دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
الاستاذ ياسر
هذا يحدث عندما تنفرد فئة بالإعلام ولا تجد من يواجهها هناك نحريف كامل للتأريخ .. علينا مواجهته بالجاد من الردود والرؤى
أنتظر أن تواصل وترد على ما أورد ( د. حسن مكى) .. حول المقارنة بين الزبالعة والجمهورية ..
والسبب فى ما أورد
والحلقة كلها كانت من خيال رجل أراد أن ييقول شيئا يخشى منه فدار حول مواضيع كثيرة ليقول لنا ما لا يصح ولا ما قصد .. وهى نظرية الابراهيمية ..
حنك برانى الأخ ملاسى .. ما عرفتك تأخذ الامور بفرديتها.. ومفردات جانبية لكنك أكثرت من هذا الأمر أخيرا عرفت الزبالعة الآن ما رأيك بمقارنتهم بالفكرة الجمهورية ..؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: معتصم الطاهر)
|
عزيزي الأستاذ معتصم،
تحية وأشكرك على المرور والتعليق الحصيف..
قولك:
Quote: هذا يحدث عندما تنفرد فئة بالإعلام ولا تجد من يواجهها هناك نحريف كامل للتأريخ .. علينا مواجهته بالجاد من الردود والرؤى |
التاريخ يسجل كل شئ.. والناس على يومنا هذا يسجلون البرامج واللقاءات وسيجيء حتما يوم يتم فيه تصحيح كل التحريف والتزييف للتاريخ، ومن على منبر التلفزيون أيضا، وأرجو أن يكون هذا اليوم قد اقترب.. ولكن الحمد لله الذي سخر لنا هذا الانترنيت وهذه المنابر الحرة للكتابة الجادة الموثقة..
قولك:
Quote: أنتظر أن تواصل وترد على ما أورد ( د. حسن مكى) .. حول المقارنة بين الزبالعة والجمهورية .. |
في الحقيقة أنا لم أشاهد البرنامج وإنما بنيت على ما أورده الأخ الاستاذ شوقي بدري.. فلو كان أحد يعرف تفاصيل ما أورده الدكتور حسن مكي في المقارنة [لو كان قد أورد أي شئ] فسأقوم بالرد عليه..
Quote: والحلقة كلها كانت من خيال رجل أراد أن ييقول شيئا يخشى منه فدار حول مواضيع كثيرة ليقول لنا ما لا يصح ولا ما قصد .. وهى نظرية الابراهيمية .. |
لقد عرفت من الأستاذة حنينة في إدارة منبر "سودانيات" أن باستطاعتها نقل ما قاله د. حسن مكي من الفيديو المسجل عن بعض أقاربها..
Quote: حنك برانى الأخ ملاسى ..
ما عرفتك تأخذ الامور بفرديتها.. ومفردات جانبية لكنك أكثرت من هذا الأمر أخيرا عرفت الزبالعة الآن ما رأيك بمقارنتهم بالفكرة الجمهورية ..؟؟؟ |
مجرد السكوت من الأخ ملاسي يعني عندي أنه قد فهم ويتفق مع ما قمت بطرحه فيما يخص الأستاذ محمود، وبالوثائق.. لقد اعتبرت مداخلته بمثابة تسجيل حضور ورفع للبوست.. فله الشكر.. إما إن كان له رأي آخر فيمكنه أن يكتبه، ولكن كما قلت لا أتوقع ذلك، فمن معرفتي له أنه رجل "حقاني"..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Frankly)
|
شكرا يا فرانكلي للحضور..
Quote: ملاحظة ذكيـــــة جــداً من البروفيسور حسن مكي والعـــبرة في قراءة ما بين ثنايا الكـــــلمات |
لو كنت قد حضرت الحلقة التلفزيونية فيمكنك أن تنقل ما قاله الدكتور حسن مكي واعتبرته أنت "ملاحظة ذكية" فقط من بين ثنايا الكلمات، فثنايا الكلمات ليست الطريقة التي يستعملها أناس يملكون السلطة والإعلام ويرأسون الجامعات وأقسام التاريخ فيها..
وأشكرك على رفع البوست، وأتمنى أن تواصل حتى يبقى البوست في الواجهة لأكبر وقت ممكن.
والسلام
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
شكرا د. ياسر على التنوير والحق أنني لم أخدع أبدا بالشخصية الجديدة التي تلبسها الدكتور حسن مكي حينما اعترف بضلوع تنظيمه (الجبهة الاسلامية) في مؤامرة التخلص من الأستاذ محمود بعد فشلهم في مواجهته في مجال الفكر .. فقد كان واضح أنه يرمي الى تلميع نفسه وادراجها في صفوف المفكرين الأحرار والفلاسفة والنأي بها عن تنظيمه الذي ظهر فشله للعيان بعد تجربة الحكم والإنقسام .. وإلا فأين كان صوته قبل ذلك ؟!! ثم إني لا أعتقد أن الدكتور حسن مكي يقرأ كتب الجمهوريين ولعله سيتفاجأ حينما يقرأ النصوص التي استخرجتها له من كتاب أسئلة وأجوبة .. عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
حنك جواني
Quote: حنك برانى الأخ ملاسى .. ما عرفتك تأخذ الامور بفرديتها.. ومفردات جانبية لكنك أكثرت من هذا الأمر أخيرا عرفت الزبالعة الآن ما رأيك بمقارنتهم بالفكرة الجمهورية ..؟؟؟ |
اترك لك – يا الطاهر - مهمة الحديث عن المقارنة بين الزبالعة و الفكرة الجمهورية فبعد مداخلتك الضافية حول الموضوع لم تترك لي ما أقوله؛ و عليه سأكتفي بمعرفتي للزبالعة!
Quote: الاستاذ ياسر هذا يحدث عندما تنفرد فئة بالإعلام ولا تجد من يواجهها هناك نحريف كامل للتأريخ .. علينا مواجهته بالجاد من الردود والرؤى أنتظر أن تواصل وترد على ما أورد ( د. حسن مكى) .. حول المقارنة بين الزبالعة والجمهورية .. والسبب فى ما أورد والحلقة كلها كانت من خيال رجل أراد أن ييقول شيئا يخشى منه فدار حول مواضيع كثيرة ليقول لنا ما لا يصح ولا ما قصد .. وهى نظرية الابراهيمية .. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
التحية لك دكتور ياسر الشريف على هذا البوست الرائع وما حواه عن معلومات قيمة عن طائفة الزبالعة السودانية الغامضة التي بلا شك تثير اهتمام دارسي الفرق الدينية ودارسي السحر والماورائيات. وقد ظللت لسنوات طويلة اتصيد كل معلومة ألقاها عنهم فلم أجد إلا القليل جدا وأتمنى هنا أن توجه الجامعات السودانية باحثيها لعمل رسائل ماجستير ودكتوراه عن هذه الجماعة التي تشكل جزءا مندثرا من التراث السوداني. وإذا كان ود ضيف الله لم يورد شيئا يذكر عن معتقدات وطقوس الزبالعة فإن نعوم شقير قد أورد عنهم معلومات مثيرة للاهتمام منها إن لم تخني الذاكرة أنهم يعرفون عند السودانيين بالملة الخامسية أي أنهم يعتبرون دينا جديدا لآنهم يعتبرون مؤسس طائفتهم آدم أبو جريد نبيا ويذكرونه في الشهادة على أنه نبي. كما أورد أن لديهم سبعة شيوخ يدخلون الخلوات في وقت معين من العام ويخرجون في وقت معين حيث تقام احتفالات من ضمنها طقوس جنسية إباحية. وذكر نعوم شقير أن أتباع الطائفة هم عرب وأن نسائهم يتميزن بالجمال. ولا أدري من اين استقى شقير هذه المعلومات ولكن ايراده لها يوحي بأن الطائفة كانت موجودة عندما ألف كتابه في مطلع القرن الماضي. ويثور التساؤل عمن هو آدم أبو جريد هل هو مؤسس الطائفة وهل الطائفة نشأت خارج السودان وارتحل أفرادها إليه بعيدا عن قهر السلطة أم نشأت في السودان. أما محاولة الربط بينهم وبين فكر الشهيد محمود محمد طه فهي لا تعدو أن تكون تهريجا.
أيضا شكرا على ما أوردته من معلومات حول رأي الأستاذ محمود محمد طه فيما يخص التعامل بين الجن والبشر وحول إساءة استخدام علم التصرف بالقرآن.
وفي النهاية يبقى السؤال ماذا حدث للزبالعة: هل أصبحوا طائفة سرية مثل جماعة الصليب الوردي ٌالآوربية Rosicrucian التي اشتهرت بالخوارق والتي كانت تعمل سرا في القرون الوسطى خوفا من بطش الكنيسة وكان لها أثر في زعزعة سلطة الكنيسة وبددء عصر التنوير، أم أنه لازالت جيوب من هذه الطائفة متواجدة في منطقة معزولة في أرجاء وطننا الكبير؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
من تقارير وزارة الخارجية الأمريكية عن حقوق الإنسان :
http://usinfo.state.gov/ar/Archive/2004/Apr/23-153535.html
جاء
Quote: الاعتقاد بالسحر منتشر في البلاد، وتتم ممارسته احياناً. لكن الحكومة، استناداً إلى تفسيرها لاحكام الشريعة الإسلامية، اعتبرت ممارسة السحر كأسوأ شكل من أشكال الشرك بالله، وإحدى الكبائر التي لا تُقبل توبة لمرتكبها، ويعاقب عليها بالإعدام. هناك عدد غير معروف من المعتقلين في السجون بسبب تهمة "الشعوذة" أو ممارسة "السحر الأسود" أو ممارسة "العَرّافة". أوردت الصحف تفاصيل عدة حالات حيث ألقت الشرطة القبض على متهمين بممارسة السحر. لم تتوفر معلومات حول مدة سجن هؤلاء أو العقوبة التي طبقت عليهم. منعت الحكومة الممارسة العلنية للنشاطات الدينية غير الإسلامية. يتعرّض المصلون غير المسلمين لخطر التوقيف، والجلد، والترحيل إلى خارج البلاد لممارستهم نشاطاً دينياً علنياً يجذب الانتباه الرسمي. وقد أعلنت الحكومة علناً، حتى أمام لجنة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان، ان سياستها هي حماية حق غير المسلمين في ممارسة شعائر دينهم سراً. خلال العام، أعاد كبار المسؤولين في الحكومة تأكيد هذا الحق مع التشديد بأنهم لن يسمحوا ببناء أي كنيسة في البلاد. لكن الحكومة لم توفّر أي توجيهات صريحة، مثل عدد الأشخاص الذين يسمح لهم بالصلاة الجماعية، والأماكن المقبولة لاقامة تلك الصلوات، وما الذي يُشكّل عبادة خاصة، ما جعل التمييز بين العبادة العامة والعبادة الخاصة غير واضح. ان غياب مثل هذا الوضوح، كما في حالات التطبيق القسري الاعتباطي على يد السلطات، أجبرت غير المسلمين على ممارسة شعائرهم الدينية بطريقة تجنبهم اكتشاف أمرهم من قبل الحكومة او آخرين. رحّلت الحكومة إلى خارج البلاد أشخاصاً تم احتجازهم لممارستهم شعائر دينية غير إسلامية، وكان ذلك في معظم الحالات فترات طويلة من الاحتجاز. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: Yasir Elsharif)
|
الاخ العزيز ياسر الشريف تحية طيبة عليك الله زول ذي حسن مكي ده ترد ليه شنو بروفسرات الجماعة ديل ودكاترتم من فصيلة العلم الذى لا ينفع..والحمدالله تجاوزهم الشعب السوداني..والفكرة الجمهورية قامت بتنقية التراث الصوفي السوداني من الخزعبلات والجدل والشعوذة وهي فكرة علمية ..فقط لتواضع صاحبها وزهده لم تجد المنابر لتعبر عن نفسها وفي الحقيقة يا ياسر في مشروعين فقط في السودان فكريين حقيقيين الثورة الثقافية للاستاذ محمود والسودان الجديد للدكتور جون قرنق ما سواهما زبد ابى ان يذهب جفاء... والشيخ الجليل محمود وحواريه د.جون قرنق سيظلا علامة فارقة في تاريخ السودان المعاصر وتعري كل اشكال الزبد الذى منه حسن مكي ومن لف لفه الذين يوظفون شهاداتهم العاليةفي تضليل الناس عبر التلفاز ونحن في انتظار فضائية السودان الجديد..سباق المسافات الطويلة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأستاذ محمود والجمهوريون ليسوا امتدادا للزبالعة يا دكتور حسن مكي!!!! (Re: عاطف عمر)
|
عزيزي عاطف عمر،
تحية المودة والتقدير
Quote: لعلك تدرك أنك من مجموعة في هذا المنبر أسعد كثيراً
بالتحاور معها . أنزلت المداخلة المرفقة في بوست الأخ ناذر
ليتك تكون قد رأيتها . |
ليس فقط رأيتها يا عزيزي عاطف، وإنما قرأتها في نفس اليوم ولكن انشغلت عن التعقيب عليها، وقد أعجبتني.. جدا.. في هذه الأيام وصلتني مجموعة من كتب الدكتور الكبير منصور خالد "حوار مع الصفوة" "لا خير فينا إن لم نقلها" "الفجر الكاذب" "قصة بلدين".. وينقصني "السودان والنفق المظلم" وأتمنى أن أحصل عليه..
سوف أفيد كثيرا من التوثيق الذي تتميز به كتب الدكتور منصور، الله يديهو العافية..
لك مني المودة والشكر.. أنك تبنتني.
| |
|
|
|
|
|
|
|