يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف

في دعم حملة علاج دكتور الباقر العفيف:- قليل من كثر خير من كثير من قلة
نداء أنساني بخصوص الدكتور الباقر العفيف
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 20-11-2018, 04:32 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
22-06-2008, 06:15 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف

    الاخ صبري خبير في النقاشات حول الفكر العلماني

    وانا احتاج لسندكم في الرد عليه

    فكل من لديه معرفة بشئون الدين يفيد في هذا البوست


    حتي تنجلي الحقائق



    مودتي



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 06:17 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    وانا كانسان عادي

    معرفتي في الدين

    لا تتعدي حدود الفرائض المفروضة

    وانا احس ان الاخ صبري يحتاج لمتخصصين في الرد عليه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 06:45 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    ما يزيد حيرتي في هذا المنبر

    الا يوجد رجال دين ومتفقهين

    يفتوننا عندما يلزم الامر

    الاخ صبري يوجه الي اسئلة تمس الدين

    وانا احتاج الي لن ارد عليه

    فهل من معين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 07:04 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    دخلت في بوستات كثيرة كان صبري طرفا فيها

    اتمني ان يظهر من يقنع صبري بالحجة لا بالمغالطات والاساءات

    وصبري موجود ويطرح كل مرة تساؤلاته

    وافكاره

    ولابد من الاجابة عليه

    ومعظمها تتعلق بالدين


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 07:20 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    اتمني ان يستجاب ندائي


    سيف


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:50 PM

محمد المعتز
<aمحمد المعتز
تاريخ التسجيل: 12-02-2008
مجموع المشاركات: 163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: ما يزيد حيرتي في هذا المنبر

    الا يوجد رجال دين ومتفقهين


    انت داير تقلبوا جامع ولا شنو؟؟؟؟



    Quote: وانا احتاج الي لن ارد عليه

    فهل من معين


    انت وكت ما بتعرف و ماعندك قدرة بتهبش مالك؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:15 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: محمد المعتز)

    الاخ محمد المعتز

    هذا ما حدث فعلا هو انني هبشته بدون ان اكون ضليعا في المسائل الدينية

    ولكن هل اسال لاعرف ام اتبلم

    مودتي



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 07:49 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: دخلت في بوستات كثيرة كان صبري طرفا فيها

    اتمني ان يظهر من يقنع صبري بالحجة لا بالمغالطات والاساءات

    وصبري موجود ويطرح كل مرة تساؤلاته

    وافكاره

    ولابد من الاجابة عليه

    ومعظمها تتعلق بالدين




    سيف تحياتي
    والله فترنا من المساساقاه في البوستات وحوامتها
    ما كان عليك فتح النداء ده بهناك


    اولا شوف فقهاء التيك اوي القاعدين هنا امثال فرانكلي والطقي
    والتكفيري عماد ادم موسي محمد وحافظو لانه كفرني والان يكفر في شيوخ الصوفيه
    وانت صوفي فهو يدعو علي البرعي وهو انت مسمي عليه نفعنا الله بجاهه

    انت احسن حاجه تعملها امشي اقرا القران وخلي الجقلبه دي
    واقرا السيرة والسنة
    واضع في ذهنك المعرفة مش عشان تجي تبشر بها او تعرض بها في حلقاتنا


    عزيزي


    انا اتحدث عن الجهاد وهو غير محتاج ليهو لسيخ عشان يفني لك
    وهو ماضي الي يوم الدين

    واتحدث عن التعدد هل علي مستوي اهلك لا تملك من تعدد وقيم المراة انها ربع راجل

    والميراث والشهادة

    اما ملك اليمين امشي اقرا الشيرة شيخ لي شنو وانت قائل الشيوخ الهنا مدورين بمكنة بها دخنه
    مكنة وهابية اذا تحدثت عن الملك يهربوا لان هناك سوط الخروج بلا عوده ملوح لهم ولغيرهم
    بل ان جوازاتهم ليست معهم لذا يسبحو بحمد ملكوهم


    اما شيخنا الطقي فهو اتي بمقدمة قريشية من معتز القريش وليست مقدمة ابن خلدون

    واتي يسب ويلعن ويكفر فهل من مثل هذا تجد النصح
    وهو وهابي وانت صوفي وانت في نظر من يدخل عليك كافر لانك صوفي فهؤلاء الوهابية لهم عداء مع اهل الله



    عزيزي تدبر الامر بجلسه هادئة مع الكتاب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 07:54 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 08-01-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الأخ الكريم سيف اليزل،

    سلامات ...

    أرجو ان يتسع صدرك للرأي ..

    لا اعتقد أن اسئلة الأخ صبري بغرض التساؤل بقدر ما هي محاولة لطرح الرؤى التي من المفترض ان لديك ما يكفيك من المخزن المعرفي للرد عليها. لا شك بأنك أخذت على عاتقك الذود عن الإسلام في ابتدار البوست وهو ما يقودنا لسؤال جوهري: لماذا نتعامل مع مكونات ايماننا كأنها قاصرة؟ لماذا نتعامل مع ما يمدنا بالقوة من موقع سلطة؟ هل (الله) (الرسول) (الدين) بحاجة لنا، نحن القاصرين للدفاع عنه؟ هل آليات الدفاع هي ذات الآلياتت في باقي الأمور؟

    أليس من الحري بنا اتباع ما نؤمن به قلبا و قالبا، ونفرغ لأنفسنا نهذبها بأدبيات ما اعتنقنا؟

    اعتذر عن غزارة الاسئلة، ولكنها ليست موجهة لشخصك بقدر ما هي موجهة لكل هذا التيار الهادر الممسك بتلابيت من يخالفنا ...

    (الإيمان) ممارسة خاصة جدا لا يمكننا إملائها على الآخرين، و الإيمان الحق، أي إيمان، نتاج تفكير و تمحيص فردي، و نتاجه ينعكس على المؤمن، وفي الوقت الحالي لا يمكننا التسليم بأن جميع (المؤمنين بالدين) مؤثرين بشكل إيجابي في محيطهم، للإنعدام مقياسٍ يحدد لنا صدق الإيمان، فهو أمر باطن، قد يظهر بعضه بالعبادات و الشعائر و المعاملات، ولكن جله يقر في القلب، في الروح.

    العلمانية تناولها مفكرون مسلمون من أوجه عدة ولم يجزم جميعهم بانها ضد الدين، فالعلمانية في جوهرها كانت ضد الكهنوت وتعنت المؤسسات المتمترسة خلف الدين.. الدين (الكنيسة) السلطة العليا التي بيدها أكثر موراد الدولة لدرجة أنها أقرضت ملك فرنسا ليسد عجز ميزانية الدولة ... والمقاربة ورادة في أوجه عدة وما حال بلدنا ببعيد...

    على الرغم من أننا نعصي الأوامر السماوية ليل نهار، وهي من سمات فنائيتنا mortality، و تلتف أكبر العمائم و أوسع العبائات حول التشريعات، إلا أننا نصر على إلقاء لائمة تقصيرنا على من هم ليسوا في فئتنا وفارقوا ملتنا ومنهجنا، أهو تهرب من تحمل المسؤولية تجاه أنفسنا و إيماننا، أم فتح حساب (بنكي) للأجر و الثواب للضمان؟

    (عدل بواسطة عزاز شامي on 22-06-2008, 08:13 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 09:22 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عزاز شامي)

    الاخت العزيزة عزاز

    بالعكس لقد اتفقت مع الاخ صبري في بعض النقاط

    لكن صبري يبرجل كياني بنقاط اخري تتعلق بالجهاد وخلافه

    وهي نقاط تحتاج لفقهاء دين متمكنين من المراجع والقران والسيرة

    ندائي هو نداء انسان محتار

    يريد ان يفهم

    وشكرا للمرور والاضافة


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 07:55 PM

Maawya Hussein
<aMaawya Hussein
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 9446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    صبري دا ما بستحق انك تضيع فيهو زمن
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 09:05 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Maawya Hussein)

    الاخ سيف اليزل العلمانية تعني ان يتم الفصل بين الدين والدنيا وهي وليدة للصراع بين رجال الدين المسيحي وقياصرة الامبراطورية الرومانية وبعد ان اشتد هذا الصراع وللخروج من هيمنة وظام وطغيان رجال الكنيسة خرجت المقولة المشهورة-
    ما لقيصر لقيصر وما لله لله


    وظلت هذه الفكرة بعيدة عن حياة المسلمين الي ان انتشرت مع اثار الاستعمار وفي تقديري ان اول من طرحها هو الشيخ علي عبد الرازق من علماء الازهر واصبحت تلقي رواجا وسط بعض المتعلمين الذين تاثروا بافكار الحضارة الغربية وخاصة اصحاب الحركات القومية وفصائل الاشتراكية

    (عدل بواسطة عمر صديق on 23-06-2008, 06:22 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 09:26 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عمر صديق)

    الاخ عمر صديق

    لقد فهمت الان كل شئ عن العلمانية

    بقي باقي التساؤلات

    الرجاء قراءة مداخلات الاخ صبري



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 10:49 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ سيف اليزل
    تحياتي
    وانا لااميل الي ان يكون الحوار موجها نحو شخص معين ومع تقديري للاخ صبري الشريف الا انني احب ان انقل لك صورة عامة عن الدور والاستراتيجية الغربية التي يراد للعلمانيين ان ينفذوها في ديار المسلمين ويمكن لك الدخول الي هذا الرابط
    http://www.alokab.com/forums/lofiversion/index.php?t23905.html

    وفي هذا التقرير نجد ان نشر العلمانية في بلاد المسلمين اصبحت استراتيجية لامريكامع العلم ان مؤسسة راند التي تضم المفكر اليهودي هنري كيسنجر كانت قد اصدرت في عام 2004 تقريرا بعنوان ( اسلام ديمقراطي معتدل) ونصه الاصلي في الرابط ادناه
    http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1716/index.html

    ثم الحقت ذلك بتقرير عام 2007 بعنوان (بناء شبكات حداثة اسلامية ) والذي عندما تقراه تجد تفسيرا لكثير من مظاهر الصراع الفكري والنزاعات العسكرية في بلاد المسلمين ونصه في هذا الرابط
    http://www.rand.org/pubs/monographs/MG574/

    (عدل بواسطة عمر صديق on 22-06-2008, 11:31 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 09:23 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Maawya Hussein)

    الاخ معاوية

    شكرا علي المرور


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 10:04 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: صبري دا ما بستحق انك تضيع فيهو زمن




    الاخ معاوية تحياتي

    وانت الخفه ليك شنو اول ما قرات اسمي جيت جاري اشكرك علي التجاهل لكن انا ادخل الصراع جواك اما انك جلست مع نفسك وتفكرت وتدبرت وعلمت او انك حملت قنبله وفجرت اناس امنيين لكي تدخل الجنه ؟؟

    بيننا السجال
    بوستاتك تفضح مدي ادراكك لحل قضايا الانسان

    لك تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 11:14 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ سيف
    تحياتي
    وشكرا علي اتساعك لحديث ظهرا

    واريد فقط ان اوضح ان الدولة الدينية والدولة العلمانية لا يلتقيان

    الدولة العلمانية
    تتيح للمتدين حق التدين والتعبير والتفكير
    الدولة الدينية لا تتيح لغير المتدين حرية عدم الاعتقاد

    المساواة في الدولة الدينية غير موجوده بين النساء والرجال




    استثني من هذا الطرح طرح الفكرة الجمهورية في الفهم للاسلام

    وهي تدعو للرسالة الثانية من الاسلام
    لان الرسالة الاولي من الاسلام بها ما قلته لك اخي سيف

    ولمساهمة حل المشكل الاسلامي علي الفرد ان يتجه الي موقع الفكرة الجمهورية والاخذ والرد بهناك wwww.alfikra.org


    اما توليفة ايات سلام في مكان ايات الحرب او السيف لن تصمد كثيرا من غير تكامل فكري




    المسلمين يجب ان يتبعوا منهاج مقاتلة المشركين اينما وجدوهم حتي في الاشهر الحرم اوجب القتال


    والنبي الكريم يقول بما معناه

    تدعو الي لا اله الا الله من قالها عصم ماله ودمائه وان يذبح ذبيحة المسلم

    ويستقبل قبلة المسلمين او ضرب الرقاب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2008, 11:40 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 23-03-2004
مجموع المشاركات: 13621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    الاخ سيف اليزر
    دبايوا
    ياراجل السكلبة فى شنو؟
    وبما انك وجهت نداءك لرجال الدين بدورى اقف معك وارجو ان يجيبوا على اى تسائل او اشكال .
    ولكن عن الاصولية العلمانية فهى اخطر من الفئة التكفيرية التى تتخذ من العنف وسيلة لبلوغ مراميها .
    الاصوليون العلمانيون شعارهم اما نحن او لا احد غيرنا بمعنى ان لم تقبل بمعتقدهم فانت متخلف رجعى ولكن الوسطيون من الاسلاميين وغيرهم رايهم فى الحكم ان يترك الامر للشعب ولكن الفاشيين المتعصبين من العلمانيين لا يمكن ان يقبلوا براى الشعب هنا يكون الخلاف وان قلت للاصوليين العلمانيين انظروا ماذا تفعل العلمانية فى تركيا يقولون لك نحن لسنا من هذه المدرسة ولكنهم يقولون للاسلاميين انظروا كيف فعلت الحكومات الاسلامية كطالبان بافغانستان والجبهة بالسودان فان رد الاسلاميون هذه ليست النماذج التى ننادى بها يردون لا يمكن ان نكون حقل تجارب ولكن العلمانيين يصرون بان يجربوا فينا اصوليتهم العلمانية ...
    قول العلمانية ليست دين فهو مردود لان تفسيرنا للدين وفهمنا له يقول بان العلمانية معتقد ومعتقدية اكثر تشددا من التكفيريين. يقول الاصوليون العلمانيون بانهم ليسوا ضد الدين ولكن انظر الى فرنسا ام العلمانية تمنع حجاب المسلمات اليس هذا اعتراض على الدين هم يسمحون لم تريد حتى ان تسير من غير اى غطاء لجسمها ولكنهم يحرمون حرية شخصية لامراة اخرى فقط لانها مسلمة وانظر تركيا لم يحتفل الجيش بقدوم الرئيس الجديد لان زوجتة محجبة والرئيس المنتهية ولايته لم يسلم الرئيس الجديد لان زوجته محجبة اليس الحجاب حرية شخصية ؟ولكن عند العلمانيين تعدى على معتقدهم العلمانى ولكن ان يضح "السيخ" العمامة المعروفة على رؤوسهم لا يعد تعدى على العلمانية لان السيخ غير مسلمين هكذا تريد الاصولية العلمانية قهر المسلمين وفرض العلمانية عليهم ...
    الان اسال اى علمانى قل له انك لا تمانع فى من يحكم السودان ولكن قوانين السودان فليكن الراى عند الشعب بالتاكيد يرفضون لانهم متعصبون مهووسون بعلمانيتهم لا يقبلون غير فرض علمانيتهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 00:33 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: هاشم نوريت)

    الاخ سيف اليزل

    جاهزين نرد على الزول العلماني دا

    بس ورينا وين؟

    سلامات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:25 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخ ثروت سوار الذهب

    شكرا علي المرور والاسئلة مثار الجدل هي

    عن الميراث والجهادوالسيرة

    الواحد عند التحاور مع صبري

    يحس من كلامه ان الاسلام دين سفح ولفح

    وهذا ما برجل كياني فاطلقت هذا النداء

    وحقيقي عايز افهم واستفيد ليس الا


    مودتي


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 05:16 AM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: هاشم نوريت)

    Quote: الاخ سيف اليزر
    دبايوا
    ياراجل السكلبة فى شنو؟
    وبما انك وجهت نداءك لرجال الدين بدورى اقف معك وارجو ان يجيبوا على اى تسائل او اشكال .
    ولكن عن الاصولية العلمانية فهى اخطر من الفئة التكفيرية التى تتخذ من العنف وسيلة لبلوغ مراميها .
    الاصوليون العلمانيون شعارهم اما نحن او لا احد غيرنا بمعنى ان لم تقبل بمعتقدهم فانت متخلف رجعى ولكن الوسطيون من الاسلاميين وغيرهم رايهم فى الحكم ان يترك الامر للشعب ولكن الفاشيين المتعصبين من العلمانيين لا يمكن ان يقبلوا براى الشعب هنا يكون الخلاف وان قلت للاصوليين العلمانيين انظروا ماذا تفعل العلمانية فى تركيا يقولون لك نحن لسنا من هذه المدرسة ولكنهم يقولون للاسلاميين انظروا كيف فعلت الحكومات الاسلامية كطالبان بافغانستان والجبهة بالسودان فان رد الاسلاميون هذه ليست النماذج التى ننادى بها يردون لا يمكن ان نكون حقل تجارب ولكن العلمانيين يصرون بان يجربوا فينا اصوليتهم العلمانية ...
    قول العلمانية ليست دين فهو مردود لان تفسيرنا للدين وفهمنا له يقول بان العلمانية معتقد ومعتقدية اكثر تشددا من التكفيريين. يقول الاصوليون العلمانيون بانهم ليسوا ضد الدين ولكن انظر الى فرنسا ام العلمانية تمنع حجاب المسلمات اليس هذا اعتراض على الدين هم يسمحون لم تريد حتى ان تسير من غير اى غطاء لجسمها ولكنهم يحرمون حرية شخصية لامراة اخرى فقط لانها مسلمة وانظر تركيا لم يحتفل الجيش بقدوم الرئيس الجديد لان زوجتة محجبة والرئيس المنتهية ولايته لم يسلم الرئيس الجديد لان زوجته محجبة اليس الحجاب حرية شخصية ؟ولكن عند العلمانيين تعدى على معتقدهم العلمانى ولكن ان يضح "السيخ" العمامة المعروفة على رؤوسهم لا يعد تعدى على العلمانية لان السيخ غير مسلمين هكذا تريد الاصولية العلمانية قهر المسلمين وفرض العلمانية عليهم ...
    الان اسال اى علمانى قل له انك لا تمانع فى من يحكم السودان ولكن قوانين السودان فليكن الراى عند الشعب بالتاكيد يرفضون لانهم متعصبون مهووسون بعلمانيتهم لا يقبلون غير فرض علمانيتهم .


    هاشم نوريت...
    والله فشيتني فشة ....!
    لا فض فوك ..
    ليتهم يعقلون ويحكمون عقولهم ..وينسلخون من مسخريهم ...
    صبري يقول ليك الدولة الدينية ...!
    هو هسة أمريكا وحكومة بوش مش حكومة دينية ولا دي ما بيقدروا يقولوها ....!
    ولا الدين المغضوب عليه ده إلا الإسلام ...!؟
    وبعدين يا طارح البوست ..هل فعلاً تريد المساندة أم الترويج لأفكار صبري ؟؟
    هو صبري زااتو عندو أفكار من أصلو ؟؟!
    يا أخوانا ما تقعدوا في الواطة دي وتعرفوا قدر أنفسكم ..
    وتعرفوا أننا (البشر) لا نسوى جناح بعوضة .. ولو تغلفنا ببعض المفردات التي نظن أنها براقة وبتظهر الزول كأنه مثقف ...!سواءً كانت منقولة من كتب محمود محمد طه أو الحلاج أو إبن عربي أو ...
    منو إنت يا صبري وشنو إنت عشان تناقش أحكام تتعلق بالميراث والجهاد و و و و و وتجي بعد قرن ونصف عشان تقول إنها غلط ...وهي تلك الأحكام والعقائد التي أنزلها وخلقها من خلقك وخلقني وخلق كل من على وجه البسيطة وأنزلها على خير البرية وهو الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ...

    إن كنت مسلماً حقاً فمن باب ولى أن تكون أول من ينادي بتحكيم شرع الله وبالدولة الدينية التي تحاربها ..
    إن كنت مسلماً حقاً فإيدك وإيدي لمحاربة الظلم والقهر وإقصاء الآخر وإرساء مبادئ الشوري وتنقية مجتمعاتنا من فسادهاالذي صار يزكم الأنوف ..
    ولتكن وسيلتنا في ذلك (أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ....)
    وإن لم نستطع إصلاح الحال فالجهاد الذي تفرون منه ...وتشمئزون منه .....

    يا صبري يا أخوي شوف ليك شغلة تانية بلا محمود قال بلا بطيخ ...!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:31 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عثمان دغيس)

    الاخ عثمان دغيس

    حقا تربطني علاقة طيبة بالاخ صبري واتصلت عليه عدة مرات اشيد ببعض كتاباته

    ولكني في نفس الوقت ارفض معظم ارائه بفطرة سليمة لا تملك حجة ونص

    واطلقت هذه الاستغاثة لانقذ نفسي من حيرة تملكتني ولاستفيد من ارائكم

    وانا لا اروج لافكار صبري البتة


    مودتي



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:20 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: هاشم نوريت)

    الاخ هاشم نوريت

    شكرا علي اضافاتك

    انا متابع في هذا البوست

    بكل عقلي وكياني لاستفيد



    مودتي


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 01:06 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: الاخ سيف اليزر
    دبايوا
    ياراجل السكلبة فى شنو؟
    وبما انك وجهت نداءك لرجال الدين بدورى اقف معك وارجو ان يجيبوا على اى تسائل او اشكال .
    ولكن عن الاصولية العلمانية فهى اخطر من الفئة التكفيرية التى تتخذ من العنف وسيلة لبلوغ مراميها .
    الاصوليون العلمانيون شعارهم اما نحن او لا احد غيرنا بمعنى ان لم تقبل بمعتقدهم فانت متخلف رجعى ولكن الوسطيون من الاسلاميين وغيرهم رايهم فى الحكم ان يترك الامر للشعب ولكن الفاشيين المتعصبين من العلمانيين لا يمكن ان يقبلوا براى الشعب هنا يكون الخلاف وان قلت للاصوليين العلمانيين انظروا ماذا تفعل العلمانية فى تركيا يقولون لك نحن لسنا من هذه المدرسة ولكنهم يقولون للاسلاميين انظروا كيف فعلت الحكومات الاسلامية كطالبان بافغانستان والجبهة بالسودان فان رد الاسلاميون هذه ليست النماذج التى ننادى بها يردون لا يمكن ان نكون حقل تجارب ولكن العلمانيين يصرون بان يجربوا فينا اصوليتهم العلمانية ...



    الوهابي نوريت المتمتع بثمار العلمانية ولولاها لكنت تطلب لجوء ويرفض لك في فيافي مكه او بكه او صحراء نجد

    دولة تصادر الحياة من الانسان

    افيدك ان الاخ سيف اليزل هو علماني الرؤية لمشكلة وطننا السودان


    هو ليس ضد العلمانية يا عمر صديق
    وعندما كنا ندافع عن العلمانية وعشناها منذ تاسيس الوطن لم تكن امريكا حاضرة يا عزيزي

    واعتبر ان امريكا عايزه تبشر بمشروع انت تعمل فيه قبل ان تساعدك ما انت عامل

    ومن القائل لك ان المعاداة لامريكا اذا بشرت ودافعت عن الديمقراطية او العلمانية سيرفض عملها


    الان الدولة التي تنتهك حقوق الانسان العالم يدعو لمقاطعتها

    والاتحاد الافريقي العليل اتخذ رايا ان الدولة التي تقوم بانقلاب تقاطع


    هنا سيف اليزل يري ان العلمانية هي مفتاح حل الازمة

    ناس معاوية وهاشم يقوموا يشفوا لهم جهة اخري لممارسة الارهاب الفكري وسل السيوف وفقا لمفاهيمهم الدينية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 01:29 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: الدولة العلمانية
    تتيح للمتدين حق التدين والتعبير والتفكير
    الدولة الدينية لا تتيح لغير المتدين حرية عدم الاعتقاد

    سلامات يا صبري كلامك دا ما دقيق
    الدولة العلمانية ترفض اظهار التدين كما حدث للسملمات في فرنسا
    والدولة العلمانية ايضا لا تعطي حرية التفكير
    او التعبير جرب اكتب عن اليهود وان الهلوكوست مجرد فرية شوف بتلقى نفسك وين
    والدولة العلمانية ترمي القنابل في الدول الاخرى في ضربات وقائية
    كما حدث لضرب مصنع الشفاء في الخرطوم والمعسكرات السكنية
    لللافغان العرب الذي رفضت دولهم رجوعهم..في افغانستان وباكستان..
    والدولة العلماينة تاتي تحت غطاء جلب الديمقراطية لتسرق البترول
    وذات الدول العلمانية مارست الرق والاستعباد للاخرين ومارست التفرقة العنصرية
    لقبل عقود قريبة..
    حارب الاسلام الرق منذ ظهوره بان جعل الكفارات عتق رقبة وجعل العتق من النار
    بعتق رقبة وجعل ملك اليمين يتحررن بمجرد انجاب اطفال من احرار..
    والدين الاسلامي وضع قواعد معاملة الاسرى و وحدد اخلاق للحروب وشن الحروب
    الدين الاسلامي منذ قرون وقرون قال ان كل الناس سواسية
    كل الناس دي تشمل النساء والرجال..
    الغرب العلماني بعد قتل الناس واستعبدهم وفرق بينهم باللون والدين
    جا الان يبشر بكلام ما جيب تمنو..
    العلمانية شر مستطير تفرغ الانسان من الجانب الروحي بعدها يسهل قيادته
    وتدمر الاسرة والقوانين الاجتماعية عشان يتحول الغرب كلو لاولاد حرام
    كما هو حادث الان تكون المرأة مشاعة لاي رجل تحس برغبة تجاهه
    وكذلك الرجل..هذه النسخة المحسنة من البربرية
    وتلك المجتمعات العلمانية لديها من امراض المجتمع ما ينوء به الثقلين
    القتل بدون سبب حيث لا يعرف المقتول لماذا قتل والقاتل لماذا قتل
    انعدم فيها الامان الداخل الى بيته يغلق اكثر من باب باكثر من قفل
    خشية وتحسبا من الاخر الذي لا دين له ولا اخلاق..

    انت تعيش في امريكا اذهب الى القيتو واحياء الفقراء واخبرنا ماذا ترى
    يجعلك تمجد العلمانية والحرية؟
    علما انه بوش ذاته ما علماني وقد صرح انه "قاد" امرو بان يذهب الى افغانستان
    وبوش ذاتو في اول خطاب قال انه حيعلين حرب صلبيبة على المسلمين..

    التحية لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:35 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: د.نجاة محمود)

    الاخت الدكتورة نجاة

    شكرا علي استجابة النداء

    وانا كلي اذان صاغية لما اسمع واقرا الان

    بين الامس واليوم تعلمت اشياء كثيرة

    مودتي


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:02 AM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    الاخ صبري الشريف
    العلمانية عندنا تعني هروب البعض من اصحاب الافكار المتعارضة مع الاسلام عن وافعهم مثل الشيوعيين العاملين في الحزب او المنشقين او المطرودين
    ولذلك عندما يجدوا ان جذور الدين الاسلامي راسخة ومتجذرة في المجتمع يحاولون الالتفاف حول كساد بضاعتهم بالدعوة الي العلمانية
    ونحمد لك انك تحاور بصورة مهذبة

    ولكن ان تطعن في ذمة سيدنا عبد الله بن عباس حبر الامة استنادا علي كتاب مدسوس ومجمع علي عدم صحته مثل نهج البلاغة المدسوس علي سيدنا علي بن ابي طالب فهذا يبعدك عن الحقيقة
    اما ممارسات اي جماعة او شخص واخطاءهم فهي ليست حجة لتدلل بها علي اعتراضك لحكم الاسلام وان تدعو الي العلمانية فنك بذلك تعادي كل المسلمين لان الاسلام لم يعرف الدولة الدينية بالمفهوم الغربي الذي تنطلق منه في دعواك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:20 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: الدولة العلمانية ترفض اظهار التدين كما حدث للسملمات في فرنسا
    والدولة العلمانية ايضا لا تعطي حرية التفكير




    الدكتورة نجاة
    تحياتي
    وهذا ليس معنا لان العلمانية غير جيده
    طيب علمانية الهند وامريكا ما بها ضمان حق الحجاب والنقاب وتشييد المساجد
    بل الان يدرس حوار ان تتم عطلة بالعيد الاكبر الاضحية او الفطر وربما تحدث

    فالعلمانية جربناها في ظل حيكوماتنتا العسكرية والمدنية ولم تقفل مسجدا ولم تدرس الحادا او اساءة اديان


    اما الدولة الدينية فهي اقصائية حتي لمن ينتهج منهجها اما اذا كان صاحب مذهب اخر فحقو راح

    ده في تعليق للجزء الاول من ردك

    وسوف ارد علي ما تبقي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:42 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: اما الدولة الدينية فهي اقصائية حتي لمن ينتهج منهجها اما اذا كان صاحب مذهب اخر فحقو راح

    Quote: وهذا ليس معنا لان العلمانية غير جيده

    بنفس المنطق دا الدولة الدينية برضو عشان ناس مارست الحكم خطا
    ما بتكون غير جيدة..
    مشكلتك كولها انك مقوم نظرياتك على فرضية خاطئة وهي ان حكومة الانقاذ دي دولة دينية
    حكومة الانقاذ دي لا تمت الى الدين بصلة..
    لان الدين في شريعته ومقاصدها يحفظ الحقوق لكل شرائح المجتمع ويحفظ للانسان
    حياته مكرما معززا..
    في الدولة الدينية الحقوق محفوظة للانسان والحيوان والنبات
    كل الاديان متعايشة في مكان واحد..تحكمهم قوانين الدولة العادلة..
    عشان كدا انت ما قادر تفك نفسك من النظري الجميل في الاسلام والتطبيقي
    التافه الذي قامت به ما سميت جزافا بالانقاذ..
    هل في الاسلام في قطع ارزاق؟
    وقد قامت هذه الحكومة بقطع الارزاق..
    هل في الاسلام في تمكين؟
    ابسط قاعدة في الادارة هي استأجار القوي الامين وهي ولا تستاجر الى الضعفء
    هل في الاسلام في رشوة؟
    كل المعاملات البسيطة مثل استخراج شهادة يحتاج لان ترشي..
    هل في الاسلام في استغلال نفوذ؟
    كل النصوص الدينية او الماثورة من اقوال الخلفاء تمنع استقلال التفوذ
    وتحرمه..
    هل في الاسلام توجد سرقة مال عام؟
    كل النصوص تحرمها تحريما قاطعا ويكفي سؤال من اين لك هذا؟
    هل في الاسلام في استباحة للاعراض؟
    وقد استبيحت الاعراض ياما بالتحرش الجنسي من متنفذين او
    باجبار الناس على تزويج بناتهم زيجات غير متكافئة
    وسرية الكل يعرف الزواج السري هو خنا وحرام,,او يفصل العائل
    واجبار الحرات على البغاء بعدم توفير الضمان الاجتماعي للشعب
    هل في الاسلام في قتل الروح بغير حق؟
    هذا ما تمارسه حكومة الانقاذ منذ حضورها ومستمرة فيه..
    هل في الاسلام يوجد ظلم؟
    حرم الله الظلم وشدد على ذلك ماذا فعلت الانقاذ غير الظلم للعباد..
    وهل هل هل هل الى مليون هل مما تفعله الانقاذ وهو ضد روح الاسلام..
    اقرا اقول سيدنا على رضي الله عنه لعماله والتي تعد
    نموذج للادارة الرشيدة وريني في اي علاقة بينها وبين الاسلام؟

    يا صبري يا اخوي افرز عشان تعيش بسلام..
    وليت لنا دولة دينية تحفظ حق العباد من الاستبداد..
    وتساعدهم على التوزان بين الدنيا والاخرى..ز
    ولك التحية والاحترام على تهذيبك واحترامك للاخرين ودي محمدة تحسب لك..
    مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:50 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: د.نجاة محمود)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:24 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ سيف تحياتي
    لقد جانبك الصواب في اختيار العنوان

    فانت تتفق معي في العلمانية ؟


    اشكرك علي هذا الفخ المنصوب لقبيلة الهوس الديني واكييييد بتجي متلبا لحدي ما يوم تكسر ركبه في محطة العلمانية
    محطة حل مشاكلنا العصيه



    سيف يؤيد العلمانية حلا لمشاكل السودان
    ويري ان حبرتجية النظام الاسلامي بالخرطوم مجرمين

    اها الراي شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:31 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: كما حدث لضرب مصنع الشفاء في الخرطوم والمعسكرات السكنية
    لللافغان العرب الذي رفضت دولهم رجوعهم..في افغانستان وباكستان



    وده مصنع ارهابي كان يملكه بن لادن
    واتي من بعده الكوز بشير حسن بشير وديل اخوان مسلمين من ود النعيم بلد الفنان محمد الامين والصديق معتصم الازيرق

    وباعوه لصلاح ادريس الذي تحوم حوله الحوامات

    وبالمصنع ريحة لها علاقة بتصنيع مواد سامه لضرب اهل الجنوب وان الجبهة الاسلامية ليس لها اخلاق تعمل اسوا منها
    لقد اغتالت الشهيد علي فضل وعبد المنعم رحمه ونزعت درب من الوريد بتاعو وهو يعاني الملاريا



    الهند بها علمانية
    ليست سرجي مرجي

    والسويد والنرويج وهولندا ووووووووو


    احنا لسه في مرحلة نقائض الوضوء وثقافة المكاشفي والمهلاوي مجرمي الدولة الدينية من يذكر عمايلهما القبيحة في شريعة 83 الشروع في الزنا
    اقولو فيهو شنو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:08 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: وده مصنع ارهابي كان يملكه بن لادن
    واتي من بعده الكوز بشير حسن بشير وديل اخوان مسلمين من ود النعيم بلد الفنان محمد الامين والصديق معتصم الازيرق

    وباعوه لصلاح ادريس الذي تحوم حوله الحوامات

    وبالمصنع ريحة لها علاقة بتصنيع مواد سامه لضرب اهل الجنوب وان الجبهة الاسلامية ليس لها اخلاق تعمل اسوا منها


    الاخ صبري لقد تكشف للحكومة الامريكية الخطا وقلبت صفحة جديدة مع الحكومة السودانية
    لانها اكتشفت كذب المعارضة وقامت بتعويض المالك... دي حاجة
    نجي لمبدأ الضربات الوقائية..
    هل يحق لدولة ديمقراطية ان ترسل صواريخها لدولة اخرى لها سيادتها
    لتضرب اهداف بعينها وقائيا؟
    اذا قلت نعم
    يبقى يحق لاي مسلمين ضرب مركز التجارة لان به كل الاموال الامريكية التي تعطي امريكا التفوق الاقتصادي
    بالتالي العسكري يبقى ضرب امريكا في قلبها الاقتصادي مبرر..
    دينيا ومنطقيا مادام امريكا تمارس الضربات الوقائية..

    Quote: وبالمصنع ريحة لها علاقة بتصنيع مواد سامه لضرب اهل الجنوب وان الجبهة الاسلامية ليس لها اخلاق تعمل اسوا منها
    لقد اغتالت الشهيد علي فضل وعبد المنعم رحمه ونزعت درب من الوريد بتاعو وهو يعاني الملاريا

    جرائم انتهاك حقوق الانسان يجب شجيها ورفضها بكل قوى لو كانت في السودان ولا
    في شيلي لما قتلت المخابرات الامريكية اللندي الرئيس المنتخب ولا في ابو غريب
    ولا فلسطين ولا افغانستان ولا الشيشان ولا كشمير وميرمار او ميونابور..
    اما المواد السامة ثبت ما لا يدع مجالا للشك انه لم يحدث ابدا ان صنعت مواد
    سامة في ذلك المصنع الذي بعد ضربه مات الالاف من الفقراء لعدم توفر مبلغ شراء
    الادوية المستوردة,, فهل نحاسب امريكا على قانون
    المسؤولية التقصيرية على اي طفل او امرأة او رجل
    مات لنقص الدواء؟
    لا يحق لاي دولة ان ترسل اي طيارات او صواريخ في ضربات وقائية والا سادت الفوضى
    كما هم حادث الان في العراق وافغانستان..


    Quote: احنا لسه في مرحلة نقائض الوضوء وثقافة المكاشفي والمهلاوي مجرمي الدولة الدينية من يذكر عمايلهما القبيحة في شريعة 83 الشروع في الزنا

    الى ان يرث الله الارض سيدر المسلومن نقائض الوضوء في تعليم العبادات للاجيال الحالية والقادمة
    وستكون هناك مراكز بحوث تبحث في الاسلام و تطوير الفتاوي
    هل ابدا رايت البحوث التي تكتب عن الاسلام في امريكا او غير امريكا؟
    السملمون لديهم مراكز بحوث بها علماء عظام..ولكن انتم لا تريدون ان تعرفونهم
    لان معرفتهم تعطيكم الوجه الجميل للاسلام وانتم ترغبون في ترويج الوجه القبيح..
    الاسلام دين سمح يقول على احترام الفرد والجماعة وهو وسطية
    بين البراغماتية والاشتراكية يركز على فضائل الاخلاق..
    والمجتمع المتماسك القوى المحب....
    دا الاسلام الموجود ونفذه الرسول ص والخلفاء ولا دخل له
    بما يفعله السفهاء من الحكام من المحيط الى الخليج او كل العالم..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:52 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: هل في الاسلام توجد سرقة مال عام؟
    كل النصوص تحرمها تحريما قاطعا ويكفي سؤال من اين لك هذا؟





    لقد اوردت اخذ عبد الله بن عباس لمال المسلمين
    عند ولايته للبصرة

    ولك علي بعد الارشفة ان اورد لك علاقات الصحابه بالمال وحيادهم عن طريق النبي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:16 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: لقد اوردت اخذ عبد الله بن عباس لمال المسلمين
    عند ولايته للبصرة

    ولك علي بعد الارشفة ان اورد لك علاقات الصحابه بالمال وحيادهم عن طريق النبي

    مع شكي فيما اوردته عن ابن عباس الا انه لا يكون دليل على ان في الاسلام سرقة المال العام

    والنبي ص دا ذاتو القال والله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها...

    عشان كدا الكتب الصفراء دي برضو مكتوبة باهواء ناس
    ولا يهمني الا القرآن وافعال الرسول ص والاحاديث الصحيحة..
    وفيها لم ار اي تشجيع على سرقة المال العام..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 10:36 AM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: د.نجاة محمود)

    دكتورة نجاة
    تحباتي
    فعلا ما اورده صبري الشريف في حق حبر الامة سيدنا عبد الله بن عباس كذب مدسوس وهو يورد ذلك من مصادر معروفة بضعفها وعدم صحتها مثل كتاب نهج البلاغة الذي الفه الشؤيف الرضي واخيه وادعيا انه من كلام الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه كما في الرابط ادناه:
    http://www.ansar.org/arabic/balagah.htm


    وفي بوست اخر نجده ينقل من مدونة علمانية تسء للصحابة وتشكك في عدالتهم ويطال ذلك السيدة عائشة رض الله عنها وترد اشارت تسيء لها فيما يتعلق بحادث تالافك وتمضي روايات الكذب والافك للتشكيك في الاحاديث النبوية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 02:58 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    العلمانية التي نقصدها و التي يفهمها معظم سكان العالم المتحضر هي فصل عملية التشريع عن الدين، بحيث تصبح مرجعية التشريع هو الدستور الوضعي و ليس الكتاب المقدس المفسر بحسب أهواء رجال من داخل المؤسسة الدينية، لأن فقه الرجال الدين بتفسيراتهم الشخصية الخاصة المبنية على عدة أمور قد تكون الأهواء أحدها هم الذين في النهاية هو حالياً احد اهم مصادر التشريع في مجتمعاتنا المعاصرة.

    هذا على مستوى التعريف الإصطلاحي، أما على مستوى التطبيق على أرض الواقع، ففي أوربا أو أمريكا لم تعن العلمانية يوماً من الأيام إقصاء الدين عن الحياة، فالمؤسسات الدينية من كنائس و معابد و مساجد وغيرها موجودة بل و يشجع فيها إحياء المناسبات و المراسم الدينية بحرية تامة و في ظل حماية الدولة، في حين ان اي ممارسة علنية للطقوس الدينية في السعودية او إيران (وهم الدولتان الإسلاميتان الوحيدتان على هذه الأرض) تعني إجراءات و إحترازات و عقوبات قاسية يندى لها الجبين.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:23 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 23-03-2004
مجموع المشاركات: 13621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    الشى المثير ان اكثر الناس حديثا عن الهوس هم مصابون بالهوس وكل من يدع ان العلمانية لاتعادى الدين فهو ينعق مع الناعقين ولا يفقه فى الاصولية العلمانية وكل من يبشرنا بصبح العلمانية انما يعيش فى غيبوبة دائمة. الهوس والقتل لم نره الا مع بوش الذى ينصبه البعض داعية للحرية وكذب من قال بان العلمانية تساوى فى معاملتها بين الاديان والكل يذكر عندما كتب موظف فرنسى فى مدونته رائيا شخصيا فى اسرائيل فصل من عمله ولكن عندما كتب ممثل الامم المتحدة فى السودان وهو الذى طرد مؤخرا رائيه الشخصى فى مدونته دافع عنه العالم كله بان ذلك رائيه الشيخصى ولا يمثل بالضرورة رائى المنظمة. وبعض المخدوعين الذين لا يفقهون فى العلمانية الا سب الدين الاسلامى ورفع مكانة كل متطاول على الدين كلنا ندرك لماذا احتل بوش داعى حقوق الانسان وحامى حماها كيف انه غزى العراق لانه قال ببساطة بان الرب قال له حرر شعب العراق اليس هذا هو الهوس عينه واستخدام المقدس فى جرائم ضد الانسانية وكل مهووس بالاصولية العلمانية ويعتقد بانه دخل امريكا فلذلك يستطيع ان يفرض رايه الاحادى على الاخرين فهو مخطء كخطء امريكا فى احتلالها للعراق. ومحاولة البعض تجميل وجه الاصولية العلمانية لن يكتب له النجاح لان ممارسات العلمانيين واضحة للعيان فى فرنسا فى عقر دارها وفى تركا وتونس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:46 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 23-03-2004
مجموع المشاركات: 13621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: هاشم نوريت)

    الاصوليون العلمانيون فى المنطقة الاسلامية غاية همهم هو مسخ الدين الاسلامى والحاق الشعوب بالثقافة الغربية كمقلدين فاقدى هوية لا هم مسلمين ولاهم غير ذلك . ورغم زعمهم بانهم ليسوا ضد الدين راجع كتاباتهم كلها منصبة فى التشكيك فى اصول الدين الاسلامى ورفع مكانة كل من يتطاول على الدين فهم الوجه الاخر للجبهة الاسلامية التى تنكر حتى مشكلة دارفور وتنسب الصورة لرواند الكذب هو القاسم المشترك بينهم . الاصولية العلمانية خطر يجب للجميع العمل على وقفه وهم لن يفلحوا فى مسخ المسلمين مهما تذللوا للغرب ومجرمى الحرب امثال بوش

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 23-06-2008, 03:48 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:51 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 14-08-2002
مجموع المشاركات: 31131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    ســلام

    كدي قبل كل شئ خلي إجاوب لينا على تساؤل الكثيرين

    هل محمود محمد طه رسول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 08:24 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: ABUHUSSEIN)


    الزميل/سيف أبارو:
    صبري الشريف ظاهرة صوتية/كتابية مزعجة،تشابه عليه البقر من علمانية،وليبرالية،ووحدة وجود وباطنية،وفوضى عقدية وفكرية،فاجتمع عليه الشر كله-عافاه الله-.هذه يحتاج الى جلسات عقدية وفكرية هادئة حتى يتعافى من هذه"العادات"القبيحة.هاهنا -زميلي سيف(6)جلسات ل"التعافي"
    من "العلمانية" كتبها باحث أمريكي منصف،عاش العلمانية ورضعها :تربية وسلوكا،ومنهج حياة"مش زي ناس قريعتي راحت ديل" فأرجو أن تنال اعجابك،وسنأتيك بالمزيد -ان كان في العمر بقية ان شاء الله.

    وشهد شاهد من أهلها.ليت أبناءنا من العلمانيين ينصفون ولا "يضربون رؤوسهم بالحائط"!:

    الإقلاعُ عن العادةِ العلمانية .. برنامج من ست خطوات



    بقلم: ديفيد بروكس
    ترجمة: تركي الزميلي


    مجلة أتلانتك منثلي، عدد مارس 2003
    هذا مقالٌ رئيسٌ في العدد الحالي، من مجلة أتلانتك منثلثي، المقروءة على نطاق واسع في أمريكا وبريطانيا وغيرهما، وهو واحدٌ من مقالات عديدة مشابهة، تَظهر في منافذ النشر المختلفة في العالم الغربي، وهو بالتأكيد لا يخلو من التحيزات المعتادة، وقد لا يتفق بالضرورة مع تفسيرات القارئ العربي ومواقفه من الأشخاص والوقائع، ولكنه عينةٌ من كتابات كثيرة، ومؤشراتٍ أكثر، تَتلمَّسُ طريقاً آخر، وتُحس بأن مرحلةً مختلفةً من التحول التاريخي تتكرّسُ يوماً بعد يوم، وتتحدّى ما استقرَّ من مسلماتٍ في المسار الرئيس لفكر النخب في العالم الغربي. وكاتبُ المقال يُراجع تجربتَه هو شخصياً، مثلما يراجِع الثقافةَ التي مَنحتْه ما عاش به من مسلماتٍ في النظرِ إلى الأحداث، وتفسيرِ التحولات في تاريخ البشر، وحاضرهم، ومستقبلهم. ويبحث عن يقين جديد، بعد أن تهدمتْ معابد اليقين القديم ومسلماته أو كادت، وهي جرأة محمودة، وإن لم تُوصل بالضرورة إلى فكرةٍ أكثر صواباً، وأجدر بالبقاء.

    أنا مِثلُ الكثير من الناس اليوم: علمانيٌّ يَستعيدُ عافيتَه.
    لقد كنتُ حتى 11 أيلول أَقبَلُ الفكرةَ التي تقول: إن العالم كلما أصبح أكثر غنى وتعليماً أصبح أقل تديناً. إن هذه النظرية تتمسك –من خلال الاستنتاج من عيِّنةٍ إنسانية محدودة وغيرِ مُمَثِّلَة (بعض أجزاء من أوروبا الغربية، وأجزاء من أمريكا الشمالية)- بأن التاريخ كلما تقدم إلى الأمام؛ فإن العلم يَحُلّ مكانَ التسليم الاعتقادي، والتعليلُ السببي يَحُلّ بديلاً عن التسليم غير الخاضع للتعليل العقلي، وإن أي منطقة لم تنل حصتها بعد من الإصلاح والتنوير-كالعالم العربي مثلا-؛ لابد أنها سوف تنالها، عاجلاً أم آجلاً.
    إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي، وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني.
    إن الإسلام يموج بالحركة. واليهودية الأرثوذكسية تنمو في الأوساط الفتية من المجتمع، وإسرائيل تزداد تديناً كلما أصبحت أكثر غنى. والتنامي في المسيحية يفوق كل الأديان الأخرى. لقد نشرتْ هذه المجلة (مجلة أتلانتك منثلي) مقالاً في عام 1942م كان عنوانه: "هل سوف تنجو الكنيسة المسيحية من الاندثار؟" والحال أن ثمة الآن بعد ستين سنة من نشر المقال بليونين من المسيحيين في العالم، وبحلول 2050 فإن العدد وفقاً للتقديرات سيصبح ثلاثة بلايين. وكما يلاحظ فيليب جينكينز أستاذ التاريخ والدراسات الدينية في جامعة بنسلفانيا، فإن أكثر الحركات الاجتماعية التي شهدها عصرنا نجاحاً ربما تكون حركة الـPentecostalism (راجع مقال"المسيحية التالية" في عدد أكتوبر من مجلة أتلانتك). فقد تحققتْ لها البداية في لوس أنجلوس منذ حوالي القرن، والآن يعتنقها 400 مليون من الناس -وهذا الرقم وفقا لما يقوله جينكينز ربما يبلغ المليار عند حلول منتصف القرن-.
    بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو وتزدهر. إن تعداد المسيحيين في أفريقيا، الذي كان يبلغ 10 ملايين تقريباً في عام 1900م، والذي يبلغ الآن حوالي 360 مليوناً؛ من المتوقع له أن يبلغ في عام 2025م: 633 مليوناً، مع سيطرة للمجموعات الإنجيلية المحافظة. إن الكنائس في أفريقيا تغدو أكثر نفوذاً من العديد من الكيانات القومية، مع ما ينشأ عن ذلك من آثار، الجيد منها والرديء.
    إن العلمانية ليست هي المستقبل؛ إنها رؤية الأمس الخاطئة للمستقبل. هذا الإدراك يدفع بنا نحن العلمانيين في طور التعافي إلى محلات بيع الكتب، أو المكتبات العامة، في محاولة يائسة لاكتشاف ما الذي يحدث في العالم. إنني أشك أني الوحيد، الذي وجد نفسه بعد الحادي عشر من سبتمبر يقرأ طبعة ورقية (غيرمجلدة) من القرآن، والتي كانت قد أُحضرتْ من بضع سنين خلت، في تلائم مع سمو المبدأ، ولكنها في الحقيقة لم تُفتح قط، وربما لستُ الوحيد الذي يتعمق الآن في دراسة تعاليم أحمد ابن تيمية، وسيد قطب، ومحمد بن عبد الوهاب.

    إن عملية التشافي من العلمنة تحتاج إلى ست خطوات:

    أولاً عليك أن تقبل حقيقة أنك لست المعيار أو النموذج.
    إن المؤسسات الغربية والجامعات ترسل مجموعات الباحثين من أجل أن تدرس وتشرح ظاهرة الحركات الدينية، ولكن -وكما أشار إلى ذلك عالم الاجتماع بيتر بيرجر- فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛ لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة.
    حالما تقبل هذا –وهو يشبه تفهم أن الأرض تدور حول الشمس والعكس بالعكس- فإنك تستطيع أن تبدأ رؤية الأشياء بطريقة جديدة.

    الخطوة الثانية في اتجاه الشفاء تتضمن التصدي للخوف.
    لبضع سنوات بدا أننا كنا جميعاً نتجه نحو نهاية حميدة للتاريخ، ربما كان السأمُ فيها أحدَ أعظم مخاوفنا. لقد فازت الديمقراطية الليبرالية بيومها الموعود. ونعم، تَوجَّب علينا أن نتناقش حول العولمة وعدم المساواة، ولكنها كانت مفاهيم مادية وتعيسة.
    أما الآن فنحن ننظر إلى المصادمات الأساسية للعقيدة، وإلى الحالة المروِّعة حقاً –على الأقل في نصف الكرة الجنوبي-، التي تُذَكِّر بالعصور الوسطى، مع حكوماتٍ واهنة، وجيوشٍ من المبشرين، وصراعٍ ديني عنيف.

    الخطوة الثالثة: أن تصبح غاضباً.
    أنا الآن أعاني انزعاجاً مفرطاً بسبب الأصوليين العلمانيين، الذين هم راضون ببقائهم متجاهلين للتحولات الهائلة، التي تحدث من حولهم في كل مكان. إنهم لا يتعلمون أي شيء عن الدين، داخلَ بلادهم وخارجَها. إنهم لا يعرفون من يكون تيم لاهاي وجيري بي جينكينز، حتى وهذان هما المؤلفان، اللذان باعا 42 مليون نسخة من كتبهما! إنهم ما زالوا لا يعرفون ما الذي جعل من عيد الخمسين عند المسيحيين عيد الخمسين (بإمكانك أن تعبر داخل غرفة من غرف الأخبار الأمريكية، وتسأل هذا السؤال، وستجد أن الناس الذين قد يكونون قادرين على الإجابة؛ هم ربما السكرتارية، أو موظفو الأمن). إنهم ما زالوا لا يعرفون عن ميشيل عفلق، القومي العربي الروحاني، الذي كان المرشد الروحي لصدام حسين. إن زخات نياجرا الاتقاد الديني هذا الشلال العظيم، تنهمر من حولهم، بينما يقفون بُلداءَ، ومُتَيَبِّسين، في كهفٍ حقير من ضيق أفق التفكير، والكثير منهم صحفيون، ومحللون سياسيون، إنما يُدفَع لهم من أجل مواكبة هذه التغيرات.

    الخطوة الرابعة في اتجاه الشفاء، تكون بمقاومة دافع البحث عن تفسيرات مادية لكل شيء.
    خلال القرون، عندما تبدّت العلمنة، بصفتها موجةَ المستقبل؛ طوّر المفكرون الغربيون نماذج لعلم اجتماعٍ، مُقْنِعٍ بصورةٍ استثنائية. فقد شرح ماركس التاريخ عبر صراع الطبقات، وشرحه اقتصاديون آخرون من خلال تعظيم الأرباح والفوائد، واستخدم أساتذة الشئون الدولية، مبادئَ صراع المصالح، ونظريةَ اللعب؛ للتنبؤ بالتفاعلات بين الأمم.
    كل هذه النماذج مغرية، وصحيحة جزئياً. وهذا البلد (أمريكا) يستمر في بناء مؤسسات قوية من أمثال قسم الشئون الخارجية، والسي آي إي، التي يستخدمها لتطوير سياسات ذات مغزى. ولكن ليس ثمة أي نموذج من هذه النماذج يستطيع أن يأخذ في الحسبان، وبصورة ملائمة، الأفكارَ والدوافعَ والتصرفاتِ الدينية، لأن التوقد الديني لا يمكن قياسُه ولا تنميطه. إن الدوافع الدينية لا يمكن أن تفسر بتحليل حدود الكسب والخسارة.
    لقد كان محللو السياسة المدنية، عبر السنوات العشرين الماضية، يفكرون بجد في الوظائف والأدوار، التي يلعبها الدين والخصائص الشخصية في الحياة العامة. إن نخب سياستنا الخارجية هم متأخرون عنها بعقدين من السنين على الأقل. لقد استمروا لشهور يتجاهلون قوة الدين، وحينها عندما اصطدموا مع أمرٍ لا مفر من كونه دينياً، كالثورة الإيرانية، أو طالبان، بدؤوا يتحدثون عن الحماس والتعصب الديني، اللذين أصبحا، وبصورة مفاجئة، يفسران كلَّ شيء. وبعد بضعة أيام من هز الرؤوس الرافضة للمتعصبين؛ عادوا إلى تحليلاتهم العلمانية المعتادة. إننا حتى الآن لم نملك –مع حاجتنا المؤكدة- نموذجاً للتحليل، يُحاوِل أن يدمج العاملَ الروحيّ، والعاملَ المادي معاً.
    يجب على العلماني المتعافي، أن يقاوم إغراء معاملة الدين بصفته مَعْبراً أو قناةً مجرَّدة لدوافع اقتصادية مقاوِمة. على سبيل المثال: نحن غالباً ما نقول: إن الشبان العرب الذين لا يملكون إمكانياتٍ لائقة؛ يتحولون إلى الإسلام الثوري. إن هناك بشكل واضح بعض الحقيقة في هذه الرؤية، ولكنها ليست كل القصة: فلا أسامة بن لادن، ولا محمد عطا -على سبيل المثال- كانا فقيرين أو مقموعين. ومع ذلك فإن من المحتمل تشييد نظريات، تشرح اتجاههما الراديكالي بصفته نتيجةً لتوحدهما، أو لأشياء أخرى من عوامل التحليل العلماني، مع أن الذي يقدِّم إدراكاً أفضل، هو الاعترافُ بأن الإيمان مصدر القوة، بصورة مستقلة، وربما أقوى من أي استياء اقتصادي.
    إن الكائنات الإنسانية تتوق إلى حكم الصلاح والاستقامة، وإلى عالم الإنصاف، أو عالمٍ يعكس مراد الإله، وفي كثير من الحالات، وعلى الأقل بمقدار مشابه في القوة، لاشتياقها إلى النجاح أو المال. وإن التفكير في هذا التوق؛ يعني التحرك بعيداً عن التحليل العلمي، والدخول إلى ممالك الحكم الأخلاقي. إن السؤال الحاسم لا يكون عن: ما هو نوع الدوافع الذي يستجيب لها هذا التوق؟ ولكن: هل الأفراد يتبعون رؤيةً أخلاقيةً للحكم الصالح؟ وهل هم يمارسون ذلك من خلال طرقٍ مستقيمةٍ وفاضلة؟ أم أنهم مثل صدام حسين وأسامة بن لادن أشرار في رؤيتهم وطرائقهم؟

    الخطوة الخامسة: يجب أن يعترف العلماني في طور التشافي، بأنه كان متراخياً جداً مع الدين؛ لأنه افترض أن الدين يلعب دوراً متقلصاً في الشئون العامة. لقد عامل الدين بغطرسة، ثم قرّر متنازلاً عَدمَ محاكمة العقائد الأخرى، فهي كلها طرق مشروعة لمقاربة الإله، كما أخبر نفسَه، وقرر أن يذوبَ أخيراً في واحدة منها.
    ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً. إن الخيار الأفضل عندما تواجَه ببعض التصرفات القبيحة، التي يتم ممارستُها باسم الدين، هو أن تتفادى عيون هؤلاء.
    هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا.
    ولكن لا يمكن لهذه المقاربة أن تكون مقبولة، في عالم يلعب الدينُ فيه، الدورَ الأعظم بصورة مطلقة. على الشخص أن يحاول الفصل بين الصواب والخطأ. ولكن المشكلة أننا في المرة التي نبدأ فيها بفعل ذلك؛ فإنه من الصعب أن نقول: أين سينتهي بنا المطاف؟ أَمْعِن النظرَ في (بيم فورتشوين) السياسي الألماني ذي النزعة اليسارية، والمدافع عن حقوق الشاذين، الذي ينتقد المهاجرين المسلمين لمواقفهم تجاه النساء والشاذين؛ عندما تم اغتياله في السنة الماضية، وصفته الصحافة بناءً على هذه النزعات النقدية، بأنه يميني من نوعيةِ جين ماري لوبان، وهو وصفٌ بعيد عن الحقيقة. إن تصنيفات اليسار واليمين في عالم اليوم ما بعد العلماني ستصبح غير ملائمة، ومنتهية الاستعمال.

    الخطوة السادسة والأخيرة للعلمانيين في طور التعافي: هي أن يفهموا بأن هذا البلد لم يكن علمانياً بالفعل في أي يوم من الأيام.
    إننا نحن الأمريكان نتوق إلى معيار الصلاح والاستقامة بتوقُّدٍ كأي شخص آخر. إننا مغروسون مع الفكرة التي عَبّرتْ عنها كلمات أبراهام لينكولن: نحن نمثل "الأمل الأفضل والأخير للمعمورة". إن العديد من الأمريكيين أحسوا وباستمرار، بأن لدينا مهمة غير عادية، ومتجاوزة للحدود، مع أنها، ولحسن الحظ، ليست من النوع اللاهوتي. إننا نُحس غريزياً، وبطرق لا يحس بها الناس في أماكن أخرى، بأن التاريخ لم يتحقق بعد، طالما بقي هناك أمم أو شعوب، لا يكون الناس فيها أحراراً. وهذا هو الإحساس الغريزي الذي قاد بوش للاستجابة بصورة طموحة جداً، لأحداث الحادي عشر من سبتمبر، وهذا ما قاد الأغلبية من الأمريكان لتأييده.
    إن الأمريكيين نشطون كغيرهم في صراع عقائد النهايات. يرى صدام حسين التاريخ ينتهي مع أمة عربية موحدة، مسيطرة عالمياً، مع تحقيقه لمكانة مبجلة، كصانع لنظام عالمي كهذا. ويرى أسامة بن لادن التاريخ ينتهي بفرضٍ عالمي لقانون الشريعة. والكثير من الأوروبيين يرون التاريخ ينتهي بإقامة مؤسسات عالمية علمانية، حيث ستهدأ الانفعالات القومية والدينية، وتُعطِي دولُ القوميات معبراً للقانون الأممي، وللتعاون المتعدد. والكثير من الأمريكان يرونَ التاريخَ ينتهي بانتصار الحرية، واحترام الدستور، مع تدين غير متخلى عنه، أو مقموع، وإنما مثرٍ للحياة الديموقراطية.
    إنه لا مفر من كوننا عالقين في عالم من الرؤى المتصارعة، في رؤيتها للقَدَر التاريخي. ولكن فهمَ هذا العالم يَعني: جلدَ التحيزات العلمانية، الصادرة عن عقولنا كل يوم.

    المصدر موقع الإسلام اليوم








    04-06-2008, 06:39 ص

    عماد موسى محمد


    .

    تاريخ التسجيل: 17-03-2008
    مجموع المشاركات: 830
    Re: يا مثقفاتية:ترفضون الجهاد لانه عنف و تؤيدون حمل السلاح لحل القضايا (Re: عماد موسى محمد)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 08:36 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    زميلي سيف:ألا ترى أن (صبري) تنطبق عليه هذه الملاحظات التي أبداها هذا الباحث؟ياليت صبري يستحي علي وجهه-كما يقولون-ويترك التشويش علي سيف وغير سيف في الأمور الدينية،و يترك ممارسة الارهاب الفكري.افتراض صبري على الدين أنه يلعب دورا متقلصا،واعتناقه لمبادئ تعتقد
    أن جزء كبير من الآيات منسوخة...الخ جعله يتعامل بغطرسة،واستعلاء على الدين،والصحابة-حتي أنه يصفهم بالنهب-وهذه ردة،ثم هو لا يحاكم دينه الآخر :العلمانية،ويفترض فيه المخرج من كل العقبات....الخ حتى ذاب وتماهى معها،فضل، وأضل(فانها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور):

    Quote: الخطوة الخامسة: يجب أن يعترف العلماني في طور التشافي، بأنه كان متراخياً جداً مع الدين؛ لأنه افترض أن الدين يلعب دوراً متقلصاً في الشئون العامة. لقد عامل الدين بغطرسة، ثم قرّر متنازلاً عَدمَ محاكمة العقائد الأخرى، فهي كلها طرق مشروعة لمقاربة الإله، كما أخبر نفسَه، وقرر أن يذوبَ أخيراً في واحدة منها.
    ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً. إن الخيار الأفضل عندما تواجَه ببعض التصرفات القبيحة، التي يتم ممارستُها باسم الدين، هو أن تتفادى عيون هؤلاء.
    هل الوهابية هي شِقٌّ قاسٍ يَضُرّ بالإسلام؟ لا تتحدث عن هذا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 08:49 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)


    كتب الباحث الأمريكي -أعلاه-:

    Quote: ثم بعد كل شيء، ما الداعي لإثارة المشكلة بمحاكمة عقائد الآخرين؟ إنه ليس تصرفاً مؤدباً


    ياليت صبري يستفيد من هذه التوجيهات ويتصرف تصرفات مؤدبة تجاه السلف والثوابت،والقيم.والغريبة أنه يمارس الكذب والافتراء،
    فقد افتري علي أنني كفرت الشيخ البرعي،يلا ياشجاع،وياشفافية هات الدليل ولا تفضح نفسك.والا فأنت الكذاب الأشر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 09:37 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    ولأن العلمانية التي أغرم بها صبري لها تصور لنظام حكم ومبادئ هي "الديمقراطية" فلا بد من مناقشة معتنقيها-وقد سماها بعضهم دينا له قواعد وأركان ومبادي لا بد من وجودها.فالى هذا النقاش الهادي مع علماني،كتبه البروفسير/جعفر شيخ ادريس:
    Quote: B]
    شكلت كتابات العلامة د.جعفر شيخ ادريس صمام أمان لكثير من أبناء المسلمين في الغرب،حيث أخذقسطا وافرا من علوم الغرب الفلسفية والنفسية،وعصمه ربه من مزالق العلمانية وأضرابها،وعندما حل بالسعودية محاضرا في جامعاتها،نهل من علم الشيخ-بن باز-وخلقه.أوقفته تجربة(الحركةالاسلامية) في السودان على جوانب سلبية،كان له دور كبير في التحذير منها(كمخالفات الدكتور الترابي لمنهج السنة)فواجه اتهامات وتهديدات وبلاء حتى بان الصبح لذي عينين.أحاول انتقاء مقالات تناسب موضوع الشريط،واني واثق أنكم ستمتصون رحيقا.


    القسطية لا الديمقراطية



    أ.د. جعفر شيخ إدريس

    مجلة البيان العدد 212 ربيع الثاني 1426 هـ



    الديمقراطية هي الفتنة الجديدة التي ابتلي بها المسلمون، بل الناس عامة. وزاد من الافتتان بها أن الولايات المتحدة، ولا سيما في عهد رئيسها الحالي، جعلت نشرها من أكبر أهدافها التي تنفق في سبيلها الأموال الطائلة وتقيم الحروب الطاحنة، وجعلت الالتزام بها هو معيار تقدم الأمة واستحقاقها لصداقة الولايات المتحدة، أو هكذا

    ومما جعل مناقشتها مع مؤيديها والدعاة إليها والراضين بها من المسلمين أمراً صعباً أنه لم يعد لها معنى واحد عند الداعين إليها. بل صارت تشير إلى معان عدة يختار كل واحد منهم ما شاء منها، ولا يدري أن صاحبه يشير بالكلمة إلى معنى غير المعنى الذي يقصده هو.

    هذا الاختلاف في مفهوم الدمقراطية أمر يشكو منه كبار منظِّريها وفلاسفتها المعاصرين؛ فهذا أحدهم يقول ما ترجمته:

    هنالك ميل إلى وصف النظام بالديمقراطي فقط لأننا نوافق عليه. ولكننا عندما نفعل ذلك إنما نتحدث عن آرائنا لا عن النظام.

    ويقول:

    المعتقد عموماً أن «الدمقراطية» عبارة صارت تستعمل استعمالاً واسعاً جعلها كلمة غامضة، بل كلمة لا معنى لها. إن كل شكل من أشكال التنظيمات في المجال السياسي (بل وغير السياسي) أصبح يوصف بالدمقراطية أو الدمقراطي(1).

    سنحاول فيما يلي مناقشة صلة الدمقراطية بالإسلام بحسب المعاني المختلفة التي يقصدها أنصارها من المسلمين؛ لأن الإنسان إنما يسأل عن المعنى الذي قصده من عبارته، حتى لو كان استعماله للعبارة خطأ.

    وقد أدرنا الحوار في مسائل الدمقراطية هذه بين مسلميْن يدعو أحدهما إلى نظام سياسي إسلامي خالص يسميه القِسْطِيَّة، وآخر من دعاة الدمقراطية.

    ■ يبدأ القِسْطي الحوار بقوله:

    دعونا نتفق أولاً على ما نعنيه بالقسطية، وما نعنيه بالدمقراطية. أما القسطية فهي كما يدل عليها لفظها الحكم بالقِسْط. والحكم بالقسط هو الحكم بما أنزل الله تعالى. وما أنزل الله يشمل الأحكام الجزئية التي تدل عليها الأدلة التفصيلية من كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم -، ويشمل المبادئ الأساسية التي يسميها الفقهاء بكليات الشريعة التي تقرر فيما تقرر أن كل ما حقق القسط فهو من شرع الله، فتفتح الباب واسعاً للاستفادة من كل تجربة بشرية نافعة أياً كان مصدرها.

    وإذا كانت القسطية هي الحكم بما أنزل الله؛ فإن الدمقراطية هي الحكم بما يراه الشعب. هذا هو معناها الذي يدل عليه لفظها، وهو المعنى المتفق عليه بين منظِّريها. حكم الشعب معناه أن الشعب صاحب السيادة العليا في المسائل التشريعية، وأنه لا سلطة فوق سلطته التشريعية، وعليه فإن كل ما حكم به فيجب أن يكون هو القانون الذي يخضع له كل مواطن من مواطني القطر الذي اختار الدمقراطية نظاماً سياسياً له.

    لا يمكن لإنسان يدعي الإسلام ويعرف معناه أن يؤمن بالدمقراطية بهذا المعنى؛ لأنه إيمان يتناقض تناقضاً بيناً مع أصل من أصول الإيمان التي جاء بها دينه، والتي تؤكدها كثير من آيات الكتاب وأحاديث الرسول -صلى الله عليه وسلم -.

    من ذلك قوله ـ تعالى ـ: {وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إلَيْكَ فَإن تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ * أَفَحُكْمَ الْـجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ} [المائدة: 49 - 50].

    {أَلَمْ تَرَ إلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزِلَ إلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيدًا * وَإذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْـمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا} [النساء: 60 - 61]،

    {إنَّا أنزَلْنَا إلَيْكَ الْكِتَابَ بِالحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُن لِّلْخَائِنِينَ خَصِيمًا} [النساء: 105]، {إنِ الْـحُكْمُ إلاَّ لِلَّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إلاَّ إيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ} [يوسف: 40].



    ماذا تعني أنت بالإسلام، وما ذا تعني بالدمقراطية؟



    ـ الدمقراطي: أما الإسلام فأظننا متفقون على معناه، وأما الدمقراطية؛ فأنا لا أعني بها ما ذكرت. هل تتوقع من إنسان مسلم أن يقول إن من حق الناس أن يشرعوا تشريعات لم ياذن بها الله؟

    ـ ماذا تعني بها إذن؟

    ـ لقد عانت الشعوب العربية كثيراً من الحكم الفردي الدكتاتوري. فالذي أريده هو أن يستبدل بهذا الحكم حكم دمقراطي يكون من حق الشعب فيه أن يختار حكامه في انتخابات حرة نزيهة، وأن يحاسبهم، وأريده ان يكون حكماً يلتزم بما يسمى بحكم القانون فلا يفرق بين الناس في المعاملة، وأن يكون حكماً يستمتع الناس فيه بحقهم في الحرية، حرية التعبير، وحرية الحركة، وحرية تكوين الأحزاب والجماعات، وأن يكون حكماً يتميز بتداول السلطة، وأن يكون حكماً شفافاً لا تحاك الأمور فيه في الظلام بل تُعرض على الناس ليقولوا فيها رأيهم. فحكم الشعب في رأيي ليس المقصود به المقابلة بين ما يراه الشعب وما يحكم به الخالق سبحانه، وإنما المقصود به حكم الشعب في مقابلة حكم الفرد.

    ـ الاستعمال الصحيح للكلمات هو أن يقصد بها المعنى المتفق عليه بين مستعمليها، ولا سيما المختصين منهم بالأمر. فاستعمالك لكلمة الدمقراطية بهذا المعنى المحدود هو استعمال غالط؛ لأنه إذا كانت الدمقراطية هي حكم الشعب، لزم عن ذلك منطقاً أن كل ما ليس بحكم للشعب فليس بحكم دمقراطي، سواء كان الحاكم به فرداً أو مجموعة من الأفراد، وحتى لو كان هو الخالق سبحانه.

    لكنني تمشياً مع المبدأ الذي ذكرته ساناقشك في الدمقراطية بحسب فهمك الغالـط هذا لها، فاقول لك: إن كل هـذا الـذي ذكـرته هـو من مبادئ الحكم التي اختارها الغربيون، فصارت الدمقراطية في نظرك ليست حكم الشعب، ومنهم شعب بلدك، وإنما هي حكم الشعب الأمريكي أو الإنجليزي.

    لقد تداول مفكرو الشعب الأمريكي وممثلوه مثلاً الرأي في نوع الحكم الذي يرونه صالحاً لبلادهم، وتأثروا في اختيار ما اختاروه بكبار الفلاسفة والمفكرين الأوروبيين، كما تأثروا بتاريخهم وقيمهم الدينية وغير الدينية، ثم اتفقوا بأغلبيتهم على وضع دستور يضمن تلك المبادئ. أما أنت فلا تريد لأمتك أن تفكر كما فكروا، بل تريد لها أن تكون أمة مقلدة تأخذ ما توصل إليه اولئك الأصلاء وتطبقه على بلدك مهما كان الاختلاف بينكم وبينهم.

    ـ أنا لا أقول بما قلتُ؛ لأن الغربيين قالوا به، وإنما أقول به لأن تلك المبادئ الدمقراطية التي ذكرتها مبادئ إنسانية تصلح لكل البشر في كل زمان ومكان.

    ـ هذا أولاً ليس بصحيح؛ فقد كان معظم المفكرين الغربيين ضدها، ولم تلقَ هذا القبول والشعبية إلا بعد الحرب العالمية الثانية؛ فهل تقول: إن الناس لم يكتشفوا شيئاً هو من لوازم بشريتهم إلا قبل من مئة عام؟ ثم إن المبادئ التي ذكرتها ليست من لوازم الدمقراطية بمعنى حكم الشعب، وليست من المتفق عليه بين كل الشعوب التي اخذت بالنظام الدمقراطي.

    ـ هل تتكرم بذكر أمثلة لما ترى أنه ليس من لوازم الدمقراطية؟

    ـ قد تستغرب إذا قلت لك إن النظام الحزبي ليس من لوازم الدمقراطية، وأن بعض من يسميهم الأمريكان بالآباء الذين صاغوا دستورهم كانوا ضدها وكانوا يعدُّونها مما يُذْكي الخلاف بين الناس ومما يؤدي إلى الفساد. ولذلك لا تجد لها ذكراً في دستورهم. وقد يزيد استغرابك إذا قلت لك إنه حتى الانتخابات ليست من لوازم الدمقراطية. إن كل ما تتطلبه الدمقراطية هو أن يختار الناس من يحكمهم. أما أن يكون الاختيار بهذه الطريقة المعينة؛ فليس من لوازم الدمقراطية.

    ـ كيف يكون الاختيار إذن؟

    ـ لقد كان الأثينيون يختارون المسؤولين بالاقتراع. ويرى بعض المفكرين الماركسيين اليوم أن طريقة الاقتراع أقرب إلى فكرة الدمقراطية التي تساوي بين الناس وتفترض أن كل واحد منهم من حقه أن يكون حاكماً، وهم يرون أن الانتخابات لا تحـقق هـذه المساواة؛ لأنها تفتح الباب لتأثير المال وتأثير الإعلام والدعايات، ويستدلون على عدم المساواة هذه بالنسبة الكبيرة للرجال في مقـابل النسـاء، وبالنـسبة الكبيـرة لمن له مال، أو لمن تخرَّج في الجامعات في مقابل طبقات العمال والمـزارعين والعامـة. ولـو كـنت ممن يـؤمن بـالدمـقراطية لاتفقت معهم.

    ـ ننتقل إلى موضوع آخر. ألا ترى في الدمقراطية ما يتوافق مع الإسلام؟

    ـ بلى فيها الكثير مما يتوافق مع الإسلام.

    ـ فلماذا إذن لا نقول إن الدمقراطية التي نريدها هي هذه المبادئ الدمقراطية التي تتوافق مع ديننا؟

    ـ لأنني لا أريد أن أنسب إلى الدمقراطية فضلاً ليس لها. فإذا كان ديني هو السابق إلى تلك المبادئ الحسنة؛ فلماذا أنسبها إلى الدمقراطية؟

    ـ تنسبها إليها فقط؛ لأنها تتوافق معها.

    ـ إن في النصرانية واليهودية الكثير مما يتوافق مع الإسلام مما هو أهم من تلك المبادئ السياسية التي ذكرنها، فهل نقول إن الإسلام نصراني أو يهودي؟

    ـ هل تعني ان علينا أن لا نستفيد من تجارب غيرنا، وأن نغلق الباب دون كل فكر حديث وتجربة حديثة؟

    ـ أنا لم أقل هذا، بل قلت لك: إن مثل هذه الاستفادة هي من لوازم الحكم بالقسط. لكنَّ هنالك فرقاً بين أن ألتزم بديني، ثم أستفيد من تجارب الآخرين فأضع كل جزئية استفدتها في إطاري الإسلامي، وبين أن أستبدل بإطاري الإسلامي إطاراً آخر، ثم أضع فيه ما يناسبه مما هو في ديني. وهذا الأخير هو ما تدعونا إليه أنتم معاشر الداعين إلى الدمقراطية.

    ـ نسيت أن أسألك: ما المبادئ الدمقراطية التي ترى انها تتوافق مع الإسلام؟

    ـ منها: مبدأ حق الأمة في اختيار حكامها؛ فيكفيك فيه هذه القصة التي أوردها الإمام البخاري في صحيحه والتي سنجتزئ كلمات منها لضيق المجال. قال عبد الرحمن بن عوف لابن عباس وهم في منى: «لو رأيت رجلاً أتى أميرَ المؤمنين اليوم، فقال: يا أمير المؤمنين! هل لك في فلان يقول: لو قد مات عمر لقد بايعت فلاناً؟ ... ... فغضب عمر، ثم قال: إني إن شاء الله لقائم العشيةَ في الناس فمحذرهم من هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم(1). .. ... .... ... ... من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّة(2) أن يُقْتَلا»(3).

    ومنها المبدأ المسمى بحكم القانون، فيكفيك فيه قول الله ـ تعالى ـ: {وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى} [المائدة: 8]، وقوله ـ تعالى ـ: {فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى} [الأنعام: 152].

    وقول الرسول -صلى الله عليه وسلم -: «يا أيها الناس! إنما ضل مَنْ كان قبلكم أنهم كانوا إذا سرق الشريف تركوه، وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد. وايم الله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها»(1).

    ومنها مبدا الإباحة الذي يسمى الآن بالحرية؛ فإن المبدأ الإسلامي يقول: إن الأصل في الأشياء الدنيوية هو الإباحة. فالإنسان يتحرك ويتكلم، ويأكل ويشرب، ويبيع ويشتري حتى يقول له الدين: لا تفعل كذا أو كذا. وإذا كان الإسلام قد جعل الدعوة إلى الله ـ تعالى ـ أعظم مهمة يقوم بها بشر، وإذا كان قد جعل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من الصفات المميزة للمسلم؛ فكيف لا يبيح له أن يعبر عن نفسه؟ لكنها حرية في إطار القِيَم والأحكام الإسلامية كما أن الحرية في البلاد الغربية الدمقراطية هي في إطار قيمهم وقوانينهم.

    ومنها ما صار يسمى بالشفافية. هل رأيت دليلاً عليها أصدق من أننا ما نزال نعرف كل ما دار من كلام بين المسلمين في الشؤون العامة في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم - وفي عهد خلفائه الراشدين، بل نعرف كثيراً مما دار حتى بعد تلك العهود؟ ألسنا نعرف ما دار في اجتماع المسلمين لاختيار خليفة للرسول -صلى الله عليه وسلم -؟ ألسنا نعرف ما دار بينهم في أمر قتال المرتدين؟ ألسنا نعرف كيفية اختيارهم للخليفة الراشد عثمان رضي الله عنه؟

    ـ إذا كان الأمر كذلك؛ فلماذا تخلَّف المسلمون في عصورنا هذه في هذه الأمور؟ ولماذا عمت بلادهم إلا قليلاً الحكومات الاستبدادية؟

    ـ هذه قصة طويلة لعلنا نناقشها في مناسبة أخرى. أما الآن فيكفي أن أذكِّركم بأن الدين إنما هو هداية وتوجيه، وأوامر ونواه؛ فليس فيه هو نفسه ما يجبر الناس على تطبيق ما يؤمرون به. فإذا كان هنالك من خطأ فهو في الناس وليس في دين الله. ثم إذا كان الناس لم يلتزموا بهذه المبادئ وهم يعلمون أنها من دين الله؛ فهل تظن أنهم سيلتزمون بها لأنها أتتهم من الغرب؟ إنه لا بد من عمل لإصلاح الأمة لتتقبل هذه المبادئ وتضحي في سبيلها.

    ـ نحن ندعو إلى الدمقراطية؛ لأن فيها من الآليات ما يحول دون هذا الانحراف؟

    ـ كلاَّ، ليس فيها شيء مما تتوهم، بل إن مفكريها يعترفون بأن النظم لا تصلح إلا بصلاح الأمم. وما يقال عن الإسلام يقال أسوأ منه عن الدمقراطية؛ فليس فيها ما يجبر الناس على الالتزام بكل مقتضياتها، ولذلك فإن أسوأ دكتاتور عرفه الغرب إنما جاء بانتخابات حرة، أعني هتلر، كما أن كثيراً من الحكومات المنتخبة كانت حكومات فاسدة. بل إن أكبر القرارات والسياسات الظالمة كانت في عصرنا هذا نتيجة قرارات دمقراطية لا شك في دمقراطيتها. فاستعمار الغربيين لكثير من بلدان العالم بما فيها البلدان الإسلامية كان نتيجة قرارات دمقراطية، وغزو أفغانستان ثم العراق وقتل الآلاف المؤلفة من الأبرياء وتخريب البلاد كان نتيجة قرارات دمقراطية لا يرتاب أحد في دمقراطيتها. فإذا كان ما حدث في العالم الإسلامي إنما يعزى إلى البشر لا إلى الدين؛ فإن كثيراً مما حدث في البلاد الغربية إنما كان شيئاً يأذن به المبدأ السياسي الذي يدينون به.

    ـ كل هذا صحيح لا يماري فيه منصف. لكن أظنك تسلِّم معي بأنَّ هنالك شيئاً يُعزى إلى الدين نفسه.

    ـ ما هو؟

    ـ إن الإسلام يقر مبدأ اختيار الأمة لحاكمها، ولكنه لم يلزم المسلمين بطريقة معينة لاختيار الحاكم.

    ـ وكذلك الامر في الدمقراطية. إنها إنما تقول إن الحكم للشعب، وهذا يقتضي أن يكون الشعب هو الذي يختار حكامه. لكن ليس فيها ما يقول إن الحكام أو النواب يجب أن يُختاروا بالطريقة الفلانية. ولذلك فإنهم يختلفون في ما ينهجون من وسائل لاختيار حكامهم.

    ـ لكنها كلها تقوم على مبدأ الانتخابات.

    ـ نعم لكن هذه هي الطريقة التي رأى الغربيون أنها مناسبة لهم في عصرهم هذا وفي ظروفهم هذه، وليست الطريقة التي تلزمهم بها الدمقراطية. والمسلمون يستطيعون أن يختاروا لأنفسهم من الوسائل ما يحقق مبدأ اختيارهم لحكامهم ذاكرين أن الحاكم في الإسلام إنما يُختار ليحكم بما أنزل الله لا برأي من انتخبوه، ملتزمين في ذلك بمبدأ الشورى كما أشار إلى ذلك الإمام ابن حجر في في كلمته التي نقلناها آنفاً. إن عدم تحديد الإسلام للطريقة التي يُختار بها الحاكم هي من محاسنه لا من نواقصه؛ لأن هذه الطرق تتأثر بالظروف والملابسات التي تتغير بتغير الزمان والمكان. ولذلك فإن الغربيين حتى مع اتفاقهم على مبدأ الانتخابات وجدوا أن للانتخابات صوراً شتى تختلف نتائج كل واحدة منها عن الأخرى، ولذلك اختلفوا في ما يتبنون منها. ولا داعي للدخول في تفاصيلها؛ فهي أمور معروفة.


    --------------------------------------------------------------------------------



    (1) Barry Holden, Understanding Liberal Democracy, Philip Allan, Londeon, 1988, p. 2.

    (1) قال الإمام ابن حجر «والمراد أنهم يثبون على الأمر بغير عهد ولا مشاورة. وقد وقع ذلك بعد على وفق ما حذره عمر رضي الله عنه».

    (2) تَغِرة: فسرها الإمام ابن حجر بقوله: أي حذراً من القتل... والمعنى: أن من فعل ذلك فقد غرَّر بنفسه وبصاحبه وعرَّضهما للقتل.

    (3) كتاب الحدود، باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت.

    (1) رواه البخاري في كتاب الحدود من صحيحه من حديث عائشة رضي الله عنها.

    {وَإنْ حَكَمْتَ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِالْقِسْطِ إنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْـمُقْسِطِينَ} [المائدة: 42]





                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 10:33 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:42 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    الاخ عماد

    لك الشكر اجزله وانت تضفينا بهذه المعلومات

    حقيقة التشويش حصل فعلا لذلك كانت هذه الاستغاثة العاجلة

    وليس عيبا ان يسال المرء اخوانه في الاسفير ليتعلم

    ولكن هذه نقطة تحول في حياتي فساحاول اقتناء المراجع والتفاسير لاتفقه في ديني

    وسابحث بكل ما اوتيت من قوة لاتعلم واناقش في الدين وارد


    مودتي



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:01 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ سيف
    اها عرفت انني صادق مش قلت لك سوف ياتي وهابية المنبر

    ناقص الطقي

    ودكتورة نجاة واقفه في منزلة ناس سعد ابن ابي وقاص


    مع ان نزار قباني قال

    اني خيرتك فاختاري



    وهي حطوميه حتي النخاع وضد الحكومة مع اصحابها ناس معهد الموسيقي ولزوم المجاملات


    هاشم نوريت وهابي بكندا بدل امشي يساهم ويعلي نشيد الهوس الديني في المملكة السعودية بتاعت ال سعود مش بتاعت الرسول ديل غيرو حتي اسمها

    وشيخ الطقي يسبح لملك قطر حتي علاقته باليهود




    وكويس لا ازال انتظر البشاره بالمشروع الاسلامي الذي تدعو له الدكتورة نجاة
    بيننا المصحف والسنة

    وبعد الارشفة سوف اكتب عن تدوين السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    وعشان كده لي فترة طويلة اتكلم عن بؤس العقل الديني وبالتحديد الهوس الديني

    الاخوان المسلمين وجماعة الوهابية مثال

    اما تكفيريي انصار الدعوة الوهابية ديل اشد بؤسا وتخلفا


    للجميع تحياتي وانها حملة حتي النصر

    اشكرك الاخ سيف علي فتح بوست يلم اهل الهوس الديني




    وربنا يكفي الوطن شر شفوت الدين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:09 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: الاصوليون العلمانيون شعارهم اما نحن او لا احد غيرنا بمعنى ان لم تقبل بمعتقدهم فانت متخلف رجعى ولكن الوسطيون من الاسلاميين وغيرهم رايهم فى الحكم ان يترك الامر للشعب ولكن الفاشيين المتعصبين من العلمانيين لا يمكن ان يقبلوا براى الشعب هنا يكون الخلاف وان قلت للاصوليين العلمانيين انظروا ماذا تفعل العلمانية فى تركيا يقولون لك نحن لسنا من هذه المدرسة ولكنهم يقولون للاسلاميين انظروا كيف فعلت الحكومات الاسلامية كطالبان بافغانستان والجبهة بالسودان فان رد الاسلاميون هذه ليست النماذج التى ننادى بها يردون لا يمكن ان نكون حقل تجارب ولكن العلمانيين يصرون بان يجربوا فينا اصوليتهم العلمانية ...



    وانت ترضع في ثمرة العلمانية بكندا
    اتعتقد ان كندا تغير اسمها الي خيبر
    فوق واصحي يا نوريت اذا العلمانية تحجر علي عدم انتهاج الامنهجها لما تجدعت انت هنا وفرانكلي بالمانيا
    وهذا هو ماحصدته انت وانا من ثمار العلمانية
    لو حفظ الله كندا ولم تتقدم جماعتك التي افقها اقصر من جلبابها لشاهدنا العجب العجاب
    وعندك التجربة بالبرهان السعودية المتخلفة هي بشارة حكم الوهابية للدولة الاسلامية

    ولفرانكلي ونجاة
    الاخوان المسلمون بالسودان هم نموزج للدولة الاسلامية

    وللشيعه ايران

    ولم يتبقي الا ...................
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:13 AM

khalid abuahmed
<akhalid abuahmed
تاريخ التسجيل: 25-10-2005
مجموع المشاركات: 3122

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخوة الأكارم..
    الاخ سيف
    تحياتي لك ولكل الاخوة المتداخلين..
    أعتقد جازماً أن المحور الاساسي في مشكلتك مع الاخ صبري تتمركز في (المعرفة) و(التفكر) ولذا تجدمضمون هاتين الكلمتين تتكرر كثيراً في القرآن الكريم، فأأنصحك بزيادة المعرفة في (القرآن) نفسه والتدبر والتفكر وهذا أمر باني (لعلهم يتفكرون) إلخ..
    شخصياً كنت اعتقد بحاكمية الدولة الاسلامية لكن مع التجربة والتفكر والتدبر كفرت بهذه المسألة الآن أحكم الشريعة الاسلامية في أسرتي والدين الاسلامي هو حاكمنا والقرآن أمامنا والرسول قدوتنا، ومع أسرتي أحياناً نصلي جماعة ابنائي الاربعة وزوجتي ونربي أبنائنا على خلق الرسول صلى الله عليه وسلم، ربيت أبنائي على التعايش مع الآخر واحترام معتقدات الآخرين لكنني أبداً لا أطالب الدولة بأن تحكم الشريعة الاسلامية، لأن الدولة هي جسم هلامي ليس فيها من أثق في صلاحه وصلاحيته لقيادة الناس لهذا الأمر الجلل.!!.
    ومن خلال (الانقاذ) قد استبانت لي الرؤية تماماً..ولذا أعتقد أن كل منا إذا طبق الاسلام في بيته سنصل لمبتغانا في الدولة الاسلامية التي نريد، وفي قناعاتي أن الدولة الغربية والاوربية أكثر إسلاماً من الدولة العربية والاسلامية.
    الدين الاسلامي دين سمح.. خيّر.. ومُبارك،، لكننا ساويناه بالقبلية وأصبح شكلاً من أشكال التعصب الأعمى ننتمي له مثلما ننتمي للقبيلة، لذلك ضاع جوهر الاسلام في نفوسنا جميعاً.

    وليّ عودة.

    (عدل بواسطة khalid abuahmed on 23-06-2008, 12:48 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:34 AM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: khalid abuahmed)

    الاخ ابو احمد
    ان تختلف مع تنظيمك السابق المؤتمر الوطني قبل انقسامه او مع الشعبي لاحقا فهذا امر طبيعي
    ولكن ان تختل نظرتك الي الفكر الاسلامي ذاته
    فهذا امر يدعو للحيرة اللهم الا اذا كانت مشاركاتك في الكتابة في موقع الحوار المتمدن
    موقع الماركسيين العرب والذي يعتبر المرجع الفكري لكل الشيوعيين الناطقيت بالعربية
    هذا الموقع الذي توجد فيه نصوص ماركسية تطالب بالغاء الاديان -
    الا اذا كانت هذه الافكار الماركسية قد اثرت علي
    الفكرة
    والعقل
    لديك فاصبحت توافق تفكير الشيوعيين والعالمانيين الذين ينكرون كثير من ما يدخل في اطار ما هو معلوم من الدين بالضرورة
    فهذا لا يشبهك كمسلم ملتزم هو واسرته بتطبيق الاسلام في محيط الاسرة ولعل هذه من اثار الامام الشهيد حسن البنا عليك يا ابواحمد

    (عدل بواسطة عمر صديق on 23-06-2008, 12:16 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:47 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: khalid abuahmed)

    الاخ خالد

    اشكرك علي المرور والاضافة



    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:22 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: أعتقد جازماً أن المحور الاساسي في مشكلتك مع الاخ صبري تتمركز في (المعرفة) و(التفكر) ولذا تجدمضمون هاتين الكلمتين تتكرر كثيراً في القرآن الكريم، فأأنصحك بزيادة المعرفة في (القرآن) نفسه والتدبر والتفكر وهذا أمر باني (لعلهم يتفكرون) إلخ..
    شخصياً كنت اعتقد بحاكمية الدولة الاسلامية لكن مع التجربة والتفكر والتدبر كفرت بهذه المسألة الآن أحكم الشريعة الاسلامية في أسرتي والدين الاسلامي هو حاكمنا والقرآن أمامنا والرسول قدوتنا، ومع أسرتي أحياناً نصلي جماعة ابنائي الاربعة وزوجتي ونربي أبنائنا على خلق الرسول صلى الله عليه وسلم، ربيت أبنائي على التعايش مع الآخر واحترام معتقدات الآخرين لكنني أبداً لا أطالب الدولة بأن تحكم الشريعة الاسلامية، لأن الدولة هي جسم هلامي ليس فيها من أثق في صلاحه وصلاحيته لقيادة الناس لهذا الأمر الجلل.!!.
    ومن خلال (الانقاذ) قد استبانت لي الرؤية تماماً..ولذا أعتقد أن كل منا إذا طبق الاسلام في بيته سنصل لمبتغانا في الدولة الاسلامية التي نريد، وفي قناعاتي أن الدولة الغربية والاوربية أكثر إسلاماً من الدولة العربية والاسلام.



    شكرا الاخ ابو احمد
    اعتز بشهادتك جيدا


    وفي نفسي برضو امارس الاخلاق التي تربيت عليها وفقا لتعليم الديني الاسروي

    والان انهل من معين الفكرة الجمهورية لعل وعس الله يهديني الي طريق محمد الذي بشر به الاستاذ محمود

    وهو والفكرة الجمهورية تعمل علي تربية الفرد والغاية هو الانسان

    اما دعوتي لفصل الدين عن الدولة حتي تستطيع انت وانا والاخوان الجمهوريين والجماعات الوهابية ومجرمي السلطة الحالة من وجود حق التعبير والتفكير وكافة الحقوق

    من اجل الغاء اي مادة مقيدة للحريات

    ومن اجل مساواة الكراة في الحقوق والواجبات



    اشكرك ولي عوده باذن الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 12:04 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: ودكتورة نجاة واقفه في منزلة ناس سعد ابن ابي وقاص


    مع ان نزار قباني قال

    اني خيرتك فاختاري

    دا معناه شنو؟




    Quote: وهي حطوميه حتي النخاع وضد الحكومة مع اصحابها ناس معهد الموسيقي ولزوم المجاملات


    برضو دا مترو كم وجاملت منو وفي شنو
    شوف انا بستخدم معاك اسلوب محترم جدا..اتوقع المثل
    وهات ما عندك بدون تلمحيات ووعيد..
    والا حافتكر اني جد زنقتك في حتة ضيقة..لانه كلامي ليك منطقى جدا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 12:29 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 14-08-2002
مجموع المشاركات: 31131

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: د.نجاة محمود)

    دكتورة نجاة تحياتي
    يعني إنتي لغاية الآن ما عرفتي الناس ديل حوارهم كيف؟؟؟؟؟


    الكلام دا معناه شنو ؟؟؟ هو زاتو ما عارف
    سعد غبن ابي وقاص و نزار قباني ؟؟؟؟؟ إكون سعد دا فنان جديد و لا شنو؟؟؟؟؟
    Quote: : ودكتورة نجاة واقفه في منزلة ناس سعد ابن ابي وقاص


    مع ان نزار قباني قال

    اني خيرتك فاختاري


    و هناالراجل إتزنق شديد و عايز إقنطرك لي الناس التانين علشان إشوتو معاه
    يعني زي الحرامي في نص السوق لم إمسكوهو بقعد إكورك يا ابومروة
    Quote: وهي حطوميه حتي النخاع وضد الحكومة مع اصحابها ناس معهد الموسيقي ولزوم المجاملات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 01:05 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: ABUHUSSEIN)

    كتب صبري الشريف:

    Quote: الاخ سيف
    اها عرفت انني صادق مش قلت لك سوف ياتي وهابية المنبر

    ناقص الطقي

    ودكتورة نجاة واقفه في منزلة ناس سعد ابن ابي وقاص


    مع ان نزار قباني قال

    اني خيرتك فاختاري



    وهي حطوميه حتي النخاع وضد الحكومة مع اصحابها ناس معهد الموسيقي ولزوم المجاملات


    هاشم نوريت وهابي بكندا بدل امشي يساهم ويعلي نشيد الهوس الديني في المملكة السعودية بتاعت ال سعود مش بتاعت الرسول ديل غيرو حتي اسمها

    وشيخ الطقي يسبح لملك قطر حتي علاقته باليهود




    وكويس لا ازال انتظر البشاره بالمشروع الاسلامي الذي تدعو له الدكتورة نجاة
    بيننا المصحف والسنة

    وبعد الارشفة سوف اكتب عن تدوين السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    وعشان كده لي فترة طويلة اتكلم عن بؤس العقل الديني وبالتحديد الهوس الديني

    الاخوان المسلمين وجماعة الوهابية مثال

    اما تكفيريي انصار الدعوة الوهابية ديل اشد بؤسا وتخلفا


    للجميع تحياتي وانها حملة حتي النصر

    اشكرك الاخ سيف علي فتح بوست يلم اهل الهوس الديني




    وربنا يكفي الوطن شر شفوت الدين



    كلمات متوترة...تدل على توتر داخلي يعيشه صاحبها،و"مشابحة"من فكرة الى أخرى،وفقر فى الفكرة،بل هو فكر الفقر في العقيدة
    والفهم في الدين،وضيق الأفق ،والعطن،ورمي الناس بالعظائم،وهوأولى بالرمي"رمتني بدائها وانسلت"لاحظوا معى رداءة الطباعة،وعدم ترابط
    الأفكار الذي يدل على العجلة،وفراغ الحجة،مما يمكن أن نقول عليه: "كلام الطير في الباقير"أنا آسف أنني مثلته بالطير!،فالطير كله يسبح لله والطير صافات كل قد علم صلاته وتسبيحه).



    اللهم أرنا الأشياء كما هي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 01:22 PM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 27-07-2002
مجموع المشاركات: 3366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    السادة الفقهاء
    فى حاجة برضوا محيرانى ماهى العلاقة بين
    التلمود والنص القرانى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 01:12 PM

khalid abuahmed
<akhalid abuahmed
تاريخ التسجيل: 25-10-2005
مجموع المشاركات: 3122

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ عمر صديق

    Quote: فهذا امر يدعو للحيرة اللهم الا اذا كانت مشاركاتك في الكتابة في موقع الحوار المتمدن
    موقع الماركسيين العرب والذي يعتبر المرجع الفكري لكل الشيوعيين الناطقيت بالعربية
    هذا الموقع الذي توجد فيه نصوص ماركسية تطالب بالغاء الاديان -
    الا اذا كانت هذه الافكار الماركسية قد اثرت علي
    الفكرة
    والعقل
    لديك فاصبحت توافق تفكير الشيوعيين والعالمانيين الذين ينكرون كثير من ما يدخل في اطار ما هو معلوم من الدين بالضرورة
    فهذا لا يشبهك كمسلم ملتزم هو واسرته بتطبيق الاسلام في محيط الاسرة ولعل هذه من اثار الامام الشهيد حسن البنا عليك يا ابواحمد

    أولا يا خوي عندما كتبت في موقع (الحوار المتمدن) كتبت من أجل نشر مقالاتي على أوسع نطاق بين القراء في العالم فيما منعت الكثير من الصحف نشر مقالاتي لأنها تختلف معها في الرأي وهذا مربط الفرس، تماماً كما الذين يلجأون لدول الغرب سياسياً ويجدون الفرصة في حرية الرأي وهذا ما لم يجد في بلاده الاسلامية دول بني أمية التي شوهدت الدين الاسلامي وجعلت أهله مُشردون بين الأمصار.
    هل تعلم أن مقال من مقالاتي التي نشرتها في (الحوار المتمدن) قرأها أكثر من 15 ألف قاري وبعضهم دخل معي في حوار ثم تبادل آراء أي نعمة هذه التي يوفرها الذين نتهمهم بالكفر والنزدقة..!!، وانت تعرف اخي عمر أن أكبر كارثة في عالمنا (الاسلامي) أن يكون تلقي العلم من ماعون واحد كما عُلمنا في السودان وفي الحركات الاسلامية العربية عموماً، انا الآن أعيش حرية التلقي بمفهومه الواسع أقراء للشيعة وللشيوعيين ولمنظري النظام العالمي الجديد وأقراء من التراث العربي القديم وهذه الأيام ابحر في كتاب (صيد الخاطر) للامام عبدالرحمن بن الجوزي، بعد أن فرغت من قراءة مجلدين من تأليف جورج جرداق عن سيدنا علي كرم الله وجهه (سيدنا علي صوت العدالة الانسانية) علماً أن كاتبه مسيحي طبعاً حا تتهمني بالمسيحية على وزن الماركسية.
    اخي عمر صديق
    كما قال الحبيب المصطفى ( الحكمة ضالة المؤمن ) إلخ الحديث..
    اما بخصوص الموقف من المؤتمر الوطني والشعبي والحكومة السودانية هذا أمر بشري طبيعي ولا أظن أن حكام السودان بدعاً من حكام العرب والمسلمين..
    لكنني أسألك ما هو الفكر الاسلامي في نظرك...؟؟.

    ولي عودة بإذن الله

    (عدل بواسطة khalid abuahmed on 23-06-2008, 01:31 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:15 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: و هناالراجل إتزنق شديد و عايز إقنطرك لي الناس التانين علشان إشوتو معاه
    يعني زي الحرامي في نص السوق لم إمسكوهو بقعد إكورك يا ابومروة



    تحياتي ابو الحين
    سمي شهيد الحق ونموزج للغدر والخيانة في صدر الدولة الاسلامية ومن قبله قتل اخيه الحسن مسموما

    بايد معاوية وهو كاتب وحي لكن السلطة تريد ان تفسد حتي من كان يكتب الوحي
    مثل ما فعل ابن ابي السرح بتكذيبه النبي وقال عنه انه مجنون

    وقد اهدر النبي دمه نتاج كذبه ولكن عثمان بن عفان لم ينفذ الامر النبوي وقد دس ابن ابي السرح عنده لانه اخيه من الرضاعة
    بل عينه خلفا لابن العاص غازي مصر وسالب حقها والتاريخ يخبر عن حملات عمرو بن العاص علي ارض الكنانة

    واتفاقية البقط تخبر عن سوء الاتفاقية الموقعه بين ابن ابي السرح واهلنا النوبيين

    الذين سميوا رماة الحدق



    عزيزي ود الحسين انا هنا شيمتي المواجهة وسوف اكون هنا حتي النهاية وما اقوله هو الحق ولا اكذب ولا اعرف الغاية تبرر الوسيلة او الوسيلة تبرر الغاية مثل الاخوان المسلمين


    سوف اكتب لك ما يحضنا عليه القران لقتال المشركين

    والسيرة وما عكسته لنا من مضايقة النصاري في الشارع

    وفي الجزية ان ناخذها من يدهم وتكون يد النصراني هي الدنيا


    بيننا محك الصدق

    وعلي الله التوفيق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:17 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    العلمانية تتيح حق الاعتقاد

    لاي صاحب دين او لا يعتقد في الاديان ؟؟



    هل الدولة الاسلامية تسمح بحرية الاعتقاد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    السؤال لكل المغاليين/ات من قبيلة الهوس الديني

    هل تجوز في ظل الشريعة الاسلامية ان يستبدل الشخص دينه؟؟؟؟؟؟؟


    سوف احاول امشي سؤال سؤال مع اهل الهوس الديني ؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:20 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote:

    Quote: ودكتورة نجاة واقفه في منزلة ناس سعد ابن ابي وقاص


    مع ان نزار قباني قال

    اني خيرتك فاختاري


    دا معناه شنو؟



    دكتورة نجاة لك التحية والاجلال

    ده معناه اختار مكانك واحترقي

    ودي جزء من قصيدة للصادق الرضي

    يعني انت اذا داعية للدولة الدينية جيد خليك في هذه المكانة
    انا ضد الدولة الدينية واشهر موقفي متحدثا وكاتبا ومحاورا لاثبات فشل الدعوة للدولة الدينية وما عملته بالانسان التجارب المطبقه للدولة الدينية اخرها اتمني من ربي الا يكرر مثيلها
    التجربة الاسلامية بالسودان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:26 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: والعقل
    لديك فاصبحت توافق تفكير الشيوعيين والعالمانيين الذين ينكرون كثير من ما يدخل في اطار ما هو معلوم من الدين بالضرورة
    فهذا لا يشبهك كمسلم ملتزم هو واسرته بتطبيق الاسلام في محيط الاسرة ولعل هذه من اثار الامام الشهيد حسن البنا عليك يا ابواحمد



    عمر صديق
    تحياتي فعلا انت تمثل اخبار اليوم برؤيتك المتخلفة لحكم الدولة الدينية

    وانت وين الدولة الدينية التي عاجباك علشان تسوقها لنا هنا ربما تعجب القاري

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    بؤس العقل الديني ثماره مثل السعودية او افغانستان او السودان

    شريعة وين التقتل جائع وتحمي الزول الايدو منيعه؟؟


    شريعة حاج نور والمهلاوي والمكاشفي

    ام شريعة عثمان خالد مضوي

    ام شريعة نافع وصلاح قوش

    وحتي لو رجعت القهقري انظر للروؤس التي قطعت منها الحسين وعبد الله ابن الزبير
    وانظر لحملات بسر بن ارطاة التاديبية لال البيت

    وقطع راس كفلين لابن عبيد الله ابن عباس



    حقيقة اتمني ان تخجل من ورطة الدولة الدينية التي دخلنا فيها ولم نستطع الخروج
    ولكن حتما ارادة الجماهير سوف تنتصر

    بالامس جمدت الشريعة الاسلاميىة المسماة بقوانين سبتمبر وغدا سوف يزيح الشارع هذه القوانين التي تحكم باسم الشريعة الاسلامية الان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:04 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote:
    عمر صديق
    تحياتي فعلا انت تمثل اخبار اليوم برؤيتك المتخلفة لحكم الدولة الدينية

    وانت وين الدولة الدينية التي عاجباك علشان تسوقها لنا هنا ربما تعجب القاري

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    بؤس العقل الديني ثماره مثل السعودية او افغانستان او السودان

    شريعة وين التقتل جائع وتحمي الزول الايدو منيعه؟؟


    شريعة حاج نور والمهلاوي والمكاشفي

    ام شريعة عثمان خالد مضوي

    ام شريعة نافع وصلاح قوش

    وحتي لو رجعت القهقري انظر للروؤس التي قطعت منها الحسين وعبد الله ابن الزبير
    وانظر لحملات بسر بن ارطاة التاديبية لال البيت

    وقطع راس كفلين لابن عبيد الله ابن عباس



    حقيقة اتمني ان تخجل من ورطة الدولة الدينية التي دخلنا فيها ولم نستطع الخروج
    ولكن حتما ارادة الجماهير سوف تنتصر

    بالامس جمدت الشريعة الاسلاميىة المسماة بقوانين سبتمبر وغدا سوف يزيح الشارع هذه القوانين التي تحكم باسم الشريعة الاسلامية الان






    الاخ صبري الشريف مادخل اخبار اليوم بماوردته من افكار
    ان اعيتك الحيلة واصبحت تلجأ للمهاترات فستنركك وان اردت الحوار الفكري فقد وردت كثير من الاراء التي توضح ان فكرة العلمانية تتعارض مع الدين الاسلامي



    فلا تحاول الهروب بالهجوم علي تطبيق الشريعة في زمن النميرياو الانقاذ وهذا من حقك ولكنم منا ليس مكانه
    انت تناقش اكار وتعلن رفضك لها دون اعطاء مبررات فكرية او ايديولوجية مقنعة
    اذا كنت ترفض النظام الاسلامي كلية فلا يعنيك التطبيق في كافة العصور في شئ لانك ضده ابتداء

    واذا تراجعت عن دعواك هذه وقبلت النظام الاسلامي حسب فهمك انت للاسلام فمن المنطقي في هذه الحالة ان تنتقد تطبيقات او فهم الاخرين له
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:37 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: العزيزات اشراقة و روزمين

    سعيدة واننما تحفران في الوعي الذكوري للرجل "السوداني"...

    يجب ان يفهم الرجل المتلقى والكاتب ان ما تكتبه الكاتبة
    هي كتابة ابداعية ولا تعبر عن ذاتها...
    متشرفة وانتما تقدمان درس في تلقى الكتابة الانثوية...دون الظن ان اشراقة وروز
    يكتبن عن انفسهن بل يمارسن الكتابة الابداعية ..

    اتمنى ما يجي كاتب سطحي يدخلكم في علبة المسكوت عنه فيفسد
    بهجة هذه النصوص,,,
    آن الاوان ان يكف الرجال عن محاسبة النساء بما يكتبن ويفصلها على حياتهن..
    والتعامل مع النص كجسم موضوعي..

    فوق يا بنات امي..



    هل هذا الراي تكفله لك الشريعة الاسلامية التي تطالبين بها اختي العزيزة بيان

    هل يمكن للمراة ان تمارس الادب
    ولماذا؟ قهرت في الدول الاسلامية من التعبير وحقوق التفكير والنشر وكافة الحقوق الاخري


    ايوجد نص في الشريعة يتيح هذا الحق للمراة التي هي ناقصة عقل ودين


    وامرنا القران بالتعدد الي الرابعه
    وملك اليمين والمضاجعه وتسمية المراة بولدها؟ امهات ولد


    والمتوكل الخليفة العباسي خير مثال له

    4000 امراة


    والرشيد له 500 امراة سرير


    وفي السودان


    قصر كامل الشناوي به 365 غرفة لكل غرفة امراة سرير؟؟

    وهذه هي الشريعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:47 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    ما حكم من اراد استبدال دينه الاسلامي بدين اخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل تكفل له دولة الشريعة الاسلامية حق تغييييير دينه؟؟؟؟؟


    الشيخ التكفيري الوهابي عماد موسي محمد
    جاوب ؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:50 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الدكتورة بيان لك التحية والاجلال


    ما هو رايك في الجزية واخذها من ناس دينق ورافت وارنست مقابل التمتع بالكتابة مع المجتمع المسلم بالمنبر ؟؟


    السؤال بشكل اوضح
    هل انت مع الجزية كفرض الهي ام ضدها؟؟؟
    وهل نقدر ان ناخذ من النصاري بالسودان الان الجزية عن يد وهم صاغرون ودي مهمة جدا
    انهم يكونوا صاغرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل ممكن هذا؟؟؟؟؟؟؟؟

    واذا غير ممكن من يتحمل ارجاء هذا الامر الرباني ؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:27 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)


    كتب (صبري الشريف)لأسامة أبارو:

    Quote: انا اتحدث عن الجهاد وهو غير محتاج ليهو لسيخ عشان يفني لك
    وهو ماضي الي يوم الدين



    صبري بلسان عربي فصيح يعترف ها هنا ب(الجهاد)،ويقول ,هو ماض الى يوم القيامة.وهي كلمة حق.
    طبعا الجهاد لغة هو:بذل الجهد.
    وشرعا هو: بذل الجهد لقتال الكفار.
    وبالأمس ،وفي شريطي عن المدائح جاء (صبرى) "طائرا" ف"رك"على غصن الشريط!
    وليته "شقشق"!،ولكنه شهق! وقال كلاما غريبا.فعندما اتهمته بأن دينه الذي يعتنقه لا يفرق بين مسلم وكافر ،ولا بين نوح
    عليه الصلاة والسلام وابنه،... ولابين عابد الله وعابد الوثن،تعرفون ماذا كانت اجابته:
    (حفظهم الله)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    أي: حفظ الله المسلمين والكافرين!،والمنافقين والصادقين!،وعابدي الأوثان مع عابدي الواحد الديان!!!!!!!!!!!!!!"من أين أتي هؤلاء)!
    *أتحدى تلميذ "الرسالة الثانية" المكذوبة "المضروبة"أن ينفي ما قاله،والا فهو الكذاب الأشر.
    *ثم نسأله عن الجهاد،هل ستجاهدنا بعد أن زعمت أننا وجميع المسلمين ضلال وشفوت الدين وارهابيين ومكفراتية؟!
    *كيف تجاهد الكفار وهم أحبابك؟ وتقول عنهمحفظهم الله).
    *صبري الشريف :أراك تريد "المخارجة"بطرح الأسئلة .أنت الآن في قبضة "العدالة" الفكرية،وهذه محاكمة منهجية "حرة"-وأنت
    تحب الحرية!!!!!!!-وتحت سمع وبصر "العالم الأسفيري"!!!.صاحب "البوست" نادانا، وهانحن أجبنا،والمحاكمة ليس فيها شرطة،ولا
    زنازين،ولا قفص اتهام،ولكن.....هي أخطررررررررررررر من ذلك كله،لأنها" مكشوفة"،والقاضي ليس أنا ولا د.نجاة،ولا أبو حسين،ولا
    هاشم نوريت،ولا غيرهم ممن سئموا ضجيجك وصياحك وطعنك في الدين.القضاة الذين يحكمون هاهناهم المتابعون من الأعضاء ،وكافة المطلعين
    -في أنحاء العالم الواسع-على "سودانيز أون لاين"
    *صبري :لقد وقعت في شر أعمالك،فماذا أنت قائل؟العالم "يقبض أنفاسه"! في انتظاركلمات توزن ب"الذهب"!اياك من المشاترة والكلمات المتوترة السابقة،و"المشابحة"!
    هيا تفضل!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:51 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    الاخ عمر صديق صحفي جريدة الامن للانتهازي احمد البلال الطيب



    هل يوجد حق تعبير في دولة الشريعة الاسلامية التي انت معجب بها علي مستوي الذهن ومستوي التطبيق السودان الان؟

    وهل تتيح الدولة الاسلامية حق التعبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 03:58 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: زميلي سيف:ألا ترى أن (صبري) تنطبق عليه هذه الملاحظات التي أبداها هذا الباحث؟ياليت صبري يستحي علي وجهه-كما يقولون-ويترك التشويش علي سيف وغير سيف في الأمور الدينية،و يترك ممارسة الارهاب الفكري.افتراض صبري على الدين أنه يلعب دورا متقلصا،واعتناقه لمبادئ تعتقد
    أن جزء كبير من الآيات منسوخة...الخ جعله يتعامل بغطرسة،واستعلاء على الدين،والصحابة-حتي أنه يصفهم بالنهب-وهذه ردة،ثم هو لا يحاكم دينه الآخر :العلمانية،ويفترض فيه المخرج من كل العقبات....الخ حتى ذاب وتماهى معها،فضل، وأضل(فانها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور):




    الوهابي التكفيري
    عماد موسي محمد
    لك التحية والاجلال


    انتظر الي ان تذهب الارشفة وتشوف حال بقية الصحابة الذين تركهم صاحب الشمله علي الاسودين الماء والتمر وشوف النقنقه

    التي اصبحوا عليها بعد مفارقة الطاهر المطهر الي ربه راضيا مرضيا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:01 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: الشى المثير ان اكثر الناس حديثا عن الهوس هم مصابون بالهوس وكل من يدع ان العلمانية لاتعادى الدين فهو ينعق مع الناعقين ولا يفقه فى الاصولية العلمانية وكل من يبشرنا بصبح العلمانية انما يعيش فى غيبوبة دائمة. الهوس والقتل لم نره الا مع بوش الذى ينصبه البعض داعية للحرية وكذب من قال بان العلمانية تساوى فى معاملتها بين الاديان والكل يذكر عندما كتب موظف فرنسى فى مدونته رائيا شخصيا فى اسرائيل فصل من عمله ولكن عندما كتب ممثل الامم المتحدة فى السودان وهو الذى طرد مؤخرا رائيه الشخصى فى مدونته دافع عنه العالم كله بان ذلك رائيه الشيخصى ولا يمثل بالضرورة رائى المنظمة. وبعض المخدوعين الذين لا يفقهون فى العلمانية الا سب الدين الاسلامى ورفع مكانة كل متطاول على الدين كلنا ندرك لماذا احتل بوش داعى حقوق الانسان وحامى حماها كيف انه غزى العراق لانه قال ببساطة بان الرب قال له حرر شعب العراق اليس هذا هو الهوس عينه واستخدام المقدس فى جرائم ضد الانسانية وكل مهووس بالاصولية العلمانية ويعتقد بانه دخل امريكا فلذلك يستطيع ان يفرض رايه الاحادى على الاخرين فهو مخطء كخطء امريكا فى احتلالها للعراق. ومحاولة البعض تجميل وجه الاصولية العلمانية لن يكتب له النجاح لان ممارسات العلمانيين واضحة للعيان فى فرنسا فى عقر دارها وفى تركا وتونس



    انت الان بكندا محول سؤالك للادارة الكندية التي اعطتك انت حق التواجد والتعبير والتفكير وانت
    في فهمك الوهابي تري انهم كفار


    واتحداك ان تترك الكندييين يدخولن نصاري الي مكه او المدنية مجرد دخول مش التمتع بثمار العلمانية

    وانت لو صادق تذهب تجاور الرسول وتواصل حق الدعوة لوهابيتك التي لا ترتفع اكثر من افق جلابيتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:11 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    والدليل على فرضًا: قوله تعالى فإذا انسخ الأشهر الحرم قتلوا المشركون كافة كما يقاتلوكم كافة)-سورة التوبة آية 36- وقوله (انفروا خفافًا وثقالاً وجاهدوا بأموالكم وأنفسكم في سبيل الله)-التوبة آية36- وقوله (إلا تنفروا يعذبكم عذابًا أليما ويستبدل قومًا غيركم)-التوبة آية39- وقوله ( وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله)-البقرة آية193- وغير ذلك من الآيات الدالة على وجوب جهاد الطلب والدليل على كونه ليس على الأعيان وإنما هو على الكفاية قوله تعالى (وما كان المؤمنين لينفروا كافة، فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذر قومهم إذا رجعوا إليهم لعلهم يحذرون)-التوبة آية 122- فقوله (وما كان المؤمنون لينفروا كافة) دال على أن النفرة لا تكون على جميع المؤمنين لما في ذلك من ضياع العيال والأموال وترك النفقة في الدين ونحوه. وفي قوله (فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة...) أي أنه يبقى من كل مجموعة من يقوم بتعلم العلم وحفظه ليكونوا نذر الهداية في قومهم أو أن الطائفة النافرة هي المتفقهة في الدين فالدلالة من كلا المعنيين واحدة
    وكذلك قوله تعالى ( لا يستوي القاعدون من المؤمنين غير أولي الضرر والمجاهدون في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم، وفضل الله المجاهدين على القاعدين أجراً عظيماً)-سورة النساء آية 95- ووجه الدلالة أنه وعد كلا الفريقين بالحسنى القاعد والمجاهد ولو كان زمن عين لما وعد بها القاعد.
    ومما يدل لذلك أيضاً سيرة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد كان يخرج للغزو تارة ويبقى تارة، ولم يكن جميع أصحابه يخرجون في كل غزوة بل تخرج ثلة وتبقى بقية.




    وهنا الامر رباني
    ما انتم فاعلون
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:14 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    فإذا انسخ الأشهر الحرم قتلوا المشركون كافة كما يقاتلوكم كافة)-سورة التوبة آية 36-



    ايضا توجد ايه تبيح حتي قتالهم في الاشهر الحرم؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وهنا تذهب داعيا الي رفع راية لا اله الا الله من قاله سلم ومن لم يقولها قطع الرقاب
    هل يا سيف تقدر ان تنفذ الامر الرباني
    ام تشكر بن لادن لانه قد قام به نيابة عنك؟؟؟؟؟؟؟

    اعتقد انك هنا توصف بالتقاعس
    وسوف اورد لك القران حجه هنا

    والسنة والسيرة
    لكي اعرف ما انت قائل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:25 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    مراتب جهاد الكفار والمنافقين:
    وأما جهاد الكفار والمنافقين فأربع مراتب بالقلب واللسان والمال والنفس وجهاد الكفار أخص باليد وجهاد المنافقين أخص باللسان .



    الكفار كملوا من الدنيا ام الخطاب نسخ باية السماح
    وممن نتعايش مع الكفار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    سؤال للكل






    فهذه ثلاثة عشر مرتبة من الجهاد و "من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق" رواه مسلم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:35 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ # الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلاّ أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللهُ وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللهِ كَثِيراً وَلَيَنصُرَنَّ الله مَنْ يَنصُرُهُ إِنَّ اللهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ) (الحج: 39-40).

    فالذين مُنعوا من استعمال السيف يؤذن لهم الآن بالتسلح. فاندفعوا بحماس إلى إنفاذ الأمر إذ كانوا يترقبون بنفاد صبر الموضع الملائم لاستعمال هذا الإذن.

    وبعد مدة أصبح الجهاد ليس إذناً فحسب بل أمراً إلهياً. وأصبح المسلمون بعد ذلك مضطرين إلى الجهاد المادي بسيوفهم، حتى انهم عندما خرجوا إلى بدر كانوا يرفلون بالفرح والسرور وكأنهم ينادَون من الجنة. فهان عليهم ذهاب أموالهم وأنفسهم. نعم كانوا جميعاً ينتظرون الشهادة بلهفة وشوق عارم، ولهذا لم يتخلف أحدٌ منهم دُعي إلى الجهاد قط، إلاّ المنافقين الذين يبثون روح الفساد في صفوف المجاهدين فكثيراً ما تركوا الجبهة، وفارقوا الجماعة، وتركوا الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم، وتباطأوا عن الجهاد في أشد الأوقات حراجة. فهؤلاء لم تعرف دواخلهم صفاء الإيمان، ولم يغلبوا النفاق في عالم ضمائرهم ووجدانهم، حيث انهمكوا بحظوظهم الشخصية وانعزلوا عن رفقائهم المجاهدين في خط النار في ساحة الوغى. حقاً انهم ذوو أرواح سافلة وأُسَراء النفس والهوى.

    أما المؤمنون بالله ورسوله صلى الله عليه و سلم إيماناً باشر قلوبهم وأرواحهم، فلم يترك أحد منهم قط موضعه، أي لم يتراجع أحد بُلّغ بالجهاد عن مرضاة الله وأصبح من الواصلين إلى الله. فالذين قعدوا وتخلفوا هم الحائرون المترددون الذين لم يدركوا الحقيقة حق إدراكها ولم تباشر أرواحهم وضمائرهم.

    نعم، إن المؤمن المجاهد بشر كأي بشر آخر، يمكن أن يكره الموت كما يذكّرنا القرآن بهذا الشعور: (كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ) (البقرة: 216). ولكن على الرغم من أن هذا مغروز في فطرة الإنسان فإن الصحب الكرام رضوان الله عليهم أجمعين انقادوا إلى أمر الرسول صلى الله عليه و سلم دون قيد أو شرط وسلّموا أمرهم إليه بغير حرج في صدورهم. ولهذا تنـزلت عليهم الألطاف الربانية تترى، لصفاء طاعتهم وقوة انقيادهم. وهكذا تعاقبت الإنتصارات الواحدة تلو الأخرى. فازدادت قوة المسلمين يوماً بعد يوم، وكانت بشارات النصر تنتشر بسرعة في القبائل. فمثلما يفرح المسلمون بها يحزن بها الكفار.





    وهذا ما تركنا عليه النبي ؟

    من يفعله الان يدخل السجون بتهمة الارهاب
    انا لا افعله


    الوهابي الاخ عماد موسي محمد له ضيق افق بسبب الفكر الوهابي ويعلق اعلاه انني اثبت الجهاد وقلت انه ماضي الي يوم الدين وهذا هو صحيح الدين
    القران نطق به والسنة علي لسان النبي
    وانا اقول صحيح لكنه لا يصلح لانسانيتنا وانت غير فاعله

    لكن يكمن في ذهنك ممكن يوما ما تفجر نفسك في امنيين

    وانا هنا اسميك متقاعسا لانك لم تنفذ امر رباني



    انا فهمي له يحتاج منك الي جلسه هادئة مع نفسك لان الفكر الوهابي لا يجعل لك حرية التفكير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:41 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: حفظهم الله)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    أي: حفظ الله المسلمين والكافرين!،والمنافقين والصادقين!،وعابدي الأوثان مع عابدي الواحد الديان!!!!!!!!!!!!!!"من أين أتي هؤلاء)!
    *أتحدى تلميذ "الرسالة الثانية" المكذوبة "المضروبة"أن ينفي ما قاله،والا فهو الكذاب الأشر.



    الوهابي التكفيري عماد موسي محمد


    واعيدها هنا
    الله يحفظهم جميعا ورحمته تسع كل شي

    وهذا هو الفرق بيني وبين
    اري الله مطلقا وتراه قيدا


    سبحان الله من ضيق الافق الوهابي

    بل اني اترحم علي من له روح بغض النظر عن لونه او دينه او عرقه

    وهنا مكمن الفرق


    واتمني ان تراجع نفسك وتقف معها
    وانا اعذرك لان المنهج السلفي المتخلف هو الذي اورثك هذا
    لذا ان الدعوة الوهابية مشتطة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:45 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على رسوله الأمين وأهل بيته الأئمة الميامين وسلم تسليما...
    لا أخطر في يومنا هذا على الدين وأهله و الإنسانية بصفة عامة من أولئك الذين يزعمون ويدعون أن الله (سبحانه وتعالى) قد أوكل إليهم أمر الدين ، جهادا ، وحكما، وولاية للأمر... وأن الأرض قد خلت من خلفاء الله وبات موقع القيادة فارغا إلا من أولئك الذين قد تضخم (الأنا) في ذاوتهم فرأوا أنفسهم أئمة للدين و أولياء على المسلمين، لهم أن يرفعوا رايات الجهاد، وأن يقيموا (الدول الإسلامية) ويطبقوا (شرع الله) ويجبوا الزكوات ويقيموا حدود الله .... لا بل يصنفون الناس هذا (إسلامي) وذاك (علماني) وأولئك مبتدعون!!!!!!
    إن أكثر الذين يتصم تصنيفهم اليوم كعلمانيين ومعادين للدين ومعارضين لشرع الله ومناهضين للدولة الدينية، هم في الحقيقة معاروضون، لا للدين وشرعه، وإنما لأولئك المنتحلين إمامة المسلمين، والمدعين وصاية على الناس باسم الدين.... ولهم أن يعارضوا ويرفضوا ويقاوموا لأن المنتحلين الوصاية والإمامة منذ الصدر الأول إلى يومنا هذا لم يقدموا نموذجا واحدا يحتذى أو مشروعا واحدا يعكس قيم الدين وعدالة الشرع وروح الإيمان، وإنا لهم ذلك وقد أسسوا بنيانهم على النقيض من ذلك كله بعد أن أقصوا خلفاء الله في أرضه و اغتصبوا مواقعهم وتصدوا لأمر الدين من غير علم أو بصيرة فكان ما أصاب الدين بسببهم أشد وأنكى مما أصابه من اعدائه الظاهرين المعلنين العداء.....
    واليوم في ظل غياب الوعي، وجهل المسلمين بحقيقة الدين، فإن أي جماعة فكرية أو سياسية لا تدعي تطبيقا للدين هي أرحم وأقل سوءا من تلك الجماعات التي تتجار بالدين وتزايد على أهله....



    تعليق الاستاذ / متوكل علي
    له الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 04:46 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    لكنني أسألك ما هو الفكر الاسلامي في نظرك...؟؟


    وانا ارفع معك السؤال للاخ
    عمر صديق
    صحفي اخبار اليوم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 05:24 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)


    كتب صبري موافقا كلامي فاضحا نفسه عن مساواته للكفار مع المسلمين:

    Quote: واعيدها هنا
    الله يحفظهم جميعا ورحمته تسع كل شي


    يعني الله يحفظ الشيطان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

    عاد لو نفيت وقعت تب في التناقض!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    هذا يا أخوان هو صبري الشريف بشحمه ولحمه و"فهمه"!!!!!!!!!!!!!!!!!

    الله قادر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:10 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    الاخ صبري

    لك المعذرة ان لم اوفق في عنوان البوست

    ولكن لا حياء في العلم

    فلكي اتعلم استطيع ان اقطع الفيافي

    لا ان اطلق النداءات

    والمجال مفتوح لكل صاحب راي



    مودتي


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 10:57 AM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: لكنني أسألك ما هو الفكر الاسلامي في نظرك...؟؟


    وانا ارفع معك السؤال للاخ
    عمر صديق
    صحفي اخبار اليوم



    الاخ صبري الشريف
    ما دمت مصر علي سياسة الهروب من الاسئلة والقضايا الفكرية

    عفوا فقد كنت اظن ان القبة وراها فكي وانك كما قال صاحب البوست خبير في النقاشات الفكرية
    وقلت في نفسي ان هذا المفكر الضخم المتشبع بادوات الحضارة الغربية واصولها الفكرية
    سيكون خطرا علي الفكر الاسلامي وخفت عليه من ان تهدمه
    ولكنني الان عرفت السبب واقول للمدافعين عن الفكر الاسلامي ابشروا بطول سلامة و مددو ارجلكم



    اجابة علي سؤالك عن الفكر الاسلامي ؛_



    في محل ما انت ساكن اتجه اقصي اليسار ستجد مدينة ملاهي اسمها القابلية للاستحمار وهي تعني الغزو الثقافي والعلمانية
    اتجه الي الشارع في الاتجاه المستقيم جهة اليمين ستجد بيت من بيوت الله منه ستصل الي الفكر الاسلامي
    ولمن تصل وتستقر ويطيب لك المقام طمنني عليك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 06:45 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    سيف اليزل
    تحياتي
    العلمانية ليست رديفا للألحاد ولا تعمل علي أقصاء الدين من الحياة وتراني أثمن من دور الأديان في حياة الفرد والمجتمع... العلمانية تعيد للدين قدسيته التي أنتهكها المتاجريين به والذين أتخذو الدين وسيلة للثراءومطية لتنفيذ أجندة سياسية...............وطبعا تعلم أن الصحابة والمبشريين بالجنة لم يختلفوا في العقيدةوالعبادات وأنما أختلفوا في السياسة وصلاحية الحاكم وكيفية أختياره ونتج عن ذلك الخلاف أن رفع الحميراء سيفها في وجه الامام علي ورفع الامام علي مدينة العلم سيفه في وجه كاتب الوحي معاوية ورفع طلحة والزبير سيفيهما في وجه الامام علي......وقتل الخليفة عثمان بأيديمسلمة........ حدث ذلك في عهد الصحابة وفي فجر الاسلام فما بالك بعهدنا هذا?وها أنت تري أن دعاة الخطاب الاسلامي يختلفون في أسس: في عدد الحدود ووضع االمراة وشكل الحكم ووضع غير المسلم وفي تعريف الشوري وماهيةمواعينها....وتري السلفي يطعن في القباب والمسابح وفي ممارسات الصوفيةوذكرهم وأنشادهم وهو يتحين الفرصة لتولي الامر وحسم ما يسميه بالبدع
    بواسطة الدولة وولصوفي مطاعن حول الوهابية....... وتري أحزاب التيارالاسلامي تتصارع ويسم بعضها البعض بالضلال والتجارة بالدين......أما نحن فنكفل لكل هولاء حق التعبير والممارسة والصراع الفكري الحضاري ونكفل لجميع المواطنين حقوق متساوية.......وفوق هذا العلمانية ليست أمرا غريبا في مجتمعنا فقد جربناه في عهودناالوطنية حتي مجئ قوانين سبتمبر البغيضة........ من هنا أري أن الطرح العلماني هو الصيغة الوحيدة القادرة علي التعبيرعن التنوع العرقي والمذهبي والفكري طالما تزاوجت مع الصيغة الوضعية الاخري أي الديموقراطية وفوق هذا فهي محددة وليست طرحا هلاميا غامضا مثل الشعارالأسلاموي

    (عدل بواسطة kamalabas on 23-06-2008, 07:07 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:02 PM

Seif Elyazal Burae

تاريخ التسجيل: 14-01-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)

    الاخ كمال عباس

    كلامك جميل جدا

    وانا دوما افكر في شكل الحكم في السودان والذي يحيرني دائما

    ولكن خلافاتي مع الاخ صبري خلافات اخري

    وهي حساسة وتمس الدين والتاريخ الاسلامي

    وهي ما تبرجل كياني وتجعلني استغيث برفاق الاسفير

    وهي استغاثة حقيقية ولا اقصد بها الاساءة للاخ صبري

    ونحن هنا في معترك راي حر ونبحث عن الحقيقة والتي هي ضالة المسلم

    مودتي


    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:15 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)


    كتب كمال عباس:

    Quote: أما نحن فنكفل لكل هولاء حق التعبير والممارسة والصراع الفكري الحضاري ونكفل لجميع المواطنين حقوق متساوية.......وفوق هذا العلمانية ليست أمرا غريبا في مجتمعنا فقد جربناه في عهودناالوطنية حتي مجئ قوانين سبتمبر البغيضة........ من هنا أري الطرح العلماني هو الصيغة الوحيدة القادرة علي التعبيرعن التنوع العرقي والمذهبي والفكري طالما تزاوجت مع الصيغة الوضعية الاخري أي الديموقراطية وفوق هذا فهي محددة وليست طرحا هلاميا غامضا مثل الشعارالأسلاموي


    *"أما نحن فنكفل.................."!!!!!!!!!! من أنتم يابطل؟!كمال أتاتورك أم كمال عباس؟! تنظير أجوف،ليس له صلة بالواقع،ومعظم بلاد العالم تحكم بهذا الدين:"العلمانية"فالمحكومين تضربهم "زلازل"الجريمة،والمخدرات،والعري،والربا ،والشهوات،وضياع الهدف،وغياب نور الايمان والهدي.كمال عباس تنظيره الأجوف فيه معارضة للشرع ،وطرحت عليةأسألة مفصلية حار الجواب عنها،ولا أريد أن أدخل في جدال مكرر،ولكن الحر تكفيه الاشارة.فنسأله الآن:
    *هل أنت تؤمن بأن الشرع المطهر والوحي الرباني يحكم كل صغيرة وكبيرة في شئوننا العقدية/الاجتماعية/الاقتصادية التربوية....الخ؟
    *اذا كانت الاجابةب(لا)فنقاشنا معك بطريقة أخري،واذا كانت نعم،ننتقل الي سؤال منطقي يتولد من النقطة الأولي:
    *اذا أقررت بأن كل ما يشرعه الله كله علم ،وحكمة،وعدل،فالصلاة مثلا شرعها الله لتطهير الانسان وتزكيته، وتعظيمه لربه...الخ وهي تنهي عن الفحشاء والمنكر....والزكاة كذلك شرعها الحكيم الخبير -سبحانه-لتهير الانسان من الشح والبخل. اذن نسأل سؤالا يتولد من هذه النقطة:
    *ماذا عن الحكم بما أنزل الله على رسوله(الشرع المطهر)هل تفصله عن الصلاة والصيام والزكاة والحج؟ ألم يحكم رسول الله صلى الله عليه وسلم بين الناس بحكم الشرع،ألم يفعل صحابته الكرام مثله؟وكذا التابعون؟
    *ألم يعش المسلمون كأفراد ومجتمعات هذا الدين ،ويطبقونه علي أنفسهم ورعيتهم،وفي شئون حياتهم كلها؟(قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين).هل الخلاف بين المسلمين كان مانعا من أن يعيشوا الاسلامظوهل هو حجة تحتج بها على رفض شرع الله؟
    نواصل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:49 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    ونواصل الأسئلة للزميل كمال عباس:

    *هل يجوز أن نجعل الواقع البئيس المعيش الذي يعيشه العالم كله-بما فيه القوانين الانسانية التي تحكم العالم-هل يجوز أن نجعلها
    حاكما على شرع الله الذي من أنكر حكما واحدا يعتبر -مع اقامة الحجة عليه-خارجا عنه.فكيف تعترض على الشرع بمقررات وقوانين الانسان التي
    تفترض فيها كل كمال وصلاح ،وتمارس المعارضة"المبطنة"الطاعنة لشرع الله،فتنادي بشريعة الانسان في ما تسميه بحقوق المرأة،وترفض العقوبات الشرعية وحكم الشرع،باشاراتك الطاعنة فيما جري بين الصحابة،وتنادي بما تزعمه-مساواة بين المسلم وغيره بتحكيم قانون الانسان، وبالتالي
    رفض شرع الواحد الديانفلا وربك لا يؤمنون حتي يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما).في الآية ياكمال بيان واضح بعدم ايمان من لا يحكم شرع الله في شئونه كلها-وان زعم انه مسلم-ثم -ومع ايمانه-أن لا يعتريه الحرج فنفسه منها،ثم يسلم لحكم الله راضيا به(اذا جاءك المنافقون قالوا نشهد انك لرسول الله والله يعلم انك لرسوله والله يشهد ان المنافقين لكاذبون)الآيات.
    *فهل ياكمال تؤمن بشرع الله كله؟،هل تسلم تسليما لحكمه؟ سواء كان عن الميراث؟ أو المرأة؟ أو الصلاة؟ أو الجهاد؟،أو الحجاب؟كمال أتاتورك منع المرأة من الحجاب،وكمال عباس يرى تحجيم حكم الله ورسوله،ومساواة دين المسلمين الحق بغير دين المسلمين المسلمين،والأدلة موجودة.
    *أرجو من كمال الا يتهرب من الرد،كما أرجو من الاخوة "مطاردة"الهارب الآخر صبري الشريف،وكشفه أمام العالمين.وكلاهما "قزقزة خفيفة"!
    لأنهم يحملون زبدا ،والزبد لا يبقيه اللهوقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا).
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:02 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)


    المحترم :سيف:
    كمال عباس فكره كأخيه كمال أتاتورك: فكر استئصالي،يمنع الصلاة والآذان بالعربية،والحجاب ،والحكم الشرعي...الخ.ماعلاقة الشيخ
    عوض الله صالح بالعلمانية؟! بل هو داعية ورجل شرع رحمه الله ،لكنها"المشاترة الكمالية"!أما المحجوب وغيره من السياسيين
    رحمهم الله فليس حكمهم نموذجا يحتذي ولا أسوة حسنة،وفكرهم ليس كفكركم الاستئصالي الحاقد الذي نراه ونسمع عنه.العلمانية فهما وتطبيقا
    ستلاحظ ثمارها-يا سيف- في تركيا وتونس...الخ ويكفيك ما فعلوه -مع ادعائهم للاسلام-بالمرأة وحجابها.انه حصاد الهشيم(ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض مالها من قرار).هل لو حكم كمال عباس بالعلمانية سيتفوق على أتاتورك ب"الرحمة"؟!

    *هذه جولة مع العلمانية المرة وثمارها "العلقم :

    Quote: العلمانية:


    التعريف :
    العلمانية وترجمتها الصحيحة : اللادينية أو الدنيوية ، وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم وقد ظهرت في أوربا منذ القرن السابع عشر وانتقلت إلى الشرق في بداية القرن التاسع عشر وانتقلت بشكل أساسي إلى مصر وتركيا وإيران ولبنان وسوريا ثم تونس ولحقتها العراق في نهاية القرن التاسع عشر . أما بقية الدول العربية فقد انتقلت إليها في القرن العشرين ،وقد اختيرت كلمه علمانية لأنها اقل إثارة من كلمه لادينية .
    ومدلول العلمانية المتفق عليه يعني عزل الدين عن الدولة وحياة المجتمع وإبقاءه حبيساً في ضمير الفرد لا يتجاوز العلاقة الخاصة بينه وبين ربه فان سمح له بالتعبير عن نفسه ففي الشعائر التعبدية والمراسم المتعلقة بالزواج والوفاة ونحوهما.
    تتفق العلمانية مع الديانة النصرانية في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله إعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) . أما الاسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) سورة الأنعام : آية 162

    التأسيس وابرز الشخصيات :
    · انتشرت هذه الدعوة في أوربا وعمت أقطار العالم بحكم النفوذ الغربي والتغلغل الشيوعي . وقد أدت ظروف كثيرة قبل الثورة الفرنسية سنة 1789م وبعدها إلى انتشارها الواسع وتبلور منهجها وأفكارها وقد تطورت الأحداث وفق الترتيب التالي :
    - تحول رجال الدين إلى طواغيت ومحترفين سياسيين ومستبدين تحت ستار الاكليريوس والرهبانية والعشاء الرباني وبيع صكوك الغفران .
    - وقوف الكنيسة ضد العلم وهيمنتها على الفكر وتشكيله ا لمحاكم التفتيش واتهام العلماء بالهرطقة ، مثل:
    1- كوبرنيكوس : نشر عام 1543م كتاب حركات الأجرام السماوية وقد حرمت الكنيسة هذا الكتاب .
    2- جرادانو: صنع التلسكوب فعذب عذاباً شديداً وعمره سبعون سنة وتوفي سنة 1642م.
    3- سبينوزا : صاحب مدرسة النقد التاريخي وقد كان مصيره الموت مسلولاً .
    4- جون لوك : طالب بإخضاع الوحي للعقل عند التعارض .
    ظهور مبدا العقل والطبيعة : فقد اخذ العلمانيون يدعون الى تحرر العقل وإضفاء صفات الإله على الطبيعة .
    - الثورة الفرنسية : نتيجة لهذا الصراع بين الكنيسة وبين الحركة الجديدة من جهة اخرى ، كانت ولادة الحكومة الفرنسية سنة 1789م وهي أول حكومة لا دينية تحكم باسم الشعب . وهناك من يرى أن الماسون استغلوا أخطاء الكنيسة والحكومة الفرنسية وركبوا موجة الثورة لتحقيق ما يمكن تحقيقه من أهدافهم .
    - جان جاك روسو سنة 1778له كتاب العقد الاجتماعي الذي يعد إنجيل أ الثورة ، مونتسكيو له روح القوانين , سبينوزا ( يهودي) يعتبر رائد العلمانية باعتبارها منهجا للحياة والسلوك وله رسالة في اللاهوت والسياسة ، فولتير صاحب القانون الطبيعي كانت له الدين في حدود العقل وحده سنة 1804م ،وليم جودين 1793م له العدالة السياسية ودعوته فيه دعوة علمانية صريحة .
    - ميرابو : الذي يعد خطيب وزعيم وفيلسوف الثورة الفرنسية .
    - سارت الجموع الغوغائية لهدم الباستيل وشعارها الخبز ثم تحول شعارها الى ( الحرية والمساواة والإخاء ) وهو شعار ماسوني و( لتسقط الرجعية ) وهي كلمة ملتوية تعني الدين وقد تغلغل اليهود بهذا الشعار لكسر الحواجز بينهم وبين أجهزة الدولة وإذابة الفوارق الدينية وتحولت الثورة من ثورة على مظالم رجال الدين الى ثورة على الدين نفسه .
    - نظربة التطور : ظهر كتاب أصل الأنواع سنة 1859م لتشارز دارون الذي يركز على قانون الانتقاء الطبيعي وبقاء الأنسب وقد جعلت الجد الحقيقي للإنسان جرثومة صغيرة عاشت في مستنقع راكد قبل ملايين السنين ، والقرد مرحلة من مراحل التطور التي كان الإنسان آخرها . وهذا النظرية التي أدت الى انهيار العقيدة الدينية ونشر الإلحاد وقد استغل اليهود هذه النظرية بدهاء وخبث .
    - ظهور نيتشه :وفلسفته التي تزعم بأن الإله قد مات وأن الإنسان الأعلى (السوبر مان ) ينبغي أن يحل محله .
    - دور كايم ( اليهودي ) : جمع بين حيوانية الإنسان وماديته بنظرية العقل الجمعي .
    - فرويد ( اليهودي ) :اعتمد الدافع الجنسي مفسرا لكل الظواهر .والإنسان في نظره حيوان جنسي
    - كارل ماركس ( اليهودي ) : صاحب التفسير المادي للتاريخ الذي يؤمن بالتطور الحتمي وهو داعية الشيوعية ومؤسسها والذي اعتبر الدين أفيون الشعوب .
    - جان بول سارتر : في الوجودية وكولن ولسون في اللامنتمي : يدعوان إلى الوجودية والإلحاد .

    - الاتجهات العلمانية في العالم الإسلامي نذكر نماذج منها :
    1- في مصر : دخلت العلمانية مصر مع حملة نابليون بونابرت . وقد اشار اليها الجبرتي الجزء المخصص للحملة الفرنسية على مصر واحداثها – بعبارات تدور حول معنى العلمانية وان لم تذكر الفظة صراحة .أما أول من استخدم هذا المصطلح العلمانية فهو نصراني يدعى اليأس بقطر في معجم عربي فرنسي من تأليفه سنة 1827 م .وادخل الخديوي اسماعيل القانون الفرنسي سنة 1883م،وكان هذا الخديوي مفتونا بالغرب ،وكان أمله أن يجعل من مصر قطعة من أوروبا .
    2- الهند: حتى سنة 1791م كانت الاحكام وفق الشريعة الاسلامية ثم بدأ التدرج من هذا التاريخ لإلغاء الشريعة الإسلامية بتدبير الإنجليز وانتهت تماما في أواسط القرن التاسع عشر .
    3- الجزائر : إلغاء الشريعة الإسلامية عقب الاحتلال الفرنسي سنة 1830 م .
    4- تونس : أدخل القانون الفرنسي فيها سنة 1906 م.
    5– المغرب: ادخل القانون الفرنسي فيها سنة 1913م.
    6- تركيا لبست ثوب العلمانية عقب إلغاء الخلافة واستقرار الأمور تحت سيطرة مصطفى كمال أتاتورك ، وان كانت قد وجدت هناك إرهاصات ومقدمات سابقة .
    7- العراق والشام : الغيت الشريعة أيام إلغاء الخلافة العثمانية وتم تثبيت أقدام الإنجليز والفرنسيين فيها .
    8- معظم أفريقيا : فيها حكومات نصرانية امتلكت السلطة بعد رحيل الإستعمار
    9- أندونيسيا ومعظم بلاد جنوب شرق اسيا دول علمانية .
    10-إنتشار الأحزاب العلمانية والنزاعات القومية : حزب البعث ،الحزب القومي السوري ،النزعة الفرعونية ،النزعة الطورانية ،القومية العربية .

    11- من اشهر دعاة العلمانية في العالم العربي الإسلامي : احمد لطفي السيد ، إسماعيل مظهر ، قاسم امين ، طه حسين ، عبد العزيز فهمي ، ميشيل عفلق ،أنطوان سعادة ، سوكارنو ، سوهارتو ، نهرو، مصطفى كمال اتاتورك ،جمال عبد الناصر ، أنور السادات ( صاحب شعار لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين ) ، د. فؤاد زكريا ، د. فرج فودة وقد اغتيل بالقاهرة مؤخرا ، وغيرهم .

    الأفكار والمعتقدات :
    * بعض العلمانين ينكر وجود الله أصلاً .
    * وبعضهم يؤمنون بوجود الله لكنهم يعتقدون بعدم وجود آية علاقة بين الله وبين حياة الانسان .
    * الحياة تقوم على أساس العلم المطلق وتحت سلطان العقل والتجريب .
    * إقامة حاجز بين عالمي الروح والمادة والقيم الوحية لديهم قيم سلبية .
    * فصل الدين عن السياسة وإقامة الحياة على أساس مادي .
    * تطبيق مبدأ النفعية على كل شئ في الحياة .
    * اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والاخلاق .
    * نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية .
    أما معتقدات العلمانية في العالم الاسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير فهي :
    * الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة
    * الزعم بان الإسلام استنفذ أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية
    * الزعم بان الفقه الاسلامي مأخوذ عن القانون الروماني .
    * الوهم بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف .
    * الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي .
    * تشويه الحضارة الإسلامية وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الاسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .
    * إحياء الحضارات القديمة .
    * اقتباس الأنظمة والمناهج اللادينية عن المغرب ومحاكاته فيها .
    * تربية الأجيال تربية لادينية .

    · إذا كان هناك عذر لوجود العلمانية في الغرب فليس هناك أي عذر لوجودها في بلاد المسلمين لأن النصراني إذا حكمه قانون مدني وضعي لا ينزعج كثيراً ولا قليلا لأنه لا يعطل قانون فرضه علية دينه وليس في دينه ما يعتبر منهجا للحياة ، أما مع المسلم فالأمر مختلف حيث يوجب عليه إيمانه الاحتكام لشرع الله . ومن ناحية أخرى كما يقول الدكتور يوسف القرضاوي – فإنه إذا انفصلت الدولة عن الدين بقي الدين النصراني قائما في ظل سلطته القوية الفتية المتمكنة وبقيت جيوش من الراهبين والراهبات والمبشرين والمبشرات تعمل في مجالاتها المختلفة دون أن يكون للدولة عليهم سلطان بخلاف ما لو فعلت ذلك دولة إسلامية فأن النتيجة أن يبقى الدين بغير سلطان يؤيده ولا قوة تسنده حيث لا بابوية ولا كهنوت ولا اكلريوس وصدق الخليفة الثالث عثمان بن عفان رضي الله عنه حين قال ( إن الله يزع بالسلطان ما لايزع بالقرآن ) .

    الجذور الفكرية والعقائدية :
    * العداء المطلق للكنيسة أولا وللدين ثانيا أياً كان ، سواء وقف إلى جانب العلم أم عاداه .
    * لليهود دور بارز في ترسيخ العلمانية من أجل إزالة الحاجز الديني الذي يقف أمام اليهود حائلا بينهم وبين أمم الأرض .
    * يقول الفرد هوايت هيو : ( ما من مسالة ناقض العلم فيها الدين إلا وكان الصواب بجانب العلم والخطأ حليف الدين ) وهذا القول إن صح بين العلم واللاهوت في اوروبا فهو قول مردود ولا يصح بحال فيما يخص الاسلام حيث لا تعارض إطلاقاً بين الاسلام وبين حقائق العلم ، ولم يقم بينها أي صراع كما حدث في النصرانية . وقد نقل عن أحد الصحابة قوله عن الاسلام : ( ما أمر بشئ ، فقال العقل : ليته نهى عنه ، ولا نهى عن شئ فقال العقل ليته أمر به ) وهذا القول تصدقه الحقائق العلمية والموضوعية وقد أذعن لذلك صفوة من علماء الغرب وفصحوا عن إعجابهم وتصديقهم لتلك الحقيقة في مئات النصوص الصادرة عنهم .
    * تعميم نظرية (العداء بين العلم من جهة والدين من جهة ) لتشمل الدين الاسلامي على الرغم أن الدين الاسلامي لم يقف موقف الكنيسة ضد الحياة والعلم حتى كان الاسلام سباقاً إلى تطبيق المنهج التجريبي ونشر العلوم .
    * إنكار الآخرة وعدم العمل لها واليقين بان الحياة الدنيا هي المجال الوحيد لماذا يرفض الاسلام العلمانية
    * لانها تغفل طبيعة الانسان البشرية باعتبارها مكونة من نفس وروح فتهتم بمطالب جسمة ولاتلقي اعتبارا لاشواق روحة .
    * لانها نبتت في البيئة الغربية وفقا لظروفها التاريخية والاجتماعية والسياسية وتعتبر فكرا غريبا في بيئتنا الشرقية
    * لانها تفصل الدين عن الدولة فتفتح المجال للفردية والطبقية والعنصرية والمذهبية والقومية والحزبية والطائفية .
    * لانها تفسح المجال لانتشار الالحاد وعدم الانتماء والاغتراب والتفسخ والفساد والانحلال.
    لانها تجعلنا نفكر بعقلية الغرب ، فلا ندين العلاقات الحرة بين الجنسين وندوس على اخلاقيات المجتمع ونفتح الابواب على مصراعيها للممارسات الدنيئة ,وتبيح الربا وتعلي من قدر الفن للفن ,ويسعى كل انسان لاسعاد نفسة ولو على حساب غيرة .
    * لانها تنقل الينا امراض المجتمع الغربي من انكار الحساب في اليوم الاخر ومن
    ثم تسعى لان يعيش الانسان حياة متقلبة منطلقة من قيد الوازع الديني ، مهيجة الغرائز الدنيوية كالطمع والمنفع وتنازع البقاء ويصبح صوت الضمير عدما .
    * مع ظهور العلمنية يتم تكريس التعليم لدراسة ظواهر الحياة الخاضعة للتجريب والمشاهدة وتهمل امور الغيب من ايمان با لله والبعث والثواب والعقاب , وينشا بذلك مجتمع ٍغايته متاع الحياة وكل لهو رخيص .

    الانتشار ومواقع النفوذ :
    بدات العلمانية في اوروبا وصار لها وجود سياسي مع ميلاد الثورة الفرنسية سنة 1789م . وقد عمت اوروبا في القرن التاسع عشر وانتقلت لتشمل معظم دول العالم في السياسة والحكم في القرن العشرين بتأثير الاستعمار والتبشير .

    يتضح مما سبق :
    ان العلمانية دعوة إلى إقامة الحياة على أسس العلم الوضعي والعقل بعيدا عن الدين الذي يتم فصلة عن الدولة وحياة المجتمع وحبسة في ضمير الفرد ولا يصرح بالتعبير عنة الا في أضيق الحدود . وعلى ذلك فأن الذي يؤمن بالعلمانية بديلا عن الدين ولا يقبل تحكيم
    * الشرعية الإسلامية .في كل جوانب الحياة ولا يحرم ما حرم الله يعتبر مرتدا ولا ينتمي الى الإسلام . والواجب اقامة الحجة علية حتى واستتابتة حتى يدخل في حضيرة الإسلام والا جرت علية أحكام المرتدين المارقين في الحياة وبعد الوفاة .

    المصدر موقع وحي السماء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 07:24 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    كتب الاخ سيف اليزل
    Quote: الاخ كمال عباس

    كلامك جميل جدا

    وانا دوما افكر في شكل الحكم في السودان والذي يحيرني دائما

    ولكن خلافاتي مع الاخ صبري خلافات اخري

    وهي حساسة وتمس الدين والتاريخ الاسلامي

    وهي ما تبرجل كياني وتجعلني استغيث برفاق الاسفير

    وهي استغاثة حقيقية ولا اقصد بها الاساءة للاخ صبري

    ونحن هنا في معترك راي حر ونبحث عن الحقيقة والتي هي ضالة المسلم

    أنا لاأتحدث عن شكل الحكم فقط وأنما عن ضرورة تتطبيق العلمانية ومخاطر زج
    الدين في السياسة ....العلمانية لاتستدعي هذا كل التهيب لأنها ليست غريب
    علي شعبنا فقد كانت مطبقة في حياة السيد عبد الرحمن المهدي والسيد علي
    الميرغني وشيخ الفاتح قريب الله ومولانا عوض الله صالح والازهري والمحجوب
    وهي صيغة الانسب في وطن متعدد الاديان والمذاهب ......
    والان دعني أنقلك للخطاب الاسلاموي ستجد جماعته يختلفون في عدد الحدود ومنهم
    من يرفض تولي المراة الرئاسة ومن يرفض تولي المسيحي الرئاسة
    بل أن عضو المنبر عماد موسي والذي شارك بغزارة في بوستك هذا
    يقول أن الاسلام يأمر بجز مقدمة رأس غير المسلم ويفرض علي غير المسلم ربط
    زنانير في وسطه ويمنعه الجلوس في حضرة المسلم الراغب في الجلوس!!!!
    تخيل كيف يكون الحال لو حكم عماد موسي أو جماعته السودان?
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 08:03 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)

    هذه أمثلة من تناقضات كمال عباس وافتراءاته واعتراضاته الصريحة والمبطنة على شرع الله الحكيم:

    .....هل أنت مع حرية الانسان في التعبير عن نفسه فيما ي يتعلق بردته
    عن الإسلام ? هل تكفل حرية تبديل المعتقد والمجاهرة بذلك ?
    وهل تكفل لغير المسلم والمراة تولي الرئاسة والقضاة العام ?
    هل تكفل حق التبشير لغير المسلم?
    هل ترفض الحروب الهجومية تحت أي مبرر ..جهاد أو نشر فكرة أيدلوجيا أو دين?


    كمال

    *اذن كمال يعترض على كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وشرعهك(من بدل دينه فاقتلوه)ويفترض-جهلا منه-أن هذه قساوة.
    نواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 09:24 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    *ويعترض كمال على الشرع بتجويزه ان للانسان الحق في تبديل دينه.ويعترض على الحكمة من شرع الله الحاكم بالفرح لمن أسلم وآمن بالله،

    *ويعترض على حكم شرع الله فيما يتعلق باختيار الحاكم.
    *ويعارض شرع الله بتسويته الأحكام المحرفة في الشرائع السابقة بدينه الحق الذي نزل على رسول الله صلي الله عليه وسلم، -مع أن كتبهم المحرفة اشتملت على الطعن في حكمة الله ،واتهام لأنبيائه بشرب الخمور-رغما عن هذا:كمال يساوي الدين الحق بدينهم الباطل.
    *وغيرها كثير.
    *فهل يستطيع كمال عباس أن يرد على هذه الأسئلة كلها دون لجوء لطرح أسئلة لزوم الهروب من الموضوع الأساسي؟

    نرجو ذلك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 09:34 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عماد موسي
    Quote: ويعترض على حكم شرع الله فيما يتعلق باختيار الحاكم.
    ولكن تري ماهو حكم شرع الله في أختيار الحاكم من منظور السيد عماد موسي ?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 09:16 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    كتب عن السيد عماد موسي عن حد الردة وموقفنا منه
    Quote: كمال

    *اذن كمال يعترض على كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وشرعهك(من بدل دينه فاقتلوه)ويفترض-جهلا منه-أن هذه قساوة.
    ... الغريبة أن الغنوشي والصادق المهدي والترابي والقرضاوي ضد حد المرتد
    في الردة الفكرية ومنهم يقول أن الحديث حديث آحاد ومنهم يقول لا أن لا حد
    أن لم تقترن الردة بالحرابة وقد رأئنا أن الرسول نفسه قبل في صلح الحديبة
    بأن لاتعيد قريش المسلم الذي أرتد عن الأسلام بينما التزم بأعادة المسلم
    الهارب من مكة للمدينة-أن يعيده لمشركي مكة....
    ولم يصر علي أن يعاد المسلم المرتد ليقام عليه الحد في المدينة!!!
    والشاهد في كل هذا أن موضوع حد الردة قضية خلافية عند دعاة الخطاب الاسلامي
    أنفسهم!!!
    ... أذا لامجال لأثارة الغبار علي طرح -عماد موسي- المضحك:\
    فالرجل يدعو لجز مقدمة رؤوس غير المسلم ولمنعهم من الجلوس في حضرة المسلم
    الراغب في الجلوس!!!!! ويفرض عليهم ربط زنانير-أحزمة- في وسطهم
    ولنقرب المسألة بلغة عصرنا: أذا أمتلأت حافلة ركاب من الخرطوم وفيه
    أقباط ومسيحيين ثم أتت بالقرب من الجامعة في طريقها لكبري بحري وعندها
    ركب بعض الطلبة من أنصار السنة وطلبوا الجلوس في مقاعد الاخوة المسيحيين
    فهنا يجب علي المسيحيين ترك مقاعدهم والوقوف شماعة!!
    وطبعا لكم أن تتخيلوا كيف يكون الحال لو تولي عماد موسي أو جماعته السلطة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 10:40 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)


    كتب كمال عباس:

    Quote: أذا لامجال لأثارة الغبار علي طرح -عماد موسي- المضحك:\
    فالرجل يدعو لجز مقدمة رؤوس غير المسلم ولمنعهم من الجلوس في حضرة المسلم
    الراغب في الجلوس!!!!! ويفرض عليهم ربط زنانير-أحزمة- في وسطهم
    ولنقرب المسألة بلغة عصرنا: أذا أمتلأت حافلة ركاب من الخرطوم وفيه
    أقباط ومسيحيين ثم أتت بالقرب من الجامعة في طريقها لكبري بحري وعندها
    ركب بعض الطلبة من أنصار السنة وطلبوا الجلوس في مقاعد الاخوة المسيحيين
    فهنا يجب علي المسيحيين ترك مقاعدهم والوقوف شماعة!!
    وطبعا لكم أن تتخيلوا كيف يكون الحال لو تولي عماد موسي أو جماعته السلطة!


    *كذب وتدلييييييييس!!!وأتحداك أن تثبت ذلك والا فأنت الكذوب..أنا لا أخجل من ديني كما تخجل أنت من الدين والشرع،وتجد الحرج
    في أحكامه ويضيق صدرك منها.أنا أري أن ما ذكره ابن القيم من أحكام تتضمن حكما شرعيا،ولا ينبغي علينا النفاق فيه والمراوغة،لكن التطبيق عمومامع الاستطاعة،وأتيت بأدلتي،وتحديتك بأسئلة وليت منها مدبرا.وسأوافيك بها عسى أن يعرف الناس فقر فكرك ،وضعف حجتك
    وجدالك بغير علم،بل هو تشدق أجوف بقولكوأرى......!!!ونري!!!!!!)من أنتم حتي ترون؟!(واذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا انهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون.واذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا واذا خلوا الى شياطينهم قالو انا معكم انما نحن مستهزئون.الله يستهزئ بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون.أولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدي،فماربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين)

    *ملحوظة:الغبار الذي يثيره كمال عباس ها هنا-يا اخواننا-لا يصرفنا عن المضي قدما في المحاكمة المنهجية لتلك الظاهرة الصوتية/الاسفيرية المزعجة(صبري الشريف)الذي اختفي بعد أن سألناه عن شيطانه وهل يدعو الله أن يحفظه كما دعا الله أن يحفظ اخوانه من المنافقين والكفار؟!
    *طبعا قلنا انهم"اخوانه"باعترافه بمحبته لهم،والدعاء لهم بالحفظ.
    الله قادر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:10 PM

حسن زمراوي
<aحسن زمراوي
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
مجموع المشاركات: 991

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: kamalabas)

    Quote: الاخ صبري خبير في النقاشات حول الفكر العلماني


    بل إن صبري أجهل من حمار أبيه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2008, 11:50 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: حسن زمراوي)


    بدأت رحلة هروب كمال عباس من الأسئلة التي طرحتها عليه!
    وصار يتستر خلف الغنوشي والترابي والصادق.أنا نقاشي معك،
    وليس هؤلاء،لن تفلت ان شاء الله هذه المرة يا شيخ "الهبرات"!
    هيا لو سمحت- أجب على جميع أسئلتي والا فأنت العاجز.يا سيف
    صاحبك دا أنا فاهمو كويس!مشكلتو يبدأ بنمرة(5)ويوحل بعد شوية في الطين!!!
    المشكلة أنو جا يشوبر يرفع صاحبه صبري من الطين فلحقه(والطيور على أشكالها تقع)!


    قال كمال:

    Quote: ... الغريبة أن الغنوشي والصادق المهدي والترابي والقرضاوي ضد حد المرتد
    في الردة الفكرية ومنهم يقول أن الحديث حديث آحاد ومنهم يقول لا أن لا حد
    أن لم تقترن الردة بالحرابة وقد رأئنا أن الرسول نفسه قبل في صلح الحديبة
    بأن لاتعيد قريش المسلم الذي أرتد عن الأسلام بينما التزم بأعادة المسلم
    الهارب من مكة للمدينة-أن يعيده لمشركي مكة....
    ولم يصر علي أن يعاد المسلم المرتد ليقام عليه الحد في المدينة!!!
    والشاهد في كل هذا أن موضوع حد الردة قضية خلافية عند دعاة الخطاب الاسلامي
    أنفسهم!!!


    *لا تناور وتغطي اعتراضك على الشرع،بخلاف غير معتبر،واذا كان أي صاحب قول يؤخذ برأيه الفطير لما حكم انسان بالشرع، وما أكثر الهوى.
    *الآن اذا اعترض انسان على الصلاة وقال هي ازعاج وتعب،هل ستأخذ بكلامه؟!وهل كل خلاف يعد معتبرا؟!أماالردة عن الدين فقد ذكر الحديث حكم الله
    ورسوله فيها،وليس بعد حكم الله ورسوله معقب.لا كمال عباس ولا كمال أتاتورك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:17 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: كتب صبري موافقا كلامي فاضحا نفسه عن مساواته للكفار مع المسلمين:


    Quote: واعيدها هنا
    الله يحفظهم جميعا ورحمته تسع كل شي



    يعني الله يحفظ الشيطان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

    عاد لو نفيت وقعت تب في التناقض!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    هذا يا أخوان هو صبري الشريف بشحمه ولحمه و"فهمه"!!!!!!!!!!!!!!!!!

    الله قادر.


    هرب (صبري)ولم يعد!!!!!!!!!!
    السؤال الكبير في انتظارك ،لا سبيل الى الانتقال الى نقطة أخرى مالم تجب علي هذا السؤال!
    أما صاحبك "الهبار"كمال عباس ،فبشري له!!!هناك أسئلة كالسيل لم يجب علي ربعها حتي!!!!!
    *أرجو من الأخ سيف/أن يلح عليهم باجابة أسألتي لأهميتها فيما يزعمونه من تأصيل،وهو "تدجيل"

    مع خالص شكري.




    *اللهم أرنا الأشياء كما هي.
    -ابن الجوزي-
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:09 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: كتب صبري موافقا كلامي فاضحا نفسه عن مساواته للكفار مع المسلمين:



    التكفيري عماد موسي محمد
    اكرر لك هنا ان الله مطلق وليس حسب فهمك الوهابي مقيد ان تدور في قيد الوهابية وهي شر الايدولوجيا الموجودة الان

    المشرك والمسيحي واليهودي والمسلم واصحاب الديانات الافرقية

    والبوذييين/ات والهندوس

    واي صاحب دين العناية الالهية تسعهم جميعا والرحمة لكل شي

    حتي عند حادثة اعتيال قرنق عليه الرحمة ترحمنا عليه انت هنا لا تترحم عليه تعتقد ان الرحمة صنعت خصيصا للمسلمين وهذا فهم مختل للدين وللرحمة عندك
    انت ضحية المنهج السلفي الذي لم يخبرك بن الله مطلق وغير مقيد انت المقيد وهو في اطلاقه


    لذا الرحمة تسع اي شي
    لا اريد الخوض في فلسفة تزيد الامر عليك تعقيدا في مسالة الخير والشر والتخيير والتسيير



    اتمني ان تقف مع نفسك برهة وتتدير الامر وتتعقله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:40 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote:
    بل إن صبري أجهل من حمار أبيه



    شكرا لك الاخ حسن زمراوي وانت هذه هي الثقافة الاسلامية التي تربيت عليها وهنا تظهر غيرتك علي الاسلام
    افرض انك استلمت زمام امر الوطن كما استلمته الزمرة الفاسده الحالية
    ثقافتك حقيقة تثبت للقريب والبعيد مستواك ومستوي من يؤيدك
    من وهابية وتكفيريين /ات


    مزيدا من التفسخ الخلقي


    قبلك دخل الوهابي عماد موسي محمد مكفرا وانت شاتما
    وشيخ الطقي الوهابي الافقو اقصر من جلبابه برضو اتي شاتما واستضعف في المنبر بعد ان قدمه ود القريش الفنان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:42 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote:
    بل إن صبري أجهل من حمار أبيه



    اتمني ان تستفيد يا سيف من شاكلة هذا الاسفاف
    غفر الله لحسن زمراوي وهداه الي حسن الكلمة

    الاساءة مقبوله منك
    وبضاعتك لتسويق الدولة المسلمة ظهرت للعيان
    مزيدا من السقوط يا اله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:46 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: الاخ صبري خبير في النقاشات حول الفكر العلماني

    وانا احتاج لسندكم في الرد عليه

    فكل من لديه معرفة بشئون الدين يفيد في هذا البوست


    حتي تنجلي الحقائق



    مودتي




    اتمني ان تكون وجدت سندا لك يا اخي سيف

    لكن اقول لك صراحة اجلس مع نفسك وتدبر الامر جيدا اقرا تاريخك الاسلامي بعين مفتوحه
    ابعد عن الكتب الصفراء
    امثال قرة العيون ومفرح القلب المحزون

    وابعد من روشتة الهوس الديني الاخوان المسلمين والوهابية
    اعلم انك صوفي راجع السجاده التي تنتمي لها تجد معين صافي يعطيك من الله كفاحا

    اما الزبد فسيذهب جفاء



    حملة فضح العقل السلفي الذي اضر بالحياة انها معركة حتي النصر وبالكلمة ستزول الجهالة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:50 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: .....هل أنت مع حرية الانسان في التعبير عن نفسه فيما ي يتعلق بردته
    عن الإسلام ? هل تكفل حرية تبديل المعتقد والمجاهرة بذلك ?
    وهل تكفل لغير المسلم والمراة تولي الرئاسة والقضاة العام ?
    هل تكفل حق التبشير لغير المسلم?
    هل ترفض الحروب الهجومية تحت أي مبرر ..جهاد أو نشر فكرة أيدلوجيا أو دين?




    اسئلة للاجابة وانت اتيت لكي تبين الامر لاحد المسلمين استعصي عليه الانمر

    ولا يعتقد ان الخطاب بقتال المشركين ماضي الي يوم الدين

    اما ملك اليمين فوقف لضعف شوكة المسلمين


    اذا لديك حوش تملاه بالنساء وتضاجع وتسمي المراة بامهات الولد وهذه هي الشريعة ما قولك
    في الجهاد ان اوجدت حلا تكون قد بينت الامر لي ولسيف المحزون باختلاف النص من العصر الان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 00:52 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    Quote: ما يزيد حيرتي في هذا المنبر

    الا يوجد رجال دين ومتفقهين

    يفتوننا عندما يلزم الامر

    الاخ صبري يوجه الي اسئلة تمس الدين

    وانا احتاج الي لن ارد عليه

    فهل من معين



    نرجع الي البوست مرة تانية
    ماهي الاسئلة التي وجهتها لك وشعرت انها تمس الدين
    اتمني ان تقول الاسئلة عزيزي سيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    سوف انتظر ان اعرف ماهو الدخل راسك كسؤال لم تجد له اجابة ؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2008, 01:44 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يا اهل سودانيز اون لاين احتاجكم في بوست :الفكر العلماني,في الرد علي صبري الشريف (Re: Seif Elyazal Burae)

    كتب عماد موسي
    كذب وتدلييييييييس!!!وأتحداك أن تثبت ذلك والا فأنت الكذوب..أنا لا أخجل من ديني كما تخجل أنت من الدين والشرع،وتجد الحرج
    في أحكامه ويضيق صدرك منها.أنا أري أن ما ذكره ابن القيم من أحكام تتضمن حكما شرعيا،ولا ينبغي علينا النفاق فيه والمراوغة،لكن التطبيق عمومامع الاستطاعة،وأتيت بأدلتي،وتحديتك بأسئلة وليت منها مدبرا.وسأوافيك بها عسى أن يعرف الناس فقر فكرك ،وضعف حجتك
    وجدالك بغير علم،بل هو تشدق أجوف بقولك
    أين هو الكذب والتدليس ياهذا ?
    ألم تقل أن ماأورده ابن القيم هو أحكام الإسلام ?
    ماذا قال ابن القيم وماذا قال عماد موسي?
    هذا ما ساأنقله حرفيا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de