دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!!
|
خرطة لاهاي التي رسمت الحدود لمنطقة ابيي لم تاتي بجديد يمكنه ان يغير واقع اشياء تلك المنطقة
حسب تواجدها الطويل علي ارض الواقع السوداني منذ سنوات عديدة...
فبنظرة لتلك الخريطة التي اصدرتها محكمة لاهاي نجدها انها قد وضعت حدود رسمية علي ارض تتواجد فيها هذه الحدود اتوماتيكي ....
شمالا اعطت المسيرية منطقة (ناما وتخومها الجنوبية ) جزء من الرقبة وهي مصايف شهيرة لقبيلة المسيرية وتسمي عندهم بناما الحميرة ...
شرقا راينا ايضا مصايف عجاج وتخوم هليجيج والمسافات النسبية في الخرطة قد تضيف الدنبولية وسبو وفول وهي ايضا مصايف شهيرة للمسيرية لا يزورها الدينكا ...
غربا طلت الميرم كمدينة ايضا قربيةفي عمق المسيرية و منطقة لتجمعات المسيرية ومراتع لابقارهم وهي منطقتهم بالتاكيد....
ونعود..
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
شرقا...
عجاج وفول وهجليج...
هذه هي المنطقة (الحرجة) كونها تقبع علي ارض بترولية ..وقد تهابش منطقة تسمي الدنبلوية وتخش في امر ضيق في هذه الخرطة (احتاج الي مزيد من التاكيدات) فهي قد صارت الان معقل ايضا لبعض الشركات وتخومها في خرطة لاهاي تتداخل مع خرطة ابيي ...
هذه المنطقة الشرقية نلاحظ وهي الغنية بالبترول وجودها التماسي مع ابيي ينبي ايضا بان الاجزاء الغربية من ابيي (خرطة لاهاي) قد تكون ارض بترولية في تلك الاجزاء...
لاحقا قد ندلف الي التداخل الجفرافي في هذه المنطقة واحتمالية تواجد منشات او ابار بترولية مشتركة..
لو تاكد بان تخوم الدنبلوية في تماس مع الاجزاء الغربية من ابيي خرطة لاهاي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
غربا مثلث الميرم...
ورغم التماس مع دارفور الا ان العمق المسيري في تلك المنطقة مرتبط بابيي وتخومها التي حددتها لاهاي اكثر من ارتباطها بدارفور في حركة (النشوق) وتحركات الرحل.. والميرم هي معبر شديد الاهمية لتلك المنطقة كونه يربطها بالاجزاء الشمالية حيث العبور الي المجلد...
وهي منطقة رغم قلة النشاط البترولي فيها الا ان استراتجية كلوجست ومعبر مهمة ومنطقة تماس حقيقة لقبائل شتي ومصالح تجارية.....
وسنعود الي العمق الجنوبي من الخرطة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
مرحب يا الشامي وحبابك...
في الجانب الشرقي لابيي كنت مهتم وقبل قليل في امر منطقة موغلة في الاهمية تسمي الدنبولية
الان وبالرجوع الي خرطة لاهاي وجدتها مضافة لخرطة ابيي في شقها الجنوبي وهذا الامر يرسل ايضا اشارة بترولية ..ويمكن القول بان المناطق الشرقية من (ابيي لاهاي) هي منطقة بالتاكيد بترولية كون الدنبلووية والتخوم التي حولها اثبت بانها ترقد علي بترول كثير ووفير وبها انشطة لشركات ومنشات
ومعسكرات لشركات صنينة لها انشطة حولها....
اذن هي منطقة التقاطع في الانشطة البترولية المكتشفة حتي الان في تلك الفيافي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: كمبورة)
|
Quote: ياخي دا انت مش طلعت مساح وخبير كمان
طيب نحنا عندنا ناس زيك شنو البودينا لاهاي
|
هلا يا كمبورة
ومافي خبرة يا كمبورة كثيرة ولكن هذه المنطقة عشت فيها واشتغلت فيها مساحة بكراع كديس
وزرت كل المناطق التي وردت اليوم في خرطة لاهاي جنوبا وشرقا وغربا وشمالا...
وهي من اروع المناطق في بلادنا السودان. وغنية باشياء عديدة..
وحنتونس شوية يا كمبورة عن امرها مسحها هندسيا لقدام ودلالات الخرطة في فيرشنها اللاهاويوي
وكن بالف خير وبركة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
هلا باشمهندس خليل..
ولو تلاحظ الخرطة في حدودها كلها ماعدا الجزء الجنوبي الشرقي الخواجة بتاع لاهاي اوردها
as easy work
ومافي تعقيدات تطبيقية في رسم الحدود وحكاية الالسن والنتوات التي يمكن ان تجيب كركبات ماعدا الحدود مع اعالي النيل... فخطوط الطول والعرض والخط المستقيم لعب ماتش كبير خصما علي (as its)
ولولوة الخرطة..
وطبعا منتج زي ده سهل التطببق علي الارض دون تعقيدات مساحية هندسية وايضا دون تعقيدات ادارية ان توجب الامر ...
..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: المهندس : كيكي: تحياتي : واصل .. متابعين.. حديث مهم جدا. |
مرحب ي فيصل
وفعلا ابيي شغلت البلاد كثيرا وما قالته لاهاي لم يختلف مع الواقع كثيرا في جغرافية التواجد ما بين الدينكا والمسيرية..و
ومناطق الويك بوينت في الخرطة دي هي الجزء الشرقي(تخوم الدنبلوية) والمثلث الغربي (مثلث الميرم)..
دي فيها تفكيكات وتداخلات ممكن نرجع ليها بالتفاصيل لقدام..
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الاخ كيكى تحياتى
مشكور على هذه التوضيحات المهمة التى تقدمها
بس ارجو بما انك لديك خلفية جيدة عن المنطقة
ان توضح لنا الاتى للفائدة العامة اذا امكنك ذلك :
1/ هل توجد مناطق بها مسيرية الان وتم ضمها لحدود الدينكا ( جنوبا )
2/ هل توجد مناطق بها دينكا الان وتم ضمها لحدود المسيرية ( شمالا )
مع العلم ان معظم المناطق بها تعايش مختلط بين اهلنا هناك والدينكا
اكرر شكرى
أحمد العمار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: احمد العمار)
|
Quote: 1/ هل توجد مناطق بها مسيرية الان وتم ضمها لحدود الدينكا ( جنوبا )
2/ هل توجد مناطق بها دينكا الان وتم ضمها لحدود المسيرية ( شمالا ) |
مرحب يا احمد وتحياتي..
1-منطقة فول والدنبلوية والدبب هي مناطق ظهرت في الخرطة ومضمومة للجزء الجنوبي وهي مناطق تواجد كثيف للمسيرية ومصايف موسمية لهم..
2-كذلك تلاحظ بان الارض الواقعة في المسافة ما بين (ناما واابيي) ثلاثة ارباعها ذهبت للجنوب..
3- في الجزء الغربي(مثلت الميرم) ايضا هنا وحسب الخرطة مناطق بها مصائف للمسيرية اراهم مضمومة للجنوب
المضومة شمالا..
في الطرف الغربي تلاحظ منطقة قرنتي وهي منطقة بها دينكا كثر تم ضمها للشمال
بالاضافة الي بعض المناطق في الاطراف الشمالية الغربية لمدينة ابيي في القرب من الميرم
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الأخ / عبد الكريم
سلامات
أولا :- قرار محكمة لاهاي خسارة للمسيرية و الدينكا نقوك و
الكسبان منه المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية .
ثانيا :- العهد غير المكتوب بين المواطنين من المسيرية و دينكا نقوك
في سابق الأيام هو القبول بقرار التحكيم مهما كان و ذلك رغبة
في التعايش مع بعض لأنهم فعلا أهل فما دينكا نقوك إلا مسيرية
وقليلا من القبائل الجنوبية و ما المسيرية إلا دينكا نقوك و قليل
من العرب . و الآن بعد أن صدر الحكم عليهم أن يتلاقوا نقوك
و مسيرية و كل واحد يقول للثاني ( كفارة لإنت وصوري لأنا ) و
يتجاوزوا إلي مرحلة أهم هي مطالبة الحكومة بتعويضات
إستراتيجية مبنية علي أبحاث علمية تعوض كل طرف ما فقده
و هذة هي أصعب مرحلة لأن الجهات الإدارية شمال و جنوب أخذت
العايز اه .
ثالثا :-- علي دينقكا نقوك و المسيرية بحث سبل تطوير العلاقات
ليساهم ذلك في وحدة السودان .
مع الشكر
حامد شارف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Hamid Sharif Abdelrasoul)
|
Quote: علي دينقكا نقوك و المسيرية بحث سبل تطوير العلاقات
ليساهم ذلك في وحدة السودان . |
هلا يا حامد وحبابك والله...
بالتاكيد علي الجهتين ان تعي تماما بان مشكلة تلك الفيافي ليس رسم حدود وخرط واوراق افندية يجوبون بها الفيافي ويرمو ويدفنو حجار ويمشو بعد شهر شهرين...
المشكلة الحقيقة هي التطوير والتنمية وتعضيد سبل التعايش والانسجام الذي هو متوفر بكثرة عبر مسيرة السنين الطويلة..
فالتنمية وتطوير البنيات التحتية والاهتمام بالمواطن في كل مناحي الحياة هو المطلب الاساسي والمهم بعيدا عن اجندة المراكز سوي كانت جنوبا او شمالا...
فالتعايش في ابيي ورغم احتقانات المجتمعات الرعوية التي واردة الحدوث في كل المجتمعات الرعوية
تعايش سهل ادارته ودعمه وترسيخه بالتنمية والتطوير واشاعة الوعي واطلاق ايادي الادارات الاهلية صاحبة الاعراف الراسخة والفاهمة لكل مكونات ذلك المجتمع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: shahto)
|
| Quote: مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟ |
هلا ياشحتو وحبابك..
ونتمني ان يكون ما جري اليوم هو نهاية (العوة) والكركرن في امر ابيي ابيي...
وناس المركز اليشمو يشوفو ليهم شغلة تاني يقضوها ويتركو المنطقة لتعايشها واحلام اهلها بالحياة الكريمة والتنمية...
فما بين الدينكا والمسيرية تاريخ ومسيرة طويلة لا تحتاج الي لاهاي حتي تعيد صياغته مرة اخري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
المنطقة الغربية يا احمد العمار في اتجاه الميرم لو تلاحظ الحدود ماخدة مقطع حاد..وجهجة بعض المناطق الصغيرة التي لم تظهر في الخرطة.. ولكنها بالتاكيد مناطق يتواجد فيها المسيرية..(اعتقد بان دجديج بتكون ذهبت جنوبا والشراب ايضا).. (يحتاج هذا الامر الي قليل من المراجعة)...
الاختراق الكبير والكجم الاكبر في الجزء الشرقي نواحي الدنبلوية وفول واعتقد بان هنالك منطقة تسمي (سبو) ايضا قد ذهبت جنوبا ..(تاكيدات ايضا كونها لم تظهر في الخرطة)...
عموما الزحف جنوب خط الخبراء تراجع كثيرا في الشمال ولكنه بالتاكيد غطي جزء كبير من مناطق بها مسيرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: sumah)
|
Quote:
هل نعتبر ان العجاج قد ناماولا الهجليج حيجيب الهواء للميرم..*
|
هلا يا سمعة وشوق كثيف يا رجل..(وسبحان الله الليلة كنت في الخاطر)..
عجاج يا سمعة طلعت ببونط من الجنوب واتكجم منها عمقها في منطقة تاكدت الان منها وهي (سبو)
وهجليج شايفها قعدت بعيد وعملت شخيت في الشمال..
الميرم الخواجة قصاها في شكل مثلث وجنن ليك تخومها جن شديد وجهجني في منطقة اسمها الجديد (نعمتين)
كانت في الماضي تسمي اسم شين خلاص وهو (جعبتين)... غايتو لحدي ما البوست ده يتنهي ضروري اعرف المنطقة الاسمها شيييييييييييييين دي الخواجة شاااتها لوين ههههه
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: khaleel)
|
| Quote: اذا كان الناس تفكر في الوحدة فلما ابيي |
هلا يا خلو..
وابيي قضيتها قضية وكرت كان دائم التواجد في كركبات النخبة السودانية في الخرطوم...
ولو مشينا الواقع ما بنلقي التعقيدات الكثيرة البتودي الموضوع لاهاي ولا القضارف.. فالاشياء العرفية والادارة الاهلية في هذه المنطقة ادارة متمرسة وخبيرة وراسخة وقادرة لوحدها من امتصاص كل الدوشمانات..
لكن ناس الخراطيم منهم جفلة يااااخي..
القصة بق فيها بترول ودولار ابو صلعة عشان كده لازم يتشاكلو فيها الكبارات.....
.............
يعتقد الكثيرين بان منشات البترول المتواجدة حاليا هو السبب الاساسي الذي يعمق اهمية ابيي
وتناسي هولا بان ابيي المحددة خرطتها الان ايضا ترقد علي نهر من البترول.....
....
عموما حتي وان انفصل الجنوب فابيي وحوافها لن تنفصل في روحها عن تماسها وحركة اهلها شمالا وجنوبا
مصاهرة ومعايشة رغم الاحتقانات ما بين المرة والاخري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: بفكر في ندوة في دار الشرق تضم الطرفين وخبراء القانون والمساحة،والمجتمع، ليس حديث سياسة وانما لاشاعة ثقافة السلام والتعايش السلمي.بالتاكيد ستكون احد المتحدثين المهمين لتفكيك طلاسم خرطة ابيي على ضوء قرار لاهاي. |
هلا يا فيصل
وجاهزين يا فيصل للحديث عن هذا الامر من نواحي المساحة والمجتمع..
وتحت الخدمة...بس ابعدنا من بتاع الموتمر الوطني بتاع المشاكل دااااك هههههه
بس بالله علينا بالجزيرة مباشرة...
وياخي لسع منتظر السي دي بتاع الندوة الفاتت وسازورك في الويك اند
في الجريدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: حسن البشاري)
|
Quote: عشان نفهم الحاصل شنو، بعيدا عن التصريحات السياسية.
والمهم عندنا انو ده كلو السودان كان في الشمال ولا الجنوب. |
هلا يا ابوعلي
وفعلا يا صديقي كل شي بعيدا عن تعقيدات وبلاوي السياسة ساهل وهي التي دخلتنا في هذه الازمة
ازمة ان تري وطنك يقسم قطع قطع وما علينا سوي الحزن وسماحة الوصف
وكل الود يا حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالمجيد الكونت)
|
Quote:
حديث العالم بالأمور والخبير المتمكن
نتابعك ياباشمهندس باهتمام
ونعجب لوطن فيه من أمثالك يحتكم لمحاكم اجنبية |
هلا يا الكونت
وشكرا علي كلام الجميل ياخي..
وابيي وقعت لي في جرح فانا ابن المنطقة ومهندس مساحة لذا اتي الاهتمام بهذا الامر الشائك
واتمني ان نساهم معكم ولو بالقليل في هذا الامر العجيب...
وكل التقدير يا عبدالمجيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالمجيد الكونت)
|
Dear Karim
Glad that you are writing this post, and to see also my old friend Hamid Sharif in it, and hope to see Kabar's contributions too. In comparison,I hope you attach in the post, the current administrative map of Abyei, and the controversial experts map. Please also show the Heglig field in the maps. I am in Beirut, Lebanon now. Drop me a line with your contact numbers, and will call you. Attached my early reading of the court decision
Peace
As you are aware , and despite the history of the conflict there, the major factor of the conflict now is the ownership of the oil field in Heglig, thanks and no thanks to National Congress,SPLM, and the greedy oil companies. As a former oil economist at the defunct General Petroleum Corporation in 1980s, and from my first reading to the court decision, the oil field in Heglig is in area which considers by the court out of Abyi. While it was successful regarding the eastern, and western boarders , the government, and the National Congress's stand wasn't adopted by the court regarding the northen territories. It looks as if SPLM's would gain about 3500 square miles out of 100000 disputed square miles. I wonder if you can attach detailed maps of the region as determined by the expert in 2005, and as a result of the court decision now. I hope the people of the region would keep unified,live in peace with each other,accept the decision, and won't be tools to be used by politicians.
Regards
Elmoiz
Sorry for writing in English,I don't have an Arabic key board since I arrived recently in Lebanon
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: shahto)
|
Quote: ادالكريم ولد ابا
ياخيي الدبب عندلي لي عرداية هنا ابويي من ناك للمدرسة
كدي وقعت يين |
هلا يا شحتو وحبابك ياخي...
التراب الخواجة قطعو دقل دقل
والدبب ذهبت جنوبا يا شحتو.. ولسع احاول تحديد موقع (الشراب ودجديج) والتاكد منها..
وايضا سبو والدنبلوية وفول كل هذه المناطق ذهبت جنوبا في الخرطة الجديدة...
اما القطاع الشمالي في نواحي ناما فعد 25 كيلو من ناما في صوب الجنوب التراب ده كلو كسح جنوبا..
ولكنه السودان الواحد..رغم كل هذه الخرط والمخططات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Elmoiz Abunura)
|
الف تحية وتقدير صديقي واستاذي المعز ابو نورة
وتحياتي وانت تراسلنا من مقر الجديد ارض فيروز والرحباني ونتمني الاقامة السعيدة بين اهله الكرام...
والخرطة اعلاه يا معز هي خرطة الخبرة وتلاحظ امتدادها الشمالي الذي تراجع كثيرا بما يعادل ال 50 كيلو جنوبا...(الحدود الجديدة هي المبينة بالاحمر في الخرطة)..
اما حوض هجلييج فهجليج المدينة تبعد حوالي ال 80 كيلو في اتجاه الشمالي الشرقي من حدود ابيي التي حددتها لاهاي والحوض امتداده الجنوبية لم تتاثر كون الامر هناك متاخم لاعالي النيل ولكن الجوانب الغربية منه اقتحمت خرطة ابيي الجديدة في قطاع بطول 25 كيلو تقريبا.. ولكن الشاهد من الخرطة فان حوض هجلييج في اغلبه يقع في الشمال ...
ولك الود وتحياتي للاسرة الكريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: ذكر القاضي ان بعض المناطق يجب اعادة ترسيم حدودها , ماذا يعني ذلك ؟
حسب ما فهمت ان المحكمة فصلت في بعض الحدود و وجهت باعادة ترسيمها في حدود اخر |
هلا يا الصادق وتحياتي..
1- المحكمة نظرت في خرطة لحدود منطقة ابيي مقدمة من الخبراء (وهي المتنازع عليها)..
2- ما اصدرته المحكمة هي حدود جديدةوخرطة جدية لنج عملت تعديلات في الخرطة بتاعة الخبرة...
3- لذا المحكمة اوصت الطرفين بتوفير اتيام مساحة من الطرفين لرسم الحدود الجديدة التي حددتها المحكمة (يعني المحكمة جابت للناس ديل خرطة وماعليهم الا توقيعها علي الارض بواسطة المساحين)...
..............................
الحدود الجنوبية هي الوحيدة الثابتة والمشتركة ما بين خرطة المحكمة وخرطة الخبراء لذا لا تحتاج لتعديل في الخرطة الجديدة بتاعة المحكمة لكنها تحتاج الي توقيع علي الارض مثلها ومثل الحدود الشرقية والشمالية والغربية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: هذه قضية لها طرفان , قضت المحكمة بحكم ملزم .
من هو الخاسر و من هو الرابح بلغة المساحة ( مساحة الارض ) ؟
ما هي اهمية الارض التي خسرها كل طرف من حيث قيمتها الاقتصادية ؟ |
هلا يا الصادق وتحياتي
ولو جينا حسبناها بحسبات الربح والخسارة ..
1-المسيرية خسروا امتدادات جنوبية ومراكز كانت تمثل لهم نقاط تجمع في مواسم الصيف تحديدا حيث يجنحو الي المكوث فيها..
2-شرقا اخدت منهم الدنبلوية ومنطقة فول وامتدادات عجاج تبقت لهم فيها مساحة قليلة بالتاكيد...
4- الجزء الشمالي الغربي نواحي الدبب واطراف الميرم ايضا تم كجمه منهم...
الدينكا اماكن تواجدهم ظلت كما هي جنوبا ولم يتم مهابشتها كثيرا
.............................
اقتصاديا وبالنشاط البترولي الموجود في حوض هجليج التي ذهبت شمالا يمكن ان تقول بان المسيرية ربحانين(طبعا لو خضعنا الامر لحساب الربح)...
ابيي الجديدة ايض بها امتدادات بترولية في الجزء الشرقي منها وهو اقتطاع من حوض ممتد من هجليج
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عماد الشبلي)
|
Quote: عاوز لي فجة في المنطقة دي تكون وسط وناصية ,,
عاوز اعمل فيها ستديو لانتاج صور الطبيعة الساحرة ,, |
هلا يا شبلي وحبابك
وتعال عندنا قطعة في الدبب المشت تبع ابيي دي
نعمل فيها استديو كبير وعريض...ونجوب الفيافي الساحرة دي
نصور ونضرب وزين وجدا وادي ونضرب لبن فريش
والنص بالنص بعدين في مدخلات الصور من الدولارات ههههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: نصار)
|
Quote: دي باسمها دا الا يدوها الكديسة
الطرفين ما بدوروها
الا يشتغل فقه الضرورة
|
هل يا نصار وتحياتيي..
واسف علي التاخير فالانترنت نت حصلت فيهو كركبة ليلة امس اعاقت بثنا المباشر ليلة امس...
الحتة المفروض تشيلها الكديسة اعتقد الان وبعد التدقيق بان الخواجة شاتها جنوبا,,,
فهي تقع في الشريط الفاصل ما بين منطقة الدبب والميرم في الجزء الشمالي الغربي من خرطة ابيي الجديدة والحتة دي جرو فيها مثلث ابن لذينة جهجهة الباكات بتاع التخوم ديك جهجهة شديدة....
فلذا يمكن ان نقول الان بان ثلاثة ارباع التخوم لجعبتين ذهبت جنوبا والباقي ذهبي مع الرياح الشمالية.....
ا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: مجهود لا نظير له
هذا اهم بوست عن هذا الموضوع الساخن
بل اهم ما نشر (ختى على مستوى خارج المنبر)
نرجو من الادارة رفعه و على مدى ايام |
هلا يا دكتور وتحياتي ياخي
وهي مساهمة متواضعة نقدمها لكي نساهم مع الجميع في معضلة هذا الابيي التي شغلت الناس
...................
بالمناسبة كثير بحاول القي لي فرصة اسالك عن صديق اسرتنا النطاس البارع علي محمد احمد
صديق عمر خالي الدكتورعبدالله عبدالكريم وله تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عماد الشبلي)
|
هلا الشبلي
ودي طبعا ابيي المدينة
فهنالك زي ما كلنا عارفين ابيي المدينة وابيي المنطقة
ابيي المدينة في الخرطة الجديدة وجدت لنفسها مكانا عميقا في الجنوب...
وبا امتداد شمالا حوالي ال 50 كيلو شمالا ومثلها شرقا وغربا
وحوالي اقل من 20 كيلو جنوبا...
وهي الان في قلب الجزء الجنوبي ترقد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: ويقينى انك خير من يثقفنا ويعلمنا مانجهله من بواطن الامور في هذه القضية المعقدة
التى يجتمع فيها علم المساحة والجغرافية والانثر بلوجى وانت في كلاهما تعتبر (نسابة)
كما تقول العرب لذا ارجو مخلصا ان تشرح لى ما اوردته اعلاه عن العظام اهل ضحية اي الفيارين
من هم ومازا تعنى كلمة (فيارين).... |
هلا يابدر واهلك الفيارين ديل اهل لوح وقران وهم بطن من البطون الكبري في سلسلة قبيلة المسيرية الحمر الذين يتوزعون الي فلايتة عجايرة وهم من افرع بطون العجايرة بجانب اولاد عمران واولاد كامل والمزاغنة... ويا زول التوزيعة دي طويلة وعريضة الا تلم في صحبك المسخوت ضحية يحكي ليك بالتفاصيل المملة... وماذا تعني فيارين دي يا بدر كدي اسال منها ضحية وانا زااتي عاوز اتثقف لسع في الحكاية دي.... ولكن يتواجدون حول المنطقة الغربية والشمالية الغربية من ابيي التي صارت مثلث الان مركون بدارفور وابيي
انت بالله بتعرف تلعب وست يا بدر
انا كنت قايلك كيشة زي ود خالتك...
وانتظرونا انا وخلي جاينكم تبببببببببب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
هندسه سلام .. وكيفنك آ زول
اولا شكرا على البوست الفهمنا منو الكتير
ثانيا
ادناه مداخله فى بوست تانى .. بعيده شويه بس مهمه جدا فى الصوره العامه لمآلات الوطن
.. ارجو ان تضيف شيئا
..
اعتقد ان الوضع كما فى تقرير البي بي سي سيزداد تعقيدا بعد استيعاب كل ابعاد
الحكم ..
الحكم اثبت ملكيه الدينكا لمنطقة ابيي مع تقليص حدود المنطقه الشرقيه والغرببه مقارنة بتقرير
واحكام لجنة الخبراء .. لا اعلم حتى الان وضع الحدود الشماليه لابيي حسب خط العرض الذى سمعته
فى قرار المحكمه ؟.. غبر ان اهميتها تقلصت
مع الحفاظ على حق المسيريه فى الحركه والتنقل .. وآبار البترول
احد ( اعيان ) المسيريه كان سعيدا جدا وقال لل بي بي سي انه وحتى فى حالة انفصال الجنوب فالقرار
يمنح لهم حق ازدواج الجنسيه ..
اشار ياسر عرمان الى ان تقرير لجنة الخبراء كان وفى الاساس ملزما للطرفين حسب نص الاتفاقيه .. من هنا يمكن فتح
ابواب الصراع .. غير انه ومن نواحى استراتيجيه ستفضل الحركه فى المضى قدما .. اعتقد ان المقابل سيكون
وكما ذكر باقان اموم عدم اعتماد اللجنه العليا للانتخابات على ( الاحصاء المزور ) فى تقسيم الدوائر الانتخابيه
فى الجنوب .. وسيمنحوا ذاك .. وقد ذكرت غير ذات مره ذات السيناريو
بقية السيناريو فى دارفور ( العدل والمساواة - المنشيه ).. ليكتمل المشروع السياسي الاسلاموى فى الاستفراد بحكم الشمال , نشوف البحصل شنو ؟!..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الحكم اثبت ملكيه الدينكا لمنطقة ابيي مع تقليص حدود المنطقه الشرقيه والغرببه مقارنة بتقرير
واحكام لجنة الخبراء .. لا اعلم حتى الان وضع الحدود الشماليه لابيي حسب خط العرض الذى سمعته
فى قرار المحكمه ؟.. غبر ان اهميتها تقلصت
|
هلا يا دكترة...
الاجزاء الشمالية فعلا تقلصت جنوبا بحوالي ال 50 كليو من خرطة الخبراء وتلك المناطق التي زحفت جنوبا هي مناطق ذات اهمية اقتصادية وانثربولجية عالية تمت بعض المعالجات في النتوف الشرقية والغربية
فعلا انها اعطت المسيرية مناطق اضافية ولكنها تظل كتعقيدات منتوفة العمق كونها اخدت المناطق في خط مستقيم فصل شمالا مراتع المسيرية عن بعضها....
من مكاسب التقسيم المهمة والتي يجب ان يعمل الجميع علي القبض عليها بالنواجز
هي حرية الحركة والرعي والترحال فبدونها ستظل هذه الخرطة وبالا وكارثة علي المسيرية
وتفقدهم العمق الرعوي ويغير كثير في طبيعة الاشياء الحتمية هناك من مصايف ومراتع موسمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: كيكي : تحياتي : بفكر في ندوة في دار الشرق تضم الطرفين وخبراء القانون والمساحة،والمجتمع، ليس حديث سياسة وانما لاشاعة ثقافة السلام والتعايش السلمي.بالتاكيد ستكون احد المتحدثين المهمين لتفكيك طلاسم خرطة ابيي على ضوء قرار لاهاي. |
Dear Abd Al-Kaeem,
To expand on Ustadh Faisal's thought and quarries, I hope you can share your opinion about the impact of the court's decision on the larger question of the "culture of peace" in the Sudan (and prospects of unity after the referendum 2011). Do you think the decision aids or hinders the prospects of unity? In either case, why or why not?
P.S.
I am writing in English for technical reasons. Please feel free to respond in Arabic.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: أنور أدم)
|
صديقي عبد الكريم..حبابك
حباب الاصدقاء هنا
شكرا على الجهد الكبير..
الصديق المعز ابو نورا..كتر خيرك على السؤال..
ما اثاره عون الخصاونة في مذكرته بالراي المخالف فيه بعض الوجاهة ..فالحكم فيه كثير من التوفيقية والتبريرية..وهو لن يستطيع ان يصمد في الواقع..
المؤتمر الوطني فرحان بكسب مواقع البترول..السؤال:هل لازال المسيرية يثقون في المؤتمر الوطني الذي باعهم?
الخصاونة قدم موقف حتى محامي حكومة السودان عجزوا عنه..فهل لازال المسيرية على ثقة من المؤتمر الوطني?
السؤال اكبر لماذا وفي ماذا كان التحكيم(اقصد محكمة لاهاي)?
نشوفكم
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: khaleel)
|
Quote: ماذا ربح الدينكا وماذا ربح المسيرية
وماذا خسر الدينكا وماذا خسر المسيرية |
هلا يا خلي
كما قلنا اعلاه
المسيرية فقدو مناطق ومصايف ومراتع وارض
الدينكا فقدو المناطق البترولية (البترول المكتشف)
......
المسيريةكسبوا المناطق الشمالية وبعض النتوف الشرقية والغربية المقتطعة من خرطة الخبرا
الدينكا كسبو اراضي للتواجد المسيري
وهكذا يا صديقي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
| Quote: Do you think the decision aids or hinders the prospects of unity? In either case, why or why not |
تحياتي يا دكتور ومرحب..
واتمني ان اشارك في الندوة التي اقترحها الاخ فيصل
وهذه المنطقة وحتي قبل نيفاشا كانت منطقة معنية باشاعة ثقافة السلام والوحدة لضرورات الواقع والارتباط العميق الذي اوجبته سبل الرعي والتعايش والمصالح المشتركة... فهي بورة تجاذب واستقطاب كبير...
والتحكيم في جانبه الجغرافي فصل تخوم المسيرية من عمقها الجنوبي وبتر تمساك المنطقة تماما واي تعامل مع هذه هذا الامر مخطوط طولل وعرض فهي ازمة حقيقية وكارثية بالتاكيد...
لذا وجب قبل كل شي التنبه والعمل علي الجوانب التي اوصت بها المحكمة وشددت عليها وهي التعايش وحقوق االترحال وحركة الاطراف.....
ثانيا
التعامل الانتهازي من المركز مع المنطقة كبترولية فقط في جوانبها الشرقية والهروب بالموارد صوب المركز دون تنمية المنطقة شمالا او جنوبا سيولد بالتاكيد تعميق تهميش وغبن قادر علي اشعال فتيل حروبات لن تتوقف لذا التعامل العميق والجاد والعلمي والمهتم بكل جوانب الاشكالية ضروري جدا وعلي كل المستويات والاطراف الاساسية
المركز- الحركة الشعبية الدينكا- المسيرية
وكل التقدير يا دكتور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
| Quote: المؤتمر الوطني فرحان بكسب مواقع البترول..السؤال:هل لازال المسيرية يثقون في المؤتمر الوطني الذي باعهم? |
هلا بصديقي كبر..
ونعم اري الحكومة فرحة بخروج مناطق البترول (المكتشف) من خارطة ابيي وكانها تعتقد بان الحياة واالاهمية الوحيدة ا في هذه المنطقة هي البترول... وطبعا ده فهم انتهازي واعرج ولم يراعي البطون والقبائل التي نزعت اعماقها الاستراتجية في الدنبلوية وفي الدبب في تخوم الميرم وفوول وسبو وجنوب ناما...
وتناست ايضا حركة طبيعة الاشياء شمالا وجنوبا عميقا من اجل الرعي والمياه في المواسم الشاقة علي القبائل هناك...
ابيي ذهبت الي لاهاي من اجل البترول وحدودها الجغرافية اشتغل فيها مشرط المشرع ونتف عن ريش سيغطي تلك البقاع كثيرا لو تم التعامل مع الامر كشمال وجنوب وحجار مساحية حدودية وستضيع ابقار المسيرية ومالهم في خجانين الانتهازية الانقاذية وسطوة المركز الجبان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
(حرية الحركة والرعي و الترحال، بدونها ستظل هذه الخرطة وبالا وكارثة .... لذا وجب قبل كل شي التنبه والعمل علي الجوانب التي أوصت بها المحكمة وشددت عليها وهي التعايش وحقوق الترحال وحركة الأطراف) صدقت التحذير يا باشمهندس!
(التعامل الانتهازي من المركز مع المنطقة كبترولية فقط في جوانبها الشرقية والهروب بالموارد صوب المركز دون تنمية المنطقة شمالا أو جنوبا سيولد بالتأكيد تعميق تهميش وغبن قادر علي إشعال فتيل حروبات لن تتوقف لذا التعامل العميق والجاد والعلمي والمهتم بكل جوانب الإشكالية ضروري جدا وعلي كل المستويات والأطراف الأساسية المركز- الحركة الشعبية الدينكا- المسيرية) و أسمعت من به صمم!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: هاشم الحسن)
|
كيكى
سلام و مودة
باQuote: لمناسبة كثير بحاول القي لي فرصة اسالك عن صديق اسرتنا النطاس البارع علي محمد احمد
صديق عمر خالي الدكتورعبدالله عبدالكريم وله تحياتي |
اتارى طلعنا قرائب
على هو شقيقى الاكبر
و عبد اللة ايضا شقيقنا الاكبر
لم ارى فى حياتى صداقة مثل صداقتهما و تروى عنها الاساطير
و كليهما اساتذتى (استذة مباشرة فى الجامعة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: اتارى طلعنا قرائب
على هو شقيقى الاكبر
و عبد اللة ايضا شقيقنا الاكبر
لم ارى فى حياتى صداقة مثل صداقتهما و تروى عنها الاساطير
و كليهما اساتذتى (استذة مباشرة فى الجامعة |
مرحب يا عوض
وحبابك
وانت وصلت تببب يا زول
فدكتور علي محمد احمد خالنا وعشرة سنين وهما الاثنين حفظهم الله للوطن والانسانية
وكل الود يا خال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
نعم و لد ابا
الواقع علي الارض هو المشكلة الكبري...هناك مناطق انتزعت نزعا ...الخواجة و المركز و القومين هم وحدهم المستفيدين مؤقتا
و اتمني ان يتوصل الاهل هناك الي حلولهم التي اعتادوا عليها من قبل ..و كما قالوا البترول يطير ...
الكثبرين لا ينظروا الي عمق المشكلة بل بنظرون الي الخرط و الرسوم
و بتناسون الواقع المر الذي يعشه الاهل ...
Quote: ولم يراعي البطون والقبائل التي نزعت اعماقها الاستراتجية في الدنبلوية وفي الدبب في تخوم الميرم وفوول وسبو وجنوب ناما...
|
مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟
مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟
مقال قديم هل تتحقق احلامنا,, ابيي و نموزج السودان الجديد؟
إتفاق المسيرية والدينكا على التعايش في أبيي..هذا ما قلناه من زمان لكن؟؟؟؟؟
و لماذا ا يقرر الشمال المركزي و غيره مصير اهل المنطقة انها منطقة محايده اهاها صنعوا اسواق السلام و تسللوا خلف اشواك الدفاع الشعبي و الجنيد حسن الاحمر لتوصيل المؤن و الاغذية لا هلهم من النوبة و الدينكا هذا عندما ضن عليهم حكام الخرطوم باي حق في العيش بكرامة . ان اهل المنطقة برغم مخطط فرق تسد الجهمني استطاعوا ان يصلوا ارحامهم في جبال النوبة و الدينكا خلال اسواق سلامهم و اعادة المخطوفين لاهلهم لا بل قاموا باكثرا من ذلكم و هو القتال جنبا الي جنب في صفوف الحركة الشعبية التحرير السودان و هذا لمعرفتهم ان المصيرهم مشترك وانهم اهل و الدم لن يصير ماء او كما قالوا . لذب ارجوا من الحركة الشعبية ان تعير الانتباه لانسان هذه المنطقة ان اراد الاخرون الاستفادة من خيرات الارض الطاهرة , و ان نتركة عقلية يوم قفلة العيد و نقوم بالزياراة الصورية .
فان منطقة ابيي هي لاهلها و علي شعوب هذه المنطقة فقط الحق في تحديد مساراتهم و مراعيهم و مناطق جباريكهم و لواكات ابقارهم (فهم ابناء عمومة و خيلان) و علي الاخرين تركهم و شانهم سوي عروبيوا الشمال النيلي و متافرنجوا و قومي الجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: shahto)
|
Quote: الكثبرين لا ينظروا الي عمق المشكلة بل بنظرون الي الخرط و الرسوم
و بتناسون الواقع المر الذي يعشه الاهل ... |
بالضبط يا شحتو..
والامر الذي ظهر في خرطة ابيي بالضرورة له تداعيات وافرازات علي ارض الواقع الان او في المستقبل
وعلي المركز ان يبطل الاستهبال والطيران فرحا بالبترول فقط وعليه ان يجلس ومعه اهل المنطقة شمالا وجنوبا لتداراك التداعيات ومن الان... فكل شي وراد حدوثه لذا يجب في الاساس حماية حقوق الناس ومصالحهم وانماط حياتهم عبر نظرة علمية ثاقبة تنظر الي كل الاشياء المحتمل حدوثها...
وهنا ايضا يا صديقي يتواجد دور اساسي وكبير وقووي لابناء المسيرية بالوقوف وقفة رجل واحد من تثبيت الاشياء..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
هآااااهة..الله يديك العافية يا كيكي..اتابع البوست نشوقا ودمرا..
دا البوست التقلو وجاب كمان اهلو..ياخي مادام (جَبَ) اختفاء اخي العزيز كبر وجابو عُقُباتين صاد..
امانة مو ساهل..طب
حقيقة يادوب الواحد بقي يفهم طبيعة المشكلة واطراف الصراع..والنتائج المترتبة على عدم الاتفاق..
لكن لكي يكتمل الفهم وتعم الفائدة لازم يكون في بوست اخر عن الخارطة الثقافية للمنطقة النسيج الاجتماعي ..
بوست غاية في الاهمية..
فووووووووووووق..
------------------
واصل ابداعك يا كيكي...تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: khaleel)
|
ود الخاله
الباشمهندس كيكى
تحياتى وتقديرى لهذا البوست الجميل
قد يتبادر الى الجميع ان المشكله قد حلت لكهنا فى راى ان حلها قد زادها تعقيدا شديدا وهذا حل اعوج فى كل الاحوال والنتيجه قد تكون سجالا بين المؤتمر الوطنى الذى همه فى الاول حقول النفط وابار البترول التى تحلب من المنطقه وتصفى فى الجيلى والضحايا هم ابناء المنطقه حيث جاء عليهم البتورل وبالا بدل ان يكون خيرا لهم حيث لاتنميه ولا بنيه تحتيه ولا خدمات صحيه ولا يحزنون نسمع جعجه ولانرى طحينا
اهلك المسيريه عندم مثل مأخوذ من بيئتهم يقول(تتابع فى الخلا وتلدا فى الفريق) لكن نحن مع المؤتمر الوطن انقلب المثل تماما(تتابع فى الفريق وتلدا فى الخلا وجناها ياكله المرفعين)
حديثك حديث العارف بالمنطقه وفرقانها ووديانها لكن اتفق تماما معك فى ظلم التحكيم ببعض المناطق التى آلت للجنوب والتى لم تكن يوما من الايام تتبع للجنوب لافى زمن الحرب او السلم ولم يرتادها الدينكا اصلا لا دينكا نقوك ولا دينكا بحر الغزال
المناطق التى اشرت اليها والتى هى مناطق مقفوله لاهلنا اولاد كامل ووالاد عمران قد تحدث ضجيجا اذا لم تعالج الامور بطريقه عرفيه فالتقرير والحكم ظلمهم خاصه منطقه الدبب زالدمبلويه وناما
اما الميرم فهى صحيح نعم المدينه لم تتاثر لكن قد تتاثر بعض بواديها والتى هى اصلا لم يسكنها الدينكا ولم يستخدمونها يوما لا فى رعى ولا زراعه
الحكم قد يكون انهى جدلا بين الشريكين لكن السؤال المهم كيف يضمن الشريكان التعايش على ارض الواقع بين الدينكا والمسيريه؟
رحم الله الناظر بابو نمر على الجله الذى كان له الاثر الواضح فى معالجة هذا النوع من النزاعات واسفنا الشديد انه لم يترك لنا بديل يوازى حكمه وحكمته فى الادارة الاهليه.
كذلك نعيب على ابنائنا فى المؤتمر الوطنى الذى قبلوا بتذويب ولاية غرب كردفان وقبول بروتوكول ابى الذى منحها حكما خاصا وجعلها قضيه قائمه بذاتها.
بدر الدين الامير:
مرحبا بك وحبابك وعن سؤالك عن قبيلة الفيارين هى احدى بطون قبيلة المسيريه الحمر وولها خشوم بيوت صغيره منها اولاد (عقله) الذين انتمى اليهم واولاد (ام هانى) واولاد (عوانه) واولاد واولاد( كميل)والفيارين هم احد ركائز العجايره الذى منهم اولاد كامل عشيرة الناظر
بابو نمر ناظر عموم المسيريه طيب الله ثراه وايضا اهلنا اولاد عمران اهل الاخ خليل تمساح بوعض العشائر الاخرى
تسمية الفيارين نسبت لجدهم (على فر) الذى جاء من تونس الخضراء عن طريق الغرب الى ان مكث فى هذه الارض وهم اصحاب رعى وزراعه ومنهم
من انتقل الى المركز واستقر ومارس العمل السياسى منهم على سبيل المثال لاالحصر الاستاذ عبدالرسول النور اسماعيل والاستاذ احمد الصالح صلوحه والاستاذ الخير الفهيم احمد والاستاذ ابوالقاسم قور عضو المنبر وكثير لم تسعفنى الذاكره الان.
ساعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: ضحيه ابراهيم)
|
| Quote: رحم الله الناظر بابو نمر على الجله الذى كان له الاثر الواضح فى معالجة هذا النوع من النزاعات واسفنا الشديد انه لم يترك لنا بديل يوازى حكمه وحكمته فى الادارة الاهليه |
هلا يا ضحية وشكرا علي حديثك المستفيض
ورحم الله الناظر بابو رحمة واسعة وتري ماذا سيكون دلوه في هذا الامر الذي عمل علي اشاعة روح التعايش في تخومه كثيرا برفقة السلطان الراحل دينق مجوك...
والموتمر الوطني وعيال المنطقة لو نظروا الي هذه الخرطة كمصدر بترول وحقول نفطية فقط ستكون مواصلة تاريخية لخيانة النخب والحكومات للعامة والشعب صاحب المصلحة الحقيقية في توفير سبل العيش الكريم
والاهتمام بحياته...
وبكل اسف هذا هو الديدن الان ...!!!
لذا الخلص من ابناء المسيرية مطالبين بشغل كبير وعريض حتي تثبت الحقوق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: khaleel)
|
Dear Karim
Although I didn't live in Abyei,nor I belong to two major ethnic groups in the region, but this region is dear to my heart since the assasination of the friend of my family, the Sudanese patriot Mark Majak in 1977, and later on I became a friend with people from the two sides like Raphael Abiem, Hamid Sharif etc.. . A fair solution to the conflict over land, water sources, and now oil will lead to the unity of Sudan, a failure will lead to the disintegration of the country. The court decision is a time bomb which could lead to intensify the conflict if the local communities are not keen to maintain peace,peaceful co-existence, and stability, or if it allow itself to be used by the rival political parties to promote their own political agenda.As a result of the court decision, I still beleive the major producing oil field in Heglig is located out of
Abyei region now. Itis true that there are few small oil wells in Abyei, but most of the proven oil reserves are located to the east, and south east. You can help all of us to understand the complexity of the issue by providing the map to Abyei as in 1905, the current administrative region, Abyei as determined by the eperts in 2005, and as determined now by the court in Den Haag. Please also show the oil field in Heglig. I will come and develop my points after reviewing the maps
Regards
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 07-23-2009, 01:06 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Elmoiz Abunura)
|
[
هلا دكتور معز
وادناه خرطة حدود ابيي حسب الحدود الادارية 1905
وهي المبينة بالاحمر في اسفل اقليم كردفان (احمر فاتح)..
2- ادناه صورة ابيي الخبراء 2005
التركيز علي المناطق (المظللة) شمالا وشرقا وغربا
3- ابيي لاهاي 2009
الحدود باللون الاحمر...
هنالك ملاحظات مهمة واساسية في هذه الخرط الثلاث يا دكتور بالذات في الاطراف الشرقية نواحي حوض هجليج
وشمالا والجزء الغربي والجنوبي في الحدود مع اعالي وسنقوم بالاشارة اليها بالتاكيد
وفي انتظارك
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
معز ادناه تفصيلة صغيرونة وتقريبية في خرطة 1905
حاولت ابين فيها وبالتقريب شكل الخرطة الجديدة 2005 وفيها ايضا اشارة لموقع حقل هجليج بالشكل البيضاوي الاسود... وقد تساعد ولو قليلا في التدبر في امر التطورات التي حصلت في خرطة ابيي..
(كنت اتمني ان اتحصل علي خرط مبينة فيها خطوط الطول والعرض بشواهد يمكنني المساعدة في المساحات والمسافات ولكن ده الموجود امامي فاعذرني علي ذلك)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: khaleel)
|
Quote: ما هو الاثر النفسي والوجداني الذي يتركه رحيل
فول وتمبلاية والفلايتة جنوبا
وقلبي علي صديقي خليل تمساح واولاد عمران |
هلا يا ابو خليل..
وتخوم وفيافي الدنبلوية وفول والدبب لو تم فصلها تماما عن عمقها الثاني سيكون بالتاكيد فطام
ورحيل مر اتع صبا وزكريات سنين وسيخلد وجدان الهداي والحكامات في تلك المناطق اجمل اشعار الحنين الي الامكنة والنشوق منها قسرا.....
اهلك الفلاتية واولاد عمران هابشتهم هذه الخرطة في المنطقة الشمالية نواحي جنوب (ناما) والمنطقة
الشرقية نواحيي فول وسبو وفي الجزء الشمالي الغربي صوب الدبب....
وخليل تمساح وقومه صارو من الذين سيقع علي عاتقهم الاستفتاء في امر بقاء ابيي في الشمال او الجنوب ان قرر الانفصال...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: محمود الدقم)
|
الف مرحب وتحية يا ود الدقم
وشكرا علي تزين البوست بهذه المقالة الشحمانة عن التنوع الثقافي ما بين المسيرية ودينكا نقوك
وحبابك شديد يا اخوك
Quote:
التنوع الثقافي بين المسيرية و دينكا أنغوك : الآمال والآلام
محمود الدقم
مدخل
البدايات
تمظهرات التنوع
بداية الامتحان
تحديات التعايش بينهما مستقبل
الخلاصات
مدخل
تشكل جغرافيا التعايش السلمي والتنوع الثقافي بين قبيلتي المسيرية المتحدرة من أصول عربية، و دينكا أنغوك المتحدرة من أصول أفريقية في منطقة أبيي بغرب كردفان، قيمة نادرة في فضاء التعايش السلمي والتنوع الثقافي في خارطة السودان المثخن بتجارب سياسية، ومغامرات سياسيين لتستنسل لنا هذه التجارب فيما بعد جروح حاولت طمس هذا التعايش وأدت إلى تفريخ بيوض آسنة من التبعية الثقافية المخصيّة التى حملت على عاتقها إتحاف المشهد الثقافي الكسيح ببخور يزكم الأنوف بما لا يترك لمستزيد.
لقد كانت وما زالت معالم التنوع الثقافي والتعايش السلمي بين القبيلتين المذكورتين تضئ دروب السابلة وقوافل الطيش العنصري هادية لهم نبراساً إذا ما أحسن وجيّر للخير والسلام الحقيقي سيكون بلا شك مدماك رائع لمعمار فسيفسائي من الإخوة التى تتعالى عن الآلام وتتطلع إلى الآمال.
البدايات
تعود جينات بذور هذا التنوع الزاهي إلى نهايات القرن التاسع عشر بين السلطان أروب بيونق جدّ السلطان دينق مجوك، الزعيم التاريخي لـ دنيكا أنغوك عندما عاصر أروب حقبة المهدية و بايع الإمام المهدي جنباً لجنب مع قادة المسيرية في مناجزة الترك بعد ما وضع أروب مصير ومسار قبيلة الأنغوك بين يدي الإمام محمد أحمد المهدي مفجّر الثورة المهدية التي تماسست على بذور سلفيّة إسلامية، وهى الاضاءات التى تناولها الدكتور فرانسيس دينق في أكثر من موضع ليتم تتويج هذه الرابطة الجينية في إبرام (ميثاق شرف التعاون والتآخي المقدس) بين القائد الأسطوري للمسيرية الناظر نمر على الجلّة والسلطان كوال أروب عام 1905م. بموجب هذه الوثيقة ازدادت هجرات الأنغوك إلى موطنهم الجديد بحر العرب ومنطقة أبيي التى يقطنها المسيرية منذ العام 1756م كما أشارات العديد من الوثائق (1) وفي وقت وجيز جداً بعد توقيع ميثاق الإخاء هذا تحول أفراد القبيلتين إلى روح واحدة تنساب في جسدين مما جعل المفتش الإنجليزي ديبوري يسطر في تقريره السنوي لعام 1920-1921م قائلاً "ظلت العلاقة بين العرب والمسيرية جيدة ترعى قطعان العرب والدينكا جنباً إلى جنب على الالسنة الدنيا وان كوال معجب بالناظر على الجلة". وازدهرت طرق تقنيات التجارة والتبادل الثقافي والاجتماعي.. الخ. بين الاثنين عاماً بعد عام، بعيداً عن المماحكات السياسية والطائفية والعرقية، أو المذهبية الدينية، وتوطدت علائق وأمشاج التآخي وسدّت فُرج الشك بينهما عندما امتدت شرايين التواصل إلى التزاوج، وبروز جيل جديد ليشكّل دافع ابتنائي في جدار أخوة المسار والمصير، مما دفع سلطان دينكا أنغوك لاتخاذ قراره المصيري وعن كامل إرداته بعد التشاور مع العديد من حكماء الأنغوك الانضمام إلى مجلس ريفي المسيرية بالمجلد بغرب كردفان عام 1953م، عندما تم تخيرهم بين الانضمام إلى بحر الغزال، أو غرب كردفان، فاختار الثانية بالرغم من الضغوطات التى مارستها عليه السلطة السياسية الاستعمارية وبعض المعارضين لهم من أبناء القبيلة الذين أقحمهم وبرر لهم موقفه بأنه لن يحيد عن ميثاق التعايش المبرم في العام 1905م.
وان الحجة التى أوردها الدكتور فرانسيس بأن جده كوال أروب اتخذ قرار الانضمام خوفاً من بطش المسيرية تعتبر حجة غير مسنودة لحقائق تاريخية ولسبب بسيط وهو أن دينكا الأنغوك خاضوا قتالاً مريراً جنباً إلى جنب مع المسيرية في مارس عام 1948م (2) ضد التحالف العسكري الذي كان قطبيه دينكا أويل ودينكا تويج حول محاولات الأخيرين الاستيلاء على مراعي أبيي، مما يفسر لنا أن وضع الأنغوك كان جيداً قتالياً.
وبلغ ألق التآخي رونقه عندما حضر السلطان دينق مجوك أول اجتماع لمجلس ريفي المسيرية بالمجلد 1953م، وتم اختيار منطقة رجل الفولة (من أعمال غرب كردفان) مركزاً لهذا التنوع الثقافي والكيان الجديد.
تمظهرات التنوع
تمخض من هذا التعايش السلمي والتنوع الثقافي بين المسيرية والدينكا سياسياً واجتماعياً واستراتيجياً في بروز آليات فض النزاعات(3) والمحاكم الأهلية التقليدية القبليّة، وذهب بعض مثقفو المسيرية بتسمية بعض هذه الآليات بـ مجالس البرامكة(4). وبخصوص المحاكم تعتبر قرارتها حاسمة وعادلة للطرفين المتنازعين بغض النظر عن موضوع النزاع، ولكن إذا ارتأى السلطان المحلي للأنغوك أو الناظر المحلي للمسيرية أو بعض المتضررين بحق استئناف قرار المحكمة الأهلية، فيحق لهم الاستئناف لعموم سلطان دينكا الأنغوك أو عموم سلطان المسيرية وهكذا. وأبرز الأدبيات والأسس التى قامت عليها هذه المجالس هي : يجب على كل من القبيلتين احترام ميثاق الإخاء المبرم بين الناظر نمر على الجلّة والسلطان كوال أروب القاضي بتبجيل أعيان وكبارات وجهاء الأنغوك والمسيرية، مقادير الدية والضمانات تتراوح بين 71 بقرة إلى 31 بقرة قابلة للمزيد، بمنطق الحقبة التى تراوحت بين العام 19077-1930م، العلاقة بين القبيلتين تقوم على استضافة المسيرية الأنغوك بأبيي في الأرض(5). ومن أبرز نتائج آليات فض النزاع القبلي هذه أنها قامت بإطلاق صراح سجناء أحداث 1965-1964م بإصدار عفو عام عن من تسبب في القتل وخلافه من كلا الطرفين.
ونتيجة للمعاملات والتداخل والاحترامات والتجانس المتبادل بين الاثنين، لم يقف عامل اللون أو العرق في قضية التزاوج بين القبيلتين، وامتد هذا التآخي في أنماط العيش وسيكلوجيا التفكير وابستملوجيا صيرورات إيقاع الحياة بينهما ولعل (والله أعلم) أن العديد من أبناء المسيرية أخذوا من دينكا الأنغوك قضية التعدد في الزواج، فإذا كان النمط اليوتوبي للأنغوك المبني على الأرواحية وكريم المعتقدات يخول لهم الزواج أكثر من عشرين امرأة(6) فان المسيرية توقفت زيجاتهم عند أربعة لأن الشرع الكريم أمر بالتوقف عند ذلك، بينما أخذت الأنغوك من المسيرية اللغة العربية المحكيّة مما يجعلنا نتوقف عند كلمة (أبيي) والتى هي تصغير لكلمة (ابي) باللهجة المحلية للمسيرية، وكذلك في ثقافة الأزياء تأثرت الأنغوك بلبس الجلابية، والطاقية، وحذاء المركوب، إلى ما بعد نهر كير إلى أعالي النيل وغرب الاستوائية إلى أدغال الجنوب، ولم يتوقف فقط عند حدود ثقافات الأنغوك فحسب بل ذهب إلى قبائل النوير، واللاتوكا، ودنيكا أويل، ودينكا بور، والشلك، والمنداري، والتبوسا، الخ.. بينما تأثر المسيرية في ثقافة الأزياء بارتداء طواقي النخبة التى يلبسها سلاطين الأنغوك، كنمط اجتماعي للتلاقح الثقافي والتعايش السلمي والتنوع العرقي بين عموم هذه المجموعات.
أيضاً تجلت الموسيقى الشعبية التراثية كعنوان آخر للتعايش والتنوع الثقافي بينهما فآلة (ام كيكي) ذات الوتر الواحد أو الوترين أخذتها الأنغوك من المسيرية وكذلك (الربّابة) أو الطمبور (كما يسمى في بلاد الشايقية والمحس شمالاً)، اعتبرت أيضاً ملهمات إبداعية ما كان لها ان توجد بدون هذا التنوع والتعدد الثقافي الذي نتج بعد تعب السنين بينهما، وعلينا ألا ننسى النقارة التى تعتبر العمود الفقري لحد ما عند الطرفين. لم يتدخل المسيرية دينياً في معتقدات الأنغوك الأرواحيين أو المسيحيين اللهم إلا بمقدار التداخل التجاري والثقافي والتأثر والتأثير الذي جعل العديد من أبناء الأنغوك يختارون الإسلام ديانةً لهم عن طواعية وليس عن إكراه، وإذا كانت الأنغوك تعتبر أن حيوان البقر مثل كائن مقدس، فان المسيرية أخذت المذهب الوسطي بين التقديس والتفريط ألا وهو الافتخار بالماشية، البقر خصوصاً. فعندما كانت الأنغوك يطلقون بعض أسماءهم على أبقارهم مثل شول، ونيال.. الخ، كانت المسيرية تطلق أسماء على أبقارها أيضاً مثل الحمرا، وضواية، والتور اب حجل، وهي صفة للإنسان (الضكران "الشجاع") وللثور أيضاً..الخ. كانت هذه المباهاة البينية بينهما تدل على مدى تقدير القبيلتين للماشية عامة والبقر خاصة، كمورد اقتصادي وعنوان اجتماعي.
تمظهر التعايش والتصاهر بينهما في اللغة المحكية كما أسلفنا سابقاً. فهناك المئات إن لم نقل الآلاف من أبناء المسيرية يتحدثون لهجة دينكا أنغوك بطلاقة قلّ نظيرها، وهؤلاء هم الذين استقروا تماماً في بلاد الدينكا وتزاوجوا وتوالدو من بنات ونساء الدينكا، فلا عجب أن تجد غلام مسيري سماه ابوه مجوك، أو بنت من المسيرية سمّيت بـ اشول، وهكذا امتد اكتساب اللغة حتى لغير المقيمين من أبناء المسيرية في الجنوب أو أبناء الأنغوك في ريف المجلد وبابنوسة والتبون.. الخ.
لقد فعل التزاوج بين المسيرية والأنغوك فعله في توطيد روح التآخي والتعاطف بينهما حتى تجاوزت العلاقة بينهما مصطلح التعايش السلمي والتنوع الثقافي إلى مصطلح (أخوة المسار والمصير).
لم يتوقف هذا التنوع في الإطار الثقافي والاجتماعي فحسب بل امتد حتى شمل الجوانب الاقتصادية، فقد كانت المسيرية سيما الذين استقروا في ما بعد نهر كير وفي عمق بحر الغزل منحتهم الأنغوك أراضي زراعية مشاع بحكم النسب، أما بعض أبناء الأنغوك الذين رحلوا شمالاً وعملوا رعاةً في ضواحي بابنوسة أوالمجلد أو الميريم الخ. فقد كانت تأتيهم نِسبهم (حصتهم) من المواشي حسب ما يلميه العُرف بين القبيلتين. واستطاع بعض أبناء الدينكا أن يفتحوا لهم مشاريع تجارية شمالاً في بلاد المسيرية وكأنهم وسط أهاليهم الأنغوك. وانتشرت التجارة بين الطرفين وكانت أكثر السلع تداولاً السكسك، والملح، والسكر، يبيعها المسيرية للأنغوك بينما الثانية تبيع السمك، والعسل، والأقمشة، وإلى حد ما، الفخاريات، للمسيرية.
بداية الامتحان
هذه اللوحة التي استعرضنا بعض صورها لم تكن مثالية في كل مراحل نموّها وتطورها بل كانت هناك أياد من الطرفين وأيادي سياسية ومنظمات كنسية غربية (بعد اكتشاف النفط) لم يعجبها هذا التعايش والتنوع لأن لها أجندتها السياسية فوقفت بالمرصاد وحاولت قتل اتفاقية التعايش السلمي وميثاق شرف الإخاء الذي أسس له السلطان كوال أروب والناظر نمر على الجلّة، أوالالتفاف حوله وتحويله إلى مجرد تراثيات متحفية غير انجيلية مقدسة تارة، باسم احتكار الأرض، وتارة باسم الدين والجهوية، والانتصار العرقي الأفريقي أو العربي، مما عرض هذه اللوحة مرات ومرات إلى خضّات كادت تقطع وتد اللحمة وتفتق شرايين التواصل. وقبل ان نتطرق إلى جانب من هذه الآلام علينا أن نحدد الأسباب البنيوية التى يزعم كاتب هذه السطور أنها قامت بدور قوي في تفخيخ الوضع أكثر من مرة :
1- الجهل والأميّة للطرفين ونقصد بالجهل هنا والأمية، المستويات التنموية التعليمية المتدنية، وعدم تحديث هذه المجتمعات أو عدم رغبة المركز أصلاً في تنميتها، وإبقاء الحال على ما هو عليه.
2- القرار السياسي الذي تبنته حركات الأنانيا الانفصالية بجنوب السودان 1972-1956م، الذي انطلق من بُعد عرقي محض أسس لثقافة الشمال - شمال، والجنوب - جنوب، بينهما برزخ لا يلتقيان، كرد فعل حانق من قبل بعض الجنوبيين لاستهتار المركز وتهميشه لهم في التوزيع العادل للثروة والسلطة(7).
3- محاولات حكومات الشمال منذ الاستقلال حتى تاريخ كتابة هذه الأسطر في جعل المسيرية وقود حرب وأكياس رمل ضد أنانيا-1 وأنانيا-2، ثم الحركة الشعبية لاحقاً، وعدم الاهتمام أصلاً بالتعايش السلمي والتنوع الثقافي ووثيقة الإخاء التى أفضنا في الحديث عنها، بقدر ما كان هم هذه الحكومات معاقبة حزب الأمة باعتبار أن نسبة كبيرة من المسيرية جزء من حزب الأمة، أو إبقاء الطرفين في حالة اللا حرب واللا-سلم.
4- اقدام الرئيس الأسبق جعفر نميري في حل آليات فض النزاع والمحاكم الأهلية وأصبح الواقع سيئاً بشكل لا يمكن وصفه. سبب إقدام النميري على هذه الخطوة كانت معاقبة حزب الأمة المعارض وأحداث الجزيرة أبا الدامية.
5- محاولات الحركة الشعبية الدؤوبة في تحطيم هذا التعايش السلمي طالما أن أبيي كانت تتبع لغرب كردفان (شمال السودان) ومحاولاتها المستميتة في جر أكبر عدد ممكن من شباب الأنغوك في الدخول في حرب الأرض المقدسة (أبيي) خصوصاً إذا ما علمنا أن هناك عدد لا بأس به من قيادات الحركة من أبناء أبيي.
6- أطماع شركات النفط الغربية عامة والأمريكية خاصة في نفط أبيي(8) بغض النظر عن من هو مالك الأرض الحقيقي المسيرية أم الأنغوك.
7- المنظمات الكنسيّة الغربية وخاصة منظمة التضامن العالمية(9) التى ترأسها البارونة ليندا كوكس وجون ايندر، وكذلك منظمة وورلد فيشن(10) التى اجّجت الصراع بين الدكتور رياك مشار وجون قرنق مطلع التسعينات في حرب الزعامة على الحركة، وغيرهم الذين لعبوا على موضوع الرق وتجارته بغية اقتلاع جذور هذا التعايش من أصوله ورميه في أتون العنصرية، واعتباره مجرد مزاعم زائفة.
8- الزج بالدين والجهاد والله والنبي والمسيح وان المسيرية ما هم إلا امتداد للفكر المهدوي، وان ثورة الإنقاذ هي الثورة المهدية الحداثوية. وقد لعب بعض مثقفي المسيرية الذين ينضوون تحت لواء الجبهة الإسلامية دوراً لا بأس به في تكريس هذا الواقع، وكل منتسبي الحركة الشعبية من ناحية أخرى.
9- زج كميات كبيرة من أبناء قبيلة النوبا المنتسبين والمتعاطفين مع الحركة الشعبية(11) في أتون الحرب وجعلهم مخلب قط في خاصرة المسيرية بغرض تسجيل موقف عسكري.
في رأي الأسباب الآنفة الذكر شكلت حلقات جهنّمية في استمرار بركان الحرب ولكن كانت هناك محاولات جبّارة من وجهاء القبليتين لدرء واحتواء الآثار السالبة من هذه التطورات تمثلت في فتح أسواق الوار - وار للسلام عام 1992م.
تحديات التعايش بينهما مستقبلاً
بعد توقيع اتفاقية نيافاشا 2004م بين الحزب الحاكم والحركة والتى حوت على جوانب ايجابية مثل وقف نزيف الدماء، وعودة الأهالي إلى قراهم، والتنمية، وحق تقرير المصير إذا تعذر التفاهم بين أبناء شمال السودان قاطبة وأبناء الجنوب قاطبة، وغيرها من الايجابيات، أيضاً هناك سلبيات قوية في هذه الاتفاقية. لكن ما يهمنا هنا بالتحديد الجزء المتعلّق بأسس التعايش والتنوع الثقافي بين المسيرية والأنغوك.
للأسف الشديد نجد أن الحزب الحاكم وقع في نفس الخطاء الذي وقع فيه الرئيس الأسبق جعفر نميري عندما انتقم من حزب الأمة بجعله المسيرية يدفعون ثمن معارضة الحزب لسياساته، والآن يعتقد كاتب هذه الأسطر ان حزب المؤتمر الوطني الحاكم أيضاً عاقب المسيرية بمواقف الأخير على سياسات الحكومة مع فارق جديد يتمثل في (قانون سلام السودان) الذي وقع في واشنطن في أكتوبر 2003م، والقاضي بشحن متسببي جرائم إبادة سودانيين إلى محكمة الجزاء الدولية، مما أعطى الحركة الشعبية متنفّسا عميقاً كي تمارس ضغوطاتها على النظام، نقصد من كلامنا هذا كله الملف المتعلق ببرتوكول أبيي(12) الذي نصّ على ان أبيي هي موطن مشيخات الدينكا السبعة التى ضمت عام 1953 إلى غرب كردفان، في تصادم واضح مع معطيات التاريخ والجغرافيا والواقع.
هذا النصّ اعتبره المسيرية القبيلة المتحدرة من أصول عربية، ضربة قاصمة ليس للتعايش السلمي فحسب، بل ربما يهدد السلم الأهلي في جنوب وغرب كردفان، مما جعلها تستنكره على إطلاقه، وقبل أن تستفيق المسيرية من توابع وذيول هذا النصّ، حكمت لجنة دولية(13) بقيادة الولايات المتحدة بتبيعة مناطق جديدة (موطن قبيلة الفلايتا بطن من بطون المسيرية) بانها جزء من دولة جنوب السودان الجديدة المرتقبة، علماً ان هذه المناطق الجديدة تتبع أصلاً لشمال السودان(14) وهي : التبون، والميريم، وكيلك، وناما، وهجليج، واعتبرت اللجنة (الأمريكية) لاعتبارات تتعلق بالكشف عن خام النفط - إن قرار الترسيم ملزم وغير قابل للاستئناف(*)، من هنا ان لم يتم حسم هذه الخارطة الجديدة لدويلة جنوب السودان الجديدة بالحوار العقلاني الهادئ المؤسس وإلغاءه تماماً، فان التعايش السلمي الذي بلغ قرابة القرن بين المسيرية والأنغوك سيصبح (حتماً) أثراً بعد عين، وهذا هو أس التحدي الكبير الذي يواجه ليس المسيرية والأنغوك فحسب، بل سيواجه كل السودانيين شماليين وجنوبيين.
تحدي آخر لا يقل خطورة عن الأول، يتمثل في إلغاء شرط التعايش السلمي لمصلحة النفط، أو بمعنى آخر ان منطقة أبيي والتى مثلت طوال هذه السنون مسرحاً رائعاً للتعايش السلمي، تصر الحركة الشعبية بقيادة سالفا كير ان تذهب مباشرة إلى بحر الغزال جنوباً، بغض النظر عن الوثائق التي فاضت عن أربعين وثيقة والتى أكدت تبعية أبيي إلى شمال السودان، أن استغراق الحركة في هذا الشأن يعود بطبيعة الحال إلى اكتشافات النفط كما أوضحنا سابقاً وأصبحت المعادلة على النحو التالي :
أبييx غرب كردفان = عدم تعايش سلمي أو تنوع ثقافي.
أبييx بحر الغزال = شركات نفط وتنمية، بغض النظر عن تاريخية المسيرية للمنطقة وكوال أروب وتعايش سلمي وتنوع ثقافي..الخ.
حتى الاستفتاء المقترح، فهو بنظري عديم الجدوى إطلاقا ففي موسم الصيف تذهب المسيرية بقطعانها جنوباً ولا يكون الأنغوك متواجدين في منطقة أبيي، فأي نوع من الاستفتاء سيتم في ظل عدم وجود الطرف الآخر الشريك الأساسي المستهدف في الاستفتاء، والعكس صحيح.
الخلاصات
نعم، عودة آليات فض النزاعات الأهلية التى كانت سائدة في وقت سابق، وبشروط تلك الحقبة ستصبح غير موضوعية بمقاييس الحاضر، ولكن يمكن تطويرها في شكل منتديات ومنابر ثقافية تؤسس لروح التنوع الثقافي، والتعدد الاثني، والتلاقح الثقافي. إن لعنة شركات النفط لن تصيب التعايش السلمي لوحده بل ستلامس نسيج الوجدان الإنساني الكائن بين المسيرية والأنغوك، وان الضرر الذي يصيب أحد هاتين القبيلتين سيمسّ الأخرى أيضاً، فالمسيرية والأنغوك وضعتا ناموساً باهي وغريب يصيب الباحث بالاندهاش ويجعله يتساءل كيف تعيش قبيلة عربية مسلمة طوال قرن من الزمان جنباً إلى جنب مع قبيلة أفريقية يدين أغلبها بالأرواحية أو المسيحية دون أي تحرش عرقي أو ديني ينسف هذه اللوحة؟؟ وكيف لعشرات الآلاف من الطرفين يمجّدون وثيقة تعايش سلمي وضعها قياديان مؤسسان نقصد السلطان كوال أروب جد الأنغوك والناظر نمر على الجلّة ناظر عموم المسيرية عام 1905م، وكأنها وضعت بالأمس القريب؟؟ وكيف أيضاً ان تتزاوج وتتبادل اللهجات المحليّة وتكتسب كل واحدة ثقافة الأخرى حتى أصبحنا وكأننا بصدد قبيلة واحدة وليس قبيلتين؟
إن قدر المسيرية والأنغوك واحد، إن تقاتلا أو تصالحا، وان فناء واحدة منهما تعني عملياً فناء الأخرى، ان المسيرية والأنغوك خلقا ليكونا معاً، يعيشان معاً، ويموتا معاً.
وأخيراً إن المسيرية والأنغوك تذكرني قصة الفتاتين التوأمتين الايرانيتين اللتين ولدتا برأسين في جسد واحد، وفي سنغافورة، فشل الطب في فصل الرأسيين وتوفيت التوأمتان، بالرغم من نجاحه في مواضع أخرى، فهل سيستمر هذا التنوع في ظل تعنّت السياسيين والأحزاب السودانية الممياوية؟ وأطماع شركات النفط العالمية؟، وصمت إعلامنا الرسمي وبقية المؤسسات الثقافية الأخرى، عن عدم تناولها لهذا التنوع والتعايش السلمي بشكل معمّق؟
هوامش
1- انظر مذكرات السودان وسجلاته Sudan Notes and Records المجلّد رقم 22-الوثائق البريطانية، وكذلك خرائط ماردون 1901-1903م. وكذلك تقرير دي.كينسون المنشور عام 1951م، مجلّد 30 S.N.R
2- انظر بحث بعنوان (أبيي حقائق ووثائق)، ترجمة إبراهيم سعيد محمد احمد، يناير2004، الرياض، المملكة العربية، ص 8.
3- آليات فض المنازعات الأهلية هو أسلوب تقليدي يتبع في معظم جغرافيات غرب السودان وقد أثبت نجاعته في منطقة أبيي بين المسيرية والأنغوك.
4- مجلس البرامكة نمط اجتماعي يمثل أهل الحل والعقد لدى المجتمعات التقليدية لدى عموم قبائل البقارة ويشترط في عضويته النزاهة والعدل، وان يكون العضو قدوة ومثل يحتذى به في رد المظالم وأخذ حق الضعيف من المستضعف.
5- انظر مصدر سابق الرقم (1).
6- عادات وتقاليد الدينكا ضمنها البروفسور فرانسيس دينق في العديد من مؤلفاته نذكر منها على سبيل المثال : أحاجي الدينكا الشعبية.
7- حاولت مليشيا الأنانيا الانفصالية نسف هذا التعايش السلمي باعتبار ان أبيي تتبع لبحر الغزال ولعب أحمد دينق مجوك دوراً بارزاً في هذا الاتجاه حتى استطاعت الأنانيا في شتاء 1964م من قتل أربعة من تجار المواشي من أبناء المسيرية قرب ميوم ونهبوا أبقاراً للمسيرية بالقرب من قوقريال مما أثار حفيظة بعض صبيان المسيرية فقاموا بقتل اثنين من دينكا أنغوك لتشن الأنانيا حرباً ضروساً ضد المسيرية قتلت منهم 142 رجلاً من قبيلة أولاد عمران أحد بطون المسيرية في الرقبة الزرقا ومثلوا بجثثهم مما ترك أثراً عنيفاً في نفسيات المسيرية.
8- انظر شهادة الأستاذ توفيق عبد الرحيم منصور في طمع شركة شيفرون في نفط أبيي، الرأي العام السودانية، السبت : 13 مارس 2004
9- انظر د.منصور خالد، كتاب السودان أهوال حرب وطموحات السلام.. قصة بلدين ص 902، دار تراث، 2003م.
10- المرجع نفسه، ص759.
11- نقصد بهم مليشيات المرحوم يوسف كوه.
12- نص برتوكول أبيي بملكية الانغوك لها.
13- انظر الصحف منها صحيفة البيان الإماراتية، (التبكير بإعلان تقرير الحدود حماقة أم أنبوب اختبار؟ عمر العمر الأحد 11 سبتمبر 2005 ،7 شعبان 1426هـ السنة السادسة والعشرون، العدد9216.
14- لم يسبق للحركة الشعبية أو الأنيانيتان أو أي جهة جنوبية أن طالبت أو حتى ذكرت أن تلك المناطق تشكل جزءاً من جنوب السودان على مدار تاريخ صراعها مع الشمال، ولكن لان هذه المناطق الأربعة تزخر بالنفط تم ضمها إلى أبيي في خارطة ترسيم أبيي الدولية الجديدة.
ملاحظات أركاماني
* طالما أن الكاتب تحدث عن لجنة مفوضية ترسيم حدود أبيي المكونة من (5 أعضاء) من حكومة السودان، و(5) أعضاء من الحركة الشعبية/الجيش الشعبي لتحرير السودان، و(5) خبراء واحد منهم، وهو رئيس اللجنة من الولايات المتحدة الأمريكية، وآخر من إنجلترا، وثلاثة من الإيقاد، فإنه لا يجوز من الناحية "الموضوعية المحضة" تمشياً مع الروح العلمية للورقة، وصف لجنة الخبراء بـ "الأمريكية". أيضاً يلاحظ أن الكاتب يقول بأن قرار التحكيم ملزم وغير قابل للاستئناف. صحيح أنه ملزم حسب ملحق البروتوكول الخاص بأبيي لكن ليس في الملحق و في التقرير ما يشير إلى أنه غير قابل للاستئناف
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
Quote: هآااااهة..الله يديك العافية يا كيكي..اتابع البوست نشوقا ودمرا..
دا البوست التقلو وجاب كمان اهلو..ياخي مادام (جَبَ) اختفاء اخي العزيز كبر وجابو عُقُباتين صاد..
امانة مو ساهل..طب
حقيقة يادوب الواحد بقي يفهم طبيعة المشكلة واطراف الصراع..والنتائج المترتبة على عدم الاتفاق..
لكن لكي يكتمل الفهم وتعم الفائدة لازم يكون في بوست اخر عن الخارطة الثقافية للمنطقة النسيج الاجتماعي ..
بوست غاية في الاهمية..
|
هلا وسلام يا حليمة.. ولينا طولة يا استاذة اتمني ان تكوني والاسرة بالف خير...
وسعيدين ايضا بطلة الاستاذ الصديق كبر..
وهاهو الاخ الدقم ايضا يرسل اولي الاشارات عن الحديث في الامر الثقافي وهو ثر وعميق وممتع في كل تخوم هذه المنطقة التي طلت كابيي شمالا وجنوبا..ونتمني ان ياتي اليوم الذي نتمتع جميعا بمثل هذا البوست
ففي حضور هولا الاخوة الكرام من ابناء المنطقة كنز وسحارة ابداع بالتاكيد..
والف شكر وتحية علي كلامك الطيب في امر البوست
وكل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: nadus2000)
|
أخى الفاضل عبدالكريم
لك التحية
لا شك ان لك المام تمام بالمنطقة و مداخلها و مخارجها و لك الشكر ان جئت لنا بمعلومات ثرة
لا ادرى اين سوف يقف الساسة من أبناء المسيرية بعد الحكم ؟
على مدى التأريخ كان المسيرية ضحية سياسة أهل الشمال .
تعلم أنت جيدا ... ان الرجل المسيرى البسيط عاطفى و بالدرجة الاولى .
أين دور المثقفين من أبناء المسيريةالآن و مستقبلا ؟
نريد استقرار و امن و سلام لانسان المنطقة...
و ان تتوفر الخدمات الاساسية من صحة و تعليم و مياه شرب لهم.
سوف أعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
تحية وتقدير للجميع وقبل ان نعود
من الضروري تقديم بعض الايضاحات
1- صور 1 ..ملمات وتجمات المياه التي توجب المسيرية بالذهاب جنوبا في فترة الصيف
وهي ثلاثة رقاب
1- الرقبة الزرقاء شمال مدينة ابيي..
2- رقبة برو في الغرب
3-رقبة الشايب في الشرق..
هذا الرقاب واطرافها هي اماكن تتجمع فيها المياه ومما يتيح للمسيرة ايجاد المراعي والمياه حولها
وجيمعها ذهبت الي الطرف الجنوبي الان...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: كمال عباس)
|
المساح و النطاس البارع / عبد الكريم كيكي
سلامات
شكرا جزيلا على هذا البوست القيم الذي يحتوي على
معلومات لوتم إستعراضها بنفس الطريقة منذ البداية ربما كان
حكم المحكمة ختلف عن الحكم الصادر .
سعيد أن يجمع هذا الخيط أصحاب و أصدقاء و أولاد أهل يندر
أن يجتمعوا في صالون كهذا و لذلك يطيب الحديث في حضرتهم .
الحكم الصادر من لاهاي إذا لم يتم تنفيذة تحت إشراف جهات
عالية الإختصاص و بمراغبة منظمات على قدر من المسؤلية بكون
( خوازيق البلد زادت خازوق ) . و ذلك لمعرفتنا بمماحكة
المسؤلين الإنتهازين و طريقة تعاملهم مع الإتفاقات و العهود حتي
يتم تفرغها من معنها لتصبح نقيض لة .
أود أن أكرر للصديق العزيز المعز أبو نورة موقفي المعروف
من قضية أبيي و غيرها من قضايانا و أعممه هنا للأصدقاء و
المطلعين و كذلك للأخوان من أبناء المنطقة المعنين بشكل مباشر
بهذه القضية وهو أن موضوع السيادة على الأرض موضوع يخص الجهات
الإدارية المعنية بالسيادة لا شأن للمواطنين به و لكن تتحمل الجهات
الإدارية كافة التبعات المتعلقة بأي قرار تسوية سياسية تضر بمصالح
المواطنين . و ها هو الحكم قد صدر اليوم و بسببه فقدت قبائل
المسيرية أراضيم التاريخية و التي يعتمدون عليها في نشاطهم القتصادي
المتمثل في الرعي فعلى الحكومة التي قبلت بهذه التسوية السعي
اليوم قبل غدا في حل هذه المشكلة و ذلك بتوفير نمط آخر من
الأنشطة الإقتصادية بديل للرعي الذي كان يعتمد عليه في السابق .
و إن لم يحدث ذلك فللمواطنين الحق كل الحق في البحث عن حلول تخصهم.
وشكرا
حامد شارف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: Hamid Sharif Abdelrasoul)
|
Quote: ها هو الحكم قد صدر اليوم و بسببه فقدت قبائل
المسيرية أراضيم التاريخية و التي يعتمدون عليها في نشاطهم القتصادي
المتمثل في الرعي فعلى الحكومة التي قبلت بهذه التسوية السعي
اليوم قبل غدا في حل هذه المشكلة و ذلك بتوفير نمط آخر من
الأنشطة الإقتصادية بديل للرعي الذي كان يعتمد عليه في السابق .
و إن لم يحدث ذلك فللمواطنين الحق كل الحق في البحث عن حلول تخصهم.
|
هلا ومرحب يا حامد
وسعيد كوننا في هذه المنافي البعيدة نتحاور عبر هذا المكان في اقدار الزمان التي
جعلت اهل تلك المنطقة في خشوم كل العالم الان ..وعمقهم الجنوبي مهدد بل تم ترسيمه في حدود
تقبع في (كف عفريت) يمكن للاهواء ان تحملها اينما شات..
ونقطتك التي اثرتها عن الاشكال الاقتصادي والحلول الجذرية لاشكال انقطاع عمق المسار جنوبا ومراتع
الصيف ذات الكلا والماء الوفير التي ان انعدمت لهددت ابقار المسيرية بالتاكيد.. فطبيعة المنطقة لا تتغير ابدا..
لذا من الضروري ومن الان التفكير في البدائل عبر دراسة جادة وعلمية وتضع كل الاشياء في الحسبان..
تنفيذ هذا الاتفاق واليته ايضا ضروري قصوي كون الامر ليس خرط وحدود فقط بل هنالك حدود تنقل وحرية انشطة ومراعي يجب ان تصان بموجب ترتيبات ادارية صارمة وواضحة ومرنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجاج وهلجيج شرقا والميرم غربا ثم ناما شمالا...!!! (Re: بريمة محمد)
|
هذة مداخلة لي منقولة من موقع مجاور أنقلها هنا
هدية لأخونا كبر محمد النور :--
تعليقي علي قرار المحكمة كالآتي :-
ناس المؤتمر الوطني فرحانين فرح شديد ليس لكسب
مواقع البترول ( الفاضية و مكلكة بالموية ) إنما فرحانين
( لحفظ موية وجههم ) بعبارات وردت في القرار .
ناس الحركة الشعبية فرحانين لأن لعبة تقرير الخبراء حققت
أغراضها المطلوبة وهي رفع سقف المطالب و عن طريقها حصلوا
على مواقع البترول .
وفد دينكا نقوك فرحانين لأن القرار ربما يمكنهم من
الإنضمام إلي الجنوب عند الإستفتاء .
رابعة الأثافي وفد المسيرية عاد من لاهاي بحبال
بلا بقرر و كمان فرحانين .
جمهور المسيرية أصحاب المصلحة الحقيقية منتظرين الله
العلي القدير و تفسير الحكم و يتساءلون كيف يمكن أن
يعيش الحوت من غير ماء .
مع فائق الإحترام
حامد شارف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: Hamid Sharif Abdelrasoul)
|
,,,,,,,,,, وبهذا زاوج عبد الكريم ما بين علمه-الهندسة-والاطلاع الذاتي والمعرفة الميدانية بتضاريس المنطقة وعمق التحليل وجزالة العبارة وسلاسة الأسلوب وبساطة التناول .. واصل ودع الاخريين ينقلون عنك للعالم ماتكتب حول حدث الساعة.....
ومن مقاعد المتابعين لا أملك الإ أن أهتف ( معهم) : ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة.......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياكريم يا مدرسة تحليل وفن وهندسة....... (Re: jini)
|
Quote: يا سلام عليك يا باشمهندس
ما خليت فرضا ناقص جيهتنا تب
يعدلها عليك محل ما تقبل
وحات اسم الله دريب جلكوزفى الوريد قبل
خلى تانى مسيرى ولا دينكاوى يقول جنى جلابى ساكت
جنى |
مرحب يا جني وحبابك..
واها تاني لو الجماعة قالو ليك جلابي
وديهم لاهاي طواالي والبوست ده مستند جاهز للعمل في صفك ههههههه
والف تحية علي الحضور
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالكريم الامين احمد
الشامي الحبر عبدالوهاب
كمبورة
khaleel
Faisal Al Zubeir
shahto
محمد الامين محمد
sumah
moaz elsir
حسن البشاري
Elmoiz Abunura
بدر الدين الأمير
الصادق ضرار
عماد الشبلي
نصار
محمد حيدر المشرف
Haydar Badawi Sadig
أنور أدم
Kabar
هاشم الحسن
حليمة محمد عبد الرحمن
شول اشوانق دينق
ضحيه ابراهيم
nadus2000
الطيب رحمه قريمان
كمال عباس
بريمة محمد
HAIDER ALZAIN
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست