرة ـ وانه اصبح صورة ممجوجة و لا يمثل حتى الجمعيات التي أنبثق منها .
    وبالفعل سمعت أخيرا عن حل هذا المجلس ولم ارحب لهذا لان طريقة حل المجلس لم تكن بالطريقة الديمقراطية وكان الأخرى به أن يستمر الى لحظة أعلان تكوين الجالية .

    وأخبار الجالية كما سمعتها من بعض الاخوان بأنها تسير بطريقة حسنة وحسب البرنامج الزمني الذي حدد لها .
    وبصراحة فان في اللجنة التمهيدية للجالية رجال افاضل من أشاوش رجالات العمل العام بالرياض وانهم يمثلون في الحد الأدنى جميع انواع الطيف السياسي والاجتماعي والثقافي والرياضي
    ونتمنى لهم المزيد من الانطلاق و نكران الذات من أجل الهم العام
    والبعد عن الكثير من أوجه الخلاف والإختلاف وبخاصة وان التوجه العام الآن هو السلام والوفاق .
    وبصراحة ان الذين يظنون ان الجالية ستكون على حسب منوال الجاليات في الزمن الغابر فأنهم لا يحسنون قراءة الواقع الحالي .

    اما عن السفارة فلقد تعاملت معها كثيرا وبصراحة وجدت فيهم رجال قد أخلصوا النية على الخدمة و الحديث عن خلاف ذلك يكون في غير محله .

    (عدل بواسطة ghariba on 12-01-2004, 03:16 AM)
    (عدل بواسطة ghariba on 12-02-2004, 02:13 AM)

                  

12-01-2004, 04:35 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ghariba)

    الأخ صلاح
    وينك يا رجل ؟
    عرفت الأستاذ خالد عن بعد ، وزرته مرة في مكتبه كمواطن يزور قنصل بلاده في أمر يهمه ، ولم يقدم لي ما يقنعني مطلقا ،، والتقيته بعدها في تجمعات عامة ، لكنه كان يميل إلى الصمت ويحسن الاستماع ، وفي حساباتي أنه من الذين كانوا يدعمون مجلس الجمعيات ، وإلا لكان بادر أو شارك في حله ،،
    للأستاذ خالد التحية أينما كان ،، وعسى أن نلتقي في رحاب الوطن ،،
    أما الأستاذ أحمد يوسف فلم ألتقيه بعد ، وقد تحدث عنه إيجابيا الأخ أبوقوتة ، وها أنت الآن تتحدث عنه ،، وآمل أن ألتقيه وأتعرف عليه ، وحتى الآن أقول أن مجلس الجمعيات قد تم حله في عهد الأستاذ أحمد يوسف ،،
    وعموما يا صلاح نعوّل على التحول الديمقراطي في بلادناأكثر من نعول على الأفراد ، مع تقديرنا الكامل لهم ،،
    أما عن مجلس الجمعيات وموعد حله ، أقول فليذهب غير مأسوف عليه ، وكما أتى فهو يذهب ،،
    وأتساءل صلاح ماذا عنيت بالزمن الغابر ،، هل ترى أن زمن الديمقراطية كان غابرا ، إذن لماذا نسعى للعودة إليها مرة أخرى ونقتنع كلنا أنها هي المخرج ؟؟ أم أنك ترى أن زمن جالية العم عثمان إدريس كان غابرا ،، وهو زمن الخلق السوداني الأصيل وزمن الكرم السوداني الأصيل وزمن السودانيين الذين يلجون إلى ميادين العمل العام رغبة في خدمة الناس لا لمكسب شخصي ولا للوجاهة ولا لخدمة الجماعة ..
    وأنا لا أعرف من هم أعضاء اللجنة التمهيدية ولا أعرف إن كانوا أشاوس أم لا ، فقط أطالب أن يكونوا ممثلين حقيقيين ومفوضين ممن يمثلونهم ، أما أن يتم الاختيار على المستوى الشخصي فهذا ما لا يعجبني ، ليس فقط هواية في الممارسة الديمقراطية ، لكن لأنه سيكون عملا شبيها بمجلس الجمعيات ينكره الكل ،، وسيكون سعينا نحو وحدة السودانيين قبضا للريح ،،
    والسفارة يا صلاح ملك للوطن ، ووجدت لخدمة أبناء الوطن ، والذين يعملون فيها إنما كلفوا من قبل الدولة لأداء هذا الواجب ، وهم يعملون وفقا لأنظمة وقوانين ولوائح وأعراف ،، وتقييمهم متروك لكل المواطنين الذين يتعاملون مع السفارة بشكل يومي ،، لكن لا يمكن أن ننكر أن هناك خلافات واسعة بين السودانيين ، وأنت يا صلاح شاهد عيان على كثير منها ، وأنت تعرف أن حكومتنا كلها ليست محل إجماع من المواطنين ، لذا هناك سعي الآن من الحكومة ومعارضيها للوصول إلى وفاق ومصالحة ،، ولو لم يكن هناك خلاف فلم السعي للمصالحة والوفاق ؟
    شكرا لك صلاح ، وأمنحنا فرصة لقاءك يا رجل ..
                  

12-01-2004, 08:29 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    الأخ ود قاسم والأخوة المتداخلين:
    لقد اطلعت على ما كتبه الأخ ود قاسم تحت عنوان (جالية الرياض ) و عرج فيه على جوانب أخرى في ما يتعلق بالسفارة، وطلب الأخ ود قاسم من القراء أن يعيدوا البصر .. و حينما نعيد البصر نجد الإجابات التالية علها توضح ما استشكل عليك يا ود قاسم:

    Quote: فالمراجعين لهم ظروفهم الخاصة ، فهم يخرجون من أماكن عملهم بإذن يكون غالبا محدد الزمن

    نعم هذا صحيح والصحيح أيضاً أنه وتقديراً لهذه الظروف دأبت السفارة العمل حتى ساعات متأخرة لإنجاز معاملات رعاياها.. والصحيح أيضاً أن السفارة السودانية هي السفارة الوحيدة في الحي الدبلوماسي التي تعمل يوم الخميس و دوام كامل كاستثناء على خلاف دوام الخارجية السعودية التي تقع السفارة في دائرة اختصاصاتها و ذلك تقديراً لظروف من ذكرتهم و في تقديري في ذلك الكثير من التضحية التي تستحق منا الشكر والتقدير.

    Quote: وصالة الانتظار دائما مكتظة بالصفوف غير المنتظمة


    لقد تم توفير عدد كبير من المقاعد لراحة المراجعين، ولكن هذا سلوك أرتبط بنا، عدم النظام و عدم احترام أولوية الخدمة و لا ذنب للسفارة في ذلك.

    Quote: وكثير من المراجعين يعرفون أن الأبواب الخلفية تعمل بنشاط أكبر مما تعمل الأبواب الأمامية ،، وهذا أمر اعتاده السودانيون ، ويتكرر هنا وهناك في الخرطوم في جهاز شئون المغتربين


    طالما هذا أمر اعتاده السودانيون هنا و هناك (ليس في جهاز شؤون المغتربين فقط بل في كل المرافق بلا استثناء) فاللوم هنا لا يوجه للسفارة إنما يوجه لنا كي نحترم أولويات الخدمة و في تقديري أن هذا لن يحدث في المستقبل القريب!

    Quote: لذا فهم يتكدسون أمام الكاونتر في انتظار خروج القنصل أو نائبه إليهم، ليتكرم عليهم ببعض تخفيضات ، أو ليحيلهم لأداء القسم


    هنا أطلب من الأخ ود قاسم أن يعيد البصر مرات و مرات لأن التكدس له أسباب و أسباب و على الأقل واحدة منها عدم توفر المال المطلوب سداده، في السابق كان القنصل أو نائبه ينظر في هذه الحالات في إطار صلاحيات محدودة، وبمجهود مقدر من السفارة و جهات أخرى تم إقناع ديوان الضرائب بالخرطوم بضرورة إيفاد مندوب دائم بالسفارة و بصلاحيات أوسع للنظر في مثل هذه الحالات و فعلاً وصل المندوب و يمارس عمله منذ عدة أشهر! أين المكرمة و التكرم هنا؟ و هل مثل هذا القول العاري من الصحة و السند يخدم قضية المغترب؟؟

    Quote: لم يأت قنصل أو سفير طالب الحكومة بإلغاء هذه الأتاوات


    هنا يجزم أخونا ود قاسم ! و هذا بهتان واضح و صريح لأنني على علم بعدد المذكرات والدراسات التي رفعت من قبل السفارة أو أعتمدت من السفارة و أرسلت لمختلف الجهات ذات العلاقة بالسودان على مختلف المستويات و لقد كانت هنالك استجابة أكثر من مرة تعمد الأخ ود قاسم تجاوزها حيث نعلم جميعاً أن الضرائب قد تم تخفيضها مرتين خلال السنوات الأربعة الماضية بناء على مكاتبات و توصيات خرجت من السفارة بالرياض .. و حينما نعيد البصر يا ود قاسم نرى أن ضرائب المغتربين منذ أن فرضت 1981 لم تخفض حتى 1998، و الآن وفي خلال 4 سنوات خفضت مرتين.. لما هذا الجحود البين ومحاولة طمس الحقائق أم إنها عين السخط.

    Quote: لكن يقع عليهم أيضا معالجة مشاكل المغتربين ،،


    سبحان الله! تشهد للرجل بأنه مواصل و بابه مفتوح و كل من زاره خرج منه و هو أكثر قربا، ثم تبهتهم بعدم معالجة مشاكل المغتربين؟ هكذا ؟ ولكن الحقيقة غير ذلك يا ود قاسم! إن كنت تجهلها فلك العذر ولكن لا داعي لهذا الجحود دون سند! في الحقيقة فإن 90% من وقت هؤلاء الرجال مخصص لحلحلة مشاكل المغتربين رغم تعقيداتها و خصوصيتها و في سبيل ذلك لا يتقيدون بساعات عمل حيث يتواصل عملهم لساعات طوال داخل و خارج السفارة حتى نحسبهم حلالين عقد و ليسو دبلوماسيون!


    Quote: وهل تساءلت يا مليكنا العظيم ، لماذا تتكدس السيارات أمام سفارتنا أكثر من غيرها من السفارات ،، لماذا يكون عدد المراجعين أكثر من مراجعي أي سفارة أخرى ؟؟


    لأن سفارتنا ليست سفارة تقليدية كبقية السفارات يقتصر نشاطها على العمل الدبلوماسي و البروتوكول
    سفارتنا تعقد فيها الزيجات وسط طقوس سودانية أصيلة.. و أحسب حضور كل زيجة!
    سفارتنا بها مراكز اختبارات لعدد من الجامعات أحسب منتسبي كل جامعة!
    سفارتنا مقر للقاء المسؤولين والزائرين وجهات الاستثمار ولجان التعليم و القبول
    سفارتنا مقر لجمعية القرآن الكريم و حلقات التجويد والتلاوة أحسب عدد الحفظة والمجودين
    سفارتنا..فتحت أبوابها لكل من رغب لذا كانت كذلك يا ود قاسم!

    هل فهمت يا ود قاسم لماذا سفارتنا تكتظ بالمراجعين؟

    لقد طلبت منا أن نعيد البصر! وهذه هي الحقائق التي بصرتها


    أما عن موضوع الجالية ربما أعود إليه لاحقاً، لك و للجميع تحياتي،،
                  

12-01-2004, 12:12 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: hamam)

    همام يا همام
    يا أخي سلم علينا وبارك العيد ، بعدين ابدأ المناقرة ،،
    12 سنة أو 13 سنة وأنت تحكمنا وتتحكم فينا ولم نر منك إلا المغالطات ،،
    أولا يا همام أنت لم تناقش الموضوع الأساسي مطلقا ، وهذه عادتك في كل حوار ، وهي طريقة يتبعها الكثير ممن هم على ملتك السياسية ، وهي خلط الأوراق بغرض طمس الأساسيات وإرباك المحاورين ،، أنا تحدثت هناك وحديثي واضح ، لكن الأخ ترهاقا كانت له بعض الملاحظات وهو من السودانيين الذين لا يزورون السفارة ولا يحتاجونها ، ثم أنه هو أصر على أن مداخلته عبارة عن تخريمة ،، وحقيقة كنت سعيد بمداخلته لأسباب أحتفظ بأسباب عدم ذكرها ،،
    السفارة تعمل عملا إضافيا وتداوم الخميس :
    لا أنكر هذا ، لكني طرحت تساؤلا أعماك الغرض عن أن تنظر إليه ، لماذا تكون سفارتنا أكثر السفارات زحمة ؟ هل نحن أكبر جالية بالرياض ، هل نحن أكثر عددا من المصريين ، اليمنيين ؟ ورغما عن ذلك أرى أن الأمور لو تنظمت فسيكون شكل الزحمة أخف من ذلك ،، وقبل مدة كتبت هنا في هذا المنبر أن عامل البوفيه الذي يعمل معنا بالشركة يستأذن ليجدد جوازه بسفارة بلاده ويرجع بعد نصف ساعة وجوازه مجدد،، أما نحن فأمرنا غير ذلك ،، وتجديد الجواز ممكن يأخذ من نصف يوم إلى يومين في بعض الحالات ..
    توفير المقاعد :
    الحكاية يا همام حكي وكلام ،، ممكن تكون هناك أرقام ، كم عدد المراجعين بين الساعة التاسعة والثانية عشرة ، وكم عدد المراجعين بعد صلاة الظهر ،، زد على ذلك هناك ثلاثة محاسبين تقف أمامهم ثلاثة صفوف ، وهناك ضابط الجوازات ، وهناك موظف الكمبيوتر ، وهناك صف التحويل وهناك صف التوكيلات وهناك صف انتظار القنصل وهناك صف التحويل السريع وهناك مكتب الزكاة وهناك مكتب الأسواق الحرة وهناك مكتبة وهناك تصوير مستندات وهناك بيع الأراضي ، ولوحات الإعلانات المختلفة ،،، كل هذا في صالة لا تتعدى مساحتها خمسين مترا،،
    الأبواب الخلفية :
    يا همام الأبواب الخلفية موجودة وكل الناس يعلمون ذلك ، وأن تحدثت عن ما رأيت والمستقبل يعرفه فقط الذين يخططون مثلك أعمال الجهات الرسمية وهم لا علاقة لهم بها ،، لكني آمل أن تنتهي هذه الأبواب ..
    التكدس في انتظار القنصل :
    هذه حقيقة لا يغالط فيها إلا مكابر ، وأنا أتحدث عن سنين وأنت تنقلني إلى شهور ، وهي ليست شهور كما تزعم لأن اللجنة المختصة التي جاءت لمعالجة هذه الحالات كانت موجودة حتى قبيل رمضان وربما أنها كانت موجودة في رمضان ،، وحتى سفر اللجنة لم يخصص موظف لهذا العمل .. وتقول أن هذا بسبب أن لا توجد أموال لدى المراجعين لسداد التزاماتهم ،، وما دمت تعرف هذا فلم لا ترفع صوتك بإلغاء هذه الالتزامات الجزافية ، لماذا تصر دولتنا بمطالبة المغترب بكل هذه الالتزامات وهي تعلم أن المغترب لا يقوى على سدادها ؟ ,انت سعادتك جاي تدافع عن استمرارية الظلم وتدين إفلاس المغترب ،،
    إلغاء الالتزامات :
    مصيبتك يا همام أنك تنظر إلى الاعتراض على الضرائب والزكوات أنها نوع من معارضة الحكومة ،، يا حبيبي ظللت أطالب كل الحكومات بإلغاء هذه الأتاوات ، وهي مطالبة بحق وليست مجرد معارضة للحكومة ، أتعتقد انه غذا جاءت حكومة ديمقراطية ، أو - عشان أريحك - جاءت الحكومة التي أرغب بها ، واستمرت في جباية الضرائب فهل سأسكت عنها ،، لا يا عزيزي وربما قاومتها أكثر مما أقاومها الآن وربما ذهبت إلى مقاضاة الحكومة لاسترداد حقي ،، وأنت تذكر كيف كان الناس يجهرون بمطالبهم في العهد الديمقراطي وكيف كانوا يمارسون الضغط على الحكومة عبر نقاباتهم وكيف كانت تسير المظاهرات لمجرد زيادة طفيفة في سعر السكر ، وأنت تعلم كم كان عدد شهداء أكتوبر ،، ثم توقفت الحكومة عن العنف وقبلت الذهاب ،، وفس كما يحلو لك يا حبيب .. ثم أنني تحدثت عن الإلغاء ولم أتحدث هن التخفيض ، وكما قلت لك سابقا أن الضرائب تم تخفيضها لكن الزكاة تم ابتداعها ،، وهي زكاة من أموال افتراضية ليست موجودة لا في جيوبنا ولا في حساباتنا ولا نحلم بتوفيرها ،، لكن حواراتك دائما دائرية ..
    الاكتظاظ مرة أخرى :
    يا سيد همام ، حتى الآن لا أفهم ،، لأن الزيجات تعقد يوم الخميس عادة ، وبعد صلاة الظهر ،، وتمر علينا خمائس عديدة لا تعقد فيها زيجات ،، والجامعات لا تختبر كل يوم ،، والزائرين ولجان التعليم لا يأتوننا كل يوم ،، وحلقات القرآن لا تنعقد كل يوم ،، لكن سفارتنا مزدحمة كل يوم ،،،
                  

12-01-2004, 07:05 AM

الصادق خليفة
<aالصادق خليفة
تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 2351

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    الاستاذ ود قاسم

    موضوع جدير بالتوقف عنده وللحقيقة يا اخي طيلة الفترات الماضية معظم السودانيون نظرتهم للسفارة السودانية بأنها سفارة تمثل نظام الخرطوم ، وان ارتباطهم بها لم يكن سوى انجاز بعض المهام التى لا مناط منها ، تكوين جالية سودانيه تمثل جميع الوان الطيف السوداني وتحل محل مجلس الجعيات حلم يراود الجميع و في تقديري الخطوات التى اتخذت اخيرا للم الشمل تعتبر مبشره ولكن تحتاج الى اخلاص النوايا من الجميع ، للحقيقة والتاريخ السفير عثمان الدرديري رجل قومي بمعنى الكلمة بشوش و الجميع يعول عليه في نجاح هذه الجالية ولقد شاهدته ايضا في عدد من مناسبات تجمعات السودانيون الخاصة والرسمية منها وهذا في تقديري يمثل مفتاح النجاح للجالية القادمة بأذن الله ، جمعتني مع القنصل احمد يوسف مناسبة عامه تكريم ابناء الكبابيش و دويح والكواهلة وقبائل اخرى لوفد نظار السودان الذين كانوا في زيارة للملكة وقد تحدث الرجل حديث طيب للغايةوقد صرح بأنه قد عاهد الله بأن يكون اذنا صاغية للجميع وان السفارة مفتوحه لكل سوداني دون تمييز، اعتقد نحن موعودون بجالية سودانية تلبي الطموح واتمنى ان لا يكن تفاؤلي هذا يا اخ ودقاسم اكثر من اللازم لانه قد حان الوقت للم الصف و التسامي فوق الجراحات وان يكون الوطن هو الهم الأكبر و الهدف الأنبل .

    تقديري
                  

12-11-2004, 09:05 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: الصادق خليفة)

    الأخ الصادق خليفة
    لك التحية
    كلي أمل أن تقوم بالرياض جالية مرضيّ عنها نت جميع السودانيين ، جالية تخدمنا وتقوم على نصرتنا وتقف مطالبة بوحدة الوطن ووحدة أبنائه وبحقوق المغتربين وأبنائهم وأسرهم ،،
    وآمل أن يتحقق أملك وحسن ظنك بالأستاذ أحمد يوسف ..
                  

12-11-2004, 04:12 AM

ghariba
<aghariba
تاريخ التسجيل: 03-09-2002
مجموع المشاركات: 13231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    تشاء الظروف ان تجمعني الظروف وفي نفس الصياغ بالاستاذ / احمد اليوسف على هامش ندوة مجذوب الخليفة الاخيرة بالرياض واشاد بدور بورد سودانيز اون لاين
    وعلمت بان ثمة اتصال هاتفي تم بينه بين ود قاسم ونأمل ان يكون خير ويصب في الراي والراي الآخر و بسط الثقة .
                  

12-11-2004, 08:37 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ghariba)

    يا ود قاسم البوست ده غطس و ظهر تاني:
    كتبت في ردك الأخير ما يلي

    Quote: التكدس في انتظار القنصل :
    هذه حقيقة لا يغالط فيها إلا مكابر ، وأنا أتحدث عن سنين وأنت تنقلني إلى شهور ، وهي ليست شهور كما تزعم لأن اللجنة المختصة التي جاءت لمعالجة هذه الحالات كانت موجودة حتى قبيل رمضان وربما أنها كانت موجودة في رمضان ،، وحتى سفر اللجنة لم يخصص موظف لهذا العمل ..


    يا ود قاسم اتق الله و بلاش تضليل و خليني من ربما ..

    لجنة الضرائب وصلت الرياض في الأسبوع الأول من مايو 2004 (ربيع الأول 1425) و جلست حوالي الشهر و غادرت الرياض في الأسبوع الثاني من يونيو 2004 (ربيع الثاني 2004).
    يعني الكلام ده ليهو 6 شهور يا ود قاسم بالتمام و الكمال .. برضو تقول لي رمضان .
    مندوب ديوان الضرائب باشر عمله بكاونتر القنصلية قبل مغادرة اللجنة للرياض
    الحكاية ما عايزة ربما .. و ما في داعي تسرد معلومات مضللة لتجميل رأيك ، و أنت بتتعامل مع نافذة إعلامية الأمانة تقتضي سرد الحقائق مجردة لك أو عليك.
                  

12-12-2004, 03:14 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: hamam)

    همام
    عندك تواريخ ميلاد الجماعة ؟
    يا اخي قلنا لك أن هذا البوست عن الجالية ، وليس عن أداء السفارة ، وقلنا لك أن أحد الزملاء أتي ( بتخريمة ) ،،، ما ممكن تهمل الموضوع الأساسي وتبقى للناس في حلقهم ،، لماذا لا تتحدث عن الجالية وأنت كنت عضوا لمدة تزيد عن ثلاثة عشر عاما في سيء الذكر مجلس الجمعيات ،،، وربما - أيضا ربما _ تكون عضوا في المجموعة التي تم اختيارها واعتبرت لجنة تمهيدية للجالية ،،، لماذا لا تتحدث في المليان ، أم ما زلت تنظر إلينا على أننا من قشور المجتمع الذي لا تستحق إلا قشور المعلومات ؟؟
                  

12-12-2004, 11:50 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    الأخ ود قاسم:
    ردا على ما كتبته:

    Quote: لماذا لا تتحدث عن الجالية وأنت كنت عضوا لمدة تزيد عن ثلاثة عشر عاما في سيء الذكر مجلس الجمعيات ،،، وربما - أيضا ربما _ تكون عضوا في المجموعة التي تم اختيارها واعتبرت لجنة تمهيدية للجالية ،،، لماذا لا تتحدث في المليان ، أم ما زلت تنظر إلينا على أننا من قشور المجتمع الذي لا تستحق إلا قشور المعلومات ؟؟


    أولاً :
    العفو عن ما عن في نفسك عن نظرتي و قشور المجتمع، هذه ليست من طباعي و الحمد لله ، وإن كان يتملكك هذا الإحساس فهذا شيء يعود إليك و لا أجد له سببا و كنت أظن أن نظرتك غير ذلك تماما بعيدا عن تباين الآراء!

    ثانياً:
    مرة أخرى تقع في الخطأ و تعتمد على استنتاجات لا أدري كنهها وتقول (كنت عضوا لمدة تزيد عن ثلاثة عشر عاما في سيء الذكر مجلس الجمعيات) وهذه مشكلتك الأساسية يا ود قاسم! ومعظم مداخلاني تأتي لتصحيح ما تبثه من معلومات مغلوطة في هذا البورد ، وهذه ظاهرة خطيرة فيها تضليل لقراء هذا المنبر، و عشمي يبقى في أن تعرض رأيك مجرداً دون تجميله بأية معلومات مضللة.
    أنا لم أكن يوماً عضواً في المجلس العام للجمعيات الخيرية لا في المجلس أو لجنته التنفيذية، هذه الحقيقة و لكنني يا سيد ود قاسم عملت مع هذا المجلس و تحت مظلته الكثير و الكثير جدا من الأعمال و النشاطات و من مواقع مختلفة و أنا فخور بذلك.

    ثالثاً:
    برضه ربما! و ربما دي هي سبب البلاوي! خليني من ربما ! اسمي ليس ضمن قائمة ال 45 المكلفين بمهام محددة بخصوص الجالية السودانية بمنطقة الرياض.

    أما عن المليان يا ود قاسم والله و بكل صراحة هذا البورد ليس المكان المناسب له، من خلال متابعاتي لاحظت و بكل أسف أن هنالك مواضيع هامة و حيوية فتحت في هذا البورد من قبل كثير من الأعضاء و لكن للأسف الشديد لم تتم الاستفادة من الطرح ولم تتم المناقشة بأسلوب مجدي يصل بالناس الى نتائج تفيد الموضوع و الغرض الذي طرح من أجله!
    لذا تجدني أصبحت متحفظا في مناقشة أي موضع جاد لعدم الجدوى، والبورد أحسن نخليه للمجاملات و التبريكات و الشجب و جمع التواقيع الما عايز تخلص دي ! و برضه ينفع للدلكة الخلت عقلك لكة ، مواضيع زي دي ممكن الناس تقراها و تتونس بيها بعيداً عن المليان الذي تطلبه!

    أما عن الجالية و يا يدور حولها ممكن جداً الحديث عنها في جلسة شاي عندي ! و إذا عزمتني ما بكشكر .. المهم بيئة تصلح لنقاش يهدف للوصول إلى نتائج.
                  

12-12-2004, 01:52 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ghariba)

    الأخ صلاح غريبة
    لك التحية
    فعلا هاتفني الأستاذ أحمد يوسف ، عن طريق زميلنا محمد الحسن ،، الاسبوع الماضي ، وأبدى الرجل روحا طيبة ، وتوجها كريما ،، واتفقنا على أن يكون بيننا لقاء للتعارف ،، وحقيقة أعتبر هذه المكالمة مدخلا طيبا لعلاقة إنسانية ،،
                  

12-12-2004, 01:13 AM

محي الدين الريس
<aمحي الدين الريس
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    UP
                  

12-12-2004, 09:23 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: محي الدين الريس)

    أخ محي الدين
    يكتر خيرك
                  

12-13-2004, 11:09 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    مرة أخرى ..يمكن ود قاسم ما قرأ ردي!!

    الأخ ود قاسم:
    ردا على ما كتبته:


    Quote: لماذا لا تتحدث عن الجالية وأنت كنت عضوا لمدة تزيد عن ثلاثة عشر عاما في سيء الذكر مجلس الجمعيات ،،، وربما - أيضا ربما _ تكون عضوا في المجموعة التي تم اختيارها واعتبرت لجنة تمهيدية للجالية ،،، لماذا لا تتحدث في المليان ، أم ما زلت تنظر إلينا على أننا من قشور المجتمع الذي لا تستحق إلا قشور المعلومات ؟؟



    أولاً :
    العفو عن ما عن في نفسك عن نظرتي و قشور المجتمع، هذه ليست من طباعي و الحمد لله ، وإن كان يتملكك هذا الإحساس فهذا شيء يعود إليك و لا أجد له سببا و كنت أظن أن نظرتك غير ذلك تماما بعيدا عن تباين الآراء!

    ثانياً:
    مرة أخرى تقع في الخطأ و تعتمد على استنتاجات لا أدري كنهها وتقول (كنت عضوا لمدة تزيد عن ثلاثة عشر عاما في سيء الذكر مجلس الجمعيات) وهذه مشكلتك الأساسية يا ود قاسم! ومعظم مداخلاني تأتي لتصحيح ما تبثه من معلومات مغلوطة في هذا البورد ، وهذه ظاهرة خطيرة فيها تضليل لقراء هذا المنبر، و عشمي يبقى في أن تعرض رأيك مجرداً دون تجميله بأية معلومات مضللة.
    أنا لم أكن يوماً عضواً في المجلس العام للجمعيات الخيرية لا في المجلس أو لجنته التنفيذية، هذه الحقيقة و لكنني يا سيد ود قاسم عملت مع هذا المجلس و تحت مظلته الكثير و الكثير جدا من الأعمال و النشاطات و من مواقع مختلفة و أنا فخور بذلك.

    ثالثاً:
    برضه ربما! و ربما دي هي سبب البلاوي! خليني من ربما ! اسمي ليس ضمن قائمة ال 45 المكلفين بمهام محددة بخصوص الجالية السودانية بمنطقة الرياض.

    أما عن المليان يا ود قاسم والله و بكل صراحة هذا البورد ليس المكان المناسب له، من خلال متابعاتي لاحظت و بكل أسف أن هنالك مواضيع هامة و حيوية فتحت في هذا البورد من قبل كثير من الأعضاء و لكن للأسف الشديد لم تتم الاستفادة من الطرح ولم تتم المناقشة بأسلوب مجدي يصل بالناس الى نتائج تفيد الموضوع و الغرض الذي طرح من أجله!
    لذا تجدني أصبحت متحفظا في مناقشة أي موضع جاد لعدم الجدوى، والبورد أحسن نخليه للمجاملات و التبريكات و الشجب و جمع التواقيع الما عايز تخلص دي ! و برضه ينفع للدلكة الخلت عقلك لكة ، مواضيع زي دي ممكن الناس تقراها و تتونس بيها بعيداً عن المليان الذي تطلبه!

    أما عن الجالية و يا يدور حولها ممكن جداً الحديث عنها في جلسة شاي عندي ! و إذا عزمتني ما بكشكر .. المهم بيئة تصلح لنقاش يهدف للوصول إلى نتائج.
                  

12-14-2004, 00:08 AM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: hamam)

    همام
    الصوابر جوابر ،، مالك مستعجل رزقك ؟
    هذه ليست مرة أخاطبك فيها باعتبارك عضوا في مجلس الجمعيات ،، لكنّ نفيك لهذه الصفة هو الأول من نوعه ،، وأعتقد أنك كنت تتقبلها مني باعتبار أن عضوية المجلس التي أفترضتها فيك تمنحك شخصية اعتبارية مميزة ، وتجعل منك شخصا رسميا ،، رأيتك عدة مرات تتجول داخل مكاتب السفارة وكأنك أحد كبار المسئولين ،، والآن أتساءل ما هي الصفة التي تجعلك تصول وتجول داخل مكاتب السفارة وبين ممراتها وأنت لا تنتمي للمجلس ؟ أم أن الشينة منكورة يا همام ؟
    همام ،، الجالية ليست أمرا خاصا نتداوله أنا وأنت في جلسة عصرية عندي أو عندك ،، هذا أمر عام ،، وأنا فتحت هذا البوست خصيصا للحوار حول هذا الموضوع ،، وأرغب حقيقة في نقل المعلومة وتمليكها للكل ،، فإن أردت الشفافية فهذا هو الطريق ، وإن أردت التعتيم فليكن هذا طريقك وحدك ،،
    وإذا كان رأيك في البورد كما أوردته في مداخلتك فلماذا لا تهجره ،، على الأقل تمنحنا الوقت لمحاورة الراغبين في الحوار ،،
                  

12-14-2004, 09:51 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    ود قاسم

    Quote: هذه ليست مرة أخاطبك فيها باعتبارك عضوا في مجلس الجمعيات ،، لكنّ نفيك لهذه الصفة هو الأول من نوعه ،،


    كلامك صحيح و هذه مشكلتك ! أنت يا ما تبرعت علي بألقاب قبل كده! (انتهازي)هل أنا جادلتك في ذلك؟ قلت ليك لا والله أنا ما انتهازي! والبوست موجود.. كتبت قبل كده بأني مايوي .. هل جادلتك في ذلك؟ و ما زلت في معظم كتاباتك الفيها بعض الجدية تصر على تصنيف الناس بلا علم ! وتفترض أشياء هي في خيالك فقط! و تبني عليها موضوعك و في أول مداخلة ينهار ما بنيت لأنك بنيته على أوهام و افتراضات.
    يا ود قاسم هنالك قاعدة بسيطة وسهلة جداً .. خذ الناس بما يقولون و ليس بما تعتقد أنت! حاسب الناس بما يفعلون و ليس بما تتخيل أنت أنهم سيفعلونه .. هذه أبجديات يجب أن تتوفر لدى أي إنسان يشارك في حوار الغرض منه الإقناع أو الاقتناع.



    Quote: وأعتقد أنك كنت تتقبلها مني باعتبار أن عضوية المجلس التي أفترضتها فيك تمنحك شخصية اعتبارية مميزة ، وتجعل منك شخصا رسميا ،، رأيتك عدة مرات تتجول داخل مكاتب السفارة وكأنك أحد كبار المسئولين ،،


    شوية .. شوية يا أبو طلال.. المجلس كيان شعبي وأعضاء مجلسه و لجنته التنفيذية شعبيين و ليسوا رسميين من وين جبت شخصاً رسمياً دي؟ أما الشخصية والاعتبارية فهي أشياء في نفسك ..أما أنا و بحمد الله ليس بحاجة إلى اعتبارات إضافية يكفيني ما أنا عليه.

    Quote: والآن أتساءل ما هي الصفة التي تجعلك تصول وتجول داخل مكاتب السفارة وبين ممراتها وأنت لا تنتمي للمجلس ؟ أم أن الشينة منكورة يا همام ؟


    المفروض ما تسأل السؤال ده لو فكرت حبة قبل ما تكتبه! لأن سؤالك هذا ينفي حتى اعتقاداتك السابقة و لا أنت شغال سطر بسطر؟ ببساطة المجلس تم حله.. و بالرغم من ذلك يذهب همام للسفارة و يتجول فيها و على حد قولك (يصول و يجول) طبعاً ده أسلوبكم القديم (الهتافيات) والعبارات المجلجلة لإيهام القارئ أن هنالك من يصول و يجول.. يا أخي نحن في سفارة و لا ميدان سباق الخيل؟
    و ما الذي يمنع همام من دخول السفارة و التجول فيها؟
    و من الذي قال أن زيارة السفارة و التجول في ممراتها حكر على أعضاء المجلس العام أو أي كيان آخر؟ لم يقل أحد ذلك و لكنه خيالك يا ود قاسم ! هي اعتقاداتك يا ود قاسم ..فهل أقلعت عن هذه و تلك؟

    همام و غير همام و كل من شاء يدخل السفارة وقت ما يريد، و سبق و أن قلت لك هذه إحدى مميزات سفارتنا مفتوحة للجميع من بوابة الحرس إلى مكتب سعادة السفير ..مفتوحة لمن يشاء ! إلا من أبى فله ذلك .. ولكن لا يحاول تضليل الخلق بأن السفارة حكر على مجلس أو فئة و من يقول ذلك سنرد عليه و ندحض افترائه. و ستجدني كثيراً في السفارة لأن وجودي بها لم يكن مرتبطاً بمجلس أو غيره. ومرة أخرى أؤكد لك أنني عملت مع هذا المجلس منذ تأسيسه و من عدة مواقع و ما في ذلك شينه أنكرها اليوم أو غداً.



    Quote: همام ،، الجالية ليست أمرا خاصا نتداوله أنا وأنت في جلسة عصرية عندي أو عندك ،، هذا أمر عام ،، وأنا فتحت هذا البوست خصيصا للحوار حول هذا الموضوع ،، وأرغب حقيقة في نقل المعلومة وتمليكها للكل ،، فإن أردت الشفافية فهذا هو الطريق ، وإن أردت التعتيم فليكن هذا طريقك وحدك ،،


    مرة أخرى .. الهتافيات (التعتيم) يا أخي هذه الفقاعات زمنها انتهى حتى أهلها تركوها ..تحرك قليلاً للأمام يا ود قاسم!
    زول بيقول ليك تعال نتناقش في بيئة تصلح لنقاش جاد يرجى منه! يكون عايز يعتم؟ لو كنت كذلك لاعتذرت عن النقاش من أصله!
    نعم الجالية أمر عام! و لكن ده ما معناه يتناقشوا فيه 500 واحد في مكان واحد و في نفس الوقت.. و لعلمي بأن قيام الجالية بالصورة التي ترضي الجميع أو الأغلبية .. لعلمي بأن هذا الأمر بحاجة إلى نقاش جاد و جاد جداً و لعلمي بالتباينات التي أحاطت به من قبل و تحيط به الآن أرى أن مناقشة هذا الأمر وبالجدية المطلوبة له لا تتوفر في هذا المنبر، و لذلك يا ود قاسم يتم تكوين لجان بأعداد محدودة تباشر مثل هذه المهام .. و لا يعتبر ذلك تعتيماً بأي حال من الأحوال إلا في خيالك!

    Quote: وإذا كان رأيك في البورد كما أوردته في مداخلتك فلماذا لا تهجره ،، على الأقل تمنحنا الوقت لمحاورة الراغبين في الحوار ،،


    نعم أنا أعني ما قلته في مداخلتي ورأي هذا لم يأتي من فراغ.. جاء بناء على متابعتي لعدة مواضيع جادة طرحت داخل هذا المنبر (واحدة منها على الأقل كانت من طرحك يا ود قاسم) أين هي الآن؟ وما هي النتائج التي حصلنا عليها؟ لا شيء حماس انفعالي في البداية و من ثم ينزوي البوست و يهبط للقاع ..أو يتم تحويل البوست و بقدرة قادر إلى ملاسنات و سباب و يتحول من موضوع عام إلى موضوع شخصي بين اثنين أو ثلاثة و يتم نسيان الموضوع الرئيس و السلام.. وأفتح بوست جديد!

    لن أهجر البورد يا ود قاسم .. و مداخلاتي لا تمنعك من محاورة من تريد! و كما قلت لك سابقاً جميع مداخلاتي خاصة في بوستاتك تأني لتفنيد ما تورده من معلومات غير صحيحة و تبيان الحقائق للقراء
    والمعادلة بسيطة يا ود قاسم..
    خليك من ربما..و أعتقد و يمكن.. لأن كثير من مواضيعك تبنى على هذه الشاكلة.. وأي موضوع يؤسس على أعتقد و ربما لا يصمد أمام أبسط مقارعة.. اجتهد قليلاً ووثق معلوماتك قبل أن تنشر وتلقائيا سيبتعد همام عن بوستاتك!

    اتفقنا؟
                  

12-15-2004, 11:16 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: hamam)

    همام
    المشكلة إنك مصر على الجدل الذي لا يوصل إلى نتيجة ،، نحن هنا لنتحاور حول الجالية ، وأنت تفتح في كل سطر موضوعا يبعدنا عن موضوعنا الأساسي ،،
    قال كل واحد ممكن يدخل السفارة ،، يدخلها من وين ؟
    أصلا لو كل واحد ممكن يدخل السفارة ، يبقى السفارة ما حا تشتغل شغلها ،، يا همام الدخول إلى أي موقع عمل يربك الموقع ولابد من تنظيمه ،، وأن يكون هناك أناس اعتاد الناس على رؤيتهم داخل السفارة ( مش داخل صالة المعاملات ) هو شيء غريب ولا تحاول نفي غرابته ،،
    أنا لن أحاورك كثيرا لأنك تبعدني عن الموضوع الأساسي ، وتفعل ذلك بقصد وبسوء نية ،،

    موضوعنا هو جالية الرياض وماذا يدور
    العشا أمبارح كان كارب ،،
                  

12-13-2004, 09:16 PM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 10-06-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    ملاحظتي منذ فترة ، ما ان يكتب الناس شيئا عن السفارة او يتذمروا من الضرائب او الزكاة الا وينط همام في حلقهم.
    همام اختفى ردحا من الزمن وهاهو اليوم يطل لان الحديث دخل الحوش.

    Quote: لقد تم توفير عدد كبير من المقاعد لراحة المراجعين، ولكن هذا سلوك أرتبط بنا، عدم النظام و عدم احترام أولوية الخدمة و لا ذنب للسفارة في ذلك.


    اذا احترمت السفارة النظام وفرضت اولوية الخدمة سيجد اي شخص تربطه علاقة بآخر داخل السفارة، سيجد نفسه مضطرا ان ينتظر دوره ولن يحتاج للذهاب للابواب الخلفية او الزيارة في البيت وهاك يا اخي كمل لي الاجراءات. لا تلوموا الناس وانتو فاتحين ابواب جانبية لتأخير حتى الذين انتظروا دورهم. اوجه اللوم الى الجهة المناط بها تحديد الاولوية وطرق تنفيذ الخدمة.
    هل رأيتم كيف تكون الاجراءات سلسة في الخارجية السعودية والبنوك؟ ليس العيب ان تتعلموا من الآخرين ولكن العيب المكابرة وادعاء انو البجي منكم كلو صاح.


    Quote: و حينما نعيد البصر يا ود قاسم نرى أن ضرائب المغتربين منذ أن فرضت 1981 لم تخفض حتى 1998، و الآن وفي خلال 4 سنوات خفضت مرتين.. لما هذا الجحود البين ومحاولة طمس الحقائق أم إنها عين السخط.


    كم كان المبلغ الذي كان يجبي عام 1981 والمبالغ حاليا (ضرائب، زكاة، تلفزيون، مساهمات). ارتفع المبلغ فوق طاقة عامة الناس وحين يتم تخفيض ما فانه لن يصل الى سقف المبالغ التي كانت تدفع عام 81 . الامانة تقتضى ان تكون مقارنة الزيادة مقابل التخفيض. وليس بالخم كده يا هو خفضنا ليكم. هل هبطت المبالغ المقررة الى تحت ما كان يدفع عام 81؟ انتو رفعتوها السما واي انزال هو في فضاء زياداتكم. يدهشني ايضا حين استمع لوزراء مالية واقتصاد وهم يفتخرون باستقرار سعر الصرف ( ريال يساوي 700 جنيه) ويغضون الطرف عن سعر الصرف عام 89 . انها العقلية التي تحكمنا. لا اشك مطلقا لو ان هذه الحكومة لم تكن حكومتهم لاقاموا عليها الدنيا ولم يقعدوها.

    Quote: سفارتنا تعقد فيها الزيجات وسط طقوس سودانية أصيلة.. و أحسب حضور كل زيجة


    هذه لا افهمها ابدا!!!! ان تتحول سفارة الى مقر زيجات؟ السعودية بها ملايين المأذونيين فما الذي يميزنا عن بقية خلق الله؟
    انها وظيفة مبتدعة لاكل عيش منتمى. كم يا ترى نصرف نحن على امثال هذه الوظيفة؟ بعضها ربما لن نسمع به ابدا. شكيتكم لى الله.


    Quote: سفارتنا مقر لجمعية القرآن الكريم و حلقات التجويد والتلاوة أحسب عدد الحفظة والمجودين


    من المضحكات المبكيات انني في احد ايام الخميس سافرت الرياض للسفارة وتأخر الدوام ولما سألت احد موظفي السفارة عن السبب قال لي انهم كانوا في حلقة تلاوة
    الا يمكن لهؤلاء الموظفين الانضمام الى اي حلقة تحفيظ قرآن مما تتوافر في اي حي في المملكة؟ ما الذي يميز موظفى سفارتنا عن بقية مسلمى العالم المقيمين في السعودية؟
    لعمرى لم اسمع ان موظفي دولة يتجمعون مع بدء الدوام لقراءة القرآن، هل يتم ذلك بموجب مرسوم رسمي من الدولة والغائب يخصم من راتبه؟
    ما معني قراءة القراءن وانت تظلم عباد الرحمن؟
                  

12-14-2004, 00:04 AM

hamam

تاريخ التسجيل: 02-24-2002
مجموع المشاركات: 674

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: Zoal Wahid)

    يا ود قاسم:

    حأنتظر كثير؟
                  

12-15-2004, 10:41 PM

ghariba
<aghariba
تاريخ التسجيل: 03-09-2002
مجموع المشاركات: 13231

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جالية الرياض ،،، ماذا يدور ؟ (Re: ودقاسم)

    هل من جديد في موضوع الجالية
    يا كل
    المتحاورين
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de